小径ロードレーサー Part35

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 11:57:24.74 ID:xZCqDFFS.net

ミニベロでも走りに拘りたい人の為のスレです

ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう

このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
　 ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる（乗ってる）
　 ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
　 もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
　 ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
　 700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
　 現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く

前スレ
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part34【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447776105/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:06:51.36 ID:F0F+NHR7.net

ミニベロで普段使いや街乗り、カスタムしてお洒落に楽しみたい方は下記スレで　
↓↓↓

ファッション系ミニベロ part2 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417153950/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:12:55.02 ID:J3Wj82UN.net

ミニベロで参加出来るレース・イベント 
ロングライド系イベント：殆どのイベントで参加ok 
ヒルクライム：参加自体は大抵okも、ミニベロ部門がある大会は少ない 
エンデューロ：参加okの大会が多い。ミニベロ部門（ロード以外の部）がある大会も多い 
クリテ：参加出来るレースは少ない。ロードの部としての出場可のレースもある 
ブルベ：参加自体はokも、ミニベロ部門はほぼ無い 
TT：ミニベロで参加出来るレースは少ない 
こんな所かな 
あと、ブルホーン・DHバーは大抵禁止になってます 

4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:17:25.09 ID:F0F+NHR7.net

ミニベロ・折り畳み小径車に関する一般的な話題は下記スレで
↓↓↓
折り畳み＆小径車総合スレ 111 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452236343/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 17:22:24.76 ID:O1S4X5au.net

1乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 18:44:34.15 ID:lghGYf6g.net

糞スレ乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:24:29.92 ID:4Etzx5xY.net

※※見た目の話題は禁止です！！レーススレとなります！！※※

8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:30:00.96 ID:RWiZ+A9R.net

ミニベロで普段使いや街乗りを楽しんでいる方、フレーム形状等の見た目の話をしたい方、カスタムしてお洒落に楽しみたい方は下記スレで　
↓↓↓

ファッション系ミニベロ part2 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417153950/

9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:30:32.97 ID:4Etzx5xY.net

もっと格好良くしたい…　スレチ
もっとハンドル上げてマッタリと…　スレチ
カスタムしてみた…　スレチ　　　　　　　
快適性を…　スレチ

※※ここは　ガチ用　のスレとなります！※※

10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:31:38.39 ID:4Etzx5xY.net

※※ロードバイクではなく、　ロ　ー　ド　レ　ー　サ　ー※※

11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:32:51.07 ID:kA9xi3dg.net

あれ？なんか臭いねここ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:57:34.11 ID:UQpt4bzj.net

質問です、見た目かっこいいロードレーサーはありますか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 20:08:32.77 ID:VrQRi4zm.net

>>1
スレタイに【ガチ勢】がついてないぞ乙

14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 20:52:00.28 ID:tbS6m7eM.net

折り畳みのロードレーサーなんてあり得ないからこのスレは折り畳みの話題禁止だな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 20:54:00.17 ID:bvuSKfiU.net

コンポも当然105以上か

16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 20:59:59.08 ID:xcKsaaBG.net

サス付きも当然全部アウトで

17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 21:03:06.65 ID:yU8dUXXw.net

Wレバーは？Wレバーは許されたの⁉︎

18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 21:14:14.28 ID:MMXF2sOM.net

>>14
>>15
>>16
>>17

みんなまとめて>>1を読め
手持ちや興味のあるミニベロで走りに関する話がしたければここ

街乗りや普段使い、見た目やカスタムの話がしたければファッションスレ

それ以外の話題は総合スレ

スレ違いにならないよう、それぞれのスレでして貰えば良いよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 21:19:48.11 ID:OawEVcFf.net

>>1って今までの流用だよね？
じゃあなんでスレタイ変えたの？もっと対象を限定する為じゃねーのかよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 23:53:22.31 ID:fpVzg576.net

きんたま

21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 00:49:09.13 ID:26xEB0Lk.net

ロードレーサー以外の話題は禁止

22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 01:23:12.93 ID:9aT6Xt4e.net

ロードレーサーの定義よろ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 01:24:21.87 ID:O+qRAL8s.net

ロードレーサーって書き方が良くなかったんかな

折り畳みは認めないとかコンポは105以上じゃなきゃダメみたいな敷居の上げ方はちょっと違う気がするわ
小径車で可能な限り少しでも早く走りたいって意識があればそれでOKで良いんじゃないのかね？

他人を認める寛容な心を持った上で走りに拘ろうって話

24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 01:41:04.29 ID:3Mg1QFaM.net

折り畳みはスレチです
折り畳み&小径車総合スレ行ってください

25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 02:35:08.39 ID:O+qRAL8s.net

>>4で言ってる一般的な話題ってのが線引き難しいよね

個人的に>>1のテンプレは値段や形状、折り畳みの有無は問わないってのが凄く好感が持てるわ
disるだけで何もしない奴より、安物でもやる気さえありゃいいんじゃねーのってスタンス良いやん

26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 05:02:05.76 ID:ojk+gD9z.net

>>23
スレタイは、ミニベロでも走りに拘る人のスレ　にした方が良かったかもね
そのものズバリだし、それと1のテンプレあればロードレーサーの定義は？折り畳みは？云々いう事もなかったかな

4の誘導はもう少し書き方を考えるべきだった、ごめん
まぁ、わざと荒らそうとする輩が出てくるのは想定内だし、最終的には次スレで上手くスレの使い分けが出来るようになれば良いかと思ってる

27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 05:14:54.97 ID:ojk+gD9z.net

>>25
4への誘導としては、
使い勝手のレボや購入相談、輪行、その他ミニベロ・折り畳み小径車に関する総合的な話題はこちらで
※より見た目に拘りたい方はファッションスレ、より走りに拘りたい方はロードレーサースレでどうぞ

的な感じでどうだろう？
上手く使い分けが出来るよう、皆さんの意見も聞かせてほしい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 08:06:37.97 ID:26xEB0Lk.net

勝手にスレタイ変えるからこうなる

29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 08:39:13.18 ID:FIhwkLzh.net

ミニベロの走行性能についての認識 
あるレースで事務局にドロハンミニベロのレギュレーションについて問い合わせしてみた。以下、回答ね 
↓ 
下記の質問についてですが、ミニベロドロップの車両のほうが、性能がよく速度が速いものが多いからです。 
ドロップハンドルなので集団走行でも危険が少なく、集団についていければ、他のフラットバーの自転車とかなり 
差がでてきます。 

こちらでも鈴鹿8時間エンデューロ・シマノ鈴鹿などの8000人規模の大会の事務局を行っていますが 
ドロップハンドルのスポーツ小径車はロードのクラスに参加してもらっています。ただ大会に関しては主催者が 
過去のレース結果などをもとに競技規則を作っていますのでドロップ可のところもあると思います。 
※ミニベロのみのクラスがあれば、ドロップ可にしています。 

と言う回答を頂きました。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 08:45:03.86 ID:2k/ja7D6.net

ミニベロでも参加出来るレースやイベント探しにどうぞ
スポーツエントリー
https://www.sportsentry.ne.jp/search/sp/bicycle

31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 10:05:39.95 ID:ZqyFi4D5.net

なぜそうまでして小径に拘るのだ、諸君

32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 12:22:42.35 ID:3mQj2OHK.net

文字化けひどい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 13:20:52.64 ID:+ufG64jA.net

 の文字化け外せば、取り敢えず本文はちゃんとコピペ出来てた

34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 15:28:19.22 ID:t82U8Tth.net

レーサーの話題だけだと相当ジャンル狭いな
ゆるいジャンル分けの感じが嫌だったんか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 15:57:18.04 ID:dCV9cWIx.net

総合スレとファッションスレがある以上は
ここを存続させるなら狭義でないとだめでしょ？
走りに特化した内容で地味に盛り上げていければオケ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 16:10:33.64 ID:t82U8Tth.net

ファッションスレは走り度外視スレだし
こっちは見た目度外視だし両極端

ってもんで勃てた
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part35【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455779390/

37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 17:49:03.68 ID:QbiQC6iG.net

あーあ乱立しちゃった
もう少し話し合ってからスレ建てるか考えろよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 18:14:35.66 ID:t82U8Tth.net

１が勝手に先走ったからしょうがないね(´・ω・｀)

39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 18:57:46.05 ID:dO3yuWuF.net

>>35
>>36
結果的には問題ないと思う
このスレはミニベロでも走りに拘る人向けの過疎スレとして活用すれば良いよ

ロード系ミニベロスレが立った事で、ここでのスレ違いな話やくだらない煽りは完全スルーすれば良くなった訳だしさ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 19:18:47.02 ID:4ZzLLAXy.net

ガチスレがあってもいいじゃない

41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 19:31:40.39 ID:uIXisaC/.net

えぇ・・・乱立も考えず勝手な一文加えちゃってるやんけ・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 19:35:42.14 ID:qYhEousO.net

自覚があるにしろ無いにしろクソだな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 19:52:30.83 ID:QbiQC6iG.net

そのスレの何が酷いかって言うと
テンプレがこっちと殆ど変わらなくて住み分けが出来ないところだよ

基本的にスレタイはそこまで重要じゃなくて、テンプレでどんなスレかを説明してるんだから
住み分け用に建てるにしてももう少し中身考えろよって思ったわ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 19:57:35.34 ID:dO3yuWuF.net

ミニベロで3本ローラー
問題なく出来ます！
慣れれば手放しもダンシングokです

https://youtu.be/Vw9k4EiO6mw
https://youtu.be/iPuKkHE0SiQ
https://youtu.be/WLvdSYlMMn0

45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 20:37:09.04 ID:26xEB0Lk.net

ロード＝ドロハンは大前提だと思うけどな
フラバロードとかもう廃れてるでしょ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 20:51:47.59 ID:wYaQeFms.net

>>34みたいな俺様野郎が一番タチが悪い。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 21:06:37.21 ID:dO3yuWuF.net

>>45
取り敢えずこのスレではミニベロでブルベやロングライドを楽しんでいるような人も対象だから、ドロハン縛りはやめてほしい
実際、自分もエンデューロでのレギュレーションに合わせてフラバミニベロも用意している

48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 23:35:07.21 ID:O+qRAL8s.net

>>47
別にブルホーンでもいいと思うよ。>>1にも反動形状は問わないって書いてあるんだし
誰が言い出したか知らんけどave25km/hを維持出来るくらいって目安は中々絶妙なんじゃないかなと思う

49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 23:36:41.44 ID:O+qRAL8s.net

反動じゃなくてハンドルね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 00:28:19.31 ID:knssMTA1.net

やっぱりサイクルジャージ着て小径車乗ってたりすんの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 06:00:32.08 ID:W4ux3d7n.net

>>50
練習の時はそうだね
ミニベロで通勤や普段使いの時は私服だけど、それは他のスレで話せば事足りるしね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 09:56:39.87 ID:QsWvXy9p.net

ここはガチスレだから

53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 12:00:26.15 ID:hE+hbeMR.net

ロードでもミニベロでも30キロ越える速度になってくればジャージの方が楽だしな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 12:02:37.55 ID:IOEql7k1.net

似合わないのはこの際無視無視

55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 14:58:55.27 ID:TdUi0Ljg.net

3本ぐらいフレーム作りたいなー思いつきを実際に形にして体感出来るのかどうか試したい。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 17:15:26.60 ID:e/A9roGq.net

ミニベロロードは日本の自転車業界の創作ですよね？
なんでこんな変な車種を考えたのだろう？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 18:32:18.96 ID:rCq9Fxba.net

家が狭いから。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 21:00:21.34 ID:/9Dao4kA.net

>>56
そうなん？
最初にどのメーカーが始めたの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 22:45:04.85 ID:l0em8FvW.net

ドロハンって街乗りであんな不便だと思わんかったわ・・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 23:09:20.11 ID:GjFtYSad.net

補助レバー付けなされ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 23:09:27.44 ID:ge7E/3eY.net

>>58
実は欧米メーカーはダイヤモンドフレームのミニベロなんて出してないんだぜ？
ビアンキやジオスのは日本独自企画物

62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 19:02:56.50 ID:RE4s7ySg.net

日本独自のジャンルだったらなにか問題が？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 19:40:19.55 ID:Lc2N7XvM.net

海外崇拝主義には大問題

64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 19:43:35.82 ID:Z6U4rABv.net

>>59
慣れ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 23:10:52.58 ID:AAV//Ijf.net

確かに ダイヤモンドフレームのミニベロって
フルサイズの自転車の先入観があるせいか
デッサンの狂った絵画のような違和感があるな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 09:23:45.08 ID:5+Y+7V0Y.net

スケールモデルじゃないんだから当然だろ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 09:23:45.44 ID:5+Y+7V0Y.net

スケールモデルじゃないんだから当然だろ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 09:43:23.60 ID:qgf3tz31.net

>>56
これは？
http://www.dynavector.co.jp/moulton/meframe/mph15.jpg

69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 10:22:39.09 ID:BXLzqr0R.net

大径なら感じられる、細部の配置の必然性、合理性というか機能美
みたいなものが小径のダイヤモンドには無いんだよ
小径専用のフレームのほうが好きだな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 10:51:02.91 ID:6WS1TDlj.net

>>68
ダイヤモンドフレームじゃないから論外

71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 11:01:48.81 ID:5+Y+7V0Y.net

>>69
>細部の配置の必然性、合理性というか機能美
もうすこし具体的に頼む

72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 12:04:47.85 ID:qVCKZzpj.net

UCIのレギュレーションであの形にさせられてるだけなのに必然性なんてある訳無いだろww

本当の合理性とはこういう事を言うのだ……
http://www.redbull.com/jp/ja/bike/stories/1331754015629/human-powered-speed-record-holder-interview

73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 12:54:36.10 ID:WhTgWSYE.net

このインタビュー答えてる人、漕ぐ力の話するときなんでいちいち笑ってるの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 14:46:56.57 ID:uzUOauIh.net

>>71
合理性なんかあるわけないじゃんｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 16:48:47.05 ID:pahelm7m.net

ミニベロを選択するのは股関節が固くなって脚が上がらない中高年が多いので
ダイヤモンドフレームよりも前から脚を抜ける低いフレームがいいね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 17:01:59.73 ID:Qddbm2XQ.net

>>69
同意。
小径でダイヤモンドフレームじゃホイールベースが短くなって
直進安定性が減るから当然その分スピードも損なわれる。

その点、モールトン等の小径であることを活かしたフレームならば
ホイールベースは700Cと同じで安定感も増すし、走りは700C以上に軽快。

>>70
むしろ論外なのはダイヤモンドフレームでは？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 17:59:31.51 ID:uh0ngPHe.net

ダイヤモンドフレームしかノウハウのない工房が
洒落で作るダイヤモンドフレームのミニベロは有りだと思うけど、
それをメーカーが真似しているのはいただけない。
小径のメリットをきちんと考えたものの方が良い。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 18:04:41.48 ID:mKnh8nRK.net

ホイールベースはジオメトリ次第なんじゃないの？
ダイヤモンドフレームでもステーを長くとればいいんじゃ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:02:43.08 ID:qVCKZzpj.net

ステム長伸ばし過ぎると前過重時に危ないんじゃよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:22:40.80 ID:5+Y+7V0Y.net

>>79
誰に言ってんの？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:43:45.70 ID:qVCKZzpj.net

>>80
独り言だよ、言わせんな恥ずかしい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:45:47.60 ID:7j6C+Arl.net

で、お前らの愛機の重さとかけた金はいかほど？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:57:25.31 ID:ZcXpXnka.net

軽さに拘ったミニベロを組んで見たけど、今は軽さはさほど重要では無いと思ってる
7キロ台あれば十分だな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:58:15.82 ID:4Q4lds/L.net

乗ってる奴は８０ｋｇｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 21:18:39.18 ID:Qddbm2XQ.net

>>76だけどちょっと訂正。
モールトンのホイールベースは700Cよりも長い設定で
1080mm（ママチャリと同じ）だった。

ロングホイールベース小径車の優位性などは↓見をてくだされ。
ttps://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_tech1.html
ちなみにアレックスモールトンもBSモールトンと基本的な設計はほぼ同じ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 21:54:05.88 ID:4Q4lds/L.net

まーたモールトン信仰かｗ
所詮キワモノ。機材としてなんの優位性もないよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 21:59:06.67 ID:UK1J1sxn.net

ホイールベースなんて走行特性を決める１要素に過ぎず、それだけで全てが決まる訳じゃない。
それから、比較対照の一般小径車ってのがどこぞのどんなタイプの車種を想定してるのか？と、まぁ製品のアピール記事だし話し半分で読むのが正しいな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 22:16:15.84 ID:KSI+ypPZ.net

>>85
タイヤ径とホイールベースってのは最適解みたいな物がある、これはオートバイなんかも一緒。
タイヤの持つ旋回力とホイールベースが近い方が操作性がナチュラルになり良くなる。
700cで950mm〜1000mmってのはその辺のバランスの最適解の数値。

んでもって小径車の場合旋回力ってのがタイヤ径でどう頑張っても妙に小さい半径になってしまう。
小径の旋回性に合わせると、大人が乗るには窮屈になるぐらいホイールベースが短くなってしまう。
そこでどうするかというと、逆にホイールベースを伸ばして、前輪の回頭性を遅くしてやる。
倒しこんだ時に若干後からフロントが付いてくる、小径なので回頭速度自体は早いから結果700ｃと同じ様に旋回出来る。
これで最適解の700ｃの旋回操作性に「近い」物に出来る。
だけど、どう頑張ってもコーナー入口でフロントが後から回頭する時のステアリングの癖は消えないので、乗り方にコツがいる。

とはいっても「悪い」ってほどひどくないので、小径に慣れちゃえば普通に峠の下り攻められるけどね。
適当に流す分には、奥がきついヘアピンなんかで、修正しやすいのは小径。
気合入れてガンガン攻める場合、ライン作りやすいのは700ｃ

どっちが良いのかと言われると、慣れちゃえばどっちでも構わない、要は違う乗り物って思ってる。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 23:17:40.95 ID:Q/ILWBPk.net

話が長い人は自分の話の中でしか自分をアピールできない
もしくは存在価値を見出せないと分かっているので無駄に話が長くなるらしい

90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 23:25:26.53 ID:i6K/0hBS.net

つまり、モールトンが最強ということですね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 01:28:45.80 ID:0aY4Pp2I.net

フレームから買い集めて30万くらいフロントシングルブルホーンで5.3kg

92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 06:30:19.17 ID:zboDGy7V.net

小径車のヒエラルキーについて、質問です。ちなみに私自身は、ブロ乗りです。
乗り物で特性の違うもの同士をならべて優劣付けるのは些か違和感がありますが
下記のような階級があるようにおもいます。

１：モールトン
２：ブロンプトン
３：バイクフライデー
４：BD-1
５：その他の小径車
６：安物小径車（スポーツ車規格）
７：激安粗悪小径車（ママチャリ規格）

上位に行けば行くほど支配階級です。
下位は奴隷階級となります。

みなさんは、どの階級ですか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 06:31:33.71 ID:zAPolFU5.net

>>92
おじいちゃんトンスルはさっき食べたばかりでしょう？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 08:22:28.62 ID:wkszynEE.net

自演を疑うレベルのいつもの返し

95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 13:01:31.63 ID:4SUQu8AN.net

小径ロードというが、元来ミニベロはフランス自転車文化に敬意を表した日本の
マニアによる創作であるので、正しくは小径クルスルートではないのか？
ガードが付くと小径ロンシャンとなる


小径ランドナーは昔からよく製作されてるけどね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 13:10:02.74 ID:Qvtma3FS.net

なにもっともらしいヨタ話を、、

97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 13:18:52.39 ID:8z2mEuhF.net

ここまで全て1人による自演

98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 13:22:47.88 ID:Tich3szA.net

小径高圧タイヤはガッツンガッツン衝撃が来てうざいので小径MTBがおすすめ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 15:04:13.52 ID:5849k89U.net

モールトン馬鹿とフランス馬鹿とヒエラルキー馬鹿しかいません

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 18:07:41.35 ID:bsEBVFbl.net

そもそも折りたためない小径車に存在意義はあるのかと

101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 19:55:15.29 ID:Qa/cG7c2.net

ファッションスレへ行けというのに。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 20:35:30.97 ID:0aY4Pp2I.net

ファッションヘルス行ってきます(￣―￣)ゞ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:25:25.64 ID:QeIkUEzS.net

身長180のふつう体型
はじめてミニベロロード乗ってるところを写真撮ってもらった

…うん、ミニベロは背の低い人が似合うな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:29:01.68 ID:Q1MfheHU.net

180cmの人用フレームに乗らないからそんな感想になる。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:31:56.71 ID:5oWzgSI5.net

いや、フレームサイズはバッチシだよ
まぁイケメンなら様になったかもな…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:32:46.63 ID:5oWzgSI5.net

あ、103ね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:33:33.65 ID:RWutu99M.net

たまには背が低い方がメリットあっても良いと思うの
ミニベロは165cmがベスト

108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:52:49.04 ID:NK+vVhlv.net

ウチの嫁１６７センチくらいだからちょうどいいサイズかも

109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 22:01:04.41 ID:2gQyJgIS.net

>>88 タイヤ径と旋回性には相関性は殆どないぞ。

タイヤの旋回力とかいうけど、実体は接地点と重心のズレによる接地点から横方向に伸びる力と前進する力の合成。
タイヤ単体で転がすなら重心位置が違うぶん差は出るだろうけどあくまで単体での話。
人間含む車体全体で旋回特性を考える時は、タイヤ径は全く考える必要はない。接地点、舵角を決める各ジオメトリと、ホイールベース、バンク角と人間が乗った状態の重心位置が基本。あとはタイヤ接地点やケースの変形やらいろいろ出てくるが、径は出る余地なし。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 22:19:47.31 ID:U5a9kSSo.net

素人ばっかだな。
ミニベロは普通ワンサイズしかないから、大きめのTT長になってることが多い。
大体175ｃｍくらいが乗って楽にポジション出せる感じ。
160台の小太りオヤジがミニベロでいいかと選ぶと、ハンドル遠くて体重がっつり寄りかかるパターン。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 22:25:29.05 ID:UD3Oo0fL.net

小径でも2サイズあるんじゃないの？
http://www.fujibikes.jp/2016/products/helion_r/

折りたたみは1サイズが主流かもしれんが

112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 22:32:34.28 ID:BkDcffoa.net

>>110
参考までに聞きたいんだけど、例えばどの車種がそれに当てはまるの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 22:52:22.85 ID:fvPjEQUz.net

スレ建てに文句を言いつつ伸びてるが、
内容が無いよう

114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 23:04:50.39 ID:x1jUmbo/.net

この時期は適当に保守ってくれればそれで良いですw

115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 23:05:30.15 ID:NK+vVhlv.net

>>100
まあそれなりに飛ばしたいけどレーパン履いてロードに乗るのはこっぱずかしいって人向けのものなのでは？

普段はダラダラ、時々かっ飛ばすみたいな乗り方したい人向け。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 23:19:39.24 ID:ynE3PcI3.net

162cmのチビだけど
「てっきりロードは無理だから小径ロードに乗ってると思ってた」と言われた
こっちは好きで小径に乗ってるんだよー、ちょっとせつないわ。
まあ520くらいのホリゾンタルロードならサドル一番下でも苦しいけど。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 23:57:19.86 ID:3JREcXit.net

>>110
モールトンのフレームが1サイズしかない不思議。
ウィッシュボーンステムである程度ポジション調節できるけど。
>>116
162cmなら520のホリゾンタルは普通に乗れると思うけどな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:18:06.21 ID:+1atVlG3.net

BSモールトンでサドルハンドル落差僅少でまったり乗りたいのに身長の関係で
落差ついてしまうから仕方なく首長ステムにしてるわ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:25:10.90 ID:ZlPXljth.net

>>118
分かる
俺はMR4で同じ状況に陥ってる

120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 05:30:45.23 ID:qVhCgsWX.net

158だけど52のホリゾンタルフレームは停車の時ギリギリてだけ。
162でサドル最下なのに苦しいのは足短い個人の問題

121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 05:48:25.76 ID:b58D3NZF.net

やっぱお前らチビなんだな
納得したわ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 07:09:37.27 ID:XDSEm5yM.net

〜とデブが申しております。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 07:10:57.51 ID:/WbIWYyF.net

