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☆事故った体験 ヤバい体験と対策 25★
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:48:54.58 ID:1SU6pc3H.net
- ありとあらゆる場所で起こる自転車の事故、
僅かな気の緩みや整備不足、天候の影響などでとんでもない大事故も起こる
またロードなどの高速車両は一般車と違って一瞬の油断が思わぬ事故に繋がる、
下手すると。。。。
雨の路面電車のレール上やカーブの砂利、歩行者や車両の飛び出し、信号無視、
無灯火、峠道、信号無視の突っ込み、マナー無視の逆走、車による幅寄せ
大型車両左巻き込み、歩道走行での人身事故、当て逃げ轢き逃げ被害等
事故の体験談や事例、走りの注意点を語りお互いに安全意識を高めつつ、
どうすれば防ぐことが出来るのか、どんな心構えで自転車に乗らねばならないのか
事故後の対処、保険、賠償の問題、救急搬送の問題、車両の整備の問題、交通法規、
それらについて必要な安全対策や経験を徹底的に語り合い、
危険な事故を少しでも回避出来るよう、万一の事故後の処理を万全に行なえるよう
情報を交換しながら備えて行きましょう
テンプレ復活>>2-5
前スレ
★事故った体験 ヤバい体験と対策 24★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417876788/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:51:23.59 ID:1SU6pc3H.net
- Q、全損、経済的全損した自転車が保険屋から減価償却算定されたんだけど…
A、時価（中古市場価格）、修理費用の低い方で賠償となる。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319120508811532.pdf
(最高裁S49.4.15) 減価償却は企業会計に使われるもので、個人の物品には適応されない。
入手困難などで現状復帰が困難、市場価格が不明などで見込まれる損失が分かりにくい場合、
価格算定のひとつの方法であり、被害者側がソレを認めない限り棄却される。
減価償却の計算方法にもよるが、一般的には中古市場価格の方が高い。
中古市場価格の算定方法に気をつければ、購入価格を大幅に割ることもないだろう。
減価償却で押してくる保険屋も裁定機関入りすると、シレッと認める。ほぼ勝てないから。
Q、中古市場価格がわからない。
A、車両事故のガリバーレッドブックと異なり、そのものズバリの車種があることはまれ。
ネット展開しつつ実店舗を複数保有する店を検索して
同年度のフレーム、同グレードのコンポ、ホイールの完成車から平均値を算出。
参考にしたページは事故日からなるべき早く魚拓しておく。
ただし、購入後1ヶ月程度の事故の場合は購入金額を時価と同視できる。
Q、メガネ、サングラスやヘルメットを減価償却されたんだけど
装身具（メガネ、サングラス、入れ歯、補聴器など）は"全額弁償が原則"。(赤い本2010上 p.33)
これらは人体の一部であるとされるため、物損対象外の自賠責ですら5万まで出る。
ヘルメットは減価償却を主張される場合がある。
しかし基本的には衣服とセットで5万程度なら示談レベルでも全額を支払わせるべき。
ヘルメットはたとえ外観に損傷がなくとも、一度の事故で廃棄となる。根拠は以下
OGK ヘルメットは一度の衝撃で、もう使えない…
http://www.ogkkabuto.co.jp/bicycle/maintenance/maintenance.html
⑦転倒してしまったら 参照
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:51:56.85 ID:1SU6pc3H.net
- ・交通事故をおこされた人の必読書
損害賠償額算定基準(日弁連)：通称赤い本。裁判基準。毎年刊行。過去本は慰謝料計算に食い違いが出る。
注解交通損害賠償算定基準（損害賠償算定基準研究会）：上の解説本。
別冊判例タイムズ16全訂4版（判例タイムズ社）：最新版が2004年と古い。赤い本が手に入るなら必要無し。
自転車事故の過失相殺（交通春秋社）：自転車事故の典型判例集。
自転車事故過失相殺の分析（ぎょうせい）：人vs自転車、自転車vs自転車の典型例。自転車の法解説も。
交通事故裁定例集（交通事故紛争処理センター ）：毎年刊行。紛センのその年全ての裁定。
HowTo本もこれら基本に書かれているので、原典を読めば手間が省ける。
いずれも非常に分かりやすい文体なので安心して読める。
加害者、被害者共に事故時の正しい相場を理解しよう。
・無料相談
市や政令指定都市、県等の無料相談所
日弁連交通事故相談センター（電話）
自治体の相談所は弁護士でなく職員であることが多い。日弁連は電話でも弁護士が対応。
ただしいずれも赤い本のさわり程度。突っ込んだ解釈は避けられる。
・示談額に納得がいかない
交通事故紛争処理センター
日弁連交通事故相談センター
無料で裁判基準の90%程度の裁定が得られる。ただし、証拠や主張金額等は自分で準備する必要がある。
自動車が絡む事故のみ。相手が任意保険入っていること必須。共済、JAは紛センに拘束力なし。
簡易裁判
60万まで。短期決着可能。物損のみで60万以下の高級自転車等の時等にどうぞ。
弁護士がいなくても、事前準備次第で勝てる。
法テラス
いくつかの制限はあるが、相談費用、手付金等を裁判決着時にまとめて払う制度あり。
学生、新卒などの場合などで、手持ちに余裕が無いが裁判持ち込みを想定している場合に相談してみる価値アリ。
ただし、総支払額は数％高くなる傾向にある。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:01:22.88 ID:1SU6pc3H.net
- ・交通事故時にも健康保険は利用可能。
その際は、事前に自治体へ「第三者の行為による傷病届」（自治体ごとに微妙に名前が違う？）を出す必要がある。
公営病院や大学病院等は、任意保険会社からの建て替えに対応していないことが殆ど。
一時支払金の負担を減らすこと、自賠責限度額120万を最大限利用するためにも積極的に利用するべき。
病院窓口で「事故では健康保険は使えません」と言われる場合があるが、それは間違い。 ボッタクリ病院の常套句。
・事故ってないけど、タクシーやバスの運転にヒヤッとさせられた;
会社にクレームを入れても営業所止めでうやむやにされてしまう場合が多いので
業務車両の時は運輸局等の公官庁から会社に指導してもらうのが一番効果あり。
関東運輸局
http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/kansa/index.html
■事故が起きたら http://bikesafety.blog.fc2.com/ より転載
＜事故当日＞
・警察を呼ぶ。人身事故扱いにする。実況検分を受ける
・相手保険会社と話す。治療費を建て替えてもらう
・病院へ行く。診断書をもらう
→時間あれば警察へ行って調書取ったほうが良い。後日行く手間が省けます（救急車呼んでると治療後に警察へも呼ばれるはず）
＜翌日以降＞
・病院へ行き治療やリハビリを受ける
・自分の保険会社に事故内容を伝える
・警察へ行く。診断書を渡し、供述書にサインする
・壊れたロードバイクをバイクショップへ持参。修理見積をとる（被害に遭った側に立証責任あるため）
・見積を相手保険会社へ渡す
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:19:13.61 ID:KJ8V8a23.net
- スレ建て乙
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:25:41.48 ID:54WiBJKP.net
- これ凄い
踏切に突っ込んで電車とモロに接触
引かれた後も映ってるがやっぱ即死だよな・・・
遮断機の音鳴ってないんだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=cBmhmy6Hf1w
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:26:03.78 ID:VExvVIjD.net
- スレ番同じだが前スレって何で即落ちしたの
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:30:21.82 ID:bQbmYrJV.net
- 鯖移転したからかも
kanae→tamae
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 01:31:01.38 ID:JtRWMRKq.net
- ロードバイクで飛ばしてなくてふらっーとゆったり走ってたらいきなり角から猛スピードで軽が突っ込んできて前歯損傷した
ヘルメットは被ってなかったが頭打たなくてよかった
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 02:14:58.44 ID:rAsu7wf3.net
- こわっ 整形するような怪我にならなくてよかったね
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 14:12:01.22 ID:P8hskfZw.net
- ノーウインカーの左折巻込みにやられそうになった
車がピンクの軽だったので一応注意していたから無事だったが
左折しながらもウインカー無しでずるずると自転車を押しのけて来やがった
ウインカー出せと怒鳴ったら片手にタバコ持ったババアが平然とした顔でこっち見てた
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 14:46:27.13 ID:JtRWMRKq.net
- >>10
事故直後は唇が歯で切れてめっちゃ腫れ上がって疼いてやばかった
あと陰部も衝撃で擦れてしばらく痛かった
あ、あと目の右上が切れた。これも目立たなくなったけど
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 16:29:48.70 ID:8W+CF9Wi.net
- >>6
ただの気絶かと。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 13:50:58.63 ID:5sbcymiN.net
- この前、目白通りで
ミニバンの左後ろに、ピッタリくっついて走ってるロードが居た。
んまぁ風除けにしてたんだろう
ただミニバンは、ずっとくっつかれて
イラついてた様で
左に停車してる車ギリギリで車線変更したんだよ
ロードは反応が遅れて
そのまま停車してる車に突っ込んでたけど
あいつ大丈夫だったのかな…
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 02:07:37.46 ID:Cp2En0GX.net
- 数カ月前に対車の事故に遭ったんだけど、ちまちまこのスレを見ていたおかげで最低限の心構えは出来てて
先日無事に示談成立の運びとなりました…
このスレがなかったら多分「まず警察を呼ばない」とかそんな次元で下手を打っていたと思われるので
貴重な情報を残して下さった先人の皆様にはほんとに感謝です
自分が補足することがあるとすれば「相手の保険会社（自賠責&任意）の名前と契約者番号は要求しておけ」ってことですか
残念ながら「事故っても保険屋（特に任意の）に自分から連絡しない」加害者ってのはいるようで、ここでせめて
自分の側から保険屋に一報入れない限りは始まる交渉も始まらんです…
その場で相手が番号教えてくれるとは限らんのだが、それでも「会社名と番号を要求した」と言う事実があれば
そこからゴリ押していけるかもなのでどうにかこうにか
（実際自分は「前回お電話した時に『次の電話の際に保険会社と契約者番号教えていただける』旨お約束でしたけど
それを反故にするおつもりなんでしょうか違いますよね違いますよね？（意訳）」位の事を言って聞き出した…）
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:33:39.46 ID:I7PY8BYO.net
- ＞残念ながら「事故っても保険屋（特に任意の）に自分から連絡しない」加害者ってのはいるようで、
あるあるですね。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:50:59.74 ID:1O11lhKS.net
- 斜め上だねえ
人身なら保険会社に連絡するはずという思い込みしちゃうもんな
たしかに警察は保険会社まで教えてくれなかったし連絡しないってのは怖いのう
お互い連絡先交換は警官の前でなされたけど、わざと電番間違いされてもわからないし
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:12:50.50 ID:1O11lhKS.net
- 追突されたのですが，相手が全く応じません(電話に出ない)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14105482649
やっぱ普通にありうることなのか
しかも安定の東京海上事案もｗ ほんとあり得ない対応すなぁ
> 相手方保険会社から何の連絡もないまま3日が過ぎ
>警察から「たしか東京海上が事故処理に来てたと思うよ」
被害者感情抑えるためにも最低でも翌日電話連絡は基本だろうに
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:18:48.03 ID:oSm6S7vq.net
- ママチャリで不注意の車に接触されたんだけど、
チャリの修理代ってどげんすんの？
相手保険屋から物損の請求の用紙が来たけど、
被害の品の状況（写真添付）と価格とか書いて返信てあったんだけど
購入時のレシートとか無いんだが金額とか大体でいいのか？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:32:42.33 ID:1O11lhKS.net
- >>19
事故当時身に着けてたものをすべて定価で請求しておｋ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436764813/525
購入日は１年以内でおｋ（減価償却されるから）
あとで保険会社が現物確認くる
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:33:33.07 ID:1O11lhKS.net
- あ、写真添付なら来ないかもねｗ だから適当でいいんだよ
- 22 ：15：2015/12/12(土) 12:32:16.57 ID:Cp2En0GX.net
- >>17
思い込みって言われりゃそうだけど、「保険屋に丸投げした方が楽」ってことは少し考えれば分かるのに
連絡ヤダヤダって言い張る非論理野郎が実在するとは正直思わなかった…事なかれ主義の極みだったんだろうけど、ここまで来ると一周回ってアレですわ
今回は事故直後から「番号よこせ番号よこせ」って言い続けたこと、警察が現場にいる間に相手の職場用名刺とナンバープレートと自賠責保険の番号を抑えたことで
逃げ道をほぼほぼ封じておけたってことが結果的に功を奏したと思われます
実際、本当に上記の約束を反故にされた場合は相手の勤務先にお電話申し上げることも選択肢のうちには入ってたしね
>>18
奇しくも今回自分も相手が東京海上系列だったのでちょい補足
相手の保険番号の聞き出しに実に1週間近くかかったんだが、聞き出した直後に返す刀で保険屋に連絡
「誠に残念ながら一週間の永きにわたってお相手の側からはご連絡頂けなかったので相手から番号だけ頂戴して
こちらから直接ご連絡申し上げておりますほんとにゴメンネ？（意訳）」と伝えた所、どの程度コレの影響か知らんが
「自分もロードバイク乗り」だという担当者を寄越してきて
（外見では以上が判別できない状態だったにも関わらず）速攻で全損認定を受け入れてきたｗ
この交渉術が使えるのって相手が不誠実な加害者だった場合に限られるんだが、
もし俺と同じ不幸に遭ってしまった方が今後いらしたら参考にして下されば幸いです
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:45:52.81 ID:qJVr/QHC.net
- 部活動中の学生に当てられてケガさせられた上にホイールも歪んだ模様
そのまま通り過ぎようとしたので捕まえて連絡先聞いてその場は返したけど結局警察入れて検分するんで呼び出し～
という状況です
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:03:02.23 ID:I7PY8BYO.net
- ＞思い込みって言われりゃそうだけど、「保険屋に丸投げした方が楽」ってことは少し考えれば分かるのに
保険料上がるの嫌がるバックレから、
保険屋に自分に一切過失は無いと言う交渉妨害野郎まで。人間っていろいろ。。
自分が飛び出し自転車と当たった時は根性で動こうとするヤツ抑えて電話その他やったな。。
身内保険屋だったのでそちらにも言い含め
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:53:14.09 ID:cmy/JX+l.net
- >>23
親か学校どっちからでも取れるから強気で行けるな
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:46:07.25 ID:IWz9vKLE.net
- 岐阜県警多治見署は１３日、交通トラブルをめぐり瑞浪市の解体関連会社員の男性（３１）を殴ってけがをさせたとして、多治見市高田町４丁目の土木関連会社員、長屋有一郎容疑者（２６）を傷害容疑で緊急逮捕し、発表した。
男性は約１１時間後に搬送先の病院で脳挫傷で死亡。署は傷害致死容疑に切り替えて調べている。
署によると、長屋容疑者は同日午前３時１５分ごろ、同市音羽町５丁目の路上で、男性の顔を素手で殴った上で、倒れた男性に馬乗りになってさらに顔を殴り、意識不明の重体となるけがを負わせた疑いがある。
男性は友人２人と国道２４８号沿いの歩道を歩行中、国道へ入る脇道から飛び出してきた長屋容疑者ら４人が乗る車とぶつかりそうになり、口論になっていたという。長屋容疑者は容疑を認めている。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:08:19.94 ID:ghVBG3CP.net
- >>26
ここ「自転車」板、帰れ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:08:14.70 ID:tzm81evf.net
- 【事故】警察官にはねられ自転車の女子高校生死亡 兵庫県明石市★２ ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450098234/
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:09:09.91 ID:OqO0A+XO.net
- きちょ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:36:25.45 ID:ltPqJ1ua.net
- 自転車接触事故
http://www.youtube.com/watch?v=y9tthvGBUik
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:02:51.09 ID:BS9mBrek.net
- これのニアミスあるわ。同じくタクシーだった。
怒鳴りつけたら、「ごめんごめん」って言うだけ。殺意湧いた。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:17:17.03 ID:pAo8N5Y5.net
- ギリギリで進行方向塞いで客乗せる馬鹿も多い。
何回窓ガラス叩いて謝らせたことか。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 21:40:06.86 ID:r05F1h/R.net
- 俺も最近道路交通法守らない奴らに本能的に怒鳴り散らかしてしまい反省してしまう。よくあるシチュエーションとしては、
車→ウインカーを出さない車、交差点で対向右折待ちの車が居てこちら直進してるのに無理矢理右折してくる奴
自転車→車道逆走してくる奴、後方確認をせずに歩道からいきなり車道に出てくる奴
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:08:44.18 ID:W3CGokIN.net
- タクシーの運ちゃんがうｐってるのかｗ
しかも動画編集楽しくなったからか何度もリプ入れてるしﾋﾃﾞｰ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 00:04:52.33 ID:NW2uRe6z.net
- 事故っだやづはいねーがー
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 11:39:38.06 ID:2kPoqa15.net
- pic.twitter.com/Gciw31DWLu
自転車殺人事件
赤い液体が苦手な人は見ないように
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 13:32:46.92 ID:p8w2Sh/i.net
- 血ではないだろうな
エンジンオイルとかそういった物の類だと思う
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 21:21:45.79 ID:xFc5Dsat.net
- 車はなんでここにいるのか
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 00:17:45.92 ID:CJFPcMML.net
- TOYOTAが赤だったな。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 09:33:38.99 ID:OXKn4+s/.net
- 透明度といい冷却液だと思う
マツダデミオの古いのかな、純正は緑色だけど交換したんだろう
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 08:13:15.71 ID:q0oUBlJK.net
- 【大阪】ひき逃げ死亡事件 高校生逮捕 [NHK]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451517005/
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 10:11:17.35 ID:D6zoAMTq.net
- わかるわ 歩道と自転車レーンわけてあるのに犬の散歩に自転車レーン
歩かせてるし 夜なんかみえないし
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 21:23:10.36 ID:s1Taih0d.net
- yabai
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 17:12:14.41 ID:XtSTdJzY.net
- ヨタデラで点検とかすると元が緑でも赤い冷却水に変えられてまうからな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 10:17:30.74 ID:Sl8xDTPv.net
- >>11
そのバージョンで（詳細は異なるけど実際当たってしまった）
後悔中だわ。派手に怪我でもして相当分かりやすい状況でも無ければ
そんな人と少しでも関わり合いになる方が損かもしれん
>>33
俺も多少のことならお互い様と思って我慢するけど
明らかに自転車の存在に気付いててしかも抜きそこなって軽く擦ってんのに
とぼける人に出会った。時間が無いけど譲れなくて通報したわ…
軽く擦ってとぼけて逃げても人身じゃなきゃこれといったお咎めなしだものなぁ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 22:47:23.33 ID:LZcwZvHV.net
- 注意一秒中二病
意味：相手に注意するのは簡単だが、その相手が中二病だと大変だ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 23:24:19.38 ID:VCE0Mxzn.net
- 被害者加害者ともに事故に関わるといろいろ知恵付くからねえ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 10:52:31.91 ID:gzRUzuA1.net
- いつも止まる時は左足をぴーんと伸ばして止まってたのを
右に変えてみたら感覚が全く違ってたちごけしたw
ただ右と左だけなのに普段やってないことって全く感覚がつかめないもんだな
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 13:06:06.41 ID:KAP5Hu2V.net
- シングル？
マルチだと簡単に外れるからたち後家と無縁になれるかも
何度救われたことか
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 19:43:51.77 ID:5a4iO2fy.net
- >>48
まったく同じこと経験して同じこと思ってて草
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 19:56:00.71 ID:76xQ4g0F.net
- あるある
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 00:35:10.79 ID:PeKNLI//.net
- >>48
ちゃり右から乗るとかも難易度高いよな
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 13:00:30.18 ID:QYCQBk9E.net
- 調停３回終わってようやく相手損保から和解案（物損）提示してきた
やっぱ自賠責分（人身）を被害者請求したのが効いたか
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 07:58:47.73 ID:hjdjPx6e.net
- 一通の狭い路地から大通り出る時に、赤信号無視しかけた。
車用の赤信号が出てたんだけど、なぜか歩行者の信号と勘違いして
ゆっくりと出ようとしたら、助手席の人が気付いて止まった。
かなり以前もこの場所で同じことしてる。結構凹んでる。
左右しっかり見ることばっかり意識いっちゃってるから、信号２度見るようにすれば
いいのかなぁ。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 18:40:04.25 ID:T6N6qNvd.net
- カーボンロードバイクをぶつけられて全損。
加害者に確認させて了解とったうえでバイクを処分。
その後、全損したバイクと引き換えで補償すると言われた…。
そんなんもう処分しちまったわ！で突っぱねられるよね…？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 19:27:39.26 ID:YN2uhKDC.net
- >>55
>加害者に確認させて了解とったうえでバイクを処分。
ここでちゃんと文書交わすなり何なり証拠取ってれば問題ないでしょ。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 22:42:47.86 ID:frzocI2C.net
- >>55>>56
証拠や文書が無かろうと法的にどうであろうと、突っぱねる以外の選択肢が無いよねｗ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 07:45:50.60 ID:KcbRY5aY.net
- 全損で交換のばあい所有権が相手になるんじゃない？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 08:30:33.21 ID:hj3ng1Oi.net
- 所有権うんぬんのこと知らなかったししばらく相手保険会社から連絡来ないんでさ
いつまでも置いといてもショップにも迷惑だろうと思うじゃん？
そしたら全額補償するから車体よこせってのはどうかと思ったんだよね…
相手方から確認のメールもらってるから証拠とするならそれかなぁ(´・ω・｀)
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 09:51:57.65 ID:QN2du0SQ.net
- >>59
ちゃんと証拠あるじゃん
全力で突っぱねてOK
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 10:31:32.66 ID:QJjdKPTF.net
- >>60
それでは強気でいってみますわ～
ありがとさんです～(*´ω｀*)
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 14:54:19.83 ID:xcw8McCr.net
- おれ全損認定貰って購入額の9割戻ってきたけど自転車手元にあるよ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 17:01:14.68 ID:VeN3ozj5.net
- 全損車を相手が欲しがるとは限らんからな
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 19:06:12.22 ID:7hLlKh5/.net
- 処分費用がかかるだけだからな。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 21:00:15.27 ID:32DFaKQ/.net
- 普通はショップが預かるだろ
保険会社には事故った自転車の写真提出
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 00:14:31.29 ID:2AE+yjuO.net
- やっぱ保険会社同士だと甘い査定もらえるなあ
弁護士通したら（裁判を想定して）１年あたり２割減価償却した金額になった
まぁもともと中古で３年落ち半額購入したのを、去年のモデルで請求してたけどｗ
ｋｚいけど（値引き購入品を）定価請求するのと同じちょっとしたコツdeathYO
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 02:24:59.80 ID:1qSLARGk.net
- 久しぶりに減価償却きたwwww
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 06:52:09.93 ID:J1w6pxLQ.net
- 減価償却て税制とか経理とかの考えで交通事故の保険とかは関係ないんだっけ？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 08:04:03.23 ID:g4YZZp3u.net
- 減価償却なんて会計用語使うから突っ込まれるんだよな
経年劣化による評価損と言えばいいのに
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 08:05:19.08 ID:7jtNhtnq.net
- 会社の会計上、自転車は3年。だが趣味のロードバイクだから応じる必要性はない。
外部の調査機関だと6年。ただし6年経過しても50%は残すマニュアルがある
あとは中古ショップの販売価格を提示するのも有効
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 08:56:24.74 ID:2AE+yjuO.net
- >>67-69
普通に裁判を想定すれば使われる単語なんだが時価や評価損という言葉じゃないと納得できないのか
言葉遊びしたいだけのお子さまなんですね
>>70
保険会社相手ならそれで押せるんだけどね
裁判になればほぼ減価償却定率法で計算されてまう
最悪３年償却。それ以上経ってれば取得額の１割しか残らない
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 10:58:19.57 ID:7jtNhtnq.net
- >>71
外部調査機関が書いた調査レポート(減価償却6年も含めて)は裁判資料としても有効と弁護士から聞いたがなにを根拠にしてる？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 12:20:11.10 ID:2AE+yjuO.net
- >>72
判例みると相場が決まってなく裁判官によりけりという感じだね
一般的な自転車（ママチャリ）の法定耐用年数２年を根拠にされることもあるし
これは保険会社からだけど
http://sroankimo.exblog.jp/23801663/
うちの弁護士は企業ホムペや判例から５年で計算してたけど、
その６年はどこの調査機関？公開されてるならぜひ参考にしたい
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 12:27:49.07 ID:Ve6Eo/O3.net
- 原告と被告の換価基準のどっちに説得力があったかを判断するだけだから
資料沢山用意して説得力を持たせればいいだろ
資料無しで説得力の無い主張すれば消去法で減価償却法を採用されるのは当たり前
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 12:48:52.21 ID:EPaoMWvk.net
- 判例はあるけど、実際実務上完全に新品と事故時の価値が同じという事はないんだよね。
会計上の減価償却概念みたいに2年で殆どゴミになる減価償却は用いられなくても、
その当時の中古相場までは減価償却されるのが実際。実際に価値は使い続けることで下がっていくからね。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 13:12:53.67 ID:7jtNhtnq.net
- >>73
守秘義務で名前はいえないが調査やってるとこ何箇所かあたってヒアリングするといいよ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 17:05:45.25 ID:uEAiqKp9.net
- 今日ミニベロで転倒してきたわー
路面左側に長い区間縦方向の溝が出来ていて、23cm幅のタイヤだとすっぽりはまってしまった
むかし原付でも縦方向の路面の亀裂で転けたこたがある
2輪車はこの要素に弱いな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 18:12:43.85 ID:9FDpg7nY.net
- >>77
すごいな >23cm幅のタイヤ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:14:49.14 ID:wHJQb5X2.net
- >>71の後半と>>73が矛盾してんじゃねーか。
言葉遊びとか言い逃れする前に己の馬鹿さ加減を恥じたらいいのに。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 22:36:17.60 ID:2AE+yjuO.net
- >>79
ん？指摘する前に判例調べたことあるのか？
裁判官によりけりだって言ってるだろう
弁護士が無能なら２年で減価償却されてもおかしかない
法定という根拠があるんだから
無能は粗探しと言葉遊びしかできないな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 22:43:35.84 ID:g2SnSROr.net
- >>80
> 裁判官によりけり
> 裁判になればほぼ
よりけりなのにほぼ？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 23:21:54.12 ID:1qSLARGk.net
- >>80
恥の上塗り乙ーwwww
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 23:40:59.86 ID:+RC3B4Sz.net
- その程度のことは稀によくある事笑
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 01:10:08.43 ID:KXG/20sD.net
- 清純av女優
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 04:07:38.03 ID:yD2oERFW.net
- 「バカって言った奴がバカ」の見本のようだ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:42:53.90 ID:WCUdnMov.net
- お、まさに粗探しと言葉遊びの見本市ｗ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:51:06.86 ID:aqtQywFv.net
- 人を小馬鹿にしたような物言いだから突っ込まれるんだよね
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 22:07:07.46 ID:vtsAT359.net
- >>86
粗探しとか言ってる時点で話を分かってない馬鹿の現れ。
よもやの本人だったら目も当てられない
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 00:01:53.35 ID:/EETuu7s.net
- >>88
具体的な指摘は何もしてないようにみえるけど
それを世間一般では揚げ足取りやあら探しと呼ぶでしょ？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 01:03:31.89 ID:UOO1rIMg.net
- >>88-89
バカ2匹発見www
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 04:22:28.23 ID:FYesjF9V.net
- >>89
>>81が全てだと思うが
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 10:01:58.43 ID:Cw2iSrh/.net
- まーだやってたのか
言葉遊びが好きだねえ
>>91
裁判になれば裁判官によりけり、減価償却の算定率が違う
裁判になればほぼ減価償却定率法で計算されてしまう
何が矛盾？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 10:14:36.41 ID:MK7O53Qj.net
- 恥ずかし奴だな。
http://yoshiharalaw.com/%E5%88%A4%E4%BE%8B/
前略）右価格を課税又は企業会計上の減価償却の方法である定率法又は定額法によつ
て定めることは、加害者及び被害者がこれによることに異議がない等の特段の事情
のないかぎり、許されないものというべきである。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 10:15:52.24 ID:MK7O53Qj.net
- お前の大好きな判例だぞ。しかも最高裁様のだ。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 11:35:09.17 ID:9NIHcJSg.net
- >>93-94
自転車のことなのに自動車を当てはめますかｗ 恥の上塗り
それにもしかして>>2すら読まずにぐぐっただけかよ
減価償却率に因らず有利な損害賠償額を得れるかどうかは、説得力のある根拠を示せるかどうか
ロードバイクは確たる判例も少なく、これを裁判、裁判官によりけりといわずなんというのか
http://goo.gl/oBQKrS
裁判になった場合、裁判官はけっこうシビアなので不利になることが多いようです。
http://blog.livedoor.jp/homes_tokyo/tag/%E8%80%90%E7%94%A8%E5%B9%B4%E6%95%B0
原告車の使用回数が，極めて少ない状況に照らすと，耐用年数は，一般の自転車の耐用年数の５年として時価額を算定するのが相当である
プロレーサーが用いる自転車は耐用年数１年，時々レースに出る程度のアマチュアレーサーが用いる自転車は３年とされている
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 11:51:37.82 ID:MK7O53Qj.net
- なんだか、色々都合の悪いところ省略して引用してんね、お前。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 13:53:55.95 ID:A/I42Jdb.net
- 個人の物品には減価償却は適応されないニダ！最高裁判決あるニダ！
じゃいくら？
自動車は保険会社によって時価が設定されてるから争っても大きく変わらないけど、根拠あるの？
この自転車には世界に20台しか無い価値があるニダ！
事故までに2回しか乗ってない新品ニダ！
修理代金など約88万円を請求するニダ！
↓
使用頻度が少ないので経過年数は１年と認定
時価は新品カタログ価格（約117万）から減価償却定率法１年分引いて、
73万7,670円と認定
減価償却率は0.369%（残価63.1%）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417876788/764-767
http://life.oricon.co.jp/rank_insurance/news/2058663/
言葉遊びや粗探しをしても、裁判を想定すれば減価償却は否定できないぞ
ま、だから保険会社相手の時に頑張ろうって話だったのに
俺の場合は相手が弁護士立てたから否応なく巻き込まれた
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:27:32.27 ID:xNUWyhWG.net
- >>97
つまりさ、時価が設定されてない自転車だから保険会社にならゴネが通じやすいってことだよね
減価償却で押して揉めて裁判になるぐらいなら多少妥協したほうが安くつくだろうし
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:31:28.79 ID:uJ7hUjQt.net
- いや、減価償却って言葉が良くないんだよ。
本来、新品の自転車と1年経った自転車では価値は同じではないよね。
使用したり、保存したりでもいいけど、段々劣化していく。それを新品時と同じ価値とは認められない。
これが裁判。同じとは認められないから、新品の時より安くなる。これは仕方がない。
ところが、保険会社が持ち出す「減価償却」概念は、会計上の概念で、
自転車の耐用年数を2年として計算するもの。
これ自体は最高裁も否定してる。
現実的に考えて当たり前だよね。50万のロードバイクが2年したって価値は0にはならないでしょ。
ここで喧嘩してたのは上の現実的に価値が減損していく事と、下の減価償却概念を混同して
裁判でも価値は減じないと勘違いしてた人がゴネてただけ。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 21:51:16.75 ID:UOO1rIMg.net
- 防犯登録の有効期限5年だし
耐用年数5年が妥当だと思う
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 22:21:37.56 ID:q4ED374V.net
- 防犯登録は各地域で有効期限ちゃうよ
５年のトコから期限無しまで
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 23:27:31.28 ID:c5RKslwj.net
- 中古相場が一番説得力あると思う
同年式・同程度の状態の自転車があればベスト
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 23:27:47.52 ID:Euq3NVG0.net
- 基本損害賠償なのだから同年式の中古車価格が基本だろ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 07:09:06.98 ID:sF2NdxH6.net
- 減価償却で激安にされたら、加害者に直接
「ひどい！じゃあお金じゃなくてあの自転車返せ！大事にしてたのに！(泣)」
とか言ったら同情して多めに払ってくれないかな？ｗ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 08:43:57.48 ID:Mlr8pNlX.net
- うちの自転車は部品ほぼ全てを交換してるから難しいんだよな。
事故った時、自転車本体の中古相場に加えて
交換した全部品の価格と購入時期のリストを送付したら
保険屋も面倒さに頭をかかえたのか
「全部まとめて自転車本体の新品価格でいいですか？」
と言われ、俺自身も価値を考えるの面倒だから了承したｗ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 07:13:33.585685 ID:2XRhYbs7.net
- 車椅子はねられ、介助の妻死亡
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20160211000114
１１日午前１１時半ごろ、滋賀県米原市箕浦の市道で、車椅子の同市飯、
無職西村昌弘さん（８０）と車椅子を押していた妻の幹子さん（７４）が会社員男性
（４２）＝同市朝妻筑摩＝の乗用車にはねられ、幹子さんが頭などを強く打ち死亡した。
米原署によると、現場は信号や横断歩道のない丁字路交差点。乗用車が右折した
直後、横断中だった夫婦を車椅子ごとはねたという。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 20:53:29.48 ID:pJH/PV90.net
- >>105
交換パーツはどう証明した？
自転車屋で交換してたから見積もってくれた？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 03:25:21.47 ID:cmKvXjuD.net
- >>107
特に証明なし
実店舗から海外通販まで様々
嘘は無いから偽証の心配はないが、証明できない物は多かった。
あとは損害自転車の写真１枚だけ。
保険屋の定形フォーマットに記入、リストは別紙として添付。
先人の面倒な例＝通販記録を確認されたとか、全損車の回収なども無かった。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 13:23:20.62 ID:S0WEoH7D.net
- >>108
そっかｗ ZARUよのぅ
俺も一応通販の領収書やらネット上の販売価格（ホームページ）を印刷して用意したのに
まったく証明できないものもすんなり認められてしまった
前スレで見かけたこの自転車屋の修理見積もりへの敵意はなんだろうねｗ
http://www.cycle-minoru.com/crashu.html
ま、それで経営が順風なら余計なお世話だが、情けは人のため為らずという言葉もあるように
事故で困ってる自転車乗りへは優しくしとけば示談金入ったら買っちゃう人も多いだろうに
地元のロード専門な自転車屋がこんな感じだったんだよなぁ（ここまで塩対応じゃないけど）
優しくされてたらそこで新車買ってたは
されなかったからサイクリーあたりで買うけどね！ｗ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 14:28:01.67 ID:mSDmfOQ7.net
- 俺はフレームを海外通販で買って自転車屋全く通さずにやってるから
事故った時の対処が面倒そう。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 17:13:27.19 ID:aQAttM90.net
- ガイツーなんて決済のやりとり残ってるから問題ないじゃん
個人店とかキャッシュでとかの方がめんどくさそう。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 18:12:57.20 ID:G1aHwCnj.net
- まあそれはそれで実売購入価格だと都合も悪いのだよ明智君
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 14:00:11.18 ID:d7sJ5ERm.net
- 左ペダルが脱落し落車
輪行の時に外してたんだけど、固定した時にケイデンスマグネットのタイラップを噛み込んでいて
完全に固定されてない状態で走り続け落車
左肘を粉砕骨折しロードやめるか考えてる
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 14:52:43.81 ID:BFW/uGss.net
- 怖っ
フラペかな？
ビンディングなら1cm近く横にずれたら違和感ありそうなもんだけど
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 15:18:33.89 ID:w/ObLpFP.net
- なんですとー
ペダルって勝手に締まってくもんだと思ってちゃんと締めたことないわ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 23:38:01.74 ID:mVAOQCi8.net
- 輪行時の組み立てイマイチでペダル外れるってのは
ちょっと想像がつかないなー。急いでたとか？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 00:27:59.44 ID:0u2f3GJU.net
- つうか輪行でペダル外す必要性感じたことないし
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 06:44:57.05 ID:sRjsyPoA.net
- 小径でよく使われるMKSのEzyみたいなペダルじゃないか？
あれネジ式じゃないから走行中に勝手に締まらないし、
奥まで差し込まないと外れると思う。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 10:41:04.02 ID:5rhcTaMF.net
- 俺も走行中に外れた事あるけど
漕いでるとなんか違和感あって
唐突にスコンと外れたわ
取り付け時に斜めっててクランクの
溝削ってた
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 18:35:03.73 ID:SwSsQpqe.net
- フラペで踏み外した事なら。。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 20:52:37.94 ID:HxbWKZ68.net
- クロスで二年フラペ乗ってて
その後ロードビンディング半年
片面フラペだからたまにフラペのまま山登ったりすると、
フラペ時代にはなかったペダルからずるりと滑ることがあってびびる
ビンディングに慣れるというか頼るもんだなあとしみじみ感じた
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 23:08:20.60 ID:bv/RtH1e.net
- 去年春の交通事故の示談交渉がやっと決着。
ある機関に示談斡旋してもらって、なんとか納得のいく金額でまとまったんだが、
後で今年の赤本見たら書いてあること違ってて、
弁護士が使ってた赤本が古かったみたい...
