【自転車乗りの】公道車道の走り方101【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 07:19:19.43 ID:2w4xS3Ai.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方100【鑑たれ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450432799/

◆次スレは>>970が宣言してから立ててください

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 10:57:04.14 ID:wOZScBXI.net

>>121
お前の言う助手席は左ハンドルだったんか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:13:16.19 ID:wOZScBXI.net

>>121
それと右ハンドルの助手席程度だと、軽はそのままの車線で抜いてく。
乗用車サイズなら片輪はみ出す程度で追い抜いていくのが多い。
大型車だけだな。それが期待できるのは。

まあ、普段自転車をギリギリで抜いていくクソドライバーに言っても無駄か。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:21:46.38 ID:mCTtjxyj.net

>>125
んなわけない
お前の住んでる所では助手席の付近を走ってる自転車を同一車線内で追い越す車がそんな居るのか？
東京では十分減る、左端に寄る方が危険な追い越しは多くなるし質も悪くなるよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:34:56.86 ID:wOZScBXI.net

>>127
同じ東京だが>>126
轍のあるところでそれを避けて、若干右に寄せ、お前の言う助手席位置を進むことがあるけど、実際は車線変更なんてしないのばっかだわ。
むしろどの道を走ったらそうなるのか見てみたいんだが。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:35:12.43 ID:G8Gk2GJ/.net

>>126
その程度で十分
全車両が車体まるごと第二車線に車線変更するのを望む必要など無い

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:40:01.56 ID:wOZScBXI.net

>>129
それ結局ギリギリで抜かれているから、わざわざ右に寄せて走る意味が無い。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:45:15.24 ID:tPow9R3A.net

>>130
左に逃げるスペースがある

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:54:48.25 ID:wOZScBXI.net

>>131
それは一理あるけど、左端でも車道外側線にピッタリでなけりゃ車道外に逃げられるスペースがあるぜ？
逃げられないところは右よりを進めばいいだけで。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 12:25:04.74 ID:/moi6IQT.net

車線の左端っこじゃなくて真ん中寄りに走ってると
間近ギリギリの怖い間隔で追い抜かされないのはいいとして
クラクション鳴らされない？
昨日30km/h近く出してたのに鳴らされてもやもやした

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 12:26:38.67 ID:C1QPynE8.net

>>133
30kmなんて車からすれば徐行みたいなもんだろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 12:31:35.75 ID:/moi6IQT.net

そりゃそうだけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 13:00:42.11 ID:G8Gk2GJ/.net

クラクションにはベルで返事しときゃいいんだよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 15:43:05.80 ID:OoMZIWnt.net

>>133
キチガイ警報だと思っておけばOK

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 15:59:39.14 ID:F0fEkSOW.net

30キロで鳴らされてもやもやとかチャリ目線でしか見てないのがよくわかる
真ん中に寄るとかそれこそキチガイだろ
こんな奴がいるから自転車が敵視される

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 16:16:31.66 ID:G8Gk2GJ/.net

クルキチ発狂ｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 16:30:09.62 ID:mCTtjxyj.net

>>128
４ｍある道路なら少し譲れば十分追い越せるな
３．２ｍ幅の道路で助手席位置なら残りは１．７ｍ、普通車じゃミラーが当たる。

>>132
助手席位置より左側ってもう車道外側線ぴったりじゃねーの？ｗ
車道外側線から何センチでこだわってるのか知らないけどさｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 16:32:22.29 ID:mCTtjxyj.net

>>133
気のせい気のせい
後続車が隣の車線も見ずに車線変更しようとして右車線の車が鳴らしたんだよ。
きっとそう、絶対そう、見えない車が居たに違いない。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 17:15:04.94 ID:4/ikT3cO.net

逆走点滅バカがいたから後輪に蹴り入れたったわ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 17:28:53.67 ID:wOZScBXI.net

>>140
車道外側線から30cm離れてというのは昨日書いた。

3.2m幅道路で1.7mしか余裕ないって、ほぼ真ん中を走っているってことだろ。それは助手席位置とは言わんよ。
もう30cm左側をイメージしてたわ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 17:31:13.88 ID:O6t1t8Bi.net