　　　　　　　 :彡⌒:|
　　　　　　　 (´･ω:|　
　　　　　　　　ヽつ::|
　　　　　　　　　ヽ :;|　
　　　　　　　　　　　 ＼

124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 07:23:06.32 ID:2bp4OjTb.net

チビハゲデブが乗る小径

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 07:43:58.14 ID:SnPZoM7J.net

そりゃアンチファッション連呼するわけだ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 08:18:40.31 ID:xoWf2FBU.net

>>123
ヘルメットかぶってるんだよな
お願いだからそうだと言ってくれ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 08:19:56.83 ID:smocUv9V.net

>>122
デブの話題は出てねーだろ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 11:06:12.31 ID:GFu9arAs.net

178/70のワイ、突然の自己紹介で優越感に浸る

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 11:37:09.80 ID:pqTkUAJ/.net

>>128
で、速いのか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 11:52:13.83 ID:qVhCgsWX.net

どうした木偶の坊

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:13:49.71 ID:Uw89eq+A.net

小径車の実力を確かめるためにローディをガチで怒らせて必死で逃げてみたらどうなるだろう？
カーボンディープ履いたガチ勢に後から近づいて「ちんたら走ってんじゃねえよ、バーーカwwww」
と叫んで逃げるとか


やった人いますか？？？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:54:10.74 ID:ttJTKOFM.net

はい

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:14:14.84 ID:z2XkCC/7.net

>>131
ママチャリの小学生と同レベル

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:24:18.49 ID:fZM1cEl+.net

１分くらいは持つかもなｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 14:16:07.21 ID:QfUJrB5L.net

>>129
しゅ、瞬間的になら……
ttp://i.imgur.com/KKQpCxu.png

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:35:04.92 ID:ppuM83kS.net

>>135
ログ上げてくれてありがとう
もう少し距離があるともっと良かったかな

自分も適当に上げてみる
http://imepic.jp/20160224/558770
http://imepic.jp/20160224/558790

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:51:18.27 ID:ppuM83kS.net

>>131
ちょっと違うけど、こちらも向こうも集団走行中で、向こうは35〜36km位で走っていたのかな？
で、こちらは丁度自分が先頭を引いていて安全確認の為に「前方にサイクリングの集団います!」と声を出し40kmのペースでぶち抜いた事はあるw

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 16:16:27.92 ID:vLX4RDcG.net

適当に上げてみる（結構選んでます）

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 19:35:24.38 ID:PfnNAef8.net

ちょっと息抜きに･･･
http://sanomagic.world.coocan.jp/bicycle/20120922/index.html

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 20:07:10.58 ID:hzoHTTeF.net

>>139
特注チェーンリングを制作している所に早速問い合わせしようと思ったのにページが見つからないになってしまう‥
9000用の大口径チェーンリング、特注でも良いから欲しいのにな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 20:10:43.06 ID:v81wGYQY.net

大口径チェーンリングを持ち込んでカットと溶接してもらえばええやん。一から作るより良いと思うよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 20:33:02.66 ID:hzoHTTeF.net

>>141
その持ち込んで行く用の大口径チェーンリングも、現行シマノ4アームクランク対応だと56Tまでしか見当たらないのですorz
レスの受け取り方が間違っていたら教えてください。　
一応、11速カプレオも制作依頼出来るように話を繋げて貰っているけど、選択肢は多い方が良いしさ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 20:53:20.78 ID:v81wGYQY.net

いや、60Tかなんか知らんけど、一旦アームを切って4アームに合わせて溶接してもらいなさいてことなんだけど

144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 21:05:17.49 ID:hzoHTTeF.net

>>143
そう言う事か、ありがとう
取り敢えず、改めて電話ででも問い合わせしてみるよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 00:14:29.96 ID:4FDcatVq.net

>>121
中1で身長165cmだったのに現在171cm…
デカイデカイってさんざん言われてた俺が今ではただのチビに

146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 01:21:08.56 ID:vuyOqkJe.net

釣り針まるみえだけどどうする？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 01:29:18.43 ID:vu7/QGCO.net

どうするも何も、このスレでのヒエラルキーは身長でも、機材にかけた金額でも、自転車歴の長さでもないからな

相手したければ、で、走りはどうなの？とでもレスすれば良い

148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 06:05:29.38 ID:+Oo7QyRh.net

とチビが申しております

149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 06:36:05.59 ID:X2WPL9uq.net

わかりやすいw

150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 15:18:31.57 ID:IX4e1Bih.net

ミニベロてチビが乗ることになってるのか？
ジオメトリー見ればそうで無いこと分かるて思うんだけど…

151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 15:32:05.04 ID:1MwMJSav.net

>>150
参考にしたいから具体的な車種名頼む

152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 16:07:27.02 ID:Ny6dgrTj.net

チビのが合うってのはジオメトリじゃなくて見た目の問題だろう

153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 20:36:59.21 ID:qfPBOjT3.net

外人のミニベロがカッコいいのは頭小さいからやで

154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 20:39:44.64 ID:un6okF3Z.net

長身が乗っていればしゃれに見える
女の子が乗っていればおしゃれに見える
チビのおっさんが乗っていれば必死に見える

155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 09:52:15.52 ID:NmMe5ndn.net

スタックハイトしか見てないだろ？
520とかのサイズなら175cmくらいまで大丈夫だわ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 12:45:53.74 ID:274ZojqV.net

451ホイールのおすすめ教えておくれ
451ってだけで結構選択肢狭まると思うので軽量かエアロかとかあえて指定はしない

157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:37:40.15 ID:oFeXkXqM.net

ホイールって組むものだよ？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:37:53.88 ID:CSli55Ty.net

>>156
ロルフプリマ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:59:54.58 ID:479eEqPg.net

451は手組み以外しんどいと思うよ
前も後ろも無難に32本で
リアを2:1とか変な組み方したらだめだよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 17:37:26.89 ID:86G8tCO4.net

軽量でエアロなリムがカーボンリム38ミリ高。これより軽量なのはニオブ合金性というのがあるけど今どこで売ってるかは謎。スポークは金澤輪業でチタンのやつ１本400円。ハブはお好みで

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 22:06:37.34 ID:YRA56jSu.net

小径のディープリムってどうなの
更に乗り心地悪くなるだけな気がする

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 02:52:32.39 ID:y97h9jL7.net

別にこれといって変わらんよ、空気圧次第。バトンだと流石にかたい乗り味になる

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 12:08:55.94 ID:56GItmNi.net

>>150も>>110も具体的な車種教えてくれないんだけど
何でだよ！！

164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 15:57:59.53 ID:a+OmmwAV.net

ブルホーンに換えたんだけど
ポジション優先のステム長にすれば
前方に突き出し過ぎてて、見た目のバランスが悪すぎる
見た目重視で短いステムだと乗っていて窮屈だし困った。

どうもハンドル下からタイヤまでの空間が
その不自然さを助長させてるっぽい
前カゴでも付けようかなぁ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 16:02:26.23 ID:y97h9jL7.net

肩下がりのにするとか、落差つけるとか

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 16:48:08.87 ID:vIcKYYo1.net

フレームをデカいのに買い替えればいい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:14:43.59 ID:J+Bctdw1.net

ブルホーンにしたらステムも長くしないと
ポジションが窮屈ってのもよく分からんな。
一体どこ握ってるんだよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:50:00.51 ID:cdDOSOgV.net

所でブルホーンのハンドル位置って、どの辺が適当なんだ？
ドロップハンドルのブラケット位置なのか、ドロップ部分なのか、はたまたその中間ぐらいなのか。
TTなら元から低いから、ドロップ部分相当なのは判るんだけど、どの辺の位置で握ること考えてあるんだろう？

169 ：164：2016/02/29(月) 21:40:23.53 ID:a+OmmwAV.net

レスさんくす
>>165
ハンドルの肩やフラットを握る時に今の位置がベストなんだけど
落差も考えてみるわ
>>166
このスレでそりゃねーだろｗ
>>167
後出しですまんけど、STIでブルホーンなんだわ
だから余計に突き出してるんだよ、不格好だけど便利だしさ…。

STIでドロハンのブラケットポジションだと
ハンドルの前方を握る感じになる
それがブルホーンだとブレーキレバーが手前にくる分、
ステムを20mmくらい伸ばしたくなった計算。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 00:39:46.60 ID:AVTIBLIW.net

>>156
http://m.ebay.com/itm/221991924795?_mwBanner=1&ul_noapp=true

171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 03:01:05.12 ID:bdXqXZnF.net

軽い、安い、ロープロでいい人ならこれでいいんじゃね？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 18:23:32.38 ID:lEcv5djZ.net

http://wheelonfire.com/index.php?route=product/product&path=84_73&product_id=155

大丈夫なのかこれ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:47:04.35 ID:bdXqXZnF.net

なにか問題が？ シンガポールドルだから？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 20:14:39.99 ID:AVTIBLIW.net

今そのホイールを使ってるけど普通のと変わらん。ラチェット音は大きめ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:52:20.70 ID:Oao3EsiH.net

KinetixはDAHONの上位モデルによく使われてるし実績がある
本物なら

176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 10:48:05.43 ID:3tkK1Yty.net

タイレルにコンポがデュラの人見たことあるけど
ロード買ってそっちで使えばいいのにと思った
小径には勿体無い気がする

177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 10:52:32.71 ID:19PMn35u.net

お金あまってるんです。ごめんなさい。　

タイレルたけーよ　FX 15万〜にしてくれ
以前は、もっと安かったんでしょ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:09:48.02 ID:9+P1s6MQ.net

>>176
別に普通じゃね？
>>177
いや、最初からTyrellは割高だよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 14:42:37.92 ID:YlpZIo1v.net

普通なわけあるか

180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 15:13:51.87 ID:AfjiIbyz.net

あぁ、このスレ基準だと普通って事な

181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 23:23:33.37 ID:8VcmgcpT.net

ミニベロが好きでタイレル×デュラなのになんでデュラならロード、もったいないになるんだよアホやろ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 00:36:34.81 ID:UZat2/9t.net

>>176
そいつはどうか知らんが俺はロードがあってタイレル買った
知ってるか？一つのフレームにはコンポは１セットしか付かないぜ
俺の場合はDi2 Readyのフレームだしロードに付けろと言われたらアホか？としか言えない

183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 08:14:20.81 ID:mX2qv+Qt.net

まあ型落ちデュラくらいならいいんじゃね。
スーレコとかなら馬鹿？って感じだけど。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 08:16:22.66 ID:W6LvKJMP.net

そもそも、ロード買わんし

185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 21:57:14.69 ID:LTfKuA/Z.net

いやミニベロ好きな人だったら普通にやると思うけど
前スレにスラムレッド、ゴキソハブの人とかいたし

186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:23:47.56 ID:lTjEAJ8d.net

デュラ使っててレースに出てないとかだと金持ちの成金趣味って肝心だけどな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:57:20.58 ID:0WICrrfA.net

小径ユーザーは小金持ちの小太りオヤジですから。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:32:41.58 ID:lTjEAJ8d.net

おいおい小太りとか一番ミニベロに似合わないじゃんか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:34:15.42 ID:zdTNjwXY.net

大太りよりはマシだろ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:39:27.52 ID:fzsX9MRB.net

小太りチビはデフォ
オプションで禿げ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:39:36.06 ID:ZUAde7Nz.net

サーカスのクマさん可愛いいやん

192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:52:40.45 ID:/DUaLNWA.net

ミニベロに電デュラ積もうがスーレコ積もうが別に良いんじゃ？
呪いの装備みたいに二度と外せなくなる訳でもないし

まぁ俺は貧民だから積みたくても積めないけど

193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:53:46.59 ID:tmWuYWQk.net

ロードはダサいからなー

194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:18:19.51 ID:XlLX0XxA.net

ロードで必死こいて走ってる素人見たら吹き出す

195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:37:16.52 ID:XrWfO19y.net

ミニベロスレでロード煽るとかすごい滑稽

196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:51:43.49 ID:lTjEAJ8d.net

>>194
え、ミニベロで必死こいて走ってる素人の方が笑えるけど

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:53:43.61 ID:zGKqS5QI.net

ロードはダサくて無理
ミニベロはカコイイ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:37:38.53 ID:f3LTztPs.net

ミニベロは単体で見ればカッコいいけど人が乗ってる姿を見ると滑稽

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:49:59.13 ID:lTjEAJ8d.net

ミニベロ乗車姿を撮る時はローアングルからな
でないとすごく熊さんだから
お兄さんとの約束だぞ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:55:02.67 ID:39ACl2H0.net

ミニベロが似合うのは女の子だけだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:11:09.93 ID:/DUaLNWA.net

>>193
>>194
>>197
流石にこの辺のロード煽りしてる奴はネタか自演だろ
どんだけ釣られてんだよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 16:15:15.30 ID:tmWuYWQk.net

は？ロードはダサいだろ。どんなセンスしてんねん

203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 16:20:11.15 ID:PROQcuhN.net

そのダサいロードに寄せたミニベロはもっとダサいだろなぁ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:03:22.14 ID:vGfH+1t0.net

>>203
わかった！
ロードをミニベロに寄せる！
Ｃ60discに406履かせて…

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:52:37.64 ID:hbggKlbX.net

700cの10万円のクロスバイクのほうがウン十万円の20インチのタイレルより速くて楽ちん

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:58:10.95 ID:CgwYO2HQ.net

貧脚なら電アシに乗ればいいのに(笑)

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:25:43.19 ID:SDh/OqJP.net

そろそろレースシーズンも始まるな
お前ら何処かの会場で会おうぜ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:44:11.77 ID:ewNlKsTH.net

おまえらロード乗っても遅くて恥ずかしいから言い訳できる小径車なんかに逃げてるんだよね？
そんで逃げた先でデュラだのエアロだの言ってて楽しい奴らだな
何やってもエンジンが遅いのだからロードから離れろよ、この遅松さんが

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:50:26.00 ID:PmxvCXhY.net

違うよ
チビだからだよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:06:06.08 ID:mUFuTeox.net

ローカスはジオメトリも読めねえのかｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 07:47:06.08 ID:JJ19iZJv.net

>>208
おまえらって誰に言ってんだ？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:29:56.31 ID:/w+mY1xX.net

違うよデブだから

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:03:26.85 ID:UByf1RSg.net

確かに最近腹回りヤバくなってきた
なんとかしないとな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:11:20.61 ID:X8ENkgcK.net

175cm以下はチビだからな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:21:44.86 ID:q038VOwz.net

チビは来世に期待しつつ慎ましく生きろな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:17:16.15 ID:/a5C4/IN.net

小径車ごときちんちくりんな面白自転車乗ってるくせに俺たちローディ様に楯突くとか笑えるぜ
オレは今からロードでぶっ飛ばしてくるからお前ら小径車のキモヲタは震えながら
道の端っこに寄ってりゃいいんだよ
カコッ！パカッ！(LOOKのビンディング嵌める音)
グイッ！グイッ！ジイィィィィィィー！(フルクラムのフリー音)
カシャン！カシャン！カシャン！(シフトがカーボンホイールに反響する音)

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:24:23.82 ID:dm9PF/q1.net

これはまた…

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:24:50.99 ID:UnBe0MkB.net

さわったらダメ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:46:24.46 ID:OeuiP6QX.net

釣り堀スレでここまで伸びるとは、
おまえらどれだけ暇なんだよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:54:33.25 ID:pQtw1oJ6.net

>>216
凄いねー
取り敢えずログ上げてみてよ
あっ、もちろんロードバイクのでいいっすよw

221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 01:44:43.72 ID:FjHsgwec.net

>>216がネタなのは明確だけど
マジっぽい奴がいて本当に判断に困るわ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 05:16:30.12 ID:mZghEnSg.net

コピペ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 05:56:50.09 ID:2CQqo2Lj.net

このスレでも速い人いるしな
エンジンが良けりゃ何乗っても速い

224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 14:33:35.98 ID:d3n6lpcD.net

さすが小径ロードレーサースレ
はんぱねぇ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 22:09:55.67 ID:tZYyGZwo.net

マジレスしない奴はファッションスレへどうぞ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:20:41.95 ID:a+CCi3dT.net

いや、ちょうどゆる〜い人向けのスレがあるからそちらを使ってもらおう

ガチ勢以外の方はこちらでゆる〜くやって下さい

【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part35【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455779390/

227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:36:57.72 ID:FjHsgwec.net

マジレスどうのこうのってより
ネタに本気で釣られてるリテラシーがヤバい
もう少し2ちゃんという場を楽しめよって思うわ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:40:28.73 ID:yh+QgasW.net

>>227
煽りを真に受けてスレまで分けちゃった連中だからしゃあない

229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:46:51.20 ID:pI64nnnV.net

ただでさえ煽り耐性が無い自転車板のなかでもここは特にやばいよね
しかもミニベロって一般的な検索ワード外しちゃって煽る気満々の奴しかこねぇw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:16:30.07 ID:kARJHFe2.net

自分達は隔離スレで良いよとガチ勢用のスレを作ったのに、かまってちゃんのksが寄ってくるのがウザいよな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:21:10.42 ID:sNbukmzP.net

そりゃあ小径でガチって何だよソレって当たり前の疑問は出てくるわけで、
そういう疑問に対してうわぁとしか言いようが無い反応をする人が集まれば常時荒れるよね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:29:40.33 ID:kARJHFe2.net

まぁ今回はスレタイが良くなかったからな
『ミニベロ・折り畳み小径車でも走りに拘る人のスレ』とでもしておけば、車種や折り畳み・ハンドル形状の有無での区別では無く、自転車の楽しみ方の違いでスレを分ける事が出来たと思うし既存のロード系スレとも被らずに済んだと思う
次スレではそこらへんを訂正してスレ毎に使いやすくしていけば良いさ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:33:41.98 ID:kMQQ+Mmr.net

スレタイは【ガチ勢】小径ロードレーサー【意識高い】しかないだろ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:36:45.00 ID:kARJHFe2.net

>>233
そういう煽り文句はいらない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:58:13.04 ID:9R/t5ScI.net

でもまガチっぽい話題も特に無いしね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 01:09:59.02 ID:kARJHFe2.net

>>235
シーズン前だし仕方ないねw
この時期はもっと過疎っていても良い位だわ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:58:14.54 ID:95xVpaHJ.net

ママチャリでガチ使用とか言われても、的な？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 11:04:03.91 ID:jej4giGe.net

オンシーズンでも今と大して変わらなかったでしょw

239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 11:49:44.40 ID:T8X6iqmN.net

>>237
ガチのママなんだろ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:04:56.52 ID:vJQRLxNY.net

ママチャリレースってのがあるし、それに全神経を傾けてるリアルガチ勢も居るぞ

個人的には>>216みたいなフフって笑ってしまうようなネタレスはいいと思うが
いちいち似たような煽り文句を繰り返すだけの頭の悪そうな煽りしか出来ない奴は不要だな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:09:09.55 ID:95xVpaHJ.net

わかるわー
たまにヌプって突っ込みたくなる衝動あるよな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:33:55.77 ID:xCQHSE94.net

ヒルクライムレースですら、小径なんて1%もいやしない
厳密にガチ限定なんてしても、
過疎るか煽りか荒らししかいない事になるだろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:35:37.64 ID:95xVpaHJ.net

それでも、それでも>>1はスレを分けたかったんだ
わかるだろ？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:42:56.74 ID:ODvLoaJL.net

>>243
分けたくせにスレ番は引き継ぐとか厚かましいよな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:26:30.83 ID:9dzy5xcU.net

包茎ロードレーサー

246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:26:57.76 ID:Dg4IH37C.net

ガチ勢(冬はお休み)

247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:29:00.71 ID:BRBUFfzM.net

今週末、ちょっと走ってくるわ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:10:40.91 ID:80r5QDtu.net

じゃあ次スレはpart2にすればいいんじゃない？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:30:56.50 ID:DDEq/o/d.net

フーリガンロードはありですか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:17:47.06 ID:dXT9bZGc.net

このスレが気にくわない奴にぴったりのスレを>>36が建ててくれてるぞ
これで争いはなくなる、良かったな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:39:26.09 ID:5pXRj86u.net

>>249
フーリガンはもれなくファッション君という認識だがあながち間違ってはいないと思う

252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:43:25.20 ID:OivcAzyv.net

>>249
フーリガンロード自体はあり
ガンガン走り込むならこのスレで、街乗りやお洒落に使いたいならファッションミニベロスレへどうぞ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:51:17.94 ID:RdiKmZgW.net

暖かくなってきたので近所のCRでも走りに行こう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:41:16.30 ID:Jq6cCu57.net

CRミニベロ、Sammy

255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:41:00.59 ID:8qcMblAL.net

24inまではUCI公認だから、ここで言うミニベロってのは２０inとかそれ以下って認識でok?

256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 10:40:02.84 ID:GkNBOsBj.net

>>255
ミニベロレースのレギュレーションでは22インチ以下
てのが多いみたい。
ＵＣＩ規則にはホイール径は最小55�pと書いてあるから
それ未満が小径という解釈じゃないかな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:41:28.96 ID:Kgp68RlV.net

セラーの間じゃ451のチューブラーを22インチと呼んでるっぽいが

258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:55:44.14 ID:GkNBOsBj.net

>>257
あれは20インチＷＯだわな。
７００Ｃを２９erって呼んだり
26×1-1/2WO(650B)を27.5インチって
呼んだり最近は無茶苦茶。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:58:10.63 ID:y3ph5JCm.net

アメ公が悪い

260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:11:42.85 ID:k56xBq5+.net

ややこしいからメーカーサイドはetro以外でタイヤ名を呼ぶな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:04:44.64 ID:cBhjmHlq.net

本当のところ小径と700cでどのくらい性能が違うんだろう

262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:18:22.65 ID:kKpuNYnx.net

トラックなら、圧倒的に小径のほうが有利20インチ以下が良い

チーノチネリが言ってたんだが、昔ロードレーサーは650Bで、700cは石畳を走破するために考えだされた規格なんだと。
普通の道路なら650cが一番よくて、未来の自転車は650cになるというのがチネリの持論だった。
日本の道路なら、600cとか、24インチがいいかもね。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:30:28.43 ID:AyuYC5A5.net

そして小径折りたたみブランド ターン(Tern)から650Cクロスが出た
http://youtu.be/hZt04aGiOus

264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:34:30.41 ID:gVu9AiPG.net

>>262
夢みてんなｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:10:42.18 ID:kKpuNYnx.net

>>264
タイヤは小さくすればころがり抵抗はふえるが、空気抵抗は減る
太くすれば転がり抵抗は減るが、空気抵抗が増える
どの太さと経が最適かは実験してみないとわからない。
東京オリンピックに向けて開発すれば面白いかもね。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:43:19.86 ID:gVu9AiPG.net

少なくとも２０インチ以下ってことはないよｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:06:05.42 ID:5gJORFXi.net

>>262
大きい方が走破性も安定性も高いんだから、道路事情が悪い所は大きいタイヤの方が良い。
細かい砂利やマンホール蓋等の障害物が多い日本だと、大きい方が楽だろう。

体格で小さい方が良いと言ってるなら、現代の日本人男性なら700cでも余裕で乗れる体格持ってるな。
女性や一部チビが何か言うかもしれんが、個人の体格差なんて海外もあるから別問題。

真面目に国事情でホイールサイズ選ぶなら、日本は大きい方が良い。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:11:56.82 ID:kKpuNYnx.net

>>266
板張りのトラックならって意味だよ今は禁止されてるから使えないが。
80年代初期まではトラックで小径は常識だぞ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:46:52.13 ID:ags612GD.net

常識ｗｗｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:53:08.96 ID:QR+vjamZ.net

1988年にモゼールが10kmTT、25kmTT、アワーレコードで世界記録を更新した際のバイクは
小径どころか超大径ホイールだったわけだが？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:59:07.52 ID:kKpuNYnx.net

前輪は小さいだろ
後輪はエアロ効果なんて殆ど無いし。
ロス五輪とか小径車だらけだったぞ。お前らニワカばっかりで何も知らないんだな。

こんなかんじだったよトラックで20インチタイヤを使うのは常識。
https://www.youtube.com/watch?v=QnAFPaiRkbc
https://www.youtube.com/watch?v=FKI0ZJaBZUo

272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:20:13.84 ID:gs87hFYN.net

>>271
上のリンクのバイクカッコ良すぎw

結局小径が有利なのは短距離タイムトライアルだけだね。
得意のスタートダッシュを活かしたまま一気に回しきれる範囲までが強い。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:30:28.64 ID:EjU1iVUU.net