気づいてれば、もう少し金額上がってたのになぁ
と思っても印鑑押してるから後の祭り
悔やんでもしょうがないから、IYH！して忘れることにする
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 00:32:21.52 ID:63GTFJei.net
- >>122
怪我した？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 00:34:59.77 ID:HL14wK4A.net
- >>122
乙。保険会社で収まらないと軽く一年経つね
けどそこは情報共有しようよｗ
紛争処理センター？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:47:47.31 ID:mVHCfQ7M.net
- 去年の春かぁ
弁護士挟んだってことはかなり高額になってそうだね
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 19:56:58.36 ID:a0ewP5dO.net
- 俺は今裁判中
相手はグリーンキャブで運転手は在チョン野郎
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 13:49:48.99 ID:y5xLteqi.net
- 絶対勝てよ！応援する！！
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 15:43:30.21 ID:zcgQvpPV.net
- わいも応援するでー ちうても弁護士先生が頑張ってくれるやろから出番ないやろな
控えめに２ヶ月通院して物損二十万弱と合わせてようやく五十万振り込まれたわー
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 00:20:15.50 ID:s882WKmY.net
- 弁護士さん頼む場合って何度も事務所足運ばなあかんの？
最初の1回2回でおk？
紛センだと上手く解決に至っても結構足繁くじゃないと駄目になる場合があるって聞いたけど。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 13:01:22.90 ID:A5XeJjZ+.net
- 最初の面談で契約したら最後まで一度も会わないこともある
だいたい電話かお手紙
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:21:19.88 ID:hViYIJ3+.net
- 今どきお手紙はないんじゃｗ
弁特だったから最初うちまで来てくれたあとはメールだけでおわた
けっこうかあいらしいお嬢さんで甲斐甲斐しく頑張ってくれた
もっと逢って話したかったｗ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 06:26:14.88 ID:NWjH7btR.net
- 事故3ヶ月経過
スグに痛みとか無くなるだろうだろうと思っていたが
まだ全然痛みがあり通院中なんですけど人身事故扱いにはしなかったが
慰謝料やもし後遺障害認定とか申請するときにマズいのかな？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 06:57:16.43 ID:SGmU197G.net
- そもそも人身事故じゃないんだから慰謝料とか後遺症の問題にならない
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:21:51.64 ID:QZC+1Hpv.net
- あらら、、マズいなんてもんじゃないな
誰が払うか決まってないのに通院て
人身事故なら最低でも相手の自賠責で治療費と慰謝料まかなってもらえるし、後遺認定も有利
とりあえず警察呼んであったなら今からでも診断書持って駆け込んでおくべき
なかったなら・・・弁護士？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:07:47.05 ID:ZjacOdog.net
- 3ヶ月後に人身変更とか無理でしょ。
別件で怪我したのを利用しようとしてるとか思われるのがオチ。
慰謝料はおろか治療費ももらえない。
後遺障害は認定されるかもしれんが、扱いは自損と一緒。費用は全部自分持ち。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 16:15:04.36 ID:AEILEp6y.net
- >>129ケースバイケースだが紛センはだいたい二回が上限
二回で蹴りがつかないってことは向こうがゴネてるかめちゃくちゃ拗れてるって証拠
あとは裁判になり弁護士に介入してもらって一回目は事情説明（事故証明、自転車の定価証明等）が必要
で二回目は訴訟方針、自転車の時価換算、その他もろもろの書類揃えて相談
実際は一回目と二回目は被害者の能力次第で回数の圧縮可能
つまり被害者が弁護士に駆け込む前にどれだけ資料を集めてプレゼンできるかによる
- 137 ：132：2016/03/08(火) 19:02:45.81 ID:NWjH7btR.net
- 警察は加害者側すぐにが呼んでくれましたよ。
実況見分もしたし、相手の保険会社が医者に掛かる費用は持ってくれてるんで
自分の持ち出しは無いです。
ただ、治療費や通院慰謝料は支払ってくれるとの事だったので
警察には改めて人身事故の届けは出さなかった訳です。
（相手方が人身事故にしないでくれとかそれを匂わす様な事も一切言っていません）
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:06:41.67 ID:iaxdIbWi.net
- んー勝手に人身事故になってるんじゃ？
救急車も呼んでたらまず人身になってるはずよ
警察呼んであるなら事故証明も取れるだろう
とりあえず警察に電話して事故担当した人に人身になってるか確認しとけば？
んで自賠責は半年（120万）の治療費と慰謝料は賄ってくれるはず
それ以上治療したいとか後遺認定させたいならやっぱ弁護士じゃね
慰謝料も自賠責基準とか裁判基準とかで算定金額からしてちがくなるし
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:19:01.17 ID:qVf0FDwV.net
- 通常警察は人身事故件数増やしたくないし交通課呼ばなきゃならんから死亡でなきゃ物損。被害者からの申告で人身に繰り上げる。もし人身扱いなら事故日が後日に実況検分して署名したはず
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:41:42.65 ID:AEILEp6y.net
- つか人身になってないなら加害者の保険屋が金出すかね？
まず警察で事故証明みたらいいよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:42:54.66 ID:LLXZ4t1X.net
- 警察に診断書提出してれば人身になってる
提出してなければなってない
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:02:08.89 ID:AEILEp6y.net
- >>141金にがめつい保険屋が人身じゃないのに金出すかね？
まあ事故証明みたらはっきりするけど
俺は多分人身になってると思うな
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:34:47.98 ID:SGmU197G.net
- なってないよ。
人身事故にするには診断書を警察に提出しないとならない。
単にそれの有無でしかない。出してれば人身だし、出してなければ人身にはならない。
例え救急車を呼んでようと。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:08:11.89 ID:qVf0FDwV.net
- >>143
これだな。俺も検分+診断書提出人身扱いに認められた
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:05:06.90 ID:UOfxVYpT.net
- 俺の場合がそうなんだけど、救急車呼ばれたからかそっちから警察が診断書取っていて人身事故になってたよ
人身にするかしないかを交渉材料にしようかと事故から１ヶ月後に警察へ連絡したら、
人身になってるかとかじゃなく既に不起訴まで決まってたというｗ
そうして容易に不起訴を手に入れた加害者は、その後の交渉で弁護士特約を盾に揉めていくのであった・・・・
- 146 ：145：2016/03/08(火) 23:16:24.23 ID:3E81iIQm.net
- あ、ちなみに治療後に病院から徒歩で警察署まで一キロほどかけて調書取られにいって
（訴えるか？という問いには特に希望しないと答えたが、そういえばその時希望しなくてもこちらの判断で訴えることもあるとも言われたな）
壊れた自転車も輪行して持って帰る健常っぷりだった
それだけにまさか勝手に人身にしてくれてるとは思わなんだｗ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:11:02.63 ID:8s/taZGC.net
- 単独の事故でも保険処理するなら人身事故扱いにする必要があるね。
警察に届け、現場検証、診断書の提出が必要。
これで事故証明書の発行がされる。
自分で警察に届けなくても、救急車に乗ったら、救急車から警察に連絡に行くね。
警察から連絡があり、現場検証に立ち会った。
俺の場合はそうだった。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:25:44.56 ID:5JOD0030.net
- 自分の場合だけど車に乗ってての追突事故。
保険会社は物損のままでも人身事故と同じ扱いするから大丈夫と言われたよ。
その後弁護士と相談して3ヶ月後に人身に切り替えた。
警察であれこれ言われたけど人身事故に切り替えて、切り替えた事を保険会社に伝えたんだけど、
示談の時保険会社から人身事故証明書入手不能理由書書いてと送られてきたから結局どっちでもそんなに問題じゃないのかな。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:36:46.56 ID:g+ZUz2ul.net
- >>148
>人身事故証明書入手不能理由書
なんぞこれ。
結局人身事故になってなくて（放置されて）入手できない理由書いて提出したの？
提出すれば人身事故同等の補償されるってこと？
１日8400円だかの慰謝料まで？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 03:58:31.01 ID:HMgqL7hl.net
- 先日交差点で右直の車とぶつかって顔面骨折に歯が3本折れて退院後の通院状態です。
もう何年か乗ってるロードは全損扱いと相手側保険屋に言われたが、通常2、3年乗ってる自転車に納得いくような賠償してくれるものなの？
あと、前の方にも話題が出ていたけど、交換パーツも全損扱いらしいのですが、損傷品のリストに細かく載せておけばいいのですかね？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 07:17:29.56 ID:QTr30UUH.net
- >>150
自分の保険会社か弁護士に聞いた方がいい。ググりもできない人は確実にカモられる
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:18:23.98 ID:E0Z2fqZ0.net
- >>150
俺も乗用車に当てられた事が有るが、バイクは全損扱いで処理してもらった。
この時は、購入した時の価格と購入した店を、先方からの用紙に記入を要求された。
購入時の領収書は要求されなかった。(10年以上も前領収書なんて処分してしまってし・・・
保険会社からバイクの査定に来たが、全損扱いを了解して帰った。
その後申請した全額が振り込まれた。
個人の資産には減価償却は適用されないとの最高裁の判決が有る。
保険会社によっては、相手の無知に付け込むこともあると聞いたりしているけど、
対応の良い保険会社もあるので、先ずは誠実に対応をすることが必要と思う。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:43:11.54 ID:9MaOOPH5.net
- >>150
製品名だけ合っててそれに沿ったホームページなど印刷して付ければ、
年式でパーツ・価格まで変わると認識されてないぽい
だから1年程度は何の疑問も受けずにごまかせる
３年だと半分かそれ以下になりそうだから2年が落としどころではないかと
とにかくその日身に付けていた物全て、自転車、交換パーツ、付帯アクセサリー何もかんも定価で出せばいいよ
どうせ低い見積もり出してくるだろうから書面で根拠求めながら、
こちらの根拠示せば購入金額（2割引）あたりに落ち着くだろう
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:48:45.48 ID:HMgqL7hl.net
- >>152
回答ありがとうございます。
それって人身の場合でも全損扱いになるんですかね？
>>153
細かいアドバイスありがとうございます。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:51:18.77 ID:cnBPiPaK.net
- てか物損よりも顔面のほうは大丈夫なん？
整形してもらえそう？ｗ て不謹慎かすまん
歯まで逝ってると治療費慰謝料のほうでちゃんとやったほうが良さげ
自賠責の120万円に収まらないだろう
- 156 ：150：2016/03/15(火) 10:00:14.11 ID:HMgqL7hl.net
- 2回目の質問の仕方が悪かったかもしれません。
人身事故でも全損扱いで減価償却されることはないのでしょうか？
>>155
眼窩底と頬とアゴの骨折に3本の歯折れと全身打撲だったのですが、10日間の入院中に腫れとか内出血はほとんど治ってしまって見た目では事故にあったのかわからない状態です。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 10:10:33.20 ID:n+xlt7r3.net
- >>156
会計理論である減価償却という言葉を使うとややこしくなる。
自転車は2年で償却されるという減価償却理論なら法律上減価償却はされない。
ただ、新品価値から実際に減耗したであろう価値を差し引く減価計算はされる。
具体的には中古市場というのが一般的であるが、自転車の場合中古市場が自動車のレッドブックのように
しっかりとした基準がないため、必ずしも中古市場価格というわけではない。
ちなみに俺の場合は購入後3年目の事故で、見積りは全損、購入時の定価で出してもらって
保険屋には言い値を支払ってもらった。つまり、自転車発売時の定価を支払ってもらった。
付いてたパーツも定価で。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:37:58.33 ID:9MaOOPH5.net
- >>156
歯に関しては必ず後々問題になってくるだろうからよく調べたほうが良いと思うよ
保険適用されるのは差し歯だろうし
差し歯なぞたまに折れることあるし
土台もろくなると健康な歯を削って連結するようだし
後遺障害認定受けれるって
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114994775
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 15:14:23.07 ID:zQERAoD2.net
- 歯のことは最近歯医者に100万使った俺に任せろ。
- 160 ：148：2016/03/15(火) 15:30:32.77 ID:4ek/S6wt.net
- >>149
むち打ちなんかは後から出る事のが多分多いでしょだからその場では物損のままで処理されてる。
でも相手方損保は物損でも人身事故と同じように補償してくれる事が多いと思う。
いざ示談の時にどうして人身事故じゃないのかという事を証明しないといけない。
自分の場合、通院慰謝料、通院にかかった交通費、後遺障害慰謝料まで支払ってもらえたよ。
人身事故に切り替えた事を損保に伝えたのに物損のままだったけどねー
ttp://auto.insurance-japan.com/insurance-q24.html
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:12:27.51 ID:E0Z2fqZ0.net
- >>156
>>2回目の質問の仕方が悪かったかもしれません。
>>人身事故でも全損扱いで減価償却されることはないのでしょうか？
俺の場合、人身事故扱いだったけど、減価償却扱いは無かった。
購入後10年は乗っていたけど、購入時の価格での支払いだった。
病院費用(交通費含み)全額補償あり。
完治後慰謝料の支払いもあった。
全部相手の自動車保険での支払いね。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:50:25.87 ID:eJazJ+GV.net
- >>156
減価償却という単語を使うと減耗ﾆﾀﾞ！と言葉遊びしだす人がいるのよｗ
保険会社なら交渉する費用と時間もったいないから90%前後で折れてくるはず
裁判まで揉めれば減価償却で算出するしかないし、裁判官の裁定は厳しめ
（車体ならサイクリーなどの中古車売買を根拠に出せるが、
事故にあった時期の同一車両の売買価格でないと根拠としては弱くなるし車体以外は根拠示せないだろう）
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:07:00.49 ID:E0Z2fqZ0.net
- バイクの全損処理の事を書いたが、これは事故の過失割合が１００：０の場合ね。
自己にも過失の割合が有る場合は、その分割り引かれるよ。
事故のケースによっての過失割合は弁護士事務所のネットにいくつか出ているから、参考になる。
中古品などの同等の見積書が必要とか言う人がいるけど、俺が三年間に二度事故った時には、
それぞれ保険会社が違ったが、どちらも当方の購入時の価格の提示で(見積書など不要)、
値切られることもなく全額支払いが有った。
(どちらも、相手の過失が100%だった)
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 15:46:18.37 ID:vWAekVNx.net
- >>163それは運がいいな
相手がタクシーだとゴネるゴネる
マジでこっちが保険入ってなかったと思うとゾッとするわ
しかもトラウマかなんか知らんが自転車乗るモチベーションがだだ下がりで体重は増加傾向
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 20:51:14.96 ID:HcN3x9w6.net
- 事故後痛みがあり4ヶ月くらい通院してるんだけど（当方が被害者です）
保険会社の人が一度医療の専門家（保険会社側の）と面談して貰いたいって言って来たんだけど
こういうのって結構普通にある事なの？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:28:37.42 ID:ZDepO1mD.net
- >>165
そんなことする必要ない
拒否しておｋ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 22:26:39.31 ID:7o+7Kk4m.net
- >>165
拒否しておｋ
要するに慰謝料打ち切るために、保険会社の息のかかった人間に会ってくれと言ってるだけ。
応じる義務なんてない。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:00:21.10 ID:8dkD8G10.net
- 面談拒否したら100％打ちきりだろw
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 02:21:19.62 ID:k67e4rHg.net
- 医者以上の専門家なんているの？
どうしてもと言うなら弁護士立てると言えばいいよ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 06:28:50.43 ID:07iQjCs6.net
- 拒否れ言われてましても>>168ですし。
ていうか早いんだよなー半年とか1年通院してるならともかく
3ヶ月前頃にはまだ直んね？な空気プンプンだし
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 10:00:31.23 ID:uXgs2Yhr.net
- >>170
いやだから相手側の御用医者なんかに診せる義務はないってこと
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:12:03.89 ID:J6O7+0Gk.net
- 詰められてるな
今後も通院するなら弁護士立てるしか無い
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 13:55:33.82 ID:uWg/IfsR.net
- 医師が調査に来るわけないだろ
損保の委託先の調査会社だな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 14:12:31.86 ID:9c3ZYDqG.net
- 一年ほど通院してたら保険会社から
もういいでしょ？
と高圧的に言われた事があったわ
いいかどうかは医者に聞いてくれって突っぱねたけどな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:58:57.35 ID:UQy89h7o.net
- 症状固定っていうんだっけか
変わらないなら治療の意味ないと打ち切られる
俺は惰性で通ってたから受け入れたけどｗ
固定してない証として新たな（別の）治療始めると回避できるとか？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:27:08.34 ID:NWGi2Z+7.net
- 保険会社（の外部）への苦情ってドコに言えば良い？
消費者センター？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:42:46.76 ID:NCBR2iRp.net
- >>176
俺も知りたいわ
本来当事者に渡さない個人情報が書かれた書類を相手側に渡されて不安でしょうがない
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:19:21.64 ID:YCZ6UJTP.net
- 加害者の保険会社なんだから態度悪くても不思議じゃないだろ
気に入らないなら弁護士雇って対抗しろってことだ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:19:47.76 ID:OePx1hG2.net
- 苦情申し立ては日本損害保険協会じゃないの？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:58:02.10 ID:kV8dhzVb.net
- 国交省大臣に訴える方法が何かあったな
http://www.mlit.go.jp/common/001085205.pdf
5、損害賠償を受ける時その④
支払いされないとか書面の交付されてないとかで大臣に申し出ると損保担当者が青くなるらしい
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:04:02.96 ID:urNmOCNw.net
- こいつら糞すぎﾜﾗﾀｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2WosfDJw54o
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:37:55.18 ID:+2qoz0HT.net
- こいつらカーブミラーついてるのに見てないのかよ・・・・
サル並の知能なんじゃないの
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:57:17.80 ID:7xCuCAU0.net
- これは自転車集団は全く悪くないだろ。
馬鹿な車が道路の右に寄ってイン側走行してたから
左側走行順守の自転車が正面衝突を緊急回避したんだよ。
過失割合は自転車0:自動車10に持ち込める事案だ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:02:04.01 ID:18kLzvQR.net
- つか、この狭い道でクルマが道路塞いでるからな。
道塞いでるのに何を偉そうにしてんだろ。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:37:26.57 ID:525zLQna.net
- だよな車がクソ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:46:06.91 ID:ibNkl65V.net
- >>181
これは自転車が悪い。
一方通行かわからないけどクルマが道を塞いでしまうような狭い道路で
スピードを落とさず突っ込んでくるとか特攻隊かよ。
やーさんのベンツのエンブレム折ったらどうするところだったんだろう。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:51:55.27 ID:Z/shufKl.net
- センターラインオーバーやね
カーブミラー見て車の存在を知っていても、それが道路の
右側か左側か判断するのは実は難しい。
像は左右逆なんだが、常識が意識の中に入り込んでしまうんで
右側通行してる車がいるという判断は中々出来るもんじゃない。
ミラー見て左側が開いているからそのまま走ればOKとか思ったかも？
いざ面と向かってみれば開いているのは向かって右側で進路変更が間に合わずドカン
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 19:48:55.76 ID:Rln4zpqZ.net
- >>187
センターラインオーバーしてるのは車だよね？
それとも自動車を視認してから外に膨らんだ事を言ってる？
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:08:55.92 ID:bGWe6Npf.net
- >>188
センターライン無いじゃん？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:37:45.15 ID:Rln4zpqZ.net
- >>189
センターラインがない場合は道路の中央、だから車のセンターオーバー
ただ道路状況や互いの速度からして自転車の過失がゼロって事はないと思う
一般的なセンターラインオーバーの１０：０にはならないだろうな。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:53:16.54 ID:PbLzcX7H.net
- まあ自転車もスピード出し過ぎだわ
生活道路の無信号交差点に一時停止・最低でも徐行しないなんて自殺行為だよな
にっこりほほえんで危険の中に駆けてゆくのはバイオマンだけいい
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 22:10:37.30 ID:IIwbXaaw.net
- 最近こういうガキ増えたよな
自動車免許ももたず親の金で買ったロードをツイッターで自慢ってパターン
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 23:34:44.36 ID:bGWe6Npf.net
- >>190
これ実際はクルマが二台すれ違える程の道なのかな？
一台がギリギリの道に見えたけど…
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 02:34:47.58 ID:9Bd6fsk1.net
- >>193
交差点に写っている他の車と道路幅を比較する限りでは
ギリギリ2台位の幅だろう
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:18:16.52 ID:MCI/GgH7.net
- >>193
一台分の幅でも関係ない
センターを超えるならできるだけはみ出しが少なくする必要あり
単に車が悪いってんでなく、
幅の広い車両を運転するならそれだけ大きな責任と過失が付きまとうって事。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 09:09:08.69 ID:XpPbhe//.net
- こんな学生が歩いている狭い通学路で飛ばすロードの糞餓鬼が悪い。
こんな奴らのせいでロード全体の印象が悪くなる。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 16:16:57.11 ID:hYcG8f3M.net
- ８：２くらいで車が悪くなるんじゃないの
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 16:55:01.74 ID:KOYfXtiG.net
- 下り坂で前方走ってたバンが路肩に幅寄せしつつ急ブレーキ
俺も慌ててブレーキ掛けたもののスリップしながらそのままバンに激突
ハンドルに付いてたブルホーンが車のバックドアに突き刺さり俺、投げ出される。しかし無傷
バンに斜め上から突き刺さった状態をキープする俺の自転車を見て運転手と俺、大爆笑
その後、警察が到着するまでハリケーンミキサーだのバッファローマンだのキン肉マントークで盛り上がった
事情を聞くと、見通しの悪い小道に慌てて左折しようとしたらしい
とりあえず俺の過失で10万円支払った。その運転手とはたまに呑みに行く
ちなみに自転車は無傷だった
俺は自動車保険に入った
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 17:12:03.80 ID:aKpWn9Zp.net
- >>181
ドライバー糞すぎﾜﾗﾀｗ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 17:17:20.62 ID:Z4CvfRJp.net
- >>196
この状況だと人が歩いてたとしてもぶつかるよな
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:03:44.83 ID:Rd5muLES.net
- >>200
いやこの状況見た限り人が普通に歩いてるだけじゃぶつからないでしょ？
それにこれってどう見ても車の方が過失割合大きいのは間違いない
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:32:58.37 ID:OYuFWUiq.net
- 峠のブラインドコーナーでピナレロが突っ込んだやつで60:40くらいだっけ？
あれですら車のほうが過失大きくなるからな
今回は80:20か70:30くらいかな？
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:36:26.39 ID:OYuFWUiq.net
- あ、ピナレロの件は40:60でピナレロが悪かったみたいだ
まぁ当然か
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:09:30.39 ID:2TsoWebp.net
- >>201
どう見たらクルマの過失割合が高くなるんだか。
これクルマが止まっていても避けられないだろう。
（止まっていてフロントガラス割られたら弁償までの手続きが面倒くさそう）
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:48:11.38 ID:9Bd6fsk1.net
- >>204
左側に止まってたら問題ないだろうが、これ右端に止まってるから
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:07:29.21 ID:Rd5muLES.net
- >>204
見ればわかるでしょ？このバカ運転手かなり右に寄っててるからね。
右側塞いじゃってるんじゃないの？だからチャリが頑張って避けようとしてるんじゃん。
どう見たって車の過失が大きいのは間違いないだろ？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:00:21.84 ID:mPDi+uqG.net
- >>204
止まればいいってもんじゃない
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:33:25.61 ID:dt3cmBsV.net
- 動画見て「自転車のほうが悪いんじゃね？」って思う気持ちはわかるよ
でも判例ではそうなってないんだよ
過去の判例から見て間違いなく車のほうが悪くなるって話
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:48:33.36 ID:MdMAmQeL.net
- >>207
対向してくる歩行者や自転車いたらひいてたよね
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:48:01.87 ID:sNctaiKW.net
- ロードも住宅街の見通しが悪い所で飛ばし過ぎだろ
しかもぶつかった瞬間なに笑ってんだコイツ？
相手が車だったから良かったが、歩行者なら人身事故で加害者になるのに危機感無さすぎ
ガキなんてまともな判断出来ないんだから、ロードなんか買い与えるなよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:00:25.75 ID:d9dXF+vU.net
- これクルマは、なんで道路の半分以上使って走ろうと思ったんだろう？
薬物で平衡感覚や空間認識力が著しく落ちていたとか？
元々がありえない運転なんだが。
大阪の通り魔やったプリウスも対向車線から歩道に乗り上げて同じような走り方だよな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:12:11.13 ID:d9dXF+vU.net
- 自転車側だって元々左側走ってきてるわけだから、完全に無茶苦茶やってたわけじゃないのは明らかだし
車体で道路の左側がふさがっちゃってるから(これが絶対にありえないこと。あってはならないこと)
しょうがなくクルマ避けて右側に避けようとして事故になった格好
左側より右側のほうが開いてる！ようなイカれた走り方してたんだよ？犯人のクルマ側がね。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:19:33.83 ID:frSpg5RR.net
- 無駄な改行するやつってやっぱり頭おかしい
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:23:12.06 ID:+r5ynyUN.net
- 君ほどじゃないと思うよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:50:18.84 ID:R90eTXXe.net
- あのスピードだと車の右側ちょっと空いてたらむしろ正面衝突だろ
左側空いてたことに感謝するレベル
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:58:46.75 ID:q+NMWcdD.net
- ちょっと何言ってるのかわからない。
まさかコーナリングの限界速度みたいな話してるんだろうか？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:34:46.81 ID:OOsDbBhm.net
- >>207
まあクルマ乗ったことない人にはわからないと思いますけど、止まってると正義よ。
（でも追突事故でも追突された方も点数引かれるらしいが）
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 00:02:28.60 ID:Ww+PDrim.net
- この3人集団は女なの？法律や交通マナーは別として
後方に荷重移動してフルブレーキかけるスキルが無いね
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 02:48:34.99 ID:PINkRveB.net
- 道路の半分割って走りまわって人様に当てた段階で弁護不能
左に障害物があってそれ避けて右行ってる訳じゃないでしょ？
キープレフトさえ守ってれば、少年ローディー達はもっと奥から当該車両を視認可能、減速も可能だった
それが、右コーナーの内側に張り付いちゃってるから直前まで見えないし
キープレフトしてたら内側に張り付いてるなんてそもそも物理的に出来ず、最高に安全だったのにも関わらずな
クルマの人が全部ぶち壊したんだわ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 02:56:16.88 ID:PINkRveB.net
- ロードに非があるとすれば、テクトロのブレーキから載せ変えてなかった。この一点
俺のディスクロード＋フルメタルパッドだったら完全停車出来た自身あるよコレ
俺の車線が馬鹿にふさがれてるの見て「左寄って走れ！こんのヤラァァァ！！」ぐらいは言わせてもらうぜ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 03:03:07.67 ID:DA0rrRaH.net
- 動画もう一度見直して見たけど、自動車そこまで右に寄ってなくね？
センターラインも無ければ自動車同士すれ違えるような広さも無い
ぶつかる前に女生徒みたいな歩行者とすれ違ってるの見るにそこまで右に寄ってないように見えるんだが
ガキがスピード出して膨らむ→勢いついてるからインに逃げられなくてアウトに行く
そもそも自動車がすれ違えないような狭い道で、左擦りそうなくらい寄ったところで、どちらにせよこのケースはぶつかってると思うが
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 07:50:09.73 ID:yKbjJ3OU.net
- 直前停止とは言え一応止まれている車に対して、ロードは減速も回避も間に合ってないからな
車が右側をーとか進路を塞いでーとか言ってる奴は、相手が歩行者や飛び出してきた幼児でも同じ事言えるのか？
ブラインドだから発見が遅れるのは一緒だし、人通りがそこそこ有る様だからあの道幅だと二人組がすれ違うだけでロードが回避するスペースはほぼ無くなるからな？
場所は住宅街
見通しが悪ければ徐行しようやマジで
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:12:01.97 ID:8UiyofG7.net
- 自動車と自転車だから、基本的には自動車の責が大になりそう。
ただ、自動車側はもらい事故に近い状況だとも思う。
狭い道だし、右へのカーブで車がややセンターに寄ったようにも見えなくは無いが、
自転車側は膨らんだどころじゃない速度を出しているからなぁ。
そもそも、車が普通に走ってきていたら大ケガや酷い事態だったかも知れない。
自転車は車よりも弱者だから～云々よりも、事故って痛いのは自分だし、
>>222の言うように、危ないところは徐行しないとな。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:49:36.30 ID:xeA05b34.net
- >>222
条件が変わるんだから同じこと言える訳ないだろ
お前はホームラン級の馬鹿だなｗ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:16:53.96 ID:0t7Ha/EC.net
- 条件が変わる？
車の換わりにあの場所で住民が立ち話してたり、右側のミニバンの影から子どもが出てきても全然可笑しくない状況だぞ？
運悪く他の歩行者や自転車や車がその横を通過してたかもしれない
それでも彼等は急停止したりキチンと回避できたと思うか？
速度が出る分、色んな状況想定しながら乗るのがロードだろ
急ブレーキ掛けるスキルもない形から入ってるだけの調子に乗った子どもが、住宅街の細い路地のブラインドコーナーに自分で制御できない速度で突っ込んでる事に何も思わないのか？
ただ車を悪者にすれば良いだけの話じゃないんじゃないか？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:32:06.12 ID:kPLUEG0z.net
- 結論
よかった、怪我をしたコは居ないんだね？
もういいじゃん、これでw
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:49:22.52 ID:tFPGnWGv.net
- コメント欄がアホ丸出しｗ
速人ｔｙｐｅ-R
先が見えないのにあんなイン側をスピード出して走ってもし歩行者がいたらどうすんだよ！
こんな自転車買い与えるなら教育もしっかりしとけと言いたい。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 16:12:16.92 ID:LVyHQLkT.net
- 横一列に人が並んでたら詰んでるけど、普通に避けれるレベルでしょ？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 19:05:22.36 ID:1UfzOIjb.net
- >>228
いや、無理でしょ。どうやってあんな暴走自転車を避けるのよ。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:32:23.09 ID:wCXzS5aj.net
- 逆だろ。歩行者が避けてどうすんのよ。
自転車が避けられるレベルって話だろ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 22:42:44.11 ID:bKXz6kOQ.net
- >>230
いや、実際に避けられてないからあったってるじゃん。
クルマを歩行者に置き換えれば分かる話ですよ。(^^;;
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 00:56:27.15 ID:Q9hZEXpY.net
- 緑の本も見ずに、どっちが悪いっていっても意味無し
これだから素人は...