>>142
犯罪告白乙

145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 18:12:59.67 ID:4/ikT3cO.net

>>144
じゃあ告発してみろよバーカwww

146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 18:18:09.15 ID:F0fEkSOW.net

逆走無灯火片手スマホもいるからな
もうなんでもありよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 18:31:28.87 ID:X7LukrZV.net

>>145
お前があさましいゲス野郎ってことがよくわかった。
自転車乗りの鑑とか言うわりに下品なことを言う奴が多いよなあw

148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 18:57:34.91 ID:4/ikT3cO.net

>>147
リアルじゃ何もできない宣言乙

149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 19:10:39.49 ID:X7LukrZV.net

>>148
つ鏡

150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 19:30:29.22 ID:mCTtjxyj.net

>>143
3.2m幅道路で2mの余地を残が残るなら、車線中央を走る軽自動車のタイヤ付近だよ。
軽が1.5m（普通車1.7m，ミラー除）、自転車の幅0.6mで計算して2.05m。
別に車道外側線から30cmでもいいけど、>>115みたいなリスクはあるから
車道外側線の外がない場所ではちょっと怖いかな。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 20:07:00.47 ID:OoMZIWnt.net

自転車の左側に0.4m
自転車の全幅が0.6m
自転車と自動車の間隔が1.5m
軽自動車の全幅が1.5m
------------------------
合計 4.0m

だが、
軽自動車が右側ラインにギリギリで走るケースは稀で、
右側に1.0mの余白を残そうとするから・・・

152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 20:10:43.87 ID:OoMZIWnt.net

>>124
> 低速のママチャリを先頭に2台目にパトカーの大名行列がしばらく継続

それの何が問題なのかな。

片側4車線あるなら、右側の車線から追い越せばいい。
パトカーは追い越す気がないから低速で走ってるのでしょ。
いったい誰に迷惑がかかっているというのだ。

相手に急ブレーキさせなければ、
先行する車両は進路変更していいんだぞ。

進路変更先を進行してくる車両を減速させないのは、
自動車どうしのマナーでしかない。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 20:13:19.67 ID:OoMZIWnt.net

>>132
> 車道外に逃げられるスペースがあるぜ？

車道の外は逃げられるスペースとして、あてにしちゃいけないと思う。


>>138
30キロ制限の道を30キロで走っていてもクルキチは鳴らしてきますからね。


>>142
それ本当なら証拠映像upして

154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 22:43:55.99 ID:wOZScBXI.net

>>150
軽のタイヤ付近＝普通車の助手席付近だろ。
1.7mは5ナンバーの小型車だぞ。
普通車は1.8mくらい。

あと>>115のリスクは意味不明。
これ言ってたら車道を走れない。少なくとも片側1車線の道路は走れなくなる。

>>153
車道外に逃げる時って咄嗟の時だから利用できるもんは全部利用するでしょ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 23:11:15.89 ID:+6ArUXbT.net

>>148
わしは受信料を年払いで24,770円収めている。
おかげて悪徳集金人がここ20年来たことが無い。だから安心して生活出来る。
他の公共料金に比べたら受信料なんて全然安い。
受信料もまともに払えない奴はド底辺のド貧乏人だ。
悪徳集金人と喧嘩して追い払ってもまたやって来るぞ。
そんなストレス抱えながら生きるよりも最初から年払いで口座から引き落として貰えばいいんだよ。
あの立花って奴はNHKを降格させられた腹いせに
退職して受信料不払い運動みたいな事やっているが、
ただの負け犬だろ。
悪徳集金人が嫌ならきちんと真面目にNHKに電話して
口座引き落としの手続きをやりゃいいんだよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 23:21:58.29 ID:QnK5x0/e.net

>>154
どうして３０ｃｍ幅広の車だと座席が半分（＝３０ｃｍ弱）も移動するんだよｗ
お前の車は片側１５ｃｍ広いと助手席が３０ｃｍ離れるのか？ｗ

＞あと>>115のリスクは意味不明。
＞これ言ってたら車道を走れない。少なくとも片側1車線の道路は走れなくなる。
左端以外は走れないの？なんのために「車線」があるの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 23:32:57.61 ID:YnN3jwz0.net