得意のスタートダッシュwwww

274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:32:52.05 ID:5gJORFXi.net

>>271
前輪小さいファニーカーは前傾姿勢でぺダリング効率上げるのと人体の空気抵抗下げる為なんだけど。
今じゃUCIルールで禁止されて出来ないから、前に座るTTサドルなんて物がでて来た。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:01:49.36 ID:1UFklHKR.net

ファニーバイクは小径車なのか？ｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:28:36.34 ID:EjU1iVUU.net

前後異径のをファニーバイクて呼ぶの

277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:58:04.93 ID:pcVicR84.net

レースマシンが低性能の小径ばかりだったとか大嘘吐いてる奴がいるな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:46:06.38 ID:1UFklHKR.net

>>271
こういう我田引水で小径は実は速い！とか妄想してるデブオヤジ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 00:48:53.55 ID:ixzQAIvH.net

誰も小径が早いなんて言ってないだろう
トラック限定なら早いと言ってるだけ。
道路では今の20インチが早いことはありえないけど、650cとかなら実験してみないことにはわからないと書いてるだけだぞ
>>278
お前は文盲か？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 07:22:29.83 ID:MTqN+I0z.net

おまえこそ知ったかじゃねーか。
ファニーはドラフティングなら効果ありってだけだ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 07:55:39.00 ID:uguBOrUH.net

>>280
性能ってのはそれを含むだろ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:53:53.87 ID:V90YJfiR.net

パイセンまぢっすかー

283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 22:01:55.52 ID:nvHHS8dJ.net

トラックでもおせえよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 15:52:23.65 ID:Bi9Bn8ap.net

>>267
オフロード走るわけじゃないなら18インチもあれば
舗装路なんて充分
むしろホイールでかくてもタイヤが細かったり
厚みが足りなければグレーチングにはまったり
路肩と舗装の境目の段差でホイール傷つけたりする

285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 19:30:37.52 ID:9qlMjT30.net

>>271
前輪24インチのファニーじゃん。
20インチのピストなんて70〜80年代に
現役だったけど見たことないよ。
そもそも禁止されたのは前後違径であって
ホイール径は500�o以上ならいいんだから
前後同径なら24インチでも650Ｃでも禁止
されてないよ。実際前後違径が禁止された
あと前後24インチのファニーってあったし
一時はトライアスロンは650Ｃが主力に
なりそうな勢いだった。でも小径にしたからって
エアロ効果が言うほどじゃなかったことで
主力の規格と別のものを供給するコスト面での
デメリットの方が大きくて廃れた。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:15:21.86 ID:toOsbNxX.net

もうデブオヤジを責めないで！

287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:20:39.92 ID:9qlMjT30.net

>>285
読み直したらなんか変？
前後違径じゃなくて前後異径だよな。
お詫びして訂正します。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 21:10:55.17 ID:I2uJBq7L.net

>>285
一つ目の動画は前後２０インチだと思うぞ
お前も自分で書いてるように、650cは明らかに空気抵抗の面で有利だったけど、コストの問題とかで廃れた。
MTBの650bとか、29erみたいにコンポーネントメーカーの出方によっては650cが今後流行しないとは言い切れない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 01:11:16.28 ID:VZ8PZDj1.net

一つ目の動画ふくらはぎがおっぱいみたいに、ふわっふわっ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 16:57:10.34 ID:umg+T9IO.net

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/a1/22b9cdbc56bcebea2f750395d98f50ae.jpg
もうデブオヤジを責めないで！

291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:02:47.68 ID:dmmVSVSq.net

クソスレ過疎すぎんだろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:05:31.94 ID:lSGPFfoB.net

過っ疎、プチプチプチトヨタ！

293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:23:06.04 ID:a9YKUeJu.net

ワイ初心者、チェーンリングを大きめのものに交換する事を決意

今52-36なんだけどオススメある
あとなんか気を付けることある？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 02:44:08.43 ID:1LxUYDr9.net

PCDと4アームか5アームかぐらいは書け包茎野郎

295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 04:13:03.17 ID:k1nRFKQD.net

F56のシングル一択

296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 08:12:55.92 ID:shmVqPMC.net

やめとけ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 17:16:06.61 ID:kuuouEuy.net

>>294
5アームです
ちなみにズル剥けです

298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:37:25.40 ID:bLHW+Ae8.net

>>293
知ってる範囲じゃ62Tなんてのもあるらしいけど
小径だと大げさなチェンリングのわりには
ペダル一回転あたりの距離が伸びなかったりするよ
なので、改造によってどれくらい進むようにしたいのか
まずは検討したほうがいいと思う

299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:29:57.15 ID:0rLlMoxA.net

スプロケットの歯数減らすってのもあるよ
11Tからカプレオの9Tにするとか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:34:32.10 ID:0rLlMoxA.net

ちなみにクランク1回転あたりの進む距離を増やしたいならって話ね
チェーンリングが大きいのが見た目的に好きとかってなら話は別だけども

301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:10:07.92 ID:bg2eELP1.net

大きなチェンリングに交換して予想されるトラブルは

ディレーラー台座の可動範囲を超えてしまう
チェーンラインが変わってフレームに干渉する
同様の理由で変速がおかしくなったりチェーンが外れやすくなる
ギア比があがりすぎて無理に回すとクランク軸が歪む
養生しないとズボン裾を汚したり噛みやすくなる　など

302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:23:58.03 ID:1LxUYDr9.net

干渉するフレームなんか有るか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:25:45.51 ID:ukoZ1IgM.net

クランク軸が歪むて
どんな馬力よ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 00:26:03.75 ID:RdiT3tPb.net

ギア比が上がりすぎてとかいっても、20インチで60-11が
やっと700cの50-12ぐらいだよ、普通だよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 01:31:35.65 ID:EyTipFJt.net

20インチの55が700cの39相当、つまりフルサイズのインナーということ
全然大したことない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:36:43.36 ID:8Vs11zQn.net

20インチ（406）で60-9Tだと700cでどのぐらい？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:10:17.63 ID:EyTipFJt.net

50-11

308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:33:34.94 ID:HGGfuzGP.net

7-11

309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:41:25.12 ID:X+K+aPaE.net

普通の奴は700C車で平坦路50T-11Tなんて使わない、なおかつ100rpmで回せたりしないのだから
小径車に60T-9Tなんて入れるだけ無駄なことにまた気が付かないのか？
自分が使えないギアをつけてることがどれだけ恥ずかしいことなのかすら解らないのだろうな、
脳内でしか考えたことのないキモヲタだから
そんでもってキモヲタだから小径車でロードレーサーとか言っちゃうんだよな
ほんと恥ずかしい奴ら

310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:42:24.47 ID:HGGfuzGP.net

7-11

311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:56:54.29 ID:N2CAcyno.net

>>306
フロント歯数÷リア歯数×タイヤ周長＝クランク１回転で進む距離

これをつきあわせれば自分で比較できるよ
タイヤのサイズでも周長が変わってくるし
細かいこと言えば銘柄が違うと同サイズのはずでも
太さが違ったり、おなじタイヤでもリム幅でわずかに変わったりもするけど
大きくは変わらないので、猫目の一覧などを参考にすれば
だいたいの目安になる

あと、乗り手が普通のヤツとは限らないし、平坦でしかアウタートップを
使っちゃいけない決まりもないので、あくまでも自分に必要かどうかで
判断すべきだね
自分の理想を押し付けるヤツの話は聞き流してOK

312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:00:18.52 ID:HGGfuzGP.net

やっぱこのキャラ強いなーって感じたやつはban率たかいのね
Yi,Poppyとか
Garenは思ったより少なかった

313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:10:41.68 ID:EyTipFJt.net

下り坂で必ず足止めるんだろうな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:13:39.72 ID:gMOyJ2np.net

LoLの話はNG

315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:25:56.72 ID:FwqMTt4R.net

700Cなどは上を切り捨てて常用域を重視したほうが使うギアも増えて快適だし速い
アウターは44Tで十分だし人によっては40Tでいいという
小さいリングが恥ずかしいとか、直付けFDの人はトップ15Tあたりにすると使いやすくなる

316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 16:05:12.86 ID:VUgHf2wm.net

でかいギアとかどこまで熊さんに憧れてんだよｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 19:03:32.61 ID:bcYwDApR.net

クランク1回転で進む距離が大きい折りたたみ小径車は、数年前に雑誌でDahonのSpeed Pro TTという記事を見たけど、現行モデルだとどんなチャリだろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:34:51.03 ID:DTrEaT7z.net

あれは内装ハブだからね
うちの自転車で言うとフロントアウター58、リアトップ11ののモールトンよりも
ブロンプトンのほうがギア比高いよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:13:42.17 ID:oVLKRPOp.net

>>294
横からだけど...
今日、五反田のサロンに行ったんだ。

そしたら「真性の場合、ゴムを被せてのサービスになることがあるから、ごりよーしょー下さいね」てな注意書きが貼られてた。

ヘェ〜とか思いながら、ワクテカしてたら、その後やって来た子は思いっきりハズレだった...orz

320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 00:40:12.20 ID:VAVUdIs8.net

内装だとギア比の計算をどうすればいいのかよくわからん。。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 00:59:14.62 ID:61wpF+o2.net

>>320
内装は各ギアが何パーセントか調べれば判るから、
シングルギアとした場合のGD値を100パーセントとして掛けると良いです。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:31:30.17 ID:fIqY4wJb.net

ぱ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 02:34:36.64 ID:KVcxTQKN.net

>>309
レースすりゃわかるが、平地ならインナーに入れることなんて無い
というか、最低限５２か、５３×１１か、１２ｔがついてないと勝てない

324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 08:14:23.10 ID:GrRdNXOY.net

何と戦ってんだｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:16:59.06 ID:l0wfzifs.net

時代の荒波

326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 12:45:38.97 ID:xHucuaqn.net

ここはガチスレだと言いたかったんじゃないか？w

327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:05:34.35 ID:tSHJOS+2.net

52-11でも少し下りだと簡単に回し切っちゃうから物足りない
てかなんで平坦で回しきらないといけない前提なんだろうか

328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:08:13.27 ID:tSHJOS+2.net

やだ、700cの話だった
恥ずかしい…///

329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:49:30.06 ID:jR+704zM.net

700Cと各小径サイズのギア比が比較できる一覧みたいなのがテンプレとしてあるといいかもね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:10:50.55 ID:SK3QW+v9.net

>>329
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/multi_speed.html
ここで数値入力すれば判るから、作ってくれ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 20:52:50.70 ID:KVcxTQKN.net

>>327
集団内だとアウタートップとか簡単に回しきる。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 01:27:22.99 ID:Yg4qTwZo.net

aliexpressで売ってるdriveline 60Tかったった。
安いので大満足。
PCD130 5アーム。
6800世代の4アーム出して欲しいけど、まあ5アームなら使えるクランク多いので許せる。
変速ピン等はないので、もしフロントダブル運用するなら変速性能はゴミだろうと思う
俺はフロントシングルだからいいけど、チェーンガイドどうしようか悩んでる。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 08:52:35.48 ID:l1Mj/0eY.net

>>332
バズーカからガイド付き60T出てるから次はそれだな
PCD130で5アームだからぴったりw

334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 16:11:04.81 ID:1Y7ktZ/t.net

>>330
このサイトいいね。このリンクをテンプレに入れればOKだな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 22:45:42.05 ID:NEAbsQuH.net

>>321,330
おかげでうちの20インチ 60T × 外装7段（28T-12T） × スタメ内装3段が
700Cと比べても充分なギア設定なのが分かった。
内装ってハブが重くなる難点はあるが以外と優秀なんだな。
ちなみに内装のトップとローの分をフロントトリプルと仮定して割り当てた場合
80T-60T-45Tとか出てさすがにあり得ないと思ったわ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 03:08:01.00 ID:yM7kKW8n.net

今までシュワルベの20インチ1.5 7AV型を愛用し、かなり前にあったチョン工場産2か月パンク時代を除いて最も信頼と愛着あるチューブに思っています
その特徴としてねじ切りがあることと、チューブ内白膜によりダブルゴムで致命的な損傷を防ぐ2つの大きな利点があります
しかし、残念なことにパケ改良後は国内でコンスタントに購入出来なくなってしまいました

何れは流通や企業の在庫が潤うと思いますが、代用としてパナレーサーのサイクルチューブレギュラー米式を検討しています
利点は価格が半額であることとその辺りのホームセンターでも売っていること
反して�@1.5-2.5まで許容があり高圧がし易かったシュワルベに比べて1.5-1.75しかない
�Aねじ切りがない
�Bゴム膜による二重保護の有無がネットで散々調べても不明、買って自分で切るのもいいですが可能であればシュワルベの様に公式見解が欲しい
�B+α ただのゴムペラ一枚だから1本500円なのかと不安しかない、シュワルベは2年以上保つ
�B+β 実体験、バルブ根元が裂けていたり低質なパナリムテのおかげでリム側のチューブ全体が歪に抉られても、
　　　シュワルベは2年以上ボロボロの状態でパンクしないまま換装を迎えた＆結局チューブをパンクさせたのは俺のハサミだった

私見で恐縮ですが、以上のことから�Bの白膜関連がパナレーサーのチューブはどうなっているのか疑問です
パナレーサーは一枚ゴムでしょうか？それなりにパンクしない系の高評価もあるので悩ましいです
神様教えて

337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 04:05:50.97 ID:YdyCOyi/.net

日本語でたのむ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 04:19:21.41 ID:CM2O8OSA.net

神様に聞いてこい

339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 12:42:30.44 ID:56zjMOxE.net

それこそメーカーに聞けばいいんじゃない？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 17:23:51.02 ID:yM7kKW8n.net

スレ進行も程々に、ミニベロで走りを語る様子でしたので期待したのですが・・・
走りを掲げながらチューブの問いさえも即答はおろか挑発文句で返すとは（´д｀）ｶﾞｯｶﾘ
なんちゃって的な類いでしたか、とても残念です

341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 18:11:29.60 ID:o4zJqKAC.net

長文うざいお

342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 19:01:10.43 ID:AWAxunSs.net

>>340
走り云々なら、チューブの質より軽量化の方がはるかに効果大きい。
だからゴムチューブだとR-airしかほぼ選択肢は無い。
クソ重たいシュワルベとか他のパナチューブとか見向きもしない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 19:19:22.53 ID:N7m5nMa+.net

チューブラータイヤがメインに無い時点で幾らロードレーサーを自称したところで
「コスプレ」「ままごと」

344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 20:09:55.57 ID:56zjMOxE.net

ミニベロのタイヤチューブなんて走りに突き詰めたらシュワルベワンとR Airの組合せのほぼ一択だと思うが

345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 21:02:25.84 ID:poqdDKuM.net

どうせ自転車業界なんてほんのひとにぎりのトップクラス以外は
700Ｃロードでガチの仕様でもコスプレママゴトですよ
こんなことで分け隔てして自分だけはそうでないと思ってるほうが滑稽だわ

でもプロにとうてい満たない乗り手が自分の実力じゃ必要もないプロの道具を
大枚はたいて買い求めてなりきりっこ遊びするから業界が回るんでしょうが

346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 21:51:26.43 ID:KJPZWeP4.net

シュワルベワンはいいな
ギア一枚軽くなる

347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 21:55:58.59 ID:iBFzAjIO.net

>>346
ニダー

348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 22:13:05.42 ID:0ibvcWoS.net

ん？シュワルベがチョン企業だとまだ誤解ステマの影響が残っているのかな・・・？
一時期、体感で2009〜12頃に大量パンクを産出したチョン工場も今や東南アジアへ戻しているし、
未来のことは分かりませんが列記としたドイツ産ですよ
パッケージ変更後の動向は未調査なので何とも言えません
しかし、今ネット検索しても誤解を招くチョン企業＝シュワルベといった営業妨害かつドイツへの侮辱が筆頭で表示される現実
残念でなりません
繰り返しますがチョン企業ではなく一時期チョン工場を採用し世界中へ最低最悪な品質のチューブをばら撒いた「ドイツ企業」です
それだけあのパンク伝説はユーザーへ影響を与えたという裏返しなのでしょう
私も当時のチョン工場採用シュワルベ主脳は完全に阿呆だと今でも思います
ワーゲンといい、自分達が持つ、そして築き上げたブランドイメージを詰めの甘さで自ら崩壊させるのが近年のドイツ流でしょうか

349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 22:17:56.74 ID:15fcty8h.net

小径はIRCのエコランタイヤが至高

350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 22:21:31.52 ID:0ibvcWoS.net

大体チョンがボロボロになってもギリギリでパンクを防ぎながら2年以上保たせる、
完全に抉られた表面から亀裂を2年以上防いでリム打ちまで起こさせない完璧たるチューブを「作れるわけがない」

ドヤ顔で物を語っておきながらチューブ普及品に対する簡単な質問一つにさえ答えるどころか挑発で返すような屑
そんな屑で形成されるこのスレらしい無知と誤解と態度ですね
ゆとり世代全開なピエロって感じ
きっと、皆さんは世界遺産へ落書きするような自称日本人のなんちゃって野郎なタイプなのでしょう
今や血統が非日本人でも、そこに住んでいるだけで日本人扱いされる風潮が若者中心に増えてきた時代ですからね
実に阿呆らしい

351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 22:22:03.01 ID:CM2O8OSA.net

長文うざいけどなんか心当たりあるわ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 22:39:59.26 ID:0ibvcWoS.net

それにシュワルベの様なM&Aの過程で吸収先の一つにチョンの企業が含まれるケースは世界全体で決して起こりえない例ではありません
日本企業の「ロッテ」クラスにまで中身がチョン主体となったのであれば、まあチョン企業と揶揄しても全く問題はないと思いますけど
私もリアルでロッテ製品をチョコからアイスまで極力避けますし（笑）

皆さんの様な屑で無知で行き当たりばったりの口だけななっちゃって野郎に侮辱をされるシュワルベ側の悲運は、
貴方達がパンク伝説を作った故の自業自得ですよと言えないくらい悲運だと思います
得てして、無知な口だけの屑はそうやって意味不明な根拠のないバッシングをするものですけど
そんな皆さんの方が日本人を騙ったり、捏造でロビー活動したり、欧米でkoreanをNGワード認定されたりするチョンと全く同じ言動をしていますよ
ドイツ企業を無知故に条件反射でチョン呼ばわりするとか屑過ぎて呆れる

353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 22:45:26.38 ID:ea6QVeiR.net

こいつがフォロー入れるほどシュワルベの印象が悪くなっていく

354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 23:16:06.30 ID:z0B9AGp0.net

クズが長文でなんか言ってる

355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 00:30:00.83 ID:Arzl13Mw.net

こいついつもの長文講釈おっさんか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 00:40:31.76 ID:eQcsNiEN.net

最初の質問から日本語変だったからしかたない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 13:05:45.27 ID:LXVSy0tH.net

やっぱり春は頭のおかしい奴が沸いてくるな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 14:38:59.23 ID:jlKv3/Im.net

もはやドイツの品質をそんなに信用してないよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 16:03:03.09 ID:8VGeYpHY.net

２０インチのミニベロ買ったけど、思っていた以上に遅いのな。
ケイデンスマックスでゆっくり走ってる画はギャグだな。
で、前を５52Tから58Tに、スプロケは11-32Tの9sだったのを12-23Tに換えてやった。
これで普通に走れるようになったよ。
ロード並みとはいかないけどね。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 16:06:27.80 ID:eQcsNiEN.net

もう
20インチて書く奴は馬鹿！

361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 16:10:21.13 ID:vObus4Gg.net

>>359
前を552Tって材木用の巨大ラウンドソーかよw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 16:17:40.37 ID:LB/5Wdx9.net

ミニベロなんて買うもんじゃないよ
今すぐサイクリーに売っ払いなさい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 16:34:59.77 ID:1lF1ME78.net

>>359
とりあえず満足ならそれでいいけど、トップで2パーセントぐらいしか伸びてない

364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 16:39:35.11 ID:lmqvJ65e.net

ケイデンスMAXでゆっくり走った結果1月で3kg痩せた
ダイエット目的ならロードよりいいかも

365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 16:45:39.49 ID:EPOGsmTq.net

ケイデンスマックス 70rpm

366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 18:20:02.44 ID:6G7iivF0.net

先進国のメーカーが部品代安く上げようとして
発展途上国に工場建てて本国と同レベルの設備入れて
本国から技術指導にエンジニア派遣するだろ
それで何年かするとそっくり技術が移転してしまううえに、
せっかく教育した現地人が辞めて独立すると
安くて一流メーカーと遜色ない部品を販売する
途上国のライバルメーカーができあがると

欲の皮つっぱらかして、こういうことを各方面でやっちゃった
結果が自分とこの首絞めて斜陽につながってるわけ
だから隣国を差別的呼称で呼んでせいいっぱい見栄張ったところで
自業自得を認めたくない愚か者の泣き言にすぎないわけさ
バカバカしくてかける言葉もないねw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 18:31:56.35 ID:80lHQnoY.net

横浜駅西口南西にある幹線道路大坂で、
ガチ装備ロードの人が肩を揺らしながら立ち漕ぎして顔を赤くしているところを横からサドルに座ったままサクサク登った時に、
ロードの人が追い抜き様「エッ」と小声で発して驚いた様子を見せたことがある
5年くらい前の話なのに今でも覚えている象徴的な場面だったぜ
ミニベロの最大の長所はそんな坂での足回りだな
当然下り坂はそのまま追い抜かれてロードもすぐに小さく遠ざかり、ミニベロは風圧が怖くてブレーキ無しでは惰性下り走行出来ない危険なレベル
大型立体交差の上側車道側溝をミニベロで一気登りした俺も馬鹿だったがｗ

他にも繁華街をそこそこの注意喚起のみで走れる利点はあるだろうが、ミニベロはミニベロで自転車的に限度が多々あるよ
適した用途に用いることこそが最も自転車を楽しめる乗り方だね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 19:14:52.44 ID:Wkm7aVH0.net

恥ずかしい文章だなｗ
小径乗りってこんなのばっかｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:39:49.25 ID:v60C88fQ.net

>>367
小径車は目に見えて差が出るほどそんなにサクサク登らない。
単にロードが重いギアに入れたまま無理して登ってたと想像するけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:49:45.73 ID:CHJDI8uE.net

ミニベロで坂登ると負荷軽くて楽ではあるんだけど、回しても回しても進まない感覚におちいるんだよな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:56:33.10 ID:EPOGsmTq.net

そら実際ロードより遥かにギア比低く出来るんだから、漕ぎは軽く進みは遅くなる。当たり前ですね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 22:03:32.83 ID:4atzFg6Q.net

>>366
それに対抗できたのは圧力と国内労働酷使と賄賂でうまくやったチャイナ台湾系だけ
だからあいつらは人件費高騰したのに一部的には大丈夫なの

台湾はうまくやった

373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 22:32:47.19 ID:nQfxtMom.net

>>371
結果的に楽でもなんでもないんだよなあ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:18:54.84 ID:rHKOdu2Z.net

クソ重いママチャリから乗り換えて、坂を登った時は感動したけど
700cを買ったら、その魅力が霞んだ
といっても小径ばかり乗ってるけど

375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:38:28.34 ID:y5DHdkqs.net

速さ云々はどうでもいいが
700Cといちばん違うと感じたのは乗り心地やなあ。
同じくらい進むきっちりしたホイール組むと451でもホイール小さいぶん剛性が高くなってしまう
700Cに乗るとしなやかなのによく進むと感じる
451も頑張ればよく進むようにはできてるけど、カチカチになるんよなー

376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:43:17.81 ID:w80/zHex.net

乗り心地は確かに最悪だな
まあ700Cにあらゆる点で劣るのはわかってることだし趣味の物だからしょうがない

377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 04:51:28.16 ID:nM17twuU.net

>>364
そうだね。
ロードバイクは極論すれば如何に楽に速く走るかに特化した自転車だから、ダイエットには最も不向きな自転車かもしれない。
３０�s近い電アシをバッテリー上がったままモリモリ漕ぐのが良いかもなwww

378 ：359：2016/04/07(木) 05:07:48.10 ID:nM17twuU.net

今回買ったのは娘用なので、新車で買って翌週にはこうなった。
Before/Afterな。
http://fast-uploader.com/file/7015528139080/
http://fast-uploader.com/file/7015528179075/

