【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part21【シマノ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 22:59:40.83 ID:feI9Z2UB.net

前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part20【シマノ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437916183/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 23:49:11.74 ID:am3aeETy.net

2gt

3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 14:36:37.57 ID:Xh9kD3Dm.net

>>1
乙ONDA

4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 16:54:34.71 ID:hfKNphcr.net

>>3
それ違くね？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 11:57:33.41 ID:dNN6MMir.net

やっとたったか

6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 21:37:25.67 ID:x0pE0QYW.net

A050のクランクからアルテグラに交換したけどやっぱり違うね
いくら調整しても一回足を止めないとアウターに行かなかったりしたけど　アルテだと適当に調整したのに漕ぎながらアウターに行くわ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:33:11.90 ID:RxU4HPQm.net

ブレーキだけも乙だけどな♪

8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:30:52.18 ID:FY706go0.net

PD-R550⇒6800に変更したらいろいろ変わる？変わらない？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 14:42:35.03 ID:syzE1KK1.net

見た目が変わる

10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:15:56.92 ID:iYMW4ClC.net

財布の中身が軽くなる
後悔の念が増える

11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 17:33:51.48 ID:v16KI4ko.net

アルテグラのフロントのハブ6800って意外と大きくて重くない？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 21:14:50.00 ID:v16KI4ko.net

リムにアルテグラのデカールシールを貼りたいのですが、
アルテグラのシールって売っていますか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 10:08:01.51 ID:eIzDiHZ4.net

6700のスプロケットって12-27無いんだな
6600ではあったのに

14 ： 【中吉】 !dama：2016/03/01(火) 22:16:34.07 ID:OsGDNqME.net

6600の14-25ぽちったったは
6800にしようと思ってたがこれでまだもう少し戦える

15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 22:19:41.20 ID:T7dSKcAY.net

２４時間戦えますか？ｗｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 12:32:15.08 ID:mFKDiMRX.net

3分が限界です、

17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 14:05:16.75 ID:C8n+/UHU.net

ウルトラマンタロウ乙

18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 22:48:12.12 ID:c8ndOzOk.net

ウルトラキンタロウ参上

19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:05:47.40 ID:UQ+UlE8J.net

あまりにも語られないグレードだ
そのうちあることも忘れられそう....
だがある意味、デュラよりも
洗練されている(買い)ということか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:15:11.87 ID:EbWd89nD.net

完成車なら105
フレーム組ならDURA

アルテは本当に中途半端

21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 18:20:04.64 ID:zyPc1+sQ.net

俺はアルテグラ派です、キリッ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 18:45:18.27 ID:9vgCREvq.net

デュラ使うことがベストで
それがシマノ通って思われているが、
アルテや低グレードシリーズの良さを見抜いて、
性能を引き出すセッテングをするこそ
大事なのかもしれない

23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 20:41:19.23 ID:EbWd89nD.net

クランク以外互換性が無い…

24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 20:43:39.52 ID:Rj0m0fMV.net

これから津波の映像が流れます

25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 22:30:35.08 ID:OM2V4UGT.net

デュラ津波
↓
アルテ防波堤
↓
呑まれる・・・・・

26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 23:12:29.03 ID:w6io15/L.net

アルテグラ固有の話題ってそんなにないでしょ？
105とアルテで同じスレがいいんじゃないの。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 07:14:07.01 ID:SflBCN6O.net

105完成車からパーツ交換迫られるとアルテになっていく

どうせならアルテにしとくか。。。くらいの感覚
デュラエースは価格差がありすぎて敬遠してもアルテはパーツ単体だと価格差をあまり感じない。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:00:12.05 ID:HEHYG8Gm.net

別れてるから平和な側面があると思う

29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:25:59.12 ID:pZSV85n1.net

105からアルテって何か意味有る？
ちょっと軽くなるぐらいか

30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:52:15.09 ID:8mnMCJKL.net

105からの乗換組は、ほとんどデュラだと思ってる。
105で満足できない人が　ゴジュッポヒャッポの
600で満足が出来るとは思えないのだが…

31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:55:34.74 ID:dP44iv5r.net

5800と9000の変速って似てる気がする
質感は違うんだけどカチッと変速する感じ
6800はなんかヌルヌルっと変速する

32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:10:28.90 ID:AvoJ9Jt5.net

5800と9000はカチッ→カチャ
6800はポチッ→ヌルッ

って感じだな調整次第なのかもしれんが
9000は凄いヌルヌル変速なのかと思ったら
結構しっかりした感じの変速で意外だった

33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:48:43.04 ID:HlM0z5Hy.net

>>29
FDとBRは有意に差があると思う
他は色と重さと気分

34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 13:03:04.73 ID:8mnMCJKL.net

意外と昔のグレード思想が
今も息づいていたりして
デュラ：プロスポーツ（性能最重視。）
アルテ：ツーリング、105の上位（操作感等も通好み？）
105：ピュアスポーツ（一般スポーツ用）

35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 13:17:14.18 ID:dP44iv5r.net

>>33
STもショートストロークでそこそこ意味ある

36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:50:11.91 ID:BNFVMTXr.net

でも5700からだったら6800はありだよね？
っていうかアルテも来年あたりモデルチェンジするのかな？？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:05:40.65 ID:np9/tXtV.net

58だけヌルッと
68と90はカチッと
って感覚だったな俺は
まあ90は触ったことないんだけど

38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 17:14:13.88 ID:Ljjgu0Sr.net

>>36
ﾂﾞﾗの後やで

39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 19:24:40.11 ID:jxdUx33D.net

新機軸、新仕様は、
まずプロ用のデュラか
一般用の105から投入。
バグ取りされてから、アルテ投入
故にアルテが一番安定し、叩くところが
ないので自然と書き込みもなくなる。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 20:47:03.06 ID:pZSV85n1.net

いや、普通にﾂﾞﾗの次がアルテだから
その理論だと105が一番動作が安定している事になる

41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:13:16.81 ID:MYB6IKGJ.net

wiggleで6701チェーン1990円だったから4本買った

42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 23:04:12.94 ID:0i2O4+TB.net

