☆☆★ ランドナー 50 ★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 08:37:20.62 ID:o7IsudjO.net

ここは旅する自転車、ランドナーのスレです

前スレ
★☆★ ランドナー 49 ★☆★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く乗りましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:48:05.17 ID:azwpAT7k.net

729様ｔｏ728みんなそうでしょうがランドナーは信頼できる
メカニックがいないと心細いですね、僕は一生ランドナーに
乗りたいので、この先どうしよう？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:49:48.52 ID:azwpAT7k.net

ＴＯの使い方を間違った７２８ごめんなさい

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 23:20:19.14 ID:YOvdiE08.net

>>733
自転車なんて　他人に組んでもらっても楽しくも面白くもないよ
エンジン付きの乗り物と違って　ある程度の知識とやる気があれば
自分でいじれるのが自転車
ある程度分かって来ると　へたに他人に任せる方が怖くなる

736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 23:32:51.96 ID:azwpAT7k.net

735まともに聞くなよ座を盛り上げろ、誰でも知ってる事だ733

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 12:23:34.16 ID:UKWr+vlz.net

スポークを組めたら一流かな？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 12:35:35.49 ID:xoE/P7me.net

それだけで一流とは思えないが
使うリムとハブと組み方を見て　必要なスポークの長さを
判断出来たら　感心出来ると思う

739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 13:45:40.14 ID:UKWr+vlz.net

んーレベルの高い話だ、スポーク１本の交換で満足しておこう。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:56:45.72 ID:G+o0VVdA.net

おれはニップルを見て
ムァンコの長さと深さを的確に読み取り
抜き差しを毎分何回するのが最適かを判断できる
それでもまだ一流ではないので日々精進の毎日だ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:36:48.24 ID:X9Npao05.net

ふーんレベルの低い話だ、チンコ一往復中だしで満足しておこう。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 12:09:17.91 ID:wgrpAhde.net

本日、アイガーを購入しました。上でエンペラーとアイガーに関して、相談した者ですが、久しぶりにドロップハンドルの為、
５キロほど走ったが、首が疲れました。体力の衰えを感じたのこれを機会に体を鍛えたいと思います。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 12:26:36.99 ID:+GKL/3m1.net

雷神風神拉麺仙人にアップハンドルの自転車を作ってもらったほうが幸福になりますよ。
ドロップハンドルは良くないハンドルです。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:55:19.09 ID:toOwgwoA.net

７４２様ポジションを調整されては、僕は以前このスレに相談して
市販車ですが大変乗りやすくなりました、若干の部品交換は
必要ですハイ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:59:23.05 ID:toOwgwoA.net

追伸、ドロップハンドルは良いハンドルです。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 16:00:32.76 ID:wgrpAhde.net

サドルが少し高かったので、購入店で少し下げてもらったらかなり楽になりました。
なにせ５０過ぎの為、体力不足が起因しています。鍛えます。４０年ほど昔、宮田のルマンが高額で
親に購入してもらえなく、カルフォルニアを中学から高校まで６年使用しいましたが、
がようやくランドナー購入できました。大切に愛用したいと思います。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:38:42.20 ID:toOwgwoA.net

ぜひ大切になさってください、僕も一生物のつもりで去年
ランドナーを買いました。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:46:55.86 ID:f5wFJtZu.net

こんなマトモな奴がなぜ吹き溜まりの２ｃｈでアドバイスを求めているのか

749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 22:32:03.23 ID:toOwgwoA.net

丁寧に助言を求めればきちんと良心的な御考えを聞けます。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 22:34:41.99 ID:ePGL5Ru9.net

>>748
君以外は皆まともな事に早くお気づき下さい

751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 23:32:58.81 ID:HuiignYJ.net