379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 06:29:34.20 ID:EgSYfQzG.net

>>377
本当に馬鹿だな
効率の悪いものに強迫観念めいた気持ちで乗ってても続かないんだよ
楽しくないからな
俺は別にロード信者でもないし寧ろ現在のロード一色の風潮には大反対なのだが
重くて粘っこいママチャリだのバッテリー切れの電動だのにしかめっ面で乗るよりもロードに乗ってたほうが楽しいからどこまでも走っていけるし楽しいから乗る時間も増える
結果として自転車乗りの身体になれる＝痩せられるんだよ
勿論ロードでなくても車種はMTBでもCXでもランドナーでもミニベロいいんだよ
乗って楽しくて磨いたりパーツ替えてニヤつける対象としてもスポーツ車
ママチャリなんて論外だわ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 06:58:20.89 ID:y5DHdkqs.net

ママチャリが効率悪い？
例えばよくメンテナンスされた、変速のついていないママチャリの駆動効率は
外装変速のついた、同様によくメンテナンスされた高級コンポを使用したロードのそれより高い。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 07:07:24.96 ID:y5DHdkqs.net

スポーツ車の利点は筋肉から動力を引き出しやすい、
つまり筋肉にエネルギーを消費させやすいつくりになっていること。

例えば変速もそのひとつ。
筋肉がいちばんエネルギーを使える領域で働かせて動力を得るわけ
これがママチャリだと、上り坂では筋トレになりすぐに筋肉が働かなくなる

フレーム構造もしかり

ママチャリのほうが効率悪いからトレーニングになるわーって言ってた奴が
スポーツ車買って180度意見変えてたわ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 08:01:28.18 ID:VHQ3aUB3.net

今日から学校じゃないのか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 09:05:10.62 ID:EqJGuEo0.net

>>378
ファッション系のスレでどうぞとしか言いようがないな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 10:09:26.56 ID:VaC8oNvA.net

ニッチなカテゴリー内で住み分けとか他者否定とか無益だろ。
だから駄目なんだデブおやじは。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 10:18:36.43 ID:1qAD9JhB.net

>>367
>大型立体交差の上側車道側溝

側溝走るのはやめとけ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 10:25:03.15 ID:2ZLnNrZc.net

側溝走るとかマンガの世界かよw
700cでもクランクぶつかるだろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 11:51:40.90 ID:nM17twuU.net

>>379
「風が吹けば桶屋が儲かる」論法だなwww

388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 12:24:14.48 ID:GXELhrZp.net

ママチャリなんかゴミクズ以下

389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 18:07:59.69 ID:5m6DhMfQ.net

側溝を溝の入った穴の状態やその上にコンクリ・網蓋をしたものを想像しているんだろうが
道路を思い浮かべてみろ？白線あんっしょ？あれより歩道側の糊代部分全体を一般に側溝っつーの（笑）
TPOでニュアンスの強弱は変わるとしてもさｗ
自転車を語っておきながら、ほんまにこのスレ住民は無知で馬鹿だな
IQ幾つよ？ｗ猿どころか犬以下が掲示板活用するとお前らみたいになんのかなｗ
先天性自閉症なんかは平常時のIQが丁度犬くらいだっつーし（笑）
てか立体交差で側溝以外＝車道走ったら100％牽かれるだろっつのチンカスｗｗｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 18:20:05.03 ID:VaC8oNvA.net

これが小径ロード乗りの知性と品性ｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 18:22:03.10 ID:dCfWjX7U.net

お前が住んでいるのはどこの世界だ
普通は路側帯だ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 18:33:57.24 ID:Dnt8EQia.net

これは恥ずかしいですね
必死に取り繕う様がなんとも

393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 18:34:59.53 ID:sMzogMu8.net

>>389おもんない
別のネタ考えて。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 19:37:29.33 ID:1qAD9JhB.net

せいぜいドブを走ってろw

395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:52:01.82 ID:nLy0O99i.net

>>391 にそっこうで論破されました。

側「溝」←この文字はなんの意味か知ってるか朝鮮人www

396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:52:33.21 ID:nLy0O99i.net

>>389
>>391 にそっこうで論破されました。

側「溝」←この文字はなんの意味か知ってるか朝鮮人www

397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:28:28.19 ID:CacK+o2r.net

ミニペロじゃねえと俺の身長が小さく見えるだろ！！！！！１１１１１

398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:44:50.00 ID:1qAD9JhB.net

なんだそのテヘペロみたいな自転車は

399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:06:13.47 ID:EqJGuEo0.net

>>384
ハゲだけどデブじゃねーよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 23:05:37.46 ID:whJVM8hK.net

>>389
お、これは新しいコピペ素材

401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 00:13:18.68 ID:G4JSX8Y/.net

しょっこうでふざけてたら恐いおじさんに怒られたの、もうしましぇん…おかりな

402 ：378：2016/04/08(金) 06:34:11.13 ID:i0afycHt.net

>>363
確かにトップが11Tから12Tになったことで大して変わらないギヤ比だったね。
なので、13Tを抜いて11Tを入れた。
これで大分変るだろう。

ところで、小径車で速く走ろうとしているおまいらのはギヤ比どうなってるんだ？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 07:03:12.30 ID:v1yKnuhq.net

11-23

404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 07:24:13.33 ID:i0afycHt.net

ロードバイクのトップギヤは11-53Tというところだが、20inchに太いタイヤは700-23cと較べればタイヤ周長で７０％くらいしかない。
それをカバーするには前には76Tが必要になるが・・・

405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 07:26:46.84 ID:i0afycHt.net

>>403
リヤだけ言ってどうなる。
前はいくつなんだ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 07:28:13.34 ID:Unx0jMQr.net

は？レーサーなら52-42だろ
リアは14-21の6段　
もちろんオールカンパ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 07:37:29.15 ID:Iay3HrU6.net

>>406
加齢臭がすごい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 07:39:45.60 ID:v1yKnuhq.net

>>404
>11-53T

お前の書き方はアホだなw

F 55-44 R11-23だ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 07:51:00.99 ID:/Uzva0Oh.net

トップの話だろお前アホだな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 08:33:53.27 ID:v1yKnuhq.net

Fを最初に書くんだよ、本気で頭悪いのか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 08:45:53.55 ID:i0afycHt.net

それは単なる慣習で、他人を馬鹿呼ばわりするほどの事ではないな。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 08:55:34.36 ID:i0afycHt.net

で、本題のトップギヤ55-11(0.200)だけど、タイヤ周長の差を補正すればロードの53-14ってところじゃないか？
それじゃ同じケイデンスでロードについて行くのは無理だろ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:02:12.84 ID:i0afycHt.net

前述の娘用ファンシーミニベロの方が58Tが着いてる分まだましだなww

414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:10:25.39 ID:yDeQznb0.net

20インチは406/60T-9T、451/60T-10Tで
700Cの53T-12Tや50T-11Tぐらいになる。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:26:47.04 ID:i0afycHt.net

>>406
気合入れてスーレコで組んだロードをイタリヤに持って行ったことがあるんだけど、「どうしてカンパなんだ？　何故シマノで組まなかったんだ？　こっちでは子供車もカンパだからつまらないな」と言われたよ。
以来、カンパ信奉は棄てた。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:32:07.73 ID:i0afycHt.net

>>414
そうか、
でも、９Tや１０Tは売ってないだろ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:48:34.82 ID:yDeQznb0.net

つカプレオ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 10:05:17.02 ID:i0afycHt.net

なんだよ、あるじゃないか！！
SHIMANO Capreo トップ９T!!
いやー小径車は初めてなんで知らんかった。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 10:07:54.41 ID:i0afycHt.net

早速ポチッてくれたぜ・・
http://store.shopping.yahoo.co.jp/guts-cycle/shimano-capreo-cs-hg70-s.html

420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 10:11:35.68 ID:lTzpfIHg.net

カプレオ互換ハブなのけ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 10:13:09.33 ID:i0afycHt.net

バカヤロテメー
ハブも専用のFH-F700が必要らしい・・
後輪組み直しがメンドイじゃねぇか。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 10:21:48.67 ID:i0afycHt.net

スポーク長まで変わるなら、いっそbland Newで前後輪組んだろか・・
ま　ハブが届いてからだな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 12:20:02.09 ID:N/0XIrJO.net

>>422
カプレオの純正ハブはエンド幅135しかないから注意
エンド幅130の場合は金澤林業とかでカプレオ互換ハブ売ってるからそれで組めば良いよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 12:23:11.92 ID:zepbIOjC.net

よけいなお世話を承知であえてご注進

カプレオの純正リアハブはエンド幅135mm用なので、もし130mmのものに
使うつもりならスペーサーの入れ替えなどして調整する必要がある

あと、純正ハブの回転性能はじつはそれほどよくないので
こだわるひとは内部を研磨して回転性能を上げたりしているらしい
以上の問題から、新規でハブを買うならわざわざ純正を入手するのでなく
最初から130mm用の互換ハブを買ったほうがてっとり早いのでは

425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 12:24:01.38 ID:zepbIOjC.net

おお、ひとあし遅かった…

426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 12:30:36.02 ID:0W9tvxzj.net

まあ9Tは伝達効率も良くないし、あまりうれしくはない。
前60があるんだから、俺はそれでいいや。
451の60×11なら、700Cの52×13と同等
406の60×11なら、700Cの53×14(49×13)
このくらいが落としどころだと思う
これより重いギアを9Tのギアで無理やり使うのはおすすめできないな。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 12:32:03.53 ID:kZ0HmUfi.net

12T以下は伝達効率悪くなってくるからなあ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 12:34:40.30 ID:zepbIOjC.net

そうなんだよね
まあトップの使用率はそんなに高くないから実用上なんとかなるけど
もしカプレオが新型になるなら、チェーンピッチから短くした
独自規格で作り直してほしいわ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 13:48:13.11 ID:i0afycHt.net

おまいら、思っていたよりいい奴だな。
情報ありがとうよ。
９Tってダイジョブかよとは思っていたが、シマノがやる以上は大丈夫だろうと・・
危く完組ホイール前後セットで買うところだったぜwww

430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 13:59:39.72 ID:i0afycHt.net

しかも！
今測らせたらエンド幅１３０ｍｍだったぜ・・

431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 15:44:53.73 ID:JLnMEVfv.net

親方かよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 15:48:10.58 ID:qJV8eRas.net

>>428
そんなコストも何も考えない馬鹿なコンポ出すくらいなら、
で買いチェーンリングを特注するか、フレーム側にチェーンリング追加したほうが良いよ。
こんなかんじで
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/140121speedy_bike2.jpg

433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 17:35:26.36 ID:hsQdmLnV.net

>>430
別に130ｍmでもイケるっぽいけど。
http://hashirin.com/archives/1534787.html

434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 17:55:57.94 ID:QH2n2o0g.net

>>432
それやると結局駆動ロスにならないか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 18:52:01.92 ID:qJV8eRas.net

たかが2パーセント程度だし、そもそも効率が根本的に悪い小径で効率なんか云々するなよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 18:59:20.37 ID:QH2n2o0g.net

じゃあ気にせず９Ｔで

437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 19:07:48.41 ID:N/0XIrJO.net

チェーンリングを大きくする場合はチェーンラインとFディレーラーがちゃんと取付け出来るかを確認してからやったほうが良いよ
潔くフロント一枚にするなら話は別だけども

438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 19:46:09.64 ID:me6Ambeh.net

耳が痛い話だな
ルイガノのsoraから105 53/39にしたら
フロントインナーでリアのトップ側3枚でチェーンの下がFDの下側に当たる
チェーンのサイドが当たるなら調整不足だけど下側は予想出来なかったわ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 20:15:27.12 ID:knSjHQ5G.net

やっぱ切株生えてないとダメだな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 20:59:47.22 ID:v1yKnuhq.net

カプレオハブを130mmのエンドに入れるためのキーワード…「間座」
http://guroguro.blog.so-net.ne.jp/2008-05-14-5

441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 21:01:29.56 ID:i0afycHt.net

>>432
２段構えは美しくないので却下。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 01:37:15.23 ID:BhS5MpYH.net

>>438
39Tじゃ小さ過ぎたってことならキャパ16Tくらいの２速用FDを探した方が安上がりだね。
MICROshiftのリヤ９ｓ用とか１０ｓ用とか出てるよね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 01:38:58.07 ID:BhS5MpYH.net

大文字小文字が逆だったw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 05:51:09.50 ID:3uvg8j1y.net

>>442
microsiftですか検討してみます。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 07:41:06.73 ID:6Iae++WH.net

俺は20インチでも52/39と11-23。
これでも下りで回しきれば50km/h以上は出る。
そもそもスピード出すようなところ走るなら
はなから700cで行くよ。
小径好きだし最近は一番稼動率高いけど、
そういうもんだと割り切ってる。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 10:46:30.84 ID:wkD8r3CX.net

それを小径でやりたいからあれこれやってんのに
700cにするって言い出したら本末転倒じゃね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 11:23:29.94 ID:c8U70K5i.net

馬鹿ですか
軽にスーパーチャージャー載せるみたいな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 11:40:06.10 ID:2byzlIh9.net

軽にターボ普通に載ってるじゃないですかw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 12:17:14.16 ID:hgbokbhn.net

451か406て書け馬鹿ちん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 12:37:31.26 ID:757qvqma.net

全然別物だからね
451なんて406基準でいうと実質22インチ位の大きさだし
20インチの場合はエトルトも書いたほうが良いよね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 16:16:02.17 ID:URcHgVxD.net

私のミニベロは原さんのところで作って頂いたものです。
フレームはTOEI製でパイプはレイノルズ531、フレームサイズは500mmと小さめにして
日東ハイクラウンステムで調整しました。
ハンドルは日東206オールランダー、ブレーキはマファッククリテリウムの黒カラー。
車輪はヌーボレコード28穴ハブにウカイ16×1.50でフリーホイールはレジナ14.16.18.21.24の5段。
チェンホイールはTA68シングルで、車輪と変わらない大きさのユーモラスな見た目が気に入っています。
この自転車はダックスフンドのように短足で愛嬌がありますがなかなか元気に走り回るのに驚きます。
もちろん輪行可能でサイクリングにも使える性能となっています。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 16:51:53.88 ID:6Iae++WH.net

原節子さん？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 17:53:00.18 ID:NsSZKklC.net

お前はもう死んでいる

454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 20:18:55.51 ID:BhS5MpYH.net

>>444
私も53/39をmicroSHIFTの10sx2s用でドライブしようとしたら流石に8s用の幅広チェーンではガイドに僅かながら干渉したので、9s用をゲットして使っています。
なので、写真の10s用が余っています。
ただし、ご覧の通り直付けタイプなのでシートチューブのサイズのFDバンドが必要です。
今あるのは34.9mm用。
http://fast-uploader.com/file/7015755790579/
http://fast-uploader.com/file/7015755811122/
http://fast-uploader.com/file/7015755826053/
キャパが16Tまでなのでシフターが3sのままでも問題なく2sの仕事をします。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 01:51:44.05 ID:cUe0o1zQ.net

お前らどんだけハイギアードにしたいんだ？

Speed Drive（スピードドライブ）
https://www.cycleshibuya.com/user_data/speeddrive.php

456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 02:46:47.99 ID:U+Re6Oi2.net

http://i.imgur.com/sBvutSh.jpg

457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 03:07:53.92 ID:cUe0o1zQ.net

むやみにハイギアードにしても、ハブ性能がそうとう高くないとダメだろ

周長が短い分700cの何十%余計に回転させなければいけないか考えてみろ
カプレオハブなんてつけたらそれこそ台無し

458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 08:01:22.68 ID:g3yOMZ3B.net

毎月取り換える

459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 08:06:55.40 ID:g3yOMZ3B.net

回転数は４割増し。
許容範囲だな。
不具合を感じたら取り換えればいいさ。
毎月の必要は無いと思う。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 08:24:08.76 ID:npLHa6+E.net

>>454
色々試してるんですね参考になります

私も105を調整してインナートップだけチェーンの下が少し当たる程度になりました。
やっぱsoraより105は快適なのでFDはこの辺で妥協しようかなと
お騒がせしました。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 08:36:36.47 ID:g3yOMZ3B.net

>>456
58-11Tだとクランク一回転で後輪５．２７２７回転。
４０６の周長１．４８ｍを掛けると・・　　７．８ｍだな。
だからなんだって気もするが。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 08:41:20.78 ID:g3yOMZ3B.net

>>460
インナーのままリヤトップに入れることも無いでしょうから、よろしいんじゃ？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 09:23:38.14 ID:cUe0o1zQ.net

ハブの回転抵抗が大きければそれが700cに比べて乗り手の負担になる、
というのが問題で不具合がどうというのは論点ではない

464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:13:28.36 ID:lDas5N/W.net

>>457
だからこその互換ハブなんだよ
まあ研磨粉いれて電ドルで回して研磨するヤツもいるらしいけど

465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:28:18.98 ID:lDas5N/W.net

まあ逆に言うと自転車の車輪くらいの回転速度じゃ
たいしてベアリングの負担にならないってことでもあるんだけどな
BBにセラミック球とかもあきらかにオーバースペックで
自己満足とフィーリングの問題でしかない

時速60kmのときに700Cのハブの回転速度がだいたい480rpmくらい
同条件で451ホイールにタイヤつけるとだいたい650rpmくらい
たいしてベアリングの許容回転速度は8000rpmとかだと
つまり小径だろうがベアリングからしたら余裕もいいとこってこと

466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:36:43.71 ID:1qcQrZCf.net

いや、使ってるベアリングは高速回転が使用域で設計されてるから逆にベアリングにしたら環境悪い

467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:37:44.33 ID:lDas5N/W.net

もしそうなら700Ｃのほうが環境悪いってことになるね

468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:38:53.06 ID:lDas5N/W.net

ましてやBBのベアリングなんぞってことにもなる

469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:47:41.71 ID:RdgJx8HV.net

サイメンの飯倉が、小径車は、論外！言ってましたが・・・
皆さんどー思いますか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:58:28.64 ID:fh5Qa0g/.net

>>469
清はドッペル弄ってなかったっけ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 13:45:38.03 ID:IjTvulyO.net

idくらい変えろよ・・・サイメンスレの気狂い

472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 14:15:10.84 ID:g3yOMZ3B.net

>>469
あの人は小径車に何か恨みでもあるんじゃないか？
論外と言い切る以上論ずる気も無いんだろう。
いいじゃないか、色んなのがいても。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 14:27:03.31 ID:Qc5T3lx6.net

>>469
そりゃそうだろ。
レギュレーションもないのに小径縛りしてあーだこーだやってるわけで。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 14:38:25.94 ID:2JOjLBXI.net

>>465
>>466でも書かれてるけど、一般的なベアリングの多くは、モーター等の高速回転軸受けとして設計されてる。
多くの自転車用ベアリングはその製品を流用しちゃっている。
所が高速回転ってのは熱を持つわけで、熱膨張を計算して冷間時はガタがあるんだ。多くはグリスの粘度でガタを誤魔化してる。
だから専用設計のベアリングじゃない安いベアリングは、自転車用としては不向き。

さらにセラミック球の事も勘違いしてる。
セラミック球の良い所は熱に強い点で、冷間時と発熱時に寸法が変わらない。
この為低速回転でも精度の高いベアリングを設計出来る。さらに冷間時と発熱時に対応出来る粘度の高いグリスも要らなくなるので抵抗を減らせる。
玉やベアリングレースまでもセラミックを使った自転車用ベアリングがあるが、これは自転車用として理にかなった物なんだよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 14:49:02.85 ID:VOS1GLea.net

玉やベアリングレースまでもセラミックを使ってるのは特殊環境用ベアリングで
別に自転車用ではない。
腐食しやすいとことかで使う

476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 15:10:22.84 ID:7v4JMG0P.net

サイクルスポーツ誌記事の受け売り

ありがとうございました

477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:59:17.03 ID:60Mxk52r.net

セラミックのBBとか興味あるけど、メンテ大変そうなんだよな
なんか雨とかで濡れたらオーバーホールしないといかんのでしょ？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 00:04:52.24 ID:PDZIFfWD.net

ちゃんとしたグリス使ってればそんな必要はない
セラミックを理由にゆるゆるの潤滑油とか使ってるなら必要だが。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 07:08:51.90 ID:Lu8jCgQ3.net

いずれにしても小径なんかに使うものじゃない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 08:24:52.88 ID:hX/UGsNE.net

「小径なんかに」は侮蔑を感じるがそういう理解で宜しいかな？
もしそうなら、そう思う根拠を二つ三つ披露してくれないか？
１００万円以上するアレックス・モールトンについてな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 08:47:41.29 ID:V01ac5Ho.net

モーメンタム不足

482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 10:04:38.55 ID:9pEB4d62.net

ダブルパイロンより高い自転車ってどんなのがあるの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 10:24:27.00 ID:wZdRw/Wq.net

工業製品としての精度もろくにでてない正に工芸品だからなあ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 10:44:33.48 ID:JeYCxY+6.net

>>482
なんか金メッキされたカーボンロードがあったな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 10:48:43.31 ID:wZdRw/Wq.net

別にハイエンドカーボンならごろごろあるわ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 11:11:08.74 ID:9pEB4d62.net

フレームキット228万だけどこれ以上のがゴロゴロあるのか…
ちょっと調べてみたけど300万のロードと>>484のやつしか分からんかった

487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 11:32:24.36 ID:PDZIFfWD.net

あるよ、
イギリス代表が使ってるトラックレーサーが新品で手に入るが、大体300万
これね
http://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/2/2012/07/Bradley_Wiggins_UKSI_Olympic_bike.jpg

ワルサースポーツのフレームも270万円する。こいつは11段変速でもリアアクスルが110mmしかない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 11:46:47.77 ID:PDZIFfWD.net

CATチーターも新品は300万円弱らしい
BTも価格は一切表示されてないが、200万くらい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 12:18:02.96 ID:XrSdnaz+.net

既に小径関係なしw

490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 12:20:37.72 ID:R97ZOd04.net

小径車なんかゆるふわ日常系コメディみたいなもんだろ
何を小径車ごときに壮大なスケールの大河SFや伝奇アクション的な要素を求めちゃってんだ
今期で言えば小径車はあんハピとか三者三葉だろ
小径車に甲鉄城のカバネリを求めてんじゃねえよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 12:31:52.12 ID:XZ8MDRjg.net

みんな小径のタイヤ何使ってんの？
いまデュラノなんだけどシュワルベワン買う勢いがない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 13:36:37.86 ID:uiLW5VFr.net

アルトレモが糸出てきたんでミニッツライトの細いやつにする予定

493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 14:04:28.85 ID:VNjD19LF.net

段差も歩道も小石も怖くないミニッツタフ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 14:23:32.19 ID:wZdRw/Wq.net

>>490
カバネリって面白いの

495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 16:34:10.69 ID:hBXRpWF3.net

ミニッツライト、手頃なお値段で好きです

496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 19:52:22.98 ID:hX/UGsNE.net

カバネリ？　何だか辛そうだな。
ミニッツライトも食べたことない。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 19:55:34.34 ID:hX/UGsNE.net

>>490
三者三様な

498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 20:03:32.33 ID:c+oJJJ6/.net

>>497
葉であってんだよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 21:28:09.59 ID:nWO+rlGo.net

>>490
アニオタは自転車漫画スレで得意がってろよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:38:09.81 ID:ntnYzf23.net

>>497
ほらよ、爺さん
http://sansyasanyou.com/

501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:44:14.46 ID:Rj/TfPgN.net

>>500
今さら三者三葉やるとかすごいな
海藍がちゃんと連載してた頃の作品だろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:40:12.98 ID:hX/UGsNE.net

>>490
どんなタイプの自転車でどんな愉しみ方をするのもそれぞれの自由。
「小径車なんかゆるふわ日常系コメディみたいなもんだろ」
これは勝手な決めつけで、思考の柔軟性欠如だな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:00:48.99 ID:0xbOVRXh.net

小径車は小径ゆえのデメリットもある。
段差を越える時のアプローチアングルは７００に比べ４０６は２７％程高い段差を越えるショックがある。
その分当然乗り心地は悪くなるので、太いタイヤで吸収するなりしないと乗ること自体が苦痛になる。
太いタイヤを選択すれば、その時点でロードバイク的な走りを放棄せざるを得ない。
誰か４０６で２３ｃ履いて走ってみwwww

