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【自転車】−ロードバイク購入相談スレ【98台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 13:46:57.79 ID:zigM/Z0J.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 (その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------
* 走行経路の高低差、トータルの走行距離、予定する保管場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
極力キーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジション、サイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ 【97台目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1448622991/
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 23:43:50.87 ID:sW14Bjo0.net
- 【ロード購入】 クロスバイク(通学用に1年)
【用途・目的】 ポタリング トレーニング
【予算】 15万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 軽さ コンポ・パーツ デザイン
【購入候補】 よくわかりませんがホリゾンタルフレームが好きです。
【その他】 東京から名古屋まで自転車で行こうと思っています。リアサイドバッグは使わない予定です。身長は165cmです。
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 00:09:29.91 ID:SkQ096GI.net
- 15万のカーボンフレームなんて中華くらいだろちゃんと調べてからこい
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 00:18:57.03 ID:HToOADmp.net
- 15万でカーボン
ホリゾンタルでロングライド
もう少し考えてから書き込んでね
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 00:30:31.10 ID:fJCoyBp5.net
- >>2
こういうのはどう?フレームだけだけど。
http://www.boma.jp/products/frame_set/c-1/
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 00:33:55.99 ID:/Kw+mly0.net
- >>2
通学用バイク持ちってことは学生だろう?
とりあえず時間は有り余っている身なんだから、手持ちのクロスバイクを使って日数をかけて東京から名古屋まで走ったら良いと思うよ
15万という学生には貴重な手元資金はロードバイク購入費用にあてるのではなく
途中で良いホテルや旅館に泊まってみる宿泊費とか、美味しいモノを食べる食費とか、色々と観光する資金とか、ゆったり座って帰る新幹線代とか、そういうのに使った方が有意義かと
ポタリングについてもクロスバイクの方がサイドスタンド付けたり気軽に駐輪できるから使い勝手が良い
トレーニングについては基本的な筋力とか心肺能力とかはクロスバイクでも鍛えられるし
それ以上に鍛えるためにロードバイク買おうと考えているなら、どういうポジションでどういうバイクに乗って自分の何を鍛えたいのか自覚してから購入相談する方が良いアドバイス貰える
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 00:44:02.09 ID:Bs+pTe3I.net
- 東京から名古屋だと350kmくらいか 早朝に出て夜中に着くことができるかな
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 01:30:47.97 ID:V1JIHr6l.net
- 翌朝につけば早い方だろうな
20時間くらいじゃないの
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 01:33:40.84 ID:V1JIHr6l.net
- >>2
学生ならアルミでいいんじゃないの
カーボンにするなら25万くらい貯めてからのほうが良いと思うよ
メリダとかジャイアントならコスパ高いよ
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 01:41:19.87 ID:xPP3ZyME.net
- レースみたいにタイムを競わず、単にロング走るだけなら、
ロード完成車を買うよりも、
クロスのままでタイヤ、ホイール、サドル、ビンディング、グリップ
あたりを変えた方が費用対効果は高い。
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 02:43:51.21 ID:9qOIX3dH.net
- 長距離ならエンドバーがあれば楽
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 04:54:53.07 ID:pfZKn6Hk.net
- フレームやっすい奴にして、ホイールその他のパーツに金かけるかな
メリダも格好いいし、
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 05:10:47.98 ID:kRMtJer/.net
- ロード乗れば勝手に速く楽に走れるって勘違いする奴が多すぎなんだよ
考える頭があれば分かるはずなんだが
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 06:56:53.16 ID:94JUY07x.net
- >>2
その予算では無理
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 07:35:40.23 ID:Ao6id844.net
- なるほど。
今はまだクロスバイクで鍛えつつ、ロードについてもっと知識をつけてから相談したいと思います。
他の選択肢もあるんですね。
ありがとうございました。
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 08:04:05.33 ID:xPP3ZyME.net
- まずは30キロ、70キロ、160キロ、200キロぐらい走ってみれば?
ペダルを踏み遅れないように3時より前の位置から踏むとか、
ハンガーノックしない程度に補給するとか、
道路凍結が心配なさそうな所で、400mぐらいの標高登るとか、
軽めのギアで30キロ巡航してみたり、手信号覚えたり、
10%近くの登りをシッティングで胸を張る感じでサドルの後ろの方座って漕ぐとか
まあ、色々コツみたいなのはあるよ。
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 08:17:26.96 ID:YiJr4kZw.net
- horizontalはともかく、CEXで2016アズーリcarbon105が\119.900
なんやかんやで14万ちょいでイケるぜ
長距離走ろうってんなら自分でメンテは出来るよな?
2015モデルならsizeがあれば更に激安だったよ
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 09:16:37.84 ID:Hjes+u2f.net
- 今乗ってるというクロスは何?
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 09:52:43.18 ID:h4ikJ+Zt.net
- >>2
その予算だとカーボンなら買える物は少ないので
買える物なら何でもいいだろ
好きなの買えばいいよ 見た目以外にかわらないから
メンテする気があるならネットが安い
ネットで買ってメンテを勉強しよう
とにかく何でもいいから手に入れるのを優先しよう
あたらしい自転車はモチベが上がるぞ
その予算でカーボンだとホリゾンタルはたぶん無いと思う
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 09:58:09.59 ID:V1JIHr6l.net
- >>2
クズみたいな安いカーボン買ってもつまらんから
アルミにしとけ
アルミならその値段でまともな自転車買えるからな
富士ヒルクライムで優勝も狙える笑
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 10:50:36.33 ID:HCqU2ufm.net
- >>2
その予算だとカーボンは厳しい
アルミだけどメリダのリアクト400か、
予算を+5万でカーボンのリアクト4000
ホリゾンタルだけどエアロ形状だから好みは別れるけどな
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 10:55:27.11 ID:yoeG0KFL.net
- 前スレ982-984 986 992
股下は裸足で小さめのダンボール挟んで自分で測ったものなのでおおよその物でした
とりあえず近々きちんと測って貰おうと思います
スタンドオーバーについての説明や乗れそうなメーカー・バイク候補等色々と助かりました
参考にしてお気に入りを探してきます、本当にありがとうございました!
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 12:23:01.10 ID:yTDKGefU.net
- >>22
また決まったら教えてくれると嬉しい。
頑張って!
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 14:13:06.93 ID:QJBZxIhp.net
- >>13
マシンの性能あるにしろ所詮はスポーツだからね
ホイールも脚が慣れるまで半年は使うから雑誌のインプレなんか無駄だわ
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 15:33:34.57 ID:ZS3WcLIw.net
- ママチャリからクロスを挟まないでロード乗るってあり?
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 15:55:28.97 ID:QJBZxIhp.net
- >>25
それ別に普通じゃね?
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 16:06:13.24 ID:sb+w1wqk.net
- 別にロードが特別なものでもないからいいんじゃない
だが、2年も続かない奴も多いく、買い物用途やクリーニング屋用途に使うのが半数以上いるよ
春になると多くなって消えていく
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 16:26:05.25 ID:+xjMUCYV.net
- スポクラやテニススクールに2年通うだけで50万近くかかるからなぁ
2年以内で終わっても移動手段としてのモノは残るし別にいいんじゃね
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 17:51:42.53 ID:29xQ0iID.net
- そういう人たちがいるから成り立つ自転車業界
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 18:46:05.08 ID:H99blCnG.net
- >>15
クロスで350kmは手首痛めるからブルホーンにするかバーエンドバー付けるかした方がいいよ
そもそもカーボン諦めてアルミロードのロングライド仕様買った方がいいけど
何日か掛けて350kmならクロスでも余裕だから買い換える必要もない
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 21:08:28.48 ID:NSXsZsh8.net
- ファッション的な意味で乗るならクロスのほうがいいかもかね
ロードバイクは格好いいけどチェーンとか錆びてるとかホイールが安物だとカッコ悪い
結局、格好いいロードバイクに乗るのはやっぱり30万くらいかかる
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 22:54:04.63 ID:+M5/qYD+.net
- 今日初めてロードとクロスに乗ったけど、どちらも不安定で怖かった
でもロードの別物感は異常
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 02:48:58.93 ID:2RgCgIXm.net
- 狙ってやってるんだろうけど安いフレームはカッコイイのほとんどないしな
30万くらいからやっとカッコイイ カラーリングにしてきやがる
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 04:19:21.07 ID:j0go5MSa.net
- 格好いいロードバイクを普段乗りにしてるやつはたぶん3台くらい持ってるやつだわ
余った旧式デュラとかぶっこんだけど、もぉ使う用途がないからしかたなく通勤用とかにつかってますみたいな
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 10:45:50.29 ID:ca6SRhxF.net
- >>31
デザイン的にシマノの鉄下駄が一番格好いいと思うが。
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 11:53:56.53 ID:ojVbYtkk.net
- 手組の美しさには負ける
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 20:14:03.29 ID:YSmXjq9X.net
- >>35
えっ コスパとかならわかるが
デザインは一番苦手案件だろw
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 20:21:02.93 ID:RCX/X+5I.net
- シマノのホイールは値上げ続きでコスパ抜けているとまでは言えなくなったよ
ただ、デザインは良いと思うわ
全体的にホイールデザインが黒ベースの地味なものになってきているから、結果的にシマノの仕上げの良さが光る感じ
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 00:01:29.51 ID:Ca8F2bcg.net
- 一方、ディープホイールになるもシマノはデザイン力ないなと思わされてしまう。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 09:08:14.11 ID:Z3oebDu3.net
- 春までにロードを買いたいから土日はバイトです
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 16:37:32.69 ID:/P4YNEbK.net
- がんばれ〜
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 17:16:30.91 ID:sA4fzALR.net
- 平日も夜中もやれば一週間で手に入るぞ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 23:38:40.66 ID:Z3oebDu3.net
- 平日はお仕事あるので出来ないんです
競技とかやっていないから、特にこだわりないんだけれども
コルナゴ、ピナネロ、ビアンキならどれがいいかな〜
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 23:43:34.96 ID:3iNMoZmY.net
- 俺ならコルナゴかピナネロがいいと思う
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 23:55:07.15 ID:/xGeA/Nz.net
- >>44
ビアンキ除外の理由は?
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/30(土) 23:56:58.95 ID:aJ3ecWDa.net
- ビアンキやGIOSなんかはメーカーでもなんでもない
適当に作って名前貼っただけ
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 00:14:16.23 ID:JJ1Ez2Go.net
- ビアンキはイタリアのブリジストン自転車
大衆車のイメージ
コルナゴはロードバイク界では最高級のイメージ
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 00:17:08.97 ID:NvsWdxTU.net
- メリダのエントリーモデルでコスパのいいおすすめ教えて下さい
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 00:28:09.88 ID:rm0eZg4w.net
- >>48
>>1のテンプレに従って予算や用途を記入してください
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 00:47:19.01 ID:P0jvgnT7.net
- >>45
トヨタ車、優等生、面白味がない、王道、古参、おっさん臭い。
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 01:03:54.62 ID:NvsWdxTU.net
- >>49
【ロード購入】 初
【用途・目的】 通勤、サイクリング
【予算】 13万円
【希望するフレーム素材】 不明
【好みのポジション】 不明
【重視するステージ】 不明
【重視する項目】コスパ デザイン
【購入候補】 メリダの105?っていうランクは買えますか?
【その他】身長175 短足
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 01:17:13.81 ID:DdHLHIbr.net
- >>43
ピナネロってMekk ピネロロのパチモノ?
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 02:29:42.64 ID:rm0eZg4w.net
- >>51
メリダのロードバイクで105仕様だと
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_400.html
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/ride_400.html
このどちらかになる
ただ、どちらも予算が足りない
メリダの標準ブレーキは無銘の安パーツになっていて交換ほぼ必須だから予算不足は尚更だ
コンポのグレードを落としてブレーキだけ105に交換するという手段を使おうにも、2016年のメリダは新型ティアグラ装備のバイクが用意されていない
予算を増やせるのだったら上記のメリダバイクのどちらかを買えばよいけど
そうでなければメリダ以外のブランドから選ぶことをオススメする
で、その予算と使用目的だったらジャイアントのDEFY2がオススメ
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000040
こちらもブレーキがテクトロの安物だけど、値引きを考慮すれば(予算ギリギリか微妙にオーバーくらいで)ブレーキだけ105に交換できると思う
DEFY2だとコンポはご希望の105装備ではなくティアグラ装備になる
ただ、ティアグラでも通勤やサイクリングに使う分には十分すぎるくらいの性能あるし
この新型ティアグラは上位グレードと共通設計(STIの小型化やケーブル内装化、FDのロングアーム化、クランクの4アーム化など)で作られている良いコンポ
旧設計でしかないSORAやCLARISとは段違い
ブレーキだけは105との差異化のために新設計のブレーキが与えられなかったが、それについてはBR-5800という105のブレーキ買って取り付ければ解決する
(BR-5800の実売価格は8000円くらい
工賃については殆どのショップでは完成車と同時にパーツ購入すれば取付工賃は無料になるから心配無用)
まあ、105以上のコンポだとリア11速なのにティアグラだとリア10速止まりだったりするけど
普段遣いする分にはリア10速もあれば特に問題ないよ
レースするつもりなら最上位グレードであるデュラエースのパーツを混合できる105以上を買うべきだけど
そうでなければ105ではなく新型ティアグラで良いと思う
チェーンやスプロケなどの消耗部品も11速用より10速用の方が安いから、コスパ優先というあなたの希望にも合致するし
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 02:56:44.52 ID:NvsWdxTU.net
- >>53
ありがとうございます。
・レースをするつもりはありません。
・GIANTはなんとなく気が乗らないです。。
・コンポーネントについてはよくわからず、もともとはビアンキのsora?を買おうかと悩んでいました。
これと同等のMERIDAではどのラインになるでしょうか?
また、ビアンキと比べるとどうでしょうか?
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 03:00:19.35 ID:P0jvgnT7.net
- >>54
多分、コンポsoraでもビアンキ買った方が良いよ。
スペックに拘るより気に入った車種に乗る方がいい。
ただ、ビアンキはコスパ悪いとだけ。
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 04:09:17.38 ID:FbmNh/ho.net
- ビアンキは安いラインでもカッコイイし見た目好きなの買う方が良いと思うよ
ニローネかインプルソでしょ?
ブランド信仰ならコルナゴのモンドとかいいんじゃないの?
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 08:08:13.72 ID:sJJ0HmRK.net
- コンポは後から交換出来るけど、フレームは後から変えられないもんな。
好きな色、形、ブランドのバイクに乗った方がいい。
性能よりも直観を大事にしよう。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 09:51:09.60 ID:Ypj4P7AI.net
- 通勤にビアンキやキャノンデールは
盗難の恐れが大きい
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 10:06:56.69 ID:imnvveL+.net
- スポーツバイクを通勤に使うなら安クロス択一だよな
それでもロード通勤がいいってのなら止めないけど比較的簡単に持ち去れる10万円を放置するってことを理解しといた方がいい
サイクリングだけなら直感でこれいい!って思えるのを選ぶのが絶対正義
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 10:15:11.56 ID:P8PQy751.net
- チャリ泥棒は死刑にしてほしい。
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 10:17:40.46 ID:x6UTr0Ys.net
- やっぱりビアンキは人気あるよね
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 11:52:25.25 ID:CMppu+QT.net
- 地方民なのでロードバイクや
クロスバイクを扱ってる自転車屋さんが
少ないのですが
購入するにあたり
◯近隣の割と大きな都市まで行く
◯情報集めてネットで購入
どちらがマシでしょうか?
ネットの場合選択に幅がありそうですが
実際に目で見る事ができないので
アドバイスあればお願いします
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 12:06:53.30 ID:svRKnXdx.net
- 【ロード購入】 2台目 (その他自転車歴 クロスバイク)
【用途・目的】 ヒルクライムレース
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 登坂能力
【購入候補】 特になし
--------------------------------------------
パナのクロモリロード所有中、今度ヒルクライムレースを始めようと思ってるので
メーカー問わずヒルクライムに強いと思われる車体を希望。
ホイールは購入後に交換予定、車体付属のホイールはローラーで使用するつもり
なんでフレーム単体の購入は考えてないです。
よろしくお願いします
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 12:16:22.81 ID:P8PQy751.net
- >>62
遠くても店舗で買ったほうがいい
何かあった時、自分で全部直せるならネットで買えばいいんじゃないかな
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 12:25:21.62 ID:CMppu+QT.net
- >>64
やはりそうですよね
自転車にめったに乗らない県民なので
お店もほんと少なくて
片道二時間の都市まで出向きます
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 12:35:53.20 ID:lULNIXN0.net
- >>65
そんなんじゃ趣味として長くは持たないよ
ネットで買ってセルフメンテナンスをコツコツ勉強する事を勧める
チャリなんて車に比べたら簡単だよ
いくつもパーツは無い
一度ばらせばわかる
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 12:40:16.14 ID:CMppu+QT.net
- >>66
修造さんありがとうございます
一度購入してみて
続きそうならメンテも勉強して
行きたいと思います
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 12:58:31.81 ID:Ypj4P7AI.net
- ネットより自転車屋に行ってみることをオススメする
知らない世界に飛び込むと楽しい
自分も坂の多い地方だから自転車屋なんて
行ったことすらなかった
自転車を起点として人と関わるのはなかなかいいよ
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 13:09:38.45 ID:CMppu+QT.net
- >>68
ありがとう
まずは自転車屋さんで
色々相談してみようと思います
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 14:11:51.58 ID:sJJ0HmRK.net
- http://biz-journal.jp/2016/01/post_13561.html
カーボンの切断は自宅でやると吸入の危険性があるな
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 14:18:31.56 ID:X9W2btdH.net
- >>55
自転車屋でスペシャライズド アレー エリート 新型ティアグラ2016が13万くらいだったのですがどうでしょうか?
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 14:46:18.97 ID:JJ1Ez2Go.net
- >>69
少し高くても顔が見える店主がいる店がいいよ
メンテを自分でできるようになるまでは電話で相談しても嫌がらない人かどうかを見極めてね
すぐに自分で全部できるようになるとは思うけどね
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 14:50:28.48 ID:JJ1Ez2Go.net
- >>63
20万でヒルクライムやるならカタイアルミが良いと思うよ
柔らかい安物カーボンは進まないからやめたほうがいい
コンポはソラでもいいよ
どうせ登坂中はギアそんなに変えないし
上位狙えるような位置まできたら105にしたらいい
- 74 :63:2016/01/31(日) 16:13:16.10 ID:svRKnXdx.net
- >>73
やっぱり、アルミが良いですかね。CAAD12もいいなって思ったんですが、予算
オーバーなんでCAAD10探して高っかいホイール履かせようと思います。
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 17:39:56.83 ID:RsNPanHX.net
- >>71
他の人の推薦通り。
新型ティアグラが気になるなら、
それ買っちゃえば文句が出ない。
例え話、上を見たらキリがない世界なんで、ここでの意見は参考程度に聞いておいて、
後はほんと自分を納得させる理由探し。
妥協せずにこれがいいと思える奴を選ぶべき。
値段や重量で比較すると痛い目見る。
車やバイクと違って自転車は人力だから特に余計にそう感じる。
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 19:00:31.55 ID:rm0eZg4w.net
- >>71
2016年モデルの
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-dsw-elite
これならオススメ
もし2015年モデルの
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/archive/2015/allez/allez-elite
だったら13万になっていてもやめておいた方が良い
スペシャライズドのアレーエリートはジャイアントのTCR 1とほぼ同性能のバイク
>>53で例に出したDEFYよりもう少しスポーツ寄りのバイクだけど、通勤やサイクリングに使えない訳じゃないし
デザインが気に入っているなら買えば良いと思う
ただ、この価格帯の完成車はやはり標準ブレーキが安物だし、できれば予算を追加してブレーキだけ105に交換することを推奨する
まあ、スペシャライズドのアレーエリートも良いバイクだけど、>>51の条件を考えると微妙っちゃ微妙かな
定価ベースで考えたら同じ金額でメリダの105モデル買えちゃうからね
それなら最初に欲しいと言っていたメリダのSCULTURA 400を買った方が満足できるんじゃない?
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 19:25:38.77 ID:NvsWdxTU.net
- >>76
ありがとう
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 19:51:45.44 ID:F6iPhRxB.net
- スクラトゥーラ400
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=942
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 20:03:42.42 ID:C0thOXZ9.net
- チネリのエクスペリエンス
コルナゴのモンド
もアルミではオススメだよ
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 20:47:42.17 ID:FbmNh/ho.net
- アルミのドマーネは?
レースやらない初心者には良いと思うんだけど
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 22:04:49.55 ID:rm0eZg4w.net
- >>63 >>74
トレック エモンダALR5
ジャイアント TCR SLR2
コーダーブルーム Farna SL-105
CAAD10買うくらいなら、こういう最新の製造技術で作られた超軽量アルミフレーム+フルカーボンフォークの完成車を買った方が良いよ
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/31(日) 23:56:35.14 ID:q7zOsfhJ.net
- >>80
ヒルクライムレース用だからエモンダの方が良いのでは
ヒルクライムの上位入賞者にはアルミとかクロモリもいるからね
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/01(月) 02:02:36.92 ID:UUHK14Hh.net
- コーダーブルームが超軽量アルミロード「ファーナSL」2016年モデルを発売 新色を追加
ホダカが展開するスポーツバイクブランド「KhodaaBloom」(コーダーブルーム)から、完成車“世界最軽量”アルミロードバイクを謳う「Farna SL」(ファーナSL)シリーズの2016年モデルが発売された。
好評の2015年モデルをほぼ踏襲し、新カラーのレッド/ブラックを追加した。
http://cyclist.sanspo.com/220452
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/01(月) 03:15:52.35 ID:11B/Vu7a.net
- エモンダALに形状似てるね
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/01(月) 16:39:41.26 ID:cJHIjgzn.net
- エモンダはえーもんだ
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/01(月) 20:26:51.06 ID:/OYB3x6z.net
- シートチューブ内に仕込んだミニモーターでデフの様に
クランクシャフトに組んだヘリカルギヤを回す電動チェーンホイール
https://www.youtube.com/watch?v=w45tga8VbiQ
https://www.youtube.com/watch?v=1pgnSZvg_1o
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/01(月) 23:17:03.50 ID:AZKWJobu.net
- クラシカルな形は最近の流行ではない?
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 00:48:41.44 ID:u0aVKz3c.net
- >>87
多分最近はレーシーなのが流行り
俺はクラシカルかっこいいと思うよ
レーシーなやつのって遅いとかダサいしね(俺や)
金があればクラシカルなフレームにディープ履かせてどっちも取りしたいね
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 06:01:55.29 ID:UGSTviTd.net
- てゆーかどんな地方でも片道車で一時間県内にはロードバイク扱ってる店ある。
風貌が町のチャリ屋でもしっかりやってくれるとこはある。
ワイズとかが一番かっていうとそうではないから
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 07:15:17.69 ID:rmYpqWCX.net
- >>88
どこみてもクラシックロードの話はあまりなくてね、、
最近のスポーツ系とクラシック系はメジャーメーカーも違うよね?
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 08:00:21.36 ID:1D//Y8aV.net
- >>89
地方だと古臭い店舗入り口には軽快車置いているけれど
奥のメカニックスペースでは、フレーム数本釣って組上げ中・済のレーサーが数台とか
意外とあって侮れない
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 08:31:00.18 ID:w5kNTohU.net
- >>90
クラシックロードってのは=ホリゾンタルかい?
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 09:02:53.95 ID:u0aVKz3c.net
- >>90
デローザは今みたけど
カーボンバイクとメタルバイクって大きく分けてて両方ある感じだね
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 09:04:05.54 ID:rmYpqWCX.net
- >>92
おおおホリゾンタルっていうのか!
そうまさに地面と平行なのがほしいかっこいい
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 09:39:32.89 ID:GjfYKOeJ.net
- >>92
そうとは限らん
BMCなんかはレーシングモデルもホリゾンタルだし
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 10:54:44.86 ID:w5kNTohU.net
- レーシングモデルにホリゾンタルが無いとは言ってないだろ
めんどくさいやつだなw
クラシックロードでググるとホリゾンタルしか出てこんから聞いたのだ
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 11:06:38.69 ID:x+UaCBVn.net
- 自分で作った造語でギャーギャー言ってる奴もめんどくせぇですよ
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 12:44:56.54 ID:n80zs/pm.net
- >>96
ググっただけの知識で講釈たれんなよ
見苦しい
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 14:57:44.32 ID:UGSTviTd.net
- >>91
社会人強豪チームの行き付けとかだったりするからね
知識とかもあったりするんだよね
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 16:54:29.21 ID:w5kNTohU.net
- >>98
ほんとにバカだな
>>92のレスを嫁
わからないからググったのだハゲ
そんなものを知識というのはお前の蠅並の脳味噌だけだw
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 17:19:56.44 ID:6E1q2eTA.net
- >>100
じゃあ>>95に噛み付くなよw
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 18:20:39.98 ID:w5kNTohU.net
- >>101
>96を嫁
噛み付いた憶えは無い
ちゃんとした答えじゃ無かったから
もう一度聞き直しただけだろ
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 18:21:49.97 ID:w5kNTohU.net
- バカが勝手に過剰反応しただけにしかみえんが
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 18:52:06.94 ID:p6PySp/4.net
- 【ロード購入】 初
【用途・目的】 通勤15キロ
【予算】 50000円程度
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】 価格
【購入候補】 黄色か黒の自転車
【その他】車の免許うっかり失効してしまい4月に免許取り直すので約2ヶ月使用します。
よろしくお願い致します。
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 19:17:01.72 ID:5Tkqjds0.net
- 5万だとロードバイク買うのは厳しいです
最低10万
通勤にはロードよりクロスバイクの方が向いているので検討してみたら
くわしくはクロスバイク購入相談っていうスレがあるからそちらに
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 19:20:09.56 ID:p6PySp/4.net
- >>105
ありがとうございます!
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 19:23:06.14 ID:NtewfhZ8.net
- >>104
そう言う用途ではこれが最強じゃね
.http://goo.gl/PH1bfH
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 19:38:05.23 ID:p6PySp/4.net
- >>107
ありがとうございます!
ロードバイクかっこいいから出来ればロードバイク乗りたいんです
ちなみに10万ならおすすめありますか?
身長185
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 19:50:02.67 ID:fcbJVjmb.net
- 8万のロードバイクスレがあるから、そこ行ってみなよ
時間が無いなら
SPECIALIZED ALLEZ 買っとけ
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 21:47:39.86 ID:SlANuA/n.net
- あんた大男だから名前通りGIANTの 2016OCR2800 でいいんじゃね
アルミで9.5kgで丈夫だよ
スローピングで185cmだからサドル高く上げれるし、これぞロードバイクって形やん
http://store.shopping.yahoo.co.jp/roadbike/ocr2800b.html?sc_e=slga_pla
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 22:51:24.06 ID:96BGNwfg.net
- OCR 2800ってジャイアントの中国向け廉価モデルだろう?
日本では未販売のモデルだから個人輸入になるし、まともな組み立てやアフターメンテなどが受けられない
初心者に勧めるべき商品じゃないよ
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 23:02:04.23 ID:XhwVCbZG.net
- んなゴミ勧めるのは業者だろうな
シナ人なんだろう
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 23:29:25.17 ID:96BGNwfg.net
- >>108
予算10万でロードバイクという形に拘るなら、普通は
ジャイアントのDEFY 3
メリダのRIDE 200
あたりのSORA装備モデルが候補になる
ただ、あなたは身長が185cmもあるから、ジャイアントやメリダはやめておいた方が良い
ジャイアントやメリダは業界1位と業界2位の大量生産メーカーで、安いのに製造技術も高いことで有名だけど
安くするためにサイズ展開が乏しいという欠点がある
とくに日本の代理店は長身向けのサイズを最初から除外してくる(欧米向けに作っていることは作っている)から、高身長の人間には向かないメーカーだ
買うならサイズラインナップが豊富なトレック、スペシャライズドが候補になる
ここなら安いモデルでも身長185cmの人が乗る標準サイズであるサイズ58が用意されている
ただし、予算10万だと
スペシャライズド アレー スポーツ(黒色あり、ちょっと予算オーバー)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-e5-sport
トレック 1.1(黒色あり)
http://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/road/performance-race/1-series/1-1/p/1400000-2016
みたいな本当に最廉価モデルしか買えない
できれば予算を増やして
スペシャライズド アレー DSW エリート(黒ベースに黄色の指し色だから希望にピッタリ)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-dsw-elite
これ買うことをオススメする
予算を増やせないなら、通勤や街乗りでの利便性を優先して
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000050(黒あり)
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000051(黒あり、黄緑あり)
このクロスバイクのサイズ555という長身向けモデルにしておくべきかと
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/02(火) 23:51:33.12 ID:uov/FTOt.net
- ホライゾンフレームでポップな色のロードバイク10-15万円で教えて下さい。
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 00:02:37.62 ID:X7RNA7wE.net
- >>114
身長どれくらい?
ホリゾンタルフレームは低身長では無理だよ
- 116 :104:2016/02/03(水) 00:23:57.32 ID:xaNeZhqU.net
- >>113
予算5万円で出しても10万円って言ってるのになんで15万超えるのをすすめるの?
ロードって言ってるのになんでクロスをすすめるの?
バカなの?
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 00:42:50.86 ID:J2iMvt2F.net
- >>115
179cm短足です
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 00:54:05.42 ID:J2iMvt2F.net
- >>115
http://www.raleigh.jp/bikes2016/4574.html
これはどうでしょうか?
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 01:19:19.31 ID:lMwqspLI.net
- >>116
貧乏人にはそんな程度の返ししか出来んやろ。
自転車なめんな。
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 01:27:18.00 ID:X7RNA7wE.net
- >>116
予算内の条件に合致したモデルも挙げているから、予算を増やせないならそのロードバイクを買ってください
ただ、予算10万だと最廉価モデルしか買えないし、もうすぐSORAというコンポがモデルチェンジするので
今買ったバイクのチェーンやスプロケのような消耗パーツがダメになっても補修部品が手に入りにくくなるかもとか
パーツ交換しようと思ったらコンポ一式まるまる交換しなきゃいけない可能性が大とか
結果的に安物買いの銭失いになりかねないことだけは留意しておいてね
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 01:31:25.67 ID:X7RNA7wE.net
- >>117 >>114
予算15万まででホリゾンタルフレームだと
ラレー CRF
http://www.raleigh.jp/bikes/3057.html
ラレー CRN
http://www.raleigh.jp/bikes2016/4574.html
アンカー RNC 3 EX
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html
このあたりが定番かな
もし好きな色がなければ、お値段アップしちゃうけど
アンカー RNC 3 EQUIPE
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3eq.html
こういうパーツ高性能化+カラーを自由に選ぶこともできるようになるモデルもある
それ以外には
ビアンキ LUPO DISC
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel/lupo_disc_tiagra_10sp.html
こういう変わり種もなくはない
ただ、ディスクブレーキは雨の日に乗らないなら必要性ほぼないし、クロモリフレームは雨に弱いからあまりオススメしない
ホリゾンタルフレーム希望ということだから、上記で挙げたのはクロモリフレーム
ただ、身長179cmだったら微スローピングフレームでもホリゾンタルに近いデザインになるし
短足さんには完全なホリゾンタルより微スローピングの方が乗りやすいという利点もある
実際に店に見に行ってアルミフレームのロードバイクからも探してみると良いと思う
とくにキャノンデールのCAADはアルミフレームだけどデザイン的にほぼホリゾンタルだし、細パイプのクロモリフレームとは違う格好良さがあるよ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 04:45:15.42 ID:ui80bnDb.net
- デローザって高いイメージあったけど完車が高いだけであってフレーム自体は安いんだな
候補にいれとこ、
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 06:55:18.39 ID:l+MZxWIk.net
- もうドッペルでいいんじゃね
どうせ使い捨てにする感じなんだから
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 07:00:20.75 ID:QmPtt2G0.net
- アルミホリゾンタルはシクロクロスになる可能性が大
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 07:19:50.14 ID:J2iMvt2F.net
- >>121
ありがとうございます。
では、アルミホリゾンタルならcannondaleがおすすめでしょうか
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 09:39:20.77 ID:qcgVtBbE.net
- 盗難リスクがあるから高くない方がいいよ
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 14:04:33.68 ID:w+4ujXVJ.net
- 参考にして色々探したいのでよろしくお願いたします
【ロード購入】初
(その他自転車歴 クロスバイク:シェファード通勤2年)
【用途・目的】ツーリング 通勤
【予算】10〜15万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間(オールラウンド)
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】Liv AVAIL3かTHRIVE(今年モデルは色が好みでは無いです
【その他】背が低いの(150cm)でクロスバイクを探すときも見つからず困りました
Livなら取扱店が市内にあるのですが現行モデルの色が好きではないです
昨年モデルの在庫があったとしてもすぐ購入する訳ではないので買うときに無い事も考えられるので除外して考えています
購入理由は夫とちょっとツーリングできたらいいなぁと思ったからです
(夫はロードでクロス相手だとかなり手加減してもらう事になります)
他は荷物の少ない日の通勤に使うかもしれません
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 14:45:24.17 ID:aNNUMhKB.net
- 既製品が無理ならビルダーさんに作ってもらう方法もある
値段は15万では無理なんだが。安物買うよりよほどいい
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 15:01:08.71 ID:OXMDX5lW.net
- 色にこだわりたいならアンカーのアルミでいいんじゃないの
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 15:15:22.07 ID:WX03Arde.net
- >>127
>>129さんも言ってるようにブリヂストンAnchorのRFA5Wがサイズあるしカラーオーダー可能だしよいと思う
予算ギリ〜2万ほどオーバーするけど
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/index.html
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 15:30:37.18 ID:OmFCDIJ9.net
- 10万以下ならあさひなどで五万以下の買って
その後考えてもいいね
女性で小さいなら売れ残りをしつこく探すと
掘り出し物があるかもしれない
色んな自転車屋で相談してみると
泣きながら出してくるかもよ
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 18:29:16.32 ID:ui80bnDb.net
- 自転車本体は安いやつ
15万とかのやつでいいから、少し慣れたらレーゼロを買いなさい!
は、言い過ぎかな?