チャリ専用道ができたらいいのに。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 23:40:12.30 ID:wOZScBXI.net

>>156
真ん中を軸に軽と普通車を重ねあわせたらわかるだろ。

それと1車線しかない道路で左端を走るのは法で決まっているんだが。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 00:22:26.74 ID:u9Rgy0x+.net

>>7
パナのかしこいライトはダメなの？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 00:24:43.62 ID:+DhLvVrw.net

>>154>>158
＞軽のタイヤ付近＝普通車の助手席付近だろ。
＞真ん中を軸に軽と普通車を重ねあわせたらわかるだろ。
わかんねーよｗ説明しろｗ

＞それと1車線しかない道路で左端を走るのは法で決まっているんだが。
片側１車線はそれだけ慎重に走らなければならない道路だろ。
片側数車線と同じ基準で走れる道路じゃない。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 00:40:51.45 ID:cITuU7Ik.net

>>160
本当にわからんのかよ。
軽と普通車で片側15cm差があるんだから、普通車の内側15cmが軽の側面ってことだろ。
普通車の15cm内側は普通車の助手席の位置に入ってるだろ。

> 片側１車線はそれだけ慎重に走らなければならない道路だろ。
> 片側数車線と同じ基準で走れる道路じゃない。

返しとして意味不明。

さらに言えば車線が幾つあろうが慎重さは変わらん。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 00:53:34.54 ID:+DhLvVrw.net

>>161
１５ｃｍって助手席の左端ぐらいじゃんｗ
片側複数車線はなぜ車線中央を走っても良いのか、誰も左端を走らない理由を考えろって。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 08:12:03.85 ID:mgkwMKud.net

https://www.youtube.com/watch?v=ESWvvt1AX20
夜に貧弱ライトで道路脇のゴミの上を走ったんだろうな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 08:55:37.68 ID:YSmXjq9X.net

>>155
どっからNHKの話になったん？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 10:05:03.11 ID:cITuU7Ik.net

>>162
最初から助手席付近と言っているので問題ないだろ。
少なくとも30cm移動するとかわけわからんことにはならんだろ。

道交法で複数車線の時に左端を走らなくていいことになっている理由？
法律上はそれでも安全円滑に通行できるはず、だからだろ。
現実は違うから、第1車線の真ん中を走れる機会が限られてるし、交通量が多いところでは自然左端を走る人ばかり。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 10:57:36.34 ID:dBQp8bTF.net

第一車線の真ん中を走っていたらクルキチがいちいち発狂してめんどくさいからな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 12:25:31.95 ID:mgkwMKud.net

>>165
いやそれは「助手席位置とは言わんよ。もう30cm左側」と言ってる人に言えｗ

自転車が左端を走る理由は「後ろに車が詰まる」「車に邪魔扱いされそう」「クラクション鳴らされる」とかだろ。
安全上の理由とは違う、現実的にも寄れば寄るほどリスクは高くなる。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 12:49:16.87 ID:cITuU7Ik.net

>>167
知らんがな。少なくともお前には言っていない。
それともID変えただけ？

リスクが大きくなるというのはお前の注意力が足りないだけ。
車線がどこだろうが慎重さを変えずに運転すれば済む話だ。
車を運転する時に第2車線より第1車線を走る方がリスクが高いとか言うのか？
左に危険があれば右にも同様に危険があるわけで、お前が言うのは注意力不足に対する言い訳でしかない。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 14:41:53.12 ID:bVfo+VhO.net

>>167
それって道路は自動車の為だけに作られたと勘違いしてる
クルキチ脳だからだな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 18:55:38.50 ID:grhILCYW.net

>>163
自動車に幅寄せされた可能性も。

道路の横に側溝があり、
側溝に向かって急な傾斜ついてるので、
左側に多めにスペースとって走ってたら、
煽った揚げ句に幅寄せされたことがあるぞ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 20:18:13.38 ID:YSmXjq9X.net

車に乗ってると何で左端走らないんだって思うが
自転車に乗り始めると23Cには路肩のコンクリのつなぎ目が致命的だと気付いた
ドライバーはそれを知らないだけだよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 20:35:23.64 ID:mgkwMKud.net