504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:16:15.97 ID:oEednIEI.net

典型的な低学歴
同じ空気圧ならタイヤは太いほうが走りが軽い。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 01:34:46.02 ID:0xbOVRXh.net

バーカ　１．７５のタイヤに８とか９も入れたらバーストするぞ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 01:37:36.90 ID:0xbOVRXh.net

質量的には圧倒的に重くなるが、逆にそれがジャイロ効果も生み、ハンドルのクイックさが薄らぐ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 03:23:06.46 ID:+6F+k7sy.net

>>503
バネ付きのママチャリ的サドルとERGONグリップで細いタイヤでも快適

508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 04:22:50.95 ID:3e7c6v08.net

足にかかる衝撃は無視ですか

509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 07:09:20.14 ID:XVRG0xED.net

>>507
それはロードレーサーなのか？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 07:31:13.01 ID:6oOOvy4R.net

>>503
>誰か４０６で２３ｃ履いて走ってみwwww

シュワルベワンユーザー多いだろ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 07:39:02.67 ID:w/4rMbyE.net

同じ空気圧ならタイヤが太い方が走りが軽い？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 07:52:48.18 ID:vRSl4BEW.net

ああ、25cのが23cより転がり抵抗が少ない！て理論ね。

同じ空気圧ならって条件無視。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 08:12:46.25 ID:JaEX5cQv.net

つるぺたすってんとんな路面での理想値な。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 08:46:00.91 ID:6oOOvy4R.net

23cのシュワルベワンの前は28cデュラノだったけど、デュラノは空気圧上げられないし、
明らかにシュワルベワンの方が軽く速い
完全スリックだから雨の日、段差や特にグレーチング上は滑って恐ろしいけどね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:13:54.01 ID:3e7c6v08.net

自転車のタイヤはパターン有ってもターマックなら意味ないよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:39:14.41 ID:be1k6FbQ.net

ターマック

517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:29:22.14 ID:dHu9TMKD.net

おらの村には舗装路はねえ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:31:39.70 ID:Fkd3iADZ.net

>>514
シュワルベワンの空気圧どれくらいで使ってる?
10気圧で使ってたら固くて乗り心地最悪だった

519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:24:15.64 ID:4TNfl6EY.net

１０気圧とか馬鹿ですか

520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:44:35.67 ID:5RI8tOpO.net

タイヤ空気圧を上げすぎたら逆に路面抵抗が増えるんだよな
板張りの屋内トラック競技場みたいな路面なら別だけど

521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:46:05.50 ID:LBQPgirN.net

>>519
適正空気圧が7-11気圧で体重重いのでそのくらいで使ってたんだけど。
空気圧低めだとパンクしやすいってamazonのレビューもあって

522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:55:44.59 ID:4TNfl6EY.net

君、気圧とか理解してないでしょ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 13:11:23.43 ID:MnsTjo3c.net

気圧だ！気圧だ！気圧だー！

524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 16:26:39.21 ID:gQ0TMmtv.net

け…気圧

525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 19:22:59.81 ID:FL3K6m7h.net

聖飢魔II

526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 11:45:26.80 ID:Viyezr02.net

ルーク篁

527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 12:02:56.43 ID:CsTf3hSQ.net

２０インチのシュワルベワンってチューブラーなのか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 12:08:44.47 ID:nPjGAux4.net

くりんちゃ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 15:42:41.78 ID:PUSq0OqC.net

ドイツブランドの朝鮮タイヤ・・　みんなよく買うな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 15:43:13.42 ID:xywT+7xi.net

シュワルベワン、サーキットで使う時には10気圧で使うけど、普段は8,5気圧位にしてるなー

531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 17:09:41.09 ID:wQY2d+Ly.net

サーキットｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 17:26:23.89 ID:Gbp4pSoA.net

>>530
サーキットなら路面状況良いから、カンカンに入れても跳ねないからちゃんと進むよね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 18:41:10.46 ID:PiadBmur.net

>>529
ミシュランやヴィットリアやコンチネンタルの高性能小径タイヤが無いから
仕方なく、ね、、、

534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 18:44:41.97 ID:JnoMHm6B.net

お前らの小径は折りたためるのか？
そうでない奴は何を求めて小径に乗ってる？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 19:25:03.58 ID:VKWmshYH.net

一般的には小径は遅いと思われてるから速く走らなくても言い訳出来るし
逆に本気で走って700cをぶち抜いたらプライドをズタズタに出来そうだから

536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 19:33:02.18 ID:2URdp6xl.net

ワロタ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 19:35:29.19 ID:L7AT+g6w.net

デブおやじの妄想ｗｗｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 20:15:41.28 ID:disLUVXt.net

>>534
利便性や優位性では選んでいない。
マジョリティよりもマイノリティの立場にいることが楽しい。
それだけだ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:24:31.74 ID:PUSq0OqC.net

人と同じで安心する人と、同じじゃ嫌だって人がいるよな。
私も後者だな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:46:30.46 ID:ux8NWY3R.net

人と同じとか違うとか、そんなことばっか気にしてるのかよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:45:53.22 ID:PUSq0OqC.net

「ばっか」かどうかは何から判断？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 13:10:47.22 ID:VHXT44yX.net

>>538
ミサで聞いたセリフだな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 15:28:04.08 ID:jKWjINpe.net

>>535 そうおもってタイレルでがんばったけど、やっぱ所詮、小軽だったわ
初心者〜中級者ロードにも、歯が立たない

544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 15:31:27.74 ID:jVvNw+v7.net

初心者にも勝てないってのは鍛え方足りないだけだろ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 16:40:46.76 ID:7/YUDMsK.net

>>543
一旦集団から離されると下りで一気に千切られてしまうね
平坦や登りで何とかなっても最高速の差はどうしようもないな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 18:38:41.67 ID:toqzVIwK.net

高性能小径ロードなんて結局幻想で所詮はイメージ優先のファッション自転車ってこと？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 18:44:44.59 ID:LyzwkEJ7.net

そうです

548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:05:47.88 ID:SRO4qkkH.net

>>546
幻想でも無いけど、パーツ変えながら突き詰めていくと、結局700ｃロードと同じ構成部品になってくる。
最終的に、タイヤ径のハンデが差として残るので、中の人で逆転出来ない限り勝てない。
小径ならではのメリットってホイール重量が物理的に700ｃより軽くなるぐらいしかないからな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:11:18.84 ID:Fne5TafO.net

小径は出足が速いのはメリットなのかな。
小径から700cに乗り換えるとどのくらいはやくなるんだろ？
最高速はそれほど変わらないけど、速度維持が楽になるから結果速くなるって感じ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:18:24.13 ID:SRO4qkkH.net

>>549
小径の分だけギア毎に受け持つ速度域ってのが、700ｃより狭くなる。
こまめにギア上げれば良いと思うんだけど、700ｃのダンシングのスタートダッシュにシッティングで付いていくのは難しい。
結局出足もダンシングでギアの頭打ちが早い小径は、ダッシュでも700ｃより不利。

まぁでも乗り方次第で多少はハンデ埋まるのかもしれんけど、700ｃのっちゃうと小径でむきになって加速したくは無くなる。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:55:33.27 ID:7/YUDMsK.net

>>548
確かにそうだね
フレームやパーツ構成に拘ってきて、改めてそう感じるよ
けど、あとは乗り手次第で勝負出来る程度の差である事もまた事実

自分はまだまだそのレベルでは無いけど、ミニベロでも本当に強い人達を見てきたから尚更ね

>>549
小径で勝負出来るのはやっぱり加速力だと思う。立ち上がりの加速でロードより半歩先に出て流れに乗る。それは平坦でも登りでも同じかな
その分、目立たない形である意味何度も仕掛なきゃだから体力の消耗は激しい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:00:40.76 ID:YWTOb6FX.net

そうそうギアの間隔が狭いんだよね
有効な範囲があまりにも狭くて忙しなくなる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:22:33.17 ID:7/YUDMsK.net

だからこそ、高ケイデンスの維持（綺麗なペダリング）と、小さな変化にも直ぐに対応する為のこまめなシフトチェンジが必要なんだな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:49:51.98 ID:y68UJ8av.net

つまり、Di2が必要。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:48:50.29 ID:NYhsIiub.net

下り坂60くらいで走ってると車輪が小さいことの空気抵抗の少なさを感じるよ
かき乱される乱流の範囲が小さい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:49:51.46 ID:16o8waKn.net

小径はギアの頭打ちが速いのかぁ。
小径生まれの小径育ちだから目からウロコだった！

はたから見ると、何で700cの人たちはギアチェンジの頻度が低いのかなと思ってた。
こっちはコトあるごとにカチャカチャ変えてるのにって。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:53:26.16 ID:oXat/7AH.net

http://i.imgur.com/JE7HGBr.jpg

558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:54:19.80 ID:nIrchKnm.net

つまりワイドスプロケ選んでも、そこそこクロスレシオになってくれるってことか

559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:56:45.94 ID:3rZcpXpa.net

>>557
タイヤサイズ考えるとPECO BUCCHOすげえな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:21:17.26 ID:tKaDGvUb.net

>>557
私のPECO POCCIは約8.2m

561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:27:28.32 ID:48SvajzH.net

GD値だけで速さが決まる訳でも無いけどな
以前持っていたスピプロTTはDualdriveだからマジでロードと同等のGD値だけど、旋回性能はイマイチの直線番長だったからなぁ

ところで、九州のスレ住人とか大丈夫かい？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 08:07:34.61 ID:nWP4oJ+A.net

>>557
ブロンプトンってママチャリ以外では最下位レベルなんだな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:54:38.89 ID:/AAehR3c.net

>>562
それは外装2速のバージョンだよ。
私は内装3速×外装2速の6速モデルを所有してるけど、トップギアはロード並みに重いよ。
モールトンのフロント58t×リア11tよりもギア比は高い。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 10:53:22.54 ID:hxPhF2wX.net

やっぱり内装＆外装がGD値上げるのに有効なのか

565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 11:29:18.79 ID:T52p4EA1.net

下り坂をフリーフォールしてるときに、周りのロードとの性能差を痛感する

566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 11:42:10.10 ID:T7x3Nw8F.net

その代わり伝達効率悪いので微妙
内装の1.33倍のギアはハブだけで1割近くロスがある
ギア比を高めて高速走行するときがもっとも出力が必要だからこのロスはモロに効く

外装変速だけなら300Wの出力ですむ場合に
330Wで漕がなければならない

外装のみの場合、ケイデンス100〜120で300W(路面勾配による)
同じ速度を内装×外装で出したい場合 ケイデンスは90〜好きに調節できるが330W必要
前者のほうが楽やで

567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 11:57:13.60 ID:T7x3Nw8F.net

あ、>>566は>>564へのレスね。

1割のロスがどれくらい効くかというと、たとえば体格でかくて平地得意な鍛えた奴だと、一時間300Wを維持できたりする。(FTP=300W)

しかし同じ人が330Wを維持しようと思うと、10分維持できるか微妙。無酸素キャパが高い奴でも15分。

つまり、外装のみの車両だと1時間走り続けられる速度を、外装×内装の車両に同じ人が乗ると、わずか10分で限界に達する。

ただでさえロスが大きい小径なんだから、内装変速ハブでさらにロスを増やすのはおすすめしない。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:12:38.24 ID:5m+RhB3n.net

GD値が全てだ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:28:04.40 ID:5m+RhB3n.net

やっぱりgd値上げる為にSRAMデュアルドライブのバイクにするわ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 07:19:18.14 ID:gpKkZcA6.net

あらあら、
GD値が足りないのでしたらケイデンスを御上げになればよろしいのに

571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 07:45:43.54 ID:B6wSTliP.net

>>544
小径乗りは理屈と言い訳ばっかだな
まったり乗れよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:40:38.34 ID:FeSvxsSZ.net

>>571
ファッションスレへどうぞ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 21:09:49.49 ID:gpKkZcA6.net

ファッションヘルスに行ってきます

574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 01:18:53.72 ID:jgnCh2X7.net

>>557
やっぱりブロンプトンてゴミじゃん。
BD-1もダメダメ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 06:20:42.73 ID:hrW9Qruo.net

>>574
それは外装2段モデルだよバーカ
ブロの6段モデルのトップギアをクルクル回せる超剛脚なんかこのスレにはいねーよw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:29:21.02 ID:0XoT8AO+.net

>>575
外装何段かはトップギヤには関係ないだろバーカ
ブロンプトンがそんなに重い構成のギヤ比で出す訳ないだろｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:34:23.25 ID:cRbGfRtJ.net

>>576
え？
乗ったこと無い人が想像で言ってる？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:26:38.60 ID:J/z6m0nr.net

>>576
こんちには
私は2012年型ブロンプトンM6Lオーナーです
乗ったことないで知ったかぶりほど恥ずかしいものはないですよ？


























ばーーーーーーーか(^^)

579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:48:06.99 ID:/zoZJUKj.net

ブロ6段モデルのトップギアにおけるクランク一回転辺りの走行距離は7.98mだぞ

>http://i.imgur.com/JE7HGBr.jpg
の車両で言えばTERNヴァージュX18の次に高いギア比ということだ
ほんと、乗りもしない調べもしないでシッタカする>>574=>>576って恥ずかしいな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:06:53.62 ID:1LGo0qC1.net

>>576
モデルって言ってるのにギア比の話まで繋がらなかったアスペがいる

581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:21:37.59 ID:4ox+nAAb.net

アラレーのRSC、兄貴分のCRF同様105フルセット（クランクとチェーンホイールだけは大きいのが無いためスギノらしいが）なのにリーズナブルな価格設定。
格好はクラシカルなロードレーサーを小さくした感じで、やはり兄貴分のCRF同様に純正オプションで泥よけやキャリアが付けられてスポルティーフっぽくもできる。
格好だけでなく、ツーリングするには実用的だろう。
良さそうなので欲しいと思っていたのですが、CRFをそのまま小さくしただけの結果、小径車の宿命なので必要な硬さ対策がされておらず、硬くてとても長距離は乗ってられないという意見も多いようです。
ロードレーサーなら１日中乗っていられる人でも、100kmくらいが限界だと。
小径車乗りの間では、あまり評判はよろしくないのでしょうか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:24:58.79 ID:4M8Ke3cj.net

夕べは面白い物を見せてもらった。
>>578 >>579 >>580のはしゃぎ様はまるで玩具を与えられた子供のようだったなwwww

583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:27:29.77 ID:jchsDyCD.net

悔しいのぅw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:37:48.09 ID:ERXwV25T.net

ポタリング自転車のブロより低いギア比でロードレーサー名乗ってるって恥ずかしいよね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:57:17.73 ID:IbNTL1q3.net

>>584
釣られてるお前が一番恥ずかしい

586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:03:01.89 ID:UxIrvDfd.net

>>581
そんな評価が多いの？
うちのチーム、草レースの小径車クラスに出るのが流行ってラレーに乗ってる奴もふたりいるけどそんなこと言ってないけどなあ。
日曜日のロード練習を小径ロードでやることもあるけど120�qのコースを普通にこなしてる。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:28:48.99 ID:UxIrvDfd.net

>>586
ああ、ごめん。
うちのチームにいるの前モデルのアルミフレームのＲＳＲだわ。
結構がっつりした太目のアルミだけどそれより現行の細身のクロモリの方が硬いの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:32:09.40 ID:k+1vQX3h.net

>>585
悔しいから後釣り宣言w

589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:54:34.78 ID:DwumPcnH.net

うちのちいむ

w

590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:07:04.27 ID:UxIrvDfd.net

>>589
え、草レースに出てくる奴の8割はどこかのチームに所属してるだろ？
なんでそこに反応してるの？？？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:36:57.23 ID:16ZLhZSF.net

コミュ障だからチームやグループに属せないんだろう

592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:47:24.72 ID:4CCZ0/TW.net

ぼっちの何が悪い！！！！！！！！

593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:50:05.99 ID:3pXCsZPH.net

走ってて前のポタ集団との距離が縮まってくると落ち着かなくなるだけだぞ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:12:58.31 ID:qZZMO0yI.net

俺も「○○乗ってるメンバー」としてどこかの板でダシにされてたらちょっと気持ち悪いわ
身内ネタ引っ張り出すならＳＮＳ使うほうがいいんじゃねーか？
「これ俺のことじゃね？」ってなったら身内でも引くわ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:37:59.79 ID:r5Juq0/3.net

RSRも硬いという評価をブログで見た。
RSCが出て、クロモリでフロントフォークがカーボンになり、改善されていることに期待、みたいに書かれていたけど、別のところでRSCは硬いと書かれていて、変わっていないのかなと思った。
ホイールでの吸収が少ないから硬くなるのは小径車の宿命なんだろうけど。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 01:36:23.97 ID:3dNgLD1z.net

べつのところだと基準も違うんだよ
まっ〇り選びで自分が乗ったことある自転車の
インプレ見ても「ねーよ！」としか思わないし

597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:25:25.37 ID:ztotArrS.net

>>594
どこかのチームでＲＳＲに乗ってる奴。
これは晒されたとは言わんだろｗ被害妄想気味なんじゃないの。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 09:59:45.35 ID:Fu2rWCVj.net

2chのこんな糞スレ見てる時点で目糞鼻糞
どっちもどっちやん

599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:07:23.76 ID:wZhfcyXb.net

>>581＝>>589＝>>594＝>>595なんだろ。
フレームの硬さでああだこうだインプレかます雑誌に毒された気持ち悪い奴ってよくこういう反応するよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:11:04.67 ID:wZhfcyXb.net

>>598はこのスレを何とか糞スレ化したくて煽ってる目くそ君なのでスルーよろしく。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:30:05.99 ID:d2hILBmb.net

よう鼻くそ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:33:29.66 ID:olZAsFgV.net

わ鼻くそ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:35:10.94 ID:Y85pzg6U.net

耳くそは何を思うのか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 07:27:32.02 ID:5PvBfEon.net

中華鼻くそ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:45:52.93 ID:76HoKfjO.net

今ミニベロでまともなの無いんだな
ラレーのアルミかタキザワのフレーム買っとけば良かったわ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:20:54.72 ID:2dwIWnbJ.net

>>605
タキザワのフレームは黄色のが1本だけ残っていたはず
でもあれってブレーキがラージサイズなのがちょっな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:24:38.32 ID:rFxvslbS.net

オーダーすれば良いじゃん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:38:46.10 ID:REOb9QFW.net

凪のNS451とかどうよ
フレーム単品でも売ってるらしいし

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:46:43.18 ID:CZPceyeb.net

>>608
わざわざ凪のフレーム買うくらいなら元のフレームをOEM元から買った方が良くね？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:47:45.20 ID:FBsdZINp.net

凧のフレーム

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:06:43.57 ID:sMpkw5Ym.net

合うのが無いからオーダーした
出来上がりは来月だから楽しみ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:33:02.25 ID:kg9hHK7L.net

>>609
凪のOEM元ってどこですか?

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:41:11.85 ID:hTA+AYmU.net

>>612
ggrks

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:42:21.27 ID:BvUNlfX+.net

>>612
杉村商店やで

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:52:26.01 ID:zFwkBXlc.net

つうか凪って何のことだかわからんしｗ
ナギ？ＮＡＧＩ？そんなのあったっけ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:57:18.78 ID:9LcW86Xp.net

なぜ凪 ns451でググらないのか。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 05:27:17.48 ID:CWouqWhs.net

既成フレームを三毛猫色で塗っただけなのに高杉だわ
プログレってコスパ厨相手のブランドだったよね？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 05:27:50.44 ID:QL1ek0+O.net

>>613
プロググレッシブだっけ？
OEM元フレームのブランド。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:14:39.51 ID:exJnpgra.net

杉村のプログレも台湾の適当なモデルにブランド付けただけなんだから、杉村がＯＥＭ元なんじゃなくて杉村とＯＥＭ先が同じ、と言うのが正解。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:24:59.22 ID:hUme8DbM.net

販路やアフターサポート、宣伝での認知度UPを含めて、代理店がいてくれるから自分が知って気軽に買って面倒みてもらえると思ってるよ
お金で手間や時間を買ってるのだからその分高くて当たり前
マニアは現地で直接買い付けるかネット通販すればコスパも高くて嬉しいのかもしれないけどね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:50:23.60 ID:RygQC6m3.net

そういうレベルの利潤率の高さじゃないって事だろプログレと凪とかやらの価格差。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:28:44.65 ID:RAUAAY2u.net

以前google検索でヒットしていた凪のOEM元がヒットしなくなっていた
直リンなら行けるから問題ないけどなんだろう？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:33:02.38 ID:mAkcO/7E.net

この小径ロードってどうですか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B004R96K5Y

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:06:27.24 ID:1fWHT/So.net

ゴミです(⌒▽⌒)

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:35:02.64 ID:8BgE8CUn.net

よくもまあこんなカスをピンポイントでw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:39:54.84 ID:MaUJ3ea7.net

ハイテン鋼はルック車

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:40:14.11 ID:uq1X1aKw.net

ハッテン場でバックから

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:27:11.26 ID:rcrEv2RF.net

前後キャリパーブレーキ標準装備wwww

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:33:27.00 ID:sghIWuyj.net

>>623
24インチなんてマイノリティ選ぶなら、これにしときなさい
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000057

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:43:17.71 ID:N/rKT1ks.net

プログレッシブの16インチドロハンミニベロは試乗させて貰ったけど、面白かったな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:07:48.71 ID:YUUajx/H.net

>>629
そこはアマンダでオーダーじゃないの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 04:11:31.18 ID:dR6ED+Dc.net

２４インチってただの子供車に見えるな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 04:22:54.45 ID:+dSl8DaJ.net

フレームサイズを見たら子供用には見えないと思うよ？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 18:50:18.83 ID:9DnioiOn.net

マイナー規格だから24はやめとけ
451超えたら26以上に行ったほうがいい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:58:43.97 ID:yq2D20zP.net

なぜ20インチだけETRTOで呼ぶのだろう？
24インチも507と520があるじゃん

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:22:51.56 ID:nxHXbNdf.net

20インチに比べるとマイナーだからじゃ？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 06:59:53.96 ID:D7D3czz7.net

507は24インチのBMXやMTBのHE規格
ターンの24インチこっち
520はMR4に採用されてるWO規格
昔はもうちょっとメジャーだった

24インチ専業メーカーのエアニマルもモデルによって507と520を使い分けてるな
http://airnimal.eu/products/rhino/white/#.VyE1cV9uspE
http://airnimal.eu/products/chameleon/performance-sport/#.VyE2RV9uspF

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:56:17.60 ID:NplUfOf3.net

ただでさえマイナーな24を１メーカーで細分化するなんて
マイナーに拍車かけるだけだろうに

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:00:25.98 ID:1MrJkNaG.net

そうはいっても目的に合ったタイヤを
タイヤ屋が作ってくれないことには
既存のものから選ぶ以外無いしなあ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:22:54.97 ID:l1rWusrM.net

そもそも20と24程度の違いじゃ走行性能にそれほど差はないだろうに

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:50:35.80 ID:90E7kzpZ.net

試乗会でターンの20と24を乗り比べたけど全然違ったぞ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:23:38.48 ID:llI75/57.net

20と24は全然別物だろ
24インチはある意味ベストバランスだと思うけどな

塚、フルオーダーで24インチのフレームを注文したわ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:46:25.55 ID:5WVSDtqA.net

24インチなど心底無用の長物だわ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:57:16.09 ID:ZJQNk09C.net

24インチに乗ったことない底辺カッペの戯言哀れ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:02:37.37 ID:Xl8i8xjW.net

２４インチの車輪ほどには小径車は決して走りませんし、安定しません。
（これは世界最高価格の小径自転車だけでも数十台乗った経験からも断言します。）
小径車で世界記録が出たのは２００ｍとか４００ｍスプリントにおいてのみです。
その理由は小さい車輪は加速時に質量が小さく回転円盤の腕が短くなるので有利である、
というのと、空力上のカウリングの取り付けが容易である、という２点によります。
「その２点以外にホイール径が小さくて有利なことはなにもない。車輪は大きいほど安定がいい。」
とは、同じく世界記録を破った自転車設計家マイク・バロウズの一言。
その時、やはり自転車絶対速度世界記録の鬼、チェスター・カイルも脇で聞いていてうなずいておりました。
ケンブリッジ大学の工学博士リチャードのエアニマルなどでも、同様の理由でホイールサイズは小径ながら
大きめにしています。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:08:01.21 ID:Xl8i8xjW.net

