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馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 354
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/17(水) 16:05:40.37 ID:egqXrFne.net
- 馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。
質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言うことなので、
催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。
それがない場合はフルカウルリカンベントとして回答されます。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>970の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。
前スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 353
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454726730/l50u
- 27 :23:2016/02/18(木) 13:43:43.48 ID:ajIflzXk.net
- >>25
ホイールの大きさが最大の要因と思ってましたので意外でした。
ありがとうございます。
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 13:56:34.93 ID:9SXIvUAG.net
- >>27
モールトンAMシリーズに関して言えば、
長距離を早く快適に走れるように作られた自転車です。
- 29 :15:2016/02/18(木) 13:59:43.33 ID:TpHHNC7v.net
- 多数のご回答ありがとうございます
自転車の選択は普段の買い物やちょっとした用事に
車の代替えとして利用できればと思いました
3万円では予算不足とのご意見も多いので
もう予算も5万円まで引き上げて考えてみたいと思います
いただいた情報を参考に調べてきます
ありがとうございました
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:22:30.48 ID:HbAirZCY.net
- キャリバーブレーキとディスクブレーキの同時仕様とか変態自転車ないかな
どっちもいけちゃうぜ?オラオラぁ!的な
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:25:21.69 ID:46rX8ROP.net
- >>29
5万持ってサイクルベースアサヒに行って
買える範囲のMTBかクロスバイク買えばいいよ
ある程度の費用をかけた方が長く続けられる
ここでなに言われても頑張って続けて!
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:26:30.05 ID:46rX8ROP.net
- >>30
オレのMTBはディスクローターをブレーキキャリパーで挟み込む仕様だけど変態なの??
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:28:48.45 ID:vcFQPqBq.net
- >>30
それだったらバイクみたいにディスクブレーキでキャリパー増やしまくったほうがインパクトあるんじゃないか
http://i.imgur.com/tYftwUA.jpg
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:30:02.40 ID:QZhLv71V.net
- >>18
ウォーキングはデブの場合、少し無理しただけで膝傷めたりするし
自転車の方がいいよ
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:30:22.72 ID:HbAirZCY.net
- >>32
>>33
おぉすげぇ
そういうのがほんとにあるんですね何かワクワクしました
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:44:07.98 ID:HRUI7ybG.net
- 遅レスみたいだけど、X2kycCmw氏に全面的に同意
言葉はきついけど、ツンデレっぷりに萌えるw
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:46:08.47 ID:J4scl+eR.net
- 膝痛めるって言われてんだろ
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:46:13.94 ID:0EqRfM8p.net
- 自演乙
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:49:24.02 ID:+vYsxaUT.net
- これは切ない自演
そっとスルーしておいてやろう
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 14:54:01.64 ID:X2kycCmw.net
- なんで俺が自演野郎みたいな流れになってんだよw
つーかちゃんと膝にくるだろうからサポーターつけろって書いてあんだろ
- 41 :15:2016/02/18(木) 14:59:21.60 ID:TpHHNC7v.net
- とりあえず歩いてきますは
週末子供つれてサイクルベースasahiに物だけでも見に行ってきます
ご指摘通り形だけ入って継続しない甘えデブなんで
厳しい意見も素直に応援と受け取りがんばってみたいと思います
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:01:01.56 ID:HRUI7ybG.net
- >>40
なんかスマンことした
俺も>>15の質問を読んだ時に、予算的にもまず歩けよ!って思ったからさ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:14:00.95 ID:ZUQnBqtz.net
- 歩くだけじゃ痩せないぞ
毎朝20分間少しきついくらいで走ってみろ
そうすれば自然と落ちる
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:14:22.47 ID:5j395KN4.net
- デブが2時間も歩いたら膝傷めるよ
サポーターなんかしても焼け石に水
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:16:59.90 ID:5j395KN4.net
- >>43
前スレ>>360乙としか
ダイエットにきつい負荷なんて要らん
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:17:07.37 ID:ajIflzXk.net
- とりあえずローカーボ食ですな。
ちゃんとやったら確実にやせる。