>>168
＞リスクが大きくなるというのはお前の注意力が足りないだけ。
＞車線がどこだろうが慎重さを変えずに運転すれば済む話だ。
なんじゃそりゃ、リスクが低い場所を選ばなくても注意していれば事故に遭わないと言ってるようなものだぞ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 22:01:30.20 ID:KJTOck3W.net

>>171
さすがに知らないってことはないだろうが
自分が車で気持ち良く走れることが
法や気遣いよりも優先してるんだろうね
これはもう個々の性格だわ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 23:50:58.09 ID:f19LJqvi.net

いやほんと路側帯で大型車に追い越されるたびに自転車やめたくなってくる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 00:10:00.98 ID:hgfDEwDy.net

>>171
太いタイヤのチャリに乗ればいいじゃんよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 00:16:17.06 ID:2s4HEJ7N.net

後ろに近づいても普通にスピード落としてくれて
右車線が空いてから余裕を取って追い越してく
オトナな車ももちろんいるのにね

右側ぎりぎりで追い越してったり煽ったりする奴って
精神的にギスギスしてるんだろうね
そういう輩に免許持たせちゃだめなんだよね本来

177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 00:38:12.22 ID:7gQKYLHW.net

>>176
>>119みたいな自転車をギリギリで追い越す奴はその典型だな。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 00:38:30.45 ID:+oJPth8v.net

>>174
路側帯の意味をググってね。

>>175
タイヤが太くても危ないよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 00:38:38.30 ID:sA4fzALR.net

>>175
ロードに太いタイヤは無い

180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 00:39:36.45 ID:+oJPth8v.net

>>176
片側2車線の右車線を、
みなが本来のルール通りに、
追い越し車線として使っていれば、
左車線を走る自転車を追い越すのは、
ごくごく簡単なことなんだよね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 02:44:45.47 ID:Z2jpv778.net

ロード選ぶ時点で間違ってるんだろ
未舗装路でフェラーリ乗ってるようなもんだ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 03:56:19.53 ID:lUITs/mO.net

ロードは楽しいけどこの国の道路事情には向いてないね
フランス人が日本に来たら道路の狭さと山ばかりの地形で発狂するんじゃないか

183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 06:07:12.13 ID:Zl+MCNb7.net

ママチャリだろうがクロスだろうが一緒
タイヤの太さなんて路肩とか歩道を走るために特化した違い
つまり本来車両が走行する目的にない場所の問題。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 07:18:46.09 ID:qYNfWWIa.net

ギネス級のあほ？
歩道容認以前の昔から今のママちゃりくらいの太さが標準
レースに特化して整った舗装路で高速走行するために細くしたのがロードだろw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 07:20:25.38 ID:IgXpnf8+.net

国道レベルでも28cですらキツい所が少なく無いからな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:17:12.45 ID:EO1Y8Xth.net

シクロクロス最強

187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:19:20.48 ID:hpIPUisE.net

公道で難なく使える最低ラインは28C
それ以下だと路面の亀裂や隙間およびヒビ、高架線や橋梁の継ぎ目の隙間、側溝に引っ掛かりやすい

188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:26:14.64 ID:Zl+MCNb7.net

路肩とか走らなければ関係ない。舗装路を走るのに特化したのがロードバイク。
国道で路肩でもないのに２８ｃでキツい所なんて少ないわ。どんな酷道走ってるんだよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:30:47.78 ID:Zl+MCNb7.net

万一のために路肩でも安定する太タイヤを選ぶなら正解
普段から路肩も走れるよう太タイヤを選ぶのは根本から間違い。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:41:22.38 ID:NMrM+f+h.net

最低ラインは28cなんて言ってるのは単にロード乗ってない人なんでしよ。要は自分を基準に言ってるだけ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:41:43.25 ID:khcYE1Lr.net

顔真っ赤で連投はじめちゃいました

192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:42:43.85 ID:p01dAh7M.net

>>174
大型は普通に走っても道路幅ギリだから、仕方ないよ。
日本ではチャリは歩道を走るべき。
幹線道路でスマホいじりながら運転してるドライバー達相手に命かけるとか、俺は無いわ
。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 08:50:45.11 ID:aTVQTK9k.net