それと、乗り手と自転車のホィールの視覚的なバランスと言うのは重要でして、
ある程度の身長、体格のある人には６５０B×３５〜３８B、７００C〜２８インチぐらいがカッコが良い。
私が２４インチとか２０インチ、１８インチに乗っていると、ショーウインドーに映る我が姿を見て
自己嫌悪に陥ります（笑）。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:09:56.49 ID:Xl8i8xjW.net

私は歳をとるほど、細くて固いタイヤや、径の小さいタイヤが嫌いになり、
今では２８インチの２分の一か７００ｃの２８より太いものが一番好きです。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:11:34.88 ID:Xl8i8xjW.net

タイヤが高圧になれば接地面積が減少し、「地面とのまさつ」は減少しますが、
摩擦イコールころがり抵抗ではありません。
そのため、小系車はタイヤの接地円弧が小さいこともあって
「摩擦を起こしている面積がちいさい」
ので、板張りとかトラック上ではころがり抵抗が小さくなりますが、現実の
一般路上ではその固いタイヤゆえ、逆にころがり抵抗が悪くなります。
逆にセメントなどのアスファルトより摩擦の小さい舗装上では接地面が小さい
ためタイヤがスリップしやすく、コーナリングの限界は大型タイヤに負けます。
私が小系車が大嫌いな数ある理由のひとつです。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:13:38.28 ID:Xl8i8xjW.net

私がマイク・バロウズと話していた時、ちょうどこの話題になり、
無風で板の間ばりの室内でころがり抵抗を測定すると、ウオルバーのタイヤ
をはいたモー留豚よりころがり抵抗の少ないタイヤはなかったそうです。
ところが一旦、凸凹のある一般路上にでて測定すると、そのころがり抵抗は逆転し
モー留豚のほうが大きくなったとマイクが言っていました。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:17:13.71 ID:Xl8i8xjW.net

私はほぼ毎日自転車に乗って移動していますが、かつて高級小径車を何度か
都心まで陸送したとき、途中で泣きが入りました（笑）。
あれをもし最初に入手したら、やめてしまうか、続けても「自転車の妙」には
一生到達できないだろうと思います。

また小径車はライデイング・テクニックの上達をさまたげるところもあるので、
いつまで経っても素人乗りのままのひとが多いのも特徴です。
雑誌などの印刷上でカタチの面白さでやるのに踊らされるのでしょうね。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:10:41.75 ID:rXaCJSlh.net

24インチとか20インチ以上に手組必須だろうな
既製品でまともなホイールなさそうだし

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:29:24.82 ID:llI75/57.net

オーダーした所はデッドストックの24インチリムを持ってるからそれで1組み
あとは練習用の安いホイールを1組みに中華カーボンリムでも買ってもう1組みあれば十分かな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:43:25.50 ID:rXaCJSlh.net

>>652
ハブは何を使う予定？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:15:33.42 ID:Vq/oIqt8.net

フロントはクラウエブレシスのコースターハブでリアはティタンの3スピードハブです。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:44:25.41 ID:llI75/57.net

>>653
まだ具体的には決めていない
取り敢えずのDURAハブでも良いかもとは思ってるw
オーダーも1年以上待ちだし、慌てず少しずつ仕様を考えていくよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 15:47:18.46 ID:XEPFKFQS.net

ハブの善し悪しは体感が大きいからな
換えてみるとよくわかる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:13:55.13 ID:AyluOXHC.net

俺も手組み使ってるクチだが、組んだ時32Hの520リムが生産終了寸前だった。
それが一年半前だから、今はもう手に入らんのじゃないかと心配してる。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 21:24:34.67 ID:9QGUYtbh.net

超絶 凄（すご）ワザ！SP「世界最速自転車プロジェクト〜強豪オランダに挑む〜」
5月7日（土）午後9時00分〜 午後9時50分
ttp://www4.nhk.or.jp/sugowaza/x/2016-05-07/21/29323/1816077/

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 21:36:20.24 ID:9QGUYtbh.net

一応小径だけどフルカウルでなんか凄い。
ttp://www.carbonmagic.com/news/news_20160425.html

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 23:30:13.05 ID:12IcAPtB.net

これただのリカンベントじゃね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 05:17:32.23 ID:ILPYpGLD.net

カプセルリカンベントだな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 16:45:27.13 ID:cRe8Pf5t.net

小径のカプセルリカンベントだな
しかも100T以上ありそうな特大チェーンリング

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:48:30.83 ID:J2wprABV.net

これ世界最速出さないと意味ないんじゃないの
オランダって書いてあるから、世界記録の時速133.78km/hをガチで抜きにかかるのかな？
それなら小森亮平みたいなロード選手より競輪選手連れてきたほうが可能性が高いだろう。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 02:05:37.18 ID:1XZa6myp.net

グライペルにやらせたい

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:11:48.63 ID:pAYVVH8G.net

>>663
計測区間は200メートルなんだが、走行総距離は数キロある模様。
そして計測区間で最高速度出す為には、スタートから全力で回さないと最高速度まで加速出来ないらしい。
競技自体がボンネビルみたいな、純粋な車体の最高速度を測れる競技内容でも無い模様。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 08:18:20.50 ID:ssHkNoIX.net

あれは番組内で設定した条件を達成できるかどうかを競う番組だからな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 11:35:56.89 ID:J2wprABV.net

>>666
HPVの大会に参加って書いてあるから、今回は違うんじゃないの？
多分モールトンが世界記録出したのと同じ大会でしょ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:43:12.95 ID:lIsyOWeD.net

>>667
まじか。
どれだけモールトンが優れているのかを実証する番組になりそうだなw

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 15:16:37.75 ID:J2wprABV.net

>>668
モールトンは普通の自転車のポジションのクラスの記録。
今回はどんな乗車姿勢でもいいクラスだから比較できない。
グレアム・オブリーが記録更新を狙ってるのもこのクラスでうつ伏せで運転してる。
http://bitzedge.net/wp-content/uploads/2014/01/Fastest-Face-Down.jpg

ちな現世界最速はこれでビデオカメラで前方を見るらしい。
http://www.welovecycling.com/wide/2016/01/12/the-fastest-bicycle-in-the-world/

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 15:48:44.34 ID:ao4Lxu3/.net

最期の写真、スピード違反で逮捕されたのか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:34:18.04 ID:Oti6RxSf.net

で、仮にこの手の珍車がロードレースに参加出来たとして、ぶっちぎりで速いわけ？
こういうマル珍自転車に乗ればグランツールやクラシックで表彰台に立てるの？
そうじゃないだろ？現実を見ろよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:37:45.10 ID:GobPjLWE.net

まーた「小径は速い！」かｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 19:56:21.05 ID:dedzAWgM.net

速いでしょ実際。
逆に聞くけど、UCIのレギュレーションに則った自転車で、三大ツールの一流選手がこのスピード以上で走れるんですか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:11:51.37 ID:J2wprABV.net

139.45 km/h

675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:44:43.93 ID:JTTYe3Eh.net

だからその特殊自転車でロードレースのコース、ひいては公道をロードより速いタイムで走れるのかよ？w　
ってこと


閉鎖された超限定的条件のコースでしか出せない記録で威張んなよw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:46:04.08 ID:JTTYe3Eh.net

まあレースでなくても例えばさ、糸魚川グランフォンドをまともに走れるのか？
そのチャリンコでよ、走れるわけないだろバーカ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:49:14.62 ID:JTTYe3Eh.net

俺この前高尾から大垂水峠経由相模湖、道志道、山中湖ってコース走ったんだけどきつかったわー

で、そのへんちくりんな小径記録車で同じように走れるのか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:53:38.90 ID:Ira0q5Ze.net

>小径車で世界記録が出たのは２００ｍとか４００ｍスプリントにおいてのみです。
>その理由は小さい車輪は加速時に質量が小さく回転円盤の腕が短くなるので有利である、
>というのと、空力上のカウリングの取り付けが容易である、という２点によります。
>「その２点以外にホイール径が小さくて有利なことはなにもない。車輪は大きいほど安定がいい。」
>とは、同じく世界記録を破った自転車設計家マイク・バロウズの一言。
>その時、やはり自転車絶対速度世界記録の鬼、チェスター・カイルも脇で聞いていてうなずいておりました。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:55:12.69 ID:Ira0q5Ze.net

>タイヤが高圧になれば接地面積が減少し、「地面とのまさつ」は減少しますが、
>摩擦イコールころがり抵抗ではありません。
>そのため、小系車はタイヤの接地円弧が小さいこともあって
>「摩擦を起こしている面積がちいさい」
>ので、板張りとかトラック上ではころがり抵抗が小さくなりますが、現実の
>一般路上ではその固いタイヤゆえ、逆にころがり抵抗が悪くなります。
>逆にセメントなどのアスファルトより摩擦の小さい舗装上では接地面が小さい
>ためタイヤがスリップしやすく、コーナリングの限界は大型タイヤに負けます。
>私が小系車が大嫌いな数ある理由のひとつです。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:02:28.19 ID:qP8kOFeZ.net

>>673
www

681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:03:21.03 ID:PZ32nA2e.net

まあロードより速い！って主張するなら同様の条件下で走って証明しなきゃいけないわな
ロケットみたいなレコードブレーカーが絶対速度が出せるからといってニュルブルクリンク
でも鈴鹿でもGT-Rより速いのか？というとそんな訳なくてサーキットではまるで使い物にならんのと同じよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:28:23.15 ID:J2wprABV.net

どうせだからHPVのアワーレコードも更新目指せばいいのに
今の記録は91.556kmです。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:19:21.25 ID:ssHkNoIX.net

お前らもうちょっと「みんな違ってみんな良い」って考えになれよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:27:21.13 ID:2v8M73+l.net

>>673
お前はロードレースが何なのかちゃんと分かってから書き込め

685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:28:56.54 ID:vEZpUtyI.net

>>675
別に威張ってるわけじゃないけどね(苦笑

公道を速く走るためだけの特殊自転車「ロード」は、ダートじゃMTBに敵わないわけでしょ？
想定された状況でしか性能を発揮できないのはロードも同じなわけ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:32:44.63 ID:2v8M73+l.net

書き込むたびに恥を積層してゆく事に気が付かないのかこいつ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:41:05.64 ID:xtrjUZr/.net

HPV大会走ってるフルカウルの冷凍まぐろみたいなバイクの信奉者って時々涌くな
同一人物か？
公道で性能発揮出来ないからマンセーしても虚しいだけなのにな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:41:18.51 ID:J2wprABV.net

誰もロードの話してないのに急に入ってきて連投する>>671-681みたいな基地外は相手にしないように。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:02:29.01 ID:PC3c1P6E.net

ロードカス野郎は何をアツくなってるんだ？

コレしか自慢出来る物が無いんで、小径車に負けまいと必死なのか？
こいつ、なんだが憐れに思えて来たわw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:17:21.16 ID:B0vDBy/N.net

スノボスレに来てスキーの方が速いだのって語るようなもんだろ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:25:19.86 ID:zRuZGEn+.net

ベロモービルやストリームライナーの優位性をミニベロのものとしようとしてるのが滑稽だな
どちらかというとそれはリカンベントやカウル付き自転車の領分なのに
同じ部品が使われてるからそれと同等の価値があるって頭がおめでたすぎるだろ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:53:48.80 ID:r3srcC2W.net

いい加減スレチなのやめてくれんかな？
わざとやってるなら救いようがないが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 01:05:20.01 ID:YiQY2fKX.net

NHKの自転車タイヤは何使ってるのかな？
直線走るだけならグリップはあまりいらないからエコラン用みたいなタイヤなのか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 01:14:12.49 ID:ikjR+waD.net

税金タイヤ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 07:13:40.77 ID:pGoaD+gu.net

>>691
ロード風味ミニベロを買ったはいいけど思ったほどに速いわけでもなく落胆
そこで同じ小径タイヤというだけでその手の車両をミニベロの仲間ということ
にしてなんとかアイデンティティを保とうとしている
みっともないロードバイクコンプレックス

696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 07:33:06.84 ID:3JYmW+Pb.net

>>693
この手はメーカーが協賛してくれるから、既存モデルベースの特注タイヤだろうね。
去年記録出した車体見ると、結構タイヤ大きく見えるんだけどタイヤサイズどのくらいだろうか？
650ｃぐらいはありそうなんだが。
ttp://www.redbull.com/jp/ja/bike/stories/1331754015629/human-powered-speed-record-holder-interview

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 08:23:06.90 ID:znjGUWQH.net

>>695
一般にミニベロが遅いのは乗り手がヘタレだから。
速いロード乗りがポジション合わせた小径乗ればやはり速い。
ただ当然彼が700ｃ乗ればもっと速いけどｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 08:36:48.23 ID:Uo3BuzrT.net

「ミニベロは遅い」の原因を全て乗り手の技量の差に求めるのはナンセンス。
それ以前に原因たるエレメントは山ほどある。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 09:13:18.02 ID:goRMR2vq.net

ミニベロとロードの両方にパワーメーター付ければ一目瞭然だろ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 09:35:07.62 ID:SzAvCQaE.net

最高速度記録だけでロードより速いっ！！って子供かw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:03:11.17 ID:lNNtvU3X.net

セブンイレブンとスターウォーズのコラボのディスクブレーキ＆ドロップハンドル小径自転車買ったやつおらんのか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:17:47.33 ID:PC3c1P6E.net

>>700
誰がそんな事言ってるよ？
コンプレックスで気が狂って妄言が聞こえて来るのか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:20:47.33 ID:YspItcc9.net

>>697
人間エンジンの最高馬力は数秒しか出ませんし、人間は「はつかねずみ」のように
ちょこまか連続でいつまでも回し続けられません。
どうしても車輪の慣性を利用して休みながら走るほかはないのです。
これは連続走行で、出馬力が落ちてきた時、小径車はするする進み方が落ちてきます。
英国の北の果てジョン・オーグロウツから南の果てランズエンドまでの記録保持者
が小径車でチャレンジしました。
どうしてもレギュラーサイズの自転車で出した記録に及ばない。
体調が悪いのか？風向きが悪いのか？途中でリタイヤしました。
さらに体調を整えてもう一度チャレンジしたのですが、やっぱりタイムが出ない。
これは不名誉になるとプレストンのあたりで中止し、以後、二度と再び小径車が
このコースレコードにチャレンジしたことはありません。
ライダーは記録保持者のチャンピオンです。
これは乗り手のせいではないでしょう。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:33:12.47 ID:YiQY2fKX.net

>>696
確かに650cはありそうだ。人間が寝て足を回した時の投影面積と650cの直径が同じくらいなのかな？
アワーレコードの方は、後輪200cの極太タイヤ前輪は20インチらしいよ
http://www.recumbent-gallery.eu/wp-content/uploads/rychlostni-rekord-lehokola-8.jpg

705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 12:14:07.78 ID:S2lnn3q/.net

いい加減スレチなんだよボケナス

706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:01:52.69 ID:ikjR+waD.net

リカベントはスレチ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 02:17:13.29 ID:sRa8Hxpw.net

>>697は同一人物なら700cの方が速いって言ってるのに
無駄に長文で全く同じことをわざわざ書いてる間抜けな文盲が居てヤバイ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 04:29:05.65 ID:tjIbh8be.net

目と頭が悪いんでしょ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:39:16.72 ID:2mg6Fnby.net

極端に路面が荒れた石畳とかでない限りは650cがいちばん良いみたいだけどね。
軽さや走行抵抗のバランスでは。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:25:33.89 ID:EYR6k2fu.net

ホリゾンタルフレーム前提でその人が使える最大サイズのホイールが一番いいに決まってるだろう？
身長175cmで650cだの24インチだのみっともなくて使えんよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 04:33:19.56 ID:NiEVA8AZ.net

小柄（というか日本人の平均身長）な人向けとしての650C
http://ternbicycles.blogspot.jp/2016/03/650Cvs700C.html
650Cは小径扱いではない

小径車がみっともないというのは別問題で、個人的には小径が好きだから…という話になっちゃうな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 04:46:14.08 ID:+I7w+jSe.net

>>711
なんだこのクソみたいな記事

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 13:57:43.07 ID:C13WLI2X.net

>>710
後輪はそうだが前輪は空気抵抗と走行抵抗の兼ね合い。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:02:47.87 ID:C13WLI2X.net

>>711
自転車関係なんだからもうちょっと足鍛えたモデル使ったほうがいいぞ
https://3.bp.blogspot.com/-dauNsxAYfXY/Vvs7jqoWh_I/AAAAAAAAMHk/2vWIAbzkhbc45SS7gep8puEefEEI7gT2w/s1600/20160330_650C_14_400.jpg

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:12:48.92 ID:HX9+a5Ku.net

でもビラビラは真っ黒なんやで

716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:47:38.97 ID:nLdIMOFf.net

ターンはそんなことより折れないフレーム作っとけ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:53:38.19 ID:l3hTqRXF.net

これいいかも

７．９�sはRENAULT ULTRA LIGHT 7の７．４�sに迫るな。
１０５コンポ搭載ならこの値段も仕方ないかな・・

http://www.esr-magnesia.jp/d211rs-dr.html

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:50:23.11 ID:85YFgifr.net

あさひがカーボンミニベロ売り始めたよね、フレームはサイクルハートなんかのと同じやつみたい。
16年モデルでなぜか旧ティアグラ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 22:25:14.26 ID:l3hTqRXF.net

中古パーツでなけりゃいいんじゃね？
パーツも古いのは安く買えるんだろ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 08:42:25.62 ID:aKHJdyRs.net

>>717
esrマグネシアのD211RSは俺が狙っているモデルだな
来週末のミニベロフェスタに出展するから可能なら試乗して決めるつもり

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 08:45:52.62 ID:Rgvoj/L3.net

折り畳めない小径車乗ってる奴って笑えるわ
それもわざわざ性能の低い小径車でレーサーってw

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:23:23.95 ID:Hp3Igt2f.net

>>720
１０５搭載だとマンマで乗っても良さそうだね。
何より企画設計の段階から志の高いフレームってのが良い。
そこらの１０�s超の、ママチャリ派生種とは氏素性が違う。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 11:13:18.49 ID:wTRZn0Wa.net

折り畳みwww

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 11:40:51.97 ID:Ehlk/jJ1.net

>>717
ハンドル、シートポスト共に長すぎるからフレームの素材とか意味無いんじゃない？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 12:12:58.31 ID:OuNBLwLF.net

俺は長距離をひたすら走りたい時は700Cロード
のんびり輪行ポタリングしたい時は折り畳みとクレバーに使い分けてるんだぜ
レーシーな機材で見栄を張りたいけど遅い言い訳したいキモヲタが
ロード風ミニベロなんかに乗るんだろな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 12:25:44.97 ID:0ayoupPI.net

概ね正しいが、×キモヲタ　○小太りおっさん

727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:00:22.52 ID:XehsBMR5.net

>>725
語尾にだぜとか付けてる辺りでキモオタ確定
それって昔２ちゃんで流行ったヤツなんだろ
お前もいい歳しているんだから正しい日本語くらい覚えろよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:19:23.49 ID:Yw47aDqp.net

わざとなのかナチュラルなのか

729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:23:36.61 ID:Ldg6DVJo.net

daze

730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:58:40.02 ID:hwoIIDlP.net

>>727
日本人かい？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 15:25:51.77 ID:Hp3Igt2f.net

>>724
意味無いかどうかは７．９�sに訊くべし。
逆にまともにホリゾンタルに拘れば８．３�sとかになってたのでは？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 16:26:30.24 ID:rKUiyEmx.net

大径ホイールのロードだとステアリングコラムが長い「首長族」はステアリ剛性が下がるし
見た目もダサいから避けたいことの一つなのだけれどこういう非折り畳みのダイヤモンド
フレームの小径車だと剛性下がるってレベルじゃねえぞ！ってくらいにステアリングコラムが
長いものがありますよね？
http://www.esr-magnesia.jp/img/minivelo/d211rs-dr/p01.jpg

だいたい女性がスカートを履いたまま脚を上げずに前から乗り降りすることを想定している訳
でもないのに何故こんなにフレームサイズが小さいのでしょうか？
一般にフレームサイズが小さいと部材の量も少ないので軽くなるし、フレーム単体の剛性は上がり
ますが、ステアリングコラムやシートピラーがこんなに突き出ているとフレーム単体ではなく
バイク全体で見た場合グニャグニャの低剛性になってしまいますよね。
意味ないですよ。こんな設計。
これが折り畳み式のハンドルポスト採用でコンパクトになるのであればまだ意味がありますけどね。
普通にシートピラーの突き出しが15cmや20cm程度に収まるフレームサイズにしたほうが乗り味も見た目も絶対によい、
折り畳み自転車でもないのにこんな子供サイズの極小サイズフレームにシートピラーとコラムだけ
長く突き出して何を狙った設計なのかさっぱり分かりません。
誰が私に納得のいく説明をお願いします。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 20:12:49.50 ID:ds38WJBU.net

首長にしないとなるとヘッドチューブ長をその分長くするか、マンハッタンみたいにフォークを敢えて長くしないといけないから
つまりメーカーとしてはロードフレームの設計流用が使えないから嫌がってるんじゃないかって話が何スレか前に出てたような

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 20:16:13.62 ID:ds38WJBU.net

それと上二つの設計だと首長より重心が上がって走行中の安定性が落ちる

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:33:05.43 ID:Hp3Igt2f.net

シートポストやコラムが長くてぐにゃぐにゃしてる小径車って見たことあるのか？
脳内屁理屈とは違って実際にはどうってことないのさ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:37:32.24 ID:Z0sF+kJo.net

ハンドルポストが長いと軋む

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:37:41.50 ID:Hp3Igt2f.net

「バイク全体で見た場合グニャグニャの低剛性になってしまいます」←脳内屁理屈なww

738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:44:16.12 ID:kQllgG+R.net

>>735
アホ〜
小径折り畳みのハンドルポストなんなアップヒルでグイグイ引きつけてみ？
しなりまくりだぜ？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:45:27.64 ID:kQllgG+R.net

>>735
あと小径車折り畳みのシートピラーが大口径な理由を考えろマヌケ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:48:48.72 ID:hKCGrpVL.net

ホイールの堅さが相殺されて乗り心地はいいかもな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 23:11:48.14 ID:Z0sF+kJo.net

クイルステムの長いのなら輪行で小さくなるメリットがあるけど、
アヘッドでビョーンと長いのは、弄るのも不便で困る
一般的に売っているスペーサーは30mmまでなんだから、
その辺の組み合わせで何とかなる範囲にしたい

742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 05:12:58.47 ID:/5u+WOue.net

>>739
ちゃんと対策してるってことだろバーカwwww

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 05:27:46.83 ID:/5u+WOue.net

いずれにしても素人のおまいらが心配する必要は無い。
設計者は社運をかけて仕事してるし、おまいら以上に勉強してる。
およそおまいらの屁理屈は全て織り込み済み。
気に入ったのを買えばいい。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:02:58.58 ID:4fY3tDZC.net

>>743
社運をかけて設計しているにもかかわらず、色んな自転車メーカーが時々リコールしてるよなw

ちなみに自転車のリコールは安全性に重大かつダイレクトに影響を及ぼす不良のみだし。

操縦性、安定性、快適性なんかに悪影響を及ぼす軽度の不良はそのまま放置。チェーン落ち頻発する自転車とかサイドスタンド立ててもコケる自転車とかよくあるよな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 09:14:15.03 ID:/5u+WOue.net

あれ？　なんか勘違いしてないか？
自社設計のフレームを作ってる自転車メーカーなんてそれほど多くは無いだろ。
１０万以下で売ってるのは、台湾メーカーが持ってるフレームパーツを組み合わせて作り上げたコスト優先車だぞ。
そこに自社設計の入り込む余地はない。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 09:30:26.14 ID:/5u+WOue.net

【悪貨は良貨を駆逐する】という言葉がある。
今の自転車業界は節操も無く安いが取り柄の粗大ごみ予備軍を売っているが、
稀には哲学を持って生き続けている会社もある。

http://www.180degree.jp/concept/concept-en.html#.Vy00kdKLTio
　
「半端に高い」というイメージのブロンプトン辺りもアンコントローラブルな台湾に見切りをつけ、国内生産だけにしている。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 09:36:00.85 ID:x2+SVUhX.net

>>746
半端に高い自社製が売れなくなるからライセンス取り上げただけだろｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 10:41:25.62 ID:Etw+KRlG.net