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:20:12.12 ID:ZUQnBqtz.net
- >>45
前スレの見てみたがどこらへんが似てると思ったんだ
思い込みもいい加減にしろ
あときつい負荷ってなんだ少しきついくらいが
心拍数はちょうどいいんだよそんなこともわからねぇのか
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:25:08.72 ID:QZhLv71V.net
- >>47
デブに対するアドバイスでなければそれでもいいが、運動不足のデブは
容易く膝を傷めるからウォーキングさえ慎重に進める必要があるのに、
いきなりきつめに走るとか自殺行為としか思えん
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:25:26.05 ID:Xi4/z3iO.net
- 数年前のMTBだと普通にあったよ
ディスクブレーキの取り付け穴と
Vブレーキの取り付け穴と
両方空いてるフォークとフレーム
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:28:15.09 ID:ZUQnBqtz.net
- >>48
あのな普段運動してないデブならそれこそ少しきついくらいで
速度なんて一般より出ないんだから負荷によって膝が壊れるなんてない
リズム崩していきなり走り込みなんて馬鹿なことやれば壊すだろうがな
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:34:18.48 ID:t82U8Tth.net
- 俺が知ってる中で一番やすいロード(もどき除く)はイオンバイクのiwantとか言うやつだな
ターニーだと5万切ってたかと
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:37:02.58 ID:L0F72nB+.net
- まぁ膝どうこうの話は本人が予算足してでも自転車でやりたいって言ってんだからそれでいいんじゃないか
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:38:23.71 ID:t82U8Tth.net
- 興味ない運動じゃないと続かないしな
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:38:35.49 ID:t82U8Tth.net
- 興味ない運動じゃないと→興味ない運動だと
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:48:57.35 ID:QZhLv71V.net
- >>52
いや、自転車かつ低負荷なら全く問題ないんだが、2時間歩けだの
走れだのズレたことばかり言ってるやつがいるから諭してるだけ
きつめにランニングなんてしたら、自分の体重であっさり膝壊すわ
自転車でも負荷かけて走る必要なんかない
低負荷でその代り長時間走る方が効果は上がる
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:50:32.45 ID:QZhLv71V.net
- 第一、膝壊すのに速度は関係ない
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:51:45.38 ID:ZUQnBqtz.net
- 速度関係ないのかそうかそうか
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 15:54:30.30 ID:O9o2t6Pa.net
- ダイエットなどと構える必要はない
楽しんで乗ってればそのうち痩せる!
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:00:27.46 ID:skorHqyl.net
- >>15
デブって貧乏なの?
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:02:07.06 ID:WavmdujI.net
- >>29
無難にジャイアントをおすすめするけど
5万 クロスバイクでGoogle先生に聞いてみ、いくつかまとめあるから。
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:02:29.74 ID:X2kycCmw.net
- 消費カロリー>摂取カロリー にならない限り痩せない
今までブクブクと太ってきたヤツが構えないで食事制限が出来るとは思えない
自転車に乗りました!腹が減りました!高カロリー食おいしいです!じゃ意味がない
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:03:36.99 ID:t82U8Tth.net
- ガーミンで消費カロリー1500!よし!食いまくろう!ってなるやつはずっとデブよね
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:05:34.31 ID:kqjPpgpI.net
- BMI的には痩せてる体重でも
急にランニングなんかしたら膝や足首痛めるから(実体験)
太ってるなら尚の事、できるだけ負荷の少ない自転車で正解
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:05:51.59 ID:L0F72nB+.net
- >>61
もうそれくらいの知識はダイエットに興味ない人ですら分かってるだろ
出来る出来ないは本人の気持ち次第だからあえてお前が言わなくていい
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:24:50.08 ID:T0+aolnp.net
- 大体膝壊すか体調崩してそのままリバウンドだから
意識高い勢がもどかしく感じてもタラタラ続く方がいいわな
梅雨きたら乗らなくなってリバウンドしそうだけど
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:27:29.61 ID:2vnyX6gg.net
- もうエアロバイクでいいんじゃないかな
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:34:51.32 ID:t82U8Tth.net
- エアロバイクは疲労補正x2掛かってるからな
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:42:34.79 ID:yyk0B/M+.net
- 初ロードバイクの自作をしようと考えています
必要パーツや工具などを詳しく教えていただけないでしょうか?
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 16:46:27.18 ID:lhJY57RD.net
- >>68
http://si.shimano.com/
http://www.parktool.com/blog/repair-help
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 17:50:19.78 ID:Xi4/z3iO.net
- 糖尿病ならSGLT2阻害薬オススメ
痩せるよ!詳しくはご近所の内科医で!
