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ロード初心者質問スレ part355

375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:18:19.38 ID:xkIWZXf1.net: >>366
自転車が1kg軽いと体重5kg軽くしたくらい効果あるだろ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:22:56.26 ID:H0bfrTwa.net: >>370
チェーンリングは存在するし当然リアスプロケットも
制作可能、チェーンも採算度外視なら作れる。
現実的にはアルミ合金で必要十分ってだけだよ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:23:25.97 ID:EuXPF8lp.net: 25cが見直されたのは、転がり抵抗が23cよりいいからじゃね？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:25:09.43 ID:KYOYUWk1.net: 抵抗の話ならクリンチャーにまず変更するべきでそれをしないで太くしてるのは乗り心地のためかと。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:34:09.40 ID:f8BdJU4P.net: >>376
で、アルミのスプロケとチェーンとカーボンではどちらのほうが耐久性や強度はあるのですか？ｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:36:11.62 ID:f8BdJU4P.net: >>376
制作は可能なのはどの素材でも出来るのですよ
問題なのはそれが実用的で安全で長持ちするのかという点
ひねくれた屁理屈で形だけ作ろうと思えば紙でも木でもスプロケやチェーンは出来るのですよｗ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:58:48.45 ID:ZAXNEyaM.net: >>375
その理論は初耳だな
根拠はあるの？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:03:55.61 ID:0+unCgKW.net: 回転体のリムが軽いと効果が高いとは聞いたことがあるが
おれも初耳だわ
どういう理屈だろ　重心が低いからカーブやダンシングに有利とか？　
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:09:48.14 ID:j5XLj2aI.net: ロードバイク始めようと思うんだが、メーカーのオススメとかあるかな?
家がしまなみ海道の発着点だからメンテとか考えたら直営があるGiantにしようと思ってる。今はGTの29インチのMTB乗ってる
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:13:34.68 ID:ZAXNEyaM.net: >>383
別スレに購入相談あるよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:14:19.32 ID:0+unCgKW.net: ドッペルギャンガーっていうのがいいよ
日本のブランドで信用できるし安いし何よりっカッコイイ超おすすめ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:22:56.85 ID:XFlk5jEW.net: >>385
もうドッペルは古い
これからはファミリー部族の時代
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 15:31:30.82 ID:VskkrGn/.net: >>383
ならジャイアントでいいと思うよ。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 17:07:58.92 ID:u8Ji2oXF.net: 耐磨耗性と剛性を一緒にしちゃってる時点で…
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 18:54:54.57 ID:F0/VzspH.net: パーカーが付いてるジャケットってやっぱり向いてない？
体感できるレベル？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 18:56:44.33 ID:Wc9O6FyL.net: >>381
>>375じゃないけど

体重1㎏落としたとき無駄な脂肪だけが落ちる訳じゃないから、自転車の1㎏変化とはイコールではない
特にある程度すでに体作りこんでる人なら、5㎏も体重落としたっていいことばかりじゃないでしょ

自転車1㎏が体重5㎏かはともかく、確かに同じ1㎏ではないはず
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 18:59:42.97 ID:GYbjwzO4.net: >>380
>>363「なぜカーボンで作らないのでしょう」に
>>364の「作れるけどコストがかかる」ときて
>>370で「作れないではなく出来ない」

会話してよ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 19:01:05.77 ID:r6upsXym.net: >>391
反論できないからだよ
言わせんな恥ずかし
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 19:11:36.63 ID:f8BdJU4P.net: >>391
だがロード乗りって100万するロードを飼う人も多いのだから
そういう人やプロのレーサーはなぜそのコストがかかる製品をみんなつけないのでしょうか？
コストがかかるから業者は作らない？ならそれはコストの問題ではなくて強度や信頼性が得られないから作らないのでしょう？
コストがかかっても本当に利用価値があるならちゃんと作るだろうし、需要もあるはずなのですよ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 19:19:23.65 ID:rSOAvQ1K.net: 日本語で頼むわ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 19:22:01.57 ID:GYbjwzO4.net: 一応カーボンチェーンリングの市販品はあるのよ
名前は忘れたけど値段が馬鹿高かった記憶があるｗ
その存在を無視して「出来ない」って断言した理由は何だろうか

高額でカーボンの耐摩耗性や耐久性や不安感から使用者が極端に少ないんだろうけど
作れる作れない出来る出来ないの話から逸れてるからね
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 19:22:56.36 ID:eSY/sLrE.net: タイツを初めて買う予定ですが10°対応と15°対応とどちらにしようか
迷っています。15°だったらパンツでいいんじゃないかな？とも思いますが
タイツも必要ですか？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 19:23:26.40 ID:vY4D5M5i.net: >>375
それはよくある妄想だよ
その手の軽量で効果があるのは所謂車でいうバネ下荷重の部分
そしてそれに相当する部分は自転車では当然ホイールとタイヤ
流れから話しているのはフレームの話
更に自転車でバネした荷重をそんなに落とせるとでも思っているの？
今時そこそこ軽量のホイールがセット販売になっているのに？

>>390
それは痩せ方によるから正しくない
ある程度全身肉付きがある人の場合、脂肪と筋肉は4:1程度で減少するのは当然知っている？
そして負荷がかかって使用されている筋肉と負荷がかからず使用されていない筋肉が当然ある
主に負荷がかからず運動中使用されていない筋肉が分解されて使用される
つまり自転車に乗って減量をする事によりより自転車ではほぼ無意味な二頭筋三頭筋ヒラメ筋等
が真っ先に分解されて使用され、効率的な身体になる
標準体型の人の場合も同様で、ある程度まで行くと今度は自転車程度の負荷では余剰となる
無駄な筋肉が分解される
いずれの場合も事前にアミノ酸や事後にプロテイン等適切な栄養補給をする事によりより低い
割り合いで狙って筋肉を維持しつつ脂肪をより多く分解させる事も当然可能
ウイトレ板でも行ってごらん
398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 20:59:19.55 ID:3yHubaRR.net: 2行でまとめて
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 21:09:07.50 ID:mDvF09OB.net: グダグダ言ってないで痩せろ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 21:42:58.16 ID:IcdU39g4.net: 長文で褒められるのは大学の卒論だけ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 21:47:42.83 ID:rSOAvQ1K.net: そうかわかりやすい解説だが
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 21:50:00.45 ID:qExaKnxb.net: アホって言い返せなくなると煽りに走るよね
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 04:39:42.99 ID:lbfmPFEE.net: >>400
長文を読む能力がないから大学行けなかった（もしくは卒業できなかった）んだなｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 06:56:02.06 ID:/b2DHDaV.net: 便所に長文書いてもだれも読まないだろ？って事が理解できない脳みそが笑わせるなｗ
うぜーんだよ毎度毎度長文キチガイが
お前長文しか書けない病気じゃねーか
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 07:26:46.67 ID:lbfmPFEE.net: >>404
ここは便所ではなく「書き込み掲示板」だから
書き込む以上は読み手側も読みに来るのが常識
例えがまったく相反する事すら理解できないのはもはや日本語も理解できていない人種か？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 07:43:16.93 ID:oUbXrpgu.net: 質問スレじゃなくて雑談スレと化してるな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 07:45:47.68 ID:/b2DHDaV.net: そういう事は文章をまとめられる能力を見せてから言うもんだよ
長文キチガイ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 07:57:24.10 ID:lbfmPFEE.net: >>407
そういうことは長文を読んでから判断するもんだよ
長文を読む能力がないおバカさんｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 08:27:39.04 ID:c2bit97V.net: どうでもいいが（よくないか）ここは初心者質問スレだぞ。忘れんな！
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 08:47:32.10 ID:mwXlMvBo.net: >>408
10回スレタイを読んで内容理解しろ
日本語が分からないのはお前だバカタレが
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 09:15:39.58 ID:lbfmPFEE.net: >>410
100回読んでも理解できないおまえに言われたくないｗ
お前の場合は理解する気がさらさらない、正論に対してただ意地になって難癖言いたいだけ
だからこちらがいくら正しい事を言ってもお前には永遠にわかりあう事が出来ない
動物と会話しても成り立たないのと同じ
まあ動物のほうがしつけをすれば言う事を聞くだけお前より遥かに偉いがなｗ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 09:18:35.81 ID:L4L10U8X.net: どっちも出てってくんないかな？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 09:19:14.86 ID:06ACkuG+.net: 月曜朝からこのテンション
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 11:36:41.85 ID:I2RBDAlI.net: >>396
住んでる場所にもよると思うけど10度タイツの方が出番多いと思うよ
15度前後の気温の時はタイツよりレーパン＋レッグウォーマーの方が調節もできるし良いと思う
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 12:54:50.71 ID:pKpw7uSN.net: 5度用タイツでも、いざ5度で使うとガタガタ震えない程度で、寒くない訳ではない
あれはフィンランド人に履かせてテストしてるんだと思う
暑がりじゃなきゃ、使用予定より厚手のものを買う方がいい
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 13:14:06.37 ID:dWRBr2fQ.net: 〇℃対応ってのはあくまでライド中の適温であって止まってる時やウォームアップ前の体感じゃないだろ
そんなの5℃のときに0℃帯着てても停車してたらインナー１枚なら寒い
ただ個人的には5℃対応持ってたらあとは夏用とレッグウォーマー、ウィンドブレーカーで大体回せる
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 14:11:00.02 ID:DoCap0TY.net: >>139
ですがどうやら正しい付け方してなかった
だけでした
メーカーさんごめんなさい

最初に両側に装着して
車輪下に滑らせたらぴったり嵌りました
お騒がせしました
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 19:12:24.10 ID:5RKU9TgD.net: 対応温度は難しいよね
住んでる地域、走るコースや当日の風、自身の性能（脚力や暑がり、寒がり等）を勘案しないと
正解は出てこないし、当日の体調やメーカーの違いでも違ってくる・・・

>>396の場合は、10と15じゃ10℃対応の方が潰しは利くと思うが・・・
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 19:27:41.82 ID:Tl8mvbzT.net: 暑がりの俺は0℃で0℃対応のウェア着ると汗だくになるでぶ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:45:16.08 ID:L1HwPHc/.net: カーボン用のブレーキシューって純正使ってますか？
レイノルズとTOKENのホイールがあるのですが交換がめんどくさいのでレイノルズ純正で使い回せますかね
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:59:07.81 ID:xsRoK6qI.net: カーボン対応なら問題ないはず。
俺はスイスの黄色使ってるよ。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 22:03:10.47 ID:vAL6vBOc.net: >>420
レイノルズのクライオブルーをボーラにも使ってるけど今の所問題なし
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 06:52:05.42 ID:iJvfnCx2.net: チューブラータイヤってリム幅と同じサイズで良いですか？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 08:31:19.50 ID:mmgmAMbo.net: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 08:40:10.94 ID:F/J3/Jrc.net: シフトケーブルのアウターの長さってどれくらいがいいんかな？左右のアウターの弧のことろが接触するくらいがいいんか、ハンドル切るのに影響ないギリギリまで切り詰めるのがいいのか、どれくらいにすればいいですか？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 08:41:49.10 ID:l7n1Z9gT.net: くっつくくらいでハンドル切って問題無さそうならそれでOK
輪行するなら長めでもいい
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 11:53:57.55 ID:F/J3/Jrc.net: >>426
ありがとう。アウターの長短でシフトチェンジの感覚って変わりますか？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 12:02:47.65 ID:ni+HUoxd.net: >>427
極端に長かったり短かったりすれば抵抗増えるよ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 12:33:21.16 ID:LNKN4Wou.net: >>424
ホモは巣へおかえりッ！
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 12:51:03.12 ID:Y7hGmoEv.net: 10速のコンパクトクランク駆逐されすぎ
交換したいのに通販で在庫無いとか笑えない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 13:25:43.57 ID:F/J3/Jrc.net: >>427
抵抗増えるんか。
ケーブル交換したらFDのインナー側のトリムで内ー外から内ー内にしたら、ガチャンって衝撃がするようになったんだよね。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 14:01:35.69 ID:n1C+rgod.net: ただの張りすぎだよアホ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 14:05:43.32 ID:F/J3/Jrc.net: 張らないとアウターに上がんのだけど・・・
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 14:24:16.45 ID:F/J3/Jrc.net: 書き間違えた。
上がらない
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 14:30:28.70 ID:TDOgPODE.net: ケーブルは長さよりもアウターキャップとか内装部分と擦れてないかが重要。
内装フレームはノーズ付アウターキャップを使うと抵抗が結構減る。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 15:43:44.63 ID:is2KDA4J.net: >>430
ほい。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00WLFSQN0/ref=mp_s_a_1_1?qid=1456814478&sr=8-1&pi=SY200_QL40&keywords=4700+クランク&dpPl=1&dpID=51zu56Ct6uL&ref=plSrch
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 17:59:55.92 ID:nTjMQHPV.net: >>430
普通に11速でも使えるよ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 18:12:34.69 ID:Z1Q8VH7U.net: 来年から大学生なのですが、2年ほどロードに乗っているので自転車屋でバイトしようと思うのですが全くメンテとかできないのですが大丈夫ですかね？
あと今月末に自転車旅するのですが宿とかってネカフェとかでいいんですかね？（ネカフェ行ったこと無いです）
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 18:15:24.77 ID:yrEFfah0.net: >>438
機械いじりが得意で慣れているなら。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 18:19:26.73 ID:1hgHvuu5.net: スピードとケイデンスが比較的正確に計測できて、バックライト機能のある
サイコンのおすすめを教えてください！
スマホは持っていないのでスマホ送信関係はあってもなくても大丈夫です。
よろしくお願いします。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 18:21:19.64 ID:yrEFfah0.net: >>440
バックライトはアキラメロン。あれは非常用みたいなもんだ。
夜間常時視認したい場合はLEDなどを外部に設置かな。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 18:28:12.35 ID:RX9L4uTT.net: >>440
ポラールV650かな
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:16:54.77 ID:Nz3n2z1c.net: >>438に便乗だけど、泊つきツーリングのときの宿の選び方、自分も知りたい。意識して、駐輪スペースが確保されてたり、室内にバイク持ち込めたりする宿を探すモノですか？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:27:47.45 ID:sdV0Y+Wd.net: 駐輪スペースはストリートビューとかで絶対見るな
フェンス等地球ロック出来なさそうな宿は取らない
輪行袋に入れない限り持ち込みはだいたい無理だろ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:28:35.64 ID:1hgHvuu5.net: >>441
バックライトはどれもあまり良くないのですね・・・。
LEDの外部設置って夜中に走る人はよく自作しているのですか？