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 19:35:44.30 ID:gcZsWw9Z.net
- ホイール変えたって速くもならんわなー
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 19:55:31.60 ID:LeH4o0QA.net
- 速くならないけど軽くなって持ち運びには便利
- 135 :127:2016/02/03(水) 20:40:32.09 ID:dLHKS0M7.net
- ありがとうございます
Anchorも候補に入れておきます
色は暗めの色でなければ特に希望は無いのですが今年のLivは暗め(又は白に暗めのアクセント)で去年のだったら良かったのに…と思っていたのです
AVAILを試乗したときにクロスに拘らず買っておけば良かったと今更ながら後悔です
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 22:52:52.54 ID:X7RNA7wE.net
- フレームカラーが単色で良いなら>>129-130も勧めている
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5wsp.html
これが色も選べるし最適だと思う
アンカー以外で予算15万あたりだと下記のモデルが候補になると思う
ウィリエール Luna Alumi ティアグラ(黒ベースに明るい水色の指し色、150cmでも割と余裕で乗れるはず)
http://www.wilier.jp/road/luna_alumi.php
トレック Lexa SL(日本版は白ベースに黒のロゴ、パーツの一部がメタリックオレンジ
アメリカ版だと2015年版AVAILに近い水色モデルある
トレックストア経由で頼めば、もしかしたら日本代理店が輸入対応してくれるかもしれない ← 望み薄)
http://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road/endurance-race/lexa-womens/lexa-sl-womens/p/1404003-2016
トレック S4 Women(黄色、カーボンフレームで軽くて乗り心地良し、予算オーバー)
http://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/road/performance-race/émonda/émonda-s-4-womens/p/1408003-2016
スペシャライズド
ドルチェ コンプ(白ベースにピンクオレンジと紫の2カラーが指し色、予算オーバー)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/womens-road/dolce/dolce-comp
ドルチェ エリート(白ベースに水色の指し色)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/womens-road/dolce/dolce-elite
ドルチェ スポーツ(ピンクオレンジの濃淡ツーカラー)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/womens-road/dolce/dolce-sport
リドレー LIZ AL(白ベースに指し色は青/緑/黄色の3カラー、予算オーバー)
http://www.jpsg.co.jp/ridley/liz-al.html
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/03(水) 23:53:04.53 ID:cjPSaVQI.net
- 予算オーバーアリならリドレーかっこいいな。
25万円だけど、YAMAHA ヤマハ ロードバイク YPJ-R 電動アシスト自転車
ってのもある。
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/product/spec/
http://cyclist.sanspo.com/208111
ロングには向かないけど速度が20キロ程度の巡航とか
坂道で旦那においてかれるとかなら、ありかもしれない。
アシストオフで平地がどの程度かわかんないのがアレだけど。
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 06:56:07.74 ID:DA2yFFbE.net
- アラヤのエクセラレースはダメかい?
装備がかなりいいし、ヘタなミドルレンジよりよほど走るぞ、あれ
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 08:03:00.95 ID:FdhrLxIt.net
- >>138
どこが装備良いんだ?
定価13万で新型ティアグラなら普通だろう
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 08:07:02.95 ID:DA2yFFbE.net
- >>139
リム、ハブ、フォーク、サドルを見てみろよ
コンポと車重しか気にしないタイプなのか?
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 08:57:05.26 ID:1SYsyxCU.net
- 【ロード購入】 1台目 (クロス半月 )
【用途・目的】 物欲 通勤
【予算】 20〜30万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】 見た目でルイガノが好きなんですが、よく見かけるので他に何かあればと思っています。
【その他】 通勤用にクロスを買いましたが、物欲が発生し、ロードが欲しくなりました。雑な質問ですがよろしくお願いします。
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 09:08:50.61 ID:PfRESPIO.net
- >>141
見た目って大事。
ルイガノ好きなら、
LGS-HST 1でいいんじゃないの?
「よく見かける」っていっても、さすがにこのモデルは多くないだろうし。
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 09:15:08.97 ID:iLGy9e71.net
- クロス半月って笑
せっかく買ったんだからそのクロスで100キロ走れるようになってからでも遅くない
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 09:41:46.51 ID:FdhrLxIt.net
- >>140
サドルはマンガンレールの普通のエントリーロード用の安サドルだし
アラヤということで期待したくなるホイールにしても
AR713は重量500gだから普通のローハイトアルミリムだし、ハブもティアグラ相当の安物
むしろ前後とも32Hでスポーク本数が多い分だけホイールトータルで考えると重いよ
リム軽い方が走りへの影響云々の話をするにしても、前後セットで2.2kgでは鉄下駄扱いは免れない
パーツで目を惹くのはコラムまでカーボンのコロンバス製フォークだけだが
肝心のフレームが1〜2世代前の丸パイプそのままダブルバテッドアルミフレームではなあ
BB周りの大口径化もされていないし、トップチューブの扁平加工もない
いくら他社の同価格帯バイクよりフォークが軽くても、その代わりに他社の同価格帯バイクよりフレームが重いのでは装備が良いとは言えないし
むしろコラムカットでの軽量化の余地が殆どない(フレームの重さというデメリットはそのまま残る)という意味ではカタログ重量詐欺のようなものだろう
っていうか、フォークにコストかけたおかげでフレーム製造にコストかけられなくなっているのでは本末転倒だろう
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 09:47:31.24 ID:PfRESPIO.net
- >>143
「物欲」なんだから、そのレスは的外れ
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 10:23:55.57 ID:QRqAFwEt.net
- >>143
どこにも100k走れないとは書いてないけど
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 10:25:15.14 ID:nm+ZVATo.net
- >>144
落ち着けよw
何ムキになってんの?
フォーミュラやジョイテックハブより遥かにマシだろw
クランクFSAだのテクトロ、プロマックスよりまとも、って意味だよ
エントリークラスはFSA、フォーミュラ、テクトロが多いだろw
所詮はエントリークラス、フレームに金かけるか装備を取るかだろうが
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 10:29:26.76 ID:dvDR+HT2.net
- サドルはマンガンレールの普通のエントリーロード用の安サドルだし
アラヤということで期待したくなるホイールにしても
AR713は重量500gだから普通のローハイトアルミリムだし、ハブもティアグラ相当の安物
まったく気にならないレベルだけどw
貧脚だから気になるんだよ
ウンチクでは決して速くならないぞ
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 10:30:23.85 ID:myRQTexj.net
- 後出しで話盛っておかしくなっていく典型例
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 10:33:49.50 ID:dvDR+HT2.net
- 楽しみの一つでパーツグレードを上げるのは分かるが、それ以上に速さとかを期待するなら無意味だよ。
10万のロードで速く走れないなら100万でもクズ
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 11:00:30.91 ID:FdhrLxIt.net
- >>147
まさかSORA以下の最廉価クラスと比較して装備良いとか言ってるのか?
新型ティアグラは4アームクランクが目玉の一つだから、クランクセットもシマノで統一されているのが普通だし
ブレーキセットもティアグラなんかで構わないなら前後5000円だから購入時に簡単に交換できる
テクトロブレーキが付いているジャイアントやメリダとの比較なら、それこそアラヤEXRとの定価差額でパーツ交換してもお釣りくるぞ
まあ、BR-4700は新設計を与えられずに効きがイマイチだし
どうせブレーキ交換するならBR-5800(前後セットで8000円くらい)買った方が良いと思うけどな
ハブもフォーミュラだろうがジョイテックだろうがティアグラだろうが安物は安物
どうせ通勤通学で使い潰すか、ローラー台用として使い潰すか、鉄下駄さっさと捨てるかの三者択一だし
性能を求めるなら最低でもアルテグラとかゾンダあたり買いなよって結論にしかならない
>フレームに金かけるか装備を取るか
>
フレーム犠牲にしてまで優先するパーツがティアグラブレーキ(前後セット5000円)とティアグラハブ(前後4000円)では悲しすぎるわ
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 11:14:19.32 ID:myRQTexj.net
- そろそろ外野の騒ぎだしやめたら?みっともない
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 11:15:30.27 ID:rLV5QWfC.net
- >>151
落ち着けw
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 11:35:24.28 ID:1PUFuApZ.net
- 性能求めてゾンダw
リムが450g以上あるのに?wwwwwwwwwwwwwww
そりゃ言ってる事と随分違うお話でwwwwwwwww
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 11:45:44.68 ID:1PUFuApZ.net
- ティアグラを通勤って言うレベルでゾンダなのかよ?
リアのリムは480gあんだろ?アラヤの500gとゾンダに違うの?www
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 11:55:02.55 ID:FdhrLxIt.net
- >>154 >>155
ゾンダのリム重量はフロント450〜460g、リア480〜500gだから
まあ、確かに『ゾンダのリム重量は450g以上』というのは嘘じゃないね
スポーク本数の違いとか、リムハイトの違いとか色々あるけど
そういう部分を無視してリム重量だけで言っても、リム重量500gのAR713より軽いという事実も揺るがないけど
ついでに言えば、ゾンダのリムはリムテープ不要な設計だから、そこで更に15〜30gくらい差が出る
そもそもホイール重量で言えば、ゾンダはシマノフリー版だと1600g、アラヤEXRの標準ホイールが2.2kg
明らかにゾンダの方が軽いし良く転がる
ついでに言うと、完成車標準ホイールとして有名なシマノWH-R501(前後セット10000円)がリム500g程度で前後トータル1900gだ
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 11:56:42.65 ID:1PUFuApZ.net
- だからwww
ウンチクで速くは走れないんだよ
その違いでゾンダけ違うんだよ?
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:04:36.06 ID:1PUFuApZ.net
- おまえさwゾンダのリム重量も俺に突っ込まれて検索してきたレベルだよな?
リムが軽くなったりスポークが少なくなるとホイール変形に進む力が使われて遅くなるんだけど?
軽いのは上りだけで有利で平地や下りは不利だよな
普通に100キロ走ったら信号も数十はでるわな
そこでどれだけ差が出るんだ?
俺の想像だと信号一つ引っかかったらどっちが速いか分からないレベルだと思うが
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:10:14.27 ID:1PUFuApZ.net
- さっさとウンチク以外の事を答えろよ
お前ってネット情報をアホみたいにコピーしているだけだよな?
ゾンダとアラヤで1万キロ走りました。
ゾンダはスポークが折れました(少スポークの宿命だよな)押して帰りました
アラヤは三万キロまで折れませんでした
さートータルで速く走ったのはどちらのホイールでしょうか?
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:17:53.39 ID:1PUFuApZ.net
- ネットに書いて無いことを質問すると書けなくなるみたいだなw
ゾンダバカな
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:20:03.07 ID:FdhrLxIt.net
- まあ、乗り手というエンジンが同じなら、平均2〜3km/h変わるか変わらないかくらいじゃないか?
信号ストップの待ち時間が多い街中だとタイム的には大差ないだろうし
上り坂の多いヒルクライムコースだったらもっと差が出るだろう
長距離を走るなら軽量ホイールのおかげで脚力を残せた効果がロングライド後半で顕著に顕われるが
短距離しか乗らない(パワー無駄遣いしてもOK)環境だったら鉄下駄でもスピード出せるだろう
ちなみに、ブルペやればわかると思うけど
高速を維持するためにトレーニング積んだり機材に投資するよりは、フロントバッグに補給食を用意してコンビニ休憩などを減らした方がタイムは縮めやすいよ
でも、軽いホイールが無意味かと言えばそんなことはない
漕ぎ出しの軽さ、スピードの上がりやすさ、ブレーキのコントロールのしやすさ
そういう諸々のおかげで走りやすさは明らかに良くなる
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:22:38.60 ID:1PUFuApZ.net
- 平均2〜3km/h変わるか変わらないか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカだ
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:25:28.95 ID:1PUFuApZ.net
- おまえさw本当に面白いんだけどw
ブルペ?やってんの?
そんなのだーーーれもやってないよ
君一人だけだよwwwwwwww
おーーーい ブルペやってんだって
嘘を書いてもバカは簡単にバレるな
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:26:38.73 ID:JU0PToyB.net
- >>162
馬鹿すぎるな。
中級ホイールすら持ってない事がバレバレ。
お前くらい馬鹿だと生きてて辛いだろうな。
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:27:34.90 ID:1PUFuApZ.net
- さっさとブルペやってこいよ
ほら自慢のぶるぺ
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:30:10.46 ID:0RIqNKFG.net
- 平日の昼から何やってんだこいつら
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:30:44.05 ID:1PUFuApZ.net
- ブルペやってんだよ
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:32:08.31 ID:qafc1sll.net
- 旦那とロードで走りたいです
低身長でも乗れるロードないですか
ティアグラ!ゾンダ!ブルペ!
お前らこんなんだから童貞独身なんだよ...
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:33:34.59 ID:4qyXhA1v.net
- いい加減スレチだ。
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:35:26.64 ID:1PUFuApZ.net
- 自慢の旦那に乗ってろや
ジャイがアジアン向け多いだろが
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:38:04.50 ID:FdhrLxIt.net
- >>158
>軽いのは上りだけで有利で平地や下りは不利だよな
>
それはヒルクライム用途限定の超軽量ホイールの話だろう?
アルミリムでリム重量300g台半ばあたりまでいっちゃうと横剛性不足でペダル踏んだパワー逃げるから、ちゃんと剛性あるホイールより平地でスピード維持しにくいって話
そういう軽すぎるホイールは平地メインのコースに使わなければ良いだけ
ゾンダくらいの強度あれば(あなたがトッププロでもない限り)剛性不足で平地が不利になるってことはないわ
有利さが欲しい剛脚さんならもっとお金出してカーボンのディープリム買えばって話になる
あと、慣性の法則があるから、一度スピードに乗ってしまえば重いリムの方がペダリング下手でも誤摩化せる
そういう意味では下り坂では重いホイールの方がスピード維持しやすいと錯覚する人間も出るかもしれない
それでもスピードに乗るまでの加速性やタイムロスを考えれば重いリムが有利ってことはない
スポーク少なければ空気抵抗の軽減にも役立つし
どちらにしてもアラヤの鉄下駄を擁護する材料にはならないよ
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:39:09.63 ID:1PUFuApZ.net
- 三行にまとめてブルペしてくれ
読む気がしないわ
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:39:45.45 ID:nm+ZVATo.net
- >>151
エントリークラスって言っているんだがw
自爆していないか?日本語、OK?
俺、難しい言葉使っちゃったとしたらワリィ、そーゆーヒトってわからなかったからw
ぶ・る・ぺちゃん♪
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 12:50:11.13 ID:1ywC64Cl.net
- CAAD10 DISC 2015 ペダルライト輪行袋シューズ付 キャノンデール http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l337766912
これって安いの?
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 13:45:58.73 ID:op8e4CDz.net
- 【ロード購入】 2台目 (もらいもののロードがボロくなってきたので)
【用途・目的】 通勤 休日にツーリング
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 MERIDA REACTO 400
【その他】
特にメリダにこだわりはないのですが実際見てかっこよかったので扁平っぽいデザイン(エアロフレーム?)のものが欲しいです。他にありましたら教えて下さい。
通勤の保管場所等のご心配は大丈夫です。
よろしくお願いします。
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 14:00:15.25 ID:FdhrLxIt.net
- >>173
SORAやCLARISが付いているようなバイクはエントリーロードとしても微妙だろう
10万以下で買えるという安さだけが取り柄だし
そんな最廉価帯と比較してティアグラブレーキやティアグラハブが付いているから「装備かなり良い」と言うのは馬鹿げているわ
クロスバイク購入相談スレでジオスが装備良いとか言っちゃってるのと同じくらい馬鹿
まあ、アラヤEXSはそのあたりの最廉価バイクとしか比較できないレベルのフレームだし
同じ新型ティアグラ装備している他社のバイクと比較したらフレーム性能でボロ負けしちゃうから仕方ないっちゃ仕方ないのかもしれないが
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 14:08:36.66 ID:FdhrLxIt.net
- >>175
メリダのリアクト400以外では
ジャイアント プロペルSLR2
フェルト AR15
BMC ALR01
予算20万前後のエアロロードバイクだとこのあたりのアルミフレーム+105装備モデルになる
ただ、エアロロードバイクは通勤やツーリングに向いたモデルじゃないよ
デザインが気に入ったなら買っちゃえばいいと思うけど
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 14:50:15.91 ID:QZLAYMxM.net
- >>176
馬鹿げてるかどうかは用途によるからな
自分勝手に決めつける性格かなこの人
落ち着けよ
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 15:23:10.84 ID:iLGy9e71.net
- >>176
クラリスちゃんをディスるのをみればニワカなのがわかる
あいてにしない方が良い
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 15:32:03.70 ID:3rre6fiv.net
- ほんとウザイニワカが入ってきたよな
来年にはいないのだろうが
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 17:15:22.90 ID:iLGy9e71.net
- >>145
いくら物欲でも2週間で次のバイク欲しくなるのは早すぎだろ
100キロとは言わないからもう少しクロスバイク乗ってみたらと言うことだよ
クロス乗っているうちに次にどんな自転車が自分には必要なのかわかると思うよ
街のりなのかヒルクライムなのか速く走りたいのか
どこのメーカーがよいかとか
30万円も使うならそのくらいは考えた方が楽しいよ
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 17:50:30.75 ID:ytJGgtYp.net
- >>176
あー、はいはい
そろそろ消えて貰おうか
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 20:12:13.62 ID:8OvxjmF2.net
- >>151
BR5800よりBR4700のほうが効くって書いてあったけど
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 20:34:48.47 ID:ytJGgtYp.net
- >>176
で、おまえは何乗ってんだ?
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 20:35:22.97 ID:14P9fq+S.net
- さっき初めてみたコルナゴのモンドってやつ買っちゃった
16万もした
あんまりコルナゴ知らないんだけど妥当なんでしょうか
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 20:46:54.96 ID:QRqAFwEt.net
- 気に入れば何でもありだろ
たかが16万じゃないか
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 20:58:13.12 ID:SZKamvpi.net
- コルナゴの最底辺ってイメージですね・・・
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 21:00:13.24 ID:MMDaiAOU.net
- >>185
コラム見た?初期ロットやとカーボンらしいけど当たりだとええな
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 21:09:44.15 ID:14P9fq+S.net
- >>188
コラムってなに?と思っていま調べたレベルだから気にしない
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 21:17:06.55 ID:iLGy9e71.net
- >>185
コルナゴのモンドは今期ベストコスパだと思うよ
デザインも素敵だしジオメトリーはフラッグシップと同じだからレーシーな走りを楽しめるはず
自分もコルナゴのアルミを持っているが踏めばガシガシ加速して楽しいバイクだよ
正解だと思うよ
盗まれないようにね
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 23:43:47.14 ID:FdhrLxIt.net
- >>183
そんな訳がない
ブレーキ本体の構造が違うのにBR-4700(新型ティアグラ)がBR-5800(新型105)より効く訳がない
BR-5800はデュラエースBR-9000やアルテグラBR-6800と同じSLR-EV
まあ、基本構造が同じなだけで製造コスト的に同じレベルの素材は使えないけど、その欠点をアーチを太くすることで新型アルテと同程度の剛性は確保しているモデルだ
その結果としてアルテより更に重いが、副産物的に28cタイヤまで対応できるようになっている
BR-4700は普通のデュアルピボットブレーキ
基本構造は「ロードバイクのブレーキは効きにくい」と言われていた旧時代コンポのままだよ
ぶっちゃけBR-4600(旧ティアグラ)のピボット軸にベアリング入ったよバージョンというか、BR-5700(旧105)の標準ブレーキシューが良くなっているよバージョン
だから、新型ティアグラでも新105以上のブレーキと比較すれば制動力は落ちる
ただ、新型ティアグラはSTIが小型化されて握りやすくなっているから
新型105ブレーキではなく旧型105ブレーキとの比較なら、レバーコントロールしやすいという意味では新ティアグラの方が上と感じられるだろうね
手の小さい人間なら尚更
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 23:55:59.65 ID:BNl+w9PB.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 日常の足、 トレーニング ポタリング 物欲 通勤10km程度 たまに近くの山(片道25km高低差500mくらい)に走りにいくかも?そもそもどのくらい走るモノなのかすらよく解ってません
【予算】 できれば10万〜15万、気に入れば上限20万までならなんとか
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント? よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン できればディスクブレーキ(環境に左右されないしっかりした制動力) 日常使いに多少なりとも適正があるかどうか(スーパーでの買い物袋1つ2つくらい積載できるようになるかどうか)
【購入候補】 Bianchi Impluso Disc Raleigh CRN 次点でARAYA MuddyFox CXG
【その他】趣味でスポーツタイプのモーターサイクルに乗っているのですが、似た様な前傾姿勢でがっつり運動できるロードバイクが欲しくなりました。
近所の買い物行くのに素早く漕ぎ出せる日常の足が欲しいというのもあります。
自分は自転車(ママチャリですけど)に乗るととにかく全力で漕いでスピード出すのが好きなので、細いタイヤで別物の走行感があるというロードバイクに興味があります。
モーターサイクルで馴染みのあるディスクブレーキ+先進的な見た目がかっこいい、フレーム構造も比較的新しくてギリギリ手の届きそうな値段のビアンキと、
オールドファッションながらそれが非常に格好良くデザインも街に馴染みそう、ちょっとしたキャリアなら付けられるらしいラレーCRN、この2つで非常に迷っています。
それぞれ比較した場合の長所短所や、その他オススメのバイク等(そもそもロードやめた方が良い気もします)ありましたらアドバイス頂けたらと思います。
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/04(木) 23:58:33.38 ID:8OvxjmF2.net
- >>191
ググったら 旧105より4700のほうが効くでした 失礼しました
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 00:42:20.97 ID:KXG/20sD.net
- >>185
あの価格でシンプルワンポイントイタリアンカラーがオシャレ。
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 00:52:17.82 ID:PGYGlaj7.net
- >>185
高い方買ったの? 安いほう買えばよかったのに どうせコンポはすぐに交換するから
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:05:49.81 ID:+mUuNSJ3.net
- >>192
ママチャリを全力で改造する方が用途に合ってると思うよ。
15万位ぶち込んでみれば?
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:06:52.07 ID:R2AWJzfB.net
- コンポなんてサイズ問題が無ければ変える必要なんてないだろ
お前のガキみたいな物欲価値観を他人に押し付けるなよ
このケチツケ下衆野郎
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:16:19.24 ID:PGYGlaj7.net
- サイズだけで問題がないんだったら安い方でそれを乗っててもいいだろ。それに換える必要はないけどみんな換えてるだろ。
お前もケチつけてるじゃねーか
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:25:20.10 ID:4wm5Gl/o.net
- >>192
その用途ならどっちでも良いと思う
見た目優先だと思うので実物見て決めたら?というくらい
インプルソもcrfもかっこいいと思うよ
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:35:50.68 ID:EIaPRpDa.net
- >>198
みんなってどこのみんなだよw
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:37:30.22 ID:R2AWJzfB.net
- みんな変えていないだろ
お前がネットだけ見てそう思っているだけだバカ
しかもケチつけたのはお前
俺はそれを咎めただけ
なんでもかんでも違いが分からなくて考えられない脳みそだな
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:42:28.64 ID:mDLnpD1z.net
- 20万未満のエントリーアルミならコンポ変えるより
上のグレードのカーボン買うんじゃね
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 01:44:39.02 ID:ndtynbN1.net
- >>199
ありがとうございます
とりあえず実車おいてありそうなとこ探してみます。
>>196
自分で溶接や曲げ切削等の金属加工ができるようになったらやってみたいとは思います。
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 03:56:37.50 ID:kktmiNf2.net
- >>141
なんか荒れちゃってるけど
無事見つかること祈ってる。
私も151センチほどでANCHOR RFA5 equip乗ってるけど
股下とスタンドオーバーハイトに気を付けて。
Wilierについては誰か書いてくれてたので
後、色々考えて予算増やしてカーボンがいいとなれば
TREK Silqueなんかもある。
後は700cに拘らず650cでも良いならA-DEWにサイズがあるよ。(旦那さんとホイールサイズ揃えるなら辞めた方がよし)
そこら辺は「身長165cm以下の自転車事情」のスレで聞いても色々話が聞けると思うよ。
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 07:27:56.22 ID:FycbHk5m.net
- >>195
白がよかったんだけど、安い方もあったのか
でも新型ティアグラ?ってやつがよさそうだからまあいいや
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 08:50:27.88 ID:yP4F8e1r.net
- クロスバイクを検討しています。
よろしくお願いいたします。
【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング ダイエット通勤
【予算】35000円位まで
【希望するフレーム素材】できればクロモリ、カーボン 妥協してアルミ
【好みのポジション】レーシー以外
【重視するステージ】特にありません
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 耐久性
【その他】カラータイヤをはいてるとかして、色数少なめでちょっと派手な感じ
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 08:57:07.51 ID:MS2RpzoY.net
- >>205
ストラーダSLフレームにパーツ付いて定価15万って安いな。腐ってもコルナゴ。
でも割引き無しで買ったんか。
安いソラはクランクまでソラ。ティアグラモデルのクランクはFSA...コルナゴめ。
2万差は微妙だけどソラは9速だしティアグラの方が良いだろうね。
11sへのアップデートはどっちもコンポ総とっかえだし、そんな事するならストラーダのフレームセット買うわな。
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 08:57:55.95 ID:YEUuwELm.net
- ここ、ロードバイク用だよ。
確かにクロスバイク購入相談スレ消えてんだけどさ。
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 09:07:21.32 ID:yP4F8e1r.net
- >>208
クロスは駄目だったんだ。知らなかった。ごめん
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 10:12:57.61 ID:X9Gd9p3l.net
- >>181
「物欲」って言葉をわかってないな(笑)
たとえロードで10キロでも、本人が満足すればいいんだよ
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 10:17:30.74 ID:mDLnpD1z.net
- 35000円でカーボン妥協してアルミwww
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 10:26:00.31 ID:rmTjU1ml.net
- >>210
業者だろ笑
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 10:31:06.97 ID:zEicYk/b.net
- ここはホント売る側の奴が書き込むからね
だからいつも荒れる
20万ではまともに買えないとか、ブレーキは105以上とか
まったく意味の無い煽りをする
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 10:36:08.95 ID:ud8e9XVE.net
- 業者呼ぶまでもなく自転車乗りってスペック厨、値段至上主義者みたいなのばっかじゃん
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 11:23:57.17 ID:4wm5Gl/o.net
- 脱初心者くらいが勝手にハードル上げてる感あるよね
レース出ない人がのんびりポタリングやダイエットで自転車を楽しみたいって人に高級コンポなんていらんよ
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 11:55:17.33 ID:O1OVd4Zz.net
- 初心者こそブレーキは良いの付けておくべきだと思うけどな
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 12:12:30.31 ID:/yY4lC31.net
- >>207
割引なしだった
ちょっと言ったんだけどね、、
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 12:15:49.98 ID:EdKQwAbs.net
- >>216
節度や良識のある人はブレーキの性能の範囲内で走るから問題ないんだよ
次のステップに進もうと考えるかは当人次第なんだから
君がいつも危険を感じていてその原因がブレーキにあると思っているようならちょっと考えを変えた方がいい
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 12:24:08.50 ID:HXEfazlU.net
- >>218
取りあえず君はブレーキをデュラにしたほうがいいな。
ゴチャゴチャ言うのはそれからにしとけ。
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 12:47:02.97 ID:O1OVd4Zz.net
- >>218
制動力の低いブレーキが初心者向きであるかのように考えるのはおかしい
ブレーキに余裕ある方が初心者も走りやすいし止まりやすいに決まってるじゃん
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 13:04:40.59 ID:zEicYk/b.net
- >>220
シマノに関して言えば、高いのは軽量と高速でのコントロール性に優れていて、安いのは低速でのコントロール性向けだから
だからグレードとレベルを合わせた方が良い
握力なくて止まれないってのはロード乗る以前の問題
強力なVブレーキをロードにつけないのは危険で付けれないから
いつまでも馬鹿みたいに高いのが短い制動距離になるとニワカ勘違いしていない事
ちゃんと両方使えばわかる
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 13:43:42.10 ID:rmTjU1ml.net
- 軽トラックにクラウンのブレーキ付けた方が安全だよみたいな理屈を言ってもしかたないわな
軽トラに見合う値段のブレーキが付いてるんだからそれに合わせて走れと言うことだよ
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 14:52:49.39 ID:VsZT4R4c.net
- タイヤの性能からして違うのですがそれは・・・
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 15:02:59.92 ID:x+Nbl150.net
- バカみたい
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 15:25:03.90 ID:rmTjU1ml.net
- >>223
10万のバイクにデュラエースのブレーキだけつけろってそういうバカなことなんだよ
ホイールもタイヤもフレームも違うんだから
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 15:28:06.48 ID:rmTjU1ml.net
- >>220
ブレーキキャリパーだけ良くしても制動力はかわらないだろ
デュラエースつけたフラッグシップとソラつけたフラッグシップならデュラエースつけたフラッグシップのほうが初心者に優しいとは言えるかも笑
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:08:50.86 ID:O1OVd4Zz.net
- >>225 >>226
ブレーキ本体だけでなくフレームやタイヤも制動力に重要だという点については同意するが
だからといってブレーキ本体が弱いままで良いという意見には賛同できないな
ブレーキキャリパーが良くなれば制動力は良くなるよ
より正確に言うならば『制動力が良くなる』ではなく『効かないブレーキがまともになる』と言うべきだろうし
もちろんコンポ一式まるまる上位グレードになっている方がより良くなるのも間違いないけど
あと、なぜかデュラを付けることに固執しているようだが
3年前ならともかく現在はアルテグラや105にもデュラの技術が降りているんだから、予算少ないならブレーキは105で良いんじゃない?
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:30:56.85 ID:mM/ohv3p.net
- >>227
本体が弱い???どう弱くて、それがどう影響するのかちゃんと理論的に書いてみろよ
レバーが底付きしない場合はほぼ同じ力がリムに伝わっているってのが理屈だが?
おまえの理論だとどこで力を失ってんだ?それは大量な熱量にでも変化してんのか?
おまえみたいなグレード馬鹿の理論的な説明を聞いた事がないんだけどw
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:32:09.71 ID:X6OJkvHO.net
- クラリス車だって売ってるんだから
適切な用途にならそれなりに止まるよ
だからそれなりのグレードでは
それなりに乗ってねと
安く済むのはやはり魅力ですよ
パーツも安い
もちろんその先もあるし
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:35:54.13 ID:O1OVd4Zz.net
- >>221
>高いのは軽量と高速でのコントロール性に優れていて
>
軽量かつ高剛性だから高速域でも制動力がある
高速でコントロールできるんだから、当然のことながら低速でも余裕をもってコントロールできる
>安いのは低速でのコントロール性向け
>
× 低速向け
○ 高速では効かないしコントロールできない
低速で平地を走るだけなら一応はコントロールできるけど、ブレーキ本体の剛性が弱いからコントロールに余裕がない
余裕がないから車や歩行者が進路に飛び出してきたなどで急ブレーキが必要になった時にコントロール不能に陥る危険が高い
下り坂が続くような場面は余裕がないどころか単純に怖い
>高いのが短い制動距離になるとニワカ勘違いしていない事
>
ブレーキが違うだけでそれ以外が同じバイクに乗っていれば、上位グレードのブレーキ本体の剛性が高い方が制動距離も短くなるよ
105以上のブレーキがSLR-EVになったから尚更だ
アームそのものが太く高剛性になったから単純に制動力が上がっているし急制動にも耐える
Vブレーキと同じく左右均等アームになってコントロール性が増しているし片効きもまず起きなくなったという点も初心者に優しい
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:37:13.60 ID:mM/ohv3p.net
- また昨日の長文馬鹿かwwwwwwww
読めないよ長くてアホくさくて
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:37:16.02 ID:O1OVd4Zz.net
- >>221
>強力なVブレーキをロードにつけないのは危険で付けれないから
>
昔はそうだったな
当時のロードバイクはタイヤが18cや20cだったし、フロントフォークも細くフレーム剛性も低かったからな
だからロードバイクではなくロードレーサーと呼ばれていた
基本的に止まることのない本当のレース用として使われていたし、それを街乗りに使われることはまずなかった
で、MTBが流行して
スリックタイヤ履かせたVブレーキ装備のMTBという街乗りバイクが生まれて
そこからより舗装路向け街乗りのクロスバイクも生まれた
「低予算だったらロードバイクではなくスリックMTBかクロスバイク買え」と言われるのもブレーキ性能(あと乗車姿勢の差による視野の確保のしやすさ)が要因
一昔前までのロードバイクのキャリパーブレーキ(基本構造はママチャリと同じ)が効かないから、街乗りに使うならVブレーキが付いていて安いモデルでも制動力まともなクロスバイクの方が使いやすいって話
現在ではVブレーキと同じく支点が2つになったSLR-EVという構造のブレーキが開発されている
ロードバイクのフレームは高剛性化しているし、フロントフォークも大口径化して強くなっている
タイヤも23cが基本になり、25cも主流化しつつある
フレームやタイヤのグリップ性能が上がって強いブレーキパワーに耐えられるようになったからブレーキも変わってきているんだよ
まあ、ロードのディスクブレーキ化については、12速化とかエンド135mm化とか、新機軸を打ち出したいバイク売る側の都合との兼ね合いによる部分が見えすぎて何だかなあ状態だけどさ
とりあえず万札1枚出せばBR-5800に交換してお釣りくるんだから素直にブレーキ交換しちゃえば良いんじゃない?
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:41:02.52 ID:O1OVd4Zz.net
- >>231
わかりやすく言うなら
105以上(SLR-EV構造)
低速:余裕をもった制動力がある
中速:余裕をもった制動力がある
高速:一応、制動力ある
ティアグラ以下(普通のデュアルピボットブレーキ)
低速:一応、制動力ある
中速:効かない
高速:効かない
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:45:44.18 ID:mM/ohv3p.net
- それよりなんでブルベに参加もしていないのに嘘書いたの?
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 16:51:19.40 ID:mM/ohv3p.net
- お前の中では昨日の事はなかった事になるの?
よく今日も嘘適当な情報を書けるな
感心するわ
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 17:16:35.03 ID:m2VYYSX5.net
- 長めの坂道を下ってみれば、低グレードと
高グレードの違いくらい初心者でもわかる。
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 17:27:15.73 ID:SRHZCHm1.net
- 高校の時レースやってて、ほぼ30年ぶりに復活して105使ってるかブレーキは昔と大して変わらんと感じる、その頃は10万位のぱな
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 17:35:07.21 ID:SRHZCHm1.net
- 高校の時レースやってて、ほぼ30年ぶりに復活して今は105
使ってるがブレーキは昔と大して変わらんと感じる、その頃
パナソニックの10万しない位の初級者に毛が生えた物に乗って
いた。その反面、変速性能は凄く進化していると思う
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 17:47:13.07 ID:hWLNu0T2.net
- ぶるべ野郎、うぜー
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 18:09:43.76 ID:4wm5Gl/o.net
- 例えばクラリスで長い下り坂降りて止まれなくて事故頻発なんかしてたら販売禁止になってるでしょ
無茶な運転しなきゃ大丈夫なんじゃないの?
クラリス使った事無いから分からんけどソラで危ないと思った事はないなぁ
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 18:11:51.14 ID:scmia0vy.net
- なんか変なのが住み着いちゃったね
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 19:25:09.51 ID:T04EVE1f.net
- >>233なんとなく言いたいことはわかるが
ティアグラ以下(普通のデュアルピボットブレーキ)
低速:一応、制動力ある
中速:効かない?
高速:効かない?
効かないってどうよ?本当にそうなら怖い話だよね?