105から導入された要素って何よ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 23:50:04.16 ID:+gIpQmrk.net

フラットマウント規格のディスクブレーキとか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 00:09:47.93 ID:rf2NBE9N.net

5600→6800に変えたら前の変速が雲泥の差で感動したよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 00:19:15.77 ID:X+PKI7p1.net

>>44
えっ！どっち？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 01:27:12.99 ID:o6lakfOR.net

56→68に変えたらフロントの変速が雲泥の差で感動したよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 18:55:14.49 ID:JDu10kRh.net

105を上級とは言い難いが、アルテはギリギリ上級と言えるような気もする。ブランドのようなもん。

アルテはミドルグレードのフレームにも、一応ミドルアッパーからハイエンドのフレームに搭載されてても違和感はあまりない。
105だとミドルアッパー以上は違和感ある。そんな微妙な差だと思う

48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 14:34:41.16 ID:6DKW4tEh.net

AmazonでCN-6701検索したら二種類あるんだけどこれって違いあるんでしょうか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 14:43:48.86 ID:yMHyte80.net

リンク数＝長さは？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 22:55:42.23 ID:NB29bc8I.net

見てきたけど高い方怪しいね。

コマ数違いが届くとか、10S用がこれだけとか…

51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 19:43:51.24 ID:G1U5jc6y.net

アルテグラのホイール6800を買おう思っていますが、zondaとか他の方がいいですかね？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 19:51:49.85 ID:8/ECZAMB.net

アルテホイール買うぐらいならRS81買う

53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 02:17:09.25 ID:X5ly/KTT.net

やっぱそんなもんすか

54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 08:25:36.41 ID:miVvpZwH.net

>>51
今ならコスパでゾンダ
チューブレスは、クリンチャーつけるとしても、はめるの大変
俺はパンクのたびに後悔してる

55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:26:14.08 ID:m/5Y3+27.net

ゾンダだね。
6800買ったけど、剛性はそんなに高くない。
乗り心地は良いかもしれないけど、登坂でもう少しリニアに反応して欲しい時がある。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:26:28.06 ID:m/5Y3+27.net

あと、本当タイヤはめにくい。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 19:13:04.08 ID:2S6A2dNW.net

67と68のクランクって全然違うもん？67安く買えそうなんで迷ってる

58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 19:40:56.24 ID:4c8v3Xk3.net

67と言っても6700(インナー39t)なのか、コンパクトの6750なのかで違うわな
6800はギア板の組み合わせは自由な感じだけど

59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 20:01:17.85 ID:vRMqWdV0.net

6650使ってるが特に困ったことは起きない
なお6800は持っていない模様

60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 20:02:02.75 ID:vRMqWdV0.net

あ、クランク以外は6800

61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 22:52:22.36 ID:2S6A2dNW.net

>>58
コンパクトでも違うのかー。買えそうなのは6750。
ブレーキは全然違うらしいから6800にする。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 14:27:55.33 ID:HItJX5aA.net

初ノーマルクランクに6600をゲットしたぜ〜。
現状は6800（50-34）。
4アームは好きだけど、5アームもやっぱり好きだな。
ピカピカしてるのは黒よりも明らかに、いい。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:35:45.01 ID:vPrezdbh.net

デュラも持ってたがデュラ買う金でアルテ2セット買うほうが俺が幸せになった

64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:05:07.05 ID:T7tYy8J5.net

今日リアホイール交換して固定ローラーに自転車を設置し、回しだしたらインナーからアウターに変則出来なくなった。
フロントディレイラーはインナー側もアウター側も動かすと重みがなくてうんともすんとも言わない。
ローラーから外し、裏返してディレイラー触ってもBB近くに見えているワイヤーも動く気配が無い。
ケーブル外れたかな。冬の分解清掃時にワイヤーはデュラに変えて貰っていたけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 05:01:04.44 ID:hkzoX0ef.net

>>64
FDにワイヤー固定されてるの見えないん？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 05:50:03.88 ID:pMABDTpR.net

>>64
STI動かしたらクリックはするん？スッカスカなん？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:31:02.45 ID:D4xbwJ1R.net

レバーは軽いですがクリックはします。
カバーまくって見たらワイヤーがグレーのカバーの中に入ってました。
（グレーの蓋を開けたらその奥に入っていました）
でもレバーを押してもワイヤーは微動だにしません。
FDの上にワイヤーの先が伸びてました。
抜けてはいないけど伸び伸びになっているのでしょうか。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:46:39.61 ID:hkzoX0ef.net

>>67
ワイヤーの固定が甘くて緩んじゃったんだろね
調整し直してもらいんちゃい

69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:50:47.54 ID:etBlcB5y.net

>>67
FDの下のワイヤーはタルタル？
ちょっと引っ張ってスルスル抜けそうなら太鼓が外れたのかも

70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:52:10.07 ID:GZj152Pa.net

>>67
とりあえずディレイラーのワイヤーを張るか、
ワイヤー外して指で引っ張りながらレバー動かして
ワイヤーが引かれるか確認してみれば？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:02:40.33 ID:D4xbwJ1R.net

アドバイスありがとうございます。
FD周りのワイヤーは触った感じ弛んだ感じは無いです。レバーの中に入っているけど噛んでないか一気に弛んでしまったかですかね。
帰ったら触ってみます。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:18:35.31 ID:7380Oicr.net

上の現象、店で見て貰ったらSTIの中の棒2本中1本が折れていたでござる。

レバー押し込んだら見える横に走っている棒が無かった。そりゃレバーが軽い筈だわ。よってSTIごと交換しました。
保証期間内だが利くかは微妙らしいです。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:45:44.38 ID:djQIeEh1.net

保証が利かなかったら
Di2導入という選択肢も…

74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 04:06:02.00 ID:v9bpxZL6.net