>>442
ポラールV650かっこいいですね。
ケイデンス等セットで買ってもガーミンエッジ 520J より安く済みそうですね。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 20:08:23.19 ID:gYh3uM6L.net: >>443
電話で確認してもいいけど、俺の経験上ほとんど持ち込める。
部屋に持ち込む以外だとホテルの会議室とかバックヤードで預かってくれたり。
ダメって言われたら輪行袋に入れて手荷物として持ち込めばよし。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 20:44:55.29 ID:Kby5e1HX.net: >>443
どうしても、持ち込みたいなら
事前に確認した方が早いだろ
どうせ予約するんだろうし
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 20:52:32.98 ID:Z1Q8VH7U.net: >>439
どちらもあまりやったことがないです…チェーンの洗浄などくらいしか…
>>443
前は民宿とかに泊まったときはどこも外におくのは大丈夫でしたよ。
しかし今回の旅は長距離になるのでハプニングがあった時に決められた宿へ付くか不安なんですよね
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 20:56:27.20 ID:YNFuGnIY.net: >>448
なら、キャンプだなw
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 20:59:57.98 ID:I6IcvYOG.net: まぁ学生ならキャンプか当日にビジホとるかでいいんじゃない
田舎の方に行くならキャンツーは無茶苦茶楽しいはず
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 21:13:15.75 ID:Z1Q8VH7U.net: >>449>>450
3月の東京スタートで関東一周なんだけど寒くない？
一応ネカフェとか最悪道の駅とかかなと思って寝袋は積んで行こうと思います
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 21:19:41.64 ID:YNFuGnIY.net: >>451
あと、信頼できる鍵もだね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 21:34:55.97 ID:Z1Q8VH7U.net: >>452
それはもちろん。U字型のやつ買おうかと思ってます
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 22:10:20.03 ID:40tBEbol.net: >>451
300キロくらいだろ寝ないで走るべし
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 22:16:29.56 ID:yrEFfah0.net: 台北市の市長が520キロを28時間で走ったんだから
若い奴なら300キロいけるだろ。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 22:17:23.32 ID:yrEFfah0.net: >>455
これな。
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201602280006.aspx
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 22:17:46.80 ID:Z1Q8VH7U.net: >>454
予定では650kmなので多目に見積もって7日で走る予定です
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 22:27:47.59 ID:bwOoGoTI.net: 600kmなら40時間や
もちっとがんばれ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 23:08:19.20 ID:aM7bl1yS.net: 初心者にムチャクチャさせんなアホ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 23:52:48.83 ID:/hmgUss/.net: garmin25ってあんまり使ってる人見たことないけど520とかとくらべて何がダメなの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 00:10:01.86 ID:VXF6apEA.net: >>457
自宅から輪行で通えばいいんでないの？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 04:10:38.52 ID:oY9kQzKk.net: >>440
バックライトを常時点灯させたいとかでなければ猫目のワイヤレスとかでいいんじゃね
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 06:37:01.63 ID:xkzZpUyn.net: そもそも放射能まみれの関東で走りまわる事が異常としか思えんがな
人間の愚かなところは現実の恐怖から目をそむけて自分の都合だけしか受け入れない
それによって自分が被曝積算量を致死レベルまで高めてしまっていつか病気で死んでしまうのに・・・
放射能は取り込んでしまった量で死が早まるかどうか決まる
外部被爆よりも呼吸や食べ物や飲み物から摂取する内部被曝のほうが数千倍の危険という事も理解できていない
つまり基準値がギリギリの場合でも内部被曝に換算すれば・・・あとはわかるな？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 06:47:03.00 ID:VN6yeFvY.net: >>463
ひきこもりかな？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:01:09.33 ID:lpno5y1o.net: 荒らしにレスすんな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:03:57.98 ID:xkzZpUyn.net: >>464
だからそうやって否定するような考え方が被曝の促進させてしまっている
現実を受け止めてそれを防ぐ手段を考えたり行動しないと本当に死ぬ
そういう情報を見て見ぬふりすれば放射能で死んだ人はいないと決めつけて自分が終わるだけ
世界最悪の原発事故が起こって致死レベルの放射能が東日本を覆い尽くしたのに安全である根拠が全くないのである
安全だと決めつけるのは経済を維持する為や支配層や富裕層、企業の利潤を失わない為に国民を誤魔化しているだけ
事実を言えばパニックは避けられないので、放射能をまき散らした国や電力会社が国民に何をされるかわからないので
都合のいい基準を設けて根拠のない安全を主張しているだけ。海外に目を向ければ日本では絶対に知る事が出来ない事実を伝えている
事実を知らないのは原発事故当事国の多くの日本人だけ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:10:12.13 ID:VN6yeFvY.net: >>465
そうだな、すまん
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:11:28.44 ID:abfX5xe1.net: >>466
キチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:45:58.24 ID:e+cAFGAZ.net: まぁ西側も中国から、意味わからない微生物やら地下核実験の影響で放射性物質ふくんだ黄砂が
偏西風にのってやってくるから、西も東も大差ないぞ
日本で自転車のるやつはほぼダメって話になるｗ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:53:24.76 ID:zanjYdTg.net: 肺ガン連呼キチガイが相手にされないから放射脳に切り替えたのか
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 08:38:02.51 ID:xkzZpUyn.net: >>469
大差ないｗ
この時点で無知確定ですよ
福島原発由来の放射性物質の量は中国からの汚染リスクの何万倍も危険ですし
それが毎日のように放射性物質が降り注いでいる関東東北と同じに考えている時点で滑稽
そうやって「放射能のほうがマシ」という理想論を作りあげても現実の放射能は消えてなくならないし
被曝のリスクが緩和されるわけでもないんだぜ
>>470
知ってっか？肺癌の多くの原因は放射性物質だって
タバコにも自然由来の放射性ポロニウムという物質が含まれていて、ニコチンやタールが原因ではなく
その放射性ポロニウムが肺癌の原因だと言われている
プルトニウムも肺に溜まりやすい性質なので少量でも肺に入り込めば１００％肺癌になる
それが静岡県の御殿場でも観測された（米軍調べ）のだから当然それよりも原発から近い関東はかなり危険
ガンにも数年の潜伏期間があるからそろそろ肺癌が多発してくるかもしれないな
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 12:39:47.73 ID:hRkfnNAA.net: 猫目のワイヤレスのバックライトは点灯時間が2秒しかないのがネックだね
短すぎて使いものにならないよ
バックライトが必要な時は周りが暗い
→バックライトをつけて値をしっかり見るために前方から目を逸らす
→暗い道で危険だから一瞬だけチラ見してすぐに前方へ視線を戻す
→再び値を見たくてもバックライトは消えてる
こんな感じ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 13:04:23.46 ID:98YUrDsg.net: >>472
だから非常用だって言ってるだろ。
常時バックライトだと電池が持たない。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 13:49:47.16 ID:+pNdzECa.net: >>472
http://www.cateye.com/jp/products/detail/CC-GL50/
GPSが付いてるタイプだとバックライトが誤差なほど電池使うし、充電式なのが効いてるんだろう
探せばほかのタイプでも常時点灯はあるんじゃないか

俺には走り終わって距離が分かれば十分だけど、高みを目指す人には便利なのかもね
参考までに教えてほしいが、走りながら見たい数字ってなんだい？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 14:45:34.09 ID:MBlL2qNQ.net: ヘルメットにライトつければサイコン見るとき夜間でも見えたりしないだろか
476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 15:11:42.10 ID:4L7bhBnn.net: >>471
もっと話してくれよwwwww
真実の情報知りてえよwwwww日本オワタwwwww
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 15:36:51.63 ID:Nos//OSl.net: >>475
それがベストだったり
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 15:57:13.63 ID:7eX2vrmM.net: >>475
かなり照度落とさないとサイコンの盤面に反射して数値が読めないのでは
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 15:57:30.37 ID:4hPW8u37.net: ガーミンのペダル式のパワーメーターを買って計測してるんですが
左右でバランスが偏りすぎていて（60：40とか酷い時には65：35とか）
これって右の筋肉が怠けてるって思っていいんですか？
また右の筋肉が怠けてる場合どうすればいいですか？
どうか教えて下さいよろしくお願いします
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 16:43:50.60 ID:Ug7MJeR5.net: >>472
んなこたーない
見たいときにその都度スイッチ押せばおk
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:08:26.02 ID:R4hkQy0F.net: バックライト無いサイコンだからネックライト使ってる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:09:30.65 ID:fPth/hut.net: >>479
お前の脚だろ、怠けないように回せば？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:25:12.12 ID:4hPW8u37.net: >>482
ただでさえいびつなペダリングが右を意識すると余計にいびつになってしまうんですよー
パワーを同じくらいにすると明らかに右ががんばりすぎてる気がする
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:29:03.33 ID:Q2J1prJP.net: 足の長さが違うってのは無いの？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:34:10.27 ID:4hPW8u37.net: >>484
左右の足の長さですか
確かに考えたことなかったです
ちょっと測ってみます

>>482さん>>484さんありがとうございます
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:34:54.38 ID:OTP/lrcp.net: >>483
左に合わせるから右が頑張り過ぎるんだよね？
右に合わせて走り込んで少しずつ上げて行けば？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:41:32.38 ID:4hPW8u37.net: >>486
片方に合わせていくのか、なるほど
今度は左の力を少し抜いてみます

>>486さんありがとうございます
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 17:46:10.12 ID:4hPW8u37.net: 足の長さが違ったようです
左のほうがちょっと長かったです
おそらく体の歪みとかなのでストレッチとかして直していこうと思います
答えてくださった方ありがとうございました
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 18:09:50.46 ID:Ss+k0lEG.net: >>472
俺の使ってる中華サイコンは親指で押せる位置に
ケーブルでコマンドスイッチが延長されてるんでバックライト操作しやすくて楽
点灯時間も5秒はあるし、これで充分だな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 18:21:26.23 ID:zzII4Mlm.net: クロスバイク購入で悩んでるんで、ちょっと教えて下さい。
cyma cyma primer（ＳＹＭＡ）　と
CROSS-SIM CRB700AL　（サカイサイクル：自転車屋　黒ひげに詳細あり）
とでは、どちらが良いか悩んでいます。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 18:30:55.54 ID:4vuIf0u4.net: >>490
クロスバイク購入相談スレッドとルッククロススレの過去ログも参照
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1475/spec.gif
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1449444475/261
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455080315/3

クロッシムの方が多少軽いがジオメトリが特殊なので人を選ぶ
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1567/size2.jpg

アサヒサイクル　スレイプニル等も検討した方がいいかも
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110830/
できればアートサイクルC400位の装備が充実した候補がお薦めだが
それ以上の突っ込んだ話ははクロスバイク購入相談スレッドへ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454950048/
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 18:52:42.15 ID:ViYr4JeF.net: >>490

クロスバイク購入相談スレッドPart116 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454950048/
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 19:25:05.64 ID:t1RiZcTz.net: 質問させてください
今度初めてロードバイクを買います
自分に合うようなポタリング用のサイコンを探していたらcamileっていうサイコンを見つけたのですが、これの評判はどのようなものなのでしょうか？
それ以外でもポタリングに適したサイコンがあれば教えてください
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 19:34:40.68 ID:gBA2XbW4.net: ポタリングにサイコンいらないと思うのだが
スマホでいいんじゃないの
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 19:36:05.77 ID:fscqm82G.net: ポタリングはいいけど、
サイコンでどんな情報が見たいの？
あとご予算は？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 19:55:30.80 ID:t1RiZcTz.net: スマホだとバッテリー食っちゃうのかなぁと思いまして
GPSで自分の道筋が記録できると嬉しいです
地図とかもあるとなお良しです
camileってのがビデオも撮影できるようでいいかなと思っていました
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 20:09:42.37 ID:abfX5xe1.net: バッテリーは充電予備持ってりゃいいし、それでも嫌なら白ロムのスマホ6000円くらいで買え
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 21:05:01.01 ID:ViYr4JeF.net: わざわざ白ロムかうくらいならサイコンかったらいいだろ。。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 22:44:32.81 ID:2c3UAZRh.net: 新品のフルカーボンフォークを購入したのですがコラム部分が傷だらけでした
フォーク買うのは初めてなんですがこんなものなのでしょうか？
一部に紙やすりで擦ったような跡が付いています・・
http://imgur.com/a/xilDC
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 22:48:15.08 ID:zanjYdTg.net: >>499
その部分はステムで絞めるから
滑らないように摩擦増えるようそういう処理してあるんだろ
多分ｗ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 23:50:38.47 ID:M8i1U2Y3.net: 最近、毎晩プランクやってるんだけど、1分×3セットと2分×1セットはどっちが効果ある？
ちなみに3セットやる際のレストは30秒です
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 00:07:19.35 ID:cY1Pvais.net: >>460
とりあえず小さいからバッテリーもちがよくない
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 00:15:41.24 ID:DhVGiL1Y.net: そこまで小さくなくてもって感じだよね
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 06:15:10.74 ID:FH+JkUcr.net: >>488
はコンバット越前
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 08:00:23.92 ID:lZbV/Tz9.net: >>499
使用後って、かんじ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 08:05:25.71 ID:sK4l+5fP.net: コラムなんて付けたら見えなくなるから気にするな
海外じゃそういう無駄は徹底的に省くから
ヘタしたら外装のチョイキズくらいじゃ返品不可だし
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 08:25:47.65 ID:XIdRcF97.net: >>496
各種メーター要らないなら
サイコンである必要はないかも
スマホアプリが最適だと思うけど
バッテリーは食いますね
ナビなんかも、アプリでいいしね
そぐわないかも知れませんが
予備バッテリー持つのをお勧めします
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 08:36:46.76 ID:J1HGmKqq.net: >>499
B級品？
メーカーどこのん？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 08:51:21.97 ID:9AzYA8UO.net: カンパニョーロフリーハブの11速ホイールに8速スプロケつけられるの？？
互換表あったら教えて下さい。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 08:57:23.37 ID:8jAcClT+.net: キチガイロード乗り。見とけよ見とけよ～
https://m.youtube.com/watch?v=MK0nIvpKddU
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 09:23:11.56 ID:Mx1tBmRY.net: >>510
何で自転車道を走らねーんだこいつ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 09:47:20.69 ID:YjQro8Oj.net: 馬鹿なんじゃないの？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 09:52:39.70 ID:duXbr+JX.net: >>510
ID見てみたらこいつ女っぽいな
タクシーはわざわざ自転車専用道に誘導してくれてるのに逆ギレとか
まんこだからって甘やかしてたら調子こくからダメだわ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 09:57:06.32 ID:j7DbEVbT.net: そりゃ途中から自転車道が始まって入り口に気づくのが遅かったからだろ。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:02:44.40 ID:j7DbEVbT.net: ・タクシーのウインカーの出すのがあまりにも遅すぎる。左折とほぼ同時。
・自転車道は交差点で途切れるので自転道かどうかはあまり関係がない。
・左折時に後方に歩行者やチャリがいたらタクシーは左折を中断して止まるべき。(嫌々ながらも止まったようだが。)
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:04:51.95 ID:Vsgr4v/9.net: 自転車道ガン無視の自転車が圧倒的に悪いな
これ国道14号線(京葉道路)の亀戸駅前交差点付近だ。バスやトラックが頻繁に通る大きい道路だから自転車道走らなきゃ危ないだろ
乗ってんの女か？タクシーに逆ギレすんな、悪いのはお前だ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:05:07.49 ID:j7DbEVbT.net: まあ俺だったらこういう車カスは信号で並んだとろこで窓叩きすけるどな。
割れない程度に
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:17:04.42 ID:8EmjIJEL.net: コメントでもフルボッコじゃねえか
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:20:39.60 ID:kTHf1QPL.net: そもそも自転車は車道で走れと法律で決めた事が根源だろ
それによって多くが車道で乗る事が正しい、歩道は違法と極端な流れになっておかしくなってきた
逆に車道でルールを守って走っている自転車乗りの死亡事故が急増している
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:26:10.47 ID:R1ZAP1aL.net: マルチコピペにもレスしてあげるってみんなやさしいなあ（）
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:44:16.76 ID:j7DbEVbT.net: >>518
世の中車カスの方が数が多くて且つ横暴だからな。

トラックの左折に巻き込まれて死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456651578/

6 リキラリアット(関東・甲信越)＠転載は禁止 2016/02/28(日) 18:29:48.60 ID:e94MPQfzO
いつも思うんだけど、そういう可能性を考えてないチャリカスってなんなんだろうね。

71 ジャーマンスープレックス(庭)＠転載は禁止 2016/02/28(日) 21:26:44.91 ID:/qyBUHo+0
>>6
アホなチャリカスは車には負けねーぞと考えてんじゃないかな
たまに車相手に競ろうとしてるアホ見かけるし
まぁ死んで何よりですわ
これで少しは暮らしやすくなるんじゃね