君たち見栄張りデブの言い訳自転車、自称小径ロードで意味もなく極小フレームが存在するのは
設計者が盲目的にアマンダを模倣しているだけだよ。

90年代から作られているロングディスタンス向け小径車の代名詞。
アマンダ「ホリデースピリット」や「ビューフォート」
オーダーで折り畳み仕様と非折り畳み仕様が選べ重量は8kg前後。
折り畳むことを考えてゆえのこのフレームサイズなんだが、これらの長距離性能があまりに高すぎ
たので後世になって出てきたメーカー完成車でこれのぱっと見の見た目だけ真似しちゃったのが存在
するのは詮無い事と言えよう。

ジャイアントのIDIOMやKHSのPシリーズ、ESRマグネシア。
全て日本の企画物でしょ、アマンダの模倣なんだよ。
具体的には極小フレームサイズで低いトップチューブにビヨーンと伸びたシートポストとステア
リングコラム。

アマンダはステー集合部で切り離して後三角を前に畳むバイクフライデー方式。
つまり折り畳みを考えてのこのデザインなんだよね。
KHSやジャイアントはハンドルポストを畳むからまだ良いがマグネシアは極小フレームに何の意味もない。
アマンダでも完全非折り畳みのミニベロは常識的なダイヤモンドフレームにしているよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 11:04:22.58 ID:nDNaENlH.net

なんだアマンダ信者か

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 11:07:20.55 ID:Etw+KRlG.net

アマンダ謹製ロングディスタンススモールホイールバイク二態

折り畳み輪行を考えた結果
20インチ、縦方向折り畳み式
http://www.active-s.com/amanda-sports-%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%80-%E5%B0%8F%E5%BE%84-%E5%88%86%E5%89%B2%E5%BC%8F%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/

折り畳み輪行をあまり考慮しない結果
24インチ、ダイヤモンドフレーム
http://i.imgur.com/ohyjPYw.jpg

おまけ
ロードレーサー20インチ
http://i.imgur.com/txUB3Wr.jpg

751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 11:49:45.20 ID:dZx7Cms0.net

なんだアマンダそうなんだ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 12:27:44.36 ID:6Q/zU8zW.net

460はやっぱ小さすぎるな451なら見た目のバランス最高なんだか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 12:28:39.03 ID:6Q/zU8zW.net

間違えた460→406

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 12:36:45.80 ID:2j4uozg+.net

東のアマンダ、西のNakagawa
自分のフルオーダーミニベロをageてみる
http://imepic.jp/20160507/452500
http://imepic.jp/20160507/452501

755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 13:12:10.52 ID:Hh/Xz/qj.net

>>754
これ見るの何度目か分からんけど毎回良いなと思う

756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:44:32.80 ID:klctqrvq.net

何故ピンクなのかホモなのか
サドル位置も気になる

757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:52:05.54 ID:SeJZBYAM.net

ナカガワといったらピンクやろ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:27:10.40 ID:sMi4Rdbo.net

つまりナカガワがホモなのだ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:55:05.78 ID:cdysMbQ+.net

唯一最新鋭カーボンロードと同等以上に走れるクロモリはナカガワだけらしいね
やはりナカガワは格が違う

760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:08:14.99 ID:x2+SVUhX.net

なにこれ？いわゆる褒め殺し？
まさか本気で言ってないよなｗ
クロモリ好きだしナカガワも悪くないと思うが本気でこんなこと言う馬鹿がいると迷惑。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:16:32.80 ID:Cd9ToN+N.net

多クリーノさんがゆってたんだよう

762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:43:13.88 ID:6Q/zU8zW.net

色とか別にいいてか、逆にピンク＝女て考えが古いダサいウザい。のはおいといてサドル位置がキモい

763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:57:52.52 ID:2aa2CHfZ.net

心は女児なのでピンクいろのバイクに乗りたい
天使のはねの赤いランドセルをサドルバッグにしたい

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:09:20.74 ID:x2+SVUhX.net

ピンクと言えばナカガワじゃなくてメルシェだな。
ウエアもカッコよかった。

765 ：754：2016/05/07(土) 18:12:59.06 ID:zfyqgGsZ.net

写メ撮った時はチームエンデューロ間近で、短い時間・距離の中で少しでも出力を上げたくてSPECIALIZEDのsitero proを使っていたので、見た目おかしな感じになってるねw
普段のサドルはSPECIALIZED S-WORKS POWERなので見た目的にはもう少し普通な感じです

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 02:04:02.14 ID:VNl578e7.net

ピンクがどうとかはどうでもいいから置いといて、金かけた装備の割に走れなさそうなポジション設定なのが悲しい。
のんびり走る奴にはこんな装備不要。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 11:30:18.18 ID:8mSRHhnU.net

ピンクといえば、Tモバイル。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:15:02.37 ID:hAN9Yilr.net

ドーピングチームか

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:35:18.28 ID:8mSRHhnU.net

パナ乗りとしては、ウルリヒはパナソニック乗ってた時はドーピングをしてなかったと思いたいが、、、、

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:54:42.80 ID:NUN3tyy0.net

手持ちでロードのパーツが一式余ってるので
手頃な小径ロードのフレームもしくは
標準のパーツは捨てるつもりで買える
安めの完成車を探してるんだけど、
そういう目的だとお勧めはどのへんなのかな。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 08:02:25.67 ID:e2aZNuti.net

COMET Rとか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:42:54.20 ID:ymqLCfFp.net

フレームだけ売ってくれれば有難いのにね。
上位グレードパーツで組んだ高い自転車の下位グレードが狙い目かww

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:10:35.94 ID:ymqLCfFp.net

見つけたよ。これどうだろ。

http://kcd-distribution.jp/switzsport-tech/cernier/

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:12:15.09 ID:ymqLCfFp.net

尼で￥35,642だね。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:22:23.33 ID:BwvbWhL4.net

>>773
ヘッドパーツがスレッド式なのとハンドルクランプ径22.2っていうのが気にならなければありかも

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:26:50.56 ID:M3U88fOW.net

>>773
これって凪と同じフレーム？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:31:58.79 ID:NUN3tyy0.net

>>773
お、いいじゃんと思ったけど、
ボスフリーでナット式ブレーキ?
普通のロード用パーツに交換ってわけには
いかなそうだよね。
コメットRは少なくともブレーキは枕頭式かな?
リアハブは組み直すとしても、
エンドは130mmなのかな。
ま、あんまり贅沢言うなら高いの買え
って言われちゃいそうだねw

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:34:38.27 ID:e2aZNuti.net

ごめんコメットR生産終了してたわ
今はヘリオンRってやつに変わってる

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 14:08:22.22 ID:HF220Lnx.net

こんなんじゃなくってラグブレーズのスチールフレームならむしろ1インチスレッド
やナット式(しかもシングルピボット)サイドプルブレーキが似合うのにな。



かつてマニアから嘲笑されていた日本企画の台湾製プジョーのシティサイクルが
今になってそこそこの価格で取引されている理由を考えるべき。
20年近く前に4売られていたハイテン鋼製のスタッガードフレームシティ車の中古
当時若い女性向けに企画された低価格のファッションサイクルが何故、現在でも
2万近くで、落札されるのか？
フレームの工作を見れば、現在の低価格自転車には無い手の込んだ物だというのが分かる。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 17:36:39.61 ID:ymqLCfFp.net

フレーム以外は総取っ換えのつもりなんじゃないの？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 17:47:15.28 ID:G0TNDOvW.net

コメットRに乗ってるので、あのフレームはすごくオススメだけど滅多に中古を見かけない。
ヘリオンRも多分同じように良いと思うけど、フレームの為に10万払うのは高過ぎるしな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 17:49:50.33 ID:HU4hq65x.net

ホイールも使うんでしょ？
そこそこの値段は出さないとまともなものにならんでしょ、新車外しならパーツは処分しやすいし。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 21:26:28.55 ID:ymqLCfFp.net

新車外し売却を計算に入れるかどうかだね。
初めから捨てるつもりならやっすい方が良いww

784 ：770,777：2016/05/10(火) 07:44:52.75 ID:8/D7wWzg.net

ロード用の余りパーツが1台分あるだけだから、
ホイールはそのまま使えると一番なんだけどね。
ハブ交換くらいは仕方ないかなとは思ってる。

ヘリオンRがなかなかいいけど、
たしかに新車の10万はビミョーではあるよねぇ。
少し気長にオークションでもウォッチしてみるよ。
有難う。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:04:35.91 ID:q8egBBl7.net

この前やったこれの場合は、新車外しをオクで売り払って±２万ちょっとで上がったよ。
http://fast-uploader.com/file/7018502024918/
http://fast-uploader.com/file/7018502203141/

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 18:15:29.45 ID:DKu8Pl9f.net

>>785
軽いのは良いけど
この車体、めっちゃカコワルイよなぁ…マヂで。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 18:42:34.30 ID:i2IsANhQ.net

>>785
2枚目の写真は救いようの無いダサさ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 18:48:11.74 ID:5fVZUSq3.net

>>785
下がオリジナルで上がモディファイ後かな？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:30:20.50 ID:q8egBBl7.net

うんうん、ありがとうなwwww

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:35:17.07 ID:DqkI0lit.net

このサドルベタ落ちなのはウケ狙いにワザとだよな？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:37:11.27 ID:q8egBBl7.net

常にマイノリティで在りたいと願う私としては、多くの人との感性の違いがはっきりするほど「してやったり」ということさ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:38:35.31 ID:q8egBBl7.net

あ　それは　気付くと娘が下げて乗ってるんだよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:41:18.89 ID:q8egBBl7.net

そのうちにもっとスゴイの見せるよwww

794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:54:31.39 ID:G3kxb8QY.net

26歳の娘だっけ？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:47:22.43 ID:wo38DqUG.net

末娘立教大卒２６歳、何でも買ってやっちゃうねw

796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 06:18:09.19 ID:6FtoK7uW.net

Vブレーキがアルテのご先祖とかドヤ顔でシッタカしてフルボッコされた自称30年のベテラン様か
懲りずにまた湧いて出たのかよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:16:04.66 ID:wo38DqUG.net

おはよう。
そうそう、あのときは完全に間違って覚えていたね。
昔は自転車屋がチョイスしたパーツを着けてもらって乗るだけだったから、自分で知識を増やすことには興味が無かったな。
それこそ良いお客さんだった。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:27:30.55 ID:wo38DqUG.net

バブル真っ只中の１０年で、ざっとベンツ一台分は自転車屋に払ってるww
独身の頃初めて買ったロードから数えればもう４０年になるよ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:37:37.61 ID:t39qFDQI.net

構ってほしいだけの人だから相手にしてもしょうがない
見かけたら即NGだよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:11:19.77 ID:z4KBaDjY.net

こいつ前に小径スレを荒らしてたラジアル野郎じゃないの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:17:01.15 ID:wo38DqUG.net

NG宜しくね。
そうしてくれるとこっちも助かる。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:23:00.30 ID:5Wy0SK5+.net

高いもの=ハーレー
の固定観念の人？

コテ付けてくれるとNGが楽で助かる

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 11:50:11.93 ID:QXXOp2wP.net

>>800
そんなのいたなｗ
ごついパターンのタイヤをラジアルタイヤと呼ぶと思い込んでたんだっけ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 12:22:03.76 ID:/1UqDMxH.net

小径車が好きなんじゃなくて単に自己顕示欲を満たしたいだけ
誰しも多かれ少なかれそういう面はあるだろうけどこいつは異常
典型的な老害思考だよな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 13:02:09.61 ID:GmngJJdD.net

30年やってる(自称)とは思えない幼稚なバイクw
間違いをツッコまれたら「知識を増やすことには興味がない」と開き直りw

完全に荒らしw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:59:51.39 ID:wo38DqUG.net

はい、もうおしまいかな？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:51:59.00 ID:Ku1sXHIE.net

みなさんうちの父がすいません。
よく言って聞かせますのでこの辺りでお許しください。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 00:25:45.45 ID:Avu3l52/.net

ワイ初心者、ワイズでバイオレーサーやって貰ってきた
電話で小径だって伝えた時に正確なデータにならないかもって事は言われてたんだけど
まさかロードに買い換えましょうとまで言われるとは思わかなった

好きだから今の自転車を選んで乗ってるのにそれは無いぜと思った

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 00:27:41.91 ID:u6QFedTB.net

でも正直、畳めない小径って意味ないよな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 04:04:30.00 ID:MaWbQ1+m.net

畳みたいと思ったことが無いんですけど・・

811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 06:04:39.78 ID:xRiB/ISC.net

畳めない小径を探して買った俺に謝れ！

812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 06:19:30.45 ID:2zMCbA9k.net

畳めない小径車って笑える

813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 07:45:13.11 ID:Pv/VzwCw.net

〉〉808
小径じゃまったくポジションでなかったってこと？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:19:18.09 ID:trslgNqq.net

>>808
無駄

815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 11:16:06.13 ID:eIZCQrug.net

>>813
いや、ハンドル位置やサドル位置は出たんだけど
ローラー台に乗せられなくてそこでやる何か(忘れた)が出来ないって言われた

816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:30:03.03 ID:cB/Y8f1h.net

畳める自転車が乗りたくなったらドンキの折り畳み自転車で十分
糞みたいな性能の折り畳み自転車に何十万も出して有り難がってのってる奴みると
アホだと思うわｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:34:22.91 ID:QHbNSL7X.net

>>809と>>816って両極の馬鹿？
それとも一人二役？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:26:44.82 ID:g35km/y2.net

サイクリングロードの終着駅で適当に観察したけど30台いて小軽1台だったな
マジの小軽だったわ。　本気じゃないし、おしゃれだし感はんばなかった

819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:33:39.10 ID:WONwvx7u.net

こがる

820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:40:24.65 ID:x0+hpQyJ.net

フォールディングバイク愛好家は知能指数も精神性も高いよな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:41:38.51 ID:Mjxh9PMm.net

メタボ度も高そう

822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:48:46.76 ID:xRiB/ISC.net

>>818 国語もう少し頑張りましょう

823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:08:38.05 ID:u6QFedTB.net

>>820
そのとおりだ、諸君。
http://iup.2ch-library.com/i/i1645800-1463141252.jpg

824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 02:51:27.12 ID:JmmFAWtU.net

>>816
ロードに及ばないのは確かなんだけど、
折り畳みでもロード用コンポの奴と安売り店で売ってる
ハツカネズミみたいに足回してもなかなか進まんようなのは別だわ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 04:58:41.10 ID:eXjsTJPW.net

俺も以前、本当に近場に乗ってくだけの折りたたみ小径車持ってたけど
殆ど折り畳む事なんて無かったんだよな
買った当初嬉しくて2、3回折り畳んでみたけどそれっきりだった

輪行するならタイヤ外せばそれなりにコンパクトになるし
クイックリリースには折り畳める事のメリットってあんまり無いんだよなぁ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 11:31:07.99 ID:AG0RyjLF.net

>>825
輪行なんてしたことないんでしょｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:48:18.23 ID:cEWL636y.net

２分で輪行
https://www.youtube.com/watch?v=D_xQ0kDmYqE&feature=youtu.be

828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:49:32.31 ID:SvkvswX4.net

>>824
816は完全に何でも一緒と思ってるなww
ママチャリ以下の小径車確かに売ってるから無理もないけど。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:08:27.61 ID:qO1Cf6dy.net

なに言ってんだお前

830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:27:11.47 ID:SvkvswX4.net

>>824
816は完全に何でも一緒と思ってるなww
ママチャリ以下の小径車確かに売ってるから無理もないけど。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:52:57.02 ID:Bn/jJK/A.net

なに言ってんだお前

832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 23:42:41.92 ID:tC7yKo7Z.net

赤レンガ倉庫で試乗会やっているね。
マグネシウムフレーム結構良かったよ。
欲しくなった。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:13:44.97 ID:bXBxxBIb.net

マグネシウムってすごい勢いで燃焼するんだよ
言わば火薬に近い
そんな危険な金属をフレーム素材に使えるわけはないんだよね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:29:00.86 ID:Qi0Pmhpq.net

じゃあ、クロモリはクロームとモリブデンしか使ってないんか？ちゅう話だよな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 02:12:38.96 ID:BtNEB2Rc.net

最近のは燃えないんじゃ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 02:21:39.98 ID:+EmAJmRM.net

難燃性が是なら、とっくにこの世から紙の印刷物はなくなってるんだよなぁ
っていうか、腐食や衝撃に弱いってんなら理解もできるけど、自転車のフレームなんかより高温に晒されるリスクがたかい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 02:24:10.17 ID:+EmAJmRM.net

ごめんねエンターが入っちゃったけど>>836の続き

自動車のホイールに採用されてることにクレーム入れるべき

838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 05:05:40.69 ID:pycX7LNI.net

>>833
お前・・心から心底馬鹿だと思うぞ。
合金というのは、異なる性質の金属を混ぜて元の金属のどちらとも異なる性質の金属になるってことだ。
マグネシウム単体は確かに酸化し易い金属だからと言って、合金には使えない理由にはならないだろうが。

我々がクロモリと称している金属は、クロム・モリブデン鋼というのが正式で、鋼つまり鉄がメインでそこにレアメタルであるモリブデンをほんの少し混ぜたもの。
クロームとモリブデンだけで作る訳じゃないんだぞ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 05:33:46.33 ID:yDwTg8d5.net

マグネシウムが燃えやすいなら体操選手の手は燃えまくってるはずだな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 07:37:22.81 ID:LIUl30yu.net

燃えやすいのは確かだが

841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 07:54:05.14 ID:U+a3hd5W.net

>>839
あれは炭酸マグネシウムでマグネシウムとは別もの

842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 08:24:02.77 ID:Kdzi0dQ/.net

登場が早すぎたマグネシウム合金一体鋳造フレームのロードレーサー、カーク プレシジョン
http://classiccycleus.com/home/kirk-magnesium/
造形は美しいがムクの鋳造なのでたいして軽くない、精度が出てない、クラックが入る
致命傷は工場がマグネシウム粉に引火して消失
アラヤにもマディフォックスで同形状のマグネシウムフレームがあったね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 08:57:32.29 ID:lS6S1O/s.net

>>842
マディフォックスとリヤ部分違うね。
マグネシウムフレーム欲しかったけど、高かったから、鉄フレームにしたけど、その後マグネシウムフレーム出なかったから無理して買っておけば良かったかな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 09:49:10.77 ID:c823JcxM.net

昨日会場でマグネシウム合金フレームの強度の話しをしたが
破損の報告は今のところ受けていないと言ってた

MAX体重80kg程度を想定した車体との事だが125kg前後の伊集院光が乗っても壊れないから丈夫に出来てるんだろうな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 11:09:51.24 ID:9s7aJ5nN.net

カマンベール10％使用でカマンベールを名乗ってるみたいな？

初代ドグマやアンカーRLMの価格を考えるとマグネシウムフレームを名乗る割には安すぎるなあ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 11:14:10.64 ID:u1xbu8AD.net

>>845
魚沼産コシヒカリ製品の生産量は魚沼でのコシヒカリ収穫量を上回るくらいだしそんなもんだろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 12:25:17.72 ID:pycX7LNI.net

魚沼には他の地方のコシヒカリが集まり、袋詰めされて出荷。
みんなが知ってる内緒の話なwww

848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 14:37:06.23 ID:8j4E0j7H.net

リチュウム電池は爆発する危険が

849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 16:23:28.75 ID:LIUl30yu.net

いやいやいや、合金とそれらを一緒にしちゃイカンて
金属って、純粋無垢であるほど、機械的な特性がへなちょこなんです

純粋なアルミとか鉄なんてふにゃふにゃだから
ちょっと混ぜモノすると、硬度や靭性が飛躍的に良くなる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:45:06.07 ID:JC15sEo8.net

普通にエア圧かけただけで破裂
ありえないような壊れ方をするんだね
マグネシウム恐すぎ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kumarin/20091026/20091026190416.jpg
http://i.imgur.com/3DkAPIM.jpg
http://i.imgur.com/nlx4rx3.jpg

851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 19:08:33.36 ID:8jnS+q54.net

第一京浜流してたらバイクフライデーが信号ダッシュでものすごい追いかけてきた。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 03:03:32.84 ID:557mrNht.net

一体何の話？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:59:02.85 ID:fHjFqw1w.net

グランフォンド軽井沢参加してきたぜ
ttp://i.imgur.com/UScXOcb.jpg

泣きそうになるくらいヒルクライムさせられたぜ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:50:10.93 ID:T8KMQquI.net

>>853
おつかれー頑張ったね！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:07:21.76 ID:lFdHNcU3.net

>>853
お疲れさん
こっちは昨日、乗鞍スカイラインの開通日だったので早速登ってきたよ
今年は開通日が日曜日で、しかも天気も良いので自転車乗りも多かったわ
今年は暖冬の影響で雪壁も少なく残念だったな

観光客と登山者とスキースノボの人と自転車乗りとで中々カオスな空間だった（笑）
長野側も雪が少ないし、エコーラインも例年より早めに開通してくれれば良いのにな
http://imepic.jp/20160516/795870
http://imepic.jp/20160516/795890

856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 08:34:18.72 ID:SQOl0E/j.net

MR4　24インチタイヤ選択しないな〜　20インチホイールに変えたい

857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 10:58:51.50 ID:PPNZluBS.net

>>854
>>855
ありがとう、第3エイド〜4エイド区間後半の登りが本当に心を折りに来ていて辛かったけど
第4エイド〜ゴールまでの平坦な林道が天気が良いのもあって、物凄く気持ちよかった

実はサイクルイベント初参加だったけど、また行きたくなった！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 12:02:28.06 ID:+1U8Fo0Y.net

>>857
グランフォンドとかのヒルクライムメインなイベントは達成感あって楽しいね
キツイ登りでは二度と来るかと走っていても、走り終えた帰り道では次はいつ来ようかとか考えてるw

ミニベロでも、どんどんイベント楽しんで下さいな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 12:42:53.00 ID:kdcspnqK.net

わざわざ苦行なミニベロでレースイベント出る意味がわからない

860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 12:52:46.77 ID:2JpkeToU.net

ママチャリでブルベに出る人もいるくらいだからいいんじゃない。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 12:57:06.91 ID:+1U8Fo0Y.net

>>859
ミニベロが好きだから
好きなミニベロで何処でも走りたい
好きなミニベロで、どこまで走りに拘る事ができるか試してみたい
理由なんてそんなもんだ

むしろ、プロでも無いのに700c至上主義とか、他の自転車の楽しみを知らないのは勿体無いと思ってる

862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 13:03:40.59 ID:xcEouXGC.net

>>858
走り終わった後は二度とやりたくないと思ったけど
途中の足止めてしまった所なんかが悔しくなって来て、次は止まらずに走り切りたいって思ってくる

てか>>855みたいに個人で山登る時ってエイドステーションなんか無い中でどうしてんだろうか
コンビニも無いだろうし、補給ってどこでしてるんかな？飲料食料積みまくって行く？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 13:15:46.12 ID:xcEouXGC.net

サイクルイベントって言ってもタイムを競うものじゃないからのんびり走ったよ

あとアマチュアレベルならやっぱり登りはミニベロの方が楽なんだと思う
やっぱりインナーローの軽さが有利なのかな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 13:15:53.01 ID:+1U8Fo0Y.net

>>862
朴ノ木平スキー場に車止めて登ったけど、途中コンビニどころか自販機すら無いからねw
取り敢えず、水分と補給食は多めで、あと畳平からプチ登山した山頂で食べる用のおにぎりとか
気温差も上と下で10℃以上違うし天気も変わりやすいから、どうしても荷物はそれなりに必要です
4サイドのツーリング車とかも登っていました
自分も以前12インチミニベロでトレーラー引いて乗鞍登ったりしてたよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:41:40.63 ID:vcqjprWf.net

うちのミニベロちゃんでも出てみたいけど、タイヤが太いのはまらんやろうなぁ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:25:30.86 ID:tgxyT6Ak.net

>>864
もしかして：なんのーの人？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:46:24.95 ID:w3j1T3Nj.net

>>859
君はミニベロをどんなスタンスで楽しんでるの？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:18:03.56 ID:kdcspnqK.net

>>867
速く走らなくていい街乗り

869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:20:44.40 ID:w3j1T3Nj.net