フルアルテDi2＋デュラスプロケ VS 更にデュラクランク追加

　　　　アルテ＋Dスプ ＋デュラクランク
時間　　4時間07分32秒 3時間55分40秒　 　

速度▼　　
平均 26.05 27.34
最高 48.20 43.47

ケイド▼
平均 76 75
最高 136 115

心拍▼
平均 152 163
最高 184 185

カロリ 2543 3291

コース：某サイクルロード往復(フル)107km

75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 04:44:55.83 ID:v9bpxZL6.net

アルテとデュラクランクの性能差なんて誤差程度！？なんて言説が主流だが

実際替えてみた感想として、ルブが汚れてからの粘抵抗に差が出て、最後までフレッシュな漕ぎのデュラの方が後半の落込みが小さく
結果ハイアベレージで走れ、タイム全体の向上に繋がった

よく言われる
・高剛性な分、たわまずよく進む
・80g程度の重量差の利得　　　　　　　　　　は正直僕の足で有意差を感じ取ることが出来ませんでした
あと、ほんの微妙な差としては、チェーンの刺さり→抜けの抵抗感がほんの若干小さいのがギリギリ感じられるぐらいですかね

高剛性＋軽量＋スムーズなチェーン乗り＆リリース…個々では儚い要素であっても
ロングでは影響が時間積分され、引きのばされた姿で現れますので、繰り返しロングで乗るとまた色んな面が見れそう

ちなみにフルアルテDi2の現在の最長ロング記録は33時間540kmで、ロング中終始良好に動作
バッテリーゲージも1目盛りしか減りませんでしたし、高い信頼性で確実に動作してくれました

今の状態で、またこのぐらい乗る機会があったら、インプレを書こうと思います。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 08:39:32.07 ID:2HUIPMU0.net

チェーンの状態で海苔味ってかなり変わるけどどう
汚れとか綺麗さ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 10:39:03.87 ID:Lgp7SnL4.net

いいデータだけどプラシーボとテンション上昇補正が掛かる気がするな。
普段フルアルテのチャリに乗ってる俺なんか確実にデュラクランクの方がいいタイム出ると思うわ。
実現は難しいけどブラインドの実験じゃないと本当のところは判らないと思う。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:59:26.52 ID:jFolgaUB.net

>>76
銅ではないだろうwww

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 13:11:11.67 ID:6cQO4Qfz.net

平均心拍数を同じにしないと

80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:05:55.94 ID:wRwxV0Q4.net

>>76
海苔味じゃないだろうWwwwwwwwW

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 18:50:44.81 ID:v9bpxZL6.net

>>76
チェーンは灯油漬→フルクリーン状態から最初のアルテ走をやって、翌々日ぐらいに
デュラクランクが届いて、チェーンはそのままの状態で走った

>>77
ハイテンションより、デュラで遅かったらアンタ・・・的な脅迫観念があったのは否定出来ない。

でもまぁ全行程が４時間もあるから、勢いだけでやたらにスプリントすると自滅するだけなので、ワリかし同じ感じでは走れたと思う

限界やりきった感のアルテ走から、気分だけで５％も速くなるモンかなーとも思うが、

ただ、これまで何年間、何度走っても４時間が切れなかったＣＲで初めて４時間の壁を破って
３時間の大台に入れた事を考えると、何らかのプラセボ、マジックがあるのかも知れないね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 19:14:39.54 ID:T96/Ram+.net

ローラー台で同一条件でパワー計って比較してください。お願いします

83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:41:32.25 ID:2HUIPMU0.net

正直パフォーマンスは変わんないと思うけどね…

84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:16:10.36 ID:sMLqD4Ug.net

ポルノグラフィティ
のアポロ気分。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:39:01.86 ID:TNrWJ5m2.net

74のデータ、アルテの方がMAXが大きい値を示すがアベレージはデュラクランク導入した方が上
というのは最高速とかで無駄せずに巡行した方が速いという結果と見える
アルテクランクのままでハイアベレージ目指してケイデンス制限とか最高速を
制限して計測するとデュラクランクに優位性があるのか、無いのかが考察出来そうだ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:18:18.01 ID:kap2ybud.net

ちなみに
チェーンは
CN-HG700？CN-6800？
あとルブも何か気になる。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 18:10:20.95 ID:2o8E99dm.net

WH-6800のリアなんですが、ビットリアのチューブで1年半ほど運用してたら写真のようになりました。
一言で表すと「鐘乳石」のようなかんじで硬い砂？石？みたいな物ができました。
同じようになった方いますか？
対処方法があれば知りたいです。
http://i.imgur.com/IP1n408.jpg

88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:00:21.81 ID:7zIFPUCr.net

シマノへ聞いてみるがよろし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:13:03.03 ID:2o8E99dm.net

>>88
やはりそうですね。
連休あけたら問い合わせてみます。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:20:06.94 ID:J/jwGsmB.net

対処って爪で剥がせないほど固着してんの?
チューブにつけるタンマみたいなのだと思うが

91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 00:12:06.79 ID:g4WVVO58.net

>>87
アルミの錆？的なものだと思うよ。
ホイールが濡れることがよくあったんじゃない？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 00:25:27.81 ID:Zs2I7NoL.net

>>90
脆いところは爪で取れました。
なんか砂が固まったような感じみたいで固着してるところは硬い工具を使えわないと削れなさそうです。
リム傷けそうなので今のところノータッチです。

ちなみに走行距離は10000km未満で基本的にはドライ路面で使用、ウェットでの使用は100〜200kmくらいです。
一体何が原因なのか。
チューブ装着時にタンマとかは付けてないですが、元から付着してた粉も綺麗に落として装着したわけではないです。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 01:00:32.29 ID:Y0hBlkmG.net

>>92
＞脆いところは爪で取れました。
剥がれた下のリムは腐蝕無しでしたか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 01:20:04.90 ID:Zs2I7NoL.net

>>93
爪で取れたと言っても頂点が欠けた感じでリム面までは見えませんでした。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 03:42:35.34 ID:q0dflT87.net