146 毒霧(愛知県)＠転載は禁止 2016/03/01(火) 14:25:17.59 ID:nkQ8YcXa0
>>1
>トラックの横を自転車で走っていた

自殺？

148 シューティングスタープレス(埼玉県)＠転載は禁止 sage 2016/03/01(火) 14:50:14.60 ID:+qiiOrHE0
平気で信号無視するチャリンカスはいずれこうなるのかな

149 チキンウィングフェースロック(庭)＠転載は禁止 2016/03/01(火) 15:27:39.75 ID:lmNuo5d30
自殺だろ

117 ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)＠転載は禁止 sage 2016/02/29(月) 06:24:19.72 ID:tRCXKPZz0
自転車って車が避ける前提で走ってるからこういう事故なくならないんだよな
お互いが注意しなきゃあかんでしょ

※自転車走行可の歩道を走っていて巻き込まれた事故です。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 11:20:09.18 ID:9AzYA8UO.net: だから、
カンパニョーロ11速ホイールフリーハブのに8速スプロケつけられるの？？
互換表あったら教えて下さい。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 11:34:56.31 ID:R1ZAP1aL.net: >>522
(´；ω；｀)
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 12:05:05.67 ID:MfgCol3r.net: >>519
自転車専用道がある道路は自転車は車道走行は不可
自転車は”原則”車道走行とはそう言う意味。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 12:07:07.01 ID:9uxvo1WX.net: カンパのスレで聞いた方がいいかも
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 12:20:32.81 ID:9AzYA8UO.net: >>525
了解。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 12:24:02.08 ID:kTHf1QPL.net: >>524
それを全ての自転車乗ってる人に理解をさせてきてｗ
法律を作る側の無責任さがこういう死亡事故を増やしているんだから
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 12:33:01.46 ID:MfgCol3r.net: >>527
作る側じゃなく無法行為を知らずに乗ってるだけ
警察がキッチリ取り締まれば広く周知される。

兎も角、「逆走」「無灯火」「信号無視」は厳しく
取り締まって欲しい。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 13:13:36.32 ID:PvtVywPj.net: ウインカー遅い左折車がいるのは確かだけど
それに巻き込まれるなんて歩道走行くらいでしょ

信号待ちの車や右折しようとして減速してる車でもなければ
仮に自転車ナビマークを走行してたとしても車両通行帯ではないから
車の左側から抜くのは違法

鈍角な左折でもなければかなり減速するから
ウインカーなくても左折の可能性があると予想しないと
事故になった時に怪我をするのは自転車のほうだからね

でも、直前に抜いてきて強引に左折されたってなら回避は無理か
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 16:17:35.46 ID:my0e5tot.net: 本当に違法なの？
何千回もやってるけど警察に注意すらされないんだけど
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 17:07:03.95 ID:dmoe6Cs7.net: 道路交通法63-3
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 17:11:00.85 ID:MfgCol3r.net: >>530
交通課とかじゃない警察官は
道交法を詳しく知らない。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 17:15:31.24 ID:eYRUgDTo.net: >>529
左後方ノールックで、ウインカー出すのと同時に左折開始する爺とか普通にいるからな
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 17:23:22.26 ID:RWqtX/ow.net: 函館だとみんなそうだよ
函館曲がりって言ういうんだよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 17:34:14.89 ID:MUwLpnAv.net: >>534
聞いたことねえよw
名古屋走りなら有名だが
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 17:35:24.06 ID:NptapWx1.net: 名古屋撃ち
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 17:53:17.02 ID:JaPeoCC5.net: ロードも車ものってる人間じゃないとわからないことってあるよね
ロードでの交差点前の左側すり抜けや右折レーンに入り込んでの信号待ち、これ相当危険だからやめてくれ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:12:43.42 ID:dmoe6Cs7.net: 右折はやらんが信号待ちで前にでなくてなんでチャリなんて乗ってんの？だな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:27:14.43 ID:AgATh5Vw.net: 車乗りからしたらウザイ事この上ないが好きにしてください
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:39:15.72 ID:PvtVywPj.net: 例えば、渋滞で左側から抜くのなんてバイクでもやってる奴はいるし
本当は自転車でもそれが違法だから止めろって意味じゃなく
実際は事故や迷惑な行動じゃなければ見て見ないフリされるけど
知ってれば左折巻き込みに接触しそうになって時に
自分の落ち度が全くないなんて思わないし、注意しようって気持ちは高くなるでしょ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:48:51.20 ID:poc5apO2.net: ケイデンス上げるとへたれる。
平均70から上げるにゃどんなトレーニングがいいんだろ？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:56:41.99 ID:/ynm1gNs.net: 信号待ちでの左側すり抜けは違法じゃないでしょ？
もちろんスペースに余裕がある場合で徐行が前提だとは思うけど。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:57:19.88 ID:PvtVywPj.net: >>541
とりあえずはギア下げてスカスカでも良いから
リズムとして希望するケイデンスが慣れるまで続けて
そこから速さも求めるならケイデンス維持のまま
ギアも上げていくことかな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:58:48.26 ID:PvtVywPj.net: >>542
それは>>529でも書いたけど
違法じゃないよ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 19:39:25.22 ID:L/sTOxpE.net: >>541
70くらいが効率良いから、そのまま走力付けたら？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:32:45.86 ID:Mx1tBmRY.net: >>541
だね、まず回転数以外全て無視で100以上回せるようになること、
次に90で何時間も回せるようになること、それが身についた後で速度も上げていけば良い
最終的に好みで低回転に落ち着くかも知れんが、回すの覚えないまま低回転で固定化するのはヤバイ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:00:48.86 ID:jikp/HZX.net: アウタートップに出来ません
5700のシフターをトップまで押しても一つ手前の13tまでしか決まらず、カラカラカラカラ音鳴らして変速しません
直し方ありますか?
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:05:06.62 ID:Mx1tBmRY.net: >>547
シマノのディーラーマニュアルPDFをダウンロードして
良く読んで順番通り調整するべし
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:05:50.43 ID:/YSZ6l8F.net: >>547
各アウター受けを観察、アウターキャップが割れたり浮いたりしてないかな？
見た目異常がないならディレイラーからワイヤーを外し（インナー引っこ抜いて痛みがないか見る）、
ワイヤーのアジャスターを目一杯締め込み、説明書の手順通りに調整作業だね。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:14:53.36 ID:poc5apO2.net: >>543
それ去年の夏にやってぶっ倒れそうになったw
>>545
平地30ちょいは出てるけどノーマルクランクにしたら幸せになるだろうか？
>>546
100まで上げると冬でも沸騰しそう。
平均90だと110キープな感じ?
3本ローラーでも買おうかなぁ(遠い目
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:55:17.69 ID:PvtVywPj.net: ケイデンス90や100を絶対視するつもりはないけど
大は小を兼ねるじゃないけど、慣れて損はないんだよね
ポジションをもう一度見直すのもありなんじゃないかな

90をプロ並みの凄い早いとする意見もあれば
ペダルが軽ければ簡単って人もいたりして
それらは向き不向きなのかも

無理にケイデンス上げないで70で脚力上げるでも良いと思うし
どうしても高ケイデンスで走りたいってなら無理が必要なんじゃないかな
ちなみにローラは風を受けないからもっと辛いと思う
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:16:12.40 ID:lZbV/Tz9.net: スプロケの交換って難しい？
4700と5800のロード持ってて自分で切り替えられたらなって…
でも調べたら専用工具がいるとか固いとか書いてて
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:16:57.49 ID:lZbV/Tz9.net: ちなみにホイールは6800です
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:27:13.00 ID:QJhOv/ir.net: ジャイアントのヘルメット被るとキノコになるんだけど、対応策ある？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:28:49.63 ID:7sG2Uii0.net: >>552
簡単
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:29:51.29 ID:ECi9DL6h.net: >>552
かなり簡単な部類
極端に力任せなことしなければまず失敗したりするものではないかと
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:30:25.64 ID:rA7r9mo0.net: >>554
違うカタチのヘルメットに替えるのが早いと思うよ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:36:54.78 ID:FH+JkUcr.net: >>552
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00OCA7GSS/ref=pd_aw_sbs_200_1?ie=UTF8&dpID=41FC-zbPVFL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL100_SR100%2C56_&refRID=0FKNYV3KSNK55FFFKA3J
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41FC-zbPVFL._SY400_.jpg
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:41:10.56 ID:4PJAHGAX.net: ギア最大にしてドロハンで回しまくって38km/h維持くらいしか出なくてこんなもんなのかと思ってたらギアの歯数とかコンパクトクランクとかあるのね
クランク34-50から39-54に変えたらギア最大じゃなくても40維持くらいできるのかな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:47:20.20 ID:sK4l+5fP.net: >>552
コツさえ掴めば簡単
だがそのコツをつかむまでが大変
特に古いものだと錆やらなんやらでねじが固くなってるから大変
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:52:23.94 ID:M8Nnc6S1.net: 50－11でケイデンス90なら時速50キロは出てるはずなんだが・・・
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:56:17.12 ID:DhVGiL1Y.net: サイコンAvじゃたいしたスピード出てないパターンだな
563 ：552：2016/03/03(木) 22:56:23.41 ID:lZbV/Tz9.net: みんなサンクス
自分で試してみる

>>558
ポチりますた
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:58:39.52 ID:/YSZ6l8F.net: >>563
革の作業手袋も忘れずに
軍手だと突き破るから革でね
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:00:01.91 ID:AgATh5Vw.net: 39-54とか60km/h以上出したい人じゃないと要らないよ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:07:17.45 ID:aCX7IXaO.net: 下りだと普通にでるだろ60キロくらい
コンパクトだと下りで踏めなくてだるい
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:17:42.42 ID:4PJAHGAX.net: 34-50のままでもっとケイデンス上げる練習をしたらいいということでしょうか？
コンパクトといってもこっちの方が主流ならこれでいいのかな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:21:08.94 ID:PvtVywPj.net: ケイデンス67～8が好きなケイデンスで意図的なら
ノーマルクランクにすれば速くなるかもしれないけど
コンパクトクランクの最大ギアでペダルが重くて
ケイデンスがこれ以上上げられないなら
ノーマルにしてらケイデンスが落ちて同程度か遅くなる
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:22:56.41 ID:sK4l+5fP.net: 素人がケイデンスも測らずにノーマルだコンパクトだ
言っても誤差の範囲でしょ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:23:18.97 ID:MUwLpnAv.net: >>567
ギアを2枚下げてくるくる回してごらん。3枚でもいいか。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:28:39.57 ID:4PJAHGAX.net: 平地で最大ギアでもっと回して40超え維持しろということでしょうか？
とりあえずケイデンス云々についてもっと勉強しようと思いますありがとうございました
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:42:49.65 ID:PvtVywPj.net: ギア比が高いほど速くなる訳じゃなくて
ペダルが重くなればペダル回転速度が落ちる

仮にケイデンス90を目安にした場合
50-11や50－12で38km/hはケイデンス70前後なので
印象としては重くて回せてないように思えちゃう

軽いギアでも90や100が辛くて意図的に70前後で回してるなら
更にギア比が高くなってペダルが重くなっても
70で回せる可能性はあるかもってしれないけど
それは他人にはわからない
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:51:41.62 ID:HhTSohjK.net: アウタートップで踏みまくってるとか、そんな乗り方していたら膝壊して悲惨なことになる
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 00:39:50.89 ID:xoMOymnA.net: 素人の第一は膝や体の健康だよなー
2，3時間以上乗るなら、気持ちいいとこより1段軽くして乗るのがいいね
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 01:36:40.45 ID:wJizUA+g.net: >>541
3本ローラでインターバルトレーニングしてる
250m流して250m全力でとか、これを10セットとか
慣れたらもっと増やす、段々ケイデンス上げて40km/h以上でも楽に回せるようになる
回すには如何に引き足で抜重するかが胆、もも上げの筋肉がついたら楽に回せるようになる、踏み込みは足の重さで回すくらいの気持ちで
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 05:44:20.18 ID:8iKsyoiG.net: ケイデンス計れるサイコンがないなら、「メトロノーム」で調べて出てくるスマホアプリを使うと良い
胸ポケットに入れて走ればイヤホンしなくてもスピーカーからの音が聞こえる
テンポ７０くらいから始めてちょっとずつ上げていくといいよ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 06:12:53.26 ID:i+7T/i6p.net: >>576
胸ポケット？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 07:21:29.92 ID:MjdNfDXx.net: 自転車旅行で久々に今ココなうというGPSアプリ見たけど
なんか位置情報が表示されなくなってるんだが
このサイト終了したの？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 08:24:29.18 ID:KgsglXTo.net: ロード関係ないですよね
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 08:37:14.58 ID:MjdNfDXx.net: >>579
ロードバイクで旅をしながら位置情報を出そうかなって思ってたから
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 08:38:51.55 ID:ED0v+dVE.net: サイコンって有線よりワイヤレスの方が良いとかある？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 08:43:44.54 ID:MjdNfDXx.net: >>581
ていうか有線を使っている身がわからないなあ
ワイヤレスなら磁石がないから磁石がずれて読み込まなくなるトラブルもないし
配線の煩わしさもないし、デメリットが一つもないのに未だに優先にしている人がいること自体理解できない
まあ強いて言えば値段がワイヤレスよりちょっと高めになることぐらいか
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 08:58:26.99 ID:4g4GQgA0.net: 有線はめったなことで狂わないから有線使ってるよ
無線だと信号が途切れたりして積算が狂うことがある
ブルベなんかで正確に積算距離が知りたい時は有線の方が安心
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 09:02:39.80 ID:d6cERA02.net: >>578
アプリ関連のスレへどうぞ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 09:04:38.07 ID:d6cERA02.net: >>582
＞ワイヤレスなら磁石がない