俺のティアグラ以下だけど効いてないのか?不安になるわw
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 19:46:15.11 ID:EdKQwAbs.net
- そもそも事故起こすような奴はどんなブレーキだろうと起こすんだよ
スピードレンジが高ければそれだけ深刻な結果になるだけだ
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 19:54:51.50 ID:ju+c5JNH.net
- Vブレーキは効きすぎるからロードには適さない(ドヤッ
最近のディスクブレーキに対してはどういう見解持ってるんですかねぇ?w
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 20:06:08.35 ID:q3TgEyTW.net
- ロードとMTBのディスク油圧比は同じだとおもってんの?www
ロード用の設定に決まってるじゃんwあほじゃんね
もしかして、おもちゃのワイヤー式しか使った事ないのかな?
どういう見解持っているですかね ドヤ?
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 20:17:31.93 ID:1ZHfRl/K.net
- クロスでだけど急ブレーキかけたらジャックナイフして前転ですよ
ヘタクソは何乗ってもあかんよ…
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 20:21:16.92 ID:ju+c5JNH.net
- MTB用のディスクがなんでいまここで出てくるんですけねぇ? 文脈から読み取れないんですかねぇ?
「”最近の”ディスクブレーキ」ってのが、君の頭だとMTB用になるんですね。
キャリパーとディスク(ロード用だよ。文脈が理解できないみたいだから書いてあげたよ。これで君でもわかるね)は明らかに制動力違うんですが、使ったことないなら適当なこと書かない方がいいよ。
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 20:22:51.80 ID:LCutUY9s.net
- MTBのVブレーキむっちゃ効くしFサスも縮むから
ポンピングブレーキ出来ないと即前転するよ
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 21:22:13.36 ID:SPL6ywCN.net
- >>247
そうだね
ロード用ディスクブレーキがキャリパーブレーキより効くから、集団で混在すると危険って
彼方此方で言われてるわけだよね
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 21:23:03.28 ID:KCMXCNfF.net
- ブレーキって性能だけで決まるの?
車みたいブレーキングのテクニックは必要ないの?
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 22:01:35.63 ID:no9slTvc.net
- 今はABS付いてるから関係ない
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 22:03:51.86 ID:KXG/20sD.net
- BAAマークが付いてると安心なんだけどなぁ
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 22:04:31.67 ID:hWLNu0T2.net
- ぶるぺ野郎のアタマの中ではカタログデータが絶対w
耐久性とか数値化出来ない性能は理解出来ない
屁理屈絶対の精神障害者の典型
そのうち「自演がー」とか言い出すw
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 22:30:29.74 ID:EdKQwAbs.net
- >>250
ホントはそっちのが重要なんだけど
どうも手軽に強化できるガチャ志向の人がいるみたいで
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 22:32:28.32 ID:m2VYYSX5.net
- ぶるぺくんが頭デッカチなのは判るが、言ってる事には半分賛成。
山登るなら、いいブレーキに換えるべきだと思う。
平地なら宝の持ち腐れだとは思うが。
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 22:41:40.40 ID:piPI92/B.net
- >>280
ブレーキの性能差は極限で変わるよ
下りでブレーキが良く効くか効かないかで走り方は変わる
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 23:22:25.90 ID:PiGzam9n.net
- 【ロード購入】初
【用途・目的】 ポタリング ツーリング
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】 カーボン アルミ
【好みのポジション】 中間 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】・リドレー フェニックスAL
・トレック ドマーネ2、3
・ジャイアント defy advanced 2
【その他】デザインはややリドレーに傾いてます。乗り心地や性能面で下二つとは
結構差が出るのでしょうか?大差があるならトレックかジャイアントに
しようかと思っています。
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 23:30:49.15 ID:BMvZnvvk.net
- 5万円以下のロードバイクとクロスバイクだったら性能がいい(偏見でかまいません)のはどっちですか?
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 23:31:30.40 ID:piPI92/B.net
- クロス
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 23:32:33.53 ID:piPI92/B.net
- >>257
そんなにない
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/05(金) 23:41:22.06 ID:scmia0vy.net
- >>257
性能面っていうのがどういうことはわからないけど、その3つの中でどれかにしたからといって他に比べて時速が数キロ変わるとかそういうことは無いよ
- 262 :257:2016/02/05(金) 23:50:14.97 ID:PiGzam9n.net
- >>260
>>261
反応ありがとうございます。
- 263 :257:2016/02/05(金) 23:52:18.60 ID:PiGzam9n.net
- すいません、途中送信ミスです。
振動吸収性?といった乗り心地面でもあんま変わらないですか?
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 00:09:15.41 ID:MTHWvIZn.net
- >>263
はい、変わらないと思います
カタカタするのは道路の作りの問題として割りきりましょう
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 00:29:47.54 ID:pRXYviBd.net
- >>253
シマノは良い金属素材を使う上位グレードの方が耐久性あるよ
シマノでも下位グレードは樹脂素材だったり、細かいネジが錆びやすかったりで耐久性ないし
カンパは上位グレードになると素材がカーボンになって耐久性が落ちるけど
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 00:44:35.30 ID:vsLiW8zt.net
- ひと月待てば大阪で試乗会があるから、ご自身で乗り比べてみては?
距離は短いし、ホイールやタイヤが違ってたりするけどね。
http://www.tv-osaka.co.jp/event/cmr/top/
- 267 :257:2016/02/06(土) 00:56:48.84 ID:1RNstCtO.net
- 皆さん色々アドバイスありがとうございました。
参考にして決めたいと思います。
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 01:00:06.94 ID:Q38S64vv.net
- >>177
具体的な型番までありがとうございます。BMCのは普通のフレームっぽいと思ったら形違うんですね。参考になりました
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 01:17:22.40 ID:p+SXxXp2.net
- >>267
ドマーネのアルミには乗ったことないがドマーネ4のISOは素晴らしい振動吸収性がある
ドマーネ2は残念ながら知らないのだが同じ機構だから他のより良いかも
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 01:30:22.72 ID:4pzvbYKB.net
- 40km/hぐらいで颯爽と走ってる連中を見て楽しそうだなと思ってロード始めちゃイケナイ。
彼らのバイクは買った後でフルチューンした状態の車両だから
市販品の恐らくどれを買っても(中低価格帯の車種の範囲で)、あの速さは手に入らないだろう
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 01:34:28.52 ID:p+SXxXp2.net
- 40キロで走っている人は多分楽しくないと思う
かなり必死やで
30万位から先はほとんど自転車の中身はら変わらんよ
スピードはエンジン次第だよ
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 03:38:59.66 ID:micVqmn7.net
- 【ロード購入】 1台目 (ミニベロのBoardwalk所持)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング
【予算】 15万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン
【購入候補】 赤が基調か差し色に欲しいです
・SCOTT SPEEDSTER 20
・TREK EMONDA ALR4 or ALR5
・GIANT TCR1 or TCR SLR2
【その他】
行ったTREK販売店のアフターサービスが充実しててそれを含めてEMONDAに傾き気味
デザイン的にはマットなALR4とSPEEDSTER 20,次点でその他
レース用としては2台目に考えていて1台目でレースには出るつもりはないので
見た目重視でツーリング用として割り切ってる場合,コンポのTiagraと105の違いはどの程度重要ですか?
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 06:43:57.15 ID:TJHDf4WQ.net
- ヒルクライムもクリテもロングライドもやる場合、
エアロロードでいいのか、スタンダードでいいのか
まぁ、まだ買うわけじゃないから様子見だけど
今年中に買うかもだな
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 07:35:36.28 ID:TJHDf4WQ.net
- >>272
せっかく来たのでついでに
ティアグラと105の違いはまず10速と11速ってこですね。ただ、どっちがいいかは分かりません。
性能的な意味ではティアグラからアルテグラまで差はないでしょう。上位になればなるほど軽くて頑丈です。
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 08:05:43.48 ID:0OFtcvmQ.net
- >>272
いつかレースにでるのなら105じゃないでしょうか。
レース直前で2台目が・・・
ということも無いとはいえないし、
後は2台目以降とチェーンやら何やら共通で使えますし。
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 10:03:02.04 ID:mAVinISX.net
- >>272
ツーリング用ならコンポはあまり関係ない。とりあえずSORA以上であれば充分
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 10:05:53.21 ID:qW0QKINH.net
- >>271の言う通り両方ともそれは無いと言える。
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 23:02:24.83 ID:4pzvbYKB.net
- >>271 確かに”殆ど”は同じなのかも
50万のロードも「箱出し状態」ではやっぱり何処となく全体的にタルくモノ足りない状態で納車される
もっと各部が軽快で、本来もっと速いはず!と感覚で気づくものだが普通「そういうモノ」として我慢して乗るしかない
これがスペシャのS−WORKSまで行くと『どうせここは買ってからスグにチューンしちゃうんでしょ?』
的なトコは「最初から仕事がしてある状態」になってる
要は、そのツボとノウハウによる数%の性能アップ = 何十万の価格差の正体
所謂「勝てる自転車店」の秘伝の整備ノウハウが最初から盛り込まれた値段
数%だから、ぶっ飛びではなく、何十分も掛けてジリジリ開く程度の差に
幾ら払うか?自分でやるか?あきらめるか?気づかないか?気づかない振りか?必ずどれかを選んで乗っている
逆に高級マシンに搭載の「ツボ」なパーツを取寄せ組みむと中価格帯のベース車でも、
SWが地平線の彼方へ消え去ってしまうことなく追い続けることぐらいは出来るようになる
また、何百キロものロングライドをやるとそれらは誤差とかプラセボの範疇じゃなく実質的に効いてくる
たった数千円で何%も性能アップするのを最初からメーカーがやらないのは
速さはコンポの性能で決まることにしといた方が、商品をグレード分けして同じようなものを高く売る為
「デュラエースにしないと速くならない」ことにしといた方が商売が単純になるが、速さの本質は実はソコにはない
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/06(土) 23:55:07.89 ID:7LKRmszg.net
- 又ニワカの嘘つき野郎が出てきた
お前ニワカじゃん
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 01:21:50.82 ID:Y4+eXcI3.net
- ガラスコーティング勧められたんだけど初心者だからわからん
みんなしてるの?
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 03:04:42.65 ID:EP2BfvUv.net
- やってない
綺麗にすることは悪いとは思わないが床の間じゃないし、道具だからほどほどだな
それよりちゃんと整備を自分でできるように道具を揃えたり、走る為のウエアや良いタイヤを履くよう心がけている
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 03:31:10.18 ID:ijz23LPZ.net
- >>272
105とティアグラの主な違いはリア11速かリア10速か、ブレーキが良く効くかあまり効かないか
ブレーキは簡単に交換できるからそこまで気にしなくてもいいけど
もしリア10速をリア11速に交換しようと思ったら変速コンポほぼ一式全部の交換が必要になる
ツーリング用として割り切ってコンポ使い潰すつもりならティアグラ+105ブレーキでも十分だけど
将来的に2台目を買う予定があるなら1台目も105にしておく方が良いよ
レース用バイクを弄っていると出てくる余りパーツを1台目バイクに流用できるから
あと、エモンダはALR5からフルカーボンフォークになって軽くて乗り心地良くなるからその意味でも105モデルがオススメ
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 03:44:37.31 ID:ijz23LPZ.net
- >>280
そのフレームがマットカラーならやっておく価値なくもないけど
ガラスコーティングすると自転車メーカーの塗装ムラが目立ってかえって残念になるケースもある
そもそもガラスコーティングしても小石が跳ねたり砂やチェーン擦れでできる小傷は防げない
ちょっと色褪せしにくくなる程度の効果
色褪せ防止効果を維持したかったら定期的にコーティングしなおす必要あり
フレーム清掃時間の短縮になるからお金が余っているならやっておくと便利
お金が余っていないなら自分で乗った後にフレーム拭くことを習慣にするだけでOK(多少の傷は気にするな)
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 04:18:15.51 ID:DazFzDqn.net
- >>278
http://cyclist.sanspo.com/225347
ようはエンジンしだい
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 08:23:28.64 ID:p0U1jncG.net
- 乗り手の差10〜30
道具の差10〜15
こんなもんだろうからなあ
ズブの初心者がハイエンド乗って10×15=150
乗り込んでいる人がエントリーモデル乗って25×10=250
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 08:41:33.47 ID:B9zxRxBY.net
- 競技とか出る予定はありません
オシャレに乗るなら、一番はビアンキのチェレステだと思っていますが
他にもオシャレな車種を教えてください
ミーハーな質問ですみません
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 08:46:52.63 ID:+oj1X1uu.net
- ウィリエールとかデローザとかは好きな人は好きなロゴデザインだと思うよ
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 08:56:15.70 ID:Y4+eXcI3.net
- >>283
>>281
ありがとうございます
マットでもないしやめときます
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 10:00:06.85 ID:7Y66PztB.net
- マットカラーを多く出してんのってビアンキくらいのもんじゃねーの?
町乗りオシヤレ系ならあとはCharge, Fujiの一部, Brunoとか
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 10:10:16.18 ID:yAw7U3Y1.net
- GIOSとかも街乗り人気はあるね。
スーツでスタイリッシュとかいうイメージがあるみたいで。
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 10:36:44.57 ID:JFlPcH84.net
- GIOSのイメージと言えば全裸禿
スーツでスタイリッシュなんてイメージは無いわ
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 10:37:04.45 ID:mwUO230E.net
- ジオスは全裸禿のイメージw
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 10:54:33.56 ID:7Y66PztB.net
- 288=288じゃないのか間違えた
俺だったら街乗りならBianchiよりもBruno選ぶだろうな
Brunoって車種全くないけど
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 10:54:59.69 ID:yAw7U3Y1.net
- エンゾ・早川の悪癖はジオスに多大な影響を及ぼしてるね。
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 10:59:58.78 ID:ltMzP+P/.net
- >>288
本物のガラスコーティングを自分でやるのは難しいけど、
自分で簡単にできる自転車用コーティングもあるよ
半年に一度くらい自転車の洗浄と同じタイミングで
自分でコーティングするのおすすめ
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 11:06:47.02 ID:K68jzrt2.net
- >>286
数年前からビアンキはダサくなったのでお勧めしません。
かっこよさを求めるならエヴァデオ
可愛さを求めるならデローザ
個性を求めるならサーベロ
かな
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 11:18:52.91 ID:JFlPcH84.net
- >>296
なんでエヴァデオ・・・
ふた昔前のアメ車のようなファイヤーパターンがカッコイイのか?
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 11:48:29.21 ID:EP2BfvUv.net
- >>285
1.5倍もあるかよwばーか
いい加減105ブレーキ馬鹿も消えろ
レバーが底付きしないのにどうやって挟む力に違いが出ているのか理論で書け
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 12:01:32.94 ID:CYW002dC.net
- >>286
この前テレビでtokyobikeがおしゃれでかっこいいって言ってたぞ
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 12:01:38.66 ID:Mb9dOUfj.net
- レバーとキャリパーの剛性
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 12:28:57.31 ID:EP2BfvUv.net
- >>300
その剛性でなぜ違いが出るのか?を書いてください
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 12:32:23.93 ID:mwUO230E.net
- 変形する度合いが大きいと力の伝導にロスが生じるからじゃねーの?
剛性が高いとその変形が少なくて済む
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 12:35:26.49 ID:EP2BfvUv.net
- >>302
流石頭の悪い人が105信者のようですねwwwwwロスwww
どこにロスがあるのでしょうか?際限なく変形している部品はなんでしょう?
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 12:44:26.31 ID:EP2BfvUv.net
- あなた方はハカリの上に硬い1キロの鉄と柔らかい1キロのゴムを置いて、その上に9キロのオモリを置いた場合に違いが出るって書いているんですよwwwwwwwwww
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 12:45:40.08 ID:EP2BfvUv.net
- 上は違うハカリにそれぞれ鉄とゴムを置いてね
馬鹿は上の説明では勘違いしそう
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:02:16.98 ID:ijz23LPZ.net
- 支点・力点・作用点で考えれば一発でわかる
力点であるアームが太くて高剛性ならてこの原理でそれだけブレーキパワーを得やすい
ブレーキパワーを得やすければレバー調整でコントロールもしやすい
それが良いブレーキってことだよね
>>284
乗り手というエンジンが同じなら良いバイクに乗った方が速いよね
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:21:54.56 ID:EP2BfvUv.net
- >>306
シマノのテコ比は同じなんだけどなw
またまた出鱈目乙
なにが一発で分かったのか詳しく書いてよ
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:33:01.35 ID:Kk/Ou+n+.net
- ID:EP2BfvUv
こいつ、マジヤバいw
とっとあぽーんするわ
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:36:42.45 ID:EP2BfvUv.net
- 結局アホは説明もできないから高けりゃ効くとか言い出すだけ
コントロール性に違いがでているだけで最終的なリムにかかる力(挟む力)はほぼ同じ
キャリパーやレバーの曲がりによって握力が違うなら5oでも調整したら同じだよ
いい加減使った事や考えた事もないのに高いのが効くって馬鹿理論やめたら?毎度ウザいわ
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:43:16.29 ID:q3Rb8OYj.net
- >>309
バカだから理論的に説明はできないが、
経験上、105のブレーキよりデュラのブレーキの方が効くなあ、と思った
ブラシーボと言われればそれまでだが
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:45:40.68 ID:ZQGvQDPZ.net
- スペシャスレで暴れてたキチガイと同じ奴だろこいつ。
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:54:09.21 ID:9+X8o2jA.net
- 質問スレ荒らしまくってる
無能運営もこのアホ焼いてくんねえかな
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 13:56:14.53 ID:EP2BfvUv.net
- >>310
真面目な話プラシーボだよ
2台持ちで交互に使ったりするだけでタッチの違いだけだなって分かる
それよりシューを何種類か変えた方が違いははっきり出るよ
シューは摩擦抵抗を変化させるから当然制動距離に影響する
シューを柔らかくすると制動距離は短くなるが、下りでは使いにくかったりする
ロードのブレーキが速度コントロールする為なのがが良くわかるよ
決してすぐに止まれるように作っているわけではない
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 14:04:59.37 ID:1ZHtPWYb.net
- 俺は6800ブレーキから5800に変えたけど、強く握ったときの頼りなさが気になった。下の効き具合はビビリな俺には分からんかった。
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 14:23:28.13 ID:5zwE8uuV.net
- またブレーキで発狂してるのか
105すら買えないのかよ...
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 14:29:36.49 ID:JFlPcH84.net
- 少し古いが
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3119/090116Shimano_Mizutani/index.html
一読すれば?
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 14:41:32.53 ID:xJxUGYJf.net
- その通りだな
効く効く書いている奴は古いレバー使えばいいんだよ
「コントロールが効かずにいきなりホイールロックを起こす大変危険な組み付け」が良いブレーキってんだからw
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 15:47:51.63 ID:JbRsCnMg.net
- 結局、初心者ほど握力がないから握った感じがカチってするのが効いているって感じるんだろうね
コントロールなんてする幅が握力にないんだよ
だから違うと思い込んでしまうのだろう
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 15:52:39.26 ID:ijz23LPZ.net
- >>313
タッチの違いだけって言うけど、そのタッチの違いが非常に大事なんだぞw
デュラやアルテが大金かけて開発されたポリマーコーティングケーブルで操作の軽くしているのは何のため?
基本になる操作タッチを軽くすることでより細かい操作技術を発揮できるようにするためだろう
ブレーキで速度コントロールできるというのはそういうこと
ブレーキシューを交換した方が効果高いように感じるのは、安物のブレーキシューは舟なし樹脂製だから
舟付きになるだけで剛性が上がってパワーロスが減るから良く効くようになる
速度コントロールする為のパーツ交換というよりは、効かないブレーキを効くようにするためのパーツ交換方法だけどなw
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 18:46:43.76 ID:aLpiYaV4.net
- 2月13日土曜、14日日曜
埼玉サイクルエキスポあるのね。試乗も。
https://cycle-expo.jp
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 18:57:33.76 ID:Qxk0LnYH.net
- まぁ、結局、
軽いタッチ・繊細なコントロールを求めるとみんなの嫌いなディスクになっちゃうんですがね。
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 20:45:19.02 ID:x2zpHmXa.net
- >>321
油圧ディスク使ってるとアルテですらコントロール大味って感じになるから
慣れってって恐ろしいよな
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 20:47:39.03 ID:ijz23LPZ.net
- ディスクブレーキは重量増加と空気抵抗の悪化があるからなあ
UCIルールが改訂されても主流にはならないだろう
あれは将来的なリア12速化やリア13速化のために135mmエンドフレームに移行させるためのキッカケ作り的な意味しかないと思う
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 21:54:52.32 ID:7No6n/Ea.net
- >>323
シクロでは5年でカンチやVブレーキは(ほぼ)駆逐された
最初は重たいとかMTBじゃあるまいしとか散々言われていたけどね
どうなるかなんて解らないさ
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 22:22:09.00 ID:ijz23LPZ.net
- シクロクロスは未舗装路を走るからなあ
ロードバイクが走るのは舗装路だし、シクロとロードじゃタイヤも速度も距離も違う
SLR-EVが出てこなければディスクブレーキ化が本命だったかもしれないが、SLR-EV出てきた以上はディスクへの移行は厳しいんじゃないか?
重さについては6.8kgルール以下のフレーム作れるようになっているから問題ないだろうし
ディスクブレーキにはカーボンリムへのダメージ懸念なしというメリットあるけど
そもそもカーボンリムを使う理由って重くないディープリムを使いたいというのが第一じゃん
空力性能のためにディープリム使うのにホイール中心にディスクブレーキ設置して空力悪化するのは本末転倒じゃない?
ディスクブレーキが普及するとしたらレース指向のロードバイクではなく通勤通学バイクだと思う
量産効果で安くなってからクロスバイクのVブレーキがディスクに置き換わる形?
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 22:28:06.04 ID:RpwOGgiB.net
- 【ロード購入】1台目 (クロスバイク一台所有)
【用途・目的】 キャンプツーリング、街乗り
【予算】 17万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【重視するステージ】 舗装路
【重視する項目】 フロントバッグを付けたいので触角のないTIAGRA以上、ディスクブレーキ搭載車が希望です。
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 22:40:47.23 ID:ijz23LPZ.net
- >>326
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel/lupo_disc_tiagra_10sp.html
市販車でクロモリ+ディスクブレーキという希望に最も近いのがコレ
ただし、触覚ありの旧型ティアグラ仕様
フロントバッグを付けたクロモリのツーリングバイクをディスクブレーキで組みたいならフレームオーダーした方が結果的に安くてキレイだと思う
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 23:19:56.64 ID:yqhOZ0fq.net
- 予算 25万程度
主目的 ロングライド
今フェルトのAR5が見た目的にどんぴしゃなんだが、エアロはロングライドに向かないのだろうか?
みなさんのおすすめ教えて下さい
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 23:53:10.58 ID:ijz23LPZ.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20160207/RVAyQmZ2VXY.html
結局、こいつは何を言いたかったんだろうな?
レバーのテコ比というか引き代が同じだからこそ、ブレーキキャリパーの剛性が弱いとパワーロスでブレーキの効きが弱くなるし
だからこそ下位グレードのブレーキは効かないのにさ
まさかレバー底付きするくらい握れば安ブレーキも効くと主張したかったんだろうか?
確かに、一気にレバー握りきればティアグラ/ソラ/クラリスどころかテクトロでも車輪ロックするくらいのブレーキングパワーは出るけど
それで車輪ロックしてコントロール不能になちゃったらダメだろうに
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/07(日) 23:58:20.38 ID:+oj1X1uu.net
- >>328
予算とロングライドとしか指定ないならドマーネかルーべ
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 00:07:24.00 ID:shM3W1nO.net
- 壁にぶち当たるどころか、まだ始めてもない人には
酷いバイクでもないかぎり好きなの買えばいいとしか言えない。
まあ、平坦ばかりのロングとならいいけど、山あり谷ありのロングならエアロは向いてないと思う。
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 00:32:18.34 ID:Hhh5hI6D.net
- 相変わらずキチガイは必死チェッカーが好きだな
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 00:55:12.17 ID:ZEyCAb93.net
- 理解できない脳みそだからキチガイなんだよ
無理ないわ
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 09:22:00.51 ID:IuJPh5ki.net
- 車道を走るのは法的に問題ないと言う理由だけで、交通量の多い幹線国道の流れを平気で妨げる迷惑な馬鹿ども。大人の嗜みとは何かをもう一度考え直してみろ。たとえ遠回りでも、道を選んで走る程度の心の余裕も無いのか?
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 09:28:58.29 ID:X0FZvR0t.net
- クルマが狭い道を抜けてくけどバカだからだよな?
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 09:48:05.59 ID:IuJPh5ki.net
- お前らは、例えて言うならば、コンビニに堂々と陳列されているエロ本と同じような存在だ。法的には問題は無いが、とてつもなく不快で目障りだ。頼むから、とっとと消えてくれ。
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 09:52:27.69 ID:LPtKkhfo.net
- >>336
心に余裕持ったほうがいいよ!
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 09:56:18.19 ID:KDYlMw9S.net
- だったら自分で消せばいいだろ
それもしないでグダグダ相手して欲しさにレス乞食か?
自分でやれよ
俺もお前に頼むわ
頼むから自分で行動して書き込むのはやめてくれ
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 10:15:59.31 ID:IuJPh5ki.net
- お前らは要するにコンビニのエロ本なんだよ。気持ちの悪い卑猥な形のヘルメット被って、世間の目に晒されて恥ずかしく無いのか?
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 10:50:42.92 ID:OQa2yDTi.net
- エロ本がヘルメット?
前衛芸術か!
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 11:51:18.51 ID:Rdc+fXdC.net
- こいつ最近沸いてる荒らしだろ
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 12:16:33.18 ID:KDYlMw9S.net
- まだグダグダ言ってんのか?
さっさと外に出てやってこいよ
言ってるより、すぐに出来るだろが
引きこもりならそんな心配無用だろ
口だけクズ野郎
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 13:12:33.12 ID:S8IV2UQH.net
- 飲んでるのか?って感じのグタグタ感だねぇ
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 15:24:35.93 ID:XW2TeXAV.net
- 何スレだここ
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 18:17:28.47 ID:BjnVdhZ8.net
- Tcrとスクトゥーラ400はどっちがいいですか?
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 18:19:07.74 ID:BjnVdhZ8.net
- Tcr0ね
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 18:30:42.85 ID:rVeLRr+W.net
- >>346
大差無いから、好きなデザインの方でOK
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 18:44:36.54 ID:BjnVdhZ8.net
- サンキューです
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 19:32:02.11 ID:dhmr4lNK.net
- 【ロード購入】 1台目 クロスバイク所有 借り物のロードで半年
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 30〜40万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン 乗り心地
【購入候補】 Look765
お願いします。
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 19:46:55.57 ID:rVeLRr+W.net
- >>349
765在庫あるのならいいんじゃね?
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 21:02:36.88 ID:PF1H/cfY.net
- >>349
購入候補が決まってるなら相談する意味なくない?
他のと迷ってる訳でも無さそうだし。
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 21:36:55.41 ID:dhmr4lNK.net
- >>350
ありがとう もうちょい考えて(そのときに在庫あれば)いこうと思います
>>351
一応SpecializedのTarmacも考えてました
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 21:37:04.54 ID:/oIZBaEO.net
- >>349
相談になってないが、フレームだけだが大丈夫?
ボタw 君の金だ好きにしなwww
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 23:11:56.10 ID:D1j3303Q.net
- 前輪だけ組み立てるのって
難しいですか?
自転車屋さんに頼んだ方がいいのかな
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 23:45:24.82 ID:19LW047j.net
- >>354
ホイールの形にするのは難しくない
まともに走るホイールにするのは難しい
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 23:52:59.54 ID:Hhh5hI6D.net
- >>354
どう言う意味だ?
Fホイールを自転車に付ける?
Fリムを手組する?
全然違うんだが
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/08(月) 23:59:00.73 ID:19LW047j.net
- 「組み立て」っていうからには手組みホイールを作る話じゃないの?
クイックリリース弄ってホイールをセットするだけなら「組み立て」ではなく「取り付け」になる
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 00:09:46.64 ID:2wJ8R/dF.net
- すいません説明不足で
自分の住んでいる地域では
買いたいクロスバイクが無かったので
他県で買って輸送してもらうのですが
その際、前輪だけ外してからでないと
ダメだそうで
輸送後にこちらで自力でやるか
自転車屋さんに頼むか迷っています
取り付けが簡単なら自力でやろうかと
初心者なので経験者のアドバイス
お願いいたします
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 00:16:08.00 ID:UZHmcZqd.net
- 見ろw
手組とかカンケーねえじゃんw
ばかくさ
>>358
素手で出来るorレンチ一本で出来るw
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 00:18:08.96 ID:3eTgr/AV.net
- よほどのバカでない限りできると思うが
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 00:25:10.65 ID:r92uAVb5.net
- 恥の極み
スコッチョン
神
ジャイアント メリダ ドッペルギャンガー
殿堂入り
ルイガノ キャノンデール アンカー コルナゴ トレック スペシャライズド(S-WORKS以外)
上
ジオス ビアンキ フェルト ピナレロ(DOGMA以外) ウィリエール コラテック
リドレー パナモリ センチュリオン FUJI チネリ カレラ デローザ BMC
中
サーベロ BH
下(ぎりぎりセーフ)
スペシャライズド(S-WORKS) ラピエール
普通にセーフ
ピナレロ(DOGMAのみ) TIME LOOK
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 00:25:39.32 ID:QBBEfCno.net
- >>358
クイックなら簡単に出来る
所でこの質問をしているレベルなのに、初期伸びとかの調整はどうするの?
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 00:51:26.96 ID:tNWCSjzb.net
- >>358
スレタイも理解出来ないバカは、近所の自転車屋に頼んだほうがいいよ
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 01:00:48.81 ID:CctvIYuu.net
- この間シクロ世界戦男子エリート みてたら1/3位はカンチだったけどほぼ駆逐されたのか
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 01:31:12.91 ID:UZHmcZqd.net
- >>363
あはは
おまえ >19LW047j な
わかるわかるw
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 03:19:07.13 ID:02aThlII.net
- 【ロード購入】1台目 ド初心者
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 通勤
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】初心者ですが軽いカーボンがいいな、と漠然と。
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】デザイン 軽さ 速さ
【購入候補】すいません。勉強中です。
【その他】
初心者で通勤街乗りならクロスに乗るべきだと良く見聞きします。
が、ドロップハンドルでスピードも出せるロードバイクに憧れております。
ただロードはパンクもするしメンテもこまめにする必要があると。
素人にはロードバイクとはやっぱりハードル高いでしょうかね?
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 06:05:55.77 ID:wQOuCLqf.net
- 交通ルールやマナーや危険性もわからないまま、ただスピードを出したい見栄を張りたいという理由でロードバイクに乗るのはやめてください。
乗りつつルールやマナーを身に付けるとか周りの人に大変迷惑です。
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 06:08:47.63 ID:OyRZIKe/.net
- クリテだけ考えた場合の最強って、ベンジ?
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 06:54:15.44 ID:g8fbTueo.net
- >>364
市販車だとフレームセット以外はカンチは少ないね
シクロの本場ベルギーでもメルクスくらいだからね2011年は90%以上がカンチでディスクはマイノリティだったよ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 07:03:42.36 ID:eF4c80Po.net
- >>366
信号を守る、キープレフトは基本だが、道路によっては歩道を徐行?歩行者信号で直進可?
等々、ルールはまだ発展途上の段階です
ブレーキやライトをつけて自転車の装備を満たしているなら、誰に憚ることなくロードに乗りなよ
初心者こそしっかりしたメーカーとショップで買うべきかと
15万ではカーボンは無理
エントリーカーボン20万と各種快適装備であと5万は必要だから
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 07:58:43.07 ID:3eTgr/AV.net
- >>368
マドン9
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 08:06:54.48 ID:2wJ8R/dF.net
- >>362
買う店までは出向くので
そこで調整してもらって
送ってもらおうかと
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 08:21:37.76 ID:tNWCSjzb.net
- >>365
アホ?
>>372
ブレーキの解放とか分かる?真っ直ぐはめる自信ある?パンクしたらどうする?
悪いこと言わんから、後々の事も考えて
近所の自転車屋に頼んだほうがいい。
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 08:40:24.08 ID:2wJ8R/dF.net
- >>373
やはり難しそうですね
お店探してみます
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 16:37:38.15 ID:QBBEfCno.net
- >>372
初期伸びはある程度走らないと出ないんだが…
危険な香りしかしないから近くのお店をすすめるよ
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 19:36:32.86 ID:NT4ljU3z.net
- 【ロード購入】1台目(スポーツ車とはいえないような気もしますが、人にもらったクロスのルック車を持っています)
【用途・目的】レジャー(その他参照)
【予算】15〜20万円(車体のみ、割引を期待してちょいオーバー可能?)
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】わからない
【重視する項目】走行性能>振動吸収>耐久性(バランス)
【購入候補】SYNAPSE ALLOY(キャノンデール)、CAAD8(同左)、ICON PRO(ジェイミス)
【その他】(簡略化のため敬語略)半日以上かけてロングライドする休日に憧れている。また折角なのでレースにも出てみたい。ロングライドをメインに、ビギナーレースでも通用しそうな車両を探している。
学生で予算があまり無いためアルミが第一候補。その中でも、いわゆるエンデュランスモデルとレーシー寄りモデルどちらから選ぶべきかで悩んでいる。
初心者にとっては大差ないという回答をよく目にするが、カテゴリの違う上記の車両でもやはりそういえるだろうか。
また、どの車両を選んだとしても、レースに出る前にはブレーキ、ホイール、タイヤは交換する予定。
レースに出る出ないが漠然としていることもあり、こっちを選んだ場合はこう、逆の場合はこういう人なら適しているという回答がもらえると嬉しいです。他にも候補車に対する意見や考え方に対するの指摘などあればアドバイスよろしくお願いします。
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 19:58:47.88 ID:TNLi1hpO.net
- いままでスポーツをちゃんとしたことあるならレーシーが良いのでは?
あなたがどれだけ真剣に乗るかによってすべてが変わるから、今ゴチャゴチャ考える意味は無い
だれでもそうだが、最初はヘボもヘボだよ
走れるようになると自分を試したくなってくる
別にレースに出なくても色々な挑戦はできるし、走っていれば自然に浮かんでくるはずだよ
タイヤだけは絶対に良い物を付けな(命に直結する道具だから)
スペシャアレーも候補にどうかな?