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 09:10:00.43 ID:53ku7PvN.net
- >>231
>>228で言ってるけど理解できてない？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 13:07:58.38 ID:tdlbc+AZ.net
- 当たらなくても歩行者の脇をすり抜けていくのか
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 17:20:21.27 ID:0efwvqgQ.net
- >>233
>>228
の希望的推測なんてあてにならない。
実際クルマにあたっているんだから、歩行者にだってあたってるよ。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 21:36:53.77 ID:A0xH+wg3.net
- >>235
いやあたらないな。避けれないと思うならならチャリに乗らない方が良な。
あのスピードであの車幅分の人間が一斉に移動してくる可能性は日常的には有り得ない。
映像よく見てみろよ車は最初の方は左側によって走っているだろ？
チャリと対面する少し前から右により始めてる見た感じからして3人は通れていたであろうスペースを塞ぐようにだ。
車が左側を常に走っていればだ、チャリンコは減速するだけでそれを遣り過ごす事が出来たはずだ。
あのタイミングで僅かでもスペースの空いている方に避けているのだから簡単な事さ。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 23:05:46.05 ID:yYxDIt5r.net
- >>236
いやいや、避けられないと思う人が乗らなくても危険度には変わりないだろう。
本当に乗らなけい方がいい人は、あの状態で「避けられる」と勘違いしている人だよ。
ここ重要だからな。声出して読んでくれよ。避けられると自分の力や運を過信している人こそ
自転車から降りるべきなんだよ。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 23:49:40.15 ID:A0xH+wg3.net
- >>237
どこが勘違いなんだ？車が左側を走っていれば特に問題ないはずだ、1メートル以上の空きスペースが出来ていたはずだからな。
重要なのはお前の言っている事じゃないルールを守る事だよ。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 00:12:29.65 ID:gu1BEJSY.net
- アホ同士がウザイわ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 00:13:03.34 ID:dzIqOqO9.net
- 仮にクルマが左側を走っていたらクルマと正面衝突したまでじゃないでしょうか？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 10:52:18.45 ID:2LTSX9kh.net
- しないよ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:09:40.50 ID:ZtP1yB22.net
- 上手い人は回避できるんじゃないかな？
ただ当らなくても歩行者が驚いて転んだり、回避の為に車が塀に突っ込んだりしたら自転車も過失つくけどね。
ドラレコで証拠も残る時代だし、前方不注意で誘因事故とか怖い怖い。
危ない場所は速度控えめで走ろうね。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:08:02.25 ID:PULeffeX.net
- すごいなお前ら
あんなドラレコの映像で左右の空き分かんのかよ
左カーブだから自転車がアウト側に膨らんでるようにしか見えないが
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:12:56.64 ID:dzIqOqO9.net
- >>243
みんなエスパーですから。
ESP。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:42:21.78 ID:kSQ1oLgd.net
- 4輪と違って2輪はとっさの行動でアウト側へ進路変更するのは難しい
イン側に傾いてコーナリングしてるから更にイン側に切り込む方が簡単。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 19:38:28.73 ID:2LTSX9kh.net
- >>243
車乗ってれば大体の感じでわかると思うけどね車持ってねーのかな。
それに映像の最初の方で右側に学生が3人歩いてくるのを無理に避けてる様子は無かったでしょ？
右側にあれだけスペース有ればチャリは余裕で通れたはずだけど車が右よってたから無理だった。
しかも映像からは車とチャリほぼ同じスピードで進んでた感じだからチャリがスピード出し過ぎとか思えない。
どう見たって膨らんだのは避ける為だろ？ぼけーっととしてると事故るよマジで
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:28:49.77 ID:nhN4hH3V.net
- ここで議論しても意味がないことだな
実況見分調書がどうなってるかにかかってる
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:39:07.48 ID:2LTSX9kh.net
- そりゃそうだ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:52:25.63 ID:g4QUJbvp.net
- 実際の状況はわからない、だからこそ、あそこで避けられる、避けられたはずなんて
いい方に考える人は自転車やクルマに乗ってはいけない。乗るなら毎回手に汗かくぐらい
緊張しながら乗ることです。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:50:25.60 ID:B/wX3gYr.net
- 実際には、ミラー捥いででも左側通行死守した方が自転車側の責任ゼロになるから
右には行かない方がいいよね。
左通行を守ってさえいれば、万一轢かれても自転車も新品になって帰ってくるわけだから、俺は下手に右によけず、そのまま突撃することにしてる
だからというわけじゃないけど手袋買うときは毎回ナックルがついたやつを選ぶようにしてる
万一ミラーが来たらパンチで畳んであげよう
クルマ側もちゃんと左走ってれば、そもそもパンチが当たるような位置にミラーが来ること自体がおかしいわけだから
車がバカな運転をしていた証拠にもなる
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:14:19.29 ID:2LTSX9kh.net
- >>249
はいはい手がびちょびちょになるくらい緊張しながら運転しますよ。
何だかよけいに運転ミスりそうですがね。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:24:28.63 ID:B/wX3gYr.net
- 左側通行とか一般的な決まり・大原則が何故あるのかわからないのが事故で迷惑を掛けてくるだけだから
必要以上に神経質に運転してても一緒なんだよね
そんなことしなくていい為に皆で守るのが大原則なんだし
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:06:54.14 ID:W0XJbaRl.net
- >>246
カメラだと実際の目視とズレがあるでしょ
それこそ当事者でもなけりゃわかんねーよ
クルマと自転車の速度が同じようだと言うけど急ブレーキって程でもなくクルマは止まれてるから速度が同等には見えん
それこそ>>247の言う見聞書引っ張ってこないと
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:18:37.82 ID:kSQ1oLgd.net
- >>253
超広角レンズの映像だから車の左右角が映ってるんだが…
画面の端はほぼ真横だよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 00:39:51.30 ID:PHfAiSS0.net
- >>243
カメラの設置位置や車の実際の幅はわからなくても、
車が道の左端に対して常に一定位置ではなく、右に寄ったのはわかる
あと俺にはアウトに膨らんだのはカーブ曲がり切れずではなく、
イン側が通れないと判断し故意にアウトに切り替えたように見える。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:05:49.75 ID:Zoza2iTP.net
- 側溝あるし通れないほど狭いとは思えないな
そこまで寄ってたら運転手だっておいおいおい言わないし、
まともなアタマしてれば証拠となる動画うpるわけもない
普通に道のセンター的な位置取りなのだろう
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 04:27:12.33 ID:8zdoxoR1.net
- 2月の頭に事故った件の示談内容が金曜にやっとまとまった。
左折巻き込まれで過失割合5:95
病院からの治療費関係書類が遅れててまだ振り込まれてないけと、これで落ち着いたわ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 05:24:53.42 ID:cmJSOiLo.net
- 効かないブレーキが悪い
つまりメーカーの製造者責任
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 10:45:31.58 ID:HKS+FhAO.net
- >>257
乙
解決まで２ヶ月かー
事故は後処理、本当に大変だよね
帰宅中、飲酒運転の軽い貰い事故で３時間拘束された時ですら酷い目にあった
人身で医療費とか発生してたら、あんな短時間じゃ片付かないんだよな
弁護士特約とか出てくるハズだわ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 13:16:22.86 ID:+AVW8bep.net
- >>256
オマエと一緒でまともなアタマじゃないのかもな
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:12:34.89 ID:GCgswzsC.net
- >>259
一年掛かったワイが通りますよ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 16:59:05.34 ID:MhZch7cC.net
- 道の真ん中じゃダメじゃん
左側通らないと、それで事故ってるんだから
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 01:22:32.34 ID:aBwGFlgF.net
- ks相手の水掛け論に神経と時間をすり減らされた
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 08:11:50.89 ID:p9qAIqaO.net
- 愚か者
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 15:17:13.24 ID:UflHBhrc.net
- グリーンキャブの糞野郎死ね
１０：０の事故でゴネやがって！
みんな不買頼む
自転車仲間として
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 05:21:14.85 ID:oknChutK.net
- 相手側のセ○ンの担当者から電話が来て、ホイールの2wayってなんですか、会社に詳しい人間がいませんのでわかりません、何て言い出した。
こんな奴らがきちんと賠償金の算出できるとは思えない。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 11:47:16.92 ID:8KrkP/IA.net
- >>266
いやそれ当たり前だから。
自分が知ってる事を相手が知ってて当然なんてアホな事考えてるでしょ。
賠償金の算出なんて払ってもらいたい側がやるもんだぞ。
払う側がやるもんじゃないがな…
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 17:35:57.02 ID:UCb8pAtm.net
- 2wayだから上の道も走っていい仕様なんだよ！ｶﾞﾁｬ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 19:41:33.25 ID:mj3YfdWi.net
- ノーウェイ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:05:59.96 ID:t/i8nAv8.net
- やっと通院が終わった。あとは通院と後遺障害の慰謝料がどうなるのか、ちょっと不安。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:10:24.41 ID:6xCYqiu9.net
- 障害者になるの？タクシー券とか支給されるの？
怪我はまあいいけど後遺症はこええな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:18:58.03 ID:ybcSmA0i.net
- >>266
賠償金の額なんて損保が決めるんじゃない。こっちが見積もり出して決めるんだよ。
あいつらが知ってるかどうかなんてどうでも良くて、見積もりを認めさせられるか認めさせられないか。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 22:59:24.28 ID:aoWAmw2L.net
- >>270
裁判するなら別だけど、
普通に貰いたいなら、初めから紛セン、日弁連事故相談センターに相談行くのが良いよ。
裁判基準の7,8割くらいは貰える。
保険会社は最低額しか提示してこないし、素人が裁判基準の金額出しても相手にしてくれない。
金貰いたいなら、2,3ヶ月とか時間掛かる覚悟が必要。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:45:18.03 ID:xAECntaZ.net
- 元々傷がある自転車だと賠償額はかなり下がるものですかね？
カーボンまで達しない小さな塗装傷ができたんですけど、事故とは関係ない部分にもう少し深くて大きい傷がありまして
自転車屋は全損だと言ってくれたのですが
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 01:33:34.06 ID:5sSlGEuG.net
- 自転車屋にちゃんとした見積書作って貰いなよ。
んで小傷は関係なくて、単に購入日からどの程度経過しているかだけみられる。
仮に全損だとしても購入して1ヶ月経ってないとかじゃなければ、経年による資産価値低下として全損金額から何パーセントか減額される。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 02:10:12.03 ID:m9iz4a+W.net
- ＞元々傷がある自転車だと
クルマなら無視される話だな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 07:02:31.32 ID:31g3+LS7.net
- >>274
関係ないよ。それは自転車屋がどれだけの見積もり出してくれるかって話でしかない。
事故で全損出す自転車はまともだから大丈夫だろうが。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 07:29:46.49 ID:QnDRZWqW.net
- 以前に2件車との事故処理で保険金をもらったことが有る。
A社は・・・部品のみの補償
損害金額の提示だけ。 業者等の見積書不要。
最初から提示金額から経年減額として一律10%引くと言われていた。
提示金額の90%の支払いをうけた
B社は・・・全損扱い
バイクの購入時の金額を提示。 業者等の見積書不要。
10年以上前に購入。
全損の確認に立ち会い説明した。
提示金額通りの支払いをうけた。
どちらの保険会社もバイク業者等の見積書は不要だった。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 09:02:17.26 ID:W93az8Im.net
- >>273
まだ保険会社からの通知はないけど 、内容確認できたら紛争解決センターに予約入れてみる。ありがとう。
- 280 ：274：2016/04/07(木) 10:52:22.10 ID:R8Pf5hcA.net
- なるほど
相手が新車価格の5割(10万)で示談を提示してきてて
過失割合80:20～75:25程度、1年乗った自転車
相手に自転車はまだ見せていない（事故以外の傷はまだ知らない）
見積書を書くときは相手保険会社に立ち会って欲しいと自転車屋に言われています
裁判になると裁判官次第で金額が下がるかもしれないし、全損見積書でもせいぜい15万とかにしかならないだろうから10万で示談しちゃおうか迷ってるんですよね
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 15:09:01.07 ID:IC1s/iQa.net
- いやそれ普通に過失割合50:50という意味になるんじゃね
それに20万の自転車は１年経って18万
過失割合20:80なら14.6万のはず
その過失割合だと相手の損害もあるんじゃね
請求ないなら妥協しても良いかもだけど
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 15:15:02.15 ID:WyzHy4xR.net
- >>280
あと傷あるとかは気にせず全て直す見積もりでおｋ
もちろん相手保険会社立ち会わせなくておｋ
ぐだぐだ言う自転車屋ならアサヒとかで見積もってもらえばいいさ
フレーム交換だから簡単に購入金額上回る
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 17:23:33.77 ID:R8Pf5hcA.net
- >>281
相手の車は少し跡がついたくらいで5万するかどうかくらいだと思います
相殺して10万との提示です
>>282
保険会社が見せてくれって言うのも拒否していいんですかね？
見せてくれというので見積書書いてもらう時に見せればいいと思ったのですが
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 17:41:07.45 ID:31g3+LS7.net
- 拒否していいよ。別に協力する義務なんて全くないし、あれは協力する義務があるように思わせて、
保険会社に都合の良い減額証拠を見つけるための立会だから。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 17:46:00.66 ID:lbNa5Jxo.net
- >>283
保険会社はそりゃ現物確認しにくるよ
自転車屋に全損って言われました
→特に購入証明させられることもなく言い値で支払ってくれることもあるしね
修理見積もり料あるから相殺10万で妥協して、見積もり料金浮かせるのもアリかもね
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 17:51:13.33 ID:UTRbME9l.net
- あ、ちなにさ その過失割合はどうやって算出されたの？
相手保険会社の言いなりならそこをちゃんとしたほうがいいんじゃね？
クルマとの事故ならたいがい10：90とか5:95だよ
保険会社は辛めに20:80と言ってくるけどね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 18:27:37.85 ID:LsJ1xvhr.net
- ま、テンプレ2-4見直して過失割合について相談したほうが良いきがす
0:100ならほぼまるまる20万戻ってきそうだし
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 18:51:28.48 ID:R8Pf5hcA.net
- >>286
過失割合は実況見分調書を持って日弁連の相談弁護士に見てもらったりもしてるので妥当ではないかと思います
>>285
見積料も過失割合ぶんは請求するつもりですが、通りますよね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 19:00:40.52 ID:5sSlGEuG.net
- 見積もり作成費なんて相手に負担させるものだよ。
損害額の合計に見積書作成費も合算して、そこから過失割合と減価償却分を減額する。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 14:00:17.44 ID:bnJQtuGs.net
- 現物の確認や見積もりとか一切なくて購入金額の9割返ってきたよ
しかも今も普通に乗ってるし
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 20:18:56.79 ID:7XJFVOMb.net
- 浦山
保険会社（担当者）と保険の契約次第だから運
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 00:12:36.38 ID:/8bBjWqQ.net
- 俺も中古フレームを自分で組んだやつで事故って
自転車屋で全品定価の120万の全損見積もりだして100万近く貰った
その後も全然普通に乗ってる
サイクリーで中古価格調べて耐用年数14年で出したら
相手の査定会社が耐用年数15年で出してくれた
普通、自転車の流通価格なんてしらないから、
適当に短い耐用年数=低い金額だしてくるけど
自分で調べて中古市場価格はコレくらいだ、って出したほうが良いよ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 16:06:08.44 ID:vNhvvM9W.net
- >>292
耐用年数14年というのは事故と同じモデル？それともブランドや値段関わらずサイクリーで一番古いフレームをピックアップしたの？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 16:56:44.45 ID:kLuSKZo/.net
- そもそも耐用年数ってどこから根拠出してくるものなの？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:10:37.70 ID:sLuRi8PP.net
- メーカーが出してる
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:12:58.89 ID:kLuSKZo/.net
- >>295
14年なんていう長いものをメーカーが出しているのか
メーカーによって全然違うんだな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:34:24.75 ID:d/Ye9UEo.net
- >>296
292じゃないけど、
14年をメーカーが出すのは考えにくいから、
サイクリーが販売してることを根拠にしたんじゃ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:57:21.70 ID:+81C5i4F.net
- 走行不能になった自転車どうやって持ってくの？って思ったけどやっぱ車載か
もちろん輪行したっていいけど高額自転車じゃなきゃ面倒だから徒歩圏内の店でいいやってなってしまうな
- 299 ：292：2016/04/09(土) 20:19:11.58 ID:0s+Mt7oz.net
- 耐用年数14年っていうのは、サイクリーの販売額から。
同じ年式のフレーム、パーツが一つ一つどれくらいで売られてるか調べた。
中古販売価格って思ってるより高いんだよね。
これは自動車の修理でも同年式の中古販売価格が裁判でも認められててそれと同じことを自転車でやっただけ。
あと損害を証明するのに掛かる費用（修理見積もり）や現状復帰に掛かる費用（廃車費用）も裁判で認められてる。
自転車の物損賠償額決めるときは、相手から言われた金額を上げるより、
自分で高い金額を先に出して少しづつ下げていくほうが楽。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 02:35:09.64 ID:fKMGWB8Q.net
- あくまで損害賠償請求なので事故前の物を要求出来るのさ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:54:09.86 ID:cIO4441K.net
- >>2
Q、中古市場価格がわからない。
A、車両事故のガリバーレッドブックと異なり、そのものズバリの車種があることはまれ。
ネット展開しつつ実店舗を複数保有する店を検索して
同年度のフレーム、同グレードのコンポ、ホイールの完成車から平均値を算出。
参考にしたページは事故日からなるべき早く魚拓しておく。
ただし、購入後1ヶ月程度の事故の場合は購入金額を時価と同視できる。
これって何件くらい集めて平均取ればいいの？
その平均がこちらの主張する自転車の時価ということになるの？
- 302 ：292：2016/04/14(木) 23:10:06.63 ID:CRAnrLsG.net
- 俺はサイクリーとヤフオクで調べた
当時の資料を読み返すと、
サイクリーの売ってるもので同じ○○が耐用年数14年相当で売られている。
（○○は古いものでも値下がりが少ないものをいくつか選択）
だから自転車パーツ全て14年だ、って主張したら通った感じだった。
運が良いといえばそれまでだけど、
どうせ保険屋・調査会社がわざわざ中古価格を調べることないので、
こちらに有利な正当な根拠を先に提示すればいい。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:45:19.64 ID:8U6n7Xo1.net
- >>302
返事遅れたけどありがとう
全損のとき補償と引き換えに自転車引き取られたケースってあるのかな？
よっぽどじゃなきゃいくつかは使えるパーツ残ってるよね
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:47:22.92 ID:R7ld/vg/.net
- >>303
賠償金貰ったけど、そのまま乗ってる。
損害賠償されたら、権利は賠償した側に行くってのが判例（民法）であるらしいけど、
中古の事故車なんか保険会社も欲しがらないし、廃棄の手間が掛かるだけ。
もし求められても、全損だけど愛着があるので廃棄はこちらでやります、って言って
それ以上は何も言わないのが吉だと思う。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 05:49:46.69 ID:/d0Tjnv4.net
- 朕はローラー台用に使ってる也
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:48:40.54 ID:LYUTO2zd.net
- >>303
全損補償された場合、保険会社に所有権移管する。
俺の場合はそうだった。
その後、引き取りに来ないので連絡取ったら、こちらで処分OKするとのことで、
所有権移転の書類の返却をしてもらった。
全損の場合は、所有権の移管は法律通りにしておかないと、勝手に処分(再利用)することは、
盗用することになる。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:40:57.62 ID:5e7lkkFc.net
- 盗用とは限らんよ
自分がそうだったからって、思い込み激しすぎwww
双方合意のもと示談できていれば、どんな内容（民法外、判例に無い）でも問題ない
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:05:47.43 ID:LYUTO2zd.net
- 頭悪いのか?
保険会社へ所有権移管→所有権を戻す→こちらで処分。
これは、双方で合意できているから合法。
これ以外は盗用の恐れがあるって言っているんだけど、
この言っていることが理解出来ていないみたいだけど・・
頭大丈夫か ?
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:17:23.97 ID:Y3KlneNS.net
- ∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:22:49.14 ID:6atPBNUe.net
- >>308
頭悪いのはお前。
> 全損補償された場合、保険会社に所有権移管する。
この前提が既に崩れてるから。
正確には
全損補償された場合、保険会社に所有権移管する、ことが多い、な。
お前の場合がそうだったからって全てがそうってわけじゃねーんだよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:19:58.47 ID:fyaMPDNI.net
- 走行中に十字路でタクシーが一時停止後走り出し、タクシーのリヤバンパーに接触。
タクシーは逃げてたので追いかけて信号で停めたがシカトされた。
怪我、車体に問題はないがあの態度と客を乗せているのにあの運転は許せない。
せっかくの休日が台無しだよ。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:27:57.32 ID:ey4qUuPe.net
- ナンバー控えてタクシー会社にチクれよ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:51:16.84 ID:9LzjM1fX.net
- 事故ってシューズ内で爪がどこかに接触したのかわからんが爪が剥がれたんだがこれって病状とかどういう扱いになるの？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:54:12.72 ID:fyaMPDNI.net
- ナンバーは覚えているので明日に電話してみます。
帰る時にちょうど警察の方がいたので話はしました。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:28:51.69 ID:ojntai/0.net
- >>313
生爪だったら普通に診断書取れるでしょ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:47:01.13 ID:7QXTePad.net
- >>311
状況がわからん、十字路を同じ方向に走ってた？それとも交差点で出会いがしら？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:50:14.18 ID:E8m/BiQn.net
- だよな。文才無いのか馬鹿なのか状況がわからない。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 07:58:33.33 ID:bwz8LHQy.net
- 文才なくてごめん。
出会い頭で接触しました。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:28:33.81 ID:bxQnldjl.net
- あんたが悪い
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:38:21.56 ID:pfuwYlah.net
- ○十字路でタクシーが一時停止後走り出し
？？タクシーのリアバンパーに接触
十字路で一時停止するのが何の違反だ？？
リアバンパーにカマ掘ったロードが200%悪くね？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:46:27.62 ID:7CBCQTBG.net
- 出会い頭でタクシーのリアバンパーに接触？？
意味がわからない
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:37:39.63 ID:mu5wYbRU.net
- だから因縁付けた馬鹿の自慢話なんだろ？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:43:17.93 ID:zdIRcOLQ.net
- 一時停止は速度0と安全確認がセットなんだけど意外に知られていない？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:14:52.27 ID:1ww3PIPm.net
- タクシーが一時停止側、自転車が優先道路で
タクシーは一時停止したものの先に交差点に進入（して直進？左折？）、
自転車は減速しきれず後部に追突って感じなのかな。
一時停止側と優先側なら一時停止側の過失だけど
リア追突という事で、速度とタイミング次第でどっちが悪いとは言い難いかなー
急ブレーキでも回避困難なタイミングで飛び出すタクシーも居るからね。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 10:51:52.07 ID:nbHAJvV1.net
- 停止してからの加速で事故になるような急な動きってどんなスーパーカーなん？
しかも前じゃなくて後ってことは車体分の距離4、5m移動済みだろ？
どう考えても停止したままなのを前提としてノーブレーキというより無警戒無注意で
漫然と交差点に進入したロード側が悪いだろ。
交差側が一時停止だからって無注意で通っていいってわけじゃないからな
俺も自転車乗りだが、こういう馬鹿自転車乗りには死んでほしい。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:27:52.57 ID:zdIRcOLQ.net
- つ 高知白バイ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:09:13.09 ID:tTwEOjmE.net
- その場で110番してればよかったのに
ひき逃げだ、って
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:35:05.15 ID:1n9THm8H.net
- 後ろから追突してるんだけどな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:29:51.06 ID:KJSxl6yH.net
- 横から出てきたクルマに追突？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 23:13:47.80 ID:+OtoxDow.net
- これは酷い派遣社員の軽自動車が対向車線からはみ出してきて・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160503-00000041-jnn-soci
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 23:17:25.11 ID:dS96cwbb.net
- >>330
な
対向車線から突っ込んできた車にローディー一人死亡、一人重傷
居眠りかスマホか何なんだろう
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 00:24:47.12 ID:2lL48sL6.net
- 正確な場所まで分からないけど県道10号でほぼ確定だろうなあ
ついこないだあの辺走ったわ
あんなカーブが連続する道でスマホはないと思う
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 06:34:47.82 ID:n/7RF8w5.net
- カーブが連続するからスマホではないという理屈が謎過ぎる
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 08:49:35.64 ID:VAoL165F.net
- ないとおもう=ありえないとおもう
とも読める
やたら揚げ足とるのもどうかと思うぞ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:09:23.34 ID:sXRxnRPC.net
- DQNvsZQNﾌｧｲｯ
https://www.youtube.com/watch?v=RjQ2Qrpa7i8
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 17:23:29.45 ID:nNdDlBm7.net
- 自転車は事故って半身不随
運転手は刑務所へどうぞ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 11:31:09.98 ID:Hmr+URlf.net
- スレチで申し訳ないが質問をさせてほしい
昨日自転車事故を目撃したんだけど、どちらが悪いか
見晴らしのいい緩い下り坂(もちろん車道の左側)を自転車が下っていたところ、バイクがコンビニの駐車場から車道に侵入したところ、止まり切れずに接触
コンビニに自転車乗りとバイク乗りが複数いて、バイク乗りが自転車が止まれないスピードで降ってたのが悪いと言う
個人的には直進優先で、バイクがよく確認せずに飛び出したのが悪いと思う
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 11:45:08.77 ID:96rWldc6.net
- バイクが道路に合流前にちゃんと一時停止して安全確認してたかどうかな？
9:1でバイクが悪いんじゃないか？
一時停止もしてなかったら完全にバイクが悪い。
バイクが一時停止しているのが見えたのなら、自転車は注意すべきだったかもって位の話。
車やバイク乗りは自転車の速度を読み違いしがちだし。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 11:57:24.73 ID:gcntGgLr.net
- > 車やバイク乗りは自転車の速度を読み違いしがちだし。
その点はバイク乗り自身も車に対して感じることだろうに
皆自分の事となると甘いんだよね
直進車にとってはありえないタイミングで進入してくるから事故るんであって
減速どうのこうのの問題ではない
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:02:50.53 ID:uv1O1QPi.net
- http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/243.html
これ見るとバイク９：自転車１だね
道路外に出入りする側は直進車両の正常な交通を妨害してはならない（２５条２）
自転車が制限速度を超えていた場合や前方不注意、十分減速しなかった場合は自転車も過失。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:07:25.21 ID:96rWldc6.net
- >自転車が止まれないスピードで降ってたのが悪いと言う
ココがそもそも間違っているし
なんで優先側が止まると思った？と。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:44:26.10 ID:kY2q5/eO.net
- 道路外から道路に入ってくる車両は何よりも劣後だろ
一時停止の義務もある
仮に自転車側に速度違反があったとしても2:8
てか仮に速度違反だとしても立証責任は二輪車側にあるけどな
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:56:37.01 ID:96rWldc6.net
- そう、速度が出てるって判るなら通過するまで待てよっと。
まず言い訳からしてんじゃねーよ。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 14:13:16.27 ID:Pxe9axEj.net
- ところで自転車の制限速度って何km?