>>86
デフォチェーンKMC X11から、２月にCN-HG900＋ミッシングリンクと同時にデュラスプロケ入れて現在走行距離3176km
チェーンは最初、フィルタクリーナ漬け置き → パークリで飛ばし → ルブ投入後装着してます

ルブは・・・
ＡＺ００７
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FWMLIIY
スムーズな回り＆量もお得。ＭＡＸ２００ｋｍで再注入

ＡＺのフッ素
http://www.amazon.co.jp/dp/B00I2GOM80
５４０km走で使用。３７０ｋｍ過ぎから雨に降られ、さすがに剥がれ気味になったが
雨が無ければ最後までもってたと思う。施工前はフル洗浄必須とか割と厳格な運用が求められる
超小型耐油容器がロングの持ち出し品としても便利

96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 16:27:18.73 ID:LHOFuGqh.net

>>87
スケールだな　毎回空気を抜いてないか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:22:29.34 ID:fWsOgKyH.net

サイクルフリーダムの店長が日記でアルテグラの寿命は約3年半ほどだってｗ
デュラは20年らしいｗ
http://www.cycle-freedom.com/

98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:43:10.87 ID:6MBn005C.net

>>97
いい店だねー
キャニオンの文はチョッと意味分かんなかったけど。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 09:41:12.39 ID:SV9SLd6K.net

おいおい、かつての最速てんちょ様にケチつけるのか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 14:02:16.07 ID:jfSgrIsi.net

66で組んだロードに9年ほど乗ったがダメになってたのか。気づかなかった。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 14:08:50.25 ID:lBes2yHe.net

シマノも
新品を買ってほしいのは
わかるが、メンテナンスの目安を
出さないな。
使用環境に左右されるのは
わかるが、走行距離とかで
大体の目安をだしてもいいだろう。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:56:15.31 ID:+U4IImTM.net

3年半って、どんだけ乗った場合だよ？
期間よりは距離で言ってもらった方がまだ理解できる。
床の間なら20年後もピンピンだわな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:08:46.17 ID:snmcaLAv.net

俺の股間は生まれて50年経った今でもビンビンだが？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:29:02.06 ID:tM2vr06P.net

>>103
その たけのこの里しまえよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:43:35.23 ID:7GJDMXIR.net

たけのこバネの
ディレーラーｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:46:10.36 ID:D3IoDTVf.net

>>103
すっごく…キモイです。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:35:18.73 ID:7GJDMXIR.net

エロテグラｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 04:21:12.08 ID:eU6NWK0r.net

つ【バイアグラ】

109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 06:48:47.64 ID:/YqARSDb.net

エロテグラ？バイアグラ？アルテグラ！

110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 09:01:10.76 ID:8GmWyaXz.net

パーツのメンテに余年がないフリーダムの店長でもアルテは3年半か
次はデュラ買おうかな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 23:19:19.84 ID:NBUibA/H.net

それは、基準が、あちらこちらへ乗り回す根性ある人であって
自動車保険の基準値みたいな距離、年間５，０００も走らない人が９９％だから
壊れる前にドナドナってのが実態でしょうね

でも、月一メンテで年１万乗って３〜４万キロとかなら相当走るし、その前に飽きる人がやはり９９％だろうから・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:15:03.15 ID:KjHvCcPT.net

アルテグラ付けてるなら月1000は走るでしょ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 06:54:12.72 ID:b+8nqxI+.net

アルテグラだと月1000�q走らなきゃ駄目なの？
ならデュラだと2000�qか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 07:11:28.94 ID:U0Ycfarr.net

>>112
そんなに走ったら4年ぐらいしか持たないぞ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 11:21:09.94 ID:tS42N39H.net

４年か....
新しいのがでるな。
シマノの計算は
そう云うことなのね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:17:05.91 ID:7Fp6Zzmg.net

ショップ店員の言う事なら年一万越え基準にするとかあり得ん。詐欺認定する。
一万以下で3年半もあり得ん。やっぱり詐欺認定する。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:20:18.82 ID:u6C9P+u/.net

元記事読めよｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 23:00:51.89 ID:JD7ZTbGG.net

まぁ、キャリパーもディレーラーも大して高いもんでもないし、3年に一回ぐらいなら新品に取っ替えるのも良いかもな。オーバーホールのついでとかで。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 00:52:41.64 ID:R8mUvFmJ.net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！

120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 11:59:36.41 ID:UxKfb2xo.net

RD(78ヅラ)とFD(56)以外6600 アルテグラ付いたロード貰ったけど色んな意味で別物だなぁ
今までのロードに付いてたのが2200/3300SORAにクランクがFSAの一番下というエントリーだからだけど、FDは105だけどクランクがアルテだから補ってくれてる
>>40
イレギュラーだけど79世代でワイヤー内装になった時に5700で大幅改良されていたような(ワイヤーの入れ方とか違ってたはず)
>>55
シマノは基本的に剛性を重視してないからしょうがないかも

121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:49:50.99 ID:89VBZ5EG.net

>>119
>・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
>　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

いやいや、沢山の人がどう言ってようが、正解に辿り着くチカラが無ければ
俺以外の全員バカなんだと思うだけだけどなー

選挙で舛添に入れた奴の方が圧倒的多数派だけど、泥棒が正しい訳がない。泥棒は捕まって腹を切らねばならない
舛添が１００人来ても、それは犯人ｘ１００人でしかない。多数と正しいかどうかは全く関係がない

選挙で舛添に入れて犯行を助長した連中が例え何人居ようが、正常な判断が出来ない、言わば舛添のお仲間でしかない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:12:52.05 ID:E7/m4wWh.net

舛添要一を選んだ東京都民は、おおいに反省しろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:25:22.04 ID:w72dfnCY.net

なんで、ハゲテグラの話になってるの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:25:07.71 ID:LX4ayQGJ.net