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:06:53.02 ID:6PEPamoz.net
- フレームだってブレーキだって命に直結するぞ。
フレームが疲労で破断してる写真とかネットにたくさんあるし
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:18:54.43 ID:TNLi1hpO.net
- レベルの違う話持ち出して人に難癖つけてんじゃねーよ暇人が
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:27:41.90 ID:6PEPamoz.net
- ホイールよりもブレーキとかフレームの方が重要だろうが。
ホイールが突然壊れて事故とかめったに聞かないだろ。
一方で、フレーム破断とかブレーキの利きが悪くて事故は、ググルだけでもすぐに見つかる。
まぁ、ホイール信者に何言っても無駄なんだろうけど。もうホイールだけで走ればいいんじゃないかな
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:29:46.15 ID:TNLi1hpO.net
- そうかそうか
じゃー15〜20万円のアルミで折れるフレーム、壊れるブレーキが付いている奴を教えてやってくれ
それは候補から外した方がいいな絶対に
俺も勉強になるから知りたいわ
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:31:41.73 ID:QaucCWtV.net
- 乱暴に言うとエンデュランスとレーシーの最大の差はジオメトリ。
レーシーは深い前傾が取れハンドリングも軽快。
エンデュランスは前傾浅めで直進安定性に優れる。
が、レーシーでもロングいけるしエンデュランスでもレースに勝てる。
要は本人の性能や傾向による。
が、年齢を重ねてから始めるには柔軟性等の問題でレーシーは避けられがち。
逆に若い人こそレーシーに乗って欲しい。
そういうわけでイチオシはICON。
キャノンデールのレーシーアルミモデルは端境期で勧めにくい。
志向・予算・素材・年齢を考えるとスペシャのアレーコンプ、アンカーのRS8、
トレックのEOMONDA ALR 5、ジャイアントのTCR SLR 2、FELTのF75もおすすめ。
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:36:24.23 ID:TNLi1hpO.net
- まだー?
折れるフレームメーカー まだーー?
それと誰かホイールの話ししてるー?
壊れるブレーキってどこーー???
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:42:36.36 ID:6PEPamoz.net
- >>381
ググルことすら出来ないみたいだから、はいどうぞ
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0+%E7%A0%B4%E6%96%AD&hl=ja&biw=1920&bih=955&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwiPn4_Jy-rKAhVFHqYKHb8pD-AQ_AUIBigB
てか、アルミで出来てる以上、必ず疲労起きるから、運悪いロットとかにあたったら、だれでもこうなるリスクはあるぞ。
ホイールもそれは同じだけど、ホイールの不備(スポーク飛んだり)とフレームの不備だったらどっちの方が怪我につながるかは、論理的に考えてわからんか?
まぁ、君にとってはスポーク飛びの方がフレームの破断よりも危険だと思ってるらしいから、君がそう思うならもうそれでいいと思うよ。うん。
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:44:31.12 ID:TNLi1hpO.net
- ちゃんとメーカーと型書けよ
それと疲労??????????そりゃ話が違うくないか?
それなら壊れないフレームを教えてくれよ
お前の言う安全な壊れないフレームをさ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:45:00.88 ID:6PEPamoz.net
- >>383
壊れるブレーキの話なんてしてないよ。
利きが悪くて事故って書いたんだが。
日本語も理解できないようだからもうNGさせてもらうわ。付き合っても時間の無駄。
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:45:32.49 ID:KkOtH217.net
- アケゲ速報 ペドフィリア 人殺し ひき逃げ 通州事件 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 ステマ 民主党支持
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 20:47:38.88 ID:TNLi1hpO.net
- ひどいな
結局、金属疲労と事故の写真貼って意味わからないわ
壊れないフレーム教えてもくれないわ、、、
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 21:08:30.80 ID:tR90X25z.net
- タイヤとホイールの区別ができない人がいてワロタ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 21:10:27.94 ID:ohSToGSd.net
- またキチガイかよ
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 21:11:07.34 ID:b4zoVlHd.net
- 沸点低すぎ
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 21:23:59.76 ID:iT2pAbkN.net
- どーでもいいが、
確かに速さはマシンでは決まらないけど、ある程度金かけないやつが早くなるとは思えない
というか、早くなろうとする気があるとは思えない
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 21:24:36.16 ID:TrVUs7Uk.net
- こいつ、書き方とかが無職っぽいな
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 22:18:02.08 ID:NT4ljU3z.net
- >>377 >>382
回答ありがとうございます。実は、初心者なのでアップライトな方を勧められるののかな?と思っていましたが反対でした。
確かにごちゃごちゃ考えすぎていたと思います。ICONを第一候補に、入手性が悪かったらアレーコンプなども考えてみます。
あるいはキャノンデールのロゴの感じが好きなのでもう少し待ってみるかもしれません。
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 22:42:23.43 ID:BOl+DIOK.net
- >>394
メーカーブランドロゴ・・・ロードバイク界の階層に当たる部分ですれ違う他人に対しての風格すら決まる、ここは重要
ペダル・シューズ・パンツのパッド・・・当たり外れの大きな部分、だが付け焼刃でシロートなあなたをも1次元以上の階層に連れて行ってくれる ここは値段で妥協するな
ハブ・リム・・・耐久性能や走行性能の基礎となる部分、だが天空界のあなたが他人から見られたときにシャープな走りを知らしめることは重要、ここはメーカーにもこだわるべき
ウェア・グローブ・・・何より大事な中の人の見た目が決定される部分、やんごとなきお方であることを演出してくれる 見た目は重要
ブレーキ・・・スピードコントロールや制動力、命にかかわるリスクの回避すらここで決まる、一瞬では気づかれにくいがしなやかな速度コントロールこそベテランの妙味 ここは大事
ホイール・・・ここがダメになると他のパーツもダメになる、出先で路頭に迷うのはトップアスリートを崇めてくれる下界の者共に対する非礼 ここは妥協出来ない
保安部品・メンテナンスパーツ・・・一番長く使う。そして小物といえど下賤の者共に対する見せつけには決定的な重要パーツ ここから決めるぐらいの大事なパーツ
サドル・ハンドル・・・直接触れる部分、他人の目を引く演出は軽視されがちだが、尻が痛い、手がしびれたと、のたうちまわる御仁には敬愛の念は生まれない ここに金をかけると幸せになれる
クランク・スプロケ・・・これがダメだとどんなパーツで組んでもダメ。トラブルに塗れた自分を下賤の者すらニヤニヤ見ている いいものを買え
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 22:59:21.72 ID:q2Bc8LoE.net
- よろしくお願いします。
【ロード購入】 1台目 (クロス2年)
【用途・目的】 通勤・通学
【予算】 20万〜30万円 ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ or カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】
【その他】175cm ♂ 75kg
ヨーロッパブランドのアルミorカーボンで良いのを探してる途中です。
105が付いているのがいいのですが、何かオススメとなる候補あればご教示下さい。
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/09(火) 23:52:31.36 ID:QaucCWtV.net
- ブランドとコスパは両立しづらい。
ましてや用途が通勤通学だと盗難リスクもあるからブランドはさらに危ない。
さらに予算的にカーボン狙えるが用途がなぁ。
ブランド重視ならコルナゴのアルミ車はどうだろう?
クロスとの違いを実感したいならSTRADA SL 105。
快適性重視ならCX-ZERO Alu 105。
通勤通学なら荷物もあるだろうからダボ穴のついたツーリング車も悪くない。
ウィリエールのストラーダ105はスチールだからサビに注意だがそういう用途に合う。
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 00:14:46.17 ID:h7xRv9Gd.net
- デブで通勤に使って20から30万
馬鹿も休み休み言えっての
クロス買って65キロにしてからこいや
ロード買ったら自動で速いと思ってんだろバーーーカ
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 00:19:33.55 ID:XjY+6+IS.net
- >>397
ありがとうございます!確かにコスパとブランド矛盾してますね…
ブランドはヨーロッパのやつならと言うところで、チネリとかkogaとかややマイナーなのまで(ロード初心者なのであまりブランド詳しくなくこの辺りはマイナーだと思ってしまっています)幅広く考えていただいて結構です。
COLNAGOいいですね!実はcx-zeroは買おうと思っていた候補の1つです笑
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 00:22:42.36 ID:XjY+6+IS.net
- >>398
ご指摘ありがとうございます。
上に書いてあるとおり、クロスは既に所持しており、それなりに乗っているつもりです。
体重に関しては確かに重いですが、元々骨格的に大きいので体脂肪率は15%弱です。
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 00:26:21.88 ID:h7xRv9Gd.net
- どんな体脂肪計だよ
それで15%なら趣味ビルダーだわ
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 00:58:01.66 ID:h35ci3fy.net
- >>399
ヨーロッパブランドっていう縛りで期待しているのは、どれとどれ?
(中国は、台湾と中国本土を示す)
1.ヨーロッパ製造
2.ヨーロッパにある会社企画で中国製造
3.ヨーロッパにある会社の名だけ使って中国企画・中国製造
4.ヨーロッパの会社企画のOEMで中国会社名で販売
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 01:19:16.87 ID:R6NARXJq.net
- 最上級モデル以外はだいたい台湾か中国製造なんだよね。
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 01:20:42.45 ID:C+rfCVez.net
- >>402
基本は1,2、妥協して3です。
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 01:26:52.40 ID:C+rfCVez.net
- >>401
オムロン製です。
他のより低めに出るのでオススメですよ笑
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 02:38:16.00 ID:UvpmmreI.net
- >>404
1のヨーロッパ製造は低価格帯にはない
もしあっても品質がヤバい弱小か超型落ち処分品だからやめておけ
3の名前だけヨーロッパで実態は日本の企画代理店ってブランドはジオスを筆頭にいっぱいあるよ
ただ、品質管理、性能、コスパのどの項目でも台湾やアメリカの大手メーカーに劣る
エンゾ早川の本を読んでイタリアブランドだから良いとか勘違いしたおっさんじゃなければやめておけ
狙うなら2
それこそ>>397も言っているコルナゴとかピナレロあたりの安いアルミロードで良いと思う
通勤通学に使いつつ周りに自慢したいっていう用途だろう?
それならコンポのグレード落ちてでも予算内で気に入ったデザインの有名メーカーバイク買っておけ
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 03:20:09.28 ID:5jYjIJEN.net
- コルナゴとかピナレロあたりの安いアルミロードはベンツやBMWのローエンドと同様にコスパが悪い
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 05:03:47.01 ID:8lcho+4f.net
- デローザも今では企画設計製造全部中華に丸投げだよな
ビアンキも名ばかりで実態はサイクルヨーロッパだし
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 05:11:55.31 ID:KRncmNgr.net
- コルナゴは最近日本代理店が暴走してる
コルナゴのスチールは日本企画でだめだめだ。アラベスク酷かった
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 06:57:03.65 ID:rGKZQnUw.net
- デローザは値段がちょっとボリすぎだろとは思うけどビアンキ コルナゴ辺りもそんなにおかしいの?
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 08:07:21.05 ID:YahlnISP.net
- >>402
1だとチッポリーニくらいじゃないの?
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 08:12:44.30 ID:f3AVDi/J.net
- チネリがマイナーか…
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 08:17:21.78 ID:aJfKPK5v.net
- コルナゴのマスターはちょっと…
という人にはチネリのスーパーコルサはいいんじゃない?
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 10:25:36.83 ID:9MiatZrb.net
- コルナゴのアルミはいいよ
高いのと安いのの違いは塗装と装備の違いだから
フレームは同じだよ
その辺の安いフニャカーボンより良く走るよ
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 11:43:41.58 ID:U0ooEcoJ.net
- >>413
チネリもなんかイメージ良くないなー
たまたま乗ってる人のせいかもしれないけど
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 15:03:00.23 ID:KIudRPsO.net
- コルナゴアルミを勧めた者っす。
コルナゴのアルミ車は聞く限り性能悪くないよ。
フレーム売もしてるくらいだし。
ピナレロのアルミ車は完成車のみでTagraグレードまでだからあげなかった。
でもNEORはカーボンバックで見るからにピナレロだし
「昔のプリンスに憧れてて」といえば箔がつく笑。
チネリのEXPERIENCEもいいんじゃない?
ブランド的にコル・ピナより威張りは効かないがグラフィックも独特だし28C入る
みたいだから潰しがきくし。
105完成車もいいがEXPERIENCE SPECIALEの方が高性能っぽいので
フレームかに105系パーツやそこそこホイール選んで組んでもらえば更にいい。
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 15:20:28.51 ID:KIudRPsO.net
- イタリア以外ならオルベア、BMC、リドレーあたりも欧州バイク。
オルベアAvant H30、BMCのteammachine ALR01、リドレーFENIX ALとかなら
見た目も悪くないしにわか臭もしない。
台湾メーカーに比べてコスパは悪いが北米ビッグメーカーとはさして変わらん。
コスパ最優先ならジャイアントのDEFY 1、メリダのRIDE 400とかかなぁ。
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 17:35:04.76 ID:KRncmNgr.net
- >>416
おいおい乗った感想じゃなくて聞いた話かよw
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 17:39:37.54 ID:D0iJTzfI.net
- 試乗くらいしろよ、説得力皆無だぞ
オーナーが自分のロードをフレーム以外はゴミパーツの寄せ集めだなんて言う訳ないだろうにw
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 18:15:23.87 ID:KIudRPsO.net
- 乗った感想言うが俺は自転車メディアの執筆者じゃねーし。
自分が持ってる自転車以外わからんよ。公表情報や他人のインプレしかわからん。
皆はそんなにたくさんの自転車乗ってるの?
テストコースや都心を小一時間試乗したところでファーストタッチしかわからんだろ。
だからそういうのは「わからん」という。
わかったフリするより識者のテストライドインプレの方が役立ちだろ?
素人のインプレ読みたいならサイクルベース名無しとか自転車道場とか
たくさんあるからそちい見ればいい。
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 18:51:44.38 ID:h7xRv9Gd.net
- だったらテメーみたいなキチガイコピー適当嘘長文野郎は書き込むな
お前の嘘書き込みはうんざりだわ
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 19:00:28.76 ID:l920TYT8.net
- 聞く限り性能悪くないよ。
聞く限り性能悪くないよ。
↑ここは笑うところです、腹いてー ゲラゲラ
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 19:03:43.32 ID:l920TYT8.net
- デローザの中華設計、製造の安カーボン車も聞く限り性能悪くないよ。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 19:13:16.51 ID:h7xRv9Gd.net
- 聞く限り性能が悪いのを書いてもらった方が早くねーか???
さっさと書けや嘘つき長文キチガイ野郎
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 19:15:50.91 ID:9jZqtqRM.net
- >>420
自転車道場は主がアレ過ぎて話にならんw
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 19:27:08.05 ID:D0iJTzfI.net
- 乗り心地が硬いとかブレーキがイマイチとか、10分も乗ればわかると思うが
どこがどのように良い、と言った具体的な書き込みがない時点で参考にもならない
何と比べてどうとかは最低でも必要じゃないのか?
正直、書き込めるレベルではないと思う
個別メーカースレとかで経験を積んでからのほうが良いだろう
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 20:01:45.19 ID:pPGuDiif.net
- >>426
確かにおおよその良し悪しは分かるね
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 21:42:46.59 ID:zceUVg7E.net
- >>426
スレで聞く程度なら候補絞り込むための参考程度なんだろう。
実際は実物見なきゃ趣味もわからないし、乗らなきゃ細かいとこなんてわかんないよね
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 23:31:23.21 ID:mwpRTm9p.net
- 【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング、 ポタリング
【予算】10〜15万円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】
ANCHOR RFA5 EX
TREK EMONDA ALR4
COLNAGO Mondo TIAGRA
【その他】今までスポーツ系のものに乗ったことはないですが、購入を検討しています。乗り方としては休日に使用(100kmくらい?)を想定しています。
自分なりに調べてこの3台が候補かなと思いました。
3台のうちどれが良いと思われるかアドバイスを下さい、よろしくお願いします
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/10(水) 23:58:38.71 ID:UvpmmreI.net
- >>429
その予算と用途ならアンカーのRFA5 EXで良いんじゃない?
その3台の中ではエモンダが性能的に頭一つ分くらい抜きん出ている
軽いという意味でロングライド向きだし、コンポも新型ティアグラをフル装備
ただ、エモンダは凄く良いバイクだけど、ジャイアントのTCR SLRとかキャノンデールのCAAD10や12と同じく軽量化に励みすぎてパイプ薄すぎ
実用車としてクロスバイクや安ロードバイクを他に持っている人間の2台目には非常に向いているけど
1台目のバイクとして街乗りに使い倒すには微妙に向いていない
あと、その辺りを全部覚悟の上で1台目にエモンダ買うつもりなら、予算増やして105フル装備+フルカーボンフォークのALR5買っておいた方が後悔しない
コルナゴのモンドは完全に予算オーバーだね
この価格でコルナゴが買えるという意味でブランドネームが欲しいなら買う価値ある
ただ、ティアグラ装備だけどティアグラはティアグラでも旧型ティアグラだから、価格と装備を考えると正直オススメしない
1台目のバイクで気軽にポタること考えたら多少重くてもRFA5くらいの安くて頑丈なモデルが良いと思う
その3台の中で一番安いし
性能が気になるようなら、自転車にハマってから差額でホイール交換とかパーツ交換を検討しても遅くはない
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 00:07:49.63 ID:WqoKH+pz.net
- モンド ティアグラって4700ティアグラじゃなかったっけ?
クランクセットがFSAで残念なのは間違いないけど
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 00:19:30.46 ID:WqoKH+pz.net
- >>429
乗り心地を重視するならRFAかエモンダ
予算も用途もDEFYの1か2が最適だと思うけどジャイアントは嫌い?
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 01:49:53.52 ID:R7wSunet.net
- 悩んでいます
1、コルナゴ
2、クォータ
おまえらならどっちを選ぶ?
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 02:04:32.58 ID:F8hAt8v1.net
- >>433
メーカー名だけで答えられるわけ無いだろ
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 03:00:33.64 ID:s6xWvRGE.net
- コルナゴ=メタボのおっさん御用達
クォータ=中二病御用達
お好きな方をどうぞ
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 08:27:47.79 ID:Y1xKAYr8.net
- ロードバイクを初めて購入します。
親切な人、アドバイスをお願いします。
【用途・目的】20km〜150kmくらいの走行
【予算】本体のみで30万円以内
【希望するフレーム素材】カーボン一択
【好みのポジション】分かりません。
【重視するステージ】ロングライド、坂道
【重視する項目】コンポはシマノ一択で105以上、前のギアは50ー34であること、後ろのギアが28歯以上あるもの、なるべく軽いこと。
【購入候補】色は黒っぽいものが好みです。
【その他】貧脚です。
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 08:38:17.54 ID:84CyLLdn.net
- >>436
シートポストを締め過ぎてフレームを割るのですね、わかります
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 08:49:10.14 ID:7E4j8H8c.net
- >>436
初めて買うのに、〇〇一択とか書かれると、好きなの買えよって思う
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 08:54:49.95 ID:rCMOeaPt.net
- >>438
予算30万でカーボンしかないだろ。
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 09:09:16.70 ID:OgbF0JUr.net
- >>431
自分も新型と聞いていたが
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 09:14:36.90 ID:7E4j8H8c.net
- >>439
えっ?
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 09:31:24.03 ID:84CyLLdn.net
- 30万程度のカーボンだとコンポやホイールまで手が回らないイメージがある
グストで笑いを取りにゆくとかなら許される
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 09:57:15.73 ID:rD/ZtRvE.net
- ADV1COMなら余裕で幸せになれる
それかエモンダSL5
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 10:13:16.66 ID:rCMOeaPt.net
- >>436
初心者、長距離、黒っぽい、カーボンなら
トレックのドマーネ6.9
がいいと思う
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 10:57:51.99 ID:Sz5YFfEn.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲
【予算】 45万円 (フレームのみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 耐久性
【購入候補】 ニールプライド BURA SL ヨネックス CARBONEXかCARBONEX HR ラピエール XELIUS ULTIMATE キャニオン ULTIMATE フジ SL1.1
【その他】 ヒルクライムメインで平地巡航もそこそこいけるものが希望です
ターマックやスーパーシックスのような定番は避けたい天邪鬼です
軽量フレームが初めてなので総合性能で比べていいものやおすすめあればアドバイスお願いします
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 18:36:58.77 ID:R7wSunet.net
- ショップでロードに跨ってきたけれども
ちょっとコンビニに買い物行くとかの日常兼用使いでは、乗りずらいわ
クロスのままでいいかな
レスありがとうございました
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 19:15:55.22 ID:kskNhB56.net
- だね
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 19:37:55.53 ID:Ief0kO5G.net
- 【ロード購入】 2台目 現在TIME VXRS(昔の)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング 物欲
【予算】 最大150万円まで (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 特に無し
【重視する項目】 ブランド デザイン
【購入候補】 エアロモデル
【その他】 2年前に親戚から貰ったVXRSを乗っていますが
そろそろ買い換えたいと思っています。
譲ってくれた親戚が海外へ転勤する事になり、
現在乗ってるクルマを安価で譲ってくれる事になったので
クルマ買い替え用の貯蓄が使えるので予算は潤沢です。
複数台所有するつもりはありません。
よろしくお願いします
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 20:13:00.10 ID:MxAu1QfU.net
- そんな高いバイクのことここにいる人に聞いても無駄だぞ
脳内でしかわからんわ
140万あるならピナレロ買うと思うが
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 20:15:21.74 ID:YktkTdla.net
- 国産買いなよ
持っている人も少ないし
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 20:49:00.91 ID:ZIt0Q9fj.net
- 俺は一生でロード趣味に使う金ですら150万程度のような気がするわ。
そんな高いロードなんて馬鹿としかおもえん。
レースしないんなら30万ぐらいので十分だろ。
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 20:51:13.56 ID:AIm5o5nY.net
- >>430
ご丁寧にありがとうございます
RFA5 EXとエモンダで悩むことになりそうです
五万円の差でALR5が手に入るということで、エモンダは勿体ないような気もしますが、性能が頭1つ抜けていると教えていただくと後ろ髪をひかれます
かといって初めてなのにALR5は豚に真珠な気がしますし…
>>432
ありがとうございます
やっぱりその二台ですか
ますます迷ってしまいます…
コンポの違いって大きいんですか?
嫌いってことはないですが、色々見てて何となく気になったのがこの3台だったもので
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 21:22:24.35 ID:lNxeUCfW.net
- 【ロード購入】 昔からの憧れw
【用途・目的】 ツーリング 通勤
【予算】 60万円位
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 特に無し
【重視するステージ】 特に無し
【重視する項目】派手、ブランド、デザイン
【購入候補】
【その他】電アル、油圧ブレーキ付きが条件
現在s-works m5 HT2003に乗ってます
ホイール手組は出来ない位でメンテはしっかり出来ます。
最近油圧ブレーキが本格的になると聞いて物欲が出てきますたw
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 21:51:48.88 ID:YktkTdla.net
- >>451
俺は100万くらいかなw
30万でもUCIプロの下位が使っているらしいからねー
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 22:04:26.43 ID:kskNhB56.net
- 100万ならリッターバイク買った方がモテるぞ
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 22:28:03.32 ID:OgbF0JUr.net
- 納車まで一週間と言われたけどまだできてなかった
早く欲しい
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 22:46:41.15 ID:VMFSemir.net
- 105セットのロードを買おうかとほぼ決まっていたんだけど
ティアグラ、105はシフターのインジケーターがないんですね・・・
後付けのやつはカッコ悪いし・・・
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 23:02:52.13 ID:fR5koIGU.net
- >>448
ドグマのetap
単に俺が欲しいだけだが
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/11(木) 23:37:59.20 ID:WqoKH+pz.net
- >>452
コンポの違い?
単純にギアの多い方が色々と便利だし快適なのは間違いないよねw
あとSTIとかブレーキとかFDが新設計と旧設計で大きく違う
どうせ買うならティアグラ以上推奨
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 00:39:18.20 ID:TIJsh4Pp.net
- クラリスディスってんの?
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 01:00:07.53 ID:mldRaTq8.net
- 【ロード購入】 1台目 (クロス2年)?
【用途・目的】 ポタリング その他(ロングライド)?
【予算】 十五万前後円(本体のみ)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 軽さ
【購入候補】 スクルトゥーラ400
【その他】 暗い赤が好きです。ロングライドを重視してはいますが、前傾姿勢とは相容れないでしょうか?
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 06:28:56.263650 ID:tvtzd7XZ.net
- キャノンデールラボが2月から始まるって、これもうこれしかねーじゃんって感じ?
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 07:57:12.839951 ID:t7iM+em2.net
- >>457
インジケーターなんて必要ないだろw
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 08:52:28.569573 ID:nJkR9hke.net
- キャノンデーはBBがクソだからなぁ
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 10:19:21.62 ID:BuYc2Yjz.net
- >>461
エモンダALR4マットカラーのレッドは惚れる
マジオススメ
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 10:48:57.14 ID:uYW5BynB.net
- >>461
レーシーポジションでもロングライド出来るよ
何キロを想定してるか知らないけど300kmとか1日中乗るならアップライトのほうが楽なんだろうけど
スクルトゥーラでもハンドル高くセッティングしたら全然楽
でもこれはロードに調整幅がどれだけあるか、あなたの体格や柔軟性などにも影響するからはっきりとは言えない
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 10:54:44.51 ID:krCzNpgQ.net
- エモンダって評価は高いけど
トレックのあの下品さが薄いから売れてるのかなぁ
マグロをよく洗ったら鯵になりましたみたいな
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 10:59:19.31 ID:4H3sHfB3.net
- すいません、ALRはグッときませんでした…
長くても200を想定しております
どれだけ調整できるかは店舗で試乗させて頂いて確かめます、ありがとうございます
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 12:52:16.05 ID:nkhP0N0B.net
- >>463
初ロードにはあった方がいいかな。
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 13:18:13.84 ID:HHZtxYi2.net
- >>463
その時の体の体調でケイデンス変わるから
今リア何速に入っているのかわからないから欲しいんですよね。
あったほうがカッコよくない?
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 13:32:54.23 ID:t/vmtXRd.net
- >>470
そんなあなたにはdi2がお勧め
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 13:33:29.28 ID:gFvEPfM0.net
- >>470
ロードの感覚だとインジケータ付き=安物
のイメージでダサい
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 13:58:05.66 ID:EtZAM7EO.net
- Di2とガーミン1000でもいける
Di2のオプション品にもあったな
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 14:21:18.53 ID:TmuW5z5t.net
- >>470
頭が頭痛だろうと歯が歯痛だろうと、インジケータなんて見ないしダサい
ケイデンス付きのサイコン買った方がいい
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 14:54:33.07 ID:HHZtxYi2.net
- いやだからケイデンスはその時の体調や直前に食べたものによって変わってくるでしょって話
日々の脚力の成長もあるんだから
そういった意味でインジケーターはあったほうがいいかなと
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 16:11:12.41 ID:1JPLMXIj.net
- ニワカのうちはそういうのつけたがる
好きなのつけとけ
そのうちいらなくなる
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 16:13:11.11 ID:TmuW5z5t.net
- >>475
お前のは想像で言ってるだけしょ?いらないって言ってる人は、経験でいらないと言ってる。
スピードとケイデンスで大体のギア数は分かるし、インジケータ付きのも乗ってた事あるけど、全く見なかった。
それでもほしけりゃ勝手にしろ。いちいち聞くな。
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 16:29:14.70 ID:krCzNpgQ.net
- 初心者だとインジケータ見る余裕ない
またあのインジケータが安っぽいし
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 16:47:16.30 ID:fv8T12LH.net
- >>475
趣味の世界なんだから、インジ欲しいなら買うべき。あとで絶対後悔する。
自転車とか一生ものだし、di2買おうぜ。
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 16:50:33.33 ID:NV18Jkgg.net
- di2は高くて買えません。初ロードなので。
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 17:02:51.27 ID:NLdAmwn/.net
- 何故に初ロードの初心者が皆のアドバイスを無視してインジケータに固執するのかは
不明だがそこまで拘りがあるならアドバイス無視して買えば良いんじゃねぇの?
絶対後悔するとは思うが経験しないと分からんこともある
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 17:32:00.67 ID:BkkU1x0A.net
- インジケーターはあることには良いと思う
というか需要があったからDi2やガーミンに組まれたんだろう
走ってたら1番走りやすいギアを意識しかしてないからタスキがけにさえなってなかったら良いと思ってる
何か理由あるのかな
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 17:32:38.26 ID:ICLNYiyj.net
- では経験者さんたちのアドバイスてきには
初ロードでもインジケータは必要ないってことでいいですか?
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 17:32:46.10 ID:fSiPikNQ.net
- そもそもギア数知ったところで何の意味あるの?
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 17:46:27.53 ID:BkkU1x0A.net
- >>483
個人的には要らないんだけどどう必要だと思ってるか気になる
di2にあるくらいだからレベルの高い人はトレーニングに使ってるのかもしれないね
走ってみたら分かるけど走行中はそんなことよりケイデンスと心拍数さえ気にしてたらどうでもよくなるってのがほとんどだと思う
サイコンには他に斜度、タイムなど表示されてるけど基本的にはケイデンスと心拍数がメインだと思われる
ギアチェンジするときはその二つを調整するときって感じ
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 18:14:52.98 ID:ICLNYiyj.net
- >>485
その時の体調、直前に食べたもの、日々の脚力の上昇下降で、
同じギア数でも軽く漕げる時となんか重いな〜と感じる時があると思う。
もちろんタイヤの空気圧も関係ある。
なので、スピードとケイデンスでギア数を把握するというのは完ぺきではない。
まあ目安みたいなものかな?今日はいつもと同じギアで軽く漕げているな〜とか
リアギア目視で確認は危ないのでなしの方向で。
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 18:18:23.67 ID:ICLNYiyj.net
- でも、11速が今後のバージョンUPにも最適だし、歯数多いほうがちょうどいいのに合わせやすいので、
105にしようとしてたのですが、インジケータなしと・・・
soraからDI2って値段幅ありすぎ><
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 18:25:58.25 ID:NLdAmwn/.net
- >>487
だからもうお前はsora買えよ。そこまで拘りがあるなら誰ももう止めたりしないから
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 18:31:36.59 ID:jXxDpAna.net
- 走り込むと言うか乗りこみまくると、大体どのギヤかは感覚で判るようになる
インジケーターなんか気にして走ることは、少なくとも俺にはできないw
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 18:37:31.78 ID:MJ2swe8i.net
- >>486
今日はいつもと同じギアで軽く漕げているなぁ〜なんて思ったところでどうなん?
そんなんどうでもいいと思うんだけどなぁ
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 18:44:01.10 ID:ESblf2XW.net
- そういう時は大抵追い風
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 18:56:02.48 ID:TmuW5z5t.net
- >>486
だからさ、ギア数確認する事にどんな意味がある?脚に余裕があれば上げればいいし、きつければ下げる。
ただこれだけの事。いちいち今何段なんて考えて走ってる奴いないから。
脳内でうだうだ考えてないで、とっとと買って走ってみろ。
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 19:05:59.65 ID:MR6UTN3S.net
- コンディション云々は、風と勾配と心拍と速度で把握、ギア比はわかっても仕方ない
でも、峠の登りで残り何枚あるかの確認は楽になるな
ヒルクラなら欲しいわ
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 19:26:00.12 ID:ICLNYiyj.net
- みなさんいろいろありがとう
インジケータどうでもよくなってきましたw
ロード買うかまだわからないけど参考にします。
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 19:36:21.31 ID:yOZt8y31.net
- 俺はギアポジション表示欲しい
ケイデンスと一緒に見ればすげー便利だと思うけどなぁ
インジケーターじゃなくサイコン表示でならだけど
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 20:12:59.09 ID:DQsMqgxC.net
- ギアなんか普通踏んだ感覚でどの歯数か大体分かるだろ...
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 20:36:35.43 ID:MR6UTN3S.net
- すごい特殊能力だな
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 20:45:11.86 ID:YdfV4hXx.net
- わからない方が不思議
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 20:48:31.31 ID:ICLNYiyj.net
- 追い風向かい風路面状態空気圧服装荷物その他もろもろあるんだから歯数一枚の差とかだったらわからないだろうに
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 20:55:32.11 ID:YdfV4hXx.net
- なら買えよ
誰も止めないよ笑
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 21:00:04.18 ID:TmuW5z5t.net
- >>499
で、分かったところでどうするの?
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 21:55:11.65 ID:fv8T12LH.net
- ID:ICLNYiyj「インジ欲しい!」
周り「必要ないよ」
ID:ICLNYiyj「でも欲しい」
周り「必要ないよ」
ID:ICLNYiyj「でも欲しい」
周り「必要ないよ」
ID:ICLNYiyjは欲しいなら買えばええだけやん。別に周りを説得する必要はない。
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 21:58:20.65 ID:ICLNYiyj.net
- >>501
わかったほうがその日の体調や脚力の成長がわかるでしょ
105買おうと思ってたけど調べたらSORAか値段ぐっと上がるグレードしかなかった
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:03:27.28 ID:TmuW5z5t.net
- >>503
>>499
自分でも言ってるように何も分からないよ
その日の体調?ギア関係なく走れば分かる。
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:13:50.69 ID:fv8T12LH.net
- 体調は心拍計がいいぞ
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:21:47.87 ID:Ey5W2B74.net
- ほんとに重要だと考えるなら見ないで覚えておくべき。
インジケーターよりも、2000円以下の安い有線サイコンでもつけて、
速度見てる方がよっぽど意味がある。
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:31:51.34 ID:fv8T12LH.net
- ぶっちゃけ速度も追い風向かい風、坂で変動するのでそれほど重要じゃない。
パワーメーターと心拍系、ケイデンスが大事。
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:33:30.22 ID:ICLNYiyj.net
- 15万のロード買わずにその金でクロスバイク改造したほうが幸せになれるかな?
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:37:21.73 ID:5h1oXtc6.net
- んなもん自分の考え方次第だろ
改造好きならその方が幸せだ
自分で分からないなら、両方不必要なんだろうよ
分かるまでそのまま乗ってろ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:37:47.52 ID:+qdjmt0h.net
- http://www.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/CycleComputer/SC_6502_6501_M500/SI-7AP1F-JPN_v1_m56577569830686515.pdf
段数表示したけりゃこれでも探して付ければいい
中古7800stiとスプロケだけあればいいだろ
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/12(金) 22:40:23.78 ID:jXxDpAna.net
- いっそダブルレバーにしたら?