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 14:18:39.47 ID:96rWldc6.net
- 法定速度は無い。
道路標識で示された制限速度に倣うんじゃないか？
30km/h規制があればそれに従う。
ただ自転車は速度計装着の義務がないのでサイコンが無いとなんともね。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 16:59:34.06 ID:0RYup/0y.net
- サイコンなんて根拠にならんだろ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 17:57:39.11 ID:gcntGgLr.net
- 速度計装着の義務が無いのと規制を守れないのは問題が違う
義務が無いのは別に付けてはいけないってわけじゃないんだから
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 17:59:25.41 ID:gcntGgLr.net
- 法律に関することは知らなかったでは免責されない。
知らない奴が悪い
知ろうとしない奴が悪い
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 18:18:02.11 ID:uMMdEEfT.net
- でも義務教育にしない不思議
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 18:54:20.14 ID:96rWldc6.net
- 運転者が現在の速度を知らないのに速度違反か否かも判らないだろうが。
車や原付を含む自動二輪は速度計が義務づけられてるだろうよ。
自転車は全ての車両にそれがついてないから取り締まれないし、
道交法212条で決まっているが建前上違反にもならないからグレーだけど、
毎日毎日60km/hを超える様な速度で走っていれば捕まる可能性はある。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:12:01.80 ID:yrNeT+IF.net
- 先の人が書いたとおりバイク9:自転車1
直進車の進路妨害
店舗駐車場など道路外から道路に出る車は「路外進入車」といい、道路を直進する車両の通行を妨害してはならない
速度超過を立証する義務はバイク側にあるが、足踏み式自転車で異常な速度での走行は考えられないので通常過失を問われることはない
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:30:42.07 ID:gcntGgLr.net
- >>350
本人がどう認識しているか関係なく、外から見てどうだったか、つまり客観的な事実が問題となる
客観的に制限速度超過していればそれが全て。
何度も言うが、知らなかったは通らない。
知る手段はあったのにそれを義務ではないからというだけの理由で回避したのだから。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:39:11.18 ID:gcntGgLr.net
- >>351
> 速度超過を立証する義務はバイク側にあるが、足踏み式自転車で異常な速度での走行は考えられないので通常過失を問われることはない
通常、をどの程度のものと捉えるかによるけど、自転車側が高速で過失を問われた例は結構あるよ
だいたいニュースになってる。
自転車の通常の速度というのはママチャリ程度の速度の想定なんで
下り坂とか、ロードだったりすると速度の話が普通に出てくる
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 01:27:05.16 ID:CUHz9a/M.net
- 過失割合決める緑の本だと、自転車でも原付の制限速度30km/hを超えてるとオートバイの判例を採用、との記載がある
Ａ１５km以上の速度違反なら+10、Ａ３０km以上の速度違反なら+20
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 08:38:30.81 ID:3rENAol2.net
- ロードでも45km/h（原チャと同じ30km/h以上が違反で、過失とされるのが+15km/h以上）越えるのはけっこうな下りだし、
保険スレのほうでも電話しながら自転車の話あったように裏付けは取られず被害者の言うがまま
加害者が警察の協力得られず被害者（ロード）の速度を立証するのは厳しいといえる
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 08:53:06.52 ID:nMmwFUS4.net
- >>354-355
６０制限の道で４５を出した場合、原付は違反・自転車は違反にならないけど
１ ４５は違反にならなくても１５オーバーの違反と同等の過失と判断する
２ オートバイの判例と同じく７５を超えたら１５オーバーと判断する
どちら？
１は現実的な面もある一方、違反でないのに違反と同等はおかしいと思う
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 09:29:49.61 ID:U8OuqoS8.net
- >>356
355だがすまん。俺は１の意味だと思って355を書いたのだが道交法的には２だね
http://homepage2.nifty.com/osiete/s594.htm
＞自転車は道路標識・標示によって指定されている最高速度(規制速度)を守る義務が有ります。
つまり一般道・国道は40～60km/h制限だから、たとえオートバイの判例を採用されてもほぼ速度オーバーによる過失は問われないということになる
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 09:33:35.27 ID:U8OuqoS8.net
- 過失＝過失割合の減算要素
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:17:27.46 ID:/v/Jy1xC.net
- >>355
ロードで45km/h超えるのが結構な下り坂って…
ロード乗った事ないか、スポーツとして乗ってはいないんじゃ？
平地で踏めば普通に出る速度だよ。
ロングポタばかりやってるアラフォーの俺でも50km/h超える位までは出るよ。
レースやるような人だと60km/h以上出すし。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 13:24:21.52 ID:O2/CI9Kp.net
- >>359
事故ったことないからスピード出せる馬鹿自慢
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 13:58:41.68 ID:/v/Jy1xC.net
- >>360
何言ってるんだか… こんなのロード乗る奴にとっては常識だろ。
ぶっちゃけ自慢でもなんでもなく、普通のこと。
スポーツとして乗ってる奴なら誰でも出来る範囲の話であり、
45km/h以上出るのが下り坂だけみたいな限定を付けるのはかなり馬鹿げた想定。
平地では速度は出せないはずというミスリードで自転車の過失を下げようとしてるのかな？
下り坂でしか45km/h以上出ないってママチャリの話じゃん。
それにな、スピード出せる自慢とか言ってるが、絶対値で言って45km/hって
たったが着くような低速だろ。たった45km/hしか出てないんだぞ。
一般交通において普通過ぎる速度でコメントのしようもないわ。
免許持ってない奴の言い草としか思えん。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:07:24.06 ID:u7mxelY2.net
- 事故る前なら60出せても後は50に落として、より安全マージン多く取るようになったな。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:20:25.34 ID:U8OuqoS8.net
- >>361
過失を下げようとしてるとか何言ってんの？ｗ
現実問題としてロードが道路の制限速度オーバーして過失割合の減算要素とする証明をどうできるんだ？
ドラレコ？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461865135/77
スマホ耳に当てて回線つながってたけど通話はしてない、が通用するのに？
警察が証明に協力してくれるのかな？ｗ 無知なうえに世間知らずですねｗｗ
スピード違反を証明できなければ交通弱者である自転車の判例が通用されるだけ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:33:15.19 ID:/v/Jy1xC.net
- >>363
速度の立証が厳しいというのを逆手に取って制限速度オーバーをごまかそうとするのは
加害者のやることとしては自転車に限らず車でもわりと普通の事だが？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:38:26.04 ID:/v/Jy1xC.net
- >>363
ぶっちゃけ、お前さんは事故った時の速度はごまかせばわからないと言っているわけだろ？
色々と言葉を費やして言い繕っているけど。端的に言えば。
それは事実だと思うが、だからといってその理由づけに下り坂でないと
速度が出ないなんてのは現実を見てない無茶だというんだ。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:47:17.32 ID:U8OuqoS8.net
- >>365
ロードはスピードを出せるはず！
スピードの証明はできないけど！
これがお前の結論のようだが、それをこのスレで喚く意味はなんだ？
スピード出せると俺が言えばいいだけ？わけわからんｗ
出せても出さないという>>362のような意見もあるように俺はスピードを出さないだけ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:01:36.61 ID:7+SfiExx.net
- スピード自慢のスレでもないしな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:07:56.79 ID:aHbCmcum.net
- アマチュアローディが下りでどんだけ速くても賞賛されることはないって
スポーツとして乗ってるなら気付くだろうに
速度が出るなら下りでペダル止めることできないの？
平坦でも速度がいくら出るかより事故らず走ることのほうがはるかに重要だろうに
いくら過失が問われなくたって事故れば怪我するのはこっちだし
速度が出てるならなおさら怪我に繋がる可能性は高い
こんな簡単な思考もすっ飛ばして
スピードは出せるし過失も問われないとか言うのは死に急いでるとしか言いようがない
公道を使用する一員として失格
高速走行したいならスピードを出すに相応しい道で走ればいい
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:34:50.16 ID:4UF2falB.net
- 年寄りのスピード自慢は滑稽だな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:45:33.64 ID:l2Rjfwut.net
- >>359
ロードで平地で５０なんてでねーよｗ
アスリートですら出せないのにロードバイクとオートバイを勘違いしてるのか？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:49:17.44 ID:7+SfiExx.net
- またこういうかまってちゃんが現る・・
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 17:34:41.04 ID:o6wZo7Ie.net
- >>370
事故るかもしれないような道で踏めば50キロ出るとか言ってんだからどうしようもないよ
前提からしてその状況で踏むのが頭おかしい
過失問われそうなもんだが精神鑑定が先かもしれない
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:09:25.30 ID:q5SyDCp9.net
- どんなにいい状況でも下り坂は50までで抑えるわ。普通は40半ばまで。
自転車に速度計義務化してないし、警察も注意してくれない考慮もあまりしない要は自己責任だろ。
路面、天候、周囲の状況、ヒヤリとした経験から
マックスに安全率でも掛けて妥当と思える辺りで抑えるのがいいと思う。
俺は60の八掛けぐらい。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:07:10.44 ID:6Qgny6Gu.net
- 瞬間最大速度なら、平地だと60km/hはいくよね。
下りは普通、直線はノーブレーキでコーナーだけ丁寧に回るようにしている。
そうすると場所によっては70km/hぐらい出てることはある。
もちろん道路状況の悪いところでここまでは出さないし、
メカトラで事故らないように普段からメンテは気を付けている。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:49:56.32 ID:VjUceS+b.net
- 平地で60km出すには瞬間1250Wは出せないとダメだね
市民レーサーならトップレベルのスプリンターですよ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:32:20.70 ID:yLtjoy1j.net
- 風速5M以上の追い風
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 18:21:58.20 ID:fbtBhJ/M.net
- >>376が正解
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 18:59:29.62 ID:1rDpxVT3.net
- 俺40も出せない
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 01:15:35.26 ID:kcSDACgJ.net
- 事故になると警察は事故状況から速度を割り出すよ。
互いを視認した位置、ブレーキをかけた位置、衝突した車両の状態や位置関係とか
複合的に判断してある程度の速度は出せる。
プラマイ１５キロは誤差ありそうに思うが、
過失を隠そうとするドライバーの嘘を積み重ねた証言よりは客観的だろうなｗ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 01:26:35.55 ID:KcsVBBmi.net
- ＞事故になると警察は事故状況から速度を割り出すよ。
双方が生きていればね。。
なぜか大型バイクが脇道から飛び出す死亡事故多数
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 10:22:50.34 ID:i+pTRog1.net
- https://twitter.com/highsupi/status/730203473212379137
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 09:23:11.45 ID:0RoJoT/2.net
- >>375
一応1250W位は出るけども、え、そのぐらいは普通出るんじゃないの?
スプリンターじゃないし、そもそもそういう展開に持っていけたことがないがw
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 10:54:05.29 ID:CuODymOK.net
- 普通に出るって
お前の普通は世間の異常だよw
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 11:22:08.84 ID:gi/gDYrP.net
- (俺の脳内では)普通に出る
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:40:48.91 ID:P98znl3T.net
- 一回事故ってから曲がり角やら怖くてタマラン
昔は平気で音楽聞きながら乗ってたのに
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:55:19.15 ID:rGZ9tRkR.net
- https://www.youtube.com/watch?v=SNCe8rWQW_w
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:16:38.62 ID:NNh5Q0a+.net
- それが普通
自動二輪で肘折ったときは（自爆）乗れなくなって売却しちゃったし
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 23:05:20.39 ID:hG6seaCQ.net
- >>385
気持ちはわかる
家の近所で事故ってから、
基本そこは迂回して、事故率の少しでも低そうなルートを通るようになった
たまにどうしても通るときは、めっちゃ緊張して周囲の安全確認も速度も徹底してる
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 23:53:48.36 ID:USzH6eLY.net
- 転載しといてやろう
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461865135/121
信号の無い丁字路での車との事故です。
・直進が自転車で道路の幅は広い
・左折が車で道路の幅は狭い
・自転車の後部に車の右フロントが衝突
過失割合はいくらくらいでしょうか？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 23:55:46.36 ID:USzH6eLY.net
- >>389
まず警察は呼んで事故検分してある？
車の一時停止・安全確認が不十分ということで俺も0:10だと思うわ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 00:16:37.97 ID:mukPUfTD.net
- 自転車は「丁」の左から右なのか、右から左なのか
車は「丁」の下から左か、右から下か、
双方は正しく左側通行していたのか、逆走すり抜け等あったのか
いろいろ考えられる
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 00:48:14.27 ID:aWR6Q7yO.net
- あ！転載ありがとうございます！
丁字路は -| です
自転車は | 側で、二車線の左側の左端を下から上へ直進です
車は - 側で、左折してぶつかってきました
ぶつかった場所ですが、自転車の後輪左側と車のフロント右側です
きちんと警察呼んで調書も取りました
怪我も少ししているので
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 00:55:53.20 ID:aWR6Q7yO.net
- 運転手はこちらに気づいた様子がなく接近してきたので
当たる直前に叫んだところ、ようやく気づいて
ブレーキを踏んだようでした
（実際踏んだのは当たってからだと思います）
状況からは車9：自転車1だと思うんですが、
車側の前方不注視？で修正要素が入って
10：0ってのを期待というか指摘しようと
思ってるんですがどうですかね？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:12:56.74 ID:mukPUfTD.net
- http://kashitsu.e-advice.net/car-car/92.html
車同士の割合だけど２０：８０～１０：９０に
修正要素：Ｂの明らかな先入（＋１０）、
さらに自転車である事の補正も２割程度入るから確実だね
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:15:33.68 ID:NVgnEcFc.net
- 95対5かなあ
信号無視、停止車追突、横断歩道歩行者妨害でないと100-0は無理
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:19:35.76 ID:aWR6Q7yO.net
- レスありがとうございます
色々な解釈の仕方がありますよね
保険会社の担当の判断もそうですし、もし裁判になったとしても裁判官の判断も違うかもしれませんもんね
でも最悪でも5、最高で0を目標に頑張ります！
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:22:18.67 ID:Jnx8CcMf.net
- >>392
少しケガという点が気になる
ちゃんと人身にしとき>>2-4
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 09:15:06.32 ID:7Xv23WHV.net
- 普通に100:0事案なんだが
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 10:32:46.57 ID:aWR6Q7yO.net
- >>397
人身にしてます
ありがとうございます
>>398
そう言っていただけると心強いです
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:08:52.38 ID:3ikoq/eo.net
- どうなるか気になるから経過報告よろ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:38:21.35 ID:XA4xOJSf.net
- >>400
了解しました！
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:21:59.11 ID:Yj9elqMa.net
- 100:0主張するのは簡単だけど相手側に認めさせるのは難しいと思われ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 09:52:37.88 ID:ESz1qluX.net
- 理由を書面で求めてれば保険会社ならある程度の期間で普通は諦める
100～90ならしょせん数万の差額、交渉する時間が無駄
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 14:33:00.63 ID:luGP4BgD.net
- 職業ドライバーの俺からすれば100:0だね。自転車の前輪がぶつかってればわからん
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 13:39:23.71 ID:cz7WOfCq.net
- 三週間以上の診断書を手に入れるこれにつきるわ、
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 00:28:39.82 ID:8OBIWxli.net
- 自分が幅員６メートルくらいの道路で左路側帯ラインのあたりを17キロくらいの速度で走っていて、それで前方はユルい右カーブになって見通せないのでブレーキ操作をして減速、
そのタイミングでカーブの先に対向車が現れ、同時に後方から自動車の音が聞こえたので、路側帯に入ったものの、後方の自動車は何ら減速せずに、
自分の横に並ぶと同時に対向車を避けるため自分に体当たりしてきて自分の腕とミラーが先ず接触、この時自分はフルブレーキで停止、
さらにクルマは止まりもせず自分を前ドア、後ろドア、リアフェンダーでひっかけながら十メートルほど先まで進み停止、
自分は引っかけられた為にバランスを失い停止状態で転倒、
右肩と右肋骨を骨折、
自転車、キャリアバッグ、スマホ、が故障、傷つきました
自転車は三年使用、自転車屋さんは全損プラスアップグレードしたパーツ代金の見積り、
多分アジャスターは三年使用したので減価償却言って来ると思いますが、十万ほどの自転車なので代替えには程遠い金額言って来るんでしようね？
加害者は事故現場で証人からあれは自転車はどうやっても避けられないと思うよって言われて、
保険で出る金額と購入する金額の差額は負担するって言われてますが、喉元過ぎれば熱さ忘れるという諺もありますのでアテになりません、
なんせ事故現場で救急車に乗せられて別れたきり、住所も名前も証さない人なんですよ、もちろん、お見舞いも様子伺いもありません。
どう対応したらよろしいでしょうか？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 01:22:10.47 ID:ZuPG3DFu.net
- うまく誘導して差額を負担するって言葉
あとできれば加害者本人の名前や今日の日付などを言わせて録音
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 06:33:32.04 ID:b0Jlan47.net
- >>406
粛々と対応すべき。
物損として自転車屋の見積もり金額全部認めさせればあなたは満足？
ならまずそれを保険屋に認めさせるように動くこと。減価償却理論については判例を指摘すべき。
同時に加害者本人には差額負担について口約束じゃなくて紙で認めさせること。
右肩と肋骨骨折してるわけだから全治2週間では済まない。そうすると相手方も非常に不利な状況だから
ゆっくり時間かければいいよ。通院回数増えるとボディブローどころかもっと効いてくるからゆっくり焦らず、
構えて対応してくほうがいいよ。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:19:23.23 ID:BkXFDZnk.net
- >>406
相手の連絡先は警察に訪ね、警察経由で相手に連絡させれば良いと思う。
相手の保険会社に電話させて、保険会社と交渉した方が良いかと。
保険会社から連絡が来ていないなら電話していない可能性が高い。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:50:20.21 ID:8OBIWxli.net
- >>407
>>408
>>409
先ずはアドバイスありがたいです
相手への連絡は担当警察署へ電話して、今回の事故捜査担当警察官から相手に連絡してもらい、保険会社に連絡してもらい現在は保険会社と直に交渉しています。
先ず確認したのは過失割合は100対0で良いですねと言っておきました、まぁ後日医療費など自賠責保険の範囲越えてくるとごねてくる可能性はありますが、示談までは過失割合等の文書化は困難と思っています。
損害の自転車は雨の日には乗らず、フレーム以外は全部自力で交換、
タイヤ等はその日が交換後初日で二キロくらいしか走っていないような状況で、
それなりに愛着もありますが、走行中フレーム折れたりすれば事故になりますので廃棄の予定ですが、交渉の上での保険会社が出せる範囲で済ませることになると思います
整形外科病院で理学療法を用いた病院へ毎日通院を続けるつもりでいます、一年かかろうと二年かかろうと、これは納得の行くまで通院は続けるつもりです。
最悪治療費や慰謝料、後遺症のことで不満あれば、損得勘定抜きで弁護士に委託予定です。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:11:56.35 ID:kJVB8Agt.net
- 自分の事故で学んだことが、参考になれば
・事故の状況などを図などでまとめておく
相手や自分の保険会社、警察、弁護士など説明することが何度もある。
googleMAPの画像など印刷してで事故現場を説明するのもよい。
赤い本か緑の本を見て、事故がどの事例に当たるか押さえておくことは必須。
（保険会社との話も、緑の本の何ページの事例で...などスムーズ。
保険会社が過失割合出してきた場合は、緑の本のどの事例、何ページかFAXしてもらってください。）
・誰が味方か見極めること
相手の保険屋はもちろん、警察も味方じゃない。
100対0を主張する場合は、自分の保険会社も相手と交渉できない。（ただしアドバイスくらいはもらえる。）
自分が入ってる保険、家族が入ってる保険の自動車保険などで弁護士特約が使えないか調べることは重要。
（治療費も使えるものがあるかもしれない。）
・警察の供述調書や診断書提出は慌てない
CTなどでしっかり調べてもらってから診断書提出するのが良い。
一度、診断書提出すると警察はどんどん手続きを進めてしまうので、
精密検査で全治１ヶ月→３ヶ月になって再提出しようとしてもなかなか受け取ってくれない。
供述調書も一度押印すると修正するのはとても難しい。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:12:15.92 ID:kJVB8Agt.net
- ・治療はなるべく自分の保険を使う
90対10など自分の非が0でない場合、治療費、物損の10%は自分で負担しなければならない。
保険を使わない場合は自由診療で高額となるため、自分で払う分も高額となる。
相手に多く支払わせたい気持ちもありますが、相手の保険会社は120万までは自賠責保険からでるので懐は痛くありません。
自由診療は、病院が儲かるだけです。
なお、自分の保険を使う場合、自分の入っている保険組合に連絡する必要があります。
・相手保険会社とはメールで
電話だと疲れるし、下手なことを言うと言質を取られかねない、内容も忘れる、仕事中にもかかってくるなど良いことない。
PCメールなどでやるといいです。
・相手からの謝罪がなくても気にしない
そんなもんです。加害者に期待するとストレスになるのでやめましょう。
相手の罪を重くしたい場合は、供述調書での意見、警察署長、検察への上申書提出ができますが、
それで罪が重くなるかはわかりません。
加害者への怒りは当然ですが、まずは自分の治療に集中しましょう。
紛セン、日弁連の交通事故相談センターで弁護士に話聞いてもらうのも良いかと思います。
骨折とのことで長期治療となると思いますが、頑張ってください。
連投、長文すいませんでした。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 18:01:08.15 ID:VzwYcOo9.net
- >>410
物損についてはその日損害にあったもの全部を写真撮っておいて（どこに損害あったかも撮る）あればその購入証明
別に証明できなくても良い
自転車は修理見積もりもらう（見積料金を損害に上乗せ）
各パーツは自分で写真やら買ったレシートで証明すればいいんじゃないかな
俺もスマホ（購入１年）なんてタダでもらったようなもんだけど、調べて発売直後の一括6万強が書いてあるketaiwebホームページを提示して全額もらたし
んで人身のほうは、>>411-412さんの言うとおり。
俺は最初から相手に治療費払わせるのが良いと思うけど、そうすると自賠責120万円越えると症状固定とかで打ち切りしようとしてくるのが注意ぐらいかな
弁護士使えるなら使ったほうが後遺症やら慰謝料で違ってくるよ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 21:03:10.45 ID:VzwYcOo9.net
- 車の車線変更による事故の過失割合は基本10:90
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/249.html
まぁ後続でなく真横だし車の合図無しということで0:100だね
あと>>405
３週間以上の診断書で起訴されやすくなるらしい（普通は不起訴で罰金刑）
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:00:29.74 ID:8OBIWxli.net
- >>414
事故捜査担当警察官への第三者の自転車は路側帯にいたとの証言もあって、
調書作成時の自分への事故原因の説明では接触時に自分の位置がすでに路側帯に避難していてそこで接触しているので、
クルマが自転車の確認をせずに走行したことで事故が起きたと言う結論で、自分の過失はまったく問わないとのことでした。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:26:36.67 ID:VzwYcOo9.net
- >>415
んー ただそれは刑事の話で、保険のほうの過失割合とはちょっと違う
警察が過失ないと言っても何の効力もないよ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:31:39.34 ID:VzwYcOo9.net
- もちろん0:100だと思ってるよ
警察の過失ないが効力ないというんでなくて、実況見分調書がすべてって感じ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 00:11:24.57 ID:5mVzKlqm.net
- 路側帯は自動車通行禁止
路側帯を自動車が走行することは予見不可能
よって自転車側の過失はゼロ
信号無視と一緒
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 11:59:57.82 ID:qncqlrK4.net
- 不起訴にしたから加害者が自分に責任ないと勘違いしてごね始めたやんけ！と地方検察庁にまで電話したなぁ
刑事と民事は違うんだから知らんがなと追い返された
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 18:07:47.69 ID:MxkVeCyw.net
- 起訴、不起訴って検察や裁判所の処理能力で決めてんだろうな
働きすぎず、ぼちぼちマイペースで行けるように事務で調整とかしてんだろうなぁ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:20:22.33 ID:GY7VzEAL.net
- 悪意アリアリの窃盗とかだって不起訴になるのに
うっかり不注意でちょっと怪我させちゃったくらいで前科になるわけないわな
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 00:54:01.15 ID:9WLHAzyG.net
- 来月のレースで使う予定だったやつを事故で壊されて代車必要になったんだがこれって実費請求出来るんだよね？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 01:15:33.50 ID:xMzDv7wR.net
- 俺も代車について色々調べた事あったけど、自転車で代車って余り過去に例は無いな。
そもそも代車を出す所が無いし、実績がないから。
実際にやるならどこかでレンタルして領収書切ってもらったり必要になるだろう。
事前に保険会社に代車を認めさせてないと後から揉める可能性もあるだろうね。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 02:37:19.21 ID:VQRg9TH8.net
- 通学とか、通勤とかに必要な手段として自転車なら要求できるんじゃない？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 02:39:30.99 ID:xMzDv7wR.net
- 別にそんな用途は限定されないよ。レジャーで使おうと、事故で現実に使用が妨げられてる事には変わらないんだから。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 06:32:14.42 ID:XFkqRS9S.net
- 借りて済むならいいけど
レースで使うなら代車を破損するケースもありそうでめんどくさいな
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:15:57.56 ID:VQRg9TH8.net
- レンタルサイクル屋さんの在庫見ると、とても借りてまで乗りたいような自転車ないよ。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 13:15:44.82 ID:qLzOPCvm.net
- 認められるとして修理期間中の数日間の代車費用だけかと
同じモデルを買いたいので納期までとか個人的な理由は認められないね
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:28:42.27 ID:oV1/HDKd.net
- 392です
一応物損は決着つきそうです
こちらの主張通り10：0になりました
保険屋は90：10や95：5でいこうとしましたが
粘り強く納得出来ない旨を主張したら諦めました
ただ自転車の物損賠償からは減価償却は引かれました
そこはこちらが折れました
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:50:40.92 ID:9wYYAg90.net
- >>429
物損で減価償却は仕方ないね、どこかで折り合いも必要。
納得できなければ中古価格を提示してみるといい
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:58:22.00 ID:oV1/HDKd.net
- >>430
まあ妥当かなと思える線だったので減価償却はそのままいこうと思います
このスレは大変参考になりました
ありがとうございました
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 21:40:35.67 ID:Uab14j4W.net
- >>431
三年落ちで何割償却された？
まさか六割？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:14:44.84 ID:oV1/HDKd.net
- >>432
その人と俺は別人ですよw
俺のは2年で2割でした
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:25:03.09 ID:1qdROhHI.net
- >>433
失礼、レス番確認してなかったｗ
二年で二割ならいいね
年数は一年強という意味での二年？丸二年（以上）という意味での二年？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:40:36.64 ID:oV1/HDKd.net
- >>434
まあほぼ二年の二年ですかね
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:51:35.30 ID:1qdROhHI.net
- >>435
サンキュー。最後にもう一つ
根拠は聞いた？つまり
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:53:02.14 ID:1qdROhHI.net
- ミスった
つまり丸二年で二割なら耐用年数10年になるわけだし
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:30:26.92 ID:oV1/HDKd.net
- >>437
いや詳しくは聞きませんでした
2割なら妥当かなと判断しました
もっと引かれる場合もあるようですし
ただ気になるのは他の方が言ってるように減価償却は
応じる必要はない、最高裁判例ありと主張すれば
減価償却も無くせたんですかね？
まあ今回はもう決まった事ですしこのまま
済ませるつもりですが参考までに知りたいです
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:55:34.36 ID:1qdROhHI.net
- >>438
なるほどやぶ蛇かもしれんしね。俺でも二割なら歓迎するし
無くすのはどうだろうねえ。保険会社、担当者、事故の性質にもよるだろうし
一般的には>>430が言ってるような中古流通価格か、減価償却だと思うよ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 02:48:52.65 ID:tVjvknjx.net
- 店主に聞いたら一年二割って言ってくるらしい
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 08:56:25.33 ID:SVbfdfgz.net
- 耐用年数５年は判例にもあるから１年二割は一般的だと思う
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:26:30.03 ID:Do7QVHES.net
- 耐用年数はフレームの材質、使用頻度で判断してほしい
車は年式もだけど走行距離も大きく中古価格に影響するでしょ？
自転車は走行距離が分からないのが厳しいけど
考慮はしてほしいな
てかされるべきでしょ
早く車のようにしっかり整ってほしいね
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 12:17:21.09 ID:YSucAaea.net
- みんなの
給料に合わせて自転車が最低でも百万なら、七年で償却とかになるだろうけど、
普通の自転車ポケットマネーで買えるもんな、
自転車屋も悪いんだよ、安売り競争してさ、
俺が中学のとき、BSのドロップハンドル車の サンツアーの前二段、後ろ5段とかが50000くらいした
新聞配達朝刊、夕刊200配って五千円のバイト代もらってた時代だけど、
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 13:04:20.63 ID:UcvF3xZV.net
- ママチャリ普及前は普通に自転車は5万の乗り物だったよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:40:00.92 ID:YSucAaea.net
- >>406
その後の進展状況、
自転車、携帯物の損害は請求通り減価償却も無しで支払われることになりました。
300000超え見積りでしたが一発で全額認定してくれました、
もちろん、いろいろ交渉話術を尽くしましたけど、
とりあえず損はせずに済みました、
ありがとうございました、
あとは身体を先ず治してまた自転車乗りたいです、
今は後ろからのクルマ怖くて乗れません。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:50:59.62 ID:Brr+UnBO.net
- よかったねえ
しかし物損の確定早いね
これは刑事の絡みで示談を急いだ感じ？
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:43:47.94 ID:8kxXC+5T.net
- 自転車同士の接触事故。一般道路でこちら左側走行、相手は右側逆走。このときの過失割合はどのくらいだろうか?
実際に事故ったわけではないが、逆走チャリが多い
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:52:23.46 ID:WN3vityg.net
- >>447
驚くことに5:5が基本。
https://www.bengo4.com/c_2/c_1063/b_258521/
だが、路側帯の進行方向が指定されて来たから、
今は変わってきてると思うね。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:07:08.18 ID:YJSveGHq.net
- 歩道ならどっちもどっち
車道あるならもうちょっと違うだろうけど自転車乗るに免許は要らないからねえ
こっちだと一通扱いみたいよ
https://www.bengo4.com/c_2/c_1063/b_166812/
逆送自転車相手には停止するのが一番か？
停止すれば（ドラレコなどで証明できるなら）10：90にできるかな？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:08:33.13 ID:8kxXC+5T.net
- >>448
これ有料でみれないのだけど5:5なんだね。トンクス!