>>192
路側帯走ってるなら歩道はないだろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 09:19:45.08 ID:IgXpnf8+.net

>>188
キミ本当に走ってるの？
病室から深いため息吐きながら枯れ葉を見つめて書き込んでるんじゃないの？
路面なんて本当に様々だよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 09:46:47.70 ID:7gQKYLHW.net

千葉臨海部の16号なんて轍が酷すぎて度々ハンドルを取られそうになる。
あそこは28cでも嫌な道だろうな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 10:03:47.57 ID:X3vMPeZi.net

トレーラーや大型が行き交う所はダメだね
あと雪の後は酷い

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 10:03:48.63 ID:Zl+MCNb7.net

ロングライド中心で年7000km平均１０年目だけど
路面が原因で転んだのは３回、どれも路肩を走ってた時。
それで路肩を走らないか、路肩も走れる自転車にするかは考え次第だけど
俺はもう路肩は走りたくない、追い越され回避する状況なら尚更。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 10:36:37.53 ID:Zl+MCNb7.net

>>195>>196
轍も大型のタイヤが通る内側なら特に厳しい事はないね
ただ普段からその辺を走らないと、白線付近を走ってて急回避は厳しい。

去年の大雪の後はチェーンで削られた砂が浮いてしばらく路肩全滅だったな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 11:17:51.51 ID:DdYzBFhO.net

車両が路肩のコンクリ側溝走行禁止で危険も多いのに、なぜみんな当たり前の様に通行するんだ？
あと時々、路肩のコンクリから近いアスファルトが部分的に瘤みたいに盛り上がってる所あるけど、あれでひやっとしたことない？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 13:14:07.60 ID:MwLeU51j.net

DQNが車のタイヤを太くしていきがっているのと
チャリが細いタイヤでドヤ顏で車道走ってるのは同じレベルの話ですから・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 13:43:01.01 ID:sA4fzALR.net

>>182
ロードが欧州のものだと思ってるのなら
ヨーロッパ各国がどんだけ道路が荒れてるか知らない百姓土人w
日本の方がずっとアスファルトは綺麗だよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 13:50:25.02 ID:5mO4N8SS.net

>>174
路側帯しか設けられない道路では大型車両は
通行出来ないケースが多いと思うけど。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 14:01:53.92 ID:vyCJ5qDY.net

>>200
細いタイヤは転がり抵抗低減に貢献するが過度の太いタイヤは無用の長物であり同じレベルとして語れるものではない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 14:26:00.93 ID:sA4fzALR.net

>>200
おまえDQNだろ
チャリはタイヤ細いとマジ軽いよ
おまえのブレーキにしかならんぶっといタイヤとは違う

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 14:51:06.24 ID:+oJPth8v.net

>182
外国人から見た日本の道路のビックリなところは、
道路と民家の塀までの距離が近すぎること、らしい。

見通しが効かなくて危険だよね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 14:59:08.94 ID:+oJPth8v.net

>>192
大型が来たら、適切な場所で脇に避けて、譲ればいいんですよ。
大半の大型のドライバーは、少しくらいなら待ってくれるよ。
ま、待たないアホもいるんですけどね。

>>197
どんなに太いタイヤを履いても、
側溝部分に5cm近い段差がついてるとか、
車道外側線から左側の幅が急に狭くなるとか、
いろいろあるから、
車道外側線から右側を走るのはマストだと思ってる。

>>198
わだちは凹んでいるところよりも、その左側の膨らんでるところが危険。
かなり急峻な盛り上がりなので、乗り上げると超危険。

落下物などを考慮しても、車のタイヤが踏んでいるラインが安全だと思う。
ただし、アスファルトが亀甲模様に割れていたり、割れたのが外れて飛んで穴あいてたりもするが。

>>203-204
自転車のタイヤが細いと転がり抵抗が小さくなるのは、間違いだから。
踏み始めたときの印象から軽く感じるだけで、気のせいですから。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 15:53:38.92 ID:Zl+MCNb7.net