6800のRD調整がうまく行きません
11-28スプロケットの13Tでカチッカチッと干渉音鳴りがします
音鳴りしないところまで調整すると25Tから23Tに変換しなくなります
バイク歴半年の初心者です
自分で調整可能でしょうか？
教えていただきたいです

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:56:49.13 ID:CKfx4JGk.net

ディレイラーハンガーが曲がってるのでは？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 01:42:24.30 ID:VW8gOt6v.net

>>124
ホイールちゃんとはまってる？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 05:51:09.05 ID:0W1mxqzG.net

曲がったハンガーを真っ直ぐにしてからちゃんとネジ穴に挿入すること

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:37:36.03 ID:i82fUs2t.net

レスありがとうございます
ホイールとハンガーに曲がりがないか夜に確認してみます
ハンガー曲がりというのは目視して判るものでしょうか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:40:46.77 ID:nOv6/gBg.net

>>128
目視でわかる程度だと重傷
ショップに行き、矯正を兼ねたゲージで見てもらうのが得策

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:42:47.58 ID:ZZHYWmtD.net

新品に変えてあっさり調整完了して、やっぱり曲がってたんだーと認識するぐらい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:58:39.98 ID:i82fUs2t.net

>>129
>>130
ハードル高そうです
ショップにお願いしてみます

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:12:54.69 ID:2QT6hAWr.net

曲がってんの直しても元には戻らんし高いもんじゃ無いんだから新品に変えとけ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:21:24.67 ID:RW4Y4Az6.net

おう、考えとくわ！

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:55:08.39 ID:ywcBRn/k.net

>>124
リアディレーラーとワイヤーの間に手で回して調整するプラスチックのネジがあるでしょ？
それがしっかりはまってるか確認してください。
自分のは緩い時にその症状が出るよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:10:02.85 ID:vn7tJO4F.net

>>124
治ったんか？報告せい

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:22:36.75 ID:w2umpb6e.net

オラッショ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:45:52.92 ID:pzVmxeY4.net

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 16:34:29.23 ID:JowL4TSR.net

アルテ消滅へのロードマップ！
１．機械的優位性→105で十分！こだわるならデュラにしなけりゃ意味が無い。
２．低価格電動シフト→SRAMのe-TAPは無線だしこっちにしちゃお！
で、オリンピックの前には消滅だなｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 17:35:36.03 ID:LZdyIz80.net

何をいきなり(･_･;)

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:27:42.75 ID:R5hzWnSK.net

105コンポのせようとおもうんだけど、スプロケはアルテのジュニアスプロケのせるんだったらFDRDもアルテにしたほうがいい？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:39:58.70 ID:erhN4u81.net

105で問題無し

142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 19:06:28.96 ID:F6J9Su49.net

>>141
だね！

電動シフト、機械式(ハイパフォーマンス)Dura！
電動シフト（コストパフォーマンス）e-TAP！
機械式（コストパフォーマンス）105！

アルテの出番なんて、どこにもないじゃないすか！

143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 22:39:52.77 ID:yRx4ORRb.net

アルテの必要な場所がわかりやすいくてよい

144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 22:57:22.61 ID:ked9E3j8.net

金無しレーサーがガシガシ使う用コンポ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 23:01:18.14 ID:Bzqhu0wj.net

性能差もあんまりないけど、価格差もあんまりないよな。
デュラが高すぎるから下のグレードで妥協するってのは理解できるけど、
105を買える財力があってアルテに行かないのは良くわからん。
完成車で105しか選択肢が無かったってのなら仕方ないが。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 23:20:16.22 ID:Y/5+isEJ.net

パーツで買うならアルテグラになるよな
ほぼ同じ値段なんだし

147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 02:19:49.50 ID:b++IldFv.net

変速機＝電アル「この部分のデュラ化は、PCで変速設定→最速状態で遅いと感じる事があってから考えても遅くない」

駆動系(クランク・スプロケ・チェーン)＝デュラ「駆動効率で速くなる。汚れにくくそれが持続。逆に短距離専用車(最高50kmしか乗らないとか)だと価格の割にメリットは薄いかも」

その他＝お好きに。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 04:32:38.62 ID:CYrz6nl0.net

14-28いいでしね
俺もつかいたいけど
6700で、組んでるので
11速考えよ〜かな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:11:50.05 ID:+0zY3nW/.net

いくらなんでも汚れにくいなんて嘘はやめておけよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:28:33.46 ID:HYeAt0Py.net

デュラにするとついつい磨いて手入れしたくなっちゃうから、結果的に汚れにくくなるとかかな。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:37:26.00 ID:BIy3G8tc.net

チェーンは逆にデュラの方が肉抜きとか多めにしてあって耐久性低そうに見える

152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 14:13:35.44 ID:KZwZFDNq.net

>>147
デュアルコントロールレバー＝電アル「隠しスイッチを使わないのなら、電アルで十分」ｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:23:34.88 ID:1FzjpMoo.net

電動導入しているアマチュアなら、デュラに変えるべきはクランク、スプロケ、ブレーキかな。ディスクならブレーキは785か。

まあ9100デュラが秋に出るそうなのでそれ待ちで。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 15:17:10.49 ID:zC4hqNDh.net

アルテを見るたび、思い出す。

世界一になる理由は何があるんでしょうか？
2位じゃダメなんでしょうか？
ｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 17:24:59.97 ID:SuEH3X0H.net

本当2位になれるなら使う価値あるだろうけどな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 17:59:27.70 ID:4PRkJJqC.net

>>151
チェーンはコーティングの関係でデュラエースの方が耐久性は高いんだぜ
灯油漬け洗浄してコーティングをダメダメにするような使い方をするような馬鹿だとどうにもならないが

157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:34:05.46 ID:obhB0hpQ.net

コーティングって、SILTECのこと？
SILTECが、灯油でやられるってほんと？
もしそうなら、FLのエコテックとかやばそう。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:58:53.63 ID:q697TK0h.net