それはワイヤレスじゃなくてセンサーレスかと
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 10:25:48.02 ID:YhZXjY9V.net: タイヤの空気圧って、高めに入れたらパンクしやすくなりますか？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 10:31:54.69 ID:5yFyth4b.net: >>586
指定の範囲内での高めなら大差ないよ。逆に低いとリム打ちパンクするかもね。
体重等との兼ね合いによっては高めだと跳ねる可能性もあるからほどほどにね。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 10:37:52.71 ID:ED0v+dVE.net: >>582 >>585
ワイヤレスの方がいいの？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 10:43:18.79 ID:rZape+6L.net: >>588
ワイヤレスは途中のコードがないからスッキリ。設置も楽。
デメリットは混線、ノイズに弱い、センサーにも電池が必要なのでコスト増。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 10:58:19.06 ID:MjdNfDXx.net: >>585
>>589
自分のはGPSから速度や高度や位置情報まで全部計測してくれるから
センサーすらもついてないよ
まあ本格派ロード乗りじゃないとここまでの仕様のサイコンは買わないだろうけど
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:05:51.23 ID:rZape+6L.net: >>590
>>585
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:12:44.72 ID:5SMuszPh.net: >>582
磁石なしはGPS付きであってワイヤレス全てではない。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:32:06.95 ID:MjdNfDXx.net: だからGPSワイヤレスが最強
ロード買える金があるなら少々割高でもそっちにすべきって話
ママチャリやクロスに付けるなら有線でもいいかもだけど
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:34:00.29 ID:/QzCKXk1.net: >>593は典型的な情弱・・・・
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:38:53.79 ID:MjdNfDXx.net: >>594
意味がわからない
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:54:20.96 ID:wJizUA+g.net: >>581
ワイヤレスの方がセンサー部に電池いるし重いと思うな
電池の消耗が意外に早いし
有線は復帰とスリープが迅速に出来ていい
て事で､使ってみると有線の方が使い勝手がいいな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:54:58.70 ID:nn1Bf/Xa.net: >>593
センサーレスじゃ心拍とかケイデンス等のロード乗りとしての一般的な情報取れないじゃん…
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:57:16.69 ID:iQ5Vq6qW.net: >>597
ケイデンスは判るけど心拍はブルートゥースか何かで取れるんちゃうの？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 12:08:02.22 ID:doXcwtvJ.net: >>597
ケーデンスなんか気にしているうちはニワカ
そのうちスピードも気にならなくなる
心拍計と距離計があればいいだけ
心拍計はポラールの市場安いやつで充分だし
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 12:11:19.55 ID:MjdNfDXx.net: >>597
その場合はセンサーを付ければいい
ていうか腕時計タイプで心拍とか測れるし
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 12:16:12.72 ID:OkP2/sLm.net: ああ言えば上祐
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 12:31:02.94 ID:LxiT+zi2.net: 単純に疑問なんだけど、心拍数とかケイデンスとかの情報って何のために必要なんですか？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 12:38:39.54 ID:jBctskoL.net: 体力の温存
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 12:39:38.49 ID:rZape+6L.net: >>602
運動を持続するための目安。
一定の出力で走りきる。そしてゴール直前でスパート。
フルームなんかが実践しててうまい。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:02:13.36 ID:LxiT+zi2.net: なるほどー
趣味乗りの自分にはわからないわけだ
マラソンランナーが時計をチラチラ見てるのと同じようなものですかね
ありがとうございました
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:37:25.55 ID:BobTV7+s.net: >>593
GPS単独では速度表示にラグが生じるしセンサーレスは初心者が最初に使う機種という印象だわ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:40:32.96 ID:wJizUA+g.net: >>606
GPSは地図で見ても結構ズレてるからな、あんま当てにならんね
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:42:01.94 ID:hMlWOceb.net: 頻繁に新しい場所を走りに行くならGPS
基本的にコースが決まっていて練習用途なら多機能ワイヤレス
かな
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:50:39.61 ID:6nzMzgGc.net: 道に迷うのも旅の醍醐味
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 14:17:48.35 ID:ZzIhBrxm.net: >>608
GPSとSCセンサーを併用する機種ならどちらも問題なし
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 14:43:43.28 ID:rZape+6L.net: GPS欲しい初心者は素直にガーミン使っとけ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 15:04:00.65 ID:4WJk4D/2.net: 純正で23C履いてるホイールに25Cを組むのは問題ありますか？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 15:07:32.06 ID:wJizUA+g.net: >>612
無いよ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 15:32:34.15 ID:xoMOymnA.net: 有線１センサーだけの速度・距離サイコンは付けておくべきだと思う
多機能タイプは最高速100㎞超えてたり、途中の数㎞がワープしてたりする

でも心拍計は尋常じゃない効果だし、GPSもちょい細い県道を抑えて走るのに便利
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 15:39:44.32 ID:lPgjcEqg.net: >>605
心拍計は健康管理のためにあった方がいいよ
自転車は知らず知らずに心拍を上げてしまうことがあるから突然死を誘発しやすい
毎年死んでますから心拍は自分で管理しましょう
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 15:58:17.23 ID:uHUuVnyK.net: サイコンスレだと、最近の機種は
ガーミン≧ブライトン～越えられない壁～ポラール＝猫目
って感じかな？
ポラールと猫目の不具合っぷりが凄いみたいだ。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 16:00:56.56 ID:lPgjcEqg.net: ガーミンは良いけど高い
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 17:23:58.07 ID:ZzIhBrxm.net: >>616
猫目もスマホ連携とかないシンプルな機種なら特に不具合もないけどな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 17:29:32.01 ID:SsUJeZ1i.net: ガーミンとかみんな買ってるけどさ
ケイデンスとか心拍のログとって
次のトレーニングに活かしたりしてんのかね？
現在の数値知りたいだけならそれこそ旧来のCATEYEで充分だけど
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 17:48:16.11 ID:PiODR8zq.net: みんなしてるよ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 18:24:34.97 ID:DA0UlQ/c.net: >>619
ロギングしてるだけのメタボもいるけどね。
あと心拍計あると消費カロリーも出せる。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 18:30:20.85 ID:xoMOymnA.net: 物欲やSNSネタってのもあるよね
アイウェアも無しや何千円程度のプロが珍しくないのに、オークリー人気だし
623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 18:48:14.64 ID:Fuxqp8Fi.net: スタンディングができないうちはロードに乗るなというのはホントですか？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 18:48:43.80 ID:pNRY1aEd.net: ウソ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 18:52:57.87 ID:ewARpJbG.net: >>619
要らないね
走れば走っただけ速くなるレベルだから
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 19:08:27.07 ID:l/RU9oEB.net: >>622
アイウエアがないと目に負担が掛かり運動出来ないんだわ、夏は汗で最悪
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 19:29:42.47 ID:e2snGcha.net: >>626
そこで汗対策にヘッドバンドですよ！
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 19:52:54.38 ID:aOYsUUtA.net: この手の汗止めシリコンバンドって使えるのかね？

額の汗をレールで横に流すらしいけど。

http://a-projk.com/wp-content/uploads/sweat-gutr-300x235.jpg
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 20:05:52.43 ID:ewARpJbG.net: 100均で売っていた水に湿らせて首に巻くインチキ熱中症予防を切ってゴム付けて頭に巻いている
十分に汗止めてくれるわ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 20:25:22.24 ID:ySGR2Gz1.net: >>628
間抜けな日焼け跡が残りそう
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 21:26:36.64 ID:BPTQAPDy.net: 5800のキャリパーブレーキの調整なのですが、調整ノブ（回すとワイヤー伸び縮みするやつ）の位置を真ん中当たりでちょうどいい強さにする、でも大丈夫ですか？
初期だと一番ノブが閉まりきった位置でちょうどいい調整をしていたので、タイヤが外せませんでした
ちなみにタイヤは28cです
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 21:31:26.73 ID:BPTQAPDy.net: ちなみにホイール付け外しするごとに調整ノブ回してるのですが
やはりワイヤーは痛みますか？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 21:34:41.11 ID:5SMuszPh.net: >>631
念の為だが、ブレーキ―アーチ開放レバーは開放になってるよね？
ttps://www.youtube.com/watch?v=LShALG-WuMY
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 21:40:53.53 ID:BPTQAPDy.net: >>633
はい、そこを開けても通らないです
もっとガバッと開けばいいんですが
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 21:46:54.93 ID:5yFyth4b.net: >>631
真ん中くらいなら大丈夫だよ。
ネジ山が殆んど掛からないくらいまで緩めた状態だと良くないけどね。（シューが減って調整する時は目一杯締めセッティングより早い段階でこの状態になるので注意）
幅広タイヤ使う場合はSM-CB90噛ますのもいいね。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 21:49:59.28 ID:RE2r5JsI.net: >>632
どのくらいの頻度でホイール外すのかにもよるけど、タイヤの空気抜いた方が楽じゃない？
どうせ乗る前に空気入れるんだし
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 21:53:20.92 ID:38H3sFxE.net: 5800は28c公式対応だったと思うが引っかかるんだ？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 22:44:44.17 ID:kOY9BCxO.net: >>631
外す頻度が高いようならこれかませ。
開放レバーがもう一個ついてるような感じになる。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 22:45:33.88 ID:kOY9BCxO.net: リンク貼り忘れw
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/66/49/item100000014966.html
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 22:59:32.13 ID:EXGVPCJN.net: >>628
しばらく使ってたよ。
実際、汗を横には流せるんだが、本当に発汗が酷い時には、眉毛まで覆えて、髪も纏められる
バンダナとかスカルキャップのが良いと俺の中では結論が出た。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 06:28:53.83 ID:EQ16xycz.net: サイコンは心拍センサー付きの方がいいすかね。
なんかあのバンド使わなくなりそうで。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 06:50:53.44 ID:xm46Ufi2.net: レースに向けてトレーニングしたいとか長距離走ると後半バテちゃうとかいう場合、運動強度を管理するのに有った方がいい
お気楽にサイクリングする程度なら無くていい
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 07:04:36.70 ID:K6lhD0en.net: 使ったことないけど洗濯が面倒くさそうだね。
連休とかで使ったらとんでもない匂いになりそう。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 07:29:29.46 ID:26/5crFd.net: うんまさしく初心者っぽい発想、いいね！
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 09:38:06.36 ID:wD+P9JhT.net: 心拍計はあった方が安全だよ
ガイつーならかなり安く買えるはず
サイコンとは別に腕時計式のを持っているとジョギングでも使えるよ
無くても困らないけど
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 10:05:45.42 ID:qwrkgbMw.net: 心拍ですが、運動中150くらいで推移している途中で突然200台になってすぐ戻ることがあります。
ダッシをかけたわけでもないのに突然です。
安静時はそんなことはなく50前後で安定しています。
全く自覚症状は無いのですが、これは不整脈でしょうか？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 10:09:18.99 ID:26/5crFd.net: なんで機械の方を疑わないの？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 10:11:16.85 ID:YEcg//SX.net: 機械の方が優秀だという劣等感があるんでしょう
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 10:33:13.13 ID:djJGNVTj.net: 1万2万の心拍計ましては激しい運動中に正確な計測ができると思うのが間違い。
医療用は数十万する。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 11:42:27.42 ID:GuIrQJ+u.net: どうせ手首式とかBluetoothセンサーの乳バンド式とかだろう
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 12:07:42.59 ID:uDKhut6J.net: >>646
脱脂が何だって？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 14:51:43.12 ID:IFAOnm8f.net: 心拍というのは即ち心臓の収縮回数なのにいきなり200とか心臓さんしんじゃう
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 15:10:02.72 ID:JIeLZ4w3.net: >>643
レーパン、ヘルメットの内装、靴下、肌着よりは臭くならないから大丈夫
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 16:12:58.30 ID:kR+Du22q.net: >>652
細かいこといって申し訳ないけど、拍動の間隔から1分間の換算をするわけだから一気になっても平気(負担は普通よりある)
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 16:52:39.77 ID:hYWEP+Bw.net: リアキャリアって初心者でもつけられますかね？ちなみにミノウラMT800Nを買おうと思ってます。
つけるのはクロモリのロードバイクです。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 16:58:13.96 ID:fMtXTTP5.net: >>655
ダボ穴があれば。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 17:28:09.17 ID:hYWEP+Bw.net: >>656
ありますね…工具とかってどんなの必要なんですか？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 17:35:46.49 ID:I6eX3RF1.net: >>657
8mmスパナがあれば、六角レンチは付属しているようですね
http://www.minoura.jp/data/cargo/rear/mt-800n-jt0.pdf
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 17:39:04.42 ID:I6eX3RF1.net: >>658　追記
700Ｃホイール車に取り付けるには、これが必要みたいですよ
http://www.minoura.jp/japan/rack/rear/fb-adapter.html
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 18:04:56.62 ID:hYWEP+Bw.net: >>658
>>659
だいたいわかった気がします。ありがとうございます。自分で付けるの挑戦しようと思います
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 20:48:42.71 ID:6WFM+Q+s.net: ツル巻きスプリングなくしました。
買ってつけたほうがいい？
ちなみにどこで買えるの？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 22:48:10.51 ID:10Vz3z0a.net: ホイールとかタイヤとかまとめて欲しいのですが
ネット通販でのまとまったものを検索できるワードを教えてください
あとおすすめのサイトなどあったら教えてください
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 22:53:09.22 ID:n3bDFcRq.net: >>662
マヴィック買えば解決するが、どうせタイヤやチューブは消耗品だよ？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 22:58:13.48 ID:fswCiOtF.net: >>661
どこでも売ってるが　無くても良い物だけどな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 23:01:18.98 ID:i9dCK41p.net: >>662
アスキー
ちゃりんこ倶楽部
wiggle
アマゾン
アサヒ
かな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 23:07:13.73 ID:fswCiOtF.net: >>662
何も分からん初心者なのに、もうホイール買い換えるの？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 23:11:37.35 ID:i9dCK41p.net: 買ってみて学ぶこともあるよ
授業料だな
おれもずいぶん授業料払ってきたよ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 23:18:04.00 ID:fswCiOtF.net: >>667
何でも物のせいにするから買い換えが止まらないんじゃね？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 23:30:42.81 ID:i9dCK41p.net: いやもうベストチョイスできたからなーんも買わなくなったよ
ガイつーが安い時代だったしね
やはりフラッグシップから安物までとりあえず使ってみないとね違いがわからないよ
安いものより高いモノのほうが満足度は高いけど
使用目的で安いもので充分なことも多いよ
サイコンなんか結局は有線の一番安いのが使い安いし
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 00:58:21.37 ID:5tbpyKDH.net: サイコンとライトは沼だね
まぁバッテリー持って行ってスマホでいいんじゃね？

ロード一台目でよく分からないならライトはボルト300-400、サイコンは無しで良い
下手に買うと気が付いたら沼にいることになる
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 01:03:23.56 ID:W+oyKVRi.net: ベストな尾灯が無い
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 01:06:33.19 ID:/e1unAdj.net: 俺もサイコンは速度、距離の有線だわ
ふと時間見れて累計距離は分かる方が良い
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 01:11:41.11 ID:KoZWllSB.net: >>671
150円ので十分
http://www.ebay.com/itm/131370036387
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 06:20:48.54 ID:g+vYwXHQ.net: 新型カンパコーラスのFDでたすき掛けしたときに擦れるのですが3クリックの内のあいだの２つに持ってくると鳴りが治まります。
この調整って普通ですか？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 07:15:19.80 ID:NMzXDoEw.net: いわゆるトリム操作だからそれでおk
カンパはインナー側トリム2段+アウターはトリム無しで3段
ワイヤー伸びてくると刻みが増えたりするのでその時は再調整
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 07:15:51.31 ID:NMzXDoEw.net: 下げ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 07:50:58.24 ID:g+vYwXHQ.net: >>675
ありがとうございます😃
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 11:49:47.00 ID:tq5hHIBA.net: 7部組み立てのロードを組み立てるのにトルクレンチを購入しようと考えています。
お勧めのものがあれば教えて下さい。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:01:24.53 ID:MQGouELi.net: amazonで売ってるPWTのやつ
デジタル、アナログは予算しだいで
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:08:38.33 ID:gN+TPuud.net: >>678
既にラチェットレンチを持ってるならコレ↓で必要十分。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/45/30/item100000033045.html
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:57:17.45 ID:CJxgA1MI.net: こんなもん精度がよろしくないからすぐに使いもんにならんぞ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 13:13:27.20 ID:Dtj5165N.net: 精度と耐久性は全く別問題
それにこのタイプはトルクレンチでは最も単純な構造なので、構造的に精度耐久性信頼性を高くコストを低くしやすい
この商品そのものはどうだか知らんけど
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 13:46:02.71 ID:S6YQm0Ag.net: >>682
トルクかけたときの精度と道具の完成度として精度とで言いたいことが変わるんじゃない？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 14:45:13.60 ID:dbxAYiwQ.net: >>678
https://www.tohnichi.co.jp/products/detail/57
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 16:58:17.58 ID:tYK7FSKB.net: >>666
別にいいだろ、俺も買って2月せずに買い換えた
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 17:18:53.31 ID:cBSOxR8O.net: >>662みたいなのはメーカーやショップにとっては美味しい養分だからな
あるいみ大切にすべき存在
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 17:33:45.67 ID:gN+TPuud.net: >>686
適当に選んで後にグレードアップに金を落とす人は
2度3度と旨味があるからね。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 17:45:21.98 ID:mpnRnm7f.net: でも安いのにフレームがそこそこ良くてなかなか次のを買えないならグレードアップは悪手ではないよ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 17:48:54.95 ID:gN+TPuud.net: >>688
そう言う売り方が一番良い売り方なんだよ。