ランドナーには本所のガードを付けろとお前は叫ぶ
分かってる　スタイルも機能もランドナーにとって最高な事くらい俺には痛い程分かってる
ただ　たった一度の輪行で　あの宝石の様なガードが傷だらけになるのが俺には我慢できねーんだ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:21:09.64 ID:S5tiZl1K.net

宝石の様なガードをキズから守るには
厚めのクリアテープを貼ってその上にプラガードを両面テープで接着するんだよ
これってランドナー爺の仲間では常識
みんなもやってるよね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:39:36.94 ID:0bPiR7NO.net

今年から丸石エンペラーツーリングマスターに乗ってる親爺です。
自転車はなかなか気に入ってるものの、ブレーキの鳴きがひどいし、効きも悪い。
で、シマノのシクロクロス用のカンチに換装しようかと思ってるんだけど、
ランドナーにシクロクロスのブレーキ付けてる人いる?
できたら、使用感なんか聞かせてもらいたいですね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:35:06.46 ID:6H++m0J2.net

せっかく金出して交換するならシマノのシクロクロス用ディスクブレーキがオススメ
真綿をしめるような感触で効きもバッチリもちろん鳴いたりしません。
カンチィブレーキが60近いババアならディスクブレーキは20代のむっちりした人妻
締りもバストも比べようもないです。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:36:35.33 ID:Hf/SUVKo.net

>>753
よく効く、コンパクト、セッティング簡単
タイコがはずしにくい、クリアランスそんなにとれない、色味がアレ

鳴きについてはフレーム自体や、パッドとリムの相性もあるんで解決するかどうかは微妙だけど、ブレーキ本体の剛性不足による鳴きは起こんないと思う

756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 21:18:54.75 ID:BSfDyCJU.net

ヴェロオレンジとかポールのカンチはどうなんすか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 21:46:44.06 ID:ABd7SvEr.net

>>752
本革シートのクルマを買ったら　そのシートを汚さないように
ビニールを被せたまま乗り続ける方ですね
素晴らしい　　　笑

758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:35:42.73 ID:Qh5bMKD8.net

はい。ご指摘のとおり、
嫁もクルマのシートもビニールでカバーしたままつかっています。
もっとも嫁は本体もビニール製ですからね。
汚れてもさっと水洗いすればいいのでメンテも楽です。
素晴らしいで笑

759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 11:08:00.74 ID:7Aoxq0zv.net

　＞もっとも嫁は本体もビニール製ですからね

もしかして　ビニールで出来た奥様なのでしょうか？
アラヤダ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:28:14.56 ID:0LcDYxyo.net

754様それエンペラーに付けれますか？
可能なら付けたい。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:12:25.91 ID:CbBl+3cf.net

ギロチンタイプと違ってシューのゴムだけ交換出来るのもエエよな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:50:02.03 ID:HL0b5oY1.net

>>760
付くわけないだろ…
フォークとリア三角改造すれば付くかもしれんが

763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 23:07:15.33 ID:0LcDYxyo.net

誰でも知ってる聞いただけだよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:03:16.50 ID:Azgh6lZY.net

755>>
753です。レスありがとう。
やっぱり換装しようかな。
しかし、クリアランス取れないというのは、
タイヤがコルデラビイで本所の分割マッドカードでも大丈夫ですかね?

765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 02:17:19.43 ID:bS8qgMpU.net

イオンで売ってる武田産業のスポルティーフかランドナーを買おうと思ってるがどうなんだろう？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 06:34:48.41 ID:DaonrPoP.net

また売ってるの？エアロフィックスだっけ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:07:51.75 ID:M9yImC4M.net

いえ、サドルに特殊な振動をする電動モータがしこんであるあれなら
名前はたしかエロティックスだったと思います。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:36:26.60 ID:Skj1NS5+.net

>>761
タイオガのシュー買えばブロックだけ交換できるよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:42:18.86 ID:Skj1NS5+.net

今見て来たら現行のグランコンペ（ギロチンタイプ）もブロックの交換可能だわ。
シマノのロード用ブロックが使える。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 17:51:04.75 ID:xmU614aY.net