>>157
http://ameblo.jp/fortunebike/entry-11930002150.html

がある程度正しいと仮定すると

１）灯油やパーツクリーナーが「コーティングを侵す」ことはない
２）ただし、チェーンのリンクについてるグリスを完全に取り除いてしまうので
その後に注油した新しい油が十分にリンクに浸透していない場合、潤滑に問題が生じる

で、ここからは俺の想像だが、
３）SIL-TEC 加工されたチェーンはそうでないチェーンよりも、油の浸透性が悪い。
(テフロン加工されたフライパンと鉄のフライパンからの類推）。

だから、SIL-TEC 加工されたチェーンを灯油やパーツクリーナーにどぶ漬け
で問題が発生する可能性は、従来のチェーンより高い。

SIL-TEC に浸透しやすい油（ってどんなだ）を開発すれば解決ｗ

159 ：158：2016/06/17(金) 19:01:51.59 ID:q697TK0h.net

10速のころから、
チェーンきれいにしすぎたら注油しても潤滑が不十分になるからダメ！

という話はちょぼちょぼあった。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 19:06:59.61 ID:SW724Ylv.net

そういうこと言う奴に限ってろくすっぽ自転車を洗わないから気にしなくていいよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 19:24:31.26 ID:idIdxXUb.net

>>159
シマノもチェーンのグリスを落としてしまうなんて阿呆か暇人がやる事ですよって言ってるからな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:24:20.31 ID:obhB0hpQ.net

つまり
汚れは落とせ！
油分は残せ！
なのね。
でも、中性洗剤の洗浄が
上記に当てはまるとも
思えないのだが。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:16:12.00 ID:+YyBmUfg.net

マイクロロンでOK

164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:53:27.06 ID:SW724Ylv.net

ディグリーザ使っていいよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:04:10.29 ID:OYhmU6Gg.net

>>162
汚れと油分が入り混じっているのにそんなことできる訳がないｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 09:09:34.34 ID:6rnhLyZl.net

FD-6800の良さがマジで分からない。
ロングプルアームで引きが軽くなったっていうブログがたくさんあるけど、
自分で使ってみると全くそうはなっていないんだよね。
むしろ引き始めが重くて、グッと力を入れないと動き出さなくて、
動き出しても非ロングよりも軽い気がする程度。
コンバーターもちゃんとセッティングしたし、何かミスってるにしても
それがどこか分からない。
俺、「今アウターだったかな？インナーだったかな？」って時に大レバーを
ちょっと押してみるっての（レバーが動けばインナー。動かなかったら
アウター）をやるんだけど、FD-6800の重さだとそれもできない。
何か教えて欲しい。
俺が下手くそなだけかい？
今はFD-6600でまあ快調。
シフターはST-6800。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 10:28:34.43 ID:pv/0IImF.net

>>166
たしかにそんな感じはする。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:08:06.17 ID:mqcGzWa8.net

アルテは、105のSL版と
お考えください。ｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:36:02.66 ID:m21Y0yC+.net

>>166
自分の整備不良をコンポのせいにするのはよくないよ
テンション上げすぎかワイヤーに曲がったクセがついてるか、
あと小さいフレームだとワイヤーのルーティングにかなり無理がかかってることもあるし、
テンションを徐々にあげる方向から引き量調整することと
インナーワイヤーの交換をしてみることをすすめる

少なくともガクッといっきに動いてトリムがないような動きをする、
大きな力が要るのは整備不良　FD-6800じゃなくて悪いのは君だよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:41:19.92 ID:m21Y0yC+.net

もしルーティングの無理が原因であるなら
少しFDの羽の末端を外側に振ってやるといいよ

171 ：166：2016/06/19(日) 14:22:17.88 ID:6rnhLyZl.net

>>169
レスくれてありがとう。
俺だってちゃんとやってるはずなのに全然引きの軽さなんか得られなくて、
FDのせいにするしかなくなっちゃってるんだよｗ
だから誰かに俺の目を覚まさせて欲しいわけ。

＞テンション上げすぎ
上げ過ぎたらチェーンが外側に落ちるだけでしょう？
インナーローからアウタートップまで使えるようにはセットできてたよ。

＞小さいフレーム
身長180�pでフレームは54だからそれはない。
ルーティングには気を遣ってる。

ワイヤー（アウターもインナーも）そのままでFD-6600と6800を取り換えると
6800の方が明らかに引きが重くなるよ。

＞トリムがないような動き
これはどういうことなの？
トリム操作不要になるようにセッティングするのかな？
これはできなかったし、メーカーが設定しているトリムを使わなくていい
ようにセッティングできるとは思えない。

＞ルーティングの無理
これはないんだけど、あったとしても羽根を外に振ることが解決になる
理由を知りたい。

>>169は軽い引きにできているんだね。
本当に羨ましい。
引き続きよろしく頼む。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 14:33:37.14 ID:mqcGzWa8.net

もう電動考えたほうがいいかも…

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:02:37.86 ID:oeH1Z8Vf.net

ショップに逝って教えてもらえよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:16:35.01 ID:m21Y0yC+.net

>>171
テンションについてはさ、
もしテンション上げすぎていても、
振り幅調整のボルトで動き過ぎないようにしておけば、見た目には
ちゃんとアウターに上がる+外に落ちるようなセッティングにもならないじゃん？
振り幅調整をちゃんとできているからこそ、テンションあげすぎてもそれに気づけないというか

トリムがないような動きというのは、もしかしたら出ていないかもしれないけど、
インナーからアウターにあげるとき、トリム（インナートップで擦れない用）分が
ちゃんと動かないことがある 本来なら軽い力で少しだけ動くのに、
重い力でしか動かない、しかも一気にアウターまで動いてしまうとかね
まぁ心当たりがないならこれは無視していいかな

FDへと続くワイヤーがフレームのどこから出ているかによって、
分かりやすくいえば「横に引っ張らなくちゃいけないのに真下から引っ張っている」
っていう状況になっちゃう可能性がある
その際羽を外に振る、FDの位置を少しずらしてやることによって、
真下から引っ張ってるのをやや横から引っ張れるようにすることができるのよ
推奨されたセッティングではないし、これが原因ではないかもしれないけど…