自分のコンポは5800系105だが新型のR4000系クラリスの
クランクデザインが気になって仕方ない。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 17:55:57.50 ID:gN+TPuud.net: 御免、R3000系SORAだった。
ttp://www.cyclowired.jp/lifenews/node/192823
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 22:04:48.22 ID:4EntT+va.net: ヒルクライムで1km/hあげるの辛いです
速度上がって増えるのって空気抵抗が主だと思うけどなぜ坂だと速度上げ辛いの？
速度を上げるのにパワーが平地よりも必要なのは理解できるけど、無理やり速度上げたら、巡行に使うパワーって1km/h程度の差なら対して無い気がします
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 22:18:03.70 ID:+yrlOLWz.net: 位置エネルギーってのを知ってりゃこんな質問はせんか
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 22:22:30.77 ID:rgcu4P3r.net: 平地で30km/hで走ってるのと坂で10km/hで走ってるのが同じ負荷だとすると平地30から31にするには3.3%パワー増やせばいいけど坂で10を11にするには10%もパワーあげないといけないから
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 23:02:49.25 ID:nQcMk1+9.net: 重いギアでスタートすると最初は重いけど
速度が出てくると軽くなる
坂はそのスタート状態が続く
イメージ的にはこんな感じかな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 23:23:56.70 ID:b0mbe83s.net: 登る力が弱ければ8000ｍ峰はもちろん、宇宙にももっと簡単に行けただろうなぁ
今頃火星でジャガイモ栽培しているかもしれん
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 00:08:37.13 ID:82B60Rc/.net: 全ては重力があるからだろ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 00:12:10.11 ID:xxMnZ05n.net: >>695
最後のは独り残されてるんですがそれは
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 08:01:25.60 ID:Y0lyQum0.net: 質問です。
知人より、BH Deseoというバイク(レストアベース)を貰いました。
クロモリフレームでコンポはSORA 3400です。
インプレをググってみても不人気だったみたいでヒットしません。このバイクの評価を教えて下さい。はたして手間と金かけて直す価値はあるのでしょうか？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 08:10:25.37 ID:+rEkngXf.net: >>698
BHの100周年記念で発売されたコンフォート系のクロモリロードだよ
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/17350
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-795.html
2012年頃に大量に余った在庫を67％引きという超絶価格で放出したので一時低価格ロードスレで話題になった
ちょっと乗らせて貰ったけど前三角は意外とカッチリしててリアは柔かめで値段なりにしっかりしてるバイクだと思う
レイノルズ525チューブでリアステー側はシンプルだけどフロント側はヘッドパーツ周辺も高級感出てて悪くないと思う
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 10:07:38.68 ID:f3xyhia5.net: aliexpressでサーヴェロS5やデローザSキングのフレームが500～600USドルで
売られてるけど、これらは模造品なんでしょうか？
いわゆる中華カーボンてやつ？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 10:12:09.18 ID:+L1n4BIF.net: ココイチ印のカツが格安で売られたら買うのかって話だよ。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 12:26:25.53 ID:Y0lyQum0.net: >>699
なるほど、良さそうなバイクですね。
もらったモノはSORAコンポなので2012の叩き売りのみたいです。ヒマみてコツコツとレストアしてみます。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:06:36.02 ID:Gq8DrqHm.net: ガラスコーティングした方いますか？
マットブラックのフレームにコーティングしたいけど、マットな質感が無くなるんじゃないかと不安なんだけど…
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:12:52.43 ID:huuQ7FeR.net: なんどもなんども同じ質問しやがって！
検索とか過去スレ見てからコイヤ！クズ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:13:50.60 ID:n+ESnMDz.net: >>703
土日にやってたサイクルモードでガラスコーティングしてあるの見たけどコーティングされてるのか分からない程度にはマットだったよ
メーカーは覚えてないからあとは自分で調べてね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:22:07.73 ID:ndHUCUUN.net: >>703
ガラスコーティングは知らんがワコーズの「バリアスコート」を俺は使っている。
以上
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:35:20.23 ID:eIJX9mOd.net: おすすめのケーブルロックとかある？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:40:07.80 ID:6rwZiw4+.net: >>707
無い　ケーブルは全部ボルクリで瞬殺される
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:50:55.26 ID:eIJX9mOd.net: >>708
知らんかった
なんのロックなら大丈夫なの？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:53:00.46 ID:+L1n4BIF.net: 鍵スレ行って相談してこい
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:59:02.91 ID:x+xBuzjL.net: 鍵スレちょうど立ったとこだな
U字地球ダブルロックさいっつよらしいけど場所と取り回しの問題で個人的にはU字+ワイヤー地球ロックにしてる
チェーンの方がいいんだろうけど買った時そこまで知らんかった
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:01:27.21 ID:geBa/0m2.net: ウルトラロボットアームロック、　かてーな！！EX　、tate　好きなの買え
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:14:45.04 ID:eIJX9mOd.net: ちょっと鍵スレとやらに行ってくるね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:30:18.55 ID:V4wihjsP.net: tateは辞めとけ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:41:40.95 ID:6rwZiw4+.net: TATE 素手で破壊(ユルユルロックはダメヨ).wmv
https://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:57:11.01 ID:YuBpG70w.net: 最近ロード買った超初心者ですけど
たまーに8万のロードはだめだとか言う人いるじゃないですか、でもgiantとかmeridaとかちゃんとしたメーカーのロードなら文句ないですよね？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:03:49.60 ID:TAPOWqzX.net: だめだ言うヤツには駄目なのはおまえの貧脚とおつむだと言え
以上
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:03:59.37 ID:6rwZiw4+.net: >>716
気にしないでとりあえず乗りまくれ
1日100マイル走るようになる頃には買い換えたくなるかも知れんが
まずは乗りまくれ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:05:02.20 ID:9Z+9NRc/.net: ないどす
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:05:25.00 ID:TAPOWqzX.net: 100マイル言いたいだけだよね
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:08:13.08 ID:io1TGtWn.net: ロード買って１周間目くらいで東京湾一周２００km走った私はどうすればいいですか？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:09:46.68 ID:HJOEqJ2j.net: >>721
漢字の勉強すれば？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:12:28.86 ID:TAPOWqzX.net: 標高差ねえからどうもしない普通
ほめて欲しいの？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:24:14.66 ID:huuQ7FeR.net: おっさんでも250キロ走ったしな
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:27:26.45 ID:Bb3LJz+I.net: ポジション出てない内に根性で行くのはなかなかヤルな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:32:17.59 ID:yk7bGkIo.net: >>716
メジャーメーカーだし、しっかり整備してくれる店と付き合えば十分走れるはず。
スーパーアスリートが乗れば草レース優勝できるくらいの機材能力はある。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:35:12.21 ID:sxdBGcQc.net: >>715
明らかにこれで折れそうに見えて折れるから不思議だ
アイデア段階で考えなかったのか

ワイヤー錠+U字が安定だと思う
頑丈なのは重いし
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:35:34.68 ID:6rwZiw4+.net: >>721
キャノンボール
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 18:05:16.27 ID:mmQso1vP.net: 平地に住んでるのはいいよな
うちの周りで200km走ると獲得標高3000行くわ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 18:09:09.15 ID:p2oBQptF.net: 同じとこぐるぐる回っとけよｗ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 18:38:24.21 ID:t8tQd63Q.net: ロード買った日に9999999999999999999999999999km走った私はどうすればいいですか
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 18:45:21.50 ID:t2b6NcgF.net: >>731
ยินดีต้อนรับสู่ บุรีบุรี すればいいと思います
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 20:19:45.97 ID:yyr8WOmT.net: >>701
販売してたアブヤスは今でも客でいっばいだよ。
廃棄カツだろうがなんだろうがまったく意に介せず安けりゃいいという客が多いらしい。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 20:35:10.46 ID:Nns8M4J9.net: >>729
周りが平地しかないからヒルクライムするのに、まず50㎞走らないといけないから羨ましい
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 20:36:07.92 ID:1mJB0Lga.net: 後ろから抜いて10秒もするかしないかで
元の自分のスピードより遅くなる人がいるのですが
すぐ抜き返すのも感じ悪いし
しばらく我慢して、それでもルートが同じなら抜き返すのですが
皆さんはどのようにされてますか？

後ろについて存在をアピールをしてくれると抜いてもらうか自分の速度を上げるか
判断できて助かるんですがそれはさすがに横暴ですかね
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 20:49:47.41 ID:PYnCQ5mQ.net: 俺は止まって休憩する
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 20:54:28.25 ID:huuQ7FeR.net: 勝手にレースして抜いたら遅くなる馬鹿は少ないがいるな
気にしないで抜くけど
んなもん気にする方がおかしいだろ？自動車でもお前そうしてんの？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 20:55:34.41 ID:DbqwCWFT.net: 高ケイデンスで抜くと対抗意識もたれることあるけど
相手と同じか遅いくらいのケイデンスで抜き去るとそれで終わる

信号のタイミング合わせるために遅く走ってたら
抜かれるけど、その先にある軽い上りで
相手が立ち漕ぎしてるところを座ったまま軽く抜き去ると
それ以降は信号待ちでも前に出られることすらなくなったりする
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 21:14:38.89 ID:vT15tb9i.net: 短い上りは平地で勢いつけた奴の勝ちだからな
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:29:07.78 ID:iOYRp1tU.net: ダンシングで上手く自転車を振れないんだけど、コツを教えてください
ほとんど身体も自転車も振らずに縦に踏む感じのダンシングしか出来ません
振るとバランスが崩れて長続きしない感じです
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:34:16.93 ID:yDjL8QYX.net: 1～2段ギア重くしてダンシングしてみてください
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:37:21.52 ID:pm84k1Kn.net: >>740
フラットペダル？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:44:35.46 ID:nDB02ZMs.net: >>734
家から50m走るとヒルクライム
平地がないのもつらいよ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:48:09.65 ID:DbqwCWFT.net: >>740
振るってことだけを意識しすぎてるんじゃない？

基本的にはダンシングの振りの速度は片方のペダルに体重を乗せ
ペダルが落ちる速度にタイミングや振り幅を調節しながら合わせる

ペダルが降りきってないのに逆に振ろうとしてたり
降りきってるのにワンテンポ遅いとか
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:54:21.78 ID:mH5OJeUm.net: >>740
意識的に振るもんじゃなくね？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:56:11.17 ID:DbqwCWFT.net: >>740
あと、腰の高さを一定に保ててないのかも

ママチャリみたいにサドルよりもハンドルが高いと
腰が上下しても肘や腕で調節できちゃうけど
ロードみたいにハンドルが低いとそれが出来ないから
バランスなどが取り難いのかも
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:57:48.82 ID:+L1n4BIF.net: 別に振らんでもいいと思う。
結果として振られるならともかく。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:57:57.59 ID:6rwZiw4+.net: >>740
重心が後ろすぎなんじゃ？
10cm頭を前に出してみて
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 04:41:57.14 ID:Yrv6W/Za.net: >>740
https://www.youtube.com/watch?v=Vc54j_0busY
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 06:19:12.42 ID:NWjH7btR.net: よく雑誌に乗ってるサドル高のセッティング係数、股下×0.89とか0.87とかありますけど
アレってシューズも込みの係数ですか？
（勿論、各自微調整は必要として）
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 06:51:48.73 ID:ZwtQlPYf.net: >>750
裸足やろ
ん、どこにシューズ挟む気だ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 06:59:41.69 ID:NWjH7btR.net: >>751
じゃ、係数＋シューズ＆クリートが正解ですか？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 07:20:08.06 ID:ZwtQlPYf.net: >>752
裸足で股下を測って、係数かける
サドル中央上部とBB 中心がその長さになるよう調整

踵をペダルに付ける方法と混ざってる？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:03:07.78 ID:AR0jzJyn.net: ヨワペから入ってきたニワカはダンシングって言うとマキシマ先輩のピークスパイダ～だからなぁ・・・
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:12:07.35 ID:lTjEAJ8d.net: 急に何？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:27:42.96 ID:vaqtqM4x.net: >>755
ニワカの相手しちゃいけません
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:47:26.81 ID:Yrv6W/Za.net: >>753
ペダルに踵を乗せて高さを調整するのは簡易的で
股下×係数（0.88）の数値で調整するのが正しい。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:10:20.64 ID:vtAzP0zO.net: 跨って踵で合わせるのが一番いい気がする
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:19:20.00 ID:RdIaxgR5.net: 乗り込んで調整するからどっちでもいいよ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:25:40.16 ID:qHOmKfny.net: >>735
ソイツはオマエさんを抜くまで頑張ろうと
最後に踏ん張って目的完了したんだから
抜くなり、後ろにつくなり好きにすれば良い
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:32:07.10 ID:3BpVwEUs.net: >>757
それクリート位置で全然変わってくるからなｗ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:52:00.64 ID:lTjEAJ8d.net: なんか踵を上げ気味で漕ぐと膝に違和感がある
やっぱ水平がいいのだろうか
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:54:35.18 ID:7dgjhwgX.net: 慣れの問題じゃね
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:09:58.40 ID:3BpVwEUs.net: >>762
ペダリングは個人差が大きいから、コレっていう正解はないよ
自分で見つけていくしか無いわ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:28:56.64 ID:tbemporZ.net: >>762
水平だとアキレス腱伸びっぱで効率も落ちる
良いこと無いから早くクセ直した方が良い
あと、サドルの高さは適正かな？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:57:44.77 ID:3hD4cvQt.net: >>757
どっちもあくまで目安
本格的にやるならフィッティング
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:00:37.85 ID:OQhXep39.net: メリダのscultura400買ったんだけどどうやら近所の中学生と被ったらしい...
なんかすごいショックなんだけどこの気持ちわかる人いる...？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:05:58.26 ID:acV7ntJV.net: 他人と被ることいちいち気にしてたらメジャーメーカーのバイクなんて買えんわな
各モデル1～2色ぐらいしかバリエーション無いのがほとんどだし
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:27:11.66 ID:+AWQJtYK.net: お前にはなんでホームセンターにラッカースプレーが売っているのか理解できていないのか？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:34:51.64 ID:IyoPq42S.net: それより千切られないようにがんばれ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:43:13.47 ID:Ylc8n6ZZ.net: >>767
気にしい乙としか
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:43:23.32 ID:MLpJDJNn.net: >>757
それ、踵をで計ったときの平均値を係数にしただけのものでしょ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:49:55.91 ID:VLyAmih/.net: 0.88とかは短足が適用できないから荒れる。
1.09かけてクランク長引くといいよ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:04:16.92 ID:OQhXep39.net: >>771
まあな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:09:56.58 ID:wxjzCeWx.net: >>767
装備品で違いを出せば気が紛れる
安いところで行くとバーテープとかボトルケージとか