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 08:28:24.58 ID:Qbqz5zET.net
- まっすぐな歩道で自転車どうしの正面衝突した。
現場の前にはロードサイド型の飲食店があって、敷地ぎりぎりの所に足元30センチから上250センチくらいののぼり旗が2メートル間隔に4本。歩道は幅1メートルくらい。
事故の日は晴れだが風が強くて、旗が歩道側にはみ出してて見通しが悪かった。
事故の相手ともお互いに、旗を避けたら突然視界に相手が入ってきた認識なので、過失割合としては五分五分になると思うが、これ、お店の過失は取れないのか？
調べたら、過失は問えるみたいだけど、裁判とか面倒なことは避けて、抗議だけで済ませたい。簡単に済ますことはできないかな？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 08:38:14.99 ID:hSZfDB8O.net
- 全く知識なく書くけど、事故相手と結託して
店3:自分3.5:事故相手3.5の過失割合求めたらいいんじゃない？
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 08:38:22.93 ID:P/3xiWcO.net
- 抗議だけなら電話でも何でもして簡単に済ませればいいんでない？
簡単にごめんね以後注意しますって言ってくれるよ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 09:38:52.79 ID:BHrpz3yA.net
- 店長に事故が起きた事と改善要望を伝える電話を１本入れるだけじゃないかな
損害がどれほどかわからんけど、
過失を認めさせ和解交渉するだけでも３者だと話がまとまらなくなる気がする
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 10:23:08.10 ID:OdNBYXEr.net
- ま、賠償する根拠が曖昧なのに素人が当事者だけでワイガヤしてもまとまらんでしょ
事故起きたのはのぼり旗が原因と事故当事者２人で訴えてみれば
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:35:13.23 ID:j02J8HeE.net
- もちろん請求するには弁護士雇ってやったほーが話が拗れずいいでしょ
まあでもまずは、
こういう事故がありました、当事者二人ともそちらの旗が原因だと認識してます、
よって損害賠償請求します
と電話でも直接でも伝えればいいのでは？
相手が大手なら訴えなくても対応してくれる可能性もわずかにあるのでは？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:46:43.17 ID:Qbqz5zET.net
- お店は東証一部上場の有名店です。
本部の受付時間より、道路管轄の役所の方が先に電話できたので、役所に通報。
自分の話を聞く限りでは問題ある設置なので、現場を確認して、問題あれば指導するとの事。
お店の本部に電話したら、お客様相談センターに接続。すぐ謝罪してくれた。
私からは、怪我の程度と、現地確認して、どれだけ危険なのか認識してください。と伝えたら、確認して折り返すと。トラブル対応慣れしてるなと思った。
怪我は、私は全治3ヶ月以上とだけ。相手は私よりは軽い怪我で済んでます。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:53:38.11 ID:j02J8HeE.net
- 警察への届けは？
出しといたほーが会社の対応も良くなると思うけど
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:10:43.69 ID:QTazG6x6.net
- 歩道を走って、正面衝突？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:15:08.43 ID:Qbqz5zET.net
- >>458
目撃した車の人が、車止めてくれて救急車呼んで、私が110してます。救急車は二人共運ばれ、警察は当事者不在で現場検証してます。
目撃者と救急がのぼり旗の事を警察に話してくれたので、警察は旗の写真は撮ったと。
このスレの人ならご存知かとは思いますが、自転車対自転車なので、事故受付までですね。ここから先警察が出てくるのはお互いに望んでません。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:22:22.27 ID:j02J8HeE.net
- >>460
いやそこのお店へのプレッシャーになればと
ちゃんと警察に届けて現場検証してますよ、旗の写真も撮ってますよと
当事者同士が旗が原因だと共通の認識があれば
会社とも戦いやすいと思う
訴えるならお互いの治療費、物損代は丸々請求していいでしょ
ちゃんともらえるかどうかは別として
旗がなければ起きてなかった事故なんだから
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:34:53.00 ID:cAki6PA4.net
- そもそも歩道走行しなけりゃ事故らないだろ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:41:14.75 ID:cAki6PA4.net
- 旗があって見通しが悪いなら徐行すべきだよね。
十分速度を落として注意して走行すれば救急車に乗るような事故は起き無いよね。
違法駐車が原因と受け取れるような事故は頻繁に起こってるけど、駐車してる車の責任なんて話になることは稀。
お互い誰かのせいにしたいだけなんじゃない？
旗が邪魔なら別に自転車から降りて通行したって良いんだよ？
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:14:02.55 ID:2tfRL2zY.net
- まあ店が謝罪したなら非があったんだろう
全額出ると思えないけど請求は自然な流れかと
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:22:01.20 ID:hSZfDB8O.net
- >>463
それは店側の弁護士の言い分だね
自転車側の言い分ではないな
公正な判断は司法にゆだねればいい
まあ歩道ではそこまでスピード出してほしくないけどな
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:57:51.31 ID:CdEP8Alj.net
- そんな箇所、
むしろ今後の再発防止のためにキチンと抗議なり申入れなりすべきとは思うね、
もうやってるようだが
そんなところ歩行者として歩きたくはないし俺なら元から迂回する
というか普通は警察来てその上り旗が少なくとも事故の一因となれば、
その場で店長呼び出して話聞くなり注意するなり（厳しさは状況による）するんだけどね
その場にいなくて客相がその対応なら店長どまりで本社まで話上げてない、上り旗も改善する気ない、
ってことだったんだろう
事故そのものは正直言って自業自得、どっちが多少より悪いとかのレベルの話
見通しが効かない歩道で正面衝突、それも全治3ヶ月なんて
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 18:14:27.18 ID:cAki6PA4.net
- 現場の状況を改善することには意味はあるが、それ以上に当事者二人の意識を変えることの方が大事だと思うな
ほどうだろ？
「目の前のデブを避けたら正面衝突しました！事故はそのデブのせいです！」とか言い出しかねん笑
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:44:52.48 ID:+TmL+KgA.net
- 事例としてもそうだが、反面教師的にも役に立つスレだ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 22:15:42.38 ID:eCWbFXmk.net
- 全治三ヶ月って骨折レベルじゃないの？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 22:21:12.79 ID:S/g1H6b6.net
- ママチャリでスマホながら運転してる奴多すぎ
狭いCRの道幅いっぱいふらつきながら対向してくるバカ
前見てないのはもちろん当然のように両耳イヤホンしてるからベル鳴らそうが声だそうがスルーで突っ込んでくる
こっちが停車して端に避けていようがお構いなし
今日も危うく正面衝突
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:36:46.58 ID:/WPHUCA0.net
- 歩道走ってて全治3ヶ月ってのが信じられん
釣りじゃないとすれば完全にスピードの出しすぎだろ
ちょうどよく旗があったから旗のせいにしてるだけじぇねーの？
そもそも歩道を走行する場合は車道側を徐行が原則じゃん
原則に従ってれば起こり得ない事故じゃん
自転車乗りがこういう何にでも因縁付ける連中だと謂われると凄く迷惑なんだが
現場の状況が俺の想像を超えるような特殊な状態なら話は別だが
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:56:07.03 ID:CXiaFWHR.net
- なんだアホが歩道を自転車で暴走しただけか
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 02:34:38.92 ID:bNkQNQFP.net
- 死ねばよかったのに残念
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 03:41:25.56 ID:4rYIDW+A.net
- >>471
事故した自分も何故3ヶ月なのか信じられない。
接触したのに転倒なし。自転車も大破してない。腕や足にも衝撃がなく、相手のおでこにぶつけた自分の歯が歯茎にめり込み、治療に3ヶ月。抜歯は避けられると。
力が歯の一箇所に集中したのがまずかったのかもしれん。
車道が渋滞してて走るの困難だったので歩道を選択してました。スピードは落としてます。お互いにイヤホンしてるわけでもなく、スマホ操作も無し。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 07:36:50.08 ID:svBvzsOV.net
- 3ヶ月がそーゆー内容だったとはw
見事なミスリード
おかげで罵倒されたなw
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:17:00.07 ID:BuRMdWO5.net
- 基本は罵倒しかしないからな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:24:31.45 ID:cMzz5rCm.net
- 後付けの言い訳だからな
なんとでも言えるわな笑
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 10:58:50.68 ID:BuRMdWO5.net
- >>477何罵倒を正当化しようとしてんじゃねえよ。罵倒できればどうだって良いだろ
もっと自信持って罵倒しろよ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 12:37:19.46 ID:/WPHUCA0.net
- >>474
車道が渋滞してるから歩道走るってのがそもそも間違いだろ
しかもスマホもイヤホンも無しでスピード落として走ってたにも関わらず事故ってるって事は何も考えず漫然と走ってたって事じゃん
普通は旗で前方の見通しが悪ければ走行ラインを変えるしそれでなくとも車道側を走ってないとお店とか脇道からの飛び出しに対処しにくくなる
事故ったのが歩行者じゃなくて良かったな
年寄りとか子供だったら最悪死なせてたかもしれんし
この状況で店側に責任求めるってのは思考がDQN過ぎる
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 13:22:28.79 ID:HlS+FWwc.net
- 本人も自分の過失ゼロとは言ってないから長文で説教とか必要ないんで
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:28:52.88 ID:cMzz5rCm.net
- まるで反省してないように見えるんだよな
「俺も悪いがあいつも悪い！」なんて反省してる人間の弁じゃないよな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:49:39.81 ID:/WPHUCA0.net
- 事故の前に危険だから旗を移動して欲しいという話なら安全意識が高く走行環境の改善に積極的な優良自転車乗りだったと思う
事故った後では責任転嫁にしか見えん
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:28:00.22 ID:cMzz5rCm.net
- 旗で見通し悪けりゃ徐行なり降りて押すなりしないとな
今回は相手も車両だっかもしれんが、老人や子供なら転倒して大怪我だしな
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:36:42.81 ID:dvTEwjdl.net
- ここまで続くと店の関係者の書き込みかと勘ぐりたくなるなw
責任転嫁はさすがに言い過ぎだと思うぞ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:38:54.18 ID:HcLk2Zf0.net
- だからそんな正論言っても事故起きた後じゃ意味ないんだって
こうすりゃ事故は起きなかった、とかそういうスレじゃないだろ
多少なりとも店に責任問えるかどうかの話だったと思うが
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:49:34.07 ID:tOY/gK2s.net
- いやいや、そういうスレだから。
レスはそうじゃなかったようだが。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:01:59.22 ID:CXiaFWHR.net
- 確かなのは
事故った奴は間抜け
安全第一だよ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:38:30.18 ID:OGOEPQAb.net
- ttps://www.youtube.com/watch?v=fljonDe6tOk
結構なスピード出てるから痛そう
車体が逝ってそうなのも痛い
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:23:03.12 ID:bBkFVVd1.net
- ハイサイドっぽくなったのを立て直そうとしてアンコントローラブルって感じか
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:54:44.53 ID:svBvzsOV.net
- 見通し悪い知らない道で飛ばすなよ
こーゆーやつが車でも対向車線はみ出して事故るんだよ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:45:17.47 ID:BFqRCtBE.net
- 直前に「クシュワッ！」って感じの変な音してる、何の音だろう？
ブレーキシューの音、タイヤが滑った音、ペダル等が地面に当たった音、どれも違うような
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:16:14.48 ID:Tmhvmq65.net
- スプリントの練習か知らんけど、なんでこんな何も無いとこでコケるんだよw
複数で走ってて撮影者がアウトに膨らんで別の奴とハスったんか？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:36:19.56 ID:BFqRCtBE.net
- >>492
あー、それかも、ハスった時の音と挙動はこんな感じだよね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 03:08:55.58 ID:OYLYtbVa.net
- ばかだなぁ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:55:06.23 ID:xCuoHNLj.net
- 驚異の「放射能道路計画」
道路利用8000ベクレル以下＝福島汚染土、
夏にも実証事業―環境省（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160607-00000063-jij-pol … #Yahooニュース
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:57:36.05 ID:v+fyDJvZ.net
- 歩道にはためく旗で似たような事故があってお店側が裁判で負けてたな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:59:37.58 ID:v+fyDJvZ.net
- あた
1 ：西独逸φ ★：2012/09/14(金) 12:34:30.87 ID:???0
自転車で走行中、歩道そばの宣伝用のぼり旗が体にまとわりついたため大けがを負ったとして、
岡山市の男性（44）が、旗を設置した自動車販売会社「シティライト」（同市南区青江）に１５７０万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、岡山地裁は13日、男性の訴えを一部認め、同社に約８８０万円の
支払いを命じた。
判決では、男性は２００９年３月、同社自動車展示場＝岡山市＝沿いの歩道を自転車で走行中、
風にあおられた宣伝用のぼり旗（縦３メートル、横０・８メートル）が顔や自転車のハンドルにまとわりついて
転倒。右手首を骨折し、関節に機能障害と痛みが残る後遺症を負った。
判決理由で、世森亮次裁判官は「歩道の通行の安全を害さない場所にのぼり旗を設置する必要があった」と
同社の過失を認定。一方、「男性ものぼり旗が歩道にはみ出すことを予想すべきだった」とした。
原告代理人の弁護士は「道路沿いに設置された看板やのぼり旗が、通行人の安全に支障を来す可能性が
あることを示した意味ある判決」と述べた。
シティライトは「判決は納得できず、控訴の方向で検討したい」とコメントしている。
ソース
山陽新聞 http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012091408103385/
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 09:59:27.06 ID:IXh47vek.net
- それ知ってる
ただその後控訴してどうなったのかが出てこないんだよなー
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:31:43.70 ID:rD7+MMUU.net
- 和解したんじゃ
事故から３年半掛かっての判決で、さらに控訴やら和解交渉の時間掛かって厳しい戦いやのう
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 20:18:23.40 ID:IXh47vek.net
- >>499
へえ、ソースは？
額は？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 21:20:27.11 ID:rD7+MMUU.net
- ん？ じゃ？とあてずっぽうだよ
続報ないということはそういうことだと思った
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 21:23:04.49 ID:aK9ZdxJj.net
- 控訴されると費用がかさんで苦しくなるのかな？
相手が法人だとそういうこと常套なんだろうな
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:25:15.96 ID:6hBKj8Pt.net
- >>501
嘘かよ！
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 23:16:41.25 ID:rD7+MMUU.net
- うん、この法人なかなか大きいっぽいからねえ
弁護士費用は成功報酬だろうけど、経費（訴訟費用）を手数料込みで請求されてて
さらに三年半の治療費も込みで例えば二百万とか自腹してたらそうは和解蹴れないと思う
ま、取れそうな法人相手だから弁護士も喜んで受任してるだろうけど
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 09:16:47.18 ID:1c2XRbcF.net
- >>501
> じゃ？
？で終わるのと終わららないのでは一方は疑問だが他方は断定だからな
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 15:09:49.06 ID:PAFcAbWd.net
- http://i.imgur.com/oXywy7s.gif
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 16:10:10.03 ID:Z2d4A1Rp.net
- うわ…
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 16:16:32.94 ID:cmracW/U.net
- >>506
サイズでか過ぎ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:13:50.20 ID:xA93mRhH.net
- 微妙にどこの国か分からないな
日本て言われても否定できない
たぶん高速道走ってるからトレインチャリらが自殺志願者ぽいが、トレーラーの避けながらも突っ込むその思考にシビれる憧れるゥ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:21:00.77 ID:xA93mRhH.net
- あ、左側通行の外国だな。だから右端（外側線）を走ってるのか
そこへ分岐ミスったトレーラーがさらに右端から引っ掛けながら抜いてったのか
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:30:21.08 ID:Y7koLy76.net
- ここら辺に情報が書いてあるね
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3040241/Unbelievable-helmet-cam-footage-shows-moment-Russian-cyclist-struck-40ft-lorry-LIVES.html
http://www.liveleak.com/view?i=8b0_1428996350
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:58:44.86 ID:Y7koLy76.net
- 事故現場も探してみたよ
https://www.google.com/maps/@60.0384043,29.9767009,3a,75y,175.25h,76.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1swUH7zNPe3dwfJFrQavPsZA!2e0!7i13312!8i6656?hl=en
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:11:27.13 ID:Z2d4A1Rp.net
- で、死んだの？後ろの人全く動かないけど
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:49:33.45 ID:xA93mRhH.net
- >>511-512
さんきゅ。ロシアのペテルスブルグね
先頭の人は両脚骨折と骨盤のケガで済んだのか
まあ骨盤はやばそうだけど
運ちゃんは走り去ったように見えたけど止まって、お前らが悪いと言ってきたそうなｗ
うーん加害者側が都合の悪いドラレコ出してくるとは思えないし自転車も考えるべきかねえ・・
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:14:47.04 ID:l9G4QsMK.net
- 昔ひどい幅寄せされて事故にあったけど、相手は平気で嘘ついたよ。
相手は「幹線道路を走る自殺志願者なんて轢かれても当然、だから俺は悪くないが法律上は悪くなる、そんなの理不尽だから嘘をつく」
これぐらい異常な事を考えていると思っていい。
よほどの矛盾した嘘でもないと警官はどちらが正しいか判断しきれないし
目撃者を捕まえるか自転車側のドラレコでもないと相手の嘘は覆せないね。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 10:46:17.13 ID:sYuXRFDx.net
- スピード出していない状態(自転車に跨って足で地面を蹴って進む)で歩行者が後輪に躓いて転んで擦り傷作ってしまったんだけど相手が高齢者である事も考えると不安で仕方ない
会話は出来ていたが膝を打ったようで歩きづらい感じだった
見てた人が交番に連絡して現場検証、被害者側の家族の方と住所等連絡先の交換もした
この先どう対応すれば良いのか分からず不安な事ばかりだ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 10:46:39.45 ID:sYuXRFDx.net
- 場所は歩道なので過失はこちらにある
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 10:47:50.47 ID:e5CyGQ60.net
- >>511
これ前も見たけどさ、免許持ってる人なら後方確認しないで
手信号だけで無条件に車線変更が許されるなんて、だれも思わないでしょ。
当然、そんなことしてたらこんな風に追い越し車に突っ込まれるもの。
免許持ってるにも関わらず、自転車に乗り始めたら急にこんな考え方しだす人多い。
そりゃ事故るって。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 11:16:08.94 ID:sZCbVXNS.net
- >>518
右折専用レーンの先だから右から追い越す車は居ないはずなんだよね。
それゆえの油断じゃないかな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 11:43:29.36 ID:VA+TSNdz.net
- 道路で工事のおっちゃんが休んでるの結構怖い。
小石飛んだらどーしよう
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 13:38:25.36 ID:e5CyGQ60.net
- >>519
右折専用レーンの先が直進車線になっててゼブラゾーンで分けてあるだけ
日本とロシアの法律の違いはわからないけど、日本ではゼブラゾーンは通行不可ではないから
そのまま直進出来る。
もしロシアで通行禁止だったとしても通っちゃうドライバーが大半じゃないかね。
この極小ゾーンだと…
日本でもゼブラゾーン（通行可能）と立ち入り禁止（通行不可）の違いをわかってなくて
右側がゼブラゾーンだからと安易に車線変更して事故るってパターン多いよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 13:39:38.84 ID:UxK7JwBe.net
- >>517
保険入ってないならケーキ４つでも買ってお見舞いいっとけば？近いんでしょ
受け身で連絡来るまで待ってると、最悪も想定しないと
家族がたち悪いとかね
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 15:42:38.96 ID:sZCbVXNS.net
- >>521
日本だと左折レーンの直進は違反だよ。（道交法３５条、軽車両を除く）
ただ法律がどうあれ安易な車線変更が事故原因の一つではあると思う
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 12:42:32.01 ID:Sjco7Hug.net
- >>518
確かに、車もそれなりに速度が出せそうないい道路だし、
手信号だけで後方確認もせず、ではちょっと怖いな。
手信号なんて、しょせんただの意思表示に過ぎないと思うし。
まぁ、右側追い越し車が、一義的には悪いのだろうけど。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 21:04:20.49 ID:FuLt4o7l.net
- >>518
仮に許されるとしたって死にたくないから俺にはできないわｗｗｗ
なんなんだろうねあれ
ハンドサインで追い抜いてきたバイクにチョップかました事例もあるとか
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 01:07:54.70 ID:SVnIDmE8.net
- >>521
ゼブラゾーンの先は直線車線が無いから
車線変更してもいない自転車の走ってるレーンに
右折用右車線から強引に割り込んできてる
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 01:11:46.08 ID:SVnIDmE8.net
- あぁ手信号出した所から直進車線が
二車線から三車線に増えてるのか…
まさか自分の右側から抜いてくるとは思ってなかったのかな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:00:09.97 ID:2bcDuFLJ.net
- >>511 liveleakの動画が詳しい
けが人救護する前に自転車を大事に立てかけ直すのがリアルｗ
まず下記AAのように少々勘違いしやすい状況だった
事故現場の分岐前にも分岐があって、そちらは直進もあった
なのにずっと真ん中車線に陣取ったのが大きなミス（動画の終わりに他の自転車乗りが右車線で通り過ぎてく）
あとバックミラーもないのに？後ろ確認せず手差しで車線変更
そこへ直進もできると思ってたトレーラーが突っ込んできて引っ掛けた
↑↑↑肩
↑↑↑肩/♂/ 再び３車線化
↑↑ ﾐ ﾐ/♂/
↑↑ﾐノ♂ /
↑↑ ♂ 右側車線はおそらく分岐専用なのに２車線分
↑↑ ♂
〓〓〓〓〓
↑↑↑肩/♂/
↑↑↑ﾐ/♂/
↑↑↑ ♂/右側車線が分岐もあって２車線分
↑↑↑♂
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:07:38.26 ID:laAQ7fIS.net
- あ、バックミラーはあったけど分岐直後だから、まさかトレーラー直進してくるとは思わなかった、が正確か
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:32:36.04 ID:ij/0/Y/g.net
- このタイミングだと後方直近にトレーラーが迫っているのを視認しても、
道路標示の通りに右折すると考えてしまうかも。
トレーラーが車線を無視して直進する事まで予測しにくいんじゃないかな
>>528で気づいたけど、
手前側分岐ではあえて右車線によらず、事故の起きた分岐ではすぐに右車線に戻ってる
自転車側はルートを知っていたような動きだね。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:49:51.44 ID:6T9j32Di.net
- 後方確認は大切だな…
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 23:22:58.27 ID:YYbzJTaJ.net
- 日本的な過失割合だと20:80かな
自転車は一応合図出してるが、トラックは直進できないのに直進してきたから10から20修正されて
10:90から0:100てとこか
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 00:52:16.32 ID:aTD/50Sx.net
- >>512
ロシア系は事故で平気でしらを切るからドラレコが普及した！
なんて話が彗星騒ぎの時に言われていたな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 01:57:11.29 ID:A8U51HIs.net
- 合図は出しているけど、後方確認を怠ったという部分は、相殺要因になりそう。
１０－９０くらいじゃないのか、日本なら。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 07:07:04.84 ID:GlfxVuw3.net
- ↑↑↑肩/♂/ 再び３車線化
↑↑ ﾐ ﾐ/♂/
轢かれたのはここだよね？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 08:13:00.01 ID:lZK382dX.net
- 10対90でもトレーラーが修理見積取ったらどうなることやらｗｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:24:55.54 ID:MIWh5q64.net
- >>512のマップで見ると分かるけど、
このジャンクション、クローバー型の一種っぽいけど、合流と分岐の位置が普通と逆のような。
普通は立体交差の手前で分岐、奥で合流。しかしこれは手前で合流、奥で分岐?
そうすると合流はランプの最中から加速が必要、分岐は直後にカーブになるから急ブレーキ?
この場合は自転車が走ってた道が一般道っぽいから速度に差があって、もしかしてそれでもいいのかな?
さらに、それなら交差下に側道が要らないような気がするが、実際には道があり、その上カーブしている。
謎だ...
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:25:21.95 ID:bJLQsw6G.net
- 後方確認しないで無造作に進路変更したんで、自分から当たりに行ってるような感じになってるな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 10:00:45.67 ID:zrG+ERrz.net
- >>537
うほ、なんぞこれｗ 最初の分岐はすぐ合流するのかｗ
パーキングとかそういった分岐なのか？
http://i.imgur.com/jOfXjFo.png
クローバー型とか外国の仕組み分からないけど、北から南に向かってるから
＞普通は立体交差の手前で分岐、奥で合流。
してると思うけど。あ、立体交差は上を通ってる道（陸橋？）の意味だけど上の道につながってるのかよく分からない
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 10:11:10.78 ID:zrG+ERrz.net
- あ、やっぱり最初の分岐はただの高速？バス停留所だからすぐ合流するのか
http://i.imgur.com/LFEgq2h.jpg
http://i.imgur.com/UIUb5nk.jpg
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 10:16:34.21 ID:D2Cq3IJn.net
- 立体交差下の小さな分岐合流はバス停だね
階段上って高速脇の歩道を通って近くの駅に行くためじゃね？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 12:15:52.49 ID:XrNK0b7a.net
- >>539
その画像の×のあるところ（事故現場）は交差する道（の西->東方向）に入るための「分岐」だよね。
というか分岐という言葉をその意味で使っている。
普通のクローバー型だとこの場合、立体交差の手前で側道に入り、立体交差を過ぎた後右折する。
もしかすると、例のトレーラーは分岐するつもりがブレーキングが間に合わなくてまっすぐ行った
可能性もあるのかな?