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:32:22.92 ID:qxv+yern.net

ホモスレより転載

13 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/06/02(木) 20:08:47.52 ID:PW3F6npG
ホモの知恵袋〜フロントディレーラー調整編〜

FDくんの調整は2つの調整ボルトの役割がわかれば簡単ゾ
・後でぶっこんでやるからな〜？→ワイヤーを外す
・おっ…ケツ襞がヌルヌル（エロゲ並の激寒台詞）→インナー×ローでチェーンが擦らないように(0.5〜1mm)インナー側の調整ボルトを回す
・おぉ〜締まるぜ〜？→ワイヤーを引っ張りながら締める
・こいつ歯抜いたらさぁ、本当に売れんじゃね？→アウター側の調整ボルトをゆるマンにする
・また首絞めるぞ〜→アジャスターを回してアゥ↑ター×トップでチェーンが擦らなくなる(0.5〜1mm)までワイヤーをビンビン♂に張る
・落ちたな（確認） …縛らなきゃな！→そのままだと変速時にFDくんの羽が外側にイキスギィ！になってチェーンが落ちるので、アウター側の調整ボルトを"FDが内側に動かないギリギリ"まで締める
・ん？おー良いなー。中々素直じゃないのぉ？→変速がガンギマる

176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:21:00.24 ID:yGs712FE.net

正直これからも電動アルテで良いんじゃないかって思うほど優秀だよなアレ
6800FDと比べたけど流石電動、苛つきがない
アルテの話すると必ずスラムの無線ﾆｷや
デュラ持ってくるアホいるけど
手頃な価格で電動使える6870は最高やで

つか6800でやりくりしてる奴等は電動考えないんか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:39:44.69 ID:1eSMS7IS.net

俺は念で変速してるけど快適

178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 18:06:03.85 ID:zhagWll8.net

まさに以心伝心や

179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 18:50:25.63 ID:K69hnf1w.net

ギア変更時のストロークがあるのが好きなんだよな〜
電動のあのストロークのなさは物足りない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 19:05:40.00 ID:m21Y0yC+.net

まぁ電動はレース機材だし

181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 20:44:38.82 ID:K69hnf1w.net

レースではないけどブルベ方面では使ってる人多いね。
疲れた時に楽だから。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 00:40:27.78 ID:ae78HGHE.net

あー確かに
極限時に非常に有効と言うべきだったかな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 07:40:02.91 ID:85w9AoAc.net

アルテグラ6800stiと105の5800stiにはっきりとした違いはありますか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 08:38:04.78 ID:SQnelEux.net

色が違います

185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 08:40:27.09 ID:TQYrEfkX.net

レバーがカーボンになる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:06:05.79 ID:LWXVbYyX.net

105SL＝Ultegra
ｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 01:26:40.63 ID:0KqY2w0I.net

>>183
105→ガチガチガチン
アルテ→カチカチカチ
デュラ→クリックリックリッ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 03:48:32.71 ID:0HTibYLX.net

来年の秋くらいには6970出るんだろうか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 17:39:59.78 ID:mFznV7PD.net

多分次は8000になるんじゃないの
XTも今はM8000だもんね。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 21:15:24.14 ID:oyXs2dKs.net

8000なるかもね。新型出たらディスクロードに付けたいんだけれど、アルテ専用の油圧レバー出ないかな。
シマノって書いてあるよりアルテグラって書いてあったほうが良いなと。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:35:07.86 ID:mgsY/jlb.net

9100来たし来年アルテも来るかな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 21:06:24.71 ID:hQHPXgHj.net

もし来ても
9100の内容から見て
何も期待ができるものは
ないかと…

193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 22:13:26.28 ID:KNKQG4wr.net

30Tに対応したやん

194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 22:14:06.61 ID:KNKQG4wr.net

おっと、アルテスレだった

195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 06:30:17.61 ID:VuR99YPx.net

ブースター付きで剛性アップした新型ブレーキは魅力的だと思うぞ
でも、現行ブレーキでもシビアレーサー以外は必要十分だし、制動力とにかく欲しがる奴はアルテ待たないでデュラブレーキ買うよな
ブレーキだけならデュラでも前後3万で買えちゃうし

196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 08:11:48.29 ID:WPYjDPrp.net

チェーンは6800と共通なんやろか
とりあえずST、RD、FDだけの交換で行ければ嬉しいな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 09:34:50.49 ID:uXt53cPH.net

ディスク対応というのを除けば、おそらく今までで一番進化の幅が小さい新デュラだろうからなあ。
さらに前世代の6700との差のでかい6800だし、本当に進化は微々たるものかもね

紐アルテ組のディスクロード乗ってるから、st685だけ新型アルテのディスク用stiにしてあとはセールに掛けられた6870で組むつもり。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 13:18:45.32 ID:01jcmFJ4.net

6870リアディレイラーの調整がしたいんだけど
どっちの六角ネジを回せばどちらに動くの？
全くわからない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 13:45:55.41 ID:uK16zIEj.net

ググレチンカス
http://si.shimano.com/php/download.php?file=pdf/dm/DM-UL0001-00-JPN.pdf

200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 14:41:52.17 ID:JfeseHVz.net

ツンデレか

201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 09:15:13.28 ID:pZeSphSV.net

ST-6600とFD-6800って組み合わせできますか？
FD-6600が正しいんだろうけどもう売ってないですよね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 09:52:03.93 ID:jrO0k07U.net

>>201
ST5700とFD6800なら使えたよ
互換性は保証されてなかったと思う
動きもなんだかぎこちなかったけど使用自体は出来た

203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 09:52:36.39 ID:f6J4D4fU.net

>>201
その組み合わせで使えてますよ。
ベストな変速とはいきませんがベターくらいなら。
引きも重くないです。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 10:09:35.84 ID:Id2h7qiO.net