それでも気になるならお前自身がその車体を気に入ってないってことだから
その車体を買ったことが間違いって分かる
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:17:36.26 ID:HBjoSBFw.net: >>767
電デュラにして違いを見せつけてやりなさい
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:27:50.71 ID:jI/WUFWF.net: >>767
一見同じように見えますが、
フォーム、ペダリング、パワー、操作、セッティング、メンテナンス状態、
何もかもが違ってくる
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:29:32.30 ID:UfZi3Uej.net: 中学生とってのが嫌なんだろ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:30:13.78 ID:EyVeWtps.net: >>703
>>705のはクレストヨンドのガラスの鎧って恥ずかしい名前のやつだね
確かにマットな質感残ってたよ
ガラスの鎧、カガミの甲冑、ガラスの盾、俺はマットじゃないから全部やるつもり
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:36:24.75 ID:OQhXep39.net: >>775 >>776 >>777
ありがとうなんとなく気が楽になった気がする
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:43:36.27 ID:+AWQJtYK.net: 769への礼を忘れているぞ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:48:37.05 ID:ZJlZyUT7.net: 中学生の方もどこぞのおっさんが同じチャリ乗ってるとか嫌だろ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:50:00.71 ID:e6+NeBS/.net: >>767
中学生じゃウェアとか持ってないでしょ？ノーヘルもいるし
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:00:32.23 ID:ZJlZyUT7.net: エントリーモデルのアルミロードでかっこだけはピッチピチのキノコヘルメット決めてるおっさんとか嫌すぎるだろ
むしろ中学生あたりが学生服のスラックスまくりあげて颯爽と乗ってたほうが様になる
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:29:31.90 ID:UUFFd4ax.net: 中学生の自転車を盗んで川に投げ捨てればいいじゃん
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:30:36.65 ID:+AWQJtYK.net: 769への礼を忘れているぞ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:32:01.79 ID:acV7ntJV.net: (´・ω・｀)
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:34:02.32 ID:8zKR/d0X.net: あ？お？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:02:45.96 ID:xHT0bWD4.net: コンポを電ヅラに換えても中学生にはわからないだろ　ホイールをディープに換えるとか　一目でわかるようなほうがいいんじゃない？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:04:58.75 ID:olRwSByK.net: ディスクホイール買ってアニメの絵を貼って痛チャリにすれば大きな違いが生まれるぞ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:14:14.36 ID:orzo/EvH.net: ぜってーいやだ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:16:25.54 ID:OQhXep39.net: ありがとうここの人達ってなんだかんだちゃんとアドバイスくれるよね
お菓子作り質問スレとは大違いだわ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:17:38.71 ID:+AWQJtYK.net: 769への礼を忘れているぞ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:21:34.55 ID:8zKR/d0X.net: あ？お？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 01:22:16.07 ID:Fyx3gfCk.net: 最近初めて買ったんだけど足がつかなくてサイズ間違えたのかと思ってた
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 02:29:37.69 ID:PYA317Ch.net: >>750
よく言われるサドル高のセッティングの計算ってやつは、すごくいい加減な目安に過ぎないよ。
クランク長によってもサドル高は全然変わるものだから、クランク長が計算式に入ってないのはおかしいし。
レーパンのパッドの有無や、クリートの高さ、つま先を下げるぺダリングかどうかでも理想のサドル高は変わるし。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 02:58:55.20 ID:qLdCVGU3.net: 目安の意味わかってます？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 04:45:16.02 ID:jh1Gdm27.net: 3本ローラーの購入を検討中
軽量鉄骨の賃貸マンションの1階角部屋で隣室は階段を挟んでる
線路沿いなので二重サッシで防音は問題ないと思うけど上階に振動が伝わらないか心配

集合住宅で3本ローラー使ってる方にアドバイスをいただきたいです
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 06:58:22.67 ID:/PuWLrpj.net: 買う前に走ればいいのでは？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 07:26:11.22 ID:7TKFeQ8x.net: >>798
上階にも振動伝わるぞ
やめとけ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:13:46.36 ID:2mQZAPP6.net: >>767
メリダなんか買うからだよ。
地域によっては、イオンバイクで買ったヤツかぁ。
って言われるからね。
生まれの不幸を呪うしかないね。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:18:44.41 ID:2mQZAPP6.net: >>706
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:24:34.29 ID:72XXmxKH.net: >>776
それ返って逆効果な気が
中学生相手にムキになって張り合ってるように見られかねん
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 10:03:49.52 ID:QFUX8u24.net: >>798
ホムセンで防震ゴム買って使っている。今のところクレームは来てない
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:28:35.96 ID:u7qRztB7.net: >>798
これ作ればOK
https://i.ytimg.com/vi/HE1aDr81iAA/hqdefault.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=HE1aDr81iAA
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 12:35:30.54 ID:Co6kG+04.net: ロードに関してはほんと馬鹿だよなあって思う疑問がある
何でロードは７００ｃにこだわるのだろうか。まあ国際レースでの規格で合わせてあるのだろうが、
今では一般人でも趣味で乗る人が多いのだからいい加減にホイールのサイズを６５０ｃとか６００ｃなど
小さめのホイールもバンバンと出せと思う

ホイールのサイズありきでフレームサイズを調整しているから背の低い人だと
フレームがスローピングになったり、無理して大きめサイズにしてサドルの高さが低く見えてダサくなる
ホイールのサイズが小さくできればそれらの見た目的な部分は解消される
性能的（大径のほうが速度が維持しやすい）、コスト的（規格外だから余計な製造費がかかる）な部分は落ちるかも知れんが、
割高になっても特注で作るなり出来るようにならないものか
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 12:45:52.02 ID:Wjshm/V+.net: >>806
よほどのチビでなければ700cで普通に乗れるからな
完組ホイールや高性能タイヤの存在を考えたら700cから離れる意味がない

どうしても650cで乗りたいならオーダーフレーム＆手組みホイール買えばOK
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:04:40.48 ID:Mo3XbeEM.net: >>806
もっともだけど、案外あるぞ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:14:55.93 ID:vyviGlNf.net: >>806
小さい人の意見ですね
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:20:55.73 ID:/PuWLrpj.net: >>806
企画が同じだと効率よくパーツの管理もできるからな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:22:30.85 ID:Co6kG+04.net: >>807>>808
普通に乗れるけど見た目がダサくなる事は避けられない
ホリゾンタルに憧れるも実際にはスローピングを勧められる
ロードはポジションにシビアだから当然そうせざるを得ない

たしかに数少ないけど小径ホイールのロードもあるが、デザインやメーカーを選べる種類が少ない
MTBは２４インチ、２６インチ、２７．５インチ、２９インチと幅広い径のタイヤが数多くのメーカーが出している
それに比べてロード人口のほうが多いのにホイールサイズの種類がは圧倒的に少ないのがおかしいという事
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:32:30.37 ID:2gIfT5iW.net: 嫁のは普通に650cのフレーム買って組んでやったぞ
そっちがいい人は自分でなんとかするだろ
700cだって小さい人向けのフレームが出てるから好みの問題じゃないっすかね
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:36:34.10 ID:2mQZAPP6.net: スローピングへの偏見が。
拘り過ぎじゃない？
どんなフレームでもきっちり詰めてるバイクは姿がいい。
ロードバイクは、最終的にはライダーの気持ちだから。
まあ、スポーツでも仕事でもそうなんだけど。
道具や状況のマイナスと思える要因を越えられる人間しか評価されないからなあ。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:36:42.13 ID:SOZeO33c.net: >>811
ん～、気持ちは判るがなかなか難しいだろうなぁ。
レギュレーションの事もそうだけど、メーカーは商売でやってるわけだし用意するのに金かかる事はなるべくしたくないだろうし。
MTBは用途が細分化されているせいもあり規格が多いね。
一部で同一用途で小さいフレームサイズだとリム径が違うのもあるけど、
これはレギュレーションの縛りがロードに較べて緩いメリットかな。
平均から外れると不可能だったり困難だったり、金や時間がかかったり、妥協が必要になる事増えるのは仕方ないと思うよ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:57:30.57 ID:pqPlW4+Q.net: >>813
R32のBNRが欲しいと言ってる人間に玩具みたいなガチしたR34BNR勧めるアホディーラーマンと
同じ事言ってるぞお前
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:08:22.18 ID:HCEdAk1a.net: >>798
3本ローラー台はかなりうるさいよ。ペダリングの改善を目的に回すなら
ハイケイデンスになるだろうから尚更
音の伝わりやすい軽量鉄骨マンションなら止めとけ
その条件なら固定ローラー台なら何とかなるだろ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:10:32.55 ID:+5ejbnla.net: >>803
相手よりも自分の気持ちの問題でしょフレームから組むんしゃない場合、吊るしに自分で手を入れてオンリーワンにしていく
サイコンでもいいし、ホイールでもいいし
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:11:58.75 ID:Co6kG+04.net: >>813
偏見ではないが、ロードと言えばホリゾンタルに憧れる人も多い
それなのに届いてみたのが自分のイメージした形ではない自転車・・・だとしたらがっかりだろう
カタログで見たその形が気にったのならその形で乗りたいものである

別に形状が変わっても乗れればそれで良いという人にまで同調させるつもりはない
>>814
レースの世界ではようやくディスクブレーキやサスペンションを取り入れだしたりして
MTBのほうがそういった技術面はいち早く取り入れている感じがする
ステージが違えど、過酷な路面を走るMTBのほうがどうしても技術的に先行するのは当然だからだろうか
ロードは歴史こそ長いが、「進化」という過程では他の自転車よりも後れをとっている気もする
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:17:12.64 ID:WsWktGVv.net: 足が届かないんだったら26インチのロード買えよ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:18:11.18 ID:xAGsPaQf.net: 毎年新型出さないといけない業界じゃ幅広いサイズ展開は厳しいよね
在庫になっても定番商品で何年後でも売れるならいいけど
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:21:18.00 ID:2tYTio3J.net: >>818
>> ロードは歴史こそ長いが、「進化」という過程では他の自転車よりも後れをとっている気もする
そりゃしょうがない。ワザとそうしているんだから。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:22:09.82 ID:Mo3XbeEM.net: ロードは水分すら水以外は邪道とか言うからな
偉い人が伝統好きだから仕方ない
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:22:10.00 ID:2gIfT5iW.net: コストを理解出来ない人って一定数居るよね
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:29:24.28 ID:Wjshm/V+.net: >>811みたいにチビなのにホリゾンタルフレーム乗りたい人間はオーダーフレームとオーダーホイールで組めば良いだけの話じゃん
なんで企業の通常ラインナップに特殊体型向けを用意して、そのコストを一般体型人が負担しないといけないんだ？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:38:36.54 ID:2mQZAPP6.net: >>818
えっと。
オレの場合は、正規取り扱い店で納得行く迄説明を受けて、購入してる。
同型車もきちんと展示されていて、見て触って納得して、試乗出来れば試乗して購入出来るので、こんなはずじゃなかったなんて事はない。
と言うか、車輪の付いた乗り物は、責任を持って乗るべきだと思っているので、カタログで、イメージでなんて買い物は出来ない。
ホリゾンタルフレームは確かに自転車の一つの完成形だと思うよ。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:40:15.25 ID:2mQZAPP6.net: >>815
例え方がおかしい。
よく文章を読んで理解してください。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:53:58.56 ID:2gIfT5iW.net: >>826
単にちょっと車の知識を披露したかったんでしょ
披露するほどでも無い上に見当違いの例え話だけど
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:55:22.85 ID:Co6kG+04.net: MTBはチビでもサイズの見合うバイクをデザインやメーカーを選べて沢山種類もあるのに
ロードは規格に雁字搦め過ぎてチビは理想の形状のバイクには乗れないのが気に食わんのだボケカスクソが
オーダーで買うも時間や費用もかかるし好きなメーカーで小径ホイールに合わせてフレーム作ってくれるとこなんてすくねえし
長身が全て有利じゃねえかよシネバーカバーカ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:58:13.58 ID:mIqdhIqK.net: ホリゾンタル原理主義者って何者？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:07:32.13 ID:Mo3XbeEM.net: 背が低い一般人が650使うなら、クロモリホリゾンタルか、アルミやカーボンならスローピングだね
割高ならカーボンのホリゾンタルもあるけど
買う人増えればラインナップ増えるでしょ

まあ世界規模、男女比じゃ650必要な人は少ないしな
少数派はお金出すか何かを妥協しなきゃ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:13:46.11 ID:5JrIAF4z.net: ホビット乙
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:14:08.50 ID:QFUX8u24.net: >>828
チビボウスはセノビック飲んで寝ろw
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:14:51.11 ID:tU4/Vjg7.net: まぁあえて言うけどスローピングとかダサくて見られたもんじゃない
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:18:30.08 ID:Co6kG+04.net: そもそもなぜロードの規格が７００ｃって決めたんだよ
MTBの２６インチだって開発者がたまたま物置に転がってたホイールが２６インチだったからそれを付けてMTBを作った
しかしレースや技術お進歩により今では２６インチよりも大径ホイールのほうが有利という科学的データが証明されて大径が増えた

ロードだって元々は速さ追及に何の根拠もない７００ｃを付けたわけだろ？
ロードバイクの開発者がチビだったら６００ｃのホイールがロードでは当たり前になっていたかもしれないしその逆もしかりだ
納得いかねーんだよクソチビが、やんのかこら、あーん？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:19:26.10 ID:2mQZAPP6.net: >>833
じゃあ言わなくていいから。
スレ違いだからね。
そもそも。
落ち着いてね。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 16:06:14.65 ID:i6hp0AQH.net: 俺様理論をつらつら書いてる奴は文の最期に
(個人の感想です)
って付けてくれよ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 16:07:34.83 ID:AQU/lZXC.net: 今更650ｃは厳しい
何故って、店じゃ全然チューブおいてないし　タイヤとホイールも見ない
チューブは尼　ホイールはウィグル　の通販しか選択肢ねぇ

絶滅寸前の規格乗っていてすいません。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 16:11:43.88 ID:w70W0tKh.net: 三行以上の文は必ず馬鹿意見だから飛ばすようにした方がいいよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 16:13:46.01 ID:2gIfT5iW.net: >>837
別に通販でも問題無いけどね
どうせパンクは自前だしホイール以外のパーツは共通だし
ホイールの供給が止まってオーバーホールも効かなくなったら諦めるさ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 16:38:09.00 ID:Co6kG+04.net: >>837
それがいかんのだ
今さら何をしても無駄だとかなんだのと決めつけてしまえば先が見通せなくなっていつまでも進歩しない
MTBはそれらを打開して切り開きさまざまなジャンルで活躍できる
だがロードは一つのくくりから脱出できずにいつまでも殻の中に閉じこもってばかり
ここで長文を嫌って何でも馬鹿意見と決めつける引きこもりと同じようにな
自分の都合のいい事は同意し、論理的な現実論を語れば逃避する・・・まさにロード界と同じじゃねえかｗ
類は友を呼ぶ、殻から抜け出せないそういう人種が集まるのもうなずける気がする
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 16:58:22.54 ID:5JrIAF4z.net: ホビット専用スレあるんだからそっちでやれ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 17:00:30.37 ID:tU4/Vjg7.net: ほんとにチビって気が短いよな…短いのは身体だけにしとけっての
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 17:02:55.63 ID://A4rjgu.net: ネットの妄想に浸ってないでメーカーに企画書送れよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 17:28:59.30 ID:AQU/lZXC.net: まぁタイオガとパナがチューブにタイヤ作ってるからまだ大丈夫
ホイールは国産はもうあきらめた
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 17:52:42.30 ID:Y6hbKJDf.net: 進化を重視するならホリゾンタルという伝統的様式に固執せず
スローピングを受け入れろよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 17:55:42.78 ID:Co6kG+04.net: >>843
正義心が強い国民が政治家になっても組織が巨大過ぎて正論や正義が通用せず
逆に圧力や金をちらつかせて悪意染めるほうに導く国会議員や役人のように
一個人がメーカーに企画書送ったところで一文も読まれずにゴミ箱行き

世の中の企業はスポンサーと上層部の老害と政治家だけで決められる
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 18:32:51.19 ID:sWiYtGX7.net: メンドクセー野郎だな。
実現しもしない事をいつまでもネチネチ、気持ち悪いんだよ
短足チビはホリゾンタル叫びながらミニベロにでも乗っとけｗｗ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 18:36:33.97 ID:Co6kG+04.net: >>847
こちらからしたらオメーのほうがメンドクセーんだよ
自分が都合悪いからって何でもメンドクセー人間扱いスンナ
そういう人間をメンドクセーって言うんだよクソボケー
849 ：名無し：2016/03/09(水) 18:40:27.10 ID:Vug0Uaoe.net: カッコイイなぁ～
欲しい♪
http://item.rakuten.co.jp/norukyoto/10000001/
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 18:44:47.30 ID:hsEeSvRm.net: クランクを52/36から50/34に変更します。
チェーンのコマが余る（余裕）ができると思うのですが、処理をしたほうがいいのでしょうか？
処理する場合どのように行えばよいでしょうか？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 18:47:14.16 ID:l17yXqba.net: >>848
都合が悪いんじゃなく、売れないから廃れただけやん
そもそも、スポーツバイクの主力は欧米なんだから
欧米基準のサイズで商品展開するのは企業として正しい。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 19:09:12.75 ID:WsWktGVv.net: >>850
52/39から50/34に換えたけど　何もしてないよ　本当はチェーンを切って短くしたほうがいいんだろうけど
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 19:11:10.16 ID:ZQfZS6iW.net: 西洋で平均身長が160台みたいな国なんてないから、こっちが合わせないとな
中古の高級MTBにセラミックベアリング入れて最軽量スリックとXTR入れたら10万円以下のロードより走るよ
ロードバイクにのることそのものが目的ならダメだけど、チビだったら社会に合わせないと
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 19:25:07.86 ID:P4iaWURq.net: >>Co6kG+04

mtb向けの26インチでも
ロード向けの700Cでも
主要サイズのタイヤ周長は、2050mm～2100mmくらいで
あまりかわりませんけれど?