一目瞭然だぞ、あれ
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 00:22:25.91 ID:3UBwlZIrO
- 【ロード購入】2台目 10年程度
【用途・目的】 レース ツーリング ダイエット
【予算】 30万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 剛性 乗り心地
【購入候補】 アルミではCADD12 DISK このスレではカーボンバイクについてお聞きしたく。
【その他】
クロモリのデザインにひかれて10年前ロードデビューしました。
30代に突入し、去年よりダイエット目的にトライアスロンに出場
今年も出場する予定ですが、さすがにクロモリでは重いのでカーボンバイクを購入検討しております。
トライアスロン専用にするつもりはなく。基本的にはロングライド(最長120km程度)がメインです。
ディスクブレーキのモデルに興味があります。
コンポは105でOK
DHバーなどは持っているので予算の30万は純粋に車体本体のみで計算
カーボンメーカーは多すぎて調べても結論がでませんでした。アドバイス頂けると幸いです。
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 01:56:12.56 ID:nnCOc1x8.net
- 体調は同じ条件にしないと難しいと思う
体調って体重、睡眠時間、食べ物、便通、血圧など色々要素があるのになんとなく意識下だけの判断でその日の苦楽なんてのは言われてるとおり風向やプラシーボなんかの影響があると思う
なるべく分かる要素としてパワー、ケイデンス、心拍、そしてタイムというのがブレない数字じゃないかな
もっと詳しく調べられるのなら良いけどインジケータはそれらに役に立つツールとは考えられてないんだと思うよ
いや、確かに登ってる時に実は1枚余ってるんじゃないの?って思っちゃうけどやっぱりインナーローだと分かったらメンタル削られるね
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 08:29:00.85 ID:CZPfFKP5.net
- 単純な話だけど、自分のバイクなら一度計算して憶えれば
ケイデンスとスピードから使用ギア分かる
計算だけならバイク購入前でも出来て、歯数1つで結構違うのも分かるよ
過去との差は、走行ログでの客観的な数字の大まかな比較で充分
そもそも何のために自転車乗るの?って事で数字の精度に拘っても早くならないよね
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 08:37:41.99 ID:436zNh9p.net
- >>507
パワメあれば心拍なんていらねーよ
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 09:01:17.05 ID:XaYhVAp4.net
- >>510
それまだ現役で使ってるぞ。
これステム付近に取り付けてるから視線落とすと見えるから見やすい。
通勤用に買ったソラ仕様のはSTIレバーに付いてるけど、こっちは
見づらいな。
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 10:03:57.54 ID:GH9b33SS.net
- ペダルは意識して廻す時と、踏む時あるよな。
踏む時は体力有り余ってる時限定だけどw
意識して廻す時は自分の足次第だよな。。
その時の足に合わせて左指でギア調整してやるだけ。
その時何速かなんて問題じゃないが、
目でみで4速だからこんだけ廻したい、なんて頭で考えて乗る奴もいるかもね。
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 10:08:22.52 ID:DANAbCif.net
- そもそも「今何速か」なんて気にしたことないんだけど
感覚で重いか軽いか
俺が大雑把過ぎるのかな
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 12:50:39.72 ID:wfOo7S7B.net
- いや普通に股下から覗けばギヤ位置わかるでしょうに
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 19:49:25.81 ID:W8V6TVm/.net
- 【ロード購入】2台目 10年程度
【用途・目的】 レース ツーリング ダイエット
【予算】 30万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 剛性 乗り心地
【購入候補】 アルミではCADD12 DISK このスレではカーボンバイクについてお聞きしたく。
【その他】
クロモリのデザインにひかれて10年前ロードデビューしました。
30代に突入し、去年よりダイエット目的にトライアスロンに出場
今年も出場する予定ですが、さすがにクロモリでは重いのでカーボンバイクを購入検討しております。
トライアスロン専用にするつもりはなく。基本的にはロングライド(最長120km程度)がメインです。
ディスクブレーキのモデルに興味があります。
コンポは105でOK
DHバーなどは持っているので予算の30万は純粋に車体本体のみで計算
カーボンメーカーは多すぎて調べても結論がでませんでした。アドバイス頂けると幸いです。
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 20:55:08.61 ID:LawmNEpv.net
- 激坂に突入してあと1速あると思っていたのに無かった場合のショックはでかいw
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 22:49:23.26 ID:vMyKf/12.net
- >>521
登りでシフトダウンを試みる時点で負けだろw
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/13(土) 23:22:28.00 ID:qT5Wf98b.net
- あまりおこずかいない人からすると、
クライリス、SORAは初心者
105系でまとめたロードは最低ランク
アルテグラ系なら満足
デユラエース系は憧れ、って感じでしょうか?
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 00:01:52.56 ID:Wrv6YGaI.net
- アルテグラで初心者
デュラエースで脱初心者
カンパレコード以上で上級者
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 01:21:56.10 ID:5YU94uMQ.net
- >>524
流石にそれはない
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 02:25:34.18 ID:VgZiaS46.net
- >>523
クラリスは日本一周するようなサイクリングや毎日の通勤通学
ソラはスポーツバイク入門 ツーリング
ティアグラから上はロングライドやレース
105はレースで上位狙える
アルテグラは世界ねプロがプロレースで使うレベル
デュラエースは世界トッププロがツールで優勝を狙える最高峰
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 08:02:40.88 ID:gMqgg+4E.net
- >>526
実際にレース会場いったらデュラエースだらけ
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 08:11:59.46 ID:Ils/cr2i.net
- スラム「」
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 12:18:10.68 ID:eaIptkTW.net
- >>508
15万掛けてもクロスはロードには成らない
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 12:44:45.28 ID:SpHz5lBa.net
- >>527
そういうお金持ちに支えられているのがロードレースであり自転車産業なんだから
金があるなら遠慮なく高いのを買うべし
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 17:05:38.40 ID:ycynjz1o.net
- 15万かければdefy2より速くなる?
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 17:08:55.95 ID:R7a8ULgn.net
- いい加減スレチですよ
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 17:24:50.31 ID:SpHz5lBa.net
- >>531
絶対にならない保証する
それよりカラダ鍛えた方が速くなる
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 17:36:52.57 ID:8Yi3ctog.net
- >>531
オルベアとかのフラバロードなら
違うのはステムとハンドル、STIくらいだし
…
なら、最初からドロハン買えよ、だよなw
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 18:08:41.13 ID:JF7HWvDO.net
- 【ロード購入】3台目(5年)
【用途・目的】通勤、2〜3日のツーリング、ポタ
【予算】15万円(完成車)、フレームのみなら10万円程度
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】拡張性(ダボ穴等) 乗り心地 耐久性
【購入候補】Raleigh CRF Carlton-F、Wilier Strada、GIANT ANYROAD 1、GT GRADE ALLOY 105
【その他】
通勤(片道35km)・ポタで使っているアルミロードの買い替えを検討しています。
後ろカゴ・泥除けをつけて背中の蒸れから解放されたいと考えると、
自然とクロモリロードかグラベル系になりそうですが、
他にも拡張性が高く、そこそこ走れるバイクがあれば教えていただけれと有難いです。
今のアルミロードが旧105なので、フレーム販売があるものならばコンポ載せ替えもアリ、
リムブレーキ・エンド130ならホイールの使いまわしもできます。
- 536 :534:2016/02/14(日) 18:10:36.91 ID:JF7HWvDO.net
- >>535
フレーム素材にこだわりはありません。
テンプレのままだった。
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 18:11:38.96 ID:fZqL6yjB.net
- >>531
元が何かを書かなきゃ答えようがない
普通に考えればdefy2が10万だから
改造に15万かければいいバイクになるに決まってるが
フレームがバカ重ければいくらやっても無駄
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 18:18:12.06 ID:LQSqXQoK.net
- ロードは課金しても最強になれないのが好き
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 19:31:21.43 ID:9Gz8b9/E.net
- モータースポーツくらいだろ機材ドーピングで強くなれるのは。
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 19:44:57.89 ID:AOSiLwIx.net
- 15万円なら中古のワンツーとか買えるから…
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 20:20:18.04 ID:JVAtYqsD.net
- >>535
ちょっと予算オーバーだが、トレックのドマーネ2.3とかどう?
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 20:38:46.82 ID:wJfVQM9j.net
- どーもここは自分がトレック買ってそれしか知らないニワカが張り付いているよなー
トレック以外はオススメってないの???
あんなレース実績ないメーカーをわざわざ選ぶか?折角ロード買うのに
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 20:53:07.57 ID:kVIEbMu+.net
- >>542
トレックってレース実績がないの?
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 21:01:36.61 ID:BovCp+1T.net
- ジャパンカップ制覇したばっかじゃんよ
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 21:02:04.61 ID:AOSiLwIx.net
- >>543
ドーピングの歴史はトレックの歴史
なかったことになってるw
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 21:14:28.97 ID:SpHz5lBa.net
- トレックが世界的に一番売れていて技術も進んでいるからだろ
値段もイタリアの老舗ブランドに比べれば安いし
キャノンデールはBBがクソだし
スペシャはメリダだし
メリダジャイアンは下請けコスパ感がでてしまうし
始めての人にトレックは勧め安い
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 21:23:29.11 ID:wJfVQM9j.net
- 滅茶苦茶な説明だな
トレックもアメリカ生産はフラッグシップだけ
それ以外は中国製でなにもわざわざ選ぶメリット無い
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 21:23:36.12 ID:R7FF4YzY.net
- また変なやつ出てきたよ。トレック押しするヤツ前にもいたけど同じ人かな?
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 21:35:39.84 ID:AOSiLwIx.net
- キムチチョレック推しキモイ
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 23:19:09.10 ID:a1Ei4GB3.net
- トレック以外を他の人が進めりゃいいじゃん?
選ぶのは質問日ゃなんだし
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/14(日) 23:51:03.21 ID:u7Y+Ke4o.net
- 質問日ゃなんだし
なんだろ?
質問者なんだし
質問日じゃないんだし
のどちらかだろうけど
まあ上記なんだろが下記の可能性も僅かながらあるな
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:14:22.97 ID:06o1gUI6.net
- どうでもいい
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:28:17.32 ID:3R+KORcU.net
- >>546
むしろ初心者ほどコスパって大事だと思うんだが
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:29:03.93 ID:3LufPmef.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 安価なピストバイク)
【用途・目的】 ツーリング 、ポタリング、通勤
【予算】 8万円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間、アップライト
【重視するステージ ロングライド
【重視する項目】 価格
【購入候補】 クロモリによくある細身のフレーム
コンポはA070以上を希望
色はできればグリーン系
http://www.raleigh.jp/bikes2016/4575.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel/via_brera_claris_8sp.html
よろしくお願いします
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:42:34.64 ID:4Mf8roPJw
- 誰かレスつけていただけませんか・・
【ロード購入】2台目 10年程度
【用途・目的】 レース ツーリング ダイエット
【予算】 30万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 剛性 乗り心地
【購入候補】 アルミではCADD12 DISK このスレではカーボンバイクについてお聞きしたく。
【その他】
クロモリのデザインにひかれて10年前ロードデビューしました。
30代に突入し、去年よりダイエット目的にトライアスロンに出場
今年も出場する予定ですが、さすがにクロモリでは重いのでカーボンバイクを購入検討しております。
トライアスロン専用にするつもりはなく。基本的にはロングライド(最長120km程度)がメインです。
ディスクブレーキのモデルに興味があります。
コンポは105でOK
DHバーなどは持っているので予算の30万は純粋に車体本体のみで計算
カーボンメーカーは多すぎて調べても結論がでませんでした。アドバイス頂けると幸いです。
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:34:49.43 ID:3LufPmef.net
- >>554 の補足です
身長157cm位のため小さいフレームサイズを希望です
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:39:08.81 ID:bnrH/pwN.net
- コスパ優先ならジャイアントかメリダだし
高価すぎない価格帯で性能良くてサイズ展開も豊富ならトレックかスペシャライズド
背が小さくても乗りやすいバイクが欲しいならアンカー
実際、このあたりから予算内で好きなデザインのバイクを選べば大ハズレはないからなあ
あとは細パイプのホリゾンタルデザインが欲しい人間にラレーやパナソニックのクロモリロードとか
弱虫ペダル読んでロードバイク欲しいという人間にはリドレーとかキャノンデールとかスコットも候補になるって感じ?
フェルト、BMC、クオータとか好きだけど癖が強いから勧めにくいし
ルック、タイム、デローザ、コルナゴ、ピナレロあたりは予算たっぷりある人間にしか勧められないし
チネリとかラピエールとか欲しがる人間は最初から相談スレなんかには来ないw
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:42:55.22 ID:bnrH/pwN.net
- >>554-556
その身長だとクロモリロードとして一般的にイメージされるホリゾンタルフレームにはならないけど大丈夫?
細パイプで作ったMTBというかキッズ用みたいなフレームにドロップハンドルと700cホイールが付いている感じのアンバランスなバイクになるけど
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:47:07.03 ID:NQlcAoIt.net
- >>557
どれも予算オーバーじゃね?
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:58:08.70 ID:3ydsRFO4.net
- >>553
2chに書き込む初心者は、初心者っぽく見られたくないという思いで
メリダジャイアン避けたがるんだよ
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 00:59:59.54 ID:3LufPmef.net
- >>557-559
ご意見ありがとうございます
優先順位は
価格>>>カラーリング>フレーム形状>コンポ
です
予算的にセール品狙うしかないとも考えています
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:11:30.16 ID:6JoVHkt2.net
- 今どきセール品も少ない、細身のフレームってのはあきらめたら?
それならセール品から選べるわな
http://kanzakibike.com/sale.html
2015 Khodaa Bloom コーダ ブルームFarna 700-TIAGRA とか
まー住んでいる県くらい書けば地域の特価情報くらい書いてくれたろうけど
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:18:04.85 ID:bnrH/pwN.net
- >>561
それならcbあさひみたいな量販店で売れ残っているビアンキ狙いかなあ
グリーン系という希望でチェレステカラーが許されるならだけど
っていうか、売れ残っていたとしても店頭在庫はアルミフレームだと思うけど
正直、予算8万でロードバイクはセール品狙いでも厳しいよ
まともなロードバイクの予算最低ラインが10万円だし、そこから2割引きになってようやく>>554の予算ギリギリ上限だもの
クロモリという希望を諦めてメリダ スクルトゥーラ100とかトレック1.2のセール品を探す方がまだ可能性あると思う
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:23:02.18 ID:wkjGeILc.net
- 【ロード購入】初 (去年4月にクロスバイクを購入)
【用途・目的】ツーリング 通学
【予算】10万円程度
【希望するフレーム素材】アルミ カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】価格 コスパ 軽さ
【購入候補】特になし
【その他】9速以上、9.6kg以下の物が良い
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:24:12.41 ID:NQlcAoIt.net
- フラバロードをとりあえず買って、後からドロハン化じゃダメ?
OLD130mmに気を付けて
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:24:19.16 ID:wkjGeILc.net
- >>564
書き忘れたけど身長が162cmと小さいからそれにも合うサイズの・ω・`
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:32:59.34 ID:3LufPmef.net
- >>562,561 予算でかなり選択肢がなくなりますよね
>>565 段階的にアップグレードするのも手ですね
もう一度考え直したいと思います
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:48:41.12 ID:0gud5rQ4.net
- 8万やら10万とか通勤、通学とかコジキかw
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:51:17.07 ID:wkjGeILc.net
- >>568
お前誰?
ロクなアドバイスできないなら帰れ?
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:54:00.23 ID:6JoVHkt2.net
- 通勤や通学にはちょっと高いよな
乞食は見栄張るから
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 01:57:03.67 ID:u9FRHrUV.net
- 【ロード購入】1台目 ママチャリのみ
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 通勤・通学
【予算】25万円以内
【希望するフレーム素材】アルミ(あわよくばカーボン)
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 山岳
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】
REDLEY FENIX AL
FELT F5
BMC ULTEGRA
MASI GRAN CORSA
ANCHOR RS8 EQUIPE
TREK EOMNDA ALR5
【その他】
上記6台は25万以内でコンポはシマノ105、デザインが気に入っているもの順に並べました。
ただ何分素人なもので、この6台の中でスペック的に優れている、または通勤やロンクライドに向いているものかが分からないです…
デザインは主観的な部分が大きいので、通勤やロンクライド、乗り心地、スペックやコスパ的な部分で
皆様からアドバイス頂ければと思います
お願いします
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 02:16:28.81 ID:RYVHRPDu.net
- >>554
マリンのアルジェンタだっけな
コンポはクラリスだけどセールで6万くらいでワイズに売ってた
ただセール期間過ぎてるからもう無いかも
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 02:16:44.23 ID:0gud5rQ4.net
- >>569
貧乏人は空き缶でも拾ってろ
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 02:19:25.32 ID:wkjGeILc.net
- >>573
だからお前誰?
しかも面白くねえ返しだなさっさと消えろカス
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 02:32:14.65 ID:Ansf5sHH.net
- >>554
>>572の言う通り、Y's横浜にマリンの緑、女性向けsizeがあったの実店舗で見たわ
ワイワイセールは終わったが売れ残ってれば、Y'sはそのままの値段(40%off)で出していると思う
検索してみたら?
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 02:52:17.87 ID:8Q3AfB4U.net
- 高円寺かどっかでオルベアのフラバロードを税抜き65,000円くらいで見かけた
サイズ見ときゃ良かったな
色は青だったけど
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 03:25:42.94 ID:0gud5rQ4.net
- >>574
クセーと思ってたら、テメーかw
- 578 :534:2016/02/15(月) 08:22:38.58 ID:jtFdgXXL.net
- >>541
2.3はダボ穴付なんですね
安くなっていたらになりますが、候補に追加します。
なんか変な流れになっていますが、ありがとうございました
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 08:53:03.67 ID:8dhbAwBv.net
- >>577
鼻にうんこでも入ってんじゃねえのw
ストレス発散なら相談スレ以外のとこでやれよ
いいかげんウザい
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 09:18:42.30 ID:JcB/nK65.net
- >>571
そこまで絞れてるならリドレーでいいんじゃない?
細かい違いは乗り比べてみないとわからないからなんとも
初めてのロードなんだからその中からなら別にデザイン重視でいいと思う
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 09:35:43.37 ID:EeVBtyk/.net
- >>571
挙げた候補はデザインが気に入ったものでしょ?
その中で決めかねるならホイール等の装備も比べてみる
耐久性より軽さとか自分なりの基準を設定して比較する
例えば後からお金をかけられて、デザインが気に入ったならマジー
あまりお金をかけたくないならアンカーとか
自分の直感を信じて、取り敢えずは試乗かな?
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 09:44:17.72 ID:5d2T8n1U.net
- >>567
色が無くて650Cでかつ通販になっても良いなら
予算くらいでA-DEW(クロモリホリゾンタル)があるけども…
取扱店が近くに無いなら自分で整備するか、持込でやってくれる店が近くにないとつらいね。
A-DEWのレビューが見てみたいなら「身長165cm以下の自転車事情」の過去レスみてごらん。
何人か乗ってる人いるから
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 11:55:55.00 ID:yWPNmMQ5.net
- 去年はCRAの650Cがあったのに今年消えたのか。
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 13:06:55.89 ID:eu9RyJvL.net
- >>579
いちいち反応するなよバカ
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 13:15:10.03 ID:Br/fir8O.net
- :彡⌒:|
(´・ω:| 争いは同レベルの禿げ同士でしか発生しない
ヽつ::|
ヽ :;|
\
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 14:56:25.68 ID:yDn0arSp.net
- >>585
同レベルじゃないから争うんだろうが!
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 15:05:08.23 ID:Br/fir8O.net
- 禿げは否定しないのね
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 15:17:55.53 ID:bmm77GhS.net
- >>586
怒られてやんの ゲラゲラ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 17:20:18.77 ID:Rrs0B56W.net
- 【ロード購入】 1台目 (ママチャリのみ)
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 20万円 (カーボンならもうちょっと頑張れます)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】TREK lexa(ガンメタリックにピンクのさし色)が見た目で今のところの有力候補です。
この値段を出すならもうちょっと足してカーボンにしたらどうかとアドバイスをうけ、気になっています。
ざっと探してみましたが強めのピンクを使いつつも大人っぽいカラーリングのフレームがなかなか見つかりません。
お店でもきいたのですが、在庫がないものはよくわからないなぁと言われてしまいました。
ベースにダークカラー×さし色に派手色、なフレームをご存知の方、またカーボンでもこの価格帯でおすすめを教えていただけると嬉しいです。
【その他】試乗などしてみたところサイズは47を勧められました。ここで教えていただけるのがあれば実物のあるお店を探してみたいです。
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 17:23:26.87 ID:poi2cJPB.net
- アルミを買って慣れてくると、カーボンの乗り心地が気になって俺みたいにカーボンに乗り換えしてしまうから最初からカーボンのがいいとは思う。
だが初めてだとコケたりするかもだし、その点踏まえるとアルミでもいいと思います。
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 17:31:57.87 ID:6nEKXme8.net
- ニワカが増えて、乗り心地乗り心地って書くが
ロードに乗ってそこを重要視する意味があるなら、サドルにバネ付いた奴付けろよ
サス付きシートポストだってある
なんで付けないの???
乗り心地レベルなんて空気圧でどうにでもなるわ
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 18:05:34.54 ID:f2l67wWK.net
- 初心者が空気圧で調整なんぞした日にはリム打ちパンク続出の予感
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 18:47:14.83 ID:d3cosoJ2.net
- 空気圧で変わるのくらいならそれこそちょっと走れば初心者でも分かる事だし。
カーボン欲しかったらカーボン買ったがイイよ。取り扱いを大事にしてれば何て事ないw
あんまり大事にしない性格ならアルミにしといたが最初はいいかも。
アルミもキビキビ走るしカーボンと違う良さもあるからね。
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 20:12:13.18 ID:N2T3M9t5.net
- 体重が重いならアルミ軽いならカーボン
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 20:32:33.76 ID:FK99YUVG.net
- >>591
ロード用のサドルでバネ付きってどういったものがありますか?
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 21:01:52.36 ID:NQf9W4t4.net
- 1代目ならイオンで売ってる15万ぐらいのカーボンでいいよもう
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 21:13:13.59 ID:Hj/gJk+H.net
- >>595
スポーツバイク サドル ばね
で検索してみ
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 21:17:09.64 ID:FK99YUVG.net
- >>597
ありがとうございます、カスみたいなのばっかですねw
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 21:36:50.19 ID:6nEKXme8.net
- 自分の脚のは丁度なんじゃない?
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 21:42:24.17 ID:FK99YUVG.net
- 日本語で大丈夫ですよw
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 21:49:08.04 ID:6nEKXme8.net
- うぜーなイチイチ
お前は打ち間違いとか皆無なのか?あ?
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:00:17.47 ID:FK99YUVG.net
- 普通の頭であれば、ほぼ無いですね 爆
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:02:12.74 ID:e63ySTIw.net
- >>602
皆無なのか?→ほぼ無い
!?!?!?!?!?wwwwwwwwwww
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:04:55.61 ID:6nEKXme8.net
- ほぼ無い?www
歯舞とでも間違えたの?
結構なアホに馬鹿にされたみたいwこっちの方がショック
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:05:25.19 ID:FK99YUVG.net
- で?
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:10:44.24 ID:RZNJpEnB.net
- ほぼ無い
うーーーんうーーーん
笑えるんだけど、なんか可哀想な気がする
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:22:20.37 ID:FK99YUVG.net
- >>606
日本語に困ってるのは分かったw
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:26:31.71 ID:3CcimUdG.net
- いい加減スレチだからよそでやれ
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:30:45.52 ID:rT3QnY3s.net
- ボボ舞
イヤァン
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:34:24.58 ID:b9Gwmi6P.net
- フジのシナリというロードに一目惚れしたんだけど、クロモリ乗りの人達からしたら恥ずかしいチャリですか?
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/sinari/
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 22:59:31.48 ID:oULqO9ZL.net
- ケンモメン乙
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 23:09:01.54 ID:0zNG7eiv.net
- >>610
粗悪ではなさそうだから相応のものとしてとらえてれば
恥ずかしいってことはないだろう
高級な工芸品って姿勢なら恥ずかしいよ
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 23:12:08.20 ID:uUv07aen.net
- クロモリ乗りじゃなくてフジ乗りだけど良いバイクだと思います
日本の会社の頃からフジはしっかり造ってあるとの自転車屋での評判は高いですね
去年フジのロードを買った時も40歳台の自転車屋の人がフジはしっかりしてると言ってました
見た目が気に入って予算が許すなら買いましょう
私もシナリを見ていいなと思いましたが予算が・・・
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/15(月) 23:35:14.38 ID:N2T3M9t5.net
- 25万出すならオーダークロモリの方がいいかも
http://www.level-cycle.com/item/prestige.html
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 00:27:06.62 ID:fFmiLMbB.net
- >>610
フジはかっこいいよ
我が道を行く感じで
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 00:35:41.56 ID:WHm+F58/.net
- >>571
通勤に使えるかどうかついては駐輪場所と方法をどうするか次第だね
カーボンはサイドスタンド付けられないし
購入候補に挙げている高級アルミフレームもカーボン並に軽くて乗り心地けど、軽量化を頑張った影響でサイドスタンドは取り付け不可
盗難リスクも考えると、ちょっと重くても安くて頑丈なクロスバイクの方が通勤バイクには向いている
それを踏まえた上で、ロードバイク購入という点について考えると
フェルトのF5は基本的にレース向け
もともとフェルトはシート角度が立ち気味のバイクを作るという癖があって、シートポストやサドル交換が後で必要になる可能性が高い
乗り心地云々ではなくペダルがんがん踏み込んでスピード出したい学生やレーサー向けのメーカー
>>571の用途にはオススメできない
マジーのグランコルサもデザイン優先で買うバイクだから、デザインの好み順がそれなら候補から消してOK
それ以外の4つ
リドレーのフェニックスアルミ、BMCのULTEGRA (予算的にALR01のことだよね?)、アンカーRS8 EQUIPE、トレックのエモンダALR5
これらはレースにも使えるくらい基本性能が良くてロングライドにも向いているバランス型
最初の1台としてはとても良い選択だと思う
リドレーとBMCは標準ブレーキとクランクセットがちょっとケチられているので、フル105が付いてくるALR5やRS8よりはスペック的に少し見劣りしちゃう感じかな
ブレーキは簡単に交換できるからそこまで気にしなくてもいいけど
クランクセットはパーツ代も交換工賃も高いし、デザイン的な影響も大きいから、標準パーツに何が付いているかについて事前に悩んでおくべきだと思う
(ケチられているといってもシマノ付いているからフロントの変速性能についてはそこまで心配しなくても大丈夫)
まあ、デザインが気に入っているリドレーを買うのが良いと思うよ
リドレーのフェニックスアルミだけは標準タイヤが25cだし、他の23cタイヤが付いている購入候補よりは初心者でも乗りやすい
デザインの好み順を見る限りでは4アームのFC-5800よりも5アームのFC-RS500の方が好きみたいだからクランクセットはそのままにしておいて
ブレーキだけ購入時にBR-5800かBR-6800にグレードアップすることを推奨
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 01:15:28.41 ID:mhPx7PYW.net
- 【ロード購入】1台目(クロス経験はあり)
【用途・目的】サイクリング、ポタリング サイクルイベント参加等
【予算】20万円以内
【希望するフレーム素材】アルミ(可能ならばカーボン)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】
FUJI ROUBAIX1.3
Khodaa Bloom Farna 700−105
FOCUS CULEBRO SL 2.0
【その他】
コンポが105のアルミフレームで検討中です。デザイン的にはFUJIがいいと思っていますが、
ホイールがアルテのKhodaa Bloomも気になります。FOCUSは近所で特価でした。
気軽にサイクリングやロングライドを楽しみたいと思っています。
本気でないサイクルイベントへの参加も視野に入れています。
いろいろな情報を集めて検討していますので、皆さんのアドバイスお願いします。
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 01:25:14.39 ID:WHm+F58/.net
- >>589
同じトレックのシルクSLが黒ベースに鮮やかなピンクの指し色だよ
http://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/endurance-race-bikes/silque-womens/silque-sl-womens/p/1443003-2016
カーボンフレームであることに加えてIso speedという振動吸収システム搭載で乗り心地とても良いバイク
ただ、日本に入ってくるモデルは黒は黒でもマットブラックだけみたい
それ以外だとデローザのアイドルの2015年モデル(2016年モデルにはピンクなし)の在庫を探してみるとか
ピナレロの
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2016/razha.php
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2016/gan_s.php
このあたりかなあ
ただ、ピンクカラーは女性向けのEZ-fit限定でサイズが1つしかない
サイズ44ではなくサイズ47を勧められるあなたの身長だと適切に乗れるかどうかは微妙なところ
どちらにしても定価30万前後まで予算が跳ね上がっちゃうのがネックだね
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 02:09:31.15 ID:WHm+F58/.net
- >>617
フジが気に入ったならフジを買っちゃうのが良いと思う
正直、クランクセットやブレーキでのコストダウンが目立つので性能的やコスパ的にはオススメしかねるけど
デザイン気に入ったバイクに乗る方が楽しいし飽きないよ
最初の1台なら尚更ね
草レース的な部分まで視野に入れるなら、セールになっているフォーカスは悪くない選択
値引き分でとりあえずブレーキだけ105以上に交換しておいて、残額はホイール購入資金に回す形がオススメ
30%オフだったら海外通販のゾンダやレーシング3いきなり買えちゃうし
20%オフだったらミドルグレードホイールには手が出ないけど、貯金しておけば将来的にはデュラホイールやレーゼロを狙える
海外通販が怖いなら標準でアルテグラホイール付いてくるコーダーブルーム推奨
あと『可能ならばカーボン希望』とあるので
ジャイアント TCR adv2
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000022
メリダ ライド 3000
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/ride_3000.html
この2車種を検討してみると良いんじゃないかな?
TCR adv2は定価20万だけどフル105でパーツ交換の必要なし、ホイール買えればレースにも使える
ライド3000は定価19万で安いけどブレーキの交換ほぼ必須だから実質価格は20万円
あと、クランクセットがシマノではないのでフロント変速性能で劣る
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 03:08:38.93 ID:TIAUiuJB.net
- フロント変速なんてあまりしないよ
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 07:13:04.33 ID:PMwo6A08.net
- >>620
そんなの走る場所で変わるだろ
- 622 :534:2016/02/16(火) 07:21:20.81 ID:3q6+F+7m.net
- >>617
ストイックに乗り込まないなら、GIANT DEFYとMERIDA RIDEを検討候補に推薦。
他の人も書いてるけど予算内でカーボンがあるはず
>>620
そんなこたあない
信号のない平坦路がひたすら続く環境なんて、日本じゃそうないよ
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 08:06:17.82 ID:wRi1WYIL.net
- >>622
腐るほどあるわい笑
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 11:00:30.88 ID:uqX0sV/I.net
- >>623が普段どこを走っているのか気になる
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 14:59:45.66 ID:wRi1WYIL.net
- 栃木群馬千葉茨城埼玉は信号がない直線だらけだよ
農道走ってみ
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 15:15:52.40 ID:iTsyYJcO.net
- >>625
北関東住んでるけど農道は道悪い
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 15:25:38.18 ID:wRi1WYIL.net
- たまたま君んちの近くだけだよ
舗装が良い道も沢山ある
ただ農道まっすぐは飽きるから山に行くけどね
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 15:27:15.39 ID:wRi1WYIL.net
- 農道どんだけまっすぐが沢山あるかグーグル地図で見てみ
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 15:57:13.70 ID:vBR3HmIb.net
- カーボンがサイドスタンドつけられない理由って割れやすいからですか?
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 16:20:16.83 ID:3TGlG1WB.net
- 付けても大して意味がないってのもある
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 16:24:45.33 ID:vBR3HmIb.net
- アルミで強度的に附けられないのってメーカーサイト見てもわからんよね?
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 16:33:17.42 ID:tv0Mi1RB.net
- スタンド付けても倒れることがあるし多少でも塗装に傷が付くんじゃないかな
強度的に大丈夫だとは思うけど
それに重さになるような物を付けたがらないのもある
あと、基本的に走りっぱなしだから必要性がポイント過ぎて簡易式で事足りるとか
まぁ最近はロード用でクイックリリースに通すタイプがあるからそれならいいんじゃないかな?
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 17:21:08.27 ID:fFmiLMbB.net
- ちょっとグラブを付けるとか
家を出た時に鍵をかけるとか
ちょっとだけ立てたいときには便利
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 18:01:01.97 ID:wRi1WYIL.net
- 重くなるだろう
軽量バイク買ってなにが悲しくて重くしたいんだ
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 18:52:55.06 ID:dUkq1fGe.net
- サイドスタンドなんて付けてもちょっと強い風吹くだけでガシャンと呆気なく倒れるけどね
愛着が無いのならそれでもいいんだろうけど
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 19:05:35.60 ID:gM1+IMZx.net
- >>628
1kmや2kmでひたすら続く環境とは言えないと思うが・・・
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 19:43:58.88 ID:lKVTSrTR.net
- >>636
だから地図みてみろよ
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 19:45:19.83 ID:gM1+IMZx.net
- >>637
試しに何箇所か指定しておくれ
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 20:32:30.29 ID:epwxVVuu.net
- >>638
こういうやりとりになる時点で一般化できる話じゃないよな
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 21:18:32.27 ID:8zXT0/tT.net
- COLNAGOのmondo tiagraって自転車の青に一目惚れしたんだけどこの自転車って買いな子?
教えてエロい人
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 21:33:00.80 ID:sT1/ZRat.net
- コルナゴブランドの最下層って感じ
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 21:36:25.76 ID:WHm+F58/.net
- >>640
アルミとはいえコルナゴの完成車がこのお値段で買えるというのが最大の売りのバイクだからなあ
同価格帯の他社のバイクと比べるとコスパが良いとは言えない
フロントフォーク、クランクセット、ブレーキ、ホイール、タイヤ、ヘッドセット、サドルなど諸々のコストダウンが目立つ
でも、一目惚れしたなら買っちゃえば良いと思うよ
街乗り+αに使う分には概ね問題ない性能はあるし
フォークがアルミなのは痛いけど、それ以外のパーツはハマったら後からでも交換できるし
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 21:58:29.29 ID:8zXT0/tT.net
- >>641>>642
エロリストの方々ありがと
実用性を買うというよりコルナゴっていうロマンを買う1台なんだと認識した
もっと色んな自転車を舐め回すように見てみる
モンドティアグラと同じくらいのお値段の出来る子ってなにがありますか?メーカー問わず
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 22:21:36.02 ID:WHm+F58/.net
- >>643
ジャイアント
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000026
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000039
メリダ
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_400.html
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/ride_400.html
トレック
http://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/performance-race-bikes/émonda-alr/émonda-alr-4/p/1424000-2016
スペシャライズド
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-dsw-sl-comp
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-dsw-elite
予算15万だとこのあたりが定番車種
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 22:23:26.53 ID:WHm+F58/.net
- >>644の一部訂正
トレック
http://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/performance-race-bikes/émonda-alr/émonda-alr-4/p/1424000-2016
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 22:33:03.95 ID:WHm+F58/.net
- ゴメン、なんか文字化けするわ
「TREK Emonda ALR4」とか「トレック エモンダ ALR4」でググって
15万9000円(税込み)の軽量アルミロードバイク
変速コンポがティアグラという点ではコルナゴのモンドと同じだけど、クランクセットやブレーキなども含めてフルティアグラになっているのがモンドとの違い
ジャイアント(業界1位)やメリダ(業界2位)だとモンドやエモンダより安いのに105(ティアグラの1グレード上)を装備している
だから、デザインが嫌いでなければその2社から選んでおけば大ハズレはない
ブレーキはシマノではない廉価ブレーキが付いているから、そこだけ最初からパーツ交換しておけば性能的には特に不満なく使える
もっと走行性能が欲しくなったらタイヤ交換&ホイール交換を視野に入れれば良い
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 22:38:43.61 ID:sT1/ZRat.net
- すでに書かれてるけどだいたい同じ価格ならGIANTやMERIDAが圧倒的コスパ
フォークもカーボンで105装備
次点でTREKやSPECIALIZEDでここらはブランド力も高い。
コルナゴはハッキリ言うとボッタクリ
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 22:56:49.93 ID:EdFNYyIV.net
- >>616
詳しい解説ありがとうございます!