ミニＶｙは装着できんのかね？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:03:15.98 ID:7XZ90Oel.net

ミニスカから見えるパンティのVゾーンはたまりませんね。昼ご飯たべよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:44:33.81 ID:tEHi0zY1.net

鶴禿げのパンティじじいどっかいけ
クンクン舐めてないで禿げ隠しにしっかり被っとけよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:36:31.51 ID:OeZyFeUr.net

ランドナーにベストのブレーキ選びで皆さんも苦労されてるんですね、
簡単な加工でサイドプルつけられたらいいんだけど。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:08:30.64 ID:l/d+dRhG.net

マファック・クリテリウムが最高のブレーキですよね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:02:11.04 ID:d9ABvjZs.net

カンパレコルド・ラージフランジ・直QRが最高のハブですよね

最近出まわっているレプリカの台湾ハブはチン滓以下ですよね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:16:20.75 ID:XL6wdCdm.net

これからはグラベルロード
ランドナーは時代遅れ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:26:33.09 ID:NTnysdVM.net

違うよ、現代のランドナーがグラベルロードなんだ
つまりグラベルロードはランドナーだ。
やはりランドナーさいつよだったな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:34:11.07 ID:K/i5rnci.net

グラベル、グラベルって言うが
日本ではそんなんが走れる路面の良いロングフラットダートなんざ殆ど無い
という現実すらわかってない脳内ネット受け売りクソにわかがそのグラベル
ロードという捏造車種を推しているわけだ
何しろわしが昔走ってた峠や林道は、今ではほぼ舗装されてしまったからね

で、グラベルロード(笑)

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:52:42.76 ID:k+PRLyu3.net

林道のなんてツマランだろ。やっぱトレイルをダウンヒルが最高だな！

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 20:10:15.00 ID:OeZyFeUr.net

僕にはグラベルロードとランドナーは違う自転車にみえます、
楽しみ方がチガウヨウナ、楽しそうですけどね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:27:27.46 ID:P+ogRuP7.net

グラベルロードは走る楽しみ
ランドナーは磨く楽しみ見せる楽しみ
アルミフェチのオイラはやっぱりランドナーだね

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:43:23.33 ID:OeZyFeUr.net

僕はランドナーは走る楽しみで乗ってます

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:11:54.36 ID:ZFMG6Atw.net

塩那スカイラインを走破出来る自転車こそがランドナー

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 23:46:44.03 ID:XL6wdCdm.net

ランドナーはただの骨董品。
もっと実用的で走行性能高い自転車はいくらでもある

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 02:30:24.78 ID:ulHHij1G.net

グラベルロードのマルチパーパスな魅力は解らんでもないな
でもどうせなら幅広末広がりのドロハン付けた29erのモンスタークロスのがセッティングの許容範囲が広くて楽しそうだ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 03:32:52.72 ID:R48Hw0aQ.net

えーランドナーの定義は？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 03:59:59.25 ID:ulHHij1G.net

>>786
ヨーロッパのロードレーサーの軽快さと日本独自の軽快車=ママチャリの汎用性を、60〜70年代の日本の交通･道路事情を加味して、数泊する旅行にも対応するように最適化した自転車。ドロップハンドルと泥除けを装備する。

･･･みたいな感じになるんじゃないか、国語辞典だと

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:19:50.62 ID:R48Hw0aQ.net

ランドナーのデザインは時代とともに変わるわけだ、
懐古趣味の僕にはくるしいな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:28:44.65 ID:SOPI52cY.net

>>788
つか自分は懐古趣味ですって割り切っちゃえばいいだけ

原理主義を「定義」として押し付けて他人の自転車を見下したり、
逆に懐古趣味を馬鹿にしたりしてれば、苦しいと感じるのは当たり前のこと

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:32:43.38 ID:R48Hw0aQ.net

ありがとうございます、７８８。
世界中に一つだけの花ですね。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 09:33:13.10 ID:xjfSvdJW.net