サスペンション機構を持たない自転車では、
走破性は車輪径に比例する。

車輪径が小さくなれとサスで補ってやらないと
乗り物にならない。
また車輪径が小さいと緊急回避時などの操作時に
かなり怖い思いをする。
(これは乗ってみたことがある人はわかると思う。)

ヨーロッパ人の標準的な成人体型で
乗りこなすことができるもっとも大きくかつ
大きすぎない車輪径(700C)に収斂していっただけ。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 19:31:01.78 ID:nvcc6o30.net: >>801
イオンとなんか関係あるの？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 19:59:41.89 ID:Nr8rPZKl.net: 身長178cmでほぼ理想的なフレームサイズに乗れるんでいまいちピンと来ないんだが、ここは質問スレであって問題提起の場じゃないことは分かる。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:04:12.99 ID:ZQfZS6iW.net: 楽しめるかどうかは自転車のカタチよりも自分で1日300km走れるかどうかが大事
フルカーボンMTBと優秀なベアリングがあれば解決できるし、ギリギリのタイヤ径はタイヤサイズで微調整
でもポジさえ出ればケンケン乗りでロード乗ったってええんやでー
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:35:42.81 ID:xAGsPaQf.net: 三角乗りで捕まえて
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:40:13.85 ID:Mo3XbeEM.net: >>855
イオンバイクで取り扱いがあるので、気にする人には気になるんじゃないか

雨の日にも自転車乗る人はロード使ってる？ママチャリ？
ロード２台で安い方を雨でも使ってるけど思ったよりメンテめんどくさい
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:49:59.43 ID:L6puCEa1.net: >>859
俺はママチャリ使ってるよ。
ベルト駆動の物。
手入れは雨天走行後水ぶっかけ拭き取り&年1回オーバーホール。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:56:12.74 ID:P4iaWURq.net: >>840
>ロードは一つのくくりから脱出できずにいつまでも殻の中に閉じこもってばかり

これは現在のロードバイクの世界が、
よくもわるくもスポーツ競技として
成り立っているからだと思う。

つまりロードレースの目的が、自転車の乗り物としての
技術向上や性能向上をめざしているのではなく、
選手たちの体力勝負の運動会になっている。

選手の体格差によって
ホイール径がかわってもよいことになると、
背が高い選手、すなわち大きいホイールを履いた機材に
乗車できる選手ほど有利になってしまい、
スポーツとしての平等性がそこなわれる。

UCIがスポーツとしてのくくりを作ってしまっているので、
結果的に規格や技術の多様化がおこらない。
しかしこの点も良し悪しですけれど。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:59:09.98 ID:L6puCEa1.net: ホイールは少し小さいほうが空気抵抗の面で有利な気がするけどそうでもないの？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 21:06:45.68 ID:3SfQsYUX.net: >>862
ライダーの体が受ける空気抵抗の方が圧倒的だから全体としての影響は小さいし、ホイール小さいと転がり抵抗や回転抵抗の面で不利になる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 22:15:53.18 ID:Mo3XbeEM.net: >>860
ベルト良さげだー
雨のチェーン洗浄やすそ止めは大変
ブレーキシューも減りまくる
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:00:30.24 ID:dX0s57dK.net: 完成車で十万くらいのアルミロードに二年乗ってて
今回フレームのみで20万ちょいのフルカーボンに替えたんですが違いがあまり感じられません
みんなはっきりわかるもんなの？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:09:30.02 ID:rSXdhx/h.net: >>865
俺も分かんないけど巡行速度は目に見えて違うから
鈍感なだけなんだろうなｗ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:12:48.50 ID:/PuWLrpj.net: 結局快く走ることにカーボンもアルミもないんだよ
クロモリは用途によってって感じだと思う
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:19:13.32 ID:w70W0tKh.net: 巡航なんて違う要素がどこにあるｗ
アホはフレームごときで変わると思ってんだよな
200Wも出せないくせに
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:33:00.57 ID:mWQbElsr.net: ケツがめっちゃ痛いんだけど何とかならんの？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:34:52.66 ID:/PuWLrpj.net: >>869
フォームがおかしい
サドルがあっていない
尻の筋肉がない
このどれかだろうから見直しすればいい
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:37:07.07 ID:SOZeO33c.net: >>869
ケツのどのあたり？
坐骨が痛いなら坐骨幅に対してサドル幅が合っていない可能性もあるね。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:45:58.30 ID:hF6ZHe/1.net: >>868
>>838
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:57:11.53 ID:nvcc6o30.net: >>859
あーなるほどね

俺は別にイオンで買ったわけじゃないし生まれの不幸をとか言われてもなぁ...
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:59:41.02 ID:4fDNerL+.net: ケイデンスを計りたいんだけど、何を買ったら幸せになれますか？猫目のサイコンは装着してます
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 00:30:50.77 ID:9MVKpHpp.net: 何も買わなくてもそのサイコンのセンサーをクランクにつけて　タイヤの大きさの設定をいくつかにすればケイデンスメーターになるよ　
いくつだったか忘れた　計算すれば出る
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 00:31:18.90 ID:dZndXLHY.net: >>865
素材が変わっても同じような味付けのバイクだと特に平地を走るぶんにはあまり変わらないと思います

登坂なんかしてみると違いが見えるのかも
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 00:37:53.11 ID:xZLwj9BK.net: もし、巡航が変わっったなんて思えたら、ポジションが変わったせいだと思った方がいい
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 01:12:23.30 ID:/yHCh0C+.net: >>875
名回答だな！
言われてみればその通りだ
http://roadbikecycling.blog135.fc2.com/blog-entry-17.html

ケイデンスはしばらく使うには便利だけど、ある程度慣れれば見なくて大丈夫だし、いい方法だね
そのせいでケイデンス付きが売れなくなったらメーカー困るが、同時に見れないし手間かかる方法だしな
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 01:17:24.21 ID:fzGoczI/.net: >>865
20万のカーボンフレームだと乗り心地ちょっと良くなる程度だと思う
あと軽くなった分ちょっとだけ上り坂がマシになるかもしれないって感じ
（アルミより剛性落ちて上り坂で進まない可能性もある）

踏み込んだ時しっかり反応してくれる良いカーボンフレーム買おうと思ったらフレームだけでも30万くらいは必要
予算20万で走りを劇的に変えたかったらフレームより高級ホイールを買うべき
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 01:22:48.76 ID:1wnsj9UI.net: >>879
ホントコレ。
エントリーカーボンは所詮軽さだけ。
剛性ないカーボンは軽量アルミに負ける。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 07:30:30.85 ID:6UuAAoNR.net: いいホイールとタイヤから考えたほうがいいのか
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 07:55:44.58 ID:Mz0om4ru.net: フレーム二十万でもエントリーグレードって呼ばれるのかよ
怖い世界だ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 08:18:21.76 ID:mI+d8t53.net: 沼は深いよ・・・
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 08:57:12.22 ID:PHio+9Li.net: クロモリ乗ってるけどフレームは沼すぎてせめてホイールだけでもとホイールスレ見に行ったらzondaから乗り換えるとかいう話しててどっちにしろ沼
購入価格89000のロードに5万とかのパーツつける気にはならないしなぁ…
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 09:15:04.10 ID:OdPSIzZd.net: ロードは千切られたら負けなんだよ、負け。
負けないためにカネ遣わなきゃだめ。
ケチケチしてたら速くなれないよ。
速くなるためには高級品を買わなきゃ勝てないよ。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 09:42:27.45 ID:IV9bIbkk.net: まあ、メンタル弱いヤツは機材にカネ掛けないと
劣等感で押し潰されるからなｗ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 10:05:38.21 ID:HsKujPhc.net: カーボンフレーム乗ってるが、たまにエスケープ乗っても、
うっひゃこれでも意外にはえーーなwwってなる

エンジンに耐えられるフレームならなんでもいい気がしてる

まあ高いものほど結局かっこよくて盆栽にしても最高だけどな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 10:22:35.86 ID:RyoDsRYr.net: >>884
＞購入価格89000のロードに5万とかのパーツつける気にはならないしなぁ…

自転車が面白くなってくると最初に買った安いバイクが足枷になるんだよな、新しいバイク買い直すのもなんだし。
もう割り切ってそのままパーツを良くしていって最後にフレーム交換でいいんじゃないかな。グレードのバランスがおかしくなるのはこの際仕方ない。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 10:36:27.71 ID:t2gmTrlA.net: >>869
前傾姿勢きつくすれば尻への荷重減って痛みは軽減されるよ
まぁ慣れてないと首とか腰とか他のところが痛くなるかもだけど
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 10:48:18.70 ID:xZLwj9BK.net: 道具変えても速くなんてならないって何度も書かれているだろ
ポジションとトレーニングしか速くならないのが自転車
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:01:00.07 ID:0LdLBr3W.net: 高いモノを買ってくれるモノ好きたちに支えられているのが自転車産業だからいいんです。
たくさん買いなされ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:03:14.27 ID:xZLwj9BK.net: 違いが分かるようになるから長く楽しめるし色々買うんだよ
アホみたいに高いの買って終わりだからブームで終わるんだ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:14:05.92 ID:6IdjXcby.net: 金かける女もいないから、チャリに金使った
おひとり様まっしぐら
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:03:19.82 ID:BSCSde9q.net: >>888
初めから20～30万のフルカーボン完成車を買えば良い。
コンポは初めTIAGRAか105くらいで、後にULTEGRAや
DURA-ACEにグレードアップする事になるだろうが・・・。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:07:11.79 ID:xZLwj9BK.net: 馬鹿の見本みたいな奴がいるなｗ↑
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:13:07.71 ID:vvRw6sGg.net: 一番後回しにしろって言われたコンポが一番違いわかりやすくてワロタ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:18:46.40 ID:CSYBZx95.net: カーボンはやっぱり、踏み込んでいった時に脚に優しい感はある
アルミロードはスペシャのE51台しか持ってないが、コイツは硬くて
もっと直接脚に響いてくる感じ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:23:14.63 ID:B9WFCBOZ.net: >>865
コンポその他が同じなら分からない気もする
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:27:09.55 ID:vvRw6sGg.net: 思うんだけど、タフなコンディションでなおかつフレームの限界を引き出せるような走りをしないと違いってわかんないのかもしれない
そう考えると素人がインプレまがいのことしてるのって滑稽に感じる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:51:35.44 ID:xZLwj9BK.net: サイクリングに世界でプロが使う道具使っているアホが多いからな
みっともないっての
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:09:04.51 ID:0LdLBr3W.net: まあそういうお金持ちがいるからロードレースが成立しているんだから感謝しろよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:22:05.58 ID:CYx9a7wj.net: 夢見させて物売ってくしかねえんだよ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:25:52.99 ID:SB4jkc9d.net: >>900
そのお前の言う「アホ」がクソ高いもん買ってメーカー、代理店、小売店が儲かるから循環してお前が安いもんを安く買えるんだよ
経済をもうちょっとお勉強してから出直しておいで
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:30:42.85 ID:CSYBZx95.net: だよね。ある程度の収入があれば、やっぱり財力に見合うヤツから選ぶし
ベントレー買える金持ちが、わざわざカローラ買わないってのｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:53:46.15 ID:g8F5Td2w.net: >>904
目的で決める。車はチョイ乗りしかしなくなったのでベンツからコンパクトに変えた、自転車はレース目的なんで軽量アルミ。落車してフレーム逝っても惜しくないから
906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 14:13:58.00 ID:SB4jkc9d.net: >>905
ベンツからコンパクトｗ
ちょいのりしかしなくてもSクラス辺りに乗ってる金持ちは国産コンパクトなんぞに変えないよ
むしろ買い物用と出かける用で二台持ち三台持ちが当たり前
自転車のフレーム素材は好みの問題もあるから勝手にしろとしか
まぁレース目的で軽量アルミってチョイスも中々見かけられないけど無い訳じゃないしね
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 14:46:15.73 ID:DeltgNO4.net: 高級住宅街でも軽はほとんど見ないけどカローラや普通の大衆ワゴンはそこそこ居るよ
セカンドカーじゃなくて普通に必要性として使ってる感じかな
無論高級車が多いけど

とりあえず高いの買っとけは割と正しい部分もあるけど価値が分かった二台目に投資するのも良い
俺的にスポーツ経験が豊富でレース目的なら高いの買ったら良いけど健康目的なら金持ってても10万のソラで満足出来るスペックあるかと

それに高いロードほどスペック活かすためメンテが重要だからそれを健康志向の人がどこまでやれるかってのも大事
クリンチャーのチューブ交換すら出来ない人もいるからね
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:06:38.81 ID:xZLwj9BK.net: 考える力や理解する力が無い奴は兎に角高いのを選ぶからな
自分に自信が無い事の裏返しだよ
肉親にいるからよく分かるわ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:11:58.58 ID:EBUjoLJG.net: 他のスポーツだって実力者だけだ高い機材を使う訳じゃないでしょ
ただ大抵のスポーツはそのスポーツ用途以外では使えないけど
ロードはロード以外の自転車と同じ用途で使えちゃうから
本気の練習以外の趣味としてノンビリ走る用途でも有用っちゃ有用でしょ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:12:51.74 ID:G+hPH+WJ.net: 自転車はレース目的なんでって書いてるのにコンパクト？
レース会場までの運搬とかを考えたら積めないわけじゃないけど、
コンパクトは不便じゃね？
車体、予備ホイール、簡易的な工具類、ローラー、結構嵩張るよな。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:20:17.90 ID:vvRw6sGg.net: >>908
ただの自分の経験を一般化すんなよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:24:39.69 ID:DeltgNO4.net: >>909
高級ロードを普通のチャリと同様に扱ったら泥棒歓喜なわけだがw
クリプトやアブスのU字とチェーンのダブルロックして有料駐輪場に止めてもパクられるし
この状況が分かってたらほとんどは30分も駐輪しない
だから普段使いも出来るなんて戯言過ぎる

俺も飯食うときも窓際で見える位置で食べられない店は行かない

初心者スレでロードを普通のチャリ同様の用途が出来るとか悪意感じるわ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:39:42.80 ID:SB4jkc9d.net: 別に君に心配してもらう謂れはないんですが
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:40:04.31 ID:ubQrvs21.net: >>910
ショップのワゴンに便乗させてもらってるんで特に必要性を感じない。別に毎月
レース出る訳じゃないし

アルミってもろ馬鹿にしてる奴がいるが、何やかんやで60万くらい掛けてるんで
その辺の奴より全然走るよ。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:40:37.05 ID:CSYBZx95.net: まぁレース目的で軽量アルミとか、無いわ