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 12:21:50.94 ID:XrNK0b7a.net
- しかしこのジャンクションは他にも面白いなあ。
東側に用地を取れなくてこうなったんだろうけど、北方向車線からはなんかクネクネ
したランプを通って西側に導入、その後まさかのランプ内交互通行かw
でもこのクネクネのせいで南方向車線へのUターンはしやすいのか。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:12:05.77 ID:0rkTBhtx.net
- ひと月ほど前に歩道をロードで徐行してたら、側道から一時停止を無視した
自動車にぶつけられて転倒した
打撲とSTI、リアディレーラー、ペダルの破損
で、物損だけで40万弱の査定が下りた
持つべきものは信頼できる自転車屋だ
ちなみに改造費を入れるとそのくらいは金をかけてるんだけどね
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:31:13.43 ID:uV8++rl8.net
- >>544
それ自分で詐欺したって名乗り出てるようなもんだぞ？
舛添よ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:03:51.46 ID:0rkTBhtx.net
- だって全損扱いだからしょうがない
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:08:29.64 ID:XbhsB32J.net
- 全損だから当たり前だな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:32:47.71 ID:uV8++rl8.net
- >>546
舛添よ、自分でどう書いたかよく読め
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 08:25:22.19 ID:7h1rVGPM.net
- STI、リアディレーラー、ペダルの破損
で、物損だけで40万弱の査定が下りた
持つべきものは信頼できる自転車屋だ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 09:17:57.26 ID:beVoedyA.net
- それを自転車屋とグルになって全損扱いにさせたんだろ？
そーゆーのを当たり前のように書くんじゃない
詐欺行為だぞ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 09:51:37.24 ID:gVqXs5f3.net
- いや、スポーツバイクで事故ったら全損が当たり前だから。
そういうものなの。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:29:20.09 ID:beVoedyA.net
- 当たり前じゃないよ
何言ってんだ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 14:08:35.06 ID:fYlDK4+/.net
- 全損＝ 修理費＞車体価値
修理に40万以上かかるっていうなら全損になるのは当たり前だが…
内容は知らんがね。カーボンだったらほぼ確実に修理費が価格超えるんで全損だな
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 15:46:18.61 ID:beVoedyA.net
- STI、リアディレーラー、ペダルの破損
で40万弱？アホか
それに自分で持つべきものは～とか共謀したと告白してるようなものだ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:49:18.99 ID:R47IwUZ+.net
- 自転車は事故であろうが、風で倒れようが、一部パーツの傷つくような転倒させたら
自転車屋さんはフレームの変形を理由に修理を拒否するよ
つまりフレームが変形してそれを修正して将来もし折れたら自転車屋と自転車メーカは責任とれないからね
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:33:32.32 ID:KIxatZ+y.net
- >>555
全部見てきたような物の言い方はやめとけ
俺の知ってる店はフレームにダメージがなければ細かくパーツ代出してあくまで修理で見積もり出してる
真面目な店もあるんだよ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:35:39.45 ID:gVqXs5f3.net
- フレームにダメージが無いなんてのは外観上見て判断するのは不可能
その店は「真面目な店」じゃなくていい加減な店
フレームのダメージを見た目、外観上の傷等で判断してるダメ店だよ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:36:49.52 ID:2EI5wg69.net
- 非破壊検査しとるかも
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:38:20.83 ID:gVqXs5f3.net
- してるわけがない
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:46:51.72 ID:KIxatZ+y.net
- ヒアリング、当たった形跡がない、パーツには傷があり当たった場所がハッキリしている
こーゆー場合は全損にはしないって話だ
上のアホみたいに壊れたパーツがハッキリしてたら全損になんかしないって事
アホばっかりか
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:23:58.03 ID:gVqXs5f3.net
- フレームは直接的な打痕が無くてもダメージを受ける
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:56:48.20 ID:MvW/ek1K.net
- なに噛み付いてんだろうこいつ
こんなトコで俺の言うことは正しいんだと声を大にして
何かメリットが有るんだろうか
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:58:39.00 ID:XLJXCla/.net
- 声高々に詐欺自慢すんなって言ってんだよ
ボケが
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:11:03.00 ID:4476I/kf.net
- なんでもかんでも全損という評価は俺もおかしいと思う
ただ前輪から突っ込んだ場合は一見無事でもフレームにダメージが行くし
STIにダメージ→実はレバーに異常な力がかかりワイヤー経由で
フレームのワイヤー受けやFD/RDにダメージなんて事もある。
検査は５万ほどかかるらしいから、１０万円台のロードはやるだけ無駄だし
４０万の自転車でも下手をすると請求額４５万になる。
示談相手が全損で納得しなければ検査額を示した上で相手に判断させればいいんじゃないかな。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:11:35.27 ID:fYlDK4+/.net
- こいつは詐欺だ。ソースは俺
反論する奴は敵って奴やね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:44:16.24 ID:MvW/ek1K.net
- 判例は有用な情報なのでスレ内でも良く上がるが、
損害の内容に付いて外野が詐欺とか
明後日のツッコミしてるのが滑稽だ、
と言ってるんだがなぁ。
なんでこんなにブチ切れてんだろ？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:48:01.35 ID:031GGxog.net
- 正義の味方ごっこでもやってるんじゃね？w
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 23:59:46.22 ID:Dz4mpobr.net
- 詐欺師が必死必死www
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 00:26:57.33 ID:op3sa8xW.net
- こういう詐欺やる店があるから減価償却だとか
保険屋が厳しくなってくるんだろうよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 00:28:00.57 ID:jFxrAPwh.net
- こんなの保険屋が納得すれば終わりじゃないの？
保険屋も海千山千だし素人の詐欺行為なんかお見通し
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 02:02:04.00 ID:F9tRyAYw.net
- ここで騒ぐ素人よりもプロが査定して出した額って事実がどうしようもなく真実
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 03:21:20.84 ID:i55L7nPe.net
- 町の自転車屋さんに安く修理見積された奴が妬んでるのか。
修理見積25万出てきたけど馬鹿正直に新車価格14万で損害額請求。
けど1年落ちでさらに2割償却された俺も妬ましく思うわｗ
どうせ分からないんだからグレードあげときゃ良かった。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 07:02:59.11 ID:yV85lzWX.net
- 妬んでるとかじゃなく、堂々と詐欺行為を書くなって話
そーゆーのはコッソリやってろ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 07:10:37.88 ID:L0Uh92SK.net
- 詐欺じゃない
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 07:59:15.39 ID:qkBuqL5C.net
- 詐欺なら何で保険会社が訴えないの？
ねえ何で？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:45:08.08 ID:yV85lzWX.net
- 保険会社が気付いてないからだよ
当の本人はここで自転車屋と共謀して詐欺行為をしたと告白してるから詐欺行為なんだよ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 09:01:08.69 ID:jFxrAPwh.net
- 保険会社をなめてるだろw
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 09:19:14.51 ID:4JydvgCt.net
- 全損査定の賠償より安い修理費ですむ案件でも全損扱いにしちゃう
場合はあるよ。自転車の査定方法は自動車ほどしっかりしていないし。未だに趣味の自転車に対して減価償却とか言い出す頭の悪
い保険屋もいるけどね
まぁ、実際の損害からかけ離れた金額が通ったということは
その裏にはそれなりの事情が保険屋側にあるんだと思っていい
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 12:41:49.09 ID:/8H51GwF.net
- >>577
保険会社は全能全知の神かよwwww
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:56:49.64 ID:F9tRyAYw.net
- 素人に比べれば神でもいい
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:21:35.26 ID:93gO9YpA.net
- 歩道でロードを押して歩いてる時に側道から一時停止無視したママチャリに突っ込まれるシチュエーション起こらないかな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:30:37.20 ID:L0Uh92SK.net
- ママチャリなんかに突っ込まれても無い袖は振れないで泣きを見るだけ。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:02:33.75 ID:e1LlcdPa.net
- 10万超えてりゃ警察動くでしょ
あいての写真撮っとけばなんとかならん？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:50:31.89 ID:fAqSVCel.net
- 警察は民事不介入だよ。交通違反は対応しても、損害賠償や過失相殺には一切かかわらない。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:14:16.78 ID:e1LlcdPa.net
- 器物損壊罪で逮捕して貰って修理費慰謝料言い値で払ってきたら被害届け取り下げじゃいかんのか？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:37:47.18 ID:93gO9YpA.net
- >>582
大抵なんかしらの保険入ってるからね
入ってなかったら裁判からの不動産差し押さえか
賃貸だったらお手上げだな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 23:16:43.93 ID:RZC+p+1P.net
- 器物損壊罪ということは告訴しなければﾀｲｰﾎされないし、示談を拒否ってなければ当然警察も告訴を受理しないぞ
その場で相手に確認されて後は当人同士でって言われておしまい
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 23:32:38.89 ID:F9tRyAYw.net
- >>587
器物損壊は故意が無いと成立しないぞ
意図的にぶっ壊したとか言ってない限り告訴しても無駄
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 23:33:18.58 ID:qkBuqL5C.net
- 器物損壊罪で逮捕www
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 00:29:31.82 ID:g215AX+u.net
- ６２歳ＪＲＡ副理事長、自転車で沢に転落し重傷 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1466347537/
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 16:11:04.65 ID:QOpZyYXI.net
- ドッペルギャンガーのフレーム破損事故
今年の4月に和解金750万円で和解してた
http://mainichi.jp/articles/20160324/ddn/012/040/043000c
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 17:23:35.19 ID:suEUVPHq.net
- うおお。まあ歯八本イワされたらなあ
歯は後遺症として認められるようだし
それにしても三年掛かったか
歯折れたままにしとけないしインプラントだと一本40万近く掛かるし
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 17:25:36.61 ID:56IMDqc2.net
- 1100万の請求で750万の和解ってほぼ全面勝利だな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 18:44:42.69 ID:SSnjdbSt.net
- それ以外にPL保険おりてるんだっけ？
購入後1年以内の場合におりるんだっけか
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 19:36:29.86 ID:2gAobfdA.net
- >>591
1番驚いたのはこの事故が起きてから3年が経ってたこと・・・
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 23:24:20.56 ID:GzZXAUID.net
- 民事で裁判までやったらそれくらい普通にあるぞ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 00:18:50.06 ID:ioWkpZ2C.net
- 早くて月に一回だからなあいつら
書面をやり取りするのも月一回
半年とか一年治療して治療費確定したあと賠償（慰謝料）の話になるから書面のやりとりで半年、
それから裁判の準備するから実質一年半程度で和解できたのかもな
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 01:04:48.45 ID:ZYx8psQq.net
- >>591
100万で示談は虫がよすぎたな
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 02:30:06.42 ID:AD7TQQ3E.net
- 再現性のあるフレーム破断でなおかつ高々300万値切ってみせるその姿勢…
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 06:21:18.26 ID:kQWMVemq.net
- インプラントで半分くらいもってかれて残り400万だと
痛い目みたり面倒な訴訟に引っ張り出されたりと、あんま美味しくねえわ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 06:33:39.42 ID:J+oojE3V.net
- >>600
弁護士にも金払うんだぞ
弁護士特約のある保険に入ってればこういう事故でも自費負担なしで弁護士付くの？
- 602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:12:32.07 ID:t4NoBWQ5.net
- おかしいな
歯8本欠けたなら12級3号相当で慰謝料と逸失利益だけで1500万円位行くはず
もちろん治療費は別
和解金だけだとしたら少ないな
- 603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:57:47.19 ID:VZ884U7P.net
- >>602
後遺障害の正しい等級が得られなかったんじゃないの？
大抵の医師は後遺障害診断書を正しく書きたがらないw
つか診断書自体を書きたがらない
なぜなんだろうねw
もしくはこれ以上長引かせたくなかったか
- 604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:46:07.24 ID:LUhdAITF.net
- >>602
過失割合が10:0で合意できなかったのかもな
- 605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:50:12.33 ID:RXF7tDr8.net
- >>601
傷害保険や個賠保険で示談交渉付いてるなら流れで適用されるかもね（もちろん弁護士費用負担することが記載されてれば）
- 606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:01:31.22 ID:w/56ePh+.net
- 事故った後の保険屋や警察とのやり取りのほうがダメージが大きい
最初のやり取りで車と自転車との事故で9対1提示してきたから揉める部分はない感じだが
スムーズに処理が進みすぎてて蚊帳の外
弁護士も後遺障害認定されないとマイナスだし
後遺障害認定されないレベルで障害残りそうだしやってられん
- 607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:19:50.67 ID:yUz56F4E.net
- 後遺障害認定申請って主治医が言い出さないとならんのですか？
事故半年以上だけど一進一退、MRIとかで神経の通り道が若干狭い感はあると言われたが
動けない訳でも激痛って訳でもない。
どう診断されても中途半端なので仕事何日も穴開けてまで外科的手術とかしたくないし、
100%完治するとも言えないってのは聞いてるから。
これって善くも悪くもならん状態じゃないのかなと。
- 608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:04:23.03 ID:VZ884U7P.net
- >>607
別にこっちから言い出しても問題ないよ
普通は一年くらい通院してると保険屋の方から
「もうそろそろどうですかねぇ」とか言い出してくる
でね、後遺障害診断書を書いてもらうには症状固定
（症状がこれ以上改善する見込みがない）と診断される必要があるの
で、症状固定日は診断書に書かれるんだけど、この日付以降の治療費は
自腹確定です。要するに、後遺障害診断書は治療の終了とトレードオフ
だからといって確実に後遺障害が認定されるわけでもない
まぁ、後遺障害診断書が必要になったなら弁護士相談してみると
良いんじゃないかな
- 609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:06:38.40 ID:VZ884U7P.net
- あ、あとね自分の障害が後遺障害の何等級なのかくらいは
調べておいたほうがいいよ
- 610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:08:23.97 ID:LUhdAITF.net
- 俺のケースだが、主治医が後遺症認定をしたがらず拒否したので病院を変えた
自分は無能と認めることになるし、治るまで通ってもらいたい気持ちが受け取れた
そのくせ転院の紹介状はすぐ書いたけどな
次の医者はMRI画像みて後遺症の疑いがあるとは書いたが断定的な文章は書けないといってきたな
- 611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:36:16.76 ID:kQWMVemq.net
- 医師としても面倒事に巻き込まれたくないんだろう。
証拠として扱われるし、自分の診断にケチが付いたらそれはそれで面倒だし。
- 612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:52:50.44 ID:t4NoBWQ5.net
- 自分の通院したところは院長がそこそこ知識があって、
ここのMRI撮れば保険に有利な画像所見出ると思うから撮ってく？
って勧めてくれたわ
半年通院して、先生からそろそろどう？って診断書作成
後遺症ありに○
割とスムーズだった
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 20:40:05.37 ID:0PsVzBai.net
- >>600-601
経済的利益 11,000,000 円の場合の標準的弁護士費用
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2feecalj.html
着手金 640,000 円
成功報酬 1,280,000 円（和解金額だと930,000 円？）
弁護士費用約160万＋約300万（インプラントの場合）＋治療費諸経費で600万近く掛かってそうな悪寒
保険効く差し歯じゃ2本以上とかになると強度無さそう
着手金と治療費諸経費で400万突っ込んでたら和解提案拒否るのきっついと思うわ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 20:48:44.28 ID:javUGF9t.net
- なぜ歯が折れて根元が残ってるのにインプラントするんだよ バカか もったいない
何本も連なって折れてる場合はくっついた差し歯にするんだよ
別に1本ずつの差し歯でも強度なんて問題ない
保険効かないようなセラミックの差し歯入れても8本で安ければ60万くらいじゃないかな
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 08:04:20.87 ID:5xYS2XmN.net
- 得体のしれないメーカー製品を安いからと安直に買い求める消費者に問題がある
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 09:25:29.41 ID:6Odq+bXv.net
- 得体の知れない安い製品を安直に販売するほうが問題だろ
PL法見とけ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 12:15:39.07 ID:fbrlR/x7.net
- 軽い接触事故でも警察呼んで最大限自分の正当性を訴えろ
最低限修理費全額保証勝ち取れ
壊れた自転車の処分は自分でするって加害者に了解させて言質もとれ
自転車屋に全損見積もり取ってもらえ
自転車は引き取れ
あとはわかるな…
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 00:10:05.99 ID:EzxC41ML.net
- そんな詐欺の片棒担ぐ店って何処？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 00:39:43.37 ID:xqk6wZ+R.net
- トントンとんとんひののにとんっていうだろ？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 11:16:48.09 ID:qdBGS6Ra.net
- あと1～2週間以内にポケモンGOが日本でもリリース予定です。
各自自衛・防衛しとくべし！
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- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 01:49:34.11 ID:Mg3Ilam1.net
- それにしても、飛び出して来る自転車どうにかならないかな。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 11:47:26.36 ID:w0EwJOqw.net
- 機銃掃射で一撃
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 19:22:37.26 ID:MOeVhSMy.net
- これで自転車乗りは無事だったそうだ
しかし車が横転しながら吹っ飛んでくるってどういう状況だ
https://www.youtube.com/watch?v=q1JFTCGphRQ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 21:17:54.40 ID:Wx05vTLu.net
- 異能生存体かな？
閣下なら既に調査済みであられると思うが念の為・・・
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 21:21:59.50 ID:L8g4EX71.net
- クロス乗りたての時に一時停止のとこからママチャリが飛び出してきて思わず前ブレーキ思いっきりかけたら一回転してこけたわ。
大丈夫ですですませた俺は甘ちゃんや。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 21:49:02.07 ID:PSt8n/Je.net
- うーん。けどその時は無保険だったんでしょ？
それならお互い様で正解。
その時で示談できる交渉術あるなら言ってみるのはアリかもだが。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 10:47:50.38 ID:UC+Elaj3.net
- そんなもんに保険の有無関係ない。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:03:48.15 ID:7u74CvBO.net
- 保険なければまとまりにくいし労力に見合うカネ入らんよ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 15:17:20.27 ID:Tv7+JhSV.net
- 大怪我したらお互い様じゃなくなるね
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 16:04:04.62 ID:8VGJJh84.net
- 音とかしないと、多くの自転車はno lookで飛び出して来るからね。
一時停止とか関係なし
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 12:54:12.41 ID:6SyXCh21.net
- ブラック派遣従事者みたいな男が、夜、無灯火、右側通行、スマホ見ながら走行。
世の中から隔離していいレベル
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 08:35:22.94 ID:XwJOgZ7T.net
- ＞＞631ｸﾙﾏと接触転倒して最大120万の自賠責受け取り希望なんだよ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 22:12:24.02 ID:LbqmnHBY.net
- 信号無視で突っ込んでくる奴を警戒して走らねばならんとは嫌な世の中に
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 00:47:30.06 ID:N584hQrJ.net
- 信号無視で突っ込んでくる自転車多いよ。
ヒヤッとしたこと何度もある。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 02:39:01.41 ID:cCBgy80B.net
- 事故ったら自己破産が増えてる
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 02:57:12.19 ID:3jWmtcXo.net
- 厨房のころ、転倒のとき手付いたら手首おれたw
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 08:03:03.60 ID:LOEtzn9f.net
- 先日、俺が車道走ってたら、歩道を走ってた
高校生くらいの男の子がスピード上げて併走してきた
赤信号で俺止まる→男の子が信号無視で追い抜く
しばらくして俺が追い抜く…がしばらく続いたんだけど
前方不注意だったのか、男の子が前を歩いていた
女性に後ろから衝突、女性の「ギャッ」って悲鳴が聞こえた
俺と同じ速度なら、28kmは出てたと思うけど、どうなったんだろう…
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 09:09:27.31 ID:7ukuqpo2.net
- >>637
助けろや
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 09:20:44.22 ID:Wl49S8o3.net
- ひでー無視したのかよ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 10:31:36.74 ID:6+8RjWQH.net
- 俺も他に目撃者いれば急いでるときは失敬させてもらうわ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 11:40:22.05 ID:uJmvEY8X.net
- メスブタには関わらないほうが良いよ
あの生物は被害者意識の塊だから変に絡まれるよ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 12:30:27.69 ID:DGc1SRud.net
- そもそも歩道をそんなスピードで走ってはいけない。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 14:52:43.89 ID:MUWxqOKX.net
- 女の悲鳴に無関心でいられるなんてホモかよ・・
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 15:43:48.23 ID:uJmvEY8X.net
- おなごでは無い
メスブタ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 15:50:04.52 ID:MUWxqOKX.net
- >>644
なんだホモか
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 15:52:25.50 ID:GSC33pM5.net
- JKなら急いで見に行くわ
パンツ見えるかもしれんし
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 16:22:32.67 ID:uJmvEY8X.net
- メスブタ高校生なんてくさいだけだよ？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 16:27:51.30 ID:MUWxqOKX.net
- >>647
3次元に興味ない人だとか？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 17:21:49.70 ID:uJmvEY8X.net
- 現実を見ずに妄想ばかり？
めすぶたなど相手せずに誠実に生きよ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 17:27:23.45 ID:MUWxqOKX.net
- 雌豚がいいんじゃないかw
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 10:08:56.68 ID:9Btr4wOg.net
- 市街地は左端じゃあなくてど真ん中走るほうが安全と認識しました
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 10:25:28.38 ID:3+SpbgTu.net
- 何を今更…
そもそも左側と左端を混同してる人が多いのが問題だな。
走るべき場所は道路の左側であって左端に限るというわけではないのに。
中央より左に寄ってればいいだけなのに危険な左端ギリギリまで
寄らなければいけないと勘違いしている奴が多過ぎる。
車側だけでなく自転車側もそう思ってる奴が多いのが始末が悪い
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 10:57:17.70 ID:naPjccme.net
- 車と一緒に走ってれば当然左端になってしまうね
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 11:15:00.54 ID:3+SpbgTu.net
- 当然ではないよ。
同じ車線内で車と併走状態になるのが一番危険。第一違法状態だし。
この状況を作り出せないような位置取りをしてれば左端にはならないよ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 12:33:26.37 ID:eXdEmVZX.net
- 道交法18条で左端の決まりかと思うんだけど
必要に応じて後続ブロックしろってのは実際問題わかるけど
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 15:03:20.48 ID:yJQH36kP.net
- >>654
現実に、例えばおばちゃんがママチャリでそのポジションでマイペースで走ってたら、クラクション鳴らされたり煽られまくるわで、余程の心臓がなければ無理でしょ。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 15:13:50.47 ID:IYk8O8AM.net
- >>654
軽車両と自動車の並走は違法じゃないだろアホ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 19:16:35.07 ID:9Btr4wOg.net
- 車両は、道路（車道）の左側を通行することとなっているが、車両通行帯が設けられていない道路においてどの程度左側を通るかについては、道路交通法では次の３段階の規定がなされている。
左側に寄った位置
自動車・原付の基本的な通行位置
左側端に寄った位置
自転車・軽車両の基本的な通行位置
できる限り左側端に寄った位置
左折車両・追い付かれた車両の通行位置
車両通行帯が設けられていない道路を通る自転車は、これらのうち、第２段階目の「左側端に寄った位置」を通行することとなる。
通常は、できる限り道路の左側端に寄って通行（いわゆる左端通行）する必要はない。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:40:49.37 ID:kiBSqZSP.net
- ケースバイケースだよ。適宜判断しなよ
「自分は法律守ってました！」って主張してもDQNに絡まれて殴られた傷は治らないんだよ？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 03:46:40.24 ID:M/pjdzo/.net
- 法律は正当性と賠償請求出来る権利をもたらしてくれるが、命あっての物種
YouTubeとかでキチガイ見れば、俺のほうが正しいと譲れない人は遅かれ早かれ死ぬ運命でしょ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 16:50:44.69 ID:7HO3GH4o.net
- 一週間前に自爆転倒して、自転車をトラックに轢かれました。体は大丈夫で警察には通報し連絡先も交換、運転手からの電話がありましたが、相手方の保険会社(損保)からの連絡がありません。保険会社からの連絡は、こんなに遅いものなのでしょうか
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 17:13:46.00 ID:sEKC3qT3.net
- 警察に聞けばいいんじゃね
事故証明とかそこらをダシに。相手が保険会社に連絡してれば警察にも確認入ってるでしょ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 17:50:51.54 ID:WPU8ZFqq.net
- 保険使う気が無きゃ保険会社から連絡来るわけないじゃん
自転車程度、1,2万で済むとか考えてる奴なら保険使わんだろ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 18:17:52.65 ID:i2NaTyQi.net
- 示談交渉のみなら保険料アップしない
示談交渉する気がない相手なら
内容証明と配達記録つけて支払期日と賠償額を書いて賠償請求しとけ
無視したら少額訴訟
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 18:27:47.77 ID:i2NaTyQi.net
- >>661
自分の経験では相手がその日のうちに保険屋に連絡すれば
当日か翌日に連絡がある
逆に当事者から連絡なんか普通はない
保険屋が止める
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 19:08:02.48 ID:7HO3GH4o.net
- みなさん、ありがとうございます。
運転手からの内容は「保険会社から連絡ありましたか？わたしは何もしなくて良いですよね？」という確認の連絡でした。相手は仕事中であり、会社を介して保険会社には連絡したそうです。自賠責保険の証明書を写真に撮ったので、相手方の会社など情報はあります。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 19:09:45.35 ID:7HO3GH4o.net
- このまま待つだけでよいのかどうか…不安です。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 19:22:10.76 ID:bhVPFwj4.net
- 普通は事故を起こしたらその日のうちに保険会社から連絡あるもんじゃね？
俺の過去２回の経験では、どちらもその場で運転手が保険会社に電話して、
その日の夕方に保険会社から電話があった。
ところで自爆転倒で自転車がトラックに轢かれた場合、トラック側に請求できるものなん？
相手の車間距離不足を過失分として請求とかそんな感じ？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 19:24:57.70 ID:i2NaTyQi.net
- >>667
相手は任意保険に加入していないのかな？
自賠責保険は物損には対応していないんじゃなかったっけ？
それに自賠責は当然示談交渉サービスなんてない
保険屋から電話がないことと
任意保険に加入してるのかちゃんと確認しておいたほうがいい
ついでに差し押さえ前提で勤め先の名前と住所も知っていたほうがいい
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 19:31:40.39 ID:i2NaTyQi.net
- つか、保険屋から連絡がないなら
相手の会社の事故担当と連絡を取ろう
会社相手だとちょっと厄介になるけど頑張れ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 20:26:46.14 ID:7HO3GH4o.net
- >>668
車間距離不足は適応されると警察も言っていました。
>>669
運転手は任意にも加入されています。自賠責保険での適応がないならば請求するのが心苦しいです。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 20:27:30.17 ID:DVrCIssr.net
- 自賠責って人の救済が目的だから対物なんか出る訳無いじゃん。
そして車が特に幅寄せしたとかじゃ無ければ、この場合は
過失割合はイーブンだと思うわ。
だって前で急に勝手にコケられたらそら巻き込むがな。
命があっただけ良しとしないと。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 20:28:49.60 ID:7HO3GH4o.net
- >>670
明日、連絡してみます。
事故の内容(日時、場所、当事者の氏名)と保険会社への伝達の確認をしてもらいます。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 20:56:29.36 ID:7HO3GH4o.net
- なるほど…。
相手方の社用車は問題なかったそうです。事故が沖田のは土曜日であったので、すぐに連絡が来ないとは思っていましたがこうなるとは思いもしませんでした。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 21:06:31.95 ID:bhVPFwj4.net
- >>672
過失割合 自転車１０：トラック０なら請求するだけ無駄だけど
過失割合 ５：５で、自転車側のみ物損とすれば、自転車損害の半分が返ってくる事になるね
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 21:06:57.96 ID:hi+xYimb.net
- あれだ、知恵袋で煽られてた有責で離婚なのに慰謝料貰えると思ってるバカ嫁を思い出した。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 21:21:36.40 ID:WPU8ZFqq.net
- >>675
ちょっと何を言っているのかわからない
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 21:29:06.01 ID:bhVPFwj4.net
- あれ？俺が変な事言ってる？
過失割合イーブン＝５：５＝損害５割を相手負担だと思うんだが
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 22:45:53.74 ID:7gluuZAW.net
- >>674
事故して保険会社の事故処理部門に何らかの連絡されていれば
間を置かず事故処理部門から連絡はすぐにあるよ
その後地域を担当する保険会社のサービスセンターの担当から今後の処理についての連絡がある、
相手は保険会社に連絡してない、
会社っていうのは保険会社代理店連絡するだろうけど
それでも一週間もかからないだろうな
そんなに間を開けると事故処理をスムーズに行えなくなる
相手は放っておけば諦めるだろうと思ってるね
自爆なら諦めるのも手だな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 03:56:00.84 ID:24td4Cw3.net
- 俺も>>679の意見と同じだな
会社が保険屋に連絡していないでバックレるつもりと思うわ
当事者が同意してるかどうかはわからんけど
相手に損害がないというのは良かったね
ひどい運送会社だと些細な事故でもムチ打ちで
人身事故扱いにしてさらに修理屋と結託して
法外な修理請求して弁護士立ててくる
事故の形態はわからんけど（ここで事故が特定できるような内容は
書いちゃダメ）自分の後ろから来たトラックにぶつけられたのなら
追突に相当するでしょ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 07:14:25.78 ID:xGOXPhcY.net
- てか保険会社どこよ
そんなクソ保険会社と契約したら事故ったとき相手ともめるのは必至
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 07:26:43.17 ID:+mZOcHD6.net
- 夏至←げし
冬至←とうじ
至る←いたる
ひつじ？ひついた？ひつし・・・！
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 09:03:44.99 ID:Ye105M0B.net
- ネタだろうかマジだろうか…？
マジだとしたら自殺もののレスだが…
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 09:54:26.43 ID:2vZrUmzL.net
- 自爆が主因だから厳しくはなりそうな。トラック側が修理費用見積もってきたらマイナスと思われ
人身ですら80:20だし
http://blog.goo.ne.jp/niigatanoikoutuujiko/e/729503dd995dee9dffc984ff262d18e7
＞他方、自動車からバイクが見にくかったこと、バイクが転倒してからバイクを轢くまでの時間が短かったこと、バイクが転倒したことが事故の主因であること、
自動車の左の狭い空間をすり抜ける運転は危険であることから、自動車の過失割合を２０パーセント、バイクの過失割合を８０パーセントとしました。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 09:55:52.01 ID:2vZrUmzL.net
- ついでにこんな事故もあったんだな。サイタマー
転倒した自転車に衝突したバイクの男性死亡 → 自転車の男性を逮捕
http://megalodon.jp/2014-0718-1001-50/www.saitama-np.co.jp/news/2014/07/18/02.html
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 10:28:16.24 ID:2vPH5uT5.net
- よくわからん
なんの過失？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 11:06:27.18 ID:sS68oUHv.net
- もしかしてトラック共済とか
それだと連絡先は保険会社じゃなくて会社の事故担当
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 11:55:08.34 ID:Ye105M0B.net
- >>686
正常な運転をしていないことが過失じゃね？
何の過失もない自爆なんてありえないと思う
グレーチングに嵌まった・穴に落ちた類のは自爆とは言わないだろうし
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 12:04:22.89 ID:AbuXESR0.net
- 後続車両の動線をふさいだ過失
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 13:57:10.96 ID:6MXlRZcv.net
- 結果的に互いに何もせずということで纏まりました。ちなみに保険会社への連絡はいってなかったそうです。落車したと思い納得しておきます。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 13:59:50.29 ID:6MXlRZcv.net
- 本社の社長さんとも話し合いましたが、車も異常なく私自身も怪我は体したことがないために相殺の形になったみたいです。相談に乗ってくださったみなさん、ありがとうございました。今回だけでなく事故の対応について色々まなべました。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 14:03:43.58 ID:Ye105M0B.net
- 結局何がどうなってトラックの前で自爆なんてやらかしたんだ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 14:52:14.28 ID:24td4Cw3.net
- >>691
納得したのならそれでいいんだろうけど
相手に都合良く丸め込まれてるように思えるわ
保険屋にも連絡しないで会社で素人判断して
その結果も連絡して来なかったのだろう？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 15:43:47.97 ID:6MXlRZcv.net
- >>693
そういうことになりますね。その点はおかしいと思いましたが、変に大事にされても相手は会社ですし弁護士の介入等あれば長くなりそうで…諦めてしまいました。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 15:45:35.36 ID:6MXlRZcv.net
- しかるべく即座に保険屋に連絡してもらうべきでした。あちらは連絡したといっていましたがウソだったみたいですね。なんか悔しくなってきました
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 15:47:49.69 ID:2vPH5uT5.net
- そもそも警察は呼んだんだっけ？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 15:50:24.06 ID:6MXlRZcv.net
- >>696
警察には現場検証、免許証等の確認してはされています。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 15:53:18.79 ID:6MXlRZcv.net
- >>692
片側一車線で集団走行中、路肩消滅
草村に突っ込みかけ(下は傾斜)リカバリーしたら道路のアスファルトに前輪がハスり、道路へ落車。後続のトラックに踏まれ自転車が空へ舞うという感じです
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 16:21:29.30 ID:2vZrUmzL.net
- >>691
正解とおもー。
自爆したのは道路管理のせいと争うこともできるが、、、