(注:糖尿病ではない人には効きません)
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 17:57:45.55 ID:dJvqAkF0.net
- >>29
5万ならこれがおススメ。
Freedom Tough
ttp://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_tough.html
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 18:13:28.39 ID:7o5+ME+g.net
- >>71
これって一体…?
http://i.imgur.com/p7tNgdh.jpg
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 18:21:03.67 ID:WNGVWmc0.net
- >>72
これやろ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/47/20/100000032047/100000032047-l0.jpg
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 18:25:37.62 ID:6o17zD8g.net
- オレのMTBへフロントインナーが22Tで
リヤのローが32Tだよ?
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 18:31:05.79 ID:ajIflzXk.net
- SGLT2阻害薬で、10人死亡、厚労省、適切使用指示へ。朝日新聞デジタル。
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 18:50:47.96 ID:HpwFJNND.net
- >>73
これなら8速じゃないの?
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 19:02:55.57 ID:WNGVWmc0.net
- >>76
え?
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 19:31:30.37 ID:4AHfIj10.net
- メガレンジャーと聞いて
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:24:14.74 ID:Ht/Z+aAR.net
- >>76
みす
>>72なら8速にならない?
14,16,18,20,22,24,28に34でしょ?
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:33:38.47 ID:9yohaGS9.net
- >>79
8速で14トップはほぼありえないからMF-TZ31辺りの7速14-34でしょ
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:43:32.72 ID:Ht/Z+aAR.net
- だから「これって一体」と言ってるわけで
>>72は誤植?
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:44:49.14 ID:9yohaGS9.net
- >>81
お前もしかして凄い馬鹿?
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:50:41.26 ID:IQL5BncN.net
- >>82
貴方の方がおかしいと思うよ
どう見ても8速なのに7段変速って書いてあるじゃん(笑)
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:55:50.45 ID:9yohaGS9.net
- >>83
何を見てどう見てもとか言ってるのか知らんがメガレンジの8速カセットがあるなら型番教えてくれ
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 20:59:50.45 ID:WNGVWmc0.net
- >>83
8速って要素は何処の文にも写真にもないだろ
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:07:37.68 ID:IQL5BncN.net
- >>84
こうかいてある
14
16
18
20
22
24
28
ローギアに34
全部で速じゃない?
だから、「一体…」なんでしょ
一体式っち意味じゃなくて
一体どう言うことだ??っの一体ね
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:08:27.08 ID:IQL5BncN.net
- 全部で速じゃない?
↓
全部で8速じゃない?
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:08:34.91 ID:XMBMaXrV.net
- >>86
これ28ってのが間違いで34なんだよ
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:09:07.00 ID:55dLMGIE.net
- 7速だとしても誤植じゃん。
まあどうでもいいけどさ
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:11:33.23 ID:IQL5BncN.net
- >>88
だから「一体…」なの!
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:12:46.87 ID:WNGVWmc0.net
- >>88
普通はそう解釈するよな
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:12:49.49 ID:9yohaGS9.net
- >>86
健常者は28が誤植だと判断します
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:13:14.23 ID:WNGVWmc0.net
- >>89
誤植じゃなくて誤字な
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:14:50.98 ID:9yohaGS9.net
- >>90
一体も何もどう見ても(笑)単なる誤植ですが!どこにそんな騒ぎ立てる要素があるんですか!(笑)
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:16:07.63 ID:IQL5BncN.net
- もうね…
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:18:23.20 ID:TpHHNC7v.net
- >>71
ありがとうございます
希望通りの商品なので一度店頭でさがしてきます
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:23:35.04 ID:55dLMGIE.net
- >>94
誤植かな?って言ってる>>81を"ものすごい馬鹿"とか煽っといて、
最後は、単なるなる誤植ですが、で終わらすのかよ。
無意味に人を馬鹿にする人は馬鹿に見えるから、すぐに煽るその癖はやめた方がいいよ。
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:25:20.90 ID:IQL5BncN.net
- >>97
馬鹿親切じゃなくて馬鹿で親切だからね
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:29:38.69 ID:9yohaGS9.net
- だったらわざわざ>>79とか書かないやろ
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:41:34.90 ID:FsKKKd6Z.net
- >>99
はいはいワロスワロス
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:46:16.37 ID:9yohaGS9.net
- うわぁ…
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:46:42.35 ID:IQL5BncN.net
- >>101
こいついつも最後はこれな(笑)
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 21:49:25.32 ID:9yohaGS9.net
- えっ?だれ?えっ?試しにID挙げてみ?
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 22:21:31.75 ID:caUDYZBz.net
- なんかヨドバシ通販のショッピングカートの調子悪くね?
俺だけ?
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 22:33:20.55 ID:4mbUjP2E.net
- >>104
油さしたか?