カーボンなら高剛性でより軽いヤツがいくらでも選べるわｗ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:45:05.47 ID:CWZQsB0q.net: そういう奴ほどアルミに乗ってる人に負けてると思う
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:46:30.59 ID:EsrRtRNA.net: 軽い＝速いと勘違いしてる馬鹿が多いな
物理と理論を理解していない人間は軽ければとにかく最強と思い込んでしまう
重さがマイナスになる事ばかり考える人は理想論でご都合主義、都合の悪いものは現実逃避して直視しない人間

重さにもメリットがあると考える人はなぜメリットがあるのかを追求できる賢い人間
だからさまざまな視点から弱点とメリットを天秤に掛けながら最終的にメリットが勝るものを選び、最高のものを手に入れられる
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:54:13.62 ID:SB4jkc9d.net: 別にアルミを馬鹿にしてる訳じゃないしそういうチョイスも無い事は無いって言ってるだろ？
つか自分だけが賢くて他人は愚かっていう論調はいただけないな
君は色々吟味した結果アルミに乗ってる訳だ
で、他人が色々吟味した結果お財布と相談して最高級グレードの自転車に乗って何が不満なの？
他人をこき下ろして論点をズラしつつ自分の主張だけ述べるのは見苦しいだけだね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:54:42.34 ID:qaB87nQn.net: いい加減に軽い=速いはやめた方がいいよ
馬鹿まるだしだからw
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:55:57.68 ID:CWZQsB0q.net: そもそも何キロくらいの距離が走れるのか前提が分からんからアルミもカーボンも無いんだよなぁ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:00:45.94 ID:ubQrvs21.net: >>918
なに逆切れしてんのｗ

オメーが人を小バカにしたレスするから大人気になっただけだろ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:05:08.21 ID:SB4jkc9d.net: 色々ID変えてご苦労様です
経済のお勉強もしてきてね
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:09:21.69 ID:BSCSde9q.net: 20・30km程度ならクロモリでも十分速く走れる
100ｋｍとか長距離になると重量が負担になる。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:10:55.23 ID:xZLwj9BK.net: こういう馬鹿が未だにいるのはクロモリなんて持っていないニワカな証拠
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:13:56.93 ID:/rsLm3O9.net: 宇都宮ブリッツェンだかレベルの実業団レーサーが予算20万で組むなら、って記事だれか知らない？

たしか硬さ優先のアルミフレームにc24
を入れたい、コンポはソラでもいい
とか
レースや予算の何パターンかに答えてて面白かったような
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:14:10.52 ID:ubQrvs21.net: >>922
泣くなよ見苦しいぞｗ

ちなみに誰でも知ってる商社勤務だ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:30:57.85 ID:SB4jkc9d.net: >>926
そう、凄いね
2chの平均年収って1000万だっけ？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:39:55.35 ID:qaB87nQn.net: 富士ヒルクライムでも毎年やっすいアルミやらクロモリが入賞しているの見ればわかるだろ
軽量=速いはありえない
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 17:39:05.93 ID:xZLwj9BK.net: 商社って横流しする寄生虫会社だよな
オークションと一緒の商売をよく人に言えるな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:16:36.59 ID:Z3AUelpv.net: 1日300km走れるかどうかがちゃんとしてるかどうかの分かれ目
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:17:50.66 ID:fzGoczI/.net: >>928
それはアルミやクロモリでも入賞できる若者のエンジンが凄いってだけw
乗り手が同じなら高級軽量バイクの方が良く走るよ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:24:31.73 ID:vvRw6sGg.net: 別に速さだけ求めてロードバイク乗ってないし
デュラの精密に駆動する感じが好きだよ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:33:20.21 ID:OLS+mi+x.net: >>869
慣れれば良くなる。
アナルセックスと同じ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:35:27.71 ID:OLS+mi+x.net: >>932
釣具屋行ってシマノのリールでも見てたほうがいいぞ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:36:57.82 ID:u29bUoWz.net: >>928
馬鹿丸出しだなw
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:36:59.96 ID:EsrRtRNA.net: ロードにおいての軽量のメリットは上り坂だけ
平地や下りではその軽さ故に安定を失う事や風の影響でコントロールが乱れる原因を作る
ホイールの場合は軽すぎると慣性も働かないのでその分漕がないと距離を稼げない
アスリートが軽いバイクを選ぶ理由は登りを制す者が勝利に導きやすいので登りに特化したバイクで
他のステージでは自分の身体能力でカバーするので集団にいれば風の抵抗も和らげられる

なので一般人とレーサーと比較しても条件が違うので一般人はそこそこの重さがあったほうがロングライドでは有利
登りをタイムアタックするならば軽いほうが優位に立てるけど、そんな必死になるレベルでもなかろう
軽さの恩恵より重さの恩恵のほうがまだ一般レベルの人は大きいという事を理論的に考えねば
間違った知識で金ばかり描けているのになぜか効率の悪いバイクで浮かれてしまう事になる
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:37:29.81 ID:vvRw6sGg.net: >>934
カルカッタ持ってるけど？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:23:36.77 ID:xFbhty5h.net: 本日ogkカブトのentra-2と言うヘルメットを買ったのですが
ogkの商品一覧を見てもentra-2がありませんでした
ogkサイトの廃盤一覧を見てもありませんでした
このヘルメットはいったい何者ですか
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:30:16.97 ID:xZLwj9BK.net: それは韓国人が韓国人の頭にフィットするように作ったメットです。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:32:34.15 ID:qaB87nQn.net: >>932
それなら理解できますよ
おれもたいした脚ないけどフラッグシップに乗ってるよ
同じ坂をクロモリとアルミと安いカーボンと乗り比べても変わらないどころか体調によってはクロモリの方が速いよ
まあフラッグシップ乗る喜びはある
でも軽い=速いじゃないことは確かだから無理して軽量化のために金使うより遠征費やお肉食べた方がいいよ
まあ金があるなら高いの買ってロードレース界に貢献しましょw
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:52:06.41 ID:uFYiOrND.net: >>936
それは確かに。下りは特に軽ければいいってもんじゃないのがよく分かる。
試しに同じフレームで重いホイールと軽いホイールを付け替えて
ノーペダリングで慣性だけの降下速度を測ってみると良い。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:02:36.38 ID:FVKP5Qkv.net: >>941
それで上って比較して
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:09:51.79 ID:Mz0om4ru.net: お前らいつになったら仲良くできるの？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:35:00.93 ID:b+cLPWJb.net: フラグシップ乗って勝てるくらいだったら、普通の収入のある大人だったら
高いの買うだろ。583位だったのがせいぜい579位になるくらいだからなｗ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:36:45.02 ID:VGajNPFq.net: つまり1位の人は-3位になるってことか
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:45:52.41 ID:NKf7kWtz.net: >>945
そうだよ、お前頭良いなｗ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:46:47.02 ID:hJMHVXTk.net: 数学的に考えればそういうことだな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:57:17.17 ID:Z3AUelpv.net: 頭を使わず金使ってデフォで速いマシン買おうとするからキリがないんだろ？

クロモリやアルミで勝ってる奴らがノーマルで乗ってるわけないとかはさすがに気づいてるだろ？
ホラそこ！すぐにホイール買おうとしないっ！
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:00:47.44 ID:2uXJdUeQ.net: >>947
それでも雑魚は雑ー魚ー(^^♪
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:31:08.17 ID:O7/gJBW8.net: >>948
同意、車両にかけた金の半分～1/3は足回りに掛けるべきかと
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:40:36.05 ID:sz8z/Mz2.net: 今からcaad12買うメリットってある？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:44:48.84 ID:qaB87nQn.net: 練習してるだけだよw
なんで機材に理由を求めるのかなアタマ大丈夫かw
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:45:31.45 ID:Mz0om4ru.net: >>951
自転車やさんがよろこぶ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:52:25.98 ID:ui0ZrL8X.net: >>811
ロード人口が多いのは日本だけだぞ、世界的にはMTB人口の方が圧倒的に多い
日本が特殊なのさ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:55:51.49 ID:hfP2LbSG.net: 道が整備されてるからな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:55:12.54 ID:O/yQfokG.net: MTB系が流行ってた時代もあるけど公道を走るだけだと
無駄に歩道の段差があるところから降りたりとかしないと
活かせ（てはないけど）るシーンがないことに気が付く
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 03:25:44.08 ID:BCG6O9hJ.net: 上りなら軽い方が絶対有利です。物理の法則を無視しないで下さい
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 04:26:22.04 ID:8XTqEwvA.net: だから剛性とかあるんだよ
軽けりゃ早いわけじゃない
そんなん乗鞍とか富士の入賞者のバイクみればわかるし
フニャ軽カーボンよりしっかり剛性ばっちりのクロモリの方が進むんよ
わざわざヒルクライム用のクロモリをアマンダなんかに発注している人もいるくらいだし
いい加減に軽さ中毒卒業した方がいいよ
剛性がよくてほどほど軽けりゃよく進むよ
そういうバイクに乗ったことないから血迷うのよ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 04:33:12.94 ID:AQocYFVF.net: >>857
アホなの？　ベアリングで速さは変わらんぞ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 04:58:19.33 ID:1uO35t22.net: ゴキソが泣く
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 05:12:11.77 ID:Youpc9dX.net: 社員レーサーも泣く

転がりよければ重量ハンデを消す程度にペースは上がるが、アタックは確実に鈍くなる
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 05:33:14.12 ID:9EKZ2EYN.net: >>958
だからそれ登りもガッツリこなせるカーボン買えない貧乏人だけだろ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 05:47:10.80 ID:8XTqEwvA.net: 軽い方が有利なんてこたあないんだと言うことだよ
ビンボーとか話違うだろ
さもしいおっさんやな
そんなに高いバイクがエライと勘違いしてるなら
せっせとピカピカの高いバイク乗ってなさい
誰もお前のことなんかみてないから安心してどーぞ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 06:11:10.84 ID:Awq2/U7w.net: 某有名選手に言わせれば、フレームに優劣は無く、
乗る人の好みに合うか、合わないかでしかないと

剛性がどうだとか意味不明な事言ってるが、
軽い方が有利なのは紛れも無い事実
乗鞍の入賞者が何に乗ってたとか一切カンケーない
あくまで優位性の話をしてるのだから
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 06:18:32.62 ID:NwIe4/Mg.net: >>960-961
軽いハブを使いたい、って言ったら重いけど剛性の有るウチのを使えってなったんだっけ？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 06:27:41.48 ID:1uO35t22.net: >>965
剛性ではなく転がり性能

結局はタイム更新できたからいい話になってるけど、色々なしがらみで板挟みだったと思う
まあ出てる情報だけじゃ分からん世界だろう
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 07:45:55.76 ID:JO79nsEs.net: 剛性ないとハブがたわんで抵抗が増えるからダメだと言ってたぞ。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 09:21:24.40 ID:KcAIqBj2.net: >>958
ザミヤタの6kgクロモリ先生はどうなの？
軽カーボン並み？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 09:51:39.97 ID:OwvqleTT.net: 総合すると軽くて剛性の高いフレームで転がり抵抗の少ないパーツを使った自転車が一番いいんだろ？
じゃあやっぱりフラッグシップのカーボンバイクで御器所ハブ使ったデュラ・スーレコ・red組に落ち着くんじゃね？
それをチョイスしたら判ってないとか勘違いとか単なる貧乏人の僻みだな
まぁ俺もそんなバイク買えないけど
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:04:14.17 ID:ZDPIu4xk.net: マジかよ軽さって上りに関係ないのかよ
重力どこ行った
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:19:25.74 ID:HyzDDE+h.net: ここの奴等は自分の馬力を上げると言うことには一切触れないのな
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:23:32.95 ID:rjnWxd9f.net: エンジン込みの重量なら強い人はみんな軽いだろ
同距離の坂なら登りのほうが圧倒的にタイム差がつく
平坦、下りはドラフティングの影響もでかい
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:33:33.82 ID:OwvqleTT.net: >>971
同一エンジン同一条件での比較なのになんでエンジンを鍛える話になってんの？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:40:18.30 ID:TY0UGQjX.net: 自転車雑誌を買うときは何売り場なの？
スレはスポーツだけどスポーツの売り場でもないよね
趣味だったり健康だったり
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:43:54.37 ID:HyzDDE+h.net: >>973
カーボンやらアルミやらの抗争は切りがないから「お前の足を鍛えろ、以上。」で終わらすべき
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:54:23.16 ID:HSLGDOdV.net: >>975
きりがないことを無理矢理別の要素を持ち込んで終わらせようとすんなよアホ
こいつらはきりがないことを延々と議論したいんだろ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:56:19.46 ID:HSLGDOdV.net: >>974
スポーツだったり自動車だったり
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:59:01.46 ID:QVDKG/5o.net: 次スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457661450/
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 11:52:50.09 ID:O/yQfokG.net: 軽くて剛性がないカーボンと
そこそこ軽くて剛性のあるクロモリ比較では
剛性も大事てだけの話であって
軽さの優位性って話なら剛性も素材も同じで
重さだけ違うって設定になるんじゃね？
それなら軽い方が優位だよね？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:32:18.34 ID:AdMLEK0j.net: ここが初心者スレと聞いてきたがどうやら違うようですね(´・ω・｀)
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:47:22.72 ID:dc51tUaJ.net: >>980
初心者が自転車について討論するスレです
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:28:46.86 ID:95xVpaHJ.net: 詰まりはチタンが最強ということ？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:46:58.62 ID:XXIMoCVq.net: >>982
あ、はい。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:51:37.01 ID:0yDCVHHD.net: ツールやジロでチタンバイク走ったことあるのかな
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:54:04.83 ID:95xVpaHJ.net: >>983
どうしてそういうこというの？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:19:32.48 ID:AQocYFVF.net: チタンは時代遅れ　重いし
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:23:39.43 ID:XXIMoCVq.net: >>985
あ、すみません。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:08:21.03 ID:95xVpaHJ.net: >>987
はい
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:48:36.74 ID:wkuZTfhF.net: 高いパーツに金かけてもムダが多いわな

すね毛処理が一番費用対効果が高い
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:50:18.48 ID:dYYYnV/z.net: 　　　　　　　 :彡⌒:|
　　　　　　　 (´･ω:|　　
　　　　　　　　ヽつ::|
　　　　　　　　　ヽ :;|　
　　　　　　　　　　　＼
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:58:52.18 ID:TY0UGQjX.net: 素人レベルじゃ長く使ったり盆栽用途も含めたらチタンはアリでしょ
ミドル以上の中でカーボンのなんたらだので見栄張るより安上がり
性能も硬さ調整してオーダーすれば合うし
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:22:23.62 ID:vK1CVNWI.net: >>979
クロモリより軽くてクロモリ以上の剛性を出せるカーボンがまだないってことなんだよ
カーボンの歴史はそこへの挑戦だった
プロレースにカーボンしか使わないのは売りたいのがカーボンバイクだからという一面もある
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:26:31.17 ID:aY1izOG2.net: 木でいい、
高いけど
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:32:13.80 ID:AQocYFVF.net: >>992
ん？　強度や硬度は素材の特性次第だけど、剛性出すのは簡単　太くするだけ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:43:18.10 ID:kod4wFXO.net: >>992
ドライカーボンならクロモリより軽くて剛性もある。
軽いから耐久性は落ちるがレース等で相当酷使
しなければ全く問題ない。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:47:44.21 ID:SnxiiwVd.net: カーボンは接着剤がどーのこーので一概にはなんたらかんたら
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:50:19.07 ID:APSO5iGQ.net: カーボンで剛性物足りないってスクワット250kgとか上げられる人？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:51:37.90 ID:KWO7Bo9+.net: 電波全開の>>992に涙
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:52:04.98 ID:kod4wFXO.net: >>996
自動車のフレーム組み付けにも接着剤を使う時代
最近の旅客機では接着剤を使ってない機体は無い
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:01:35.15 ID:cE2BeDMf.net: 1000
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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