>>203>>206
＞転がり抵抗
２３Ｃよりも２５Ｃが良いらしいけど同空気圧という条件が付いたりするので実質は大差ないと思う。
でも空気抵抗とか重量とか積み重なるとやはりロードは軽快だよね。
ＭＴＢとかママチャリタイヤはさすがに抵抗を体感する、５気圧入れて良く整備しても無理。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 17:20:24.85 ID:sA4fzALR.net

転がり抵抗なんて誰も言ってない
細いタイヤは軽い
軽さが10gでも軽くなると全然違う
ちなみに23と25を比べてもしかたがない

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 17:46:13.26 ID:+oJPth8v.net

>>207
太いことによる転がり抵抗の低下が
空気圧を下げることでの増加と相殺して、
だいたい同じくらいになると思うよ。

そして同じ転がり抵抗なら、
太くて柔らかいほうが良い。
フィーリングは重く遅く感じるけどね。

>>208
タイヤの10g減量はボトルの中身20ccに相当するそうだ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 18:35:31.19 ID:7gQKYLHW.net

>>198
轍の内側を走ったら大型とタイマン張る羽目になるじゃん。
さすがに死にたくねぇわ。
先に挙げた16号は路肩がゴミだらけ、歩道は雑草だらけの酷いところでね。
迂回路は滅茶苦茶狭くなるからこれまただし、あの辺はどうしようもないんだよね。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 18:36:25.69 ID:L5i4k22m.net

>>209
20ccってこた無いだろ一桁間違ってない？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 18:46:48.29 ID:7gQKYLHW.net

>>209
っていうか空気圧は乗り心地を求めるのなら下げていいけど、効率を求めるために25cにするんだから変えないよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 19:47:36.42 ID:Zl+MCNb7.net

>>210
大型車の前でブロックするのと、
たまにその大型車に追い越されかけた時に轍にハンドル取られるのとどちらがいい？
一長一短でもあるが俺は前者だわ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 19:52:07.74 ID:Zl+MCNb7.net

>>209>>211
正確には［加速時のみ］重量の２倍相当になる、かな。
登坂時は重量相当（タイヤの10g＝ボトルの水10cc分）
巡航時は重量は基本的に影響なし

215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 19:57:53.79 ID:7gQKYLHW.net

>>213
あそこでブロック？
前に入ってくるトレーラーに潰されるよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 20:01:58.36 ID:+oJPth8v.net

>>211
間違ってないよ。
「ロードバイクの科学」という本で解説されてる。

>>212
空気圧そのままにタイヤを太くすると上下の振動が増えてエネルギーをロスすると思う。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 20:08:30.68 ID:7gQKYLHW.net

>>216
え？
25cの方がタイヤ内の空気量が増えるので振動吸収性高くなるぞ。
25cは漕ぎ出しが若干重たいのがデメリット。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 21:23:13.61 ID:+oJPth8v.net

>>217
ポンポン上下に跳ねるのは俺だけか

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 22:27:51.84 ID:7gQKYLHW.net

>>218
それが太くした時の感触。
23で同じところを走ったらダイレクトに来るよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 23:14:04.43 ID:tDspb3UH.net

アメリカ人の血をひく美人さん
美人すぎるメンタルトレーナーさん
はっとするほどの美人さん
美人すぎるメンタルトレーナーさんはいずれ政治家になるんだろうね


メンタル・トレーナー(@tsuyokunare7)さん | Twitter
https://twitter.com/tsuyokunare7

http://imgur.com/8xObU7O.jpg

http://imgur.com/YxDMYpU.jpg

221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 06:22:36.70 ID:1uDqDuOO.net

>>217
タイヤ内の空気量は車重+体重で決まってるから
入れるタイヤの内容積が違えば空気圧が変わる。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 07:08:31.22 ID:teH6Bhr0.net

自分の横1〜2mくらいを大型車がバンバン通り過ぎてくとか
チャリはバイク以上に危険な乗り物なんじゃないかと思う
ロードなんかでギャップ拾ってふらっと右に流れたらあの世が見えてくる

223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 07:16:59.28 ID:KRoNnXKV.net

ふらっとするなら補助輪付けろ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 07:24:48.51 ID:MqNHHSyB.net

よし補助輪義務化な