こんなに丁寧に解説いただけるとは…頭が下がります!非常に参考になりました
結局デザインかよ、と思われるかもしれませんがアドバイスを考慮させていただくと
やはりリドレーフェニックスを有力候補にお店に行ってきます
勉強になりました。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 23:13:06.07 ID:fFmiLMbB.net
- >>635
スタンドと愛着をむりやり関連させなくてもいいだろ
使い方は人それぞれ
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 23:37:23.93 ID:JTbeMvBB.net
- >>638
霞が浦周辺とか利根川周辺とか
茨城県下妻市とか常総市あたりを
ストリートビューでみてみ
ま、福島から先行けばもっとど平地はある
北海道はあたりまえだから言わない
九州なら佐賀県白石町あたりもど平地だよ
いくらでもあるよ
走って楽しめるかは知らないが
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 23:41:38.56 ID:vkI+5A16.net
- >>624
北海道かな
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 23:45:55.62 ID:3q6+F+7m.net
- >>650
そりゃ探せばあるだろうけど、それ前提でフロント変速なんてあまりしないというのが訳わからん
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 23:55:08.17 ID:3q6+F+7m.net
- >>643
定番は他の人があげてくれているので、
コスパ重視ならコーダブルームもあり
ブレーキまで105で、アルテホイール
パーツ構成考えるとGIANTより安い
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700_105/
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 23:57:13.81 ID:A2BXnb+T.net
- >>650
茨城だが、信号1つも渡らずに家から片道30kmのほぼ平坦コース取れるわ
川沿い・海沿いのサイクリングコース絡めると一気に距離伸びるよ
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/16(火) 23:58:35.14 ID:cxM8cLaD.net
- シクロクロスじゃないんだからフロントシングルなんて、マジでやめて
行人坂登れないから
権太坂すらヤバいって
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 00:05:13.55 ID:OwP2PG5S.net
- >>653
コーダブルーム何気にいいよねぇ
ブランドの知名度があまりないから
なかなか買おうとは思わないけど
フレームもキレイな作りだし
有名ブランドなら2、3万は高くなる感じ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 00:21:26.81 ID:44j/rWuC.net
- >>656
アルミ105で、TCR0 14万、Farna16万だけど、
ブレーキとホイールで5-6万分Farnaのほうが上
フラペ付、タイヤ25c、ホイールも乗り心地いいし、1台目ならしばらくいじる必要なさそう
まあ2台目以降では選ばないけどね
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 00:22:27.89 ID:q9txLNDG.net
- >>644-647 >>653
奇特なエロリストの方々
エロ過ぎるぜ丁寧にありがと
やっぱスケールメリットって大事なんだね、ジャイアントとかメリダの凄さがよく分かった
トレックってのを何と言うかやんちゃなイメージなのにALRは割りと控えめなのね
デザイン的にはスペシャライズドさんがお好みだわ
コーダブルームは初めて聞いたけど青いワンポイントがオサレ度高いね
実物見たらヤバイかも
何買おうか妄想が止まらないわ
丁寧におしえてもらったのに迷いすぎて逆に買えなくなりそうw
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 00:33:51.64 ID:OwP2PG5S.net
- >>657
アルミで細くて軽いから、何かしらの何かしらはあるんだろうけど
最初の一台ならコスパ最高ですよね
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 00:57:40.36 ID:NPzgeVlc.net
- >>652
お前さんが知ったかぶりでウソ書くから指摘してやっただけなんだなな
関東平野なめんなよ
せいぜい河川敷走ってろ笑
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 01:23:27.69 ID:7QxoZ++B.net
- コーダブルームはサイズ展開が少なすぎるのがなあ
丁度良いサイズがあればコスパ良いと言えるのも間違いないんだけどさ
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 08:07:25.00 ID:QsGBcL2k.net
- >>659
細身のフレームは剛性よりも乗り心地とコスパを優先したからじゃね?
試乗した限りでは、アルミにしては低速の反応が鈍かった
ほんと、最初の一台目ならいいと思う
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 08:36:57.96 ID:mzGWicGl.net
- まだ田舎論争やっててワロタw
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 08:56:33.62 ID:agmqJ8u5.net
- 結局フロント変速はあまり使わない人には重要でないってことでFA?
街中走るとか、登り坂が多ければフロントインナーばかりだし
平坦&信号少ない地域なら、殆どフロントアウターで走れるから
レースでもしなければ日常頻繁に変える必要がないもの
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 09:18:15.17 ID:mzGWicGl.net
- 登り多い時もインナー入れっぱなは無いな
平坦地は一日中でもアウターのみでオーケー
ヒルクライム以外でインナーは使わない
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 09:28:56.36 ID:QsGBcL2k.net
- >>665
田舎はフロントシングル、都会はフロントダブルということですね?わかります
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 09:34:35.19 ID:mzGWicGl.net
- それ普通逆w
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 09:43:34.37 ID:QsGBcL2k.net
- 都心部の急坂の多さと加減速の激しさは結構疲れる
ラッシュアワー外れるとアウター必要だし
近距離ならフロントシングルでも何とかなりそうではあるが、10kmも走るなら二枚欲しい
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 09:47:54.90 ID:mzGWicGl.net
- そうかな?
ノーマルクランクだけど東京ではアウターで一日中走るよ
インナーに入れるの面倒だし
地方へ行くと峠じゃ無くても激坂が出て来て時々インナーを使う
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 09:53:43.97 ID:07EOdFqM.net
- 人によるだろ
陸橋越えるのにインナー使う貧脚もいれば都心の坂はアウターで充分な豪脚さんもいる
シングルとかピストで走っているヤツもいる
まったく不毛な議論だろ
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 09:59:22.66 ID:ZieKpoQY.net
- >>669
それこそ環境によるだろ
都心部じゃないけど中原街道とか五反田から先、アップダウンが激しいよ
そのくせ信号は多いときやがる
夜や早朝は気持ち良いけどね
あと田園調布周辺も坂のオンパレードで、一度幹線道路出るとそれなりに速度出さないとかえって危ないし
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 10:00:55.75 ID:mzGWicGl.net
- その通りだったわ
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 10:02:04.61 ID:mzGWicGl.net
- ↑悪い
>>670に対しての言葉
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 11:54:35.55 ID:BmTHASbM.net
- >>616
神様に質問です
トレックのエモンダS6の購入を検討しています
ロード初心者で>>571のように休日のロンクライドとたまに通勤がメイン目的なのですが走行性能としては如何でしょうか?
ご意見を賜りたく。
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 12:53:57.28 ID:naNKkSlv.net
- >>674
S6買うならSL5の方がいい
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 15:19:41.87 ID:slRWACXP.net
- ロングライドならドマーネの方が良いんじゃないの?
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 21:20:27.34 ID:7QxoZ++B.net
- 脚力と環境にもよるけど、街中を走る時でも基本的にフロントはアウターでしょう?
で、コンパクトクランクだと「フロント変速≒リア4枚変速」だから
信号などでのストップ&ゴーの時にはフロント変速で一気に処理しちゃうのが意外と便利だったりする
少し軽過くなりすぎのきらいはあるけど、それくらいのギアの方が漕ぎ出しスムーズだし、自動車側への配慮にもなって安全かつ安心
まあ、ロングアーチFDじゃないとフロント変速が重いし遅いしでやってられなくなるけどさ
>>664
フロント変速性能が良いに越したことはないよ
さすがにデュラエース導入しろとまでは言わないけど、シマノ純正クランクセット&ロングアーチFDくらいは欲しい
一昔前まではコストダウンのためにシマノ以外のクランクセットが付いている車種が多かったけど
最近の車種はエントリーモデルでもシマノ純正チェーンリング付いてくるしさ
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 21:28:50.58 ID:CEB6yVpS.net
- >>677
BB30は、よw
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 21:47:59.44 ID:7QxoZ++B.net
- >>674
レースに出るのなら反応の良いSLシリーズかALRシリーズを勧めるけど
ロングライド目的だったら入門カーボンフレームであるSシリーズで十分に快走できると思う
悪い選択じゃないよ
ただし、カーボンフレームバイクを通勤に使うのだけは絶対に止めておくべき
で、その使用用途だったらコンポはアルテグラではなく105で十分だから
エモンダ S6を買う予算があるなら、そこに1万円追加して>>675の言う通りエモンダ SL5を買っちゃう方が良い選択だと思う
フレームの質が良くなり、フロントフォークがフルカーボンになり、標準ホイールもグレードアップする
フルカーボンフォークはステム調整などにトルクレンチが必要になって初心者にはちょっと面倒かもしれないけど
スペーサー入れ替え、ハンドル位置調整、ステムナット増し締めくらいは買った店に持っていけば基本無料でやってくれるはずだし心配しなくても大丈夫かと
フレーム剛性あまり高くなくても構わない(漕ぎ出しの反応性とか上り坂や高速域での進み具合よりも乗り心地を最優先)と言うなら
>>676の言うようにエモンダではなくドマーネ4.3とかドマーネ4.5の方が向いているだろうし
定価の安いエモンダS5にしておいて、差額でWH-9000みたいな10万円級の高性能ホイールへ交換してしまう方がより楽に走れるかもしれない
まあ、最終的にはデザインで決めれば良いよ
S6のカラーリングが気に入っていて予算的に問題ないならS6買っちゃう方が楽しめるだろうしね
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 21:50:34.82 ID:ftWwC78t.net
- フロントとかインナーとかじゃなくてギア比知りたいな。
みんなはどれくらいのギア比で平地走ってんの?
俺は2.4だけど
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 22:02:06.88 ID:IL0p3KJM.net
- ここは学校じゃないんだから50過ぎのおっさんから高校生までいるんだよ
大学体育会崩れからど素人までいるし
みんなってどのみんなだよ
君のスペックを言わないと参考にならんよ
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 22:04:48.65 ID:CEB6yVpS.net
- >>680
2.3で80rpmから90rpm前後
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 22:10:01.98 ID:an8FyYwD.net
- >>680
近いね
2.38だよ
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 22:22:33.95 ID:b+TBBZwT.net
- 【ロード購入】 3台目 (クロス1台所有 )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 30万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾)
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 軽さ 乗り心地
【購入候補】 NIELPRYDE NAZARE
【その他】 ロード歴はダブルレバーの頃の鉄と最近のアルミです。
週末に2〜300km程度のツーリングをします。
サイクルフェスタでニールプライドに試乗したらとても軽くて乗り心地が良かったのでカーボンバイクが欲しくなったのですが、
他はSWのターマックぐらいしか試乗した事がなく、全然分からないので同価格帯で他にお勧めあれば教えて下さい。
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 23:35:22.64 ID:b5ODYdqv.net
- >>618
587です。
丁寧な回答ありがとうございました。
身長は157cmの女です。
いろいろ計測した結果47でしたが何がどうしてかは詳しくきいてません。
紹介してくださったピナレロもトレックの上位も素敵ですね…!
がやはりカーボンは値段がはりますね。
在庫のあるお店を問い合わせて実物見てきます!
ありがとうございました!
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 23:37:45.91 ID:7QxoZ++B.net
- ギア比2.4付近ってコンパクトクランクだと使いにくくない?
>>680
平地で使う良く使うギアはフロント50tのリア19t〜15t、もしくはフロント52tのリア21t〜16tあたりだなあ
ギア比で言えば2.5〜3.3あたり
風次第でもう少し軽かったり重かったりするギアも使うけど、基本的には平地単独走行だと30〜37km/hって感じ
まったり平地を流したり緩めの向かい風や上り坂とかで18tが便利すぎてせっかく買った12-28tスプロケの出番がないのが悩ましい
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 23:47:37.38 ID:7QxoZ++B.net
- ニールのナザーレに近い最新のエアロロードバイクだと
ジャイアント プロペル adv 1
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000010
メリダ リアクト5000
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/reacto_5000.html
クォータ クレヨン105
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kryon.html
予算30万はこのあたりかな
ゼロ加速はちょっともっさり気味だけど、乗り心地がとても良くてスピードも維持しやすいタイプだと
トレック ドマーネ4.3
http://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/endurance-race-bikes/domane/domane-4-3/p/1441800-2016
BMC GF02
http://www.bmc-racing.jp/bikes/gf02.php
このあたり
スペシャのターマックに近い軽量で乗り心地も良いバランス型だと
トレック エモンダ SL5
キャノンデール スーパーシックスエボ
リドレー フェニックス SL
http://www.jpsg.co.jp/ridley/fenix-sl-comp.html
アンカー RL8
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8eq.html
このあたりがオススメ
あと、ディスクブレーキがOKなら
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000030
このバイクは魅力的な購入候補になると思う
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 23:51:20.92 ID:7QxoZ++B.net
- >>687は>>684宛です
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 00:01:39.90 ID:80tO9f9m.net
- >>687
ありがとうございます
見た目的にはクオータに惹かれました
ディスクも全然okです
肝心な事を言い忘れていたのですが、5800と6800で1台分ほどパーツか余ってるので、フレームのみで30万までのものでも何かあればお願いします
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 00:32:24.16 ID:P3zIoTzz.net
- 30万もあるならオーダーしたら
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 01:26:23.02 ID:Ac4wQee5.net
- >>689
予算30万でフレームセットかあ
本格的にレースやるならジャイアントのTCR SLで確定なんだけど、主目的がツーリングなんだよね?
ロングライドを快適に走りつつ、見た目がマッシヴとなると
カレラ フィブラ エボ
http://www.podium.co.jp/carrera/bike/phibra-evo-frame-set-1.html
これとかどう?
デザインやカラーリングに癖ありすぎて好き嫌いがはっきり別れるバイクだけど
見た目に反して乗り心地が良いロングライド向けフレームだよ
あとはクオータに惹かれたと言っているので
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/k-uno.html
予算ちょっと増やしてコレ買っちゃうのも良いと思う
まあ、試乗して好印象だったというニールプライドのナザーレ買うのが最適っぽいけどね
ナザーレ無印ならフレームセット23万円
パーツ余っているなら、予算残額をホイールに全投入すれば快適に良く走るバイク組めるでしょう
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 02:14:34.76 ID:MIvUO4Xe.net
- >>49
【ロード購入】 初
【用途・目的】 サイクリング、ダイエット、ハマればレースも
【予算】 15万円
【希望するフレーム素材】 不明
【好みのポジション】 不明
【重視するステージ】 不明
【重視する項目】コスパ デザイン
【購入候補】merida scultura400
【その他】海外サイトの値引きがすごいからそちらで購入も検討中。ただ整備、組み立てが不安。
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 02:31:35.19 ID:or9MBZ9Q.net
- >>692
初ならショップが無難だよ
これから自分で全部整備するつもりでもどうしてもお世話になることがある
あとダイエットは食事療法もちゃんとやらないと効果が低い
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 02:34:48.66 ID:MIvUO4Xe.net
- >>692
ありがとうございます。
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 07:39:42.50 ID:80tO9f9m.net
- >>691
ありがとうございます
挙げていただいたバイクをなるべく試乗して決めたいと思います
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 08:47:04.17 ID:Y1afPnaX.net
- 安さで海外通販で買いました。組み立ては素人の私でも至って簡単な作業でした。ディレーラーの調整や防犯登録の為近くの大手チェーン自転車にお願いしました。プロショップみたいなところは嫌な顔されるかも。おかげでアルミ価格でカーボンが買え満足しています。
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 09:01:05.14 ID:TP3uzKCh.net
- >>691
めちゃマッチョw
乗り手を選ぶデザインだな
これでヘタだったら目も当てられん
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 09:08:02.28 ID:81YZk0q2.net
- ローハイトリムなら印象変わりそうだけどね
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 13:33:50.67 ID:iCFnS9gm.net
- >>696
ネタっぽいけど、ディレイラー調整の説明見て分からん人の組み付けは心配だわ
変速なんてチェーン寿命が縮む程度
ステムやフロントフォーク、ブレーキは一度きちんと調整されたのに乗らないと分からんよ
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:35:50.33 ID:+vDr7cbz.net
- ネタじゃないよ。
組み立てと言っても、ハンドル、フロントタイヤ、サドル、ペダルの取り付けぐらい。近所の自転車屋さんで勿論Full点検に防犯登録で5,000円ぐらいだった。
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:36:07.59 ID:+z1i9j3r.net
- >>699
本人が満足していれば、わざわざ妬み事を言わなくても良いんじゃないか?
価値観は人それぞれ
厳選パーツ・良整備・厳格な交通ルール順守は自己満足で留めるのが吉
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:47:04.42 ID:+vDr7cbz.net
- 良いこと言うね〜。
最近ロード面白くなってきたんだけど、なんか
他のスポーツに比べ評論家が多く、排他的なところあるよね、エンジンの性能は棚に上げて。
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:18:24.83 ID:DheGXJoB.net
- >>640
あれは初心者が見た目で選ぶもの
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:56:54.03 ID:iCFnS9gm.net
- > 近所の自転車屋さんで勿論Full点検
それなら安心
ステムは走行中にがたついたら危ないし、そういうとこは人のためにも念を入れるべき
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 18:44:33.79 ID:wepY899i.net
- 【ロード購入】 2台目 (ANCHOR RNC3 Equipeを2年くらい)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】 25万円 (ホイールやコンポ交換も含めて)※別途備品用品装備品は所有してます
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 MERIDA SCULTURA 3000、同RIDE 3000、GIANT DEFY ADVAMCED 2
【その他】 クロモリロードで通勤や日帰りツーリングを楽しんでいました。
が、病気で股近くを人工関節にしてから前傾が怖く、アップライトのクロスバイクで通勤等をしていた経緯があります。
このたび主治医から「前傾も大丈夫」と言われたのですが微妙に不安があります。
当面の目標はロングライド系イベント人参加すること。
RNC3は割と前傾するので微妙に不安。もう少しアップライトかつダメージの少ないカーボン車で慣らしていこうと思います。
慣らしなのでポジションに余裕のあるエンデュランス系かつ低価格なものを選んでみました。
可能ならば徐々に前傾に戻したいと柔らか目のレーシーバイクSCULTURAも選んでみました。
RIDEは植物由来カーボンで振動吸収がいいと聞きます。
また」DEFYは評判が良い。
パーツ交換も含めてどれが良いでしょうか?
他におすすめがあればそれもお教えください。
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 19:40:27.47 ID:NtN9zAHz.net
- >>705
カーボンだからってサスペンションのように明らかな振動吸収は期待できないよ。
長距離走ったときに誤差として体感できる程度だと思ったほうがいいです。
前傾に不安があるのにロードでなきゃいけない理由はあるの?
そんな状態で勧められないなあ
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 19:50:28.46 ID:wepY899i.net
- ご返答ありがとうございます。
人工関節の予後は良いようで医師からはレーシー系の前傾mぽ問題ないと言われてます。
ただマラソンとかはさすがに長期間続けると悪影響あるようで振動の少なく以前から
好きだったら自転車を体力回復にと考えているのです。
振動少ない→カーボン
徐々に前傾ポジションに持って行きたい→エンデュランスロード
という次第です。
とりえず難しく考えず、振動吸収性が高く前傾が緩く予算内におまさるバイクをご教示いただければと。
上記に上げた中ではどれが一番条件に合致するでしょうか?
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:12:20.78 ID:gMc0BUku.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ポタリング クリテリウム
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾)
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 耐久性
【購入候補】caad12 105
【その他】ソロだとメインバイクを長時間止めるのが嫌なので、店に入って食事などがし辛くなったので2台目を検討しています。ポタリングだけなら安いものでよかったんですが、どうせ買うならクリテリウムで使えるものを思い始めました。
予算範囲だとエントリーカーボンになるので、目的に合うのはアルミかなと思いcaad12を候補にしたのですが、他メーカーのアルミで良いモデルはありますか?
また、外通で35万くらいの物がセールで安くなって手が届きそうなんですが、このクラスのカーボンとハイエンドアルミで比較した場合、どちらに分がありますか?
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:22:45.67 ID:7WEhO//H.net
- mぽ
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 23:07:34.24 ID:ak5SL4vp.net
- 615です。
色々なアドバイスありがとうございました。
FUJI ROUBAIX1.3
FOCUS CULEBRO SL 2.0
以上のどちらかにしようと思います。
両方とも気に入っているので
どちらにしようか、まだまだ悩みそうです。
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 23:16:07.65 ID:Ac4wQee5.net
- >>705
RNC3そのまま使えば良いじゃん
アップライトなポジション取りたいならパーツ交換で十分に対処できるでしょう?
コラムスペーサーを積むとか、ステム交換で長さや角度の調整するとか、ショートリーチのハンドルに交換するとか
それで不安なく走れるならそのまま走り続ければいいし
慣れてきて前傾寄りにチャレンジしたくなったら、以前のパーツを戻して前傾寄りに移行すればいい
乗り心地についてはホイールとタイヤ交換する方が効くよ
マヴィックのオープンプロ32H+デュラエースハブあたりで手組みしてもらえば、スポーク多い分だけ最近の完組ホイールより乗り心地マイルドだし
パンク対応ちょっと面倒になったり、タイヤの運用コストが嵩んでも構わなければ
アンブロシオのネムシス32Hみたいなリムで手組みしてもらってチューブラータイヤにすれば乗り心地はもっと良くなる
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 23:27:14.63 ID:Ac4wQee5.net
- >>708
CAAD12は明らかにパイプ薄いからなあ
アルミなのにカーボン並の超軽量というのが売りのバイクであって、耐久性に期待して買うバイクじゃないよ
取らなかったのか取れなかったのか不明だけど、UCI認定も取っていないしね
ポタリングが主用途ならDEFYみたいな乗り心地と頑丈さのバランス取れたアルミロードバイクで良いと思うわ
もしくは街乗り用サブバイクと割り切ってクロスバイク買ってサイドスタンド付けるとか
クリテリウムについては、メインバイクを使えば良いように思うけど、それではダメなの?
落車が怖いから使わない感じ?
でも、上位入賞を目指すならそのリスク犯してでもメインバイクで参加するべきだし
入賞を目指すのではなく落車ダメージ軽減を考えつつ完走目的なら、アルミのミドルグレードフレームにレーゼロみたいなかかりの良いアルミリムホイール履かせる形で十分だと思う
カーボンとアルミについては何とも言えない
同価格帯で比べればハイエンドアルミの方がエントリーカーボンより反応性良くて良く走る上にコンポも上級だったりと優位だけど
ハイエンドアルミ(定価〜25万クラス)と定価35万クラスのカーボンモデルで比較すれば
定価が違う分だけカーボンフレームでもコンポ類がまともになっているだろうし、乗り心地を考えればカーボンモデルの方が良いんじゃないかなあって感じ
まあ、でも、フレームの質とか型落ち具合にもよる
っていうか、自分で判断できないような人間は海外通販で完成車やフレームを買うのはやめておいた方が良いよ
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 23:28:44.19 ID:X8DEjikk.net
- 感度なんてコスパを超越する
ロードバイクは人生観を変える出会い
精一杯頑張って最高の出会いを求めよ
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 23:43:30.83 ID:wvsEfK/i.net
- >>705
物欲とか無ければ、買う必要性は薄いと思う。
ポジション見直して見たほうが吉
振動吸収ならホイールやタイヤを変えてみては?
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 00:06:18.16 ID:cnZvvB1w.net
- 2016CAAD8ティアグラなですが
キャノンデールの公式HPで見るとクランクがFSA Omega, BB30になっていますが
クランクもティアグラの2016CAAD8ティアグラもあるようです。
この違いはなんなのでしょうか?買う時に取り換えてもらっているとかでしょうか?
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 01:06:23.61 ID:nqL0wmyw.net
- >>715
ホームページ見る限り、シマノクランクは無かったけど・・・
BBにアダプターとか付けるとシマノクランク使えるとは聞きます。
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 01:22:34.26 ID:cnZvvB1w.net
- >>716
なんか日本製と海外製では違うところがあるところもあるみたいで
クランクだけがシマノ製だったりするみたいですね
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 01:29:51.17 ID:W8pnkF43.net
- 日本で売ってるのは
ティアグラクランクが多いね
でも105やSORAはFSAっぽい
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 01:51:38.81 ID:B9noBNzj.net
- bb30を取っ払ってsimanoティアグラつけれるようにしてるのですかね?
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 04:42:33.74 ID:4huu1/3e.net
- 【ロード購入】 1台目 (ブリジストンのアルベルトから卒業したい)
【用途・目的】 ツーリング 通学
【予算】25〜20万円前後
【希望するフレーム素材】どれがいいのかわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳?
【重視する項目】軽さ 乗り心地
【購入候補】cannondale caad12、TREK EMONDA ALR5、TREK domaneのどれか
【体格】171cm 48kg
【その他】
輪行で電車で移動して遊びたいなーっと思っていることと、ひ弱だから重さは軽い方がいいのかなって思ってます。
輪行予定なので前輪とかが取りやすいバイクとか、あるのか気になります。
カーボンは経年劣化とか大丈夫なんでしょうか?
空気入れ以外まったく手入れしていないアルベルトを10年乗ってるずぼらな自分は心配です。
何故かアルミの完成品っていうイメージがついていて、勝手なプラスイメージもあり、
cannondale caad12がすごい気になっています。
近所の自転車屋にすすめられたTREK EMONDA ALR5はきれいな青色が気に入ってます。
ネットや店員のおすすめはTREKが多いですが、何か理由があるんでしょうか?
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 04:45:57.60 ID:61VVXZcG.net
- TREKやキャノ、スペシャライズドといった米国メーカーは販売ノルマがキツいから優先的(強引に)に勧めてくる
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 12:49:06.50 ID:MOXFkqOj.net
- >> 710
なんとなく自分がどうしようか悩んでたところをズバリ指摘されたわ。
クリテリウムで使いたい理由としてはまさにそれだったんだけど、出るからには結果残したいしそのためには割り切ることも必要だと思ったので使い方から改めて考え直すことにするよ
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 14:49:31.92 ID:EoW1X54W.net
- >>712
あなたの意見はとても興味深く参考にしているが、あなた自身は何に乗ってらっしゃるの?
知識量を見るに自転車屋の店員さんなのか?
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 19:44:07.92 ID:ylGxVApr.net
- ただの団塊の親父
二年前から乗り出してネット情報だけのニワカ
検索してみ、ネット情報信じてそのまま書いているのが分かるから
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 19:46:07.73 ID:nqL0wmyw.net
- >>720
キャノンデールは独自規格のものが多いから、このスレでも
賛否両論が起こってる。(完成車にシマノクランクがないのはどうかと思う)
TREKはエントリーモデルに独自規格が少ないので勧めやすい。
ロードは室内保管するからカーボンの経年劣化はあまり気にしなくてもいいと思う。
仮に自分が選ぶならTREK ALR5
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 20:03:16.53 ID:wXSF5Uj7.net
- >>723
ちなみにこのジジイ、さも自分は走っているかのように「ブルぺで走っている」とやっていたら間違えるはずのないニワカならではの間違いを起こし、嘘つき&ニワカがバレましたw
ブルぺジジイと呼んでやってください。
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 20:56:23.76 ID:4huu1/3e.net
- >>725
ありがとうございます。
確かにcannondaleはBB30Aというクランク?というコンポに問題があるとあちこちで見ました。
室内保存であれば、アルミもカーボンもそんなに気にしなくていいんですね。
参考にします。
ところで、TREKやcannondale以外にこっちのほうがおすすめだよっていう予算に合ったロードはありますか?
この2社しか耳にしないので、それ以外のメーカーに最適なものがあるか気になっているところです。
PINARELLOのRAZHAやNEORとかどうなんでしょうか
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 21:01:51.24 ID:aLPvPB1P.net
- 【ロード購入】 1台目 (MTBとBMX )
【用途・目的】 物欲
【予算】20万円
【希望するフレーム素材】 特に無
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 コスパ 耐久性 乗り心地 その他(緑色だとテンション上がります )
【購入候補】 予算内でジャイアント
【その他】コスパ最強がジャイアントと聞いたのでジャイアントを購入しようとしてます。緑色でコスパが良く初心にオススメ的なやつがあったら教えて下さい。
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 21:11:13.55 ID:Pxa/uM7p.net
- どうしてジャイアントまで決まってるのに自分で候補絞るぐらい出来ないのか
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 21:13:54.13 ID:aLPvPB1P.net
- >>729
緑色ならジャイアントでなくても構いませんよろしくお願いします
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 21:35:40.59 ID:nqL0wmyw.net
- >>728
色が選べるアンカーRS6とかどうでしょうか?
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 22:28:07.39 ID:aLPvPB1P.net
- >>731
アンカー見てきました、色は RFA5が好みなんでこの辺りも視野に入れて自転車屋に行ってきます
ありがとうございました
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 22:41:02.01 ID:KLf5nXMF.net
- このたび15万くらいのロードバイクを買おうと思っているのですが、
通勤、街乗り用にするのでサイドスタンドをつけて室内保管する気はないです。
鍵も馬蹄錠にします。
だったらもっと安いロードバイクのほうがいいでしょうか?
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 23:57:57.71 ID:WVYqHxT0.net
- ロードバイクの意味があるのでしょうかと聞きたくなるよねそれ
ロードバイクは部屋保管で休日サイクリング用
通勤なんてルッククロスで良いんじゃないかなぁ
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 00:05:38.47 ID:dRvd7Adl.net
- メンテナンスもするつもりなさそうだな。
まぁ、とりあえず買ってみればいいんじゃないか?
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 00:05:48.69 ID:wRgqBEAV.net
- >>733
ロードじゃなきゃダメなの?って感じ。
バスケットやりたいのにボールはサッカーボール使うようなもん。
- 737 :731:2016/02/20(土) 00:09:55.93 ID:o5DrDxkP.net
- 今はクロスを乗っているのですがスピードが物足りないんですよね
メンテナンスは空気と注油だけです。
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 00:17:32.37 ID:g7WZiN8b.net
- >>737
お前なら何乗っても大差ないだろうから、好きなロードにしたら?
ましてやエントリーロードなんてどれも変わらないよw
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 00:36:03.78 ID:BHs2daUv.net
- スタンドなんざつけても風で倒れて意味無いよ
ママチャリと違って軽いんだから
つかロードにスタンドとか最高にダサいわ・・・
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 00:38:27.89 ID:6v6N34BY.net
- 街乗りでの実用性を求めるならスタンド付ければいいと思う
でも、そういう使い方するならクロスバイクの方が便利だと思う
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 00:45:36.24 ID:9bScLyim.net
- いいんじゃない
馬鹿は経験しないと分からないだろうから
- 742 :731:2016/02/20(土) 00:47:05.21 ID:o5DrDxkP.net
- とりあえずクロスを改造することにしましたありがとう
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 01:58:58.93 ID:pzC3av/G.net
- クロスあるならクロスを通勤の足にしてロードを趣味用にすればいいのに
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 05:08:29.14 ID:02UlLFN9.net
- D.インパクト「TREKはゴミ(キリッ」
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 07:04:34.09 ID:9bScLyim.net
- へー馬もたまにはマトモな事言うんだな
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 08:42:59.77 ID:eaVzNlpW.net
- >>733-743を見ていると、ローディって実際には年寄りで性格悪いの多いって本当だなと思うよ
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 09:06:18.54 ID:pojgxhZY.net
- まぁテンプレ使わないような奴にはこの程度、てことさ
本当に買いたいんじゃない奴に丁寧に教えてもムダ
そういう奴は自分の聞きたいところだけかじっていく
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 09:17:16.76 ID:SKTefeta.net
- >>744ー743
ジャイアントレッカー 「...」
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 09:21:53.73 ID:bcZIgZCO.net
- ここはクロススレのようなお人好しばかりじゃないのさ
てか、ある意味あそこがオカシイとも言える
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 09:29:56.20 ID:9bScLyim.net
- >>746
質問の質と回答の質は同じになるからね
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 11:52:51.44 ID:aYpP0sXb.net
- >>746
スタンド付けて野外保管ってローディに餌与えてる様な質問するからだろw
みんなロードを大事にしてるのに嫁をバカにしてる様な事言うからだよ
ID: 9bScLyim はマジ性格悪そうだけど
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 12:04:23.92 ID:dRvd7Adl.net
- 15万の品物を馬蹄錠で外に放置できるような資産家に何言っても無駄やん。
そういうことだよ
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 12:10:54.94 ID:6+fdZlDS.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 週末のロングライド(〜200km)
【予算】 100000円
【希望するフレーム素材】 こだわりなし
【好みのポジション】 前傾浅め
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【その他】 現在GIANTのSCRという過去のエントリーモデルにコンポセットを6700アルテ、ホイールを7900c35tu乗せて実家に眠らせてます
今回はフレームのみの購入を考えていて、すべて載せ変えようかとおもてます
よろしくお願いします
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 12:23:38.80 ID:hNQXeuBm.net
- 10万のフレーム売りなんてあるのか?
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 12:53:07.23 ID:+BPJZ+K4.net
- あるでしょ
TNIの3万〜アンカーやパナの下級クロモリとか
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 12:55:03.20 ID:6v6N34BY.net
- >>753
アンカーのRFA5かRNC3
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 13:04:41.09 ID:lvWRPk85.net
- >>753
willer gtr。乗ったこと無いけど柔らかいらしいのでロングに。
送料税金あわせると予算超えるかな。
http://www.bellatisport.com/shop/product/502/Wilier_GTR.html
170cm超えててサイズM,Lならcyclingexpressの方が安い。
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 13:11:23.36 ID:mPSLG348.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 通勤
【予算】 割引込みで12万円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 よくわからないが、片道20キロ圏内
【重視する項目】 コスパ デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 ARAYA EXR EXCELLA Race
【その他】 まだ、金を貯めている状態なのであれですが、初めてのロードバイクとして
「ARAYA EXR EXCELLA Race」という選択はどうでしょうか?
諸事情で地方なのに車を手放した為、今はママチャリなのですが、原付を買うよりは
ロードバイクで自分の力で目的地(場合により職場)に行きたいと思っています。
- 759 :756:2016/02/20(土) 13:12:38.54 ID:mPSLG348.net
- 身長は、170です
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 13:25:06.23 ID:Gvm01slK.net
- 割引込みとか店まで紹介しろってか
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 13:29:00.02 ID:mPSLG348.net
- >>760
そういう意味じゃないです。
別のところで聞いたので10万五千円 送料込で11万らしいです。
地元で買った場合だと金額も変わるだろうと思いまして
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 14:42:58.93 ID:eaVzNlpW.net
- >>761
割引込みのネットショップ価格提示は
メルカリのCMみたいでちょっとキモイよ
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 14:51:21.41 ID:ZESUDMap.net
- モノは良い、デザインが地味なだけ
さぁ買おう
自転車屋でな
これが五万以下の自転車ならどうでもいいけど
ちゃんとしたロードなんだからさ
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 15:12:22.74 ID:6v6N34BY.net
- アラヤのエクセラレースってデザイン地味か?