>>685 この立場になったら管理者責任争うべきかも
http://www.hido.or.jp/administration/backnumber/detail.php?year=2013
＞ロードレース用自転車で山間部を走行中、道路上にある穴ぼこによって転倒した事故について、道路の管理瑕疵が争われた事例
平成２４年３月１３日 神戸地裁判決
ヘルメット被ってなかったせいで過失相殺50パーいたたた
>>693
自損自弁。トラック側がこのキズは自転車ひいたときについたと強硬になったら損してまう
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 16:25:24.92 ID:Ye105M0B.net
- >>698
完全な前方不注意だな
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:56:59.24 ID:AbuXESR0.net
- >>691
トラックの任意保険料金っていうのは結構高額なんだよね
運転手はトラックに任意保険加入してると思ってるだけで、
実は加入してないかもね
たいていの会社は事故の弁償は基本的には運転手が自弁することになってる、
万一重大な弁償しなくちゃいけないような事故の場合、
首都高速でガソリン運搬車ひっくり返した会社みたいに廃業すればいい
そういうふうに考えている経営者も多い、
つまり、自動車でもトラックと事故したら車両保険で直す
あとの交渉は自分の保険会社に任せて知らんふりが良い、
高額な自転車乗ってるならクルマ並みに
対物対人車両保険で備えよう
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:48:23.91 ID:SSYCuR2b.net
- 軽い降りで脇から車が少し出てて前後ブレーキ、ジャックナイフして転倒
右膝擦過傷打撲
単独事故です本当にありがとうございました
絶対やると思ってたわ降り嫌い
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:51:54.13 ID:rN3RXxW5.net
- >>702
いやそれはそのクルマが事故を誘因したから警察通報案件
誘因事故でぐぐれ。ドラレコや目撃者が必要だが。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 22:21:37.36 ID:Ye105M0B.net
- 降りって意味わからん
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 23:02:58.96 ID:2vZrUmzL.net
- 雨降りだと解釈した
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 23:27:59.15 ID:RiP3Ut6M.net
- 下りの変換ミス。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 01:41:38.81 ID:ioxgmbje.net
- ＞一週間前に自爆転倒して、自転車をトラックに轢かれました。
＞結果的に互いに何もせずということで纏まりました。
＞車も異常なく私自身も怪我は体したことがないために相殺の形になったみたいです。
＞相手に都合良く丸め込まれてるように思えるわ
ほんとコレ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 02:13:20.64 ID:Paatv0Tg.net
- >>707
自爆なんだからむしろ自転車側が得しただろ
自分がもし自動車乗ってて自転車がいきなり目の前で転んだらと思えばいい
轢いてしまえばむろん自動車側に落ち度が無くても無条件で罪となる
自分の自爆で自動車側に破損させれば自転車側が悪いわけだし
一歩間違えば自分やトラック側の運命が大きく変わる事故になったかもしれないと思えば結果的に丸く収まっただけマシ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 04:35:51.03 ID:9cSEowK3.net
- >>708
自動車を運転する人には
回避義務とそのための車間を取る義務がある
自転車は二輪であり転倒の可能性があるわけで
それを踏まえた運転が要求される
前の車両が危険回避のために急ブレーキをかけた時に追突しても
追突したほうが悪いのと同じだよ
急ブレーキをかけることを前提とした車間距離を取らねばならない
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:20:30.85 ID:GF9M8Sa/.net
- >>709
人身なら交通弱者である自転車有利なその理屈も通じるけど、物損だけだと両者の原状回復が求められるわけだ
ロード全損30万
トラック修理30万
過失割合ロード65:トラック35（何の根拠もなし）だとすれば18万払わんとあかん
それとも転倒ロードが有利な判例でもあんの？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:30:05.49 ID:9cSEowK3.net
- >>710
過失割合に人身と物損の区別はないから
物損でも自転車は弱者であり車対車を基準とした場合と比較して
自転車有利の過失割合になる
それに今回の事案ではトラック側に損傷はないことになっている
が、自転車の損害がたいしたことがないとか自爆した段階で
諦めが付いているなら別に賠償請求しなくたっていいと思う
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:47:24.14 ID:uNkSKrLw.net
- >>711
そこまで自転車有利だというなら有利な判例出さないと。
有利と思い込ませて示談交渉しだしても責任とれないでしょ。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:48:38.40 ID:l9EkesqG.net
- >>708>>709
>>709の言う通り、
前車が事故っても多重事故を起こさない車間距離が基本で、
車間距離を詰めて多重事故を起こしたのだから当然過失となる。
ただし判例ではオートバイの横１．５ｍをバスが追い越し中に
オートバイが転倒し、バスの過失無しとの判断もある。
適切な車間距離と回避の余地が問題かと思われ。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:52:58.97 ID:9cSEowK3.net
- ついでに言っておくけど
賠償請求しなくちゃならんとかやって当然とか思ってるわけではないよ
どうせ今後も自転車乗るわけだろうから、今後自転車を楽しむ上で
ベストの判断を出せばいいと思う
そのためにお互い納得の上で賠償請求しなという結論もあるだろうし
新しい自転車を買ういいきっかけになったと思えばいいし
自分がトラックに轢かれなくてラッキーとも思えるしね
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:55:18.06 ID:9cSEowK3.net
- >>712
そういうのは当時者がお金を払って専門の弁護士に相談するしかないんだよね
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 09:34:25.29 ID:uNkSKrLw.net
- >>715
いやいやある程度は簡単に調べられるでしょ公開されてるのも多いんだから
で昨日簡単に調べて転倒自転車側に特に有利な判例はなかったから言ってる
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 10:12:35.31 ID:l1UGw7Hs.net
- トラックに刑事罰ないと厳しいだろう
民事ならやはり提訴が必要
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 11:03:56.84 ID:9cSEowK3.net
- >>716
あのね、簡単に調べた事例をここで書いたって
責任はとれないでしょ？
とりあえず、自力で判例タイムズを隅々読んで答えを出してみては？
判例タイムズに該当次事例は出てないけどね
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 11:13:54.69 ID:oqiLdAv4.net
- >>718
> あのね、簡単に調べた事例をここで書いたって
> 責任はとれないでしょ？
えっ
今までのかなり自転車寄りの発言全部責任とれると思って書いてたの？
裏付け何にもないのに？
2chの発言に責任も何もないけどさ、一方で偏った無責任発言繰り返して
他方では責任は取れないって逃げるってどうなのよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 11:18:42.96 ID:9cSEowK3.net
- >>719
何言ってんだ712に責任取れないでしょと書かれているから
それ以上書いてないだけだよ
そもそも、自分の書き込みに触発されて裁判やって負けても
責任取らされる理由がないけどw
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 11:46:32.54 ID:oqiLdAv4.net
- >>720
何か誤解してるみたいだけど。
お前さん、やたらと断定口調で書いてるからソース出せって言われてるんだよ
で、その返答が>>718じゃダメじゃん
ソースは出せない、根拠は自分の考えだっていうの？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 11:56:25.02 ID:9cSEowK3.net
- >>721
他人に責任云々言いながら自分は単なる検索アンドコピペツールw
そんなのと会話したくありませんってこと
まぁ、とりあえず判例タイムズくらいは隅々まで読んでみなさい
底辺レベルの保険屋以上の知識は持てるよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 12:04:24.23 ID:oqiLdAv4.net
- ソースすら出せない素人の書き殴りだったか…
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 16:01:20.85 ID:CnGm/sJj.net
- 剥離骨折だった
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 17:41:51.83 ID:ioxgmbje.net
- >>722
そんなにムキにならなくても
「トラック運転手おつw」で終わる話じゃん？
自爆した前車に突っ込んで壊れたトラックは自分が払うし
突っ込んだ部分の相手車の修理費も突っ込んだトラックが払うわ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:00:13.91 ID:uNkSKrLw.net
- >>723
検索コピペもできない人口無能はハナシかき乱したいだけなんだよ、ヒマしてコじらせてるからｗ
2chによく居る誰にでも反論議論ふっかけ構ってちゃんタイプ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:02:38.05 ID:t24uQZBS.net
- 今回の場合、トラックの前方不注視も付くけど、自転車にも前方不注視が付くからな。
安全な速度で走ってたら、何事も無く停まれた訳だし。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 09:56:13.49 ID:OXjuisWS.net
- Ｕボート録画してあったからこれから観るよ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 03:37:13.45 ID:zCYo7JTU.net
- お おおう
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 13:41:39.10 ID:ZSYWP1cd.net
- 今日バスに乗ってたら
バスが交差点で減速
左後ろにいたメスブタ自転車が停止してるバスを抜いて
一旦停止もせずに交差点へ突入
まんまビューんと突っ切っていったあ
ホント、メスブタには関わらないほうが良いよ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:14:42.22 ID:wdcMw2yf.net
- 停止線って概念を理解しないまんこさんども
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:48:20.15 ID:wb5BxDI1.net
- 子育て世代の母親が車道逆走してるからな
見かけたのも5人や10人ではない
頭狂ってるんじゃないかと
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:50:22.23 ID:wb5BxDI1.net
- なんで子育て世代かっていうと、前後子乗せキャリア着いた自転車に乗ってるからなんだ
逆にそういうのに子供乗せたお父さんは逆走とか殆ど見ない
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 22:57:53.19 ID:otfBjTsS.net
- >>733
これホントなんなんだろな
父親に比べ母親の危機感の無さパネェ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:33:54.03 ID:n9DfoqwZ.net
- 女はちっちゃい女の子からばあさんまで周りが何とかしろ脳なので車とか運転したらアカン
子乗せチャリも人間爆弾テロみたいなもんだからこっちが避けないとw
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 11:43:45.55 ID:NErAJeDM.net
- そうした三人乗り自転車は殆どが電動アシストだから、結構なスピード出して来るんだよね。歩道でも。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:28:09.39 ID:8BUetnYN.net
- BBAが歩道に横から突っ込んできて「どこ見てんの！」と言われた時の不条理感
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:53:10.10 ID:802Oojjk.net
- よく似た現象
ホームを歩いてたら
めすぶたがｽﾏﾎを差し出すように持って画面だけを見つめて
電車から降りてきてスマホはおれの左腕に衝突
スマホは空高く飛んで電車の側面にば～～んと音を出してぶつかり線路へ落下、
ばかやろーあぶないじゃぁねぇか？と先ず相手を罵倒
めすぶたはすみませんって言ってどこかへ消えた
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:42:03.82 ID:rniOqf9T.net
- お前それDQN男でも同じ事言えんの？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:30:16.66 ID:iP/LW6Wh.net
- DQNだろうがヤクザだろうが
先ずは罵倒だ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:35:18.88 ID:nIDAdAYy.net
- タクに幅寄せられて右手が軽く接触しました。
警察を呼んだけど運転手が当たっていないと主張するので否認事故になるんだそうです。
アクションカムには幅寄せ～車体の揺れまで写っているけれど警察としては当たった証拠にはならないんだとか。
事故証明も出ないし相手の損保も使えない。
タクは「ここから先は民事ですねえ(ニタニタ)」と調子こいてる。
相手が悪いとは思うけど、ドラレコあっても事故扱いしない警察もどうなのかと。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:48:44.81 ID:BhCOLBnb.net
- >>741
幅寄せは映像で確認できるわけ？
できるなら暴行罪で刑事起訴できるよ担当名控えて所轄から察庁に通報入れるべし
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:00:44.49 ID:g7rprQVS.net
- >>741
まず名誉毀損について調べて
それに抵触しない範囲でタクシー会社にダメージ与えようぜ
簡単に言うと「何月何日にどこどこで自転車を走行中、○○というタクシー会社のナンバープレート何番の運転手誰々に幅寄せされ接触しました。悪質な○○タクシー会社に皆さんも気をつけてください」
と動画サイトに掲載することは法的に問題ないと思われる
そして誠意がないからそのような動画を掲載する、とタクシー会社に事前に予告することも特に問題はない
相手が示談に応じなければ遠慮なく晒せ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:03:02.87 ID:bFAmLOdp.net
- 怪我してないんじゃ事故にするのは難しいな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:05:13.46 ID:GmcygijA.net
- 手にナックルダスター装備しておくべきだな
接触しにきたら十円パンチして明確な証拠を刻印
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 01:28:10.18 ID:3nA52da4.net
- >>741
目的はなに？
ケガや物損があるなら警察は事故処理でき治療費や物損賠償が発生
証拠がないならあなたのいいがかり
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 01:49:48.37 ID:5hjVd3RE.net
- >>741
運転手を懲らしめたいなら証拠を添えて苦情を監督官庁と業界団体のタクシーセンターに通報
民事(金)は難しいな
完全に足元見られてる
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 05:27:46.88 ID:2o77Bwu0.net
- >> 742 幅寄せは確認できます。警察官によるとクラクションを激しく鳴らしたとか、ドライバーが知り合いで以前から恨みを持たれていたとかでない限り暴行罪にはならないとのこと
>> 746 治療費の支払いです。念のため検査してもらったので
>> 747 監督省庁は民事不介入とのこと。業界団体は会員企業の互助が目的なので強制力はないそうです
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 06:30:55.67 ID:DwntOyyY.net
- >>741
警察に事実認定の職権は無いよ。
「証拠にはならない」じゃなくて正確には（我々警察には判断できない）。
証拠にはなる。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 07:56:45.01 ID:OqsOId+T.net
- 741はいわゆる難有りっぽいな
ドラレコ装備！
接触！
まってました！
って感じが伝わってくる
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 09:32:43.18 ID:r2Nwt38w.net
- なんで怪我もしてないのに検査してんだよ
検査なんてしなくても軽く接触と自分で理解してて
痛みも何もないなら自分で判断できるだろ
タクの運転手には確かに腹立つが職業運転手が
あからさまな危険運転するとも考えにくい
わざわざ撮影していたり↑でも言われてるがチャリ側の性格にも相当問題がありそうだな
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 11:28:34.63 ID:GBxavs6K.net
- ドラレコ装備してたから待ってましたとばかりに警察呼んで治療費慰謝料ねだろうとしてるようにしか、、、ｗ
まあ俺があなたの立場でもむかついて何かやり返したいのは分かるけどね
念のため検査しただけの治療費だけじゃあ弱い
>>743と>>747を支持
- 753 ：741：2016/08/20(土) 12:35:44.50 ID:2o77Bwu0.net
- 事故が起きたのがおかしい、アクションカムが怪しいということであれば存分に叩いていただいて結構です。
ここに書き込んだのは、録画や診断書があっても、悪意のある相手には通用しないこともあるという例の紹介のつもりした。
- 754 ：741：2016/08/20(土) 12:39:36.63 ID:2o77Bwu0.net
- そもそも警察を呼んだのは私ではありません。
運転手に注意するつもりで話しかけたら、「営業妨害だ」と勝手にヒートアップして警察を呼んだという経緯です。
当初は「タクシーは2mぐらい離れていたので接触するはずがない」と証言していましたが、録画を見て「近かったが当たっていない」と翻しています。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:48:38.14 ID:OqsOId+T.net
- しかし2と3の価格差が少ないこと考えると3もきになる後出し後出し
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:50:08.99 ID:VCrhunOu.net
- 暴行罪は「以前から恨みを持たれていた」かどうかは関係ない、
おそらく交通課は担当外で刑事課呼ぶ手間を省こうと
適当に宥めようと誤魔化したんじゃないかなｗ
幅寄せは非接触でも暴行罪になるのに、実際に接触しているなら十分すぎる証拠。
タクシー協会や会社への連絡は無駄だね、身内かばいしか無いよ。
東京タクシーセンターなんて「実際に乗られた方（または乗ろうとされた方）」
の苦情以外は受け付けないとHPに赤文字強調して書いてある
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 15:57:04.90 ID:d3hjyAt+.net
- 怪我の自覚がないのにワザワザ病院で検査して金払う奴なんて、難癖つけて遊びたいだけの暇人でしょうねー
- 758 ：752：2016/08/20(土) 17:29:02.49 ID:GBxavs6K.net
- >>753-754
なあるほどねえ
お互いに言い争いがヒートアップして、お互いに引けなくなった状況がよく理解できました
説明めんどいだろうけど勘違いされそなときは753-754のような丁寧な説明が必要だよ
おそらく普通ドラレコは前方だから、あなたに当たった場面は撮れてなくて、当たった衝撃が撮れてるだけで証拠にならないのだろう
目撃者いれば人身にできたろうけど
幅寄せなら何か違反問えるかと検索して出てきたブログ
http://ikuzecia.blog.fc2.com/blog-entry-874.html
警官がまず確認する接触あったのに相手が否認すれば罪にならんのは確かに納得できんね
てかコメ欄にもあるように倒れてしまうのが一番だったかもｗ
- 759 ：752：2016/08/20(土) 17:38:58.46 ID:GBxavs6K.net
- あ、コメ欄読んでたら幅寄せは暴行罪に問えるんじゃん
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:03:24.66 ID:k1bT/3Bo.net
- 自転車も傷ついてない、手も痛くない、車も傷ついてない
イラつく気持ちは痛いほどわかるけどそれ以上なにもないケースだな
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:18:45.28 ID:YcDUm5px.net
- まあ暴行罪には接触の必要が無いから、「怖かった」っていうだけで
どうにか出来ん事もない。
せいぜい告訴する位だけどな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:42:59.70 ID:r2Nwt38w.net
- 普通はその場で運転手に謝らせて終わりだろ
それが出来ないのに後からごちゃごちゃ言うな
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:20:03.89 ID:YcDUm5px.net
- その場で謝らない運転手を後からどうにかして謝らせようってんだから
後からごちゃごちゃいうのが当たり前
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:26:06.04 ID:DwntOyyY.net
- >>760
何がそれ以上無いだよ
接触してたらそれは痛かろうが痛くなかろうが事故
事の意味も理解できてないだろ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:27:31.41 ID:yhiTqAas.net
- 怪我もしてないのに怖かったから懲らしめたい！！お巡りさんお医者さん協力して！！
おまいら！僕こんな怖い目にあったんだよ！！酷いよね！運転手は酷いよね！！
ってことですね・・
う～ん・・・
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:48:39.95 ID:CmrSNiBO.net
- 怪我してないならいいじゃんねムカつきはするだろうけどさ。
2chの煽りと一緒だな
俺ならNGぶっ混んで忘れるw
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:48:57.02 ID:dTu62axb.net
- ここで被害者叩きをしてるのは、なんの反省もしてない加害者ってことでいいんだよね？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:50:27.25 ID:CmrSNiBO.net
- ああでも通院費はでかそうだな
事故でいくと初診で何万か取られるはずw
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:56:52.68 ID:IM4Oud9v.net
- >>767
誰がどういう被害にあったの？
本人が被害にあったって言ってるだけで立証できてないのに。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:01:35.35 ID:tqpNfgf6.net
- 買い物帰りの走行中、道路工事のお粗末な仕上げで数センチの隆起のある場所でハンドル吹っ飛んで転んだんだけど、単独でも救急車呼んだほうがいいのかな？
左側に転んで頭打って後頭部少し擦りむいたわ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:07:24.30 ID:45iBynd9.net
- >>768
事故が起きてないから誰も払う人間が居ないぞ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:20:35.13 ID:CmrSNiBO.net
- >>771
いや、見てもらったほうが払うもんだよ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:43:32.52 ID:GBxavs6K.net
- >>770
>>699
転倒の原因となりうる穴空いてるとほぼ責任問えそうだが隆起はどうだろうな
弁護士に相談するか道路の管理者に文句言ってみるか
後者は取り合わないだけでなく証拠隠滅されるかもしれん
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:41:16.68 ID:GBxavs6K.net
- ん、あるじゃん
原動機付自転車が道路に生じていた隆起部分によって転倒した事故について、道路管理瑕疵が争われた事例
<平成１９年７月３１日 徳島地裁判決>
http://www.hido.or.jp/administration/library/suit_classification.php
約3cmの隆起だと棄却っすな
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:48:47.25 ID:SGTsy56P.net
- >>770
道路管理者の責任は問える
が、大抵は気付きにくい陥没だから、773氏が言うように状況によるな
そもそも、その場で救急車と警察を呼ばないと、
今から言ったとしてその出っ張りのせいと証明できるのか？
（市道なら市、県道は県、国道は国な）
ランボルギーニで２００万円とか極端な例もあるけど、
たまたままとまったのを見つけたから貼っとく
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/qa-a-0052.htm
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:52:35.64 ID:SGTsy56P.net
- 追記
775は裁判に至った例だけど、
実際は、割りと普通に道路面の穴や段差で車の修理代を負担してくれることは
ある、と以前TVのニュースでやってた
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 01:21:11.16 ID:Kni578H9.net
- >>770
まず警察か救急車呼んでないと警察の事故証明が出ない
事故証明無いとほぼ無理
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 01:31:29.93 ID:I2lZqVxO.net
- >>773
>>775
ありがとうございました。
そのまま帰ってから後日通報だと知らん顔されそうなので、その場で警察呼んで軽く聴取された後、頭打ったという事で救急車呼んで貰いました。
隆起も、工事したすぐ近くにマンホールがあるのでその高さ合わせにおざなりに舗装してあるんだけど、自動車やバイクが通っても段差でドットって音がする位。
ただサスペンションがあるからそれ程には感じないだろうね。
自転車で走らないと。
自転車からしたらジャンプ台的な、ハンドル吹っ飛ぶ位の隆起だよ。
5cm10cmは浮いたかもw
まあ補償だのどうこうっていう気はさらさら無いけど、当該箇所の修正くらいはお願いしたいところですね。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 01:43:02.40 ID:ICN8+YQF.net
- >>767
どこに被害者がいる？
いるのはドラレコキチガイだけだろ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 02:13:49.89 ID:jvxM+bMg.net
- >>778
なるほど
ちょっとスレタイからずれるけど、
道路管理者としては管理責任があるのに膨大な道のりを日々目視確認しきれない
一方近所の人は、「随分前からあそこ陥没してるけどいつ直してくれるんだろう、怪我した人もいるし」、
と誰も連絡しない、といった状況になりがち
最近はスマホを使ってその双方を繋ぐ動きが各所の自治体で始まっている
（参考:「街の課題 スマホで解決 道路破損や災害情報、速く細かく 市民の通報を活用」で検索）
そういう試みをその地で始めてるかどうかは別にして、
同じ地点での事故を未然に防ぐためにも、早めに連絡した方がいいね
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 08:10:10.55 ID:k23PRwzr.net
- そろそろ背中にドラレコ装備＆弁特ありウェアが必要じゃねｗ
普段ひどい運転やらかす職業ドライバーですら大きく避けてくれそう
Alsok入ってますシールのような感じで
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 02:02:59.86 ID:GfPH9pA0.net
- ドラレコのガワだけで運ちゃんをけちらせるな
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 06:16:17.13 ID:4kgce91l.net
- >>778
道路管理者に事実を告げれば、手土産持ってすっ飛んでくる可能性が高い
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 14:53:46.49 ID:ZTkUlGPQ.net
- 直進してたら右折してくる車にうしろをヒットされて転倒
首と肩と脇腹が痛い
あちこち傷んでるけどそれよりもチェーンがフロントギアのインナーのさらに内側にいっててBB周辺のフレーム削れてる・・・
修理見積もりに出すとしても
修理後事故られたフレームでは怖くてのれないな・・・
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 15:25:19.22 ID:g+MMOBRu.net
- それは全損でしょ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 15:34:15.99 ID:wBhCeqIC.net
- https://www.youtube.com/watch?v=cByr4z1AMIc
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 15:54:30.34 ID:OA10xPpF.net
- >>784
警察呼んでちゃんと病院行った？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:00:29.25 ID:ZTkUlGPQ.net
- >>785
そうなのか全損になるのか
今年買ったばっかだし減価償却ガーとか言いださないといいな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:03:39.54 ID:N5hCxOgU.net
- 書かれてる症状だけならただのチェーン落ちでしょ
チェーン落ちしたら事故らなくてもBB周辺傷だらけになる
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:26:18.60 ID:btXlcqe4.net
- >>787
警察もきたし救急車で運ばれました
自宅近くの整形を紹介してもらいみてもらってます
チェーン落ちぐらいわかってるよ事故でついた傷はしっかり補償してもらうものでしょ？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:36:37.27 ID:g+MMOBRu.net
- >>790
まあ別にCDJで塗装込みの見積もりだしてもらってもよいと思うが時間かかるし面倒だよね
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:38:31.34 ID:A/X/47pb.net
- >>790
ショップに修理見積もり出す
店長が全損判定
終わり
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:43:11.41 ID:btXlcqe4.net
- >>791
買ったお店でみてもらうことになるけどこういったところもあるんですね
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:55:20.07 ID:btXlcqe4.net
- >>792
それが1番スッキリですよね
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 17:10:04.37 ID:OEurNiQJ.net
- スポーツ自転車扱うような自転車屋で見積もりとれば全損でしょ
購入価格上回ってても何も考えずにそのまま修理金額提出すればいいよ
購入時期聞かれても今年購入でなければ全部去年でｗ 減価償却されても新品で買えるだけ残るだろう
購入価格や時期の証明必要ないから大事なのは見積もりだけ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 17:57:59.65 ID:OA10xPpF.net
- 概ね皆の言う通りだが、最近は保険会社も高額だと
外部の調査員？雇って値切ろうとしてくるらしいよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:14:50.26 ID:Z8/gES7K.net
- 追突事故でこっち過失なしの事故の物損分片付いたわ
１年で１割のガバガバ償却で自転車分135万プラス携行品分10万程だった
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:34:58.61 ID:unqVsv6G.net
- すさまじく高級な自転車と装備だ・・・
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:04:12.86 ID:IAbg0fZr.net
- 今日初めてひっ転んだ
メットはしてたので直接頭は打たなかったが
衝撃は感じた
メットにちょっとの擦過傷があったけど
やっぱり買い換えた方がいいのでしょうか？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:34:03.47 ID:yIxfNZnG.net
- >>799
どれくらいのものかわからないけど気になるなら変えたほうがいい
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:59:57.95 ID:VdYZ/dsG.net
- >>799
転んで頭部に衝撃受けると被らずに乗れなくなるやね
まあ3年経年劣化でしか変えてないが、、、
3千円の安物だったから変えたけど次はいつ変えれるかわからんな
【サイクル】専門家「自転車のヘルメットは3年を目処に新品に買い換えてください。目に見えないレベルで劣化していきます」
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/bizplus/1459591591/
確かメットの耐用年数が五年のはずだしメーカーとしては3年ぐらいで変えて欲しいのだろう
メットがダメなときは首もダメになってんじゃねと思うからメットだけにカネ掛けてもねえ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 01:27:03.91 ID:CIKjJetL.net
- 本当に擦り傷だけならあまり気にする事は無いと思うけど
俺も事故の時に頭打って
（バイザーがふっとんだ程なので>>801よりはたぶん大きな打撃だとは思う）
当日に調べても気づかなかったけど
翌日に家でよく見たらメット割れてた、もちろん買い換えた。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 07:20:04.69 ID:VgHMonvN.net
- >>799
そんくらい大したことないで
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 02:07:20.02 ID:qTh0DAlB.net
- >>800-803
色々有り難うございます。大丈夫そうですが万が一を考え新調したいと思います
ただ･･･ ８ｋ出してまだ三回しか乗ってないんだよなぁ orz
落車するまでは まさか転ばないだろｗ なんて思っててメットも
サングラス代わりのバイザー目的で買ったけどやっぱり大事だなーと実感しました
保険とかもちゃんと考えないと駄目だなｰ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 07:01:28.51 ID:GcoTiEkf.net
- 自転車乗るのをやめる選択肢がある
どうしても自転車に乗らなきゃいけない法律はない
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 08:44:27.62 ID:51lDUkEc.net
- キチガイは来なくていいよー
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 13:37:16.87 ID:LBX8RvNN.net
- 保険もいつ自分がやらかすかわからないから入ってて損はないと思う。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 08:43:13.06 ID:evBzrxD9.net
- 安全な生活をおくるには
賢い人は、先ずは危険を遠ざけることから始める
移動手段としての二輪車ほど危険を伴う乗り物はない
第一に停止状態で安定していない、走り続けることでしか安定がない
安全を求める人には四輪車をお勧めする
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 11:53:27.40 ID:pWMrmZjS.net
- 四輪の方が１０倍は多く死んでるし多く殺してるよ
そんなに避けたいなら徒歩と電車と飛行機、あとはバス使え。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 12:18:30.66 ID:V6Z+zg5J.net
- 安全に移動したいなら自分で運転しないことこれに尽きる
そもそも2輪車は100%の移動手段じゃないしな。半分趣味半分移動手段。
頭でっかちのバカは趣味が入ってるってことこれが理解できんのよな
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 13:38:55.10 ID:93TexcL5.net
- お前が頭でっかちというか頭がおかしい。
事故に関しては実際>>809だし、クルマは渋滞を引き起こし、渋滞に巻き込まれ移動手段にならない所では
二輪車の方が遥かに効率的に移動できる。
何が趣味だよ。馬鹿か。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 17:22:24.98 ID:evBzrxD9.net
- 二輪乗りはバカの見本まで読んだ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 19:41:00.33 ID:50Vxp6pO.net
- >>812
自己紹介はいいから
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:05:58.30 ID:u5pOuDl6.net
- 郵便局員はなぜ二輪？
新聞配達はなぜ二輪？
車で同じ量を同じ時間で配達できるか？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 23:10:26.13 ID:evBzrxD9.net
- こけたら二輪車は病院行き
４輪でこけるとか聞いたことないぞ
バカ(^.^)(-.-)(__)には呆れるわ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 01:04:33.06 ID:Kd3+I43Z.net
- バカがバカには呆れるって書いてるw
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 07:58:14.25 ID:WgQAaFWE.net
- キチガイは来るなって
あ、夏休みか
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 08:21:55.98 ID:4WqjWMw/.net
- 世間一般人には夏休み なんてものはない
ホントバカ(^.^)(-.-)(__)には呆れるわ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 11:22:21.14 ID:Ep3ax9ro.net
- >>818
キチガイには何言ってるか分からないかw
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 13:06:22.13 ID:MZITyBL2.net
- >>818
休みがないのは倒産寸前のお前のボロ会社だけだろw
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 13:44:22.78 ID:4WqjWMw/.net
- うちは国がやってるから倒産するならみんな道連れだな
ざんねんだねぇ
くやしぃのぅ、くやしぃのぅ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 15:09:32.00 ID:Fh7ODsjl.net
- キチガイには皮肉通じないから普通の会話では無理ということが実証されました
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 15:29:31.99 ID:4WqjWMw/.net
- くやしぃのぅ、くやしぃのぅ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 15:46:34.85 ID:Fh7ODsjl.net
- 語彙が無くなっちゃってるよこの人ｗ
うけるわｗ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 19:41:55.11 ID:O1MqXbbt.net
- キチガイは相手するだけ無駄
ここに来て二輪全否定してるだけで相当狂ってる
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 22:00:22.65 ID:4WqjWMw/.net
- 補助輪でもつけて走ってろ、カス
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 00:05:55.93 ID:32bQ+NYG.net
- こんな歳の取り方だけはしたく無いな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 17:22:38.76 ID:iK9G9QKZ.net
- 季節の変わり目にはこういうの出てくるよね
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:35:50.15 ID:meFJzYFn.net
- 二輪は危ないからやめとけ、
おまえらみたいな基地外には補助輪が必須
できれば押して歩け
乗ろうなんて思うな、カスども
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 10:20:26.43 ID:bsJVqjnj.net
- 休みの朝から何やってんだお前
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 11:24:45.70 ID:meFJzYFn.net
- 事故ったおまえに忠告してんだよ
うすのろ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 12:59:49.33 ID:ANPVL1zW.net
- こんな風に生まれなくてよかった…
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 13:01:58.20 ID:Wora89VJ.net
- 誰にも相手されないこんなところで愚痴るしかない人生やね
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 13:10:37.76 ID:meFJzYFn.net
- それは事故ったおまえらのことだよ。
自問自答とはそういうことだ
ぼけかすども、
くやしぃのぅ、くやしぃのぅ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 13:19:47.48 ID:Wora89VJ.net
- ははぁ、さては二輪相手に事故起こしたんだな？
その腹いせかあ…
そりゃID:meFJzYFnみちな危ない運転手相手にしたら二輪は危険でしかないな
それは激しく同意する
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 13:22:01.53 ID:meFJzYFn.net
- おれは事故など起こしたことないぞ？
ばかか？
おまえらは事故して反省もしないのか？
補助輪つけろよ。
実店舗で買いにくかったら通販があるぞ
かすども
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 13:35:07.94 ID:I8Fd6u2E.net
- オツムが残念な人の思考って面白いねw
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 13:51:59.87 ID:meFJzYFn.net
- おつむは事故ったお前らのほうが劣ってるだろ？
事故ってさらにぱぁになったのか？
ヘルメット買えよ
補助輪も忘れるなよ
カスども
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:04:41.51 ID:bGM/R4PK.net
- せん妄の症状が出てますね
なるべく早く近所の精神病院の受診をお勧めします
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:30:32.39 ID:Wora89VJ.net
- 大惨事になるから不正資格の精神病医の所には行かないでね
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:14:49.89 ID:A7HVmbSu.net
- お前ら事故ったバカ(^.^)(-.-)(__)が行くのが先だな
行っても治らんがな
俺なんかは事故らないからいく必要もない
くやしぃのぅ、くやしぃのぅ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 23:32:11.89 ID:bsJVqjnj.net
- いいから薬飲んで寝ろ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 07:26:23.91 ID:UXHKQWC3.net
- お前こそクスリが効いてふらついて崖から落ちてあの世行きにならないようにするんだぞ
事故ったお前は自宅でニンテンドーでもいじってたほうが世のためだぞ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 17:19:35.35 ID:SXXaSrDv.net
- あらら完全に錯乱しちゃってるよw
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 15:28:23.46 ID:v+SrF+0q.net
- 久しぶりに見たら基地外がいた
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 16:33:26.63 ID:R0RmH4HI.net
- 8か月程通院して、慰謝料90万なら御の字かな？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 16:51:18.84 ID:hqNh7T6x.net
- 通院日数による
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 17:10:39.56 ID:R0RmH4HI.net
- >>847
60日弱ってところです。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:26:35.58 ID:vicAG9WC.net
- 自賠責基準だと
60×2×4200＝504000
80×4200＝336000
90万円ももらえたのは、どういう計算だろう？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:33:43.66 ID:jTyjgtNn.net
- >>849
一ヶ月が10日しかない星の方ですか?