だから名称を変えろとあれほど・・・
ツーリング車とでも呼べば
色々なスタイルが許容できるだろ
新しいワインは新しい革袋にと
キリストも言っている

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 11:18:31.80 ID:9B4+gPIA.net

つまりランドナーの世界を　古典的ランドナーと現代の（？）ランドナーに
分けて考えようということですね
でもって　古典的でない方をいちいち現代のランドナーと表現するのも
メンドーなので別の名前で呼ぼうと…
そうすれば　ランドナーとは古典的な方だけになるので混乱は収まる　と

そしてここはランドナーのスレなので　当然ここで語れるのは古典的な方だけに‥

793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 11:23:30.92 ID:lD/kt3PW.net

ランドナーはコンフォート系のロードで代用できる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 12:02:32.72 ID:LKLxQ5dL.net

出来ない

795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 12:46:23.70 ID:Ocpr+kOq.net

コンフォートロードに荷物積みたくないな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 12:54:15.88 ID:B7MVH15W.net

ゲートを乗り越えて塩那スカイラインを突破したランドナー乗りは刑事告発してやるわ
国家反逆罪と不敬罪と闖入罪で一人残らず銃殺刑じゃ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 14:20:48.47 ID:rUqxO1CA.net

ゲートを乗り越えなければOK

798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:10:28.37 ID:zP0Jgok7.net

>>792
だからフランス製をランドナーと呼んで、それ以外はランドナータイプもしくはツーリング車でいいんじゃないか、
と以前に提案したのですが、ここの皆さん気に入らないようなんです。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:13:26.42 ID:1GnoHQtg.net

しぇるるぶれ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:16:36.20 ID:xjfSvdJW.net

ツーリング車
ランドナールック車
ランドナー

この３種くらいでどうだろうか

801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:16:12.15 ID:R48Hw0aQ.net

業界用語の定義でどうですか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 18:55:38.76 ID:Y3px950b.net

MIYATAのSPORTOURって分類的には何に入るん?

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 22:14:52.14 ID:R48Hw0aQ.net

カタログ参照

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 22:22:31.77 ID:Y3px950b.net

>>803
いやCROSSって書いてあんねん。
でもドロハンなんよ。
あとカタカナで説明欄にマルチパーパスバイクって書いてあって。

一般的な呼称ではなんというのかなって質問をしたかったんだけど。

803さんはMIYATAのカタログ見た?

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 22:40:36.78 ID:iCSQu6o1.net

皆さんが乗っている３×５＝１５段か、３×６＝１８段のランドナーの画像を張って下さい。

＃現代のＭＴＢベースの自称ランドナーのようなインチキ製品は除外しますので、
一切貼らないで下さい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 22:58:31.00 ID:7qfzBTGT.net

貼るのは簡単だけど
嫉妬されそうなので貼れない

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 19:59:41.23 ID:DoyzmCDX.net

高校生でも買えるランドナーありますか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:12:50.68 ID:KMDmGrVg.net

http://araya-rinkai.jp/bikes2016/4364.html
http://araya-rinkai.jp/bikes2016/4366.html
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000081

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:17:10.76 ID:9vQHHNax.net

親が金持ちなら望み次第。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:32:57.95 ID:uHwlgHgP.net

ランドナーなんて時代遅れだからやめとけ。
現代の技術で作られたツーリング車に勝てる要素などひとつもない。
http://www.1jyo.com/minoo/news/2014/12/post-765.html

811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:42:47.64 ID:3/aqZ67h.net

ワー　カッコワルー

812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:12:23.14 ID:9gT1TVs+.net

なんで勝ち負け？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:26:58.14 ID:T9xwLabk.net