最初からカラータイヤ装備だったり、フレームカラーもパイプ単位で塗り分けだったり
コストかけずに初心者の気を惹こうとデザインがんばってる感あるよ
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 15:18:13.09 ID:ZESUDMap.net
- ま、デザインというかブランドだな
ロゴがやっぱり地味だとどこを弄ろうが
目立たないわ
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 15:27:06.80 ID:7YEvyMXZ.net
- 近所のショップだとおそらく定価だろうな
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 15:48:31.60 ID:6v6N34BY.net
- >>765
BMCなんてロゴ単純だけどフレーム造形のおかげでバイクデザインかなり派手だぞ
アラヤが目立たないとしたらフレームに金かかってないからだな
トップチューブとかダウンチューブが丸パイプそのままで安物っぽさというか一昔前のバイク感が強い
ラレーはクロモリバイクだからレトロ感も趣きになるんだが、アルミだと安物っぽさに繋がっちゃうんだよね
おまけに普通はブランドロゴ入る場所に「Excella」って入っているのがルック車っぽさを高めている
ロゴあまり入らないシートチューブにレースモデルっぽく「ARAYA」と入っているから尚更
- 768 :756:2016/02/20(土) 16:30:27.54 ID:mPSLG348.net
- みなさんありがとう
地元の店で買うことにします。
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 16:45:27.31 ID:5TCq3/Fo.net
- >>768
エクセラレースなら入門には最適だと思う
ロードにはまって、ステップアップする時にまたおいで
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 20:02:32.70 ID:kaROvYuG.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング 物欲
【予算】 220000円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド よくわからない
【重視する項目】コスパ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 無し
【その他】はまったらパーツは色々変えると思うのでとにかく予算内で良いフレームの完成車を教えて下さい
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/20(土) 20:55:01.87 ID:7YEvyMXZ.net
- キャノンデールのCAAD12とかどうでしょうか
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 00:51:26.79 ID:bVuT/edn.net
- >>770
トレックALR5
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 01:08:29.84 ID:mGdVczTg.net
- >>770
GIANT TCR ADVANCED 2
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 03:35:23.41 ID:v0zRVw4E.net
- 【ロード購入】 1台目 (小・中学生時代は子供向けロード、成人後はクロス)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 約15万円ほど
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 少なくとも本格的な前傾姿勢でないことは確か
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 安全性・耐久性・コスパの順 ブランドイメージや世間からの視線は一切重視せず
【購入候補】 第一希望:ワイズのアンタレスクロモリ 第二希望:ジャイアントのTCR0かトレックのALR4
【その他】 できる限り長く乗り続けたいと思ってまして、
耐久性を考えると、アルミよりクロモリが勝ると聞くため、
ネタでなしに本気でアンタレスが第一希望なんですが、
個人的に耐久性より重視する安全性を考えると、
以前に出たアンタレスのリアクイックリリースのリコールが気になります。
http://www.recall-plus.jp/info/25853
メーカーに問い合わせたところ、すでにすべて対処済みとのことですが、
対処済みであるならば何も問題なしと判断して大丈夫なのでしょうか?
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 04:35:33.06 ID:UbjzaKrS.net
- メーカーの対応を信じないのに嘘ばかりの2ch情報は信じるんですかw
アンタレスでいいでしょ
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 05:49:56.94 ID:UPDgcCW7.net
- >>771
>>772
>>773
ありがとうございます、一通りインプレ見てALR5が良いなと思いました。
買おうとしてる自転車屋が取り扱ってない可能性があるのでとりあえず聞いてみます。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 07:19:17.93 ID:UKqrw6wV.net
- もう似たよな質問ばかりだな
だれかテンプレにしたらどう
10万以下 メリダかジャイアン
15万以下 アルミ コスパ ロング なら メリダ
アルミ 見ため コルナゴアルミ
20万以下 アルミ 山岳 エモンダ caad12
25万以下 カーボン 山岳 エモンダ
25万以下 カーボン ロング 乗り心地 ドマーネ4
カーボン エアロ メリダ リアクト
カーボン コスパ 山岳 メリダ スカル
30万以上 個別相談
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 08:13:24.81 ID:DqQYg5wy.net
- 以前から似たようなばっかりだよ。
めんどくさいと思うなら来なきゃいいのに。
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 09:04:03.42 ID:YQwbRkwX.net
- 以前ていつだよ〜ん
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 09:16:42.10 ID:UbjzaKrS.net
- 同じやつが同じオススメしかしないからなw
定期的にキチガイが変わるだけ
メリダキチガイ、トレックキチガイ、こいつらが二強だが
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 10:41:05.59 ID:DOneCl1C.net
- 専門キチガイならいいやん
知らないで勧めるよりは
確かに食傷気味ではあるが
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 13:33:45.43 ID:UbjzaKrS.net
- 専門なわけないだろ
自分が持っているからそれしか良いと思わないだけ
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 13:37:59.16 ID:zPdMWvcH.net
- それ以外に教えてあげる人がいないんだから仕方ない。
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 13:55:33.20 ID:UwVyWTDB.net
- はじめまして。よろしくおねがいします
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 中学〜大学ロードマン10年、社会人GIANTクロスバイク10年くらい)
【用途・目的】 トレーニング 物欲
【予算】20-30万円 (基本車両本体のみ) ※電動変速は別で
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾) よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 デザイン(エアロ形状・ダウンチューブが扁平なやつ)耐久性 その他(できれば最初から、後からでも電動変速にしたい)
【購入候補】 FELTのAR5 BHのG6pro
【その他】 年齢が40後半なので入門用に安いフレームの買って…ステップアップという考えはナイです。フレームなど1-2年で交換というのも考えてません。
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 14:02:00.43 ID:/LPCz+24.net
- >>780
とはいえトレックはコスパに優れているのも事実よ
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 14:08:41.43 ID:UbjzaKrS.net
- 中国製のトレックが優れているわけないだろ
店が数売らないといけない事情なだけ
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 14:52:39.80 ID:sik6sk9P.net
- メリダキチガイ、トレックキチガイ、ID:UbjzaKrSキチガイ
さて、誰が1番キチガイでしょう?三択です
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 15:11:06.06 ID:WLWnE5RV.net
- >>787
誰が?全員の間違いないだろ(´・ω・`)
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 15:35:44.66 ID:1+8dV1R8.net
- >>787
一番はおまえだろ
ID書き込む奴でまともな奴はみたことない
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 16:15:01.20 ID:P7SHhLju.net
- http://www.attaquebike.jp/products/detail.php?product_id=4
カーボンで14万6000円だけどどうなのよ
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 16:19:42.17 ID:ZfFwbjhl.net
- 銅ではないだろうwww
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 16:25:12.13 ID:wbCrtLg+.net
- >>790
パーツゴミ過ぎ
この前CEXでクオータコルサ105が10万だった
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 16:36:06.55 ID:1e7uqO/I.net
- 一昔前は初心者用として位置づけられたフロントトリプルギアですが、
ヒルクライム向けに積極的に選択するユーザーも増えつつあります。
www
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 19:10:57.45 ID:bVuT/edn.net
- >>777
コスパと言われるとそれらが基準になるからしょうがない。
2016版価格別ベストバイを上げるしかないだろう
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 19:14:00.78 ID:bVuT/edn.net
- >>786が言う優れたブランドを教えて欲しい。
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 19:19:07.28 ID:Xpiuib3i.net
- >>640です
エロリストの方々、先日は色々と教えてくれてありがとう
ロード童貞を捧げる1台を探し続けたらANCHORのRFA5 EPSEちゃんに出会ったんだけど捧げて良い子?
やっぱり前勧めてもらったトレックとかスペシャライズドとかジャイアントとかの外国産に捧げた方が幸せ?
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 19:24:21.09 ID:bVuT/edn.net
- >>796
在庫があれば買っていいと思う。
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 20:49:45.22 ID:WLWnE5RV.net
- >>793
実際、そうなの?
初めて聞いた話なんだけど。
俺が疎いだけ?
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 20:51:47.10 ID:BZfFD699.net
- >>798
今までヒルクライム大会でフロントトリプルを見たことは無いが…
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 21:05:04.97 ID:LLK3dCwB.net
- >>796
上をみたらきりがないからデザインで選んでOK
出来れば105のやつにしとけ!同じぐらいの値段ならどれ乗っても速さは変わらない
趣味でのるなら始めから25万まで予算増やしてカーボン+105買っとけどうせ気になるから
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 21:22:36.04 ID:ggdWEzto.net
- >>798
ブルベ用の自転車をトリプルにしてるよ
登りに合わせてコンパクトにすると下りでスピード出せないからアルテグラのトリプル52×39×30
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 21:39:24.78 ID:IqVo3kx2.net
- >>798
>>790のリンクをよく読んでみw
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 22:29:49.94 ID:IzughU61.net
- >>799
大会については一言も書いて無いな
ロングライド中のヒルクライムのために選ぶ人も居ると言った内容は
間違ってはいないと思うが
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 23:22:31.00 ID:XDdUR841.net
- 【ロード購入】2台目
【用途・目的】ツーリング (輪行)
【予算】 15万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】アップライト寄り
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】爽やかなカラーリングが欲しいと思っています
・COLNAGO Mondo (ホワイトorブルー)
・Bianchi Vianirone7 pro sora(チェレステ)
・FELT F95(ホワイト)
・TREK EmondaALR4(レッド)
【その他】 他にもオススメなものがあれば教えていただきたいです。
メンテナンス等は自分でこなせるのでガイツーや通販でも問題ないです。よろしくお願いします。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/21(日) 23:23:33.86 ID:IMneM9pL.net
- >>790
クロスバイクスレで見かけたな
あそこはママチャリからカーボンロードまで幅が広すぎるw
推奨車種も多彩過ぎて勧められても選択に迷うだろうな
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 00:54:08.17 ID:YmToEoNu.net
- 業界1位:ジャイアント(トレック、コルナゴ等)
業界2位:メリダ(スペシャライズド、アンカー等)
業界3位:アイデアル(キャノンデール、フジ等)
自転車業界ってこういう構造だからね
ジャイアントが圧倒的にコスパが良くて
メリダは売価だけならジャイアントと同等だけど、企業規模の違いで細かいパーツの質がジャイアントより少し劣る
とくにBB30など独自規格推しのためにクランクセットやBBなどがシマノ外になる点で性能や品質的に疑問符が付くのがネック
アイデアル系は単純にコスパで2強に勝てない
現在の自転車3大ブランド扱いされているのが「ジャイアント、トレック、スペシャライズド」だし
自動車に例えるなら、ジャイント=トヨタ、メリダ=日産、トレック=ベンツ、スペシャ=BMW、アンカー=マツダみたいな感じ
コスパ最優先ならジャイアントかメリダから選べばOKだし
サイズ展開と品質まで含めたトータルで一番勧めやすいのがトレック
身長的に日本人向きという点でアンカーも検討してみたらでだいたい購入相談は終わっちゃうよ
一昔前は巨大メーカー品がパーツ(とくにクランクセット)でコストダウンしていたから、ルイガノみたいな日本代理店のパーツ全部シマノというのも売りになったけど
現在は巨大メーカーも最初からシマノクランクやシマノブレーキが標準装備だったりするから尚更
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 01:09:08.99 ID:YmToEoNu.net
- >>784
105完成車で構わないならAR5は購入できるし、実際、最初の1台ならそれで十二分に満足できると思う
でも、相談事項の電動コンポについてを考えると
AR5ではなくAR3を買って、後からdi2化する(約50万)
最初からdi2装備しているAR2(約65万)
最初からG6 PRO ULTEGRA Di2(約55万)
になるから予算オーバーだよ
AR3みたいなアルテグラ完成車を買って後からdi2化という手段もあるにはあるけど
そこからdi2化で経費削減できるのはクランクセットとBBと前後ブレーキの分だけだし、結局はdi2化に工賃込みで安くても15万くらいの追加費用が必要になる
カーボンフレーム+アルテグラ装備だと完成車の時点で35〜40万くらいだし
この価格帯の完成車だと標準ホイールが安物になってしまうから、結果的にはdi2完成車を買うよりコスパが悪い
電動コンポを本気で考えているなら、予算を増やして最初からdi2完成車もしくはフレームセット+di2で組むことを勧める
その方がコンポ交換の工賃かからない分だけ結果的に安くdi2化できる
ちなみに、6870(アルテグラdi2)が一式で15〜20万くらい、9070(デュラエースdi2)だと一式で30〜40万くらい
30万以下でdi2対応のカーボン製エアロロードフレームだと、ジャイアントのプロペルかメリダのリアクトになる
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 01:20:59.66 ID:YmToEoNu.net
- >>796
RFA5 EQUIPEは捧げて良い子
ジャイアントだったら同じ予算20万でフレームがカーボンになる(TCR adv 2)
トレックだったらフレームはアルミだけど同じ値段でフォークがフルカーボンになる(ALR5)
そういう意味では御買い得感ではアンカーはちょっと見劣りする
でも、RFA5 EQUIPEはフレームの色を好きに選べたり、バーテープとかワイヤーとかタイヤの色も選べたり
ギアクランク(前側のギア)やスプロケット(後側のギア)の組み合わせを選べたりする
最初のロードバイクは見た目が大事だし、自分好みにちょっとカスタムした状態で乗り始めることができるというのは嬉しいでしょう?
そういう意味でロード童貞を捧げて幸せになれる1台だと思う
あと、アンカーは日本人体型向けの設計になっているから、サイズ選択で困ることがまずないという意味でもオススメ
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 01:46:13.86 ID:mcdh/vPt.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sports/1369367778/415
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 01:55:25.12 ID:wheAt2p/.net
- >>616
改めてアドバイスありがとう
本日フェニックスアルミ注文してきました
ブレーキの変更はまだですが乗ってみて追々、って感じです
納車が楽しみ!
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 02:42:08.90 ID:B4MgVEhR.net
- >>803
ヒルクライム用にお前買えよ
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 07:06:05.25 ID:SyiVPj6J.net
- >>806
これは安物のカーボンバイクの話だろ
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 07:10:30.02 ID:IUaHuMej.net
- >>808
ジャイアントだと廉価ホイールと自殺ブレーキに装備が変わることを忘れているよ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 07:12:45.65 ID:mZSVsIBW.net
- 安物もなにもカーボン加工技術もジャイアントとメリダに敵わねえだろ・・・
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 07:52:09.84 ID:NdmAm+EW.net
- >>807
詳しくありがとうございます。細かい買い足しは避けたいので最初から電動アルテにするかずっと105で行くかよく考えようと思います。
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:00:24.64 ID:iUc3aZno.net
- >>813
取り替えてもまだ、アドバンテージがあるだろ?
どうせホイールは、どれでもおまけ
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:01:24.84 ID:KSwNXGlE.net
- ほう、TCRADV2のブレーキはSHIMANO105と書いてるがこれは一般的に自殺ブレーキに該当するのかね。
ホイールが糞なのは同意だが。
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:03:22.61 ID:wzhKHcar.net
- ジャイキチが嫌われる理由がわかるなw
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:04:11.13 ID:IUaHuMej.net
- だろ?
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:15:42.86 ID:SyiVPj6J.net
- >>814
ジャイ吉?
フラッグシップはみんな自社せいだよ
それぞれ高い技術とノウハウがある
安いのはどこが作っても同じだからOEMしている
ジャイは2流だよ
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:17:49.73 ID:KSwNXGlE.net
- 事実を述べただけでキチガイなの?
調べもしないでゴミブレーキがついてると嘘書くほうがおかしくね?
それともアルテグラかデュラエース以外のブレーキは自殺ブレーキなの?
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:20:19.94 ID:wzhKHcar.net
- 面倒くさいヤツだ
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:22:03.81 ID:IUaHuMej.net
- TCX2とか例にあげるとロードじゃない、って言い出すのが目に見えてるし
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:23:48.82 ID:YmToEoNu.net
- >>813
テクトロの安物キャリパーブレーキが制動力低いのは確かだけど
そもそも安いロードバイクはジャイアントに限らず標準ブレーキがダメだからなあ
まあ、中途半端にティアグラとかBR-561が付いているより良いんじゃない?
ジャイアントやメリダと他社の価格差を考えたら、差額で105以上のブレーキに交換できる分だけジャイアントの方が結局はブレーキ良く効くことになるし
あと、ホイールはどこの完成車を買っても基本的にはグレード不足の鉄下駄でしょう
メリダはまだホイール開発に資金投下する余裕ないから全体的にダメだけど、ジャイアントは自社工場も立てて近年はホイールどんどん良くなっている感じ
標準ホイールで付いてくる分には特に文句付ける余地ないと思うわ
わざわざお金出してまでジャイのホイール買うかと問われれば、同じような金額で買える既に定評のあるホイール買うことを選ぶけどさ
(ジャイが微妙というよりも海外通販での割引を考えたらカンパのホイール買う方が安いっていう理由が主だけどさ)
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 13:14:45.16 ID:9Z16dOOB.net
- >>806
その例えならメリダはVWだろ。
メリダ本体がVWで、Sワークスがポルシェ、スペシャがアウディ・・・
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 15:32:42.17 ID:GOIqXWgN.net
- >>825
日本に正規販売店がないことからするとキャニオンはオペルか
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 15:35:02.62 ID:OFAY/5zP.net
- アンカーの色選べるシステムって追加料金発生するの?
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 18:53:09.70 ID:YmToEoNu.net
- >>827
基本的には無料オプションだけど、一部のカラーは有料
詳しくは
http://www.anchor-bikes.com/bikes/design.html
http://www.anchor-bikes.com/colorlab/
参照してください
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 20:22:52.40 ID:X9sZPx8f.net
- >>826
キャニオンは通販専門自転車屋だからジャパネット高田だろw
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 20:26:18.53 ID:ogO5F+Rn.net
- キャニオンのロードバイク!
あのツール・ド・フランスでも大活躍です!
みたいな甲高い声が脳内再生されたw
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 20:56:08.83 ID:GCXcUMmJ.net
- 【ロード購入】 2台目(CAAD10、コンポは5700の105、ホイールはWH-RS81-C24、に2年ちょっと)
【用途・目的】 トレーニング、レース、物欲
【予算】 3〜40万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー〜オールラウンド
【重視するステージ】 山岳、ロングライド
【重視する項目】 価格 軽さ コンポ・パーツ デザイン
【購入候補】
キャノンデール スーパーシックスEVOアルテグラ
トレック エモンダSL6
ピナレロ GAN S アルテグラ
BMC SLR2 アルテグラ
【その他】 2年ほどロード乗りましてロングライドイベント出てるうちに某ヒルクライベントに出たくなりました
「11速(できればアルテ)」で「カーボンフレーム」の完成車導入して、ホイールを入れ換えてCAAD10はローラー台専用にしようかなと
行きつけのショップの取り扱いメーカーから候補を拾ってみましたが意見をお願いします
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 20:57:35.37 ID:Zir7hcq5.net
- エモンダがいいぞ
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 21:26:28.47 ID:cbO78Dp7.net
- 俺もヒルクライムの車体探してるけど、その価格帯ならトレック エモンダSL6
一択かな
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 21:44:54.22 ID:GCXcUMmJ.net
- >>832>>833
ありがとうございますw
エモンダSL6カッコいいですよね
相談してきます
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 21:50:51.03 ID:OOygR0vW.net
- 【ロード購入】 1台目
(その他自転車歴:クロス1台所持)
【用途・目的】ポタリング
【予算】15万円(車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】アルミ クロモリ
【好みのポジション】中間(オールラウンド)、アップライド
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格、ブランド、デザイン、コンポ・パーツ
【購入候補】GIOS AIRONE or ALLITE
【その他】
欲しい車種は上記候補車種で決定しているのですが、サイズ選びで困っています。
(181cm 69kg 股下83cm)
複数のプロショップで私に合うサイズに関して質問をした所、ショップによって意見がマチマチでどう判断したら良いか分からなくなっています。
A店
・GIOSは小さいから適応サイズはない
B店
・ステムを逆にすれば無理やり乗れなくはないが、最適とは言えない。小さい。
C店
・AIRONEはヘッドチューブが短いので前傾がキツイが、ALLITEなら540mmが最適。
実店舗で跨がれれば解決する話なんですが、540mmを在庫している店が車で通える範囲で見つかっていません。
同じぐらいの体型で乗られた経験のある方がいらっしゃいましたらサイズ感など教えて頂きたいです。また、東海地方で在庫している店をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
車種は完全にデザインで選出しています。
ネットや書籍、実店舗で調べ倒しましたが、高級車種含めて気にいるデザインが無かった為、GIOSがダメなら縁が無かったと購入自体見送ろうかと思っていますが、諦めるにしても決め手が欲しいです。
よろしくお願いします。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 21:56:51.81 ID:X9sZPx8f.net
- 身長181ならサイズは56だろうな
GIOSはバカにされるからやめとけ
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 21:58:52.61 ID:Zir7hcq5.net
- 大きいサイズあるのはリドレーとかかな
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:35:52.36 ID:YmToEoNu.net
- >>835
表現方法が違うだけで、どの店も「サイズが小さいから違うバイクを選ぶべきだ」と言っている
自分もその意見に同意する
腕が短いならトップチューブ540でも良い感じで乗れるかもしれないけど
身長181cmで標準レベルの手足の長さがあるならサイズ540では乗っていてちょっと窮屈になるはず
乗るだけなら乗れるし、ステム&ハンドルの交換調整で対処するという手段もあるにはあるけど
そうするとポタリング用に買ったバイクなのに前傾がキツいセッティングになったり、デザイン優先で買ったバイクなのに希望のスタイルから離れることになる
正直、オススメしない
どうしてもジオスでなければ嫌だというなら諦めた方が良い
ロードバイク購入を諦めるのではなく、他社のバイクでフレーム青色のクロモリホリゾンタルロードを探すなら
アンカー RNC3 EQUIPE(色選択:レーシングブルー)
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3eq.html
http://www.anchor-bikes.com/colorlab/bikes/index.html?bkid=13
これのサイズ570を狙うのが一番近いと思う
フル105装備のモデルだから定価19万円と予算オーバーになってしまうけどね
もしアイローネみたいにカーボンフォークにしたければ、1万円払えばフロントフォークをカーボン製に交換できるメーカーオプションがある
それ以外だとラレーのCRNもクロモリホリゾンタルフレームでサイズ570を選ぶことができる
http://www.raleigh.jp/bikes2016/4574.html
こっちはティアグラ装備モデルだから予算的にも大丈夫
ただし、ジオスブルーみたいな濃い青色ではなく水色寄りでメタリックブルーになってしまうし、フォークも黒いカーボンフォークではなく銀色の鉄製フォークになる
専用泥よけ追加オプションはあるけどパーツ交換オプションはない
店頭在庫の有無については
http://www.job-cycles.com/shop/gios/index.html
このジオス地域別ショップリストから電話で問い合わせて探してください
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:39:33.58 ID:FFmqSl5p.net
- >>836
意見ありがとう
バカにされてもかまへんかまへん
他人の趣味や意見なんて気にしないので、車で自分の好きな色がいつも買えないから自転車ぐらいは妥協したくないのよ
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:43:43.95 ID:J0LdjSY1.net
- >>831
丁度GAN SとSLR02乗ってるけどSLR02の直進安定性はかなり低い
でもフレームが軽いしシートポストも200数十gとホイール変えただけで6.8kgになるからヒルクライムには良いけど平坦は走りにくいからGAN Sと使い分けてる
GAN Sの重量の公表値は全く違うからびっくりした
105のほうだけど実測8.8kgとかだった気がする
まぁアルテグラにしても重量差はあまり無いと思うが
ピナレロは直進安定性が高い定評がある?(どこかの記事でみた)らしいし
GAN Sについては重量が気にならないなら凄い乗りやすくて固くもない
ずっと乗れるロードだと思う
ただ随分前からほとんど品薄状態だったからカラーサイズは探さないと見つからないかも
さらにジャガーと提携終わってF8がフルモデルチェンジと言われてるからGANは次期モデルには無いのかもしれない
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:52:02.69 ID:PngLVbLm.net
- >>835
メーカーは違いますが自分も似たような体型なんでサイズは56に乗ってます。
身長181股下85です
サイズ選びで間違えると後が大変なんで、自分にあったフレームが見つかるといいですね。
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:52:14.85 ID:FFmqSl5p.net
- >>838
あなたの意見で諦めが付きました。
また、代替え案まで提示してくれてありがとう。
その優しさに感謝します。
理想はクロモリホリゾンタルだけど、アルミでもいいんです。別にGIOSに思い入れもないので別ブランドでも勿論OK。大事なのは配色デザイン。
anchorもラレーも穴が空くほど見たし、一時期は予算上げてanchorのオーダーに…とも思ったけど、どんだけ予算を上げても似たような青で配色バランスのバイクがみつからない…
ない物はしゃーない、来世に期待します。
答えてくれたみんな、ありがとー
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:55:14.30 ID:FFmqSl5p.net
- >>841
励ましのお言葉ありがとうございます
無知な頃、初クロスバイクでサイズでミスって痛い目にあった事があるので重々承知しています。
それさえなければ…既に購入しちゃってますね
無念なり…
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 00:08:28.41 ID:Ijyxn2Uc.net
- クロモリなら予算あげてフレームオーダーとか塗装業者にフレーム持ち込むとか割と何とでもなると思うが
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 00:30:58.13 ID:FgDBwdsH.net
- >>842
カラーラボのRNC3は
http://www.anchor-bikes.com/colorlab/bikes/index.html?bkid=13
無選択状態だとサドルとタイヤとワイヤーがホワイト仕様になっている模様
だから、そこを黒に変更すれば配色バランスはアイローネと似た雰囲気になると思う
それでもダメ?
それともクランクセットを筆頭にコンポがシルバーなのが気に入らない?
一応、105は銀と黒の2色展開しているから、ブラック仕様のを取り付けてくれないかショップと交渉してみるという手段があるにはある
ジオスというブランドに拘りはないけどジオスブルーは譲れないというなら
ジオス レジーナ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/regina/index.html
このフレームセットならサイズ56まであるから、それで1台組み上げるという選択肢も検討してみたらどうだろう?
フロントフォークはカーボンブラックではなくフレームと同色になっちゃうし
使われているパイプが大口径だからクロモリらしい雰囲気ではなくなっちゃうけど、アルミフレームもありなら大口径パイプでもデザイン許容できるんじゃない?
ヘッドチューブ長めのジオメトリーだから街乗りポタリングという>>835の目的にも向いている
あとは、もっと予算を上げることができるなら
自分に合ったクロモリフレームをビルダーにオーダーして、塗装業者に好みの配色になるようお願いするという最終手段もある
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 00:35:25.42 ID:P6JCAW2w.net
- 予算上げれるならそれこそオーダーで自分の為だけの自転車作ってもらおうよ
オーダーって幾らくらいするのか知らないけどココなら詳しい人いっぱいいるでしょ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 04:02:31.30 ID:Qt6Xd1+s.net
- GIOSとかBASSOの会社は丸投げ作りだからやめとけ
フレーム精度なんて無いし、管理もしていないよ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 06:12:24.61 ID:TbOT/hHh.net
- >>847
マジで煽りなしで聞きたいんだけど、何で知ってるの?
そこで働いてるの?
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 07:33:25.04 ID:z3DriJPY.net
- 【ロード購入】 入門者、初めての購入です。
【用途・目的】 運動不足解消
【予算】 円 25万円ぐらいまで
【希望するフレーム素材】 上記予算で購入できる範囲内で。
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 隔週間隔で遠出をしたい。普段は1〜2時間ぐらい運動目的で使用。
【購入候補】 特にありませんが、そこそこのブランドの物。
【その他】 継続できるか分かりませんが、とりあえず形から入っていきたい。
ある程度の装備を調えて納得のいくバイクを購入したいと思います。
何台も購入できないので、1台で完結・納得のいくものを購入したい。
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 07:43:36.10 ID:5yiXQNwX.net
- >>849
1台で完結にしたい場合は25万じゃ足りません。
予算がない場合、手っ取り早いのは8万〜10万のエントリーロードを購入して、2台目に行く。
もしくは、フレーム買いして、各パーツを購入していくやり方。整備も店側に任せる。正しい知識が必要になるため調べる時間、理解する時間が必要です。賢いやり方とは言えませんのでオススメは出来ない。学生さん向け。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 07:45:55.92 ID:z3DriJPY.net
- >>850
いくらの予算ならいいでしょうか?
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 07:52:10.51 ID:7c5dZyrE.net
- >>849
その予算と考えならアンカーRNC7
理由は国産クロモリって一つの方向のハイエンドモデルだから。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 07:54:34.84 ID:Yw9XzanT.net
- 初心者で1台完結って難しいぞ・・・
25万なら15万位のアルミロードに10万位のホイールでいいんじゃね
DEFY1にキシエリとかの組み合わせなら納得できるかもな
すぐカーボンフレーム欲しくなるだろうけど
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 07:57:31.01 ID:nOfLlqsb.net
- DEFY ADVANCED 1
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000032#specifications
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 08:02:50.24 ID:7c5dZyrE.net
- あ、吊るし限定でね
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 08:03:15.14 ID:fPN9b7lW.net
- 中年の運動不足解消なら、その金で週3回スポーツジム行って、
パーソナルトレーナーつけて筋トレしたり、
スタジオでレッスンやってる方が痩せる。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 08:04:01.82 ID:z3DriJPY.net
- みなさんありがとうございます。
本体の他に色々かかると思いますが、服とかその他で10万円ぐらいあれば足りますか?
本体+物品及び装備で50万まで出せます。
この予算内で再度アドバイスお願いします。
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 08:05:35.15 ID:z3DriJPY.net
- >>856
中年ですがぜんぜん太ってません。
やせ気味でもなく、痩せてます。
170cm 55kgです。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 08:29:43.52 ID:fPN9b7lW.net
- まずはカーボンかアルミかを決めたらどうか。
物の扱いが丁寧だったり、壊れてもめげないならカーボン。
物欲でもカーボン。そうでないならアルミ。
んで、一人で走るならコスパ重視。
ショップとかで友達作ってならブランド重視。
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 09:15:38.04 ID:ldUiEpuS.net
- >>857
自分がその予算で振り分けるなら、ショップに行って
35万前後のカーボンフレームのミドルクラスモデルを探す。
・ペダル(シマノ105で6500位)
・空気入れ(¥3000)
・ボトル、ボトルゲージ2個(¥3000)
・パンク修理キット※替えチューブも含む(¥3000弱)
・ヘルメット(¥10000〜20000)
・シューズ(¥10000〜30000)
・ウェア(上下で¥20000)
・サイコン(¥10000)位?
余った分は追加出費に備える。
雑誌等見てる限りでは、ジャイアントTCRアドバンスプロ1がベストバイ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 09:50:33.08 ID:E9j/fd7g.net
- >>857
トレックのエモンダかドマーネにするといいよ
体重が軽いからカーボンが良いと思います
ブランドとコスパと技術力は今んところベスト
パーツ交換しなくてもバランスよく組まれているのでそのまま乗れます
ヘルメットとグラブは買いましょう
ウェアはパールイズミがオススメです
空気入れと携帯工具替えチューブ携帯ポンプなど
自転車の乗り方整備の仕方の本もあると便利
全部で3〜5万もあれば足りるでしょう
他ボトルやらサドルバッグもあれば便利かも
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 10:40:04.84 ID:F7VR/nfB.net
- ジャイ、トレック来ました。メリダ待ち。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 11:14:35.59 ID:vkx50o8q.net
- 【ロード購入】 2台目 (実用車で北海道一周経験あり)
【用途・目的】ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】 〜30万円 (パーツは移植もありでフレームセットのみでもok。自分で組めます)
【希望するフレーム素材】 アルミ なるべくカーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 FOCUS CAYO AG2R
【その他】 FOCUSのデザインが好きで、偶々近所のお店ににあったクレブロの480に跨らせてもらったのですが、
チビで短足(身長156cm股下70cm)なのでスタンドオーバーがギリギリ、落差は取れそうにもありませんでした
ホリゾンタル〜微スロが好みですが、中々乗れるフレームがありません
トレックはアームストロングとデザイン的にNGなので、それ以外でありましたらお願いします
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 11:42:25.88 ID:mRfrFOLA.net
- >>863
私はあなたより低くてホリゾンタル乗ってるんだけど、ここら辺の人が乗ろうとすると650になるよ
後はそのサイズのホリゾンタル、微スロ、どちらも現行で知ってるのはクロモリだなあ…
CAAD系は微スロと言えばそうだけど、小さいサイズもスタンドオーバーハイトが高いんだよね
昔はORBEAが650Cでホリゾンタルのカーボン出してたけど今出してるところどこかあったかなあ
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 11:47:56.24 ID:17aLpJpN.net
- >>862
しゃぁねーじゃんこの価格帯だとこうなる
メリダもいいけどね
デザインで選ぶなら好きなの選べばいいけどそれなりにデメリットあるからな
デザインがいいから多少高くてもコルナゴとか言えないわな
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:14:11.59 ID:F7VR/nfB.net
- >>865
用品込みで50万まで出せる
って言ってるのに?
雑誌で見る限りとか、ブランドとコスパと技術力はベストと言い切っちゃったりとか、
痩せてる人にパール薦めたりとか
全く参考にならないと思うけど
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:29:11.22 ID:VRhvsaAr.net
- >>840
GAN-Sの完成車重量は公表値出てないはず。
店でGAN105測ってもらったら8.8kgだったよ。
GAN-Sはサイズ50でフレーム1080g、フォーク500gだったから完成車重量は8.5kg程度だと思うよ。
ショップ広告とかではGANが8.4kgとかGAN-Sが8.2kgだとかウソ並べてる記事しか見た事無いけど。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:32:37.36 ID:KSsl5thF.net
- >>866
予算があっても、いいロードだと何ヵ月も待つし、
なかなか勧めづらいよ。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:35:52.36 ID:ldUiEpuS.net
- >>866
できれば、用品込みで50万のおすすめを教えて欲しい。
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:00:34.64 ID:17aLpJpN.net
- >>865
用品は好みがあるから乗っているうちに自分好みのを買えばいい
同じくウェアも好みがあるしピンキリだからとりあえずパール買っておけば標準がわかる
て意味なんだけどね
まあ気になるならあんたが勧めるの書けばいいんじゃない
人が書いたのを腐しても誰も得しないよ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:05:32.85 ID:z3DriJPY.net
- やっとお昼休憩になりました。
みなさんいろいろありがとうございます。
免罪符にならないですけど、ホントまったくの無知で
自転車が欲しいと思ったのが昨日からっていう無鉄砲者です。
これから雑誌等を購入して吟味もしなきゃと思ってたんですが
ショップの店員さんの意見だけでなく、いろんな人から意見を聞いて
自分の考えと合致したものを購入した方がいいのかと思い質問しました。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:24:35.97 ID:17aLpJpN.net
- >>871
最初から完璧は無理だと思いますのでとりあえず5万くらいのクロスバイクとヘルメットを買って走ってみたらいかがですか
乗っているうちに欲しいロードがわかりますよ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:29:44.53 ID:DOcr55+k.net
- >>867
俺の測りならgan s 105がクランクとブレーキをアルテグラにして8.7kgなわけだが
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:40:07.64 ID:DOcr55+k.net
- >>871
ブランドにこだわりが無いのなら初めは10万円程度でコスパがいいと言われてるジャイアントやメリダのロードで好みのカラーを選んだらいいと思うよ
正直レースとかヒルクライムでタイムを伸ばすとか予定が無いなら十分凄いスペックがある
店員は嘘は言わないけどやっぱりカーボンフレームの105を勧めるし俺もそれの良さは分かる
けど、週末ライドのたまに100キロ程度の距離ならクロスバイクに私服(夏場除く)でも十分
もちろん、より良いものと望むのならカーボンフレームに105だがやっぱりアルミフレームにsoraって組み合わせで始めるだけで想像以上の物だと思う
予算があれば使いたいだけ使ってもいいけどね
ハマったらその時にはブランドや自分の用途に合ったものなど、ある程度分かる部分が出てくる
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 14:02:39.23 ID:s26T9N5C.net
- ジーク?