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 22:41:14.35 ID:caUDYZBz.net
- >>105
油挿したら微妙に重かったけどなんとか無事注文出来たぜ!
まぁ買ったのは自転車関連ではなくて花粉症の薬なんだけどね。
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 22:43:26.20 ID:GYRrVR70.net
- ID:9yohaGS9は数字も読めない 数も数えられない馬鹿で不親切な奴 スレ違い 出て行け
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 22:55:10.55 ID:4mbUjP2E.net
- >>107
お前は空気が読めないようだが。
塾真面目に行ってるか?
ママに相談するぞ?
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 22:59:20.97 ID:9yohaGS9.net
- >>107
スルーってなに?ってママに聞いてみな
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/18(木) 23:40:49.25 ID:2RENCEuR.net
- 目糞鼻糞
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 00:07:46.27 ID:47etqz38.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1453930725/311-335
この流れ思い出した
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 00:21:34.23 ID:SAJBGFXx.net
- なぜ自転車板にホモスレがちょくちょく混ざってるんですか?
雑談スレかなと覗いたらホモスレなので
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 01:22:06.08 ID:MSjTtaoD.net
- スプロケットを外すとき>>73の真ん中に差し込んで使う工具が必要ですけど
ボスフリーで使う工具でカセットのも使えますか? 溝の形が違いますか?
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 01:32:32.66 ID:bh3NiXmK.net
- >>113
違う
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 01:34:58.36 ID:3so+kTWG.net
- 長時間乗っていても尻は痛くならないけど、EDが心配です。玉を守る工夫って何がありますか?尻を守る工夫と同じですか?
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 04:30:10.16 ID:IMuCFBji.net
- >>113
TL-FW30はカセットにも一応使えるよ。ただナット留めハブでナットで押さえられるならまだいいけど、
クイック仕様だったらカセット用でガイド棒付きのを使ったほうが安全だと思うよ。
特に固く締まったのを緩める時はね。
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 05:34:59.11 ID:x9KF3Dyy.net
- >>115
座骨で座る
こまめにダンシングしたり信号待ちでサドルからケツを浮かせて鬱血を防ぐ
ペダルにかける体重を増やすことでサドルにかかる体重を減らす
自転車に乗る時間を減らす
パッドつきのパンツを履く
溝付きや穴開きのサドルにする
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 10:03:30.57 ID:MV683fiH.net
- カーボンフレームの修理について。
カーボンロードフレームに入ったクラックを修理しようかとググったら、
カーボンドライジャパンが引っかかりました。
カーボンの修理って具体的にはどうするのでしょうか?
絆創膏を貼るように修理箇所をぐるぐる巻きに巻いて、
補強するような感じですか?
それとも修理箇所に何か手を加えて治すのでしょうか?
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 10:07:36.97 ID:RPgmS3sk.net
- >>118
直接問い合わせろよw
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 10:37:50.62 ID:MV683fiH.net
- そこ限定と言うわけではありません。
その会社の評判を聞きたいというのもあります。
またカーボンの修理は一般的にどのように行われるのかな?と。
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 10:44:52.33 ID:DZp6JgGG.net
- >>118
素直にメーカー送りがいいよ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 10:55:48.21 ID:XaItezJ7.net
- >>120
普通は割れた部分のとそう全部剥がしてカーボンシートを巻くか貼り付けたあとにレジんを流して固めて研いて塗装する
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 11:37:55.43 ID:0fEQf598.net
- どうでもいい事なんだけど知ってる人教えて
サッカーのマンオブザマッチの事の略称を俺は今までモムって言ってたんだが知り合いの人にマムの事?って言われたんだかどっちが正しいの?
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 12:06:40.57 ID:lFMk6t8d.net
- 俺は口語なら、わざわざ省略しないけど
エム・オー・ティー・エム、モムって言う人は、たまにいるねえ
マムは聞いたことがないなぁ
ちな、仕事がサッカー関係
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 12:24:42.31 ID:v8fmbUa9.net
- >>123
なんでここで聞くんだよwwwww
俺の回りで口語で略してる人居ないなあ
MVPくらいかな、そのまま言うの
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 12:25:26.24 ID:dLNhMmtb.net
- シマノ11sスプロケがついたホイールをカンパのクランクで回す場合チェーンはシマノとカンパニョーロのどっちにするべきですか?
カンパニョーロのほうが11sのチェーンはやや狭いみたいなこと目にしました
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/19(金) 12:53:32.22 ID:0TqLQfLE.net
- >>126
自分はカンパにしてる
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