>>868
遠出やレース出場はしたことないの？

870 ：855：2016/05/17(火) 19:06:35.99 ID:3qdItbWe.net

>>866
NANOOの人ですw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:05:06.93 ID:SMkz/+NT.net

>>869
700C使うわ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:31:45.72 ID:w3j1T3Nj.net

>>871
だからやったこと無いのね？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 02:00:25.80 ID:0ey0BEf8.net

我々日本人の特徴かもしれないが、最適な方法を選ばずに敢えて制約の大きな方法を採って、その中で別の喜びや楽しみを見出す。
やった人にしか解らない喜びをね。
そういうバカバカしい愉しみ方って他にもあるでしょwww

874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:12:40.34 ID:9UE318Pa.net

>>784
今更ではあるけど、a.n.design worksのCDR216とかどうだろ？
アルミフレーム、前後クイックリリース、claris装備の16段変速で5万弱
一応アマゾンで在庫あるみたいだけど

875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:15:47.75 ID:5tg0+U9s.net

ゴミ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:17:49.23 ID:rVzk3CwG.net

>>875
乗り味どうなの？
そこまで悪いもんなのか

877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 23:21:07.97 ID:BBoE9ZND.net

基本的に無味だが、暑い日などはしょっぱくなってくるよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:31:20.84 ID:dqmoSSuM.net

ゴミ

としか書けない奴が乗った事あるわけないじゃん

879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 01:42:21.49 ID:F4gbe10f.net

今、尼のページを見たら下の方にアウトレットてのも49,980で出てたけど、ロード系のパーツで纏めてるね。
スポーツパーツ群のボトムグレードだけど、実用上の不都合はないしアップグレードを見据えたチョイスとしてはアリだと思う。
フレームもちゃんとディレーラーハンガーがパーツとして独立しているし、何より451の20インチってのが良いね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 01:47:37.26 ID:F4gbe10f.net

９ｓ辺りの中古１０５で決めたら2万くらいで高級車になるよww

881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 16:31:11.38 ID:Gbl5CAKM.net

>>878
乗ったことないのはみんなゴミなんだろう。
だからいつでもけなすしかないんだよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:27:32.24 ID:GeXHAWha.net

少し早いが次スレのスレタイについての提案をしてみる

現状の小径ロードレーサーでは極端に範囲が狭いのと、スレ序盤のような余計な茶々が鬱陶しいので分かり易いスレタイに変えた方が良いと思うんだ

【ﾚｰｽ･ﾋﾙｸﾗ】ミニベロでも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】

こんな感じだと車種やハンドル形状・インチサイズでの区別ではなく、乗り手のスタイルで他の小径スレとの使い分けが出来る
このスレタイでレース志向の人だけでなく、ミニベロでロングライドやツーリングを楽しんでいる人にも該当すると思う
8インチや12インチでヒルクラしてる人もいるしw

お洒落さんや街乗り用のファッションスレ、ロードバイク形状のミニベロ用のロード系スレ、折り畳み&小径の総合スレ、で、ミニベロで走りに拘る人用の新スレって感じで区分け出来ると思うがどうだろうか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:35:40.39 ID:Dsp+nb/M.net

私はロード系ミニベロのスレも【ﾚｰｽ･ﾋﾙｸﾗ】ミニベロでも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】に
まとめていいんじゃないかと思いますが。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:42:55.96 ID:B+PuR/Om.net

それだと自転車の為のスレじゃなくて乗り手の為のスレみたいに見えるから個人的に嫌だわ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:44:46.79 ID:B+PuR/Om.net

やたらとスレタイ変えるとどんどん分かりにくくなるし
スレタイはロード系ミニベロに戻してテンプレを変えるだけで良いんじゃないの？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:52:41.68 ID:B+PuR/Om.net

連投スマン

そもそも論として
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part34【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
このタイトルのスレにわざわざ来て、ミニベロで走りに拘るとか無いわ
みたいに言ってくる事自体が間違ってる訳で
そういう煽りたいだけの奴をテンプレで弾けるようにすれば良いだけじゃないか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:53:50.42 ID:GeXHAWha.net

>>884
自転車の為のスレは十分にあるので、走り方でのスレ分けはどちらにしても必要かと

街乗りセカンドバイクでメットやジャージとか論外な人と、敢えてミニベロで走りに拘る人が同じスレにいても話が噛み合わないのが今までの流れだったので、そうならない為の住み分けが出来ればと思う

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:55:25.77 ID:GeXHAWha.net

>>886
そういう事です
まだ残り100ほどあるので、意見出しあって皆が使い分けしやすい形で出来ればと思っているよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:59:41.54 ID:GeXHAWha.net

>>883
あれも、誰かが先走って立ててしまったから凄く中途半端なスレになってるね
乱立はしたくないし、内容的には小径ロードレーサースレと今のロード系ミニベロスレをまとめ直した形の新スレになれば良いと思う

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:01:56.37 ID:BGdInEN+.net

少なくともスレタイに“ミニベロ”という造語を入れるのはやめてほしいなあ。
モールトンやTern、BikeFridayなどの海外メーカーはホイールが小さいってだけで
フレームサイズ（ジオメトリ）はミニではないものが普通だし。
“小径車”のほうがフォールディングバイクなどの範疇まで広義に通用すると思う。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:09:35.18 ID:uvPuX0gW.net

>>890
それはどうかと思う。
70年代にミニベロランドナーが流行って以来ミニベロって大人用サイズのミニホイールベロだよ。
煽りを書き込んでくる奴は確信犯（誤用）なんだから変にスレ分けやスレタイ弄ってもまた来ると思うよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:18:09.24 ID:GeXHAWha.net

取り敢えず皆さんの意見待ちという事でよろしくです
自分の楽しみ方としては>>873氏に近いかなw

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:26:56.97 ID:1gBI5zi3.net

遅くてもいいから小径なのに、無理に走りにふるからおかしくなるんだろ。

894 ：　　↑　　：2016/05/24(火) 14:36:36.85 ID:uvPuX0gW.net

な、こういう奴はどんなスレタイにしたって必ず来る。
こんな奴に合わせてスレタイ変えたって意味ないよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:52:57.89 ID:P8KUIkNr.net

>>893
お前はファッションスレから出てくるなよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:02:38.80 ID:BGdInEN+.net

個人的にはスレタイいじらずそのまま継続がいいです。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:12:59.33 ID:Dsp+nb/M.net

【ﾚｰｽから】小径車（ミニベロ）が好き【ﾎﾟﾀまで】Part　はどうでしょう？
総合みたいですが、より拘りがある人はこちらでって感じです。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:31:08.76 ID:QPgxp9RC.net

ニッチなスレで一番怖いのは過疎な訳で1週間で1、2レスしか付かないようなスレじゃ自然消滅するだけだよ
分かりやすさって大事だし、その点においては前スレまでのスレタイは非常に良かったと思う
車両じゃなくて人を対象とするようなスレは敷居が高くなってしまって人が来なくなる

今までは荒らしを上手く弾く方法論が無かったのが問題なんであって
スレタイをあれこれ弄るより、それを考える方が現実的じゃないか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:46:13.49 ID:qxufhfur.net

こっちはタイトルに【ピチパン専用】って入れとけば間違えない

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:47:40.68 ID:hPg/E/vF.net

これでヒルクライムレース出れるとこすくないのね　７００CかMTB限定

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:12:53.66 ID:Tsb6eeYg.net

>>893
わっぱデカいと速く走らなきゃならんのか
じゃあランドナーの存在意義否定するんだな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:50:42.04 ID:xn/Zr3PS.net

>>893
むりにと言うのは何を以って無理してと断ずるのかな？
車輪の大小とは関係ないことだよ。
５８Tとか６０Tにするのは特別な仕掛けも要らないし、６８Tというリングまであるよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:56:07.73 ID:ImMSa0nw.net

ギア比だけじゃ無いんだけどなぁ…w

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:04:19.59 ID:iNWazdGx.net

>>891
ミニベロランドナーなんて、初めて聞いた。
そんなのあったかな?
カトーサイクルでなんかだしていたような気もするが覚えてねーや。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:15:27.22 ID:W3Pe8H8y.net

>>903
だから、どこに無理があるのか言ってごらんよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:19:12.50 ID:W3Pe8H8y.net

そもそも「遅くてもいいから小径」と決めつける根拠は何だ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:37:41.51 ID:IvZQ7ccB.net

走りに拘る＝速さに拘るだけじゃないよ

自分はミニベロ単独走でAve30km×6時間180キロは走る事が出来るけど、Ave25km×12時間300キロはちょっとキツイ

ミニベロでブルベ出ている人もいるし、荷物満載でツーリングしている人も凄いと思うし、そういう人達の話ももっと聞きたいけどね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:51:09.86 ID:fZXCpIxr.net

>>907
いや、いいです

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:13:46.14 ID:etX+PU77.net

>>907
超人か

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:18:25.36 ID:W3Pe8H8y.net

だからさ、自分で勝手に作った既成概念で、他人の行動や考え方を測っちゃダメなんだよ。
ミニベロ→小さくて可愛い→遅くても良い　　とは限らないんだよww

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:26:44.62 ID:W3Pe8H8y.net

ミニベロを売ってるメーカーにも責任がある。
大して考えもせずに半端な歯数のフロントギヤに、無暗に大きな歯数のスプロケを着けて、意味不明なワイドレシオを謳っているのはアホ以外の何物でもない。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:47:44.83 ID:Th0b1rjO.net

>>904
カトー以外でも市川（リバーワン）とか有名だったし、シルクはランドナーの主力だったパーフェクトクイックに２２インチ版を追加した。
押しや担ぎが前提の古道ツーリングだとこの方が機動力上って人もいる。
広告ではミニベロ、ミニスポーツ、ミニクルーザーなんて名乗ってた。
当時は一般市場にミニサイクル（ママチャリ）が溢れてたから区別のためかな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:29:32.51 ID:W3Pe8H8y.net

うちのバイト君、初めて買ったロードを親に見せたくて、千葉から郡山まで往復400�q以上を2日で行ってきた。
若いって凄いな！

もう解かっただろうけど、走れる距離や速度は人それぞれであって、間違っても自分が【普通】とか【当たり前】とは思わないことだな。
【多くの人がそうだ】と数を頼るのも危険。
本質を見誤るぞ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:00:07.10 ID:b8PBbd9a.net

>>913
わざわざ片道200kmを見せに行ってトンボ帰り？すげーな

それはそうと連投うざーw

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:05:49.85 ID:Nyyyrj39.net

>>912
どっかのスレでミニベロって呼称はニューサイクリング誌の女性スタッフによる造語だと見た記憶があるわ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:53:07.02 ID:Th0b1rjO.net

>>915
何にしても定着してる呼称ってことでいいんじゃない。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:57:15.48 ID:B+kfRd+g.net

メーカーでラインナップでミニベロって単語使ってる所あるし
もはや抵抗するだけ無意味だろ

言葉だって新しく作られていく物だと受け入れんと

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:05:31.63 ID:SOhumInx.net

そうなんだよ、ミニベロって日本の創作なんだよな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:10:00.26 ID:Th0b1rjO.net

日本発信、カワイイ文化のはしりか？ｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:43:34.99 ID:KRhUFsGn.net

ママチャリも日本
次は小径ロードをパパチャリの愛称で広めよう！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:06:25.26 ID:EAJvciI9.net

軽自動車と同じ部類　アルトワークスもあればウェイクだってある
Ｓ６６０もあればコペンもある。
もちろん軽トラも…　　　それがミニベロｗ
最高のおもちゃさ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:38:20.57 ID:XSoJfAC4.net

>>921
それは違う

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:09:20.59 ID:fshszzfI.net

フォールディングバイクに対してミニベロは違和感しかない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:15:11.30 ID:EAJvciI9.net

>>922　そうか？　　
例えば　軽トラならリキシャ　アルトワークスなら　タイレルＦＸとか
コペンならフーリガンとか　Ｓ660ならイデオム0かＨＫＳとか
まぁ　それなりに当てはまりそうでもあるが…ｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:24:03.39 ID:370R1uGQ.net

>>924
それは違う

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:49:26.44 ID:EAJvciI9.net

>>925
しらんがなｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:02:21.87 ID:hRomBMHZ.net

自分で言い出しといてしらんがなって頭おかしいのかこいつ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:25:04.70 ID:EAJvciI9.net

>>927
だからなに？ｗ

軽乗りバカにしてるの？！ｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:47:05.65 ID:AMXUF2zH.net

知らんがな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:14:02.79 ID:17xOFlKG.net

どう違うかを説明できないやつなんだから
放っておけよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:38:51.46 ID:4g1xJ/Ra.net

>>928
馬鹿にバカって誰か言ってやらなくちゃ
わかっていないみたいだし

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:40:51.25 ID:EUvKyPsN.net

>>928
自転車買って教習所に逝け

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:54:49.58 ID:ZXAr76cu.net

軽というよりminiの方がイメージだな。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 02:29:54.43 ID:GTBARWpz.net

>>933
またバカが湧いてきた

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 19:20:25.14 ID:TlwpVdcc.net

あれはBMWのマーチだろ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 20:17:46.04 ID:96Q1gmX7.net

１日一歩

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 21:18:35.04 ID:XEYu6ZfT.net

東三河では舌のことを舌ベロっていうよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:02:30.75 ID:h4rtpnm3.net

東京でもベロは舌のことだよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:14:04.84 ID:r10dQSuh.net

だから舌ベロとは言わんだろ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:23:04.43 ID:h4rtpnm3.net

いや、人によっては言うよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:24:50.87 ID:h4rtpnm3.net

うーん　あの人は東三河の人だったのか？　　　www

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:30:19.22 ID:1Y4eoVcd.net

例外を言いだせばキリがない。
方言であるとしてあることが多いね。
静岡県寄りだと舌ベラって言う人もいるよ、さすがにちょっとビックリした。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:23:18.81 ID:0rMZYegJ.net

チゲ鍋
生ライブ
サハラ砂漠

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:37:35.68 ID:8KPS2XEV.net

ミニベロって英語と仏語の組み合わせ造語なのか
その辺にありがちなマンション名みたいだなw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:05:31.07 ID:1Y4eoVcd.net

英語圏ですら使われてるMiniveloに日本人がケチ付けるのは馬鹿げてると思う。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:08:13.91 ID:mQK1MWdC.net

プティ・ベロとか言うんか？
森博嗣とかこう書きそうだな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 20:50:25.09 ID:kKpgKdKk.net

>>942
え、舌ベラって全国区じゃねーの！？Σ(￣◇￣;)

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:20:37.00 ID:72jzKSLl.net

ベム！ベラ！ベロ！

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 23:09:06.19 ID:h4rtpnm3.net

中高年発見！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 23:14:11.05 ID:yqmNsH1/.net

小径人間ベロ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 23:17:31.02 ID:F8Jqruz/.net

早く大径に乗りたーいw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:57:39.03 ID:FLMZFmxB.net

ロングライドにボトルケージ２つは欲しいから
ヘッドチューブの両脇にリクセンカウルの
ボトルケージつけたんだけど
見た目ちょっとダサくなった気がする

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:13:06.72 ID:FbmuH5ps.net

自分だったらボトルケージを２つ付けるぐらいなら
両方やめてハイドレーションにするわ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:56:15.24 ID:WCE7gcnE.net

どの辺走るのかわかんないけどもロングライドは念入りにコース設定すればボトル1本でいいんでね
どこかで補給できるしょ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 12:55:54.96 ID:n/HBzyUG.net

>>953
ハイドレーションはMTBで
そこそこ距離の長いオフロード走る時以外は
使わないなー。
重いものを身体に括り付けるのは嫌だし
背中が暑いのも嫌。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:18:51.52 ID:BYSHL3Uw.net

ポケット付きのジャージで走らんてことだよな
それならカバン背負ってたら良いんじゃないの？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 13:41:11.95 ID:drZFL0gz.net

アンカーくらい付けないと
何に対して言ってるのか分からんよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:57:27.38 ID:1teTnIXF.net

>>956
ポケット付きのサイクルジャージ着るけど
ポケットに重いもの入れるの好きじゃないんだ
ヘッドチューブ長いミニベロならではのカスタムだと思ったけど
需要ないんだな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:45:32.88 ID:1DUYnhin.net

>>958
オーダーしてある小径車はヘッドチューブに台座を付けた
だってダウンチューブのボトルに手が届かないんだもの
見た目は悪いが、実用性重視

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 00:43:35.51 ID:sWXo7qHT.net

クラシック車みたいにハンドルかトライアスロン車みたいにシートの後ろにつければいい

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 13:56:12.13 ID:k9bxBMqT.net

五百円玉をポッケに入れとけばいいじゃん

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:49:54.25 ID:hDsFNk3w.net

>>959
路面の凹凸の衝撃でボトル飛び出さない？
ハンドルにケージ付けるときでも前輪からの衝撃の方向に対してできるだけ角度付けないと飛び出すんだけど。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 11:40:43.08 ID:69PVS6ot.net

僕もヘッドチューブにミノウラの金具でケージ取り付けてます。
多分、15度くらいの角度ですが、飛び出さないですよ。それより膝が当たりそう。

964 ：239：2016/06/11(土) 22:37:37.21 ID:JlooVpi5.net

>>959だけど、ライジンワークス製のフレームが出来た
だいたい組み上がったけど、パーツ不足でまだ走れない
ポジションはステムが来れば完璧なはずだが、
細かい工作はこうすりゃ良かったってのはある
困ったのはドロップバーの先端がトップチューブに当たってしまう事
ハンドルを下げる事になるが、回避出来るか微妙
写真はそのうち上げてみる

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 00:12:57.63 ID:tFi7kBif.net

走行中そんなハンドル曲げないだろ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 00:56:06.98 ID:YIvNEMla.net

トップチューブに当たる前に膝に当たるだろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 10:22:32.75 ID:sIvvSsts.net

>>965-966
走行中に当たる心配は誰もしてないと思われ。
落車にしても、立てかけてた自転車が無人で倒れた時にしてもハンドルの肩とかが当たるのと先端が当たるのとじゃトップチューブに凹み付ける危険性がかなり違うんじゃないか。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 10:53:29.82 ID:6wbBB9zc.net

自己流のポジションでヘンテコな取り付けしてるからだろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 11:41:23.15 ID:wRGlbaQG.net

ハンドルが膝に当たるシチュエーションが思い浮かばないんだが・・・・・

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 13:18:59.50 ID:sIvvSsts.net

>>968
コラムを長く出したり、ロングネックのクイルステム使ったり。
小径フレームではありがちな悩みの一つだと思うが？？？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 13:27:35.90 ID:qjEhtEHb.net

いったいどんな形のフレームなんだよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 13:41:47.75 ID:6wbBB9zc.net

>>970
小径のフレームで主に問題になるのはシートチューブの角度(FDの変速性、サドルｰBB間距離)じゃねーの。
ハンドルがトップチューブにあたるとか組み立てで回避するものだろ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 14:11:31.58 ID:MocFH3nG.net

コラム短くしてブルホーン化だな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:05:12.96 ID:buPcxeBG.net

>>971
http://active-s.com/blog/img/amanda_mini_1.jpg

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:11:48.42 ID:buPcxeBG.net

しかし小径ロードで普通のこういうフレーム
http://bicycles-takenaka.com/wp-content/uploads/2016/03/P3056971b-615x461.jpg
ではなくトップチューブを下げてステアリングコラムを伸ばすタイプはなぜそうするんだろう、BikeFridayみたいな形式のフレームなら分かるけど。
ヘッドチューブを伸ばした大きいフレームで、全体の剛性が下がるよりステアリングの剛性が下がる方がマシなのかな。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:15:02.15 ID:tFi7kBif.net

>>975
乗降性

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:38:18.44 ID:mWXkPjWB.net

なんだろうこの既視感は…

元ネタこれか？
http://www.khsjapan.com/products/p-20rac/

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:40:23.50 ID:mWXkPjWB.net

むしろこっちか
http://www.khsjapan.com/products/p-20r/

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:44:46.15 ID:sIvvSsts.net

>>974みたいなトップチューブが低いフレームだと起こり得る問題なんだよ。
>>972
組み立てで回避ってそのためにポジション犠牲にするの？
>>975
無駄にシートステー長くするとリアの剛性が落ちるし、ヘッドパイプを長くするのはヘッドパイプとフォークコラムの両方を長くすることになるので重量的なマイナス要素が大きい。
まあ小径ロードでは昔からよくあるデザインなのでこのスレのまともな住人なら>>964読めばピンとくる。
ああだこうだケチ付けてるのは知ったかしてるニワカ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 16:17:03.92 ID:buPcxeBG.net

>>977
むしろkhsの元ネタが>974やろ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 16:35:48.12 ID:sIvvSsts.net

>>980
ですよね

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 16:53:38.89 ID:sIvvSsts.net

>>972
正確にはチェーンステーとシートチューブの角度だね。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 17:31:55.73 ID:OS7ahft5.net

なんだ
盛り上がってるのかと思ったら連投キチが湧いただけか

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 18:30:54.61 ID:osyOQnob.net

>>980
正解。
マスプロメーカー、特に企画物ブランドは工房製自転車の模倣が大得意。

ここで出ているケーエイチエスの別ブランド、摩天楼自転車の足長ミニベロも寺田商会の模倣だしね。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 18:43:04.25 ID:zOiFLP5/.net

そういう小賢しいだけの蘊蓄はいらんから

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 18:47:01.10 ID:sIvvSsts.net

>>965
>>966
>>968
>>971
>>972
>>983
>>985

　　↑
これって大勢なの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:12:26.10 ID:qjEhtEHb.net

>>974
こんなんでコラムの剛性出るのかよ
って思ったけど、
ようは落差なしで乗るような人たち向けか。

988 ：239：2016/06/20(月) 20:29:54.20 ID:rPcpUOF4.net

ネタにはなった様だ
ほれ
http://i.imgur.com/PqSpZDD.jpg
フレーム15万円でした
発注から4ヶ月掛かった

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:30:48.30 ID:zOiFLP5/.net

小太りおっさんなんで

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:50:16.18 ID:HgsECssY.net

>>988
うわっ！おれには無理
ダサ過ぎるぞ

991 ：239：2016/06/20(月) 21:00:49.61 ID:rPcpUOF4.net

予想通りの反応乙
使い易さ乗り易さしか考えていないよ
飾って置くわけじゃないのでな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:02:17.28 ID:YIvNEMla.net

良いと思うよ
ただコラムのてっぺんが飛び出てんのって嫌い

993 ：239：2016/06/20(月) 21:12:45.07 ID:rPcpUOF4.net

組んで一週間だから、細かい所まで手が回っていない
とりあえず一昨日に赤城山へ登って来たけど、
ポケロケより軽いから楽だ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:13:24.80 ID:NTtLwhRV.net

ところで次スレってどうなるん？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:16:35.03 ID:p49VGMtB.net

スレタイ問題が中途半端な状態ですが・・・
>>882
この辺からの流れを見ると
【ﾚｰｽ･ﾋﾙｸﾗ】ミニベロでも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】に変えては？とする意見と
元々の【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part00【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】に戻す意見と
【ﾚｰｽから】小径車（ミニベロ）が好き【ﾎﾟﾀまで】Partにする意見と
そのまま“小径ロードレーサー”を継続したいとする意見と
ミニベロという造語に反対する意見もありましたね。

要約すると下記に絞られそうです。
【ﾚｰｽ･ﾋﾙｸﾗ】ミニベロでも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part00【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
【ﾚｰｽ･ﾋﾙｸﾗ】小径車でも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系小径車 Part00【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
【ﾚｰｽから】小径車（ミニベロ）が好き【ﾎﾟﾀまで】Part
小径ロードレーサー

さてどうしますか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:21:57.63 ID:DbHnGM8v.net

レス数が残り少ないからとりあえずスレタイ問題はサスペンドして
そのまま『小径ロードレーサー』で立てて、次スレで決めたらよろしいのでは？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:27:44.23 ID:5K+EGsnE.net

【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ミニベロでも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
もしくは
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】小径車でも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
でお願いします

998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:29:18.94 ID:b8pwptbF.net

>>993
10時10分の角度でボトルケージ付けてるのか！
個性的というか、なんというか…

999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:38:24.74 ID:5K+EGsnE.net

>>996
立てられなかった
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ミニベロでも走りに拘る人のスレ【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】

でお願いします！

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 23:00:39.83 ID:JfHX3Ycc.net

栄光の1000ゲト

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。