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 00:50:11.73 ID:CS0C2nD/.net
- 自賠責基準だと医療費分が30万と少なすぎるし、 弁護士基準でも100日近く通わないと90万は出ないな
通院日数だから入院したりしての休業補償はあんまし加算ないようだし
あぁ物損込みなら理解できるな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 01:03:06.26 ID:J3etT4SC.net
- 物損と休業補償は別に貰いましたので、慰謝料のみでの額です。充分な額ということであれば、これで示談にしようかと。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 01:36:53.52 ID:CS0C2nD/.net
- 十分だとは思うが内訳の提示はないんけ？
弁護士のポッケにも入ってるんじゃねｗ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:06:16.25 ID:XF6Q1Ugl.net
- 8×30×4200＝1008000の計算間違いだった
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 08:54:08.82 ID:J3etT4SC.net
- >>853
弁護士は立ててません。
保険会社は、この金額に根拠はありませんと言っていました。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 09:07:07.47 ID:wUeEx5Ko.net
- 慰謝料って行ってんだからやりたい放題だろ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 09:41:01.01 ID:XF6Q1Ugl.net
- 治療期間を厳密に計算すれば90万円なのかな？
後遺症とかはないの？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 09:46:04.88 ID:9igbNo5b.net
- 治療費じゃなくて慰謝料って言ってるんだから計算なんて関係ない
粘着すればいくらでも出る
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 12:48:30.79 ID:CS0C2nD/.net
- ごね杉たらでは裁判でどうぞ、だぞｗ
弁特あるならごねるべきだが、無いと自己弁でも減価償却などいろいろ査定厳しくなるし持ち出しも増えてトントンになるんじゃねーか？よっぽど後遺症などがない限りは
裁判でなく交通事故紛争処理センターとかもあるけどね
あと慰謝料にもちゃんと相場があるんだから自賠責基準、任意保険基準、弁護士基準でぐぐれかす
例えばここを参考にしてみると、任意保険基準で８ヶ月通院すると75万が相場だな
http://mutiuti110.jp/compensation/kizyun.html
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:24:29.75 ID:hfT5LB/R.net
- ぶっちゃけ一般的視点から見て90万だったら御の字で争うことじゃないからさっさとOKしろって話
欲をかくと損するぞ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:40:20.98 ID:UzA6QQpC.net
- 紛争処理センター使えば増額出来る
ただし手間と時間はかかる
好きな方を選べ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 14:00:28.16 ID:XF6Q1Ugl.net
- どう見ても自賠責基準で計算した数値みたいだな
http://mutiuti110.jp/compensation/kizyun.html
任意保険会社は任意保険の約款に「法律上の損害賠償金を支払う」と記載されていることから、 本来は弁護会基準と同様になるはずです。
ですが、現実には自賠責基準を参考に独自に判断し、その基準で支払いがされているようです。
弁護士会の基準と比較して任意保険の基準はかなり低くなっています。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 14:04:07.38 ID:+ZQLJnO1.net
- 交通事故扱いで病院掛かる場合（保険会社が支払う）、治療費って10割負担なんですか？
自由診療で健康保険みたく2割とか3割じゃなくで病院の言い値で治療費請求されるんですか。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 14:56:16.05 ID:XF6Q1Ugl.net
- 加害者側の保険会社支払いとなるように、相手保険会社に申し入れると
自由診療で保険会社が払ってくれるよ
総額120万円までは強制保険で支払われるから相手保険会社はすんなり払ってくれる
上のＵＲＬに書いてあるけど、被害者側つまりあなたにに7割以上の割合の過失がなければＯＫ
第三者ナンチャラカンチャラとかで申請して健康保険を適用できるけど、
保険対象治療の制限範囲があるらしく、病院側が難色を示したよ
治療費の分、自賠責範囲120万円から引かれるから、医療費の分だけ慰謝料が減るので、さてどうしたらよいのか？
もし医療費と慰謝料の合計が120万円超えたなら、悪徳保険会社に騙されるので弁護士さんに相談しよう。
自分の加入自動車保険会社でも、車以外の人身被害で保険適用できることもあるし、弁護士特約つけてあれば、
慰謝料交渉段階でやってもらえると聞いている。
弁護士レベルの計算方法で慰謝料も、保険会社の騙し低額回答も吹っ飛ぶだろう
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 15:06:23.16 ID:1JwQCUdR.net
- 雨の日、盲目者用のパネルに前輪を取られ、転倒。
大腿骨骨折しました。
今まで特に気にしなくても、乗り上げてくれてたのに、、、
来週、チタンの関節に交換します。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 15:08:12.55 ID:2CZxtnkM.net
- 弁護士に頼めば増えるが当然報酬取られるから
どちらがいいと一概には言えない
普通はごねても増えない
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 16:16:33.03 ID:kfSt1IgO.net
- >>865
そういや雨あがったばかりに、カーブのグレーチング（金属の側溝）でつるっとスッテンコロリンしたっけ
自動二輪でもマンホールの蓋で滑ったことあったな
幸い打ち身で済んだけど、かなり誰でもあることだから裁判とかになっててもおかしかないような
有りすぎて雨の日は滑ることを予見すべきが判例になってるのかなあ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 20:16:04.47 ID:fFsyzldE.net
- 夜間に車線左側を走行中、急激にせり上がった轍に前輪を取られて落車。
勢いがついてそのまま歩道に投げ出され、チャリは前輪が歩道の縁石と縁石の隙間(ポール立ってるとこ)に引っかかり、後輪側は車道に出っ張った状態に。
背後から車来てなくて本当に良かった・・・
トラックの通行量の多い広域農道や幹線道は、平坦かと思いきや突如轍がせり出している事があるのでご注意をば。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 20:57:27.10 ID:VpbIBFIE.net
- 轍、怖いわー。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:28:18.74 ID:HW5mOMJi.net
- 轍や路面のウネリは怖いよね。
最近水道管の工事してるから、その埋め立てが雑で凸凹なのもあったり。
古い道路だと、路肩の白線の幅のまんま縦の亀裂になってるとこもあるし。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:32:50.30 ID:XF6Q1Ugl.net
- 夜間走る人は1000ルーメンのライトを付けよう
道路路面が危なければ、
路面状態が確認できる速度まで
スピードを落としてゆっくり走るしか手はない
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:15:48.79 ID:6nQVp1Wy.net
- 私の名前は、轍ゆみ。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 01:56:28.61 ID:O2rwPziw.net
- 5点
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 07:13:26.80 ID:qBDoG3rH.net
- ワダチコ、ワダチコ～！
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 07:21:51.17 ID:7g9J7GAa.net
- そうです轍が変なオジサンです
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 11:24:30.70 ID:6nfEPUGu.net
- 轍馬鹿よねお馬鹿さんよね
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 12:13:26.71 ID:i706FuYB.net
- ＞もし医療費と慰謝料の合計が120万円超えたなら、悪徳保険会社に騙されるので弁護士さんに相談しよう。
＞自分の加入自動車保険会社でも、車以外の人身被害で保険適用できることもあるし、弁護士特約つけてあれば、
慰謝料交渉段階でやってもらえる
無い場合は相手の保険会社の言いなり？
＞裁判でなく交通事故紛争処理センターとかもある
揉めてこうなった場合は相手が払うの？保険会社？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 12:25:55.44 ID:i706FuYB.net
- ゴメン保険スレでやる
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:23:12.22 ID:SS6C1Ezs.net
- いつもの路駐を避けるのに、いつもどおり歩道へ上がろうとしたら転倒
犯人はたぶんパンクしにくいタイヤだな…
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:54:46.17 ID:mnET1Gqz.net
- 角度つけないとだめだけど、角度つけられないときは下りて押したほうが良い
ジャンプできれば行けるかもしれないが、リスクは大きいよ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 00:00:59.88 ID:4i3vfjwu.net
- 歩道に上がらないで、路駐の右側を通れるように訓練しよう。
早めに、後続車に合図を送って、スピード上げて、右車線に大きく出て、
後続車を制止する
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 00:06:24.28 ID:4i3vfjwu.net
- 路駐のドアパンチに合わないために、1ｍは路駐から離れて通過してね
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 00:15:09.44 ID:6bse+wYg.net
- ★群馬県・DQN車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■マジェスタ黒 54-94 埼玉県深谷市R17 暴走。右車線から直進等。
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■セルシオ白 88-88 高前BPを暴走
■マークX 19-28 R50、他車進行妨害
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■bB白 00-93 太田市大島町を煽り・速度超過
■アルファード白 00-41 太田駅南口付近を暴走
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■アクア黒 71-52 R354を暴走
■SAI銀 群馬23-23 R353を煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市内 他車進行妨害
□エルグランド白 11-11 太田藪塚IC付近 右折車線から直進
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□シルビア白 00-15 大泉町・R354BPを暴走。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で前がつまってるのに煽り運転
■ゼスト白 94-31 右折車線から直進 信号無視 スバル本工場付近
■フィット白（カスタム多数） 85-88 県道78号 煽り・暴走
□スイフト黒 80-68 太田病院付近を暴走
□ジムニー紺 78-78 太田市にて強引な追い越し
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
■プレオ白（ラリー仕様）14-70 太田駅南口 煽り ハゲ男。
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■ベンツSｸﾗｽ紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り 60代位男。
■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走
■BMW7シリーズ白 00-11 ｂ太田警察付近を暴走
■VOLVO 紺のセダン 13-**（下二桁不明） 国道353で煽り
□トラック 福山ナンバー65-05（星川○業）太田市内、煽り・幅寄せ
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系）濃紫 高崎98-83 典型的DQN。交通社会不適合者
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:58:23.58 ID:jSIGYcCS.net
- 前から言ってるように二輪は止まればコケル不安定な乗り物
じこるようなおまえらは補助輪つけとけ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:07:08.63 ID:+UHTeJY6.net
- 「当たり屋だった疑い」 運転の女性に無罪判決 和歌山
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160913/k10010683941000.html
女性は「相手がわざと転んだように見えたと訴えたが、警察や検察も取り合って
くれなかった。主張が認められ、ほっとしています」と話しています。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:11:39.15 ID:u43/7SIK.net
- >>885
その件はともかく、自転車に乗ってて事故に遭う確率が58億分の1だとか全く意味不明なことを言ってるな・・・
裁判官
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:24:10.30 ID:N6DLYWpM.net
- 実際、しょっちゅう事故る奴はいる
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:29:49.63 ID:u43/7SIK.net
- 車道走ってて追い越しながら幅寄せしてきて軽く接触レベルまで含めたら日常茶飯事だわな
58億が何に対しての数字なのか分からん
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:01:16.25 ID:4i3vfjwu.net
- 過失運転傷害の罪か・・・
運悪く自転車でケガをしたけど、
相手保険会社で医療費払ってくれているし
診断書は出さないことにしようと思う
出しても、誰も得しないし
故意も悪意もない人を苦しめるだけだ
不都合あるかね？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:06:10.04 ID:2BC1cuOz.net
- >>889
金は保険が出すし免許の加点もない。
加害者が何も罰を受けてなく、反省する機会を奪ってる。
故意や悪意はなくても過失はあるから、ちゃんと反省する機会を与えるべき。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 22:02:50.29 ID:wJKunJq0.net
- >>889
俺らには無関係だし好きにしろよ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 22:09:01.44 ID:YxKbLktJ.net
- >>885
＞この中で裁判所は、被害者とされた人物について「今回も含め２年弱の間に５回も事故に遭っていて、事故に遭う確率はおよそ５８億４０００万分の１と異常な頻度だ」と指摘
計算方法がわからんけど58億4000万分の1って地球に1～2人存在しててもおかしくない計算だぞ
てか事故る奴は何回も事故るしな
周り一切見てなきゃ2年で5回事故ることもあると思う
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:58:38.97 ID:Z8UEIIj9.net
- 弁護できないくらい大根だったんだな…
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 04:35:25.68 ID:Mto9jink.net
- >>892
当たり屋も2年で5回事故ることもあるだろ
それで本当にただの事故か当たり屋なのか判断するのが裁判所の仕事
その判断で当たり屋だから無罪ってなっただけ何が問題なの？
たまたま憎くて憎くて殺したいやつを偶然事故で殺してしまったと供述する事件があった場合
裁判官は殺意があったのかそれとも事故だっただのかを判断して判決出す
地球上で1人に起こるかも知れないような偶然の事故で死んだのか、それとも殺意があって殺したのか
誰も信じないってだけ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 07:54:24.17 ID:lqyF9anu.net
- 1年と8ヶ月の間に事故2回だぞどちらもやられた側だけど
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:44:15.82 ID:yN/aaFBW.net
- 自分で事故するなら二年で5回はありえるけど、もらい事故でそれはない
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:22:01.09 ID:PVBTUEfQ.net
- それはないと言われてもやられてるから仕方ない
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:07:43.72 ID:mAvNYbED.net
- >>867
グレーチングも怖いよね。
普通に滑るし、
近所住民が掃除あと、適当に隙間開けて戻してたりするし。
手術おわって人工骨頭になり、
フットサルやスノボはできなくなりました。
趣味はチャリだけだ。。。
皆さんも、雨、夜、溝、車には気おつけて！
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 17:40:29.05 ID:BSArfLX1.net
- >>896
バイクの話じゃなくて悪いが、事故癖ってあるんだぞ。
初めて買った車を同僚に貸してぶつけられたのをきっかけに以後1年間2ヶ月に1回計7回ぶつけられたことがある。
その後事故はなくなったけど最後は5年目の車検直後にぶつけられて全損になった。
全部被害者だったけど凄い車だった。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 17:49:12.59 ID:peX+d6Cx.net
- 知り合いによく追突されるって人がいるが
同乗すると、え、なんでここでブレーキ？ってタイミングでブレーキペダル踏んだり
変な位置で不必要に強いブレーキ掛けたりする
本人におかしな運転してるっていう自覚が全くないから怖い
バックでガードレール等にぶつけたりしても、
よくあることだからキニスンナみたいなリアクション
これで弁護士なんだからな…ぶつけた奴は本当にかわいそう
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 15:25:33.22 ID:d0fhiLdu.net
- やはり弁護士ってだけでそうとう有利になる？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 16:22:32.28 ID:d0fhiLdu.net
- 弁護士めざすかwww
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 18:41:38.07 ID:9zH2VhM3.net
- リアのクイックの閉めが甘かったのかダンシングしたらリアホイールがズレてシューに当たりリアタイヤフルロック転倒のコンボくらったんだけどガチガチに締めておかないといけないのかな加減がよくわからん
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 19:33:49.21 ID:j5yB0dgA.net
- そういう人はボルト締めに限る
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 19:41:40.49 ID:O0FvW3Pq.net
- クイックを締める強さの目安はシマノの説明書にも書いてあるぞ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 19:51:58.68 ID:E5q8dH+0.net
- その具合も分からない人は全て自転車屋に頼ったほーがいい
危ない
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 21:14:10.06 ID:O0FvW3Pq.net
- >>900
それマジ？
弁護士って人身事故起こすと資格剥奪らしいぞ
だから自分では絶対運転しないって人もいるくらいなのに
そんな危なっかしい運転で呑気に構えてるっておかしいわ
経歴詐称のホラ吹きじゃね？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 21:21:45.44 ID:Fh+xBtG3.net
- >>907
なわけねーだろ。
禁固1年以上で法曹資格の停止だよ。
まあ、10年で再登録できるがな。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 21:22:41.96 ID:AoyXwcLo.net
- >>907
> 弁護士って人身事故起こすと資格剥奪らしいぞ
そんな話聞いたこと無いわな
刑務所入ったらの話と勘違いしてない？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 21:28:23.06 ID:O0FvW3Pq.net
- >>908-909
すまん、そうだったのか
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 17:55:14.39 ID:SaDKkuKo.net
- 超危険なんだな
https://www.youtube.com/watch?v=wQg38fmPFEc
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 18:02:29.35 ID:/FOtpR+7.net
- >>911
近くの人逃げててワロタ
でもグチャった人間いたら逃げるよね。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 18:08:04.38 ID:8LdMds57.net
- つか、交差点でトラックと並走はしないなぁ。
まーどうせウインカー出してないんだろうし、このトラック当たったの気づいてから無視してるだろうし、
その辺が中国臭さなんだけど。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 18:18:02.10 ID:SaDKkuKo.net
- >>912
まあなるね
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 18:18:11.87 ID:ILtncPK8.net
- ウインカーは出してるね
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 19:51:06.73 ID:YLk0/r9b.net
- >>913>>915
ウィンカーは出してるけど交差点内に入ってからだね。
トラックは１０ｍぐらい先で停車している
トラックと並走しないと言ってもすり抜けじゃなくて、
第二車線を走ってるトラックだからな・・・俺はこの状況で女性の不注意とは思わない。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 20:36:15.34 ID:Fzkgfbc9.net
- ウインカーとかまるで関係ない
女の方がはるか先に交差点突入してるわ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 20:46:01.01 ID:x7jE5EMH.net
- ダンプが悪いのは当然だけど左ハンドルでこの高さの車から完全な死角だったんだろうね
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 22:33:20.31 ID:ILtncPK8.net
- 誰も女性の不注意とは言ってないが
ウインカーは横断歩道の手前から出してるね
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 23:55:04.43 ID:zDptI59N.net
- 日本でいうところの左折巻き込みか。
高位置運転席のダンブだとまさに死角だな…
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 08:53:31.21 ID:SE8phQKm.net
- 自動運転で一番恩恵を受けるのは自転車じゃなかろうか
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 11:25:04.21 ID:tzDJmUGg.net
- 自転車レーンのない一般道でスムーズに追い越せるもんかねえ
人なら追い越し禁止ラインでも対向車の流れみて多少はみ出してでも追い越してくが
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 11:29:12.70 ID:z5lVJQQu.net
- >>922
無理なく追い越せるところまで自転車の後ろについて走るんだろ。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 20:55:04.83 ID:LdoNn1Cf.net
- イライラしながら張り付く必要が無くなるんだろうな
後ろからじっくり観察されちゃったりして///
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 21:07:18.11 ID:Gr9pQxiD.net
- パンツ、お尻のところ、汚れてるよ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 23:37:56.61 ID:sPJzNMMM.net
- やっと事故処理終わった。１年かかったよ。
結局、自転車代＋休業補償＋慰謝料＋治療費で合計200万くらいになった。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 00:19:11.08 ID:CXR/0ALn.net
- >>926
おめでとう、どのくらいの怪我したの？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 00:23:22.42 ID:NEZtXsL1.net
- 乙。弁護士やら裁判になると月１でしか進まなくなるからねえ。
どんな被害だったん？
治療費は自腹だったん？
ついでに反省とタラレバ（あの時こうしたらああしたら良かった）もどうぞ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 07:18:05.63 ID:lX337xcr.net
- 事故は自動車との衝突で、自分の自転車は全損扱い。相手の保険会社は、過失割合を主張せずに全部保険会社で負担すると言ってきた。
怪我は当初の診断で打撲や擦過傷で2週間の怪我とのことだったけど、リハビリ含めて約8か月通ってやった。
ちょうど夏季休暇取れる時期だったんで、その間は全部通院して最終的には80日余り通院。勤務先から休業証明を取って休業補償30万余りget。
乗っていた自転車は、車体＋パーツ合計で120万円くらいで、80万円くらいの弁償が出た。
慰謝料は、最初40万円弱を提示してきたけど、日弁連や紛争センターに電話相談すると言ったら、90万円までアップしたので、まぁこんなもんかと決着つけることにした。
全損扱いとなった自転車は、保険会社が好きにしていいというので、曲がったハンドルとホイールのリム交換して乗ってる。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 07:22:27.62 ID:lX337xcr.net
- 治療費は、最初から保険会社の支払いだった。
特に反省点は思いつかないけど、相手方運転手の刑事事件は不起訴となったようなので、その不服申立てをしたり、紛争処理センターに正式に申込むなどすれば、もっと慰謝料の増額があったかもしれない。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 07:25:29.40 ID:lX337xcr.net
- あ、治療費は別で200万円だった。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 08:16:18.68 ID:rP0BaulJ.net
- >>929
私もそれで現在進行中
120％、相手ミスだと思う 前方認知欠落、光情報として入力あれど、脳が処理認識できない、見えてて見えない
交差点右角に止まっていた車が、全力で私をひき殺しに来たよ、恐ろしかった
私、必死のフルブレーキ、相手、アクセル全開フル加速
こちら優先道路、相手一時停止の非優先道路
前輪の一番先端を、真横に持っていかれて、自転車は、惑星加速の状態で90度横回転して、車側面に叩きつけられた
フルブレーキだから荷重が全部、前輪に移っているから最悪
巻き込まれなくてよかったなあ、下に行ったらミンチになって死んでいたかもしれない
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 08:41:24.35 ID:jy1VGG4C.net
- 何年か前に話題になった高校生が自転車事故で賠償金1億
賠償を命じられた親が自己破産したらしいから碌に払ってないってことか？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 09:23:06.32 ID:ipvRxnCu.net
- その件は親が自宅売って払ったらしいが
加害者が保険未加入だと大抵の場合不払いで被害者泣き寝入り
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 17:54:26.49 ID:53c4v+zY.net
- ＞120％、相手ミスだと思う 前方認知欠落、光情報として入力あれど、脳が処理認識できない、見えてて見えない
前のクルマが道路中央に停車。進路塞がれてこちらも停車。
いきなりバックで車庫入れ
まあ見えてなければ何でもやるよな。。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:46:41.78 ID:rP0BaulJ.net
- 電飾と車用のホーンが必要だと思う
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 23:09:33.60 ID:GM4p8Gmt.net
- >>934
被害者が保険加入なら、保険金出るんじゃないの？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 23:21:10.32 ID:CXR/0ALn.net
- >>937
その場合保険会社は代弁するだけなので請求が来る。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 00:52:27.41 ID:e0ny5UmZ.net
- > 被害者が保険加入なら、保険金出るんじゃないの？
これを知らない、気づかない被害者も結構いる
請求しないとわざわざ教えてくれないし
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 13:23:07.29 ID:MO3BUFxf.net
- 自転車大国オランダが発明した車道を走る自転車をドアで打ちつけるのを予防する目からうろこな方法「Doutch Reach」とは？ - GIGAZINE -
http://gigazine.net/news/20161013-doutch-reach/
自転車今日のニュースのスレ見当たらなかったので。
ドアリングは日本のでの過失相殺は８：２からスタート、でも深刻なダメージ追うのはチャリダー・・・。
助手席からドア開けるにせよ運転席からドア開けるにせよ、開ける前に後方確認しろよって話
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 14:23:33.32 ID:py3UX9nL.net
- 今は確かドアをちびっと開けてから後方確認しろってなってるはず
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 14:24:00.63 ID:Rmvqy3Le.net
- 道路上ではクルマはドアの開閉できない仕組み
開閉したら禁固30年以上の刑にすればいいと思うよ
そのかわり自転車が歩道走ったら50年禁固とかな
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 14:39:49.94 ID:6L2raK7o.net
- 明けてから後方確認じゃない。開ける前に後方確認が必須。
同乗者がドアを開ける際にも注意を促す義務がドライバーにある。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 15:36:17.83 ID:2i7dfVZU.net
- ドア開ける前に安全確認しないと免許試験で落ちちゃうからね
逆に
停車中の車を追越す場合は安全な距離を取るか徐行
というルールもあるけど
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 16:03:24.28 ID:hLGYNX7T.net
- 自転車専用高速道路で事故
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3834940/Rider-s-risky-overtake-causes-calamitous-crash-sending-cyclists-sprawling-floor-congested-superhighway-track.html
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 16:11:13.25 ID:P3XMMUmJ.net
- タクシーは追い越しざまにイキナリ左に寄ってドア開けるから怖い
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 17:32:14.99 ID:py3UX9nL.net
- >>944
> ドア開ける前に安全確認しないと免許試験で落ちちゃうからね
この話の事ね。このドア開ける前に～ってのが古くて、今はロック外す位
開けてから安全確認って教習所で教えてる
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 17:48:54.08 ID:2i7dfVZU.net
- >>947
教習所はそうなのか
2年前に免許センターで免許取ったときは”ドア開ける前に確認”だった
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 18:02:05.03 ID:py3UX9nL.net
- 地域性があるのかな？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 18:06:38.96 ID:py3UX9nL.net
- いくら中の奴が後方確認してたとしても、一発で開ける場合は
外から見たらどのタイミングでドア開くかどうかわからないけど
先にちょっと開けば明らかに次に大きく開くってわかるから
ちょっと開けるというのは周囲に対する注意喚起だと思ってる
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 19:15:07.76 ID:F4N69WuU.net
- >>950
これだな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 19:48:47.32 ID:6qSp4NrL.net
- ドアミラーだとちょっと開けると見えなくなる。
だからミラーで確認→外が見える程度にちょっと開ける→目視しながら大きく開く
が正解だと思う
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 23:20:04.17 ID:Vh6MIRBX.net
- 教習所でどう習ったか曖昧なんだが、
単車乗ってて車線変更する時にウィンカー出す3秒前後点滅させつつミラーで
後方確認と真横側を目視しつつ車線変更動作開始直前に大きく移動方向側に
頭を振りながら再度の後方確認と後続車へのレーンチェンジ動作を衆知させてる。
ミラーだけでも後方確認はできるだろうが、「今から動きますよ！」の合図は
安全で円滑な通行には効果的だと思う。
なのでドアちょい開けはいいと思うんだけど。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 01:54:22.37 ID:aJwZs+hh.net
- 欧米では、道路行政と駐車場事情が充実してるので
自動車（自家用車）と、スポーツ自転車が、ちゃんと住み分け出来てる
日本は、歪んだ道路行政と、粗末な駐車場事情な国
それで生まれた呪われた子がママチャリ
そのガラパゴス自転車ママチャリが幅を利かしてる時点で
日本がどんだけひどい国かよくわかる
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 19:24:34.65 ID:zrIEEEwj.net
- 連れが後輪を巻き込まれる事故ってしまいました。事故は相手車でこちら自転車
横断歩道で後ろから押される感じです。
保険屋から示談にしてくれと言われてて、よく聞くと、示談にするか人身事故にするか選択らしいです。
そもそも警察呼んでて救急車で運ばれる事故なのに人身事故じゃ無いの？と思うのですが、こんな選択肢ありえるのですか？
ちなみに頭を打ってて顔が腫れて全治３週間で入院1週たちました
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 19:25:17.13 ID:zrIEEEwj.net
- 車の左折に巻き込まれた状態です
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 19:49:51.14 ID:rwkjIVPt.net
- >>955
基本はケガしたら人身、なければ物損扱いだけど、
まずは警察に人身事故で処理されてるか確認したほうがいいよ。物損で処理されていたら急いで人身に切り替えて。
人身になれば当然ながら加害者は刑事処分を受ける
示談成立せず裁判になったとき、人身は被害者有利
弁護士雇えず事故処理センターの無料弁護士に入ってもらう場合、人身でないと受け付けてもらえない
などなど
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:56:44.34 ID:aSHDcjgK.net
- >>955
示談にするなら慰謝料として最低100万。
それで少しでも躊躇するようなら速攻人身でOK
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:58:28.97 ID:aSHDcjgK.net
- あ、慰謝料は現金即金でね。
後で払うとか言って逃げるのが常套手段だから、お金以外信じちゃダメ。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 21:14:32.27 ID:RrsgZGzB.net
- 後遺症次第では1000万円のレベルだから、示談書のサインは6か月は様子を見ること
治療費はどうなってるのかな？
自分の車の保険で弁護士特約あれば、自分の保険から弁護士費用がでるから、
保険屋との交渉は弁護士を入れる
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 21:41:24.13 ID:5RNL9ylD.net
- >>955
人身事故か物損事故かの違いは警察に医師の診断書が提出されるかどうか。
病院に救急車で運ばれようと、怪我してようと、診断書が提出されなければ物損事故になる。
保険屋は要するに「警察に診断書を提出せずに物損事故扱いにしてほしい」って提案だが、
そんな要求に応じる必要はない。人身事故にすべき。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 21:50:40.99 ID:aSHDcjgK.net
- 物損事故で済ます場合の加害者のメリット
・人身事故の罰金の回避
・違反点数の回避
・免停の回避
・場合によっては免取の回避
これだけメリットがあるんだからダメ元で聴いてみるよね。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:36:06.72 ID:LiBDm3xD.net
- >>962
加害者にはメリットあるけど、保険屋には？
何で保険屋が物損にしてくれって言ってきてんの？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:42:53.48 ID:aSHDcjgK.net
- そりゃ客だから聞くだろ。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:43:52.21 ID:z7wMIYAl.net
- 検察が絡むからですぅ
検察が絡むと当該事故の関係が確立されるからですぅ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:49:31.00 ID:LiBDm3xD.net
- いや全く意味が分からない
保険屋は人身だろうが物損だろうが関係ないし
メリットもデメリットもないだろ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:49:55.65 ID:RQLxhiou.net
- 初見で全治三週間だと、診断書出されて全治２ヶ月の人身事故とされると60日免停や起訴されそうだしな
（全治15日まではほぼ不起訴）
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6255062.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14108964539
軽傷だとさくさく五点引かれて過去の累積違反なければぎり免停にもならず、不起訴なら罰金もなくお仕舞い
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:50:30.16 ID:LiBDm3xD.net
- 加害者がお願いしてくるのはよくある話なのは分かる
実際二度ほどお願いされた事もある
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:06:14.64 ID:aSHDcjgK.net
- >>968
プロの方でしたか。失礼しました。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:08:18.66 ID:LiBDm3xD.net
- >>969
は？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 04:48:19.78 ID:V5GG0KKN.net
- .>>955
コイツなら”穏便に物損事故”飲んでもらえる被害者だと保険屋に思われてんだろな。
PCデポの見込み長期契約客とおんなじ、カモ発見。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 08:45:10.46 ID:v8SaraCK.net
- まずは人身事故に切り替えてもらって確認(警察に診断書の提出を病院から出してもらうか自分で出す)
示談書は退院後の通院が始まってから判断
ってことで進めればいいですね。
本人は事故の被害者初体験で、保険屋から示談書にサインして２週間以内(もちろん入院中)に出してと言われてテンパってました。はじめ聞いたときにそんなもん？って相談されたので
で、よく聞くと示談or人身事故扱いの２択を迫られてるとか。
自分が知ってる事故後の流れと違ったので質問させていただきました。
ありがとうございます。
やはり言ってみてそうなればお得、ダメ元なんですよね
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 09:22:12.54 ID:elY+SppM.net
- 二週間以内ってか、完全にナメられてるな。
示談は入院終わってからじゃなくて治療終わってからだよ、普通。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 11:50:28.59 ID:Nogsntk8.net
- 2週間というのは、救急病院で一般的に出す診断書の期間
それが物損と人身の分かれ目となる期間でもある
示談書サインというのはそこで全部終わったということで
事故のことは、これで終わりにしますという意味だよ
後遺症がでても、全部自分持ちだし、裁判で相手の責任を問うことも難しくなる
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 11:55:40.04 ID:93P/hG58.net
- >>974
2週間以内でも人身になるでしょ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 11:58:40.32 ID:BQKHevrv.net
- なんか警察の事故処理とごっちゃになってるっぽい
まぁ本人の理解/知識不足+伝え聞きのせいだろうが
ここで過去、伝え聞きでの話はだいたい精度低くて、
相談内容もそれに対する助言もみんなムダになった記憶しかないな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:09:37.64 ID:Y8ErA1a2.net
- 2週間ってのは人身事故が軽傷か重症かの境目。
2週間を超えると急激に加害者に重い処罰等になる。
医者もそれを解ってて軽い場合は2週間以内で出す。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 14:03:51.65 ID:2Ba3UChc.net
- >>955
即示談にする必要なんてないぞ事故からどれだけ日にちが経ってるかわからないが人身にすればいい
車があるならもしかしたら弁護士費用特約が付いているかもしれないのでそちらも確認
特約有無に関わらず弁護士に相談してみるのもありだと思うよ
とにかく目の前の100万にとらわれずしっかりとリハビリをして体を治すことを優先して示談はその後でいいよ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 14:13:09.75 ID:Nogsntk8.net
- じっくり治しても治り切れなく、そのうち治療費支払い拒否が来る
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 14:16:19.81 ID:2Ba3UChc.net
- 100万なんてなかったなすまんこすまんこ
よく相手が頼み込んできたからかわいそうだからと物損のままにしたりするけど
やられたのは自分なんだから相手の事なんて気にせず人身にすればいいんだよな
人身でも物損でも怪我の診断書は1週間から2週間と書いてあるよ。
他の方も書いてるけどそれ以上だと重傷扱いで加害者の罰が厳しくなる
右折車にぶつけられて飛ばされて2ヶ月まだあちこち痛みとだるさでつらい
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 14:20:43.10 ID:Nogsntk8.net
- 警察に出したのは、最初に救急病院でもらった２週間のやつだけど、
その後未だに近くの病院に通院中で、もうそろそろ２か月なんだけどな、軽症のはずが実は重症だったという話
その診断書は書いてもらってないし、警察にも届いていない
骨折部分は一向に良くならない
むち打ちも外観からわからないしな
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 20:20:10.39 ID:OtRmIMd0.net
- >>981
骨折したのに出されたのが２週間の診断書？
随分短いね
それだとたぶん不起訴になるな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 11:56:31.15 ID:UN/LvV9j.net
- ふつうそんなもんだよ
医者も初診で二週間越えの診断書書きたがらない
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 13:59:24.23 ID:EAyiHNZf.net
- >>982
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 14:21:31.76 ID:EAyiHNZf.net
- >>982
尾骨骨折はレントゲンでは写りづらい
それよりも臀部強打による症状が強く出ていて、そちらしか書けなかった模様
診断２週間
そのうち、臀部全体が、紫色に変色し、それを見た医師が、骨折レベルと診断して
レントゲンを撮り直して見るも、尾骨部分ははっきり写らない
臀部の腫れ、変色は、やがて足の甲にも下りて足の甲が案のアンパンマンのように膨れてむくみ
両くるぶし付近が、真っ黒になった
血の流れがそういう経路らしい。
臀部の腫れが引いてきたtころで、尾骨が外に飛び出していることが判明
触ると痛く、押されるとかなりの期間、痛む
打撲だけでは、長すぎると思わないか？
むち打ちも出てて、先日は、神経痛による激痛が肩に出た
聴力がもともと悪かったが、事故後は耳を相手方口元にもっていかないと
言葉が解読できなくなってしまった
公の診断書は、最初に運び込まれた救急病院の打撲2週間だけど
実質は2が月でまだまだ治る気配がない
自転車は全損で50万円がパーなんだけど、それすらまだだ。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 17:53:17.25 ID:Rz01Weid.net
- 症状聞いてて同情する、生きててよかったね
色々と賠償認められるよう祈っておく
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 19:25:40.69 ID:gl/rVECU.net
- >>985
なかなか大変ですね少しでも早く回復するといいですね。
ロードバイク50万全損扱いで自転車屋さん経由で保険会社に見積もり提出したら
揉める事なく2ヶ月弱で終わったよ
物損だけでもとりあえず早く終われるといいね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 09:29:01.68 ID:ZWBqBuiN.net
- >>985
今すぐ交通事故得意な弁護士に相談に行った方がいい
できれば後遺症の立証が得意なところ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 14:39:07.07 ID:hPOXXyrp.net
- >>987-988
ありがとう
弁護士特約あるので、いい弁護士事務所を探しています
とりあえず、一つだけ、無料相談コーナーから連絡を取っています
加害者側保険会社はネット系の財閥系なんだけれど、態度悪いね
責任割合だとか
事故との因果関係がなんじゃラ患者らとか
自分の会社の持ち出しをできるだけ少なくしようと必死
加害者に代わってお詫びする気配もないよ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 15:55:41.62 ID:d/YNY6v1.net
- > 加害者に代わってお詫びする気配もないよ
何をアホなこと考えてるの？詫びる云われも何もないでしょ
保険屋は金を出すところであって謝罪を肩代わりするところじゃないぞ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 17:51:27.15 ID:t+SujsAC.net
- >>990
「すみません」
とかはいう必要ない＞保険会社
けど
「怪我は大丈夫ですか？」はちゃんと把握しないと善良な代理人失格
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 03:15:15.56 ID:Kc9bHnmQ.net
- 加害者側のはカネ払い(出し渋りありの)の代理人なだけであって、謝罪の代理人ではないからな
気遣ってくれるのはこっちの保険屋
もっとドライに考えようぜ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 07:11:24.52 ID:u6CmRp9B.net
- 立場上そうなんだろうけど嬉しく思う必要も優しくしてやる必要も無いと思うよ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 09:19:48.20 ID:rk/E7tRb.net
- まさに古いけど↓だわなｗ
同情するなら金をくれ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 16:35:54.43 ID:APkCGuoe.net
- 防犯忘れていた、２年前まで！
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 18:11:00.61 ID:Poqdrsmr.net
- 責任割合相手100％にしたとか
いい話は無いかね？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 18:56:16.58 ID:OvdDSREJ.net
- 対自動車だと基本10:0でしょうか
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 21:39:25.16 ID:HXW+iY78.net
- 判例タイムズだと30km程度は単車扱いになってるんだよな自転車は15kmが普通とか書いたヤツ自転車乗ってないだろ
ママチャリでも20km位で走っているからな
原付きが30kmだからしょうがないのかな
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 21:54:41.56 ID:w1Hkuxki.net
- >>995へ
1000ならばグローバル化
- 1000 ：連続：2016/11/04(金) 21:55:24.73 ID:w1Hkuxki.net
- グローバル化なってなかったねー
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