かっこよす
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 14:03:16.89 ID:s26T9N5C.net
- 誤爆した
申し訳ない
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 14:12:59.89 ID:z3DriJPY.net
- レースやタイムを伸ばす考えは今のところまったくないです。
安価な自転車を買ってその後に買い増しをするのはちょっと難しいです。
独身ならいいのですが、我が家にはゲシュタポがいるので複数台の所持は無理です。
高価なバイクを買ったとしても、価格は分からないので1台ならごまかせるため
最初からある程度の物を購入しようと思ってました。
デザインからトレックのDomane 4.5とコルナゴのAC-R105がいいと思っていますが
どうでしょうか?
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 14:44:13.33 ID:KR8xErgH.net
- 乗り換え前提みたいな風潮だけど
そうぽんぽん10万円20万円だせるかよ普通の人が
普通なら20万円くらい自転車に出したら
その自転車5年10年は乗る感覚だろ
そうじゃないやつはロード乗るなみたいなのが当たり前な雰囲気なのかここは
偉そうに
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 15:13:19.83 ID:P6JCAW2w.net
- 結果的にそうなってしまった
結果的にそうなってしまう人が多いからそういうアドバイスが多いのは仕方ないんじゃないかな
フツーに考えたらエスケープですら高級品で興味ない人から見たら自転車に5万て…って思われるだろうしね
皆の経験から複数持ちの話が出るんであってロード選民思想って訳ではないと思うよ 中にはそういう人もいるけどw
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 16:13:12.75 ID:17aLpJpN.net
- >>878
自転車には向き不向きがあるし体力的に無理な人もいる
何十万もするバイクを買ったけど体力的に無理だとか合わないとかで放り出す人も多い
なので自転車を本当に好きになれるかどうか安いクロスバイクで試してみてはいかがと言う老婆心だよ
自転車乗りならクロスとロードの違いはわかると思うが初心者がクロスで公道でスポーツ走行の練習をするのは無駄じゃないしクロスはクロスで別の楽しさがある
2台持てないならロード買ったらヤフオクに出せば2〜3万で売れるし
と言う意味で中年で初めて買うという人にはクロスを勧めるよ
若い人ならアルミのロードでしのごの言わずガシガシ走れと言うよ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 16:17:15.61 ID:17aLpJpN.net
- >>877
どちら買っても後悔しないと思うよ
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 16:22:53.80 ID:DsIIkFkr.net
- すり抜け失敗したロードの末路
https://gifzilla.net/g/1xY
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 16:22:55.66 ID:NMe1pQAh.net
- >>863
862だけどTOYOのHYBRID ROAD(カーボンパイプとクロモリ)が最近出たなと見てみたけどサイズはあるけど
微スロとよべるかわからないのと予算オーバーだね。
私ならここまで出すならホリゾンタル650cでチタンオーダーしちゃうな
どうしてもホリゾンタル〜微スロがいいのか
微スロがどこまでOKなのかわからんのでなんともだけど
こだわらなければカーボンでサイズのあるメーカーは色々あるよ
まずはどこまでOKなのか線引きがいるかと
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 17:26:24.51 ID:VRhvsaAr.net
- >>873
つかどんなはかりで計ったの?
フレーム1080g,フォーク500g俺がデジタル重量計(誤差±5g)で数回図ったから間違いないし、
俺のGAN-Sサイズ50は6700コンポ+バレットウルトラ(1700g)でペダル抜き7.2kgだけど。
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 18:13:37.51 ID:vkx50o8q.net
- >>864
なかなかないですよねー
ちなみに今はスペシャのアレー49に乗ってますが落差がほぼ出ません
>>883
わざわざお調べ頂きありがとうございます
ニールプライドのゼファーXS辺りは結構好きかなーって感じです(あれぐらいまでは行けます)
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 18:44:58.15 ID:0KZ2YBty.net
- 2015モデルのドロミテ ティアグラってストップ&ゴーが多い所やロングライド
を走るのに向いてますか?あと28Cのタイヤってはけるのでしょうか?
乗り心地や耐久性等はどうなのでしょうか?
店に行ったら値引きされてて10万以下だったのでどうなのかなと思いまして
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 19:35:20.49 ID:zH6y58HU.net
- >>878
普通のサラリーマンで結婚して子供も居るけど、去年初めて35万位の買ったけど
、今年はLOOKのハイエンド買おうと思ってるわ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 20:59:21.88 ID:y31vzNNh.net
- >>886
ストップ&ゴーがおおい街中ならクロスバイクのほうがよい
俺は、好きだからロード(ティアグラ)乗ってる
気になるならブレーキだけ105にして買っちゃいな
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 21:03:03.18 ID:y31vzNNh.net
- >>877
一台で十分だろ?ほしいの買うのが一番だよ
ハマったらホイールに全力だけで戦える
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 21:16:54.30 ID:ickktNb7.net
- 俺の友達も 15万円の完成車を買ってからハマって もう一台買おうとしたけど奥さんに怒られるから買えないってパーツを交換してるわ
グループセットはスーパーレコードフルセットにしてボラウルトラにガーミン1000とか 工具セットを買って 15万の自転車に150万円以上使ってる
パーツだとバレないって言ってた
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 21:25:38.80 ID:uM0/+s47.net
- 生活に影響出たら問題だと思うけど、趣味に自由にお金使えないって生きてて楽しいの?
自分まだ学生だけど、こういうの見てたら結婚とかしたく無いわ
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 21:32:36.27 ID:BRIEI9aE.net
- 楽しいかどうかは君のお父さんやお母さんに聞いてみたらいいよ
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 21:55:15.82 ID:xVaNQtQX.net
- その生活に影響でない金額っていくらなの?
その金額ってみんな同じだとでも思ってるの?
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:06:31.43 ID:nOfLlqsb.net
- >>891
単純に言って何を大事だと思うかだな
自分のためなら家や子供は放置で構わないというのも有り出し
逆に後々残る家・土地に掛けるのも、子供に掛けるのも人それぞれ
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:08:19.21 ID:7c5dZyrE.net
- 12万のCAAD8に28万のR-SYS履いてデュラ入れてる奴なら知ってる
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:14:09.59 ID:jfNaqm+u.net
- カーボンバイクを10年乗るなんてありえねーだろ
せいぜい4年じゃないの
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:16:49.95 ID:jfNaqm+u.net
- 一回呑みにいけば1〜2万かかるんだから呑み代ケチれば3年にごとにフラッグシップ買えるわ
そう考えるとロードは安い買い物だよ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:20:42.00 ID:mRfrFOLA.net
- >>891
パートナーが理解してくれる人なら問題ない
うちは二人合わせて自転車6台(私2台、相方4台)プラス組んでないフレームが3つ(相方の)だな
もちろん最低限それが生活に影響しない稼ぎが無いとダメだけどね
個人的には相方に流石に減らして欲しい…
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:23:28.74 ID:c68s+Btm.net
- おう、自虐風自慢やめろや
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:28:02.35 ID:P6JCAW2w.net
- 離婚したてホヤホヤの俺が言うが
>>891
女の不満は金で解決できるのがほとんどだよ
頑張っていい会社入るんだ
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 22:34:46.55 ID:YsdPVEJ3.net
- >>897
TIPNESSとかそれ以上する高級スポーツクラブでもそんなもんだよねー。
健康のため&足にもなると思うとすごく安い気がするんだけどなあ。
それでも高いって家計もあるんだろうけどさ
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 23:40:53.66 ID:ldUiEpuS.net
- >>877
どっち買っても悪くないと思う。
気に入った店で扱ってる方にすればいいんじゃないかな?
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 01:18:44.79 ID:PF1ELx9/.net
- 飲みで1万2万とかどこで食ってんだよ
キャバクラ行ってんじゃねーのか?
並のリーマンが行くならせいぜい7,000円だわ
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 01:50:20.24 ID:C1Ea9UFv.net
- 一回風俗行けば1-2万はかかるんだから
デリ代ケチれば・・・ケチったら
オバケしか出てこないから
家で漕いでよう
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 02:34:57.26 ID:dWDjE+hN.net
- 都内のインドアテニススクールなんか月2万近くするし
会員制テニスクラブは年会費30万以上も普通だし
ランニングコストで考えたら自転車は安い方だと思うよ
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 03:45:23.85 ID:qt4s+sBM.net
- 頭がおかしい人に言っても無駄だとおもうけどさ
飲みに行く、ジムに行く、スクールに行く
なんでこれ前提なんだろう?
強制でもされる事なのか?
それなら宇宙に行くより家たてる方がお得って言うか?
家建てるより車の方がいいよね?か?
頭大丈夫か?
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 03:49:19.02 ID:Z+QnEr2d.net
- ギャグだからマジになるな
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 05:19:09.24 ID:YxqjI5+Q.net
- >>885
ぼやーと色々考えたけどこれってのがなかなかないなあ
Wilierのルナカーボンもあるなあと思ったけど、
落差出すのに前を下げたいんだよな…
そういえばクランク長はいくつで今乗ってるんだろ
クランク長でも落差変わってくるから、長め使ってるとより出しにくくはなるなあ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 05:49:37.15 ID:9u4FmlPM.net
- てか、ちゃりに10万20万かけるのがむしろ安いように思える病気に4年前からかかってるわ
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 06:19:00.39 ID:42weOS2s.net
- ロードに乗り始めて月のガソリン代が半分以下に減ったわ。
これだけでも何年かでロード買い替えするくらい金は浮いてる。
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 11:16:31.64 ID:VPtMfb8Y.net
- メリダのRIDE200(2016)を六万で買いませんか?
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 12:06:46.81 ID:3WxwHY0J.net
- ゴミに6万とか...マジでアホかと
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 12:16:34.73 ID:Z+QnEr2d.net
- 3万なら買う
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 18:24:06.86 ID:w+RandzU.net
- 宜しくお願いします。
【ロード購入】2台目 (自転車歴:2年間giosのfelleo105に乗ってます。)
【用途・目的】ツーリング 、ポタリング 、物欲、通勤
【予算】30万円(ホイールは現所有ものをそのまま引き継ぐ予定)
【希望するフレーム素材】 アルミ、クロモリ、チタン等。金属フレーム希望。
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】ロングライド、山岳
【重視する項目】価格、デザイン、剛性、軽さ、耐久性、乗り心地
【購入候補】キャノンデールcaad10・12、TREKのEMONDA、その他。(特にブランドはこだわりないですが、できればホリゾンタルのフレームが希望)
【その他】
通勤で毎日往復20km(平地のみ)、週末に山岳含めて100km〜150km(獲得標高1000〜2000mくらい)走ります。
ドシャ降りでもない限り雨でも基本走ります。輪行はしません。
今のバイクが特に不満というわけでもないのですが、やはりクロモリフレームの重さと、特に登坂での反応の鈍さを解消できたらと思っています。
ちょっとした未舗装路も走るし、遠征の時は数台で車載もしたりするのでカーボンは候補から外しています。
コンポは今の105以上なら特にこだわりません。25Cのタイヤが履けることが条件です。
好みのデザインはホリゾンタルフレーム(完全に見た目だけの理由)です。カラーリングはできれば落ち着いた濃色系の展開があるモデルが希望。
ホイールはキシリウムSLRを所有しています。予算の30万はホイールを除いて考えています。
保管場所は自宅、仕事場ともに室内で確保できます。
候補にあげたCAADとTREKはネットの情報を鵜呑みにして記載しました。
毎日ガンガン乗れるタフな、踏めば踏んだ分だけ応えてくれるダイレクトな、街中や峠であまりかぶらないオシャレなバイクが欲しいと思っています。
おすすめありましたら教えてください。
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 18:45:48.29 ID:Z+QnEr2d.net
- 30万でフレームならよりどりみどりだな裏山
マキノ ケルビム アマンダ レベルあたりでオーダーする手もあるよ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 19:30:08.47 ID:1PqN3ZZ5.net
- >>914
リドレーのヘリウム(ノーマル)かな。
クラシカルなデザインと使い道と軽さは合っていると思う。
後はサイズが合うかどうか。
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 19:43:33.35 ID:j5D2ns9G.net
- >>914
その予算ならTIGとかエヴァディオのチタンフレームにも手が届きますな
ホリゾンタルだけどチタンフレームは塗装してないので好みが分かれるけど
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 20:59:57.32 ID:8fzeKh/v.net
- >>908
レスありがとうございます
クランク長は170mmです
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 21:28:01.41 ID:us3klHIg.net
- >>914
GIOSのA-90 AEGISを105かアルテで組めば20万前後に収まるかも
CAAD10か12もいいんだけど大きいサイズじゃないと微妙にスローピングしている
でもこのGIOSのフレームはもう売ってないかも
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 22:01:23.63 ID:vV6VO+TD.net
- >>910
ガソリン代が減っても、補給食代がそれ以上に掛かるという落ち
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 23:07:39.99 ID:46F1+qO4.net
- お願いします
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング 通勤
【予算】 8〜15万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】ロングライド? ロードのってる先輩と100kmぐらい走れればいいです
【重視する項目】 根拠ないんですがFUJIがいいです あとホリゾンタルで黒系
【購入候補】種類が多くてわかりませんでした、ごめんなさい
【その他】身長182cm 体重65kgです
おすすめをー
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 23:13:42.69 ID:46F1+qO4.net
- >>921です
追記です
ダブルレバーはちょっと無理そうです
お願いします
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 23:17:15.73 ID:FMjSckrs.net
- >>922
アンカーRNC3かな?
すきな
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 23:18:54.55 ID:FMjSckrs.net
- 途中送信してししまいました
好きな色やスプロケット選べるし
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 23:34:12.31 ID:w+RandzU.net
- >>915-919
ありがとうございます。見た目は個人的にリドレーヘリウムが好みです。ただ、、、手荒に扱うつもりは毛頭ないですが、カーボンバイクは扱いに気を使いすぎるのがストレスと感じてしまいます。。
オーダーフレームもいいですね。
SEVEN、KUALIS、SpeedVagenあたりが気になってます。
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 23:36:17.10 ID:3DM4dOk8.net
- >>914
トレックエモンダ(アルテ)一票
最新アルミの一つだし何よりシンプルでかっこいい!
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 00:24:22.00 ID:TYH7D1+4.net
- >>914
BMC granfondo GF02 Disc
まあ、ホイール使い回せないけど、俺が欲しいってだけで。
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 01:49:06.25 ID:c1K839Ns.net
- >>925
クロモリオーダー楽しいよ
ビルダーさんと話すと自転車の楽しみも深まるよ
2台作ったがまた作りたいと思っているよ
良く走るし
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 02:03:38.06 ID:vLRE3gW6.net
- 【ロード購入】 1台目 (普段から移動手段として普通の自転車は使用している)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 運動 輪行
【予算】 20万円から30万円まで
【希望するフレーム素材】 カーボン アルミ
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 コスパ(安さではなく、性能と値段の比率) 軽さ
【購入候補】 ANCHOR RL8 EQUIPEが第一候補
他はTREK EMONDA ALR5、giant tcr advanced 2、cannondale caad12、specialized ROUBAIX SL4あたりを
【その他】 身長172cm 体重49kg
駅までの交通手段として普段から自転車を乗っていて、こいでると楽しくなる程度には好きですが、
遠出は2月に1回程度の他、あとは近所のポタリングに使うぐらいだと思います。
はまったらわからないですが・・・レースとか出たくなるんでしょうか?
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 11:38:04.62 ID:I/0k54g1.net
- トレックスレ盛り上がるのは新モデル発表された後の数ヶ月だけだね。
目新しさ目当てのがトレック好きな層なんだな。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 11:39:05.73 ID:0NB6XC0p.net
- 業者のステマ草
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 12:53:00.42 ID:vCN5BVqa.net
- >>929
デザインが許せばTCRアドバンス2
カーボンモデルはモデルチェンジしたばかりだし、フル105でこの値段は、安いとおもうよ。趣味でのるならおすすめ!
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 13:06:25.56 ID:RGXcmmvX.net
- >>929
この中ならGIANTだなあ
全て105だし
余った予算をホイールに回せば快適だね。
アンカーも105だけど5万も高くなるし
他はどこかしら廉価パーツ使ってる。
まあ好みでいいんじゃ
フレームは簡単に変えれないから。と
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 18:41:14.66 ID:vLRE3gW6.net
- >>932
>>933
GIANTは個人的にロゴがアレですが、青色は大好きなのでデザインは平気です!
フルスペック表にフォークのところにAluminumの文字があったので勘違いしていましたが、フルカーボンなんですね
TCR ADVANCE 2にしてホイール交換するとして、
どんなホイールがいいんでしょうか
・Campagnolo Zonda
・FLO CYCLING FLO30
・SHIMANO WH-RS81-C24
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 18:44:05.21 ID:RGXcmmvX.net
- zonda大安定
あとはデザインが好きなヤツとかでいいんでない。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 20:02:55.03 ID:mkWqFuVo.net
- >>934
あえて俺はノバテックのジェットフライを推す
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 20:37:39.40 ID:zLAgf5uf.net
- >>934
mortopとかどう?
先週くらいに発売されたみたい
アルミクリンチャーで1330g
スキュワーも軽いし、コンチネタルのグランプリttがついてきて75000円くらい
mortopだからハブも回ると思うけど、剛性とかは乗ってないから知らない
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 21:59:34.88 ID:CRP7gDUA.net
- 整備が楽なDT-SWISS
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 22:09:43.48 ID:vCN5BVqa.net
- >>934
個人的にはRS21かレーシング7をまず買って練習!
1万キロぐらいのったら決戦用でレーゼロ
レーシーで進む気がして乗ってて楽しいよ違いもわかるし
TCR純正はS-R2だっけ?あれは、重くて速攻壊れるイメージしかないから値段がつくうちに売却したほうがいい
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 22:27:11.67 ID:vCN5BVqa.net
- >>934
ごめん!ホイールもいいけど先にガーミン買った方がいいよ
どうせ欲しくなるから
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 08:08:54.97 ID:llZroZAP.net
- >>934
候補の中から遇えて選ぶならリムの軽いRS81-c24かなあ
でも、もう少し予算が増えるまでは我慢して、貯金できたらデュラc24-clかレーゼロ買う方がオススメ
クロスバイクとか10万円くらいの安ロードバイクに乗っている場合なら、ゾンダあたりのミドルグレードに履き替えるだけで感動できるけど
TCR adv2の標準ホイールからだと殆ど変わらない
20万くらいのロードバイクで同じくらいのホイール交換効果を得たいなら、ミドルグレードホイールではなくアルミリムの上級モデルまでいかないと無理
値引き考慮してもホイールだけで予算10万円くらい必要
そこまでお金かけられないなら、まずはタイヤとチューブを交換すると良いよ
>>939
TCR ADVANCE 2の標準ホイールはP-SL1だね
シマノで言えばアルテグラ、カンパ/フルクラムで言えばレーシング5相当のホイール
ジャイアントのホイールの評判が悪かったのは昔の話
とくにESCAPE R3のスピンフォースという少スポークで変則組みするホイールはリムが激重で厳しかった
まあ、あれはあれでリムハイトが高めだったり変則組みのせいでデザイン優先の街乗り用途には向いているという意味もあったけど
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 08:13:51.23 ID:Vcyif/9N.net
- >>941
ジャイのホイールがアルテ相当だって?
そこって嗤うところでいいか?
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 08:14:48.63 ID:+z3OqUSd.net
- >>941
ADVANCED2のホイールは2kg前後のゴミホイールだぞ
SL1履いてるのはアルミのSLR1
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 08:42:23.77 ID:MEohl5FE.net
- どうでもいいよ
スレタイ読んで黙れお前ら
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 16:01:10.46 ID:fQ2uMsul.net
- >>941
ゾンダしか持ってなくて悪ったな
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 16:12:42.55 ID:L94NTxNT.net
- 俺も一番高いのはゾンダだけど
まぁこんなもんでええわ
車格からしてね
ゾンダより下は問題あるけど
ゾンダより上はちょっと生活考えないと
タイヤはそこそこの履かせてるけどさ
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 20:28:53.17 ID:9aF3Mqiz.net
- >>946
下から数えた方が早いんだかw
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:26:32.11 ID:9Or3McE+.net
- もちろんそれは分かってるけど
この世界の上は果てしなさすぎるやん・・・
見たらあかん世界や
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 03:04:15.32 ID:3iJxx11B.net
- せめてレーゼロくらいは履いてからホイールの事は語ってくれ。
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 06:29:17.78 ID:DEYMRfEk.net
- でも履いたからって重量の違いしか発揮できないじゃんw
サイクリングに使ってんだろ?w
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 08:59:08.42 ID:ffkXL7ke.net
- 物欲を静めるために買うんだからいいんだよ
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 10:34:53.37 ID:Pn+oKYJ5.net
- カーボンフレームてホイール脱着の度にフレームやフォークに少しづつダメージあるの?
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 10:38:57.13 ID:Ug7HARAP.net
- >>952
ないとは言えんと思うけど、一応ホイールの接続部にはアルミで補強は入ってるw
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 11:31:02.75 ID:TTf99X26.net
- >>949
こういう奴必ず湧いて来るw
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 16:18:26.30 ID:QvXqbaK4.net
- 典型的なアホイールだよなw
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 17:41:42.11 ID:btLbxZzt.net
- ロード購入1台目
現在クロスバイクを2ヶ月乗っています。
クロスバイクで練習しながら来年買う予定です。
用途・目的
レース(トライアスロン)・ツーリング・トレーニング
予算25万前後
好みのポジション
今は分かりません。
重視するステージ
山岳(走行距離40km)
(日本のトライアスロンのバイクステージはアップダウンが多いらしいからです)
重視する項目
コスパ・剛性・軽さ(車重は8Kg前後欲しいです)・ある程度の乗りごごち・出来たら耐久性め欲しいです。
購入候補
デ・ローザ AVANT
エディ・メルクス
ムーラン69
サランシュ64
その他
自分のレベルアップとともにパーツを変えながら長く乗りたいです。
他にもおすすめ候補があれば教えて下さい。
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 17:45:20.36 ID:btLbxZzt.net
- すみません
書き忘れました。
購入候補のコンポは105仕様です
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 18:43:13.43 ID:OI79cNcM.net
- >>943 >ADVANCED2のホイールは2kg前後のゴミホイールだぞ
ADVANCED2 2016 乗ってます この度 zonda Grand Prix 4000S2 R'air に変えたのよ
でもノーマルと比べて350gしか軽量化できなかったよ ノーマルのタイヤ チューブが
4000S2 R'airより軽いとは思えないのでホイール単体は1900g以下じゃないかな
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 18:45:00.85 ID:J/YssxqY.net
- ホイール変えたからと言って
1kも減るわけじゃないし
でも前輪がアホみたいに軽くなった
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 18:53:30.23 ID:hNOyAkK1.net
- >>956
>>1
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 18:55:46.46 ID:hNOyAkK1.net
- ああ、一応テンプレ使ってるのか。何でわざわざ見にくくしてるんだ?
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 21:22:06.54 ID:d+t1hCpC.net
- SpeedVagen受注会だって。いくらくらいするんだろ?
https://www.facebook.com/RaphaJapan/
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 22:04:33.47 ID:kBrnnPyV.net
- >>958
純正ホイールあるなら計ってみてよ?
参考にしたい
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 23:20:52.12 ID:my4IvtWN.net
- 金をかけるな、汗をかけキリッ
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 02:21:31.62 ID:d1aRs8Qi.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴無し)
【用途・目的ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学
【予算】 5万円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】
ドッペルギャンガーの折り畳み式
コンパクトになって大きい車輪でそこそこの値段という条件で通勤なんかで使いたかったのですがなかなかロードバイクの折り畳みって無いんですね
見た目も気に入って一択なんですが他に何かありますか?
ヤフオクで錆び付いたドッペルギャンガーがありますがそれを整備したほうが安くつきますかね?
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 02:46:58.26 ID:r6upsXym.net
- >>965
まず、そのロードバイクはロードバイクの形をしたママチャリだが、それでも良いか?
乗り方によっては命の危険もあるから、個人的にはオススメ出来ないどころか、必死に止めなくてはいけない立場ではあるのだが。
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 05:30:02.72 ID:khnUHgbD.net
- 釣りネタにマジレス良くない
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 06:21:12.96 ID:HFS5lj6y.net
- 本当の「釣り」の板で釣りネタとかやったら
突っ込んだりレスしたりする時ややこしくてイライラしそう
あいつらどうしてんだ
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 06:29:46.90 ID:eGc6zRNE.net
- だから、釣りとは言わずに「養殖」って言ってるからな
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 09:28:07.82 ID:fL+iDAVq.net
- >>963
純正のホイールは1000km程しか走ってないんでチューブ タイヤ スプロケもつけたまま
予備に置いてある はずすのめんどい TCRのスレで話題になったら量ってみるかも
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 09:54:24.07 ID:NoXvHuHA.net
- いい加減ドッペルの名前を出したとたんにヒステリー起こすや奴も飽きた
好きなのに乗ればいいだろ
ドッペルに乗ってて次々に人に迷惑かけたらとっくに潰れてるわ
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 11:46:37.54 ID:DapOjVTk.net
- 【ロード購入】 1台目 (クロモリクロス歴8年 )
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学
【予算】 20万前後
【希望するフレーム素材】 アルミかカーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド?よくわからない
【重視する項目】 デザイン(黒赤希望)
【購入候補】 フェルトF75、F5、ウィリエールGTRみたいな奴
【その他】初ロードなんてブレーキだけ変えて当面は乗るつもりです。よろしくお願いします。
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 11:47:13.25 ID:DapOjVTk.net
- アルミとカーボンっていうほど違うのか?ってとこも教えていただけると助かります。
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 12:16:13.10 ID:rSOAvQ1K.net
- 違うけどどちらが優れていると言うことでもない
価格帯と目的でどっちのほうが向いているかで選ぶのがいいよ
ウィリエールGTRなら外つーなら20万くらいで買えるのかな国内だと20万じゃ買えないと思うが
20万以下の予算ならアルミで捜すしかないかも
アルミの20万は上位機種
カーボンの20万は下位機種
アルミは剛性が高く良く進むが振動吸収がカーボンより悪いのでロングでは疲れる
20万のカーボンは振動吸収がいいが柔らかいカーボンを使っているので剛性が低いので速く走らすには技術が必要。マイルドな乗り味で疲労軽減
重さはたいして変わらない
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 12:37:12.53 ID:aSXl68w3.net
- 乗ったことない人ほどカーボンなんだよな〜
そこに金かける勇気はなかなか出てこないだろうな
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 12:38:07.16 ID:ZrdgWKVt.net
- アルミでもカーボンでも20万クラスは普通の人にはオーバースペックだから、気に入ったデザインやカラーで買うのが後悔しなさそう。
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 16:01:08.95 ID:/EzLuHvD.net
- >>972
通勤通学ならアルミ一択
本当はクロスバイクで気軽に走ったほうがいいよ
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 18:12:45.69 ID:PU7p89cI.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ロングライド、ツーリング、坂
【予算】 20万前後
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 坂?
【重視する項目】 軽量性、加速性
【購入候補】emonda alr5みたいな奴
【その他】
alr5に試乗してみて登坂の軽さや加速性(何というか、キビキビしている感じ)に魅力を感じたのですが、デザインがしっくりきません。
他に同価格帯でalr5っぽいロードバイクがあれば試乗の上、購入検討したいのでもしあれば教えて欲しいです。
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 18:15:55.20 ID:UHM8m7Kw.net
- >>978
caad12
しかも今から買うならカラーカスタム可能。
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 19:14:18.34 ID:K3ZEsCmc.net
- 【ロード購入】 1台目 (ママチャリ15年 )
【用途・目的】 レース ポタリング ダイエット 通勤・通学
【予算】 20万円前後
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン
【購入候補】 原色を使用したF1カーのようなデザインや、黒にオレンジなどの刺し色のデザインもかっこいいなと思っています。
【その他】 普段は100〜150kmくらいをメインに、ハルヒルにような大会にも出たいと思っています。
MERIDAやAnchorを中心に探していますが、なかなか判断できず悩んでいます。
最低限このくらいの装備?はあった方がいい等ありましたら教えてください。
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 19:25:21.93 ID:rSOAvQ1K.net
- 学生なんだから買えるの買えばいいよ
メリダもアンカーもしっかりしたブランドだから
15万前後のアルミでいいとおもうよ
コルナゴのアルミも個人的にはオススメだが
必要なのは日々のトレーニングだけ
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 19:30:21.01 ID:Wac7Vi44.net
- グエ何とかっての、
聞いたことあったか?
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:47:44.70 ID:bG48dRhY.net
- >>796です
RFA5 エキップ買いに行ったはずなのに、隣にいたドマーネ2.3のカラーリングと試乗した時の乗り心地が気に入ってドマーネ契約したんだけど、ドマーネちゃんも良い子だよね?
一日たったら不安になってきたんだけど、間違った選択じゃないよね?
ブレーキはエキップの方がお好みだけど、どうしても気になったら後から俺色に染めてやろうと思ってドマーネにしたんだけど
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:23:29.39 ID:d07IIuas.net
- 自分が気に入ったやつがNo1だよ
後悔してないんだろ?
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:28:32.71 ID:4NLT+paT.net
- >>983
ドマーネとかマジ?w
まっ周り気にしない性格ならいいんじゃね。
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:37:16.01 ID:DapOjVTk.net
- >>974-977
ありがとうございました。
やっぱ外見で選ぶべきですかね。試乗とか色々やって見ながら考えていきます。
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:42:23.16 ID:/EzLuHvD.net
- >>985
そんなに?嫌われてるのか?ドマーネてやつは?
俺のジャイアントよりは、いいじゃね?中学生にありえないて笑われたことあるぐらいだからな
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:51:23.85 ID:4NLT+paT.net
- >>987
自分がいいと思ったんだろ?
ならいいんじゃね?
俺は絶対に選択しないけどな。
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:06:21.69 ID:WB8XBag4.net
- ドマーネでなんで周り気にするのか
訳分からないな
地元のカンチェラーラってアダ名付けられるからか?
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:07:32.99 ID:eGc6zRNE.net
- 好き好きだろうが、俺も選ばないわ
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:12:02.39 ID:XDo70Dfq.net
- マジかー
こんなに負の反響があるとは思わんかった(´・ω・`)
が気に入ったやつだし末永く乗り回すぜ
もしドマーネにあったら優しくしてね
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:13:40.09 ID:XDo70Dfq.net
- ID変わったけど>>983です
ちなみに何故こんなにふるぼっこなんだよおまいら(´・ω・`)
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:15:27.50 ID:jRCJVTXe.net
- ドマーネいいんじゃないの?
トレックスレでも初めはろくな評価じゃなかったけど今はかなり好評だと思うけどな
俺はマドンよりドマーネだな
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:19:57.10 ID:UqjyLIje.net
- >>978
ジャイアント TCR SLR2
メリダ SCULTURA 700
コーダーブルーム Farna SL-105
予算20万だとこのあたり
>>980
レースに出るつもりあるならブレーキまで含めて105以上のコンポは欲しい
予算15万くらいから105コンポのアルミロード選べるけど
山岳コースを想定しているなら、予算20万MAX出して超軽量アルミ+フルカーボンフォークのモデル買う方が良い
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:25:16.36 ID:3YRw/VeF.net
- う
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:26:31.31 ID:r6upsXym.net
- め
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:28:55.73 ID:rSOAvQ1K.net
- ドマーネのアルミ乗ってみたいな
カーボンより剛性高くて
ジオメトリーは同じはずだからかなり走りそうだな
ドマーネ4とどっちがいいのかしら
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:33:44.58 ID:UqjyLIje.net
- >>983
デザイン気に入って買ったなら何の問題もない
ドマーネは乗り心地優先で設計されたバイクだから、まったり街乗り目的のスポーツバイク初心者に向いているし
BB周辺の剛性も高くてパワーかけてペダル踏み回せば良く進むという特性も備えているから、レース想定している中上級者にも向いている
ただ、そのためにシートポスト周辺が特殊形状になっている
アルミモデルのドマーネは金属加工の関係でどうしても重くなってしまうから微妙っちゃ微妙な扱いを受ける
同価格帯だと超軽量アルミの方が軽快に走るし
乗り心地についてもジャイアントやメリダなら同じ金額でエントリーカーボンロードバイクが買えちゃうし
まあ、悪いバイクじゃないよ
中途半端と言えば中途半端だけれど、最初の1台としては良い意味でバランスが取れている
普通のアルミロードバイクよりも乗り心地が良いし
超軽量アルミロードバイクよりも耐久性あるし
エントリーカーボンバイクよりも剛性あるし
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:39:24.70 ID:CKa+Pct6.net
- umeroad cf slx
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:15:05.29 ID:XDo70Dfq.net
- >>984ありがとう後悔はしていないよ
やっぱ気に入った1台も愛せないようじゃ何も愛せないよね
愛し抜いてみせるぜ
優しい982に明日良いことあるように祈ってるよ
>>993ありがとう
つまり最近になって時代がドマーネちゃんに追い付いて来たんだな?
ドマーネ推してくれる991に幸あれ
>>997カーボンは恐れ多くて試乗しなかったけど、2.3は初心者でも安心感あって懐の深さを感じたよ
995の懐がより暖まるよう星に願っといた
>>998わざわざ長文でありがと
つまりドマーネちゃんは良い意味で八方美人だから不当な扱いを受けちゃうんだな?
そんなドマーネちゃんの全てを愛し抜いて駆け回るぜ
996もますます皆から愛されるよう月に願っといた
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:16:53.71 ID:XDo70Dfq.net
- 他のおまいらも敢えてドマーネちゃんを卑しめることで俺とドマーネちゃんの絆を深めようとしてくれたんだな?
おまいらにも明日良いことがあるよう呪いをかけといたぜ
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:21:50.86 ID:HkHMgcad.net
- 1000
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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