やっぱり時代とともにいろいろ変わるから古いモノはごく一部のマニア以外には違和感はあるよね
自分の時代はドロヨケが付く自転車＝実用車だったから初めてみたときなんでドロップハンドルが
付いてるんだろうと不思議に思い連れに聞いたら昔に流行ったツーリング車だよと聞いた

814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:34:37.49 ID:qDTS56HI.net

てか720はカタログ落ちしてて在庫ないぞ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:36:05.26 ID:PgbuV5w2.net

おいらがドロップハンドルに乗り始めた頃は
子供らからは「競争自転車だー！」と言われ
大人からは「競輪だね」と言われたっけ　　笑

816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:57:05.40 ID:9vQHHNax.net

機能的な物は美しい、これ本能ですよね、流行とは違うかと、
僕はそれで色々選んでます、間違った時は自分が狂った時か寿命かな。
虚飾はあまり好みじゃないです。
くどいですが機械関係は合理的だとかっこいい。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 01:21:22.40 ID:7vpaBLzm.net

>>812
｢価値観の相対化｣を起こしてしまっているんでしょうな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 09:43:59.40 ID:38y+IBm+.net

>>813
>自分の時代はドロヨケが付く自転車＝実用車だったから初めてみたときなんでドロップハンドルが
>付いてるんだろうと不思議に思い連れに聞いたら昔に流行ったツーリング車だよと聞いた

40代前半の自分がロードマン世代の最後尾あたりだから、それより下だと
サイクリング車自体を見慣れてないのかな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 09:53:55.96 ID:8E6IZH7P.net

昭和回帰したいんだよ

分かれよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 12:25:35.16 ID:IumptDfC.net

あの頃は良かった。
子供の頃に帰りたい。
今の世の中はおかしい。
でもこんな世の中にしたのは自分たちだろというのは認められない。
そんなことを思いながら死んでゆくのです。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 12:41:46.17 ID:1kqvNf9T.net

4輪でも自動2輪でもこの手のジャンルはとっくに定着してていちいちチャチャ入れる馬鹿なんていないんだが。
残念ながら自転車趣味の世界はそれらと比べても最下層の馬鹿の流入比率が高いのかもしれん。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 13:12:19.75 ID:38y+IBm+.net

>>821
なんで自転車趣味だけレトロブームが定着せず
いまだに感性が80年代のガキと大差ないのかは不思議な話だな

でもこの世界、雑誌作ってる連中とか、メーカーで企画してる連中もおそらく
中途半端に脳筋つか引き出しがあまりないだろｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 13:19:05.31 ID:PodX7oP0.net

>>821
BSAトライアンフとw650ですかね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 13:22:39.10 ID:8E6IZH7P.net

かといって街中ランドナーであふれても困る

825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 13:43:58.53 ID:v7+g5w+2.net

なぜ困る

826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 14:58:12.50 ID:8E6IZH7P.net

>>825
キミは侘び寂びが理解出来ないだろう

827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 15:23:55.25 ID:IiSj4WkR.net

ブームとなったときに広く定着せず結果排他的な文化になってしまったせいじゃないの？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:13:50.07 ID:ykjRQl8x.net

ランドナーのドロヨケは若い人から見るとかっこ悪いんですか？
確かに晴れていれば無用ですねー
貴重な御考えありがとうございます。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:33:37.85 ID:fZFIaxsw.net

実際にランドナーで旅してる粋なおじさんが少ないからじゃない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:28:24.97 ID:Rn1js8ck.net

おじさん　×
おじいさん　○

実際床の間に飾っている奴ばかりだろう

831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:45:17.74 ID:38y+IBm+.net

まーた始まった

832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:55:21.15 ID:ykjRQl8x.net

ドロヨケ外せばそれなりにかっこいいよ、ポタリングオンリーだから
付けてるだけ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 22:04:49.64 ID:5TQQgNJX.net

武田産業のランドナー買ったった＼(^o^)／