6800からロングアームだっけ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 21:44:56.90 ID:vGaFem7j.net

>>201
海外通販ならFD-7900, 6700, 5700がまだ手に入るから、それがお勧め。
ロングアームの現行品は確かに使えるんだけど、インナー->アウター変速の引き始めが明らかに重い。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:11:40.86 ID:LHwZvnEz.net

6700STIに6800FDつけてるのが知り合いに何人かいるけど適当に組んでる6800同士には全然及ばん

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 09:01:26.89 ID:QKrUOVf/.net

ワイヤーケチってステンレス入れたけど、リアはそれほど違いないがフロントは明らかに重いな。
まぁほぼアウター固定だしトリムぐらいしか操作しないからいいんだが。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 14:49:38.32 ID:LHwZvnEz.net

6800とか9000用のアウターにステンレスのワイヤーつっこむととんでもない重さになるから気をつけろ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 19:55:18.19 ID:qpAtA0Tj.net

ST-6600にFD-6700をぶっこもうとしてる自分は馬鹿だろうか

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 20:14:33.05 ID:kj93+UUe.net

頭がいいとは言えないね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 23:31:06.86 ID:zrCaNxwS.net

STにFDぶっこんだら壊れる

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 23:05:14.79 ID:puCqK819.net

紐付きにもANT+変速表示機能オプションで出して欲しい・・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 00:56:46.24 ID:SneyuSiH.net

di2の場合、変速の情報はディレイラーの制御に不可欠なもので元々内部に存在しているわけで、紐で同じ機能を持たせようとするとかなり面倒ではないかと思われる。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 04:36:23.76 ID:FdSRSdvs.net

フライトデッキの時代が懐かしい・・・(´・ω・｀)

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:30:36.15 ID:6GAvIGom.net

フライトデッキなぁ。
スプロケの変更すると、入力するのが面倒だったなぁ。
速度とギア比からケイデンスを表示するっていう、目から鱗的な発想だったな。

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:47:58.81 ID:o9H2u7l2.net

>>215
PROのSCIOだと
これが出来ないのが
本当に残念！

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 05:37:28.80 ID:DoJNB+QR.net

新型のデュラ(9100系)が発表されたね。
●RD-9000で採用した変な角度のワイヤーの取り回しをやめて、シャドータイプへ
●FD-9000で採用したロングプルアームをやめて、何か複雑なリンク式へ
68でも採用されてるこれらの技術は、すぐ次の世代であっさり否定された。
シマノお得意の「変節して前世代を完全否定」だよ。
自信を持ってリリースしたなら、最低3世代くらいは続ければいいのに・・・。
俺のRD-6800、FD-6800も否定されたことになるからゲンナリだ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 07:02:04.01 ID:UEEmiZwe.net

否定はしていない。より良いものを作っただけだ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 07:14:39.96 ID:5jcCOual.net

MTBと設計共通化しただけだろ
そのうちXTRとデュラそっくりに
なるんだろうな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 07:23:04.76 ID:ztw1lG2v.net

>>217
マジで新型デュラ出たの！どこからかのリーク？
ソースプリーズ！

221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 07:49:28.35 ID:mzDZB4nT.net

>>220
どんだけ波に乗り遅れてんだよ。
ttp://www.cyclesports.jp/articles/detail/64271

222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 09:59:33.95 ID:5JMslkrJ.net

シャドーって、RDがより小さく、かつチェーンステイの下側に入る分、アームの仕事の量が
減るみたいね。その分プーリーケージが仕事をすると。そのためにはケージのロング化も
必要なんだろう。もちろんキャパを増やす意味もあるだろうけど。

変速性能はアーム＋ケージが十分に動く方がいいらしいが、今回はその辺もなんとか
なってのシャドー化ということなのかな。
全世代を否定というより、メリットデメリットのバランスを変えることができるようになった
結果、違うモデルを採用している感じがする。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 21:37:52.57 ID:h8OmbYwW.net

新型アルテはよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 21:59:54.46 ID:cEkW2jyH.net

現行ヅラは評判良かったからね
Windowsと一緒で、当たりのシリーズの次は外れ
9100ヅラは外れとみた

225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 23:03:52.82 ID:aQ1U5SPY.net

あと外側への突き出しが減るから物にあたりづらくなる

226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 23:31:05.48 ID:xE55o9Bz.net

ディスク化とかワイドギヤとかシャドーディレーラーとかワイドリムとか
だんだんシクロクロス寄りになってきてる気がするんだけど
ロードの進化て、もうおわっとんの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 23:33:00.31 ID:Dp3YjGq1.net

これで
まわりに当たり散らかさなくて
すみそうｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 23:35:09.19 ID:giuE1FIj.net

今のところ13章までだな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 23:41:05.46 ID:aQ1U5SPY.net

今回のデュラなんてXTRのロード版みたいなもんだし
オフロードのほうが過酷なせいだろうけど

230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 23:54:09.96 ID:U4/EkAsH.net

バーナーやTNIのRD-6800用のビッグプーリーケージをRD-6700にはつけられないですか

231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 05:27:22.80 ID:MzyimWPW.net

RD-7803のロングケージは、RD-9000にも、RD-6700にもつくよ。
ってことは・・・。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 15:54:15.37 ID:mcB2FFUu.net

>>217
ほぼ同意見だけど。
シマノの、悪く言えば節操のなさ、よく言えばアグレッシブな開発姿勢が
イノベーションを起こしてきたのも事実なんだよね。
FDやRDは使ってみたいけど、ST-6800と組み合わせて使えるように
してくれるのかが心配。
手持ちのRD、FDともに交換が必要なほど消耗していないから、総とっかえ
する気は更々ないけどね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 17:05:38.42 ID:S/4x5IoH.net

>>232
勉強になりました。
見方によってはこう見えるんですね。
シマノはとても保守的だと思っていました。
確かに、空気駆動の変速システムｗとか
空力重視しすぎて、折れたｗとかもありましたし、
そう言われれば、納得です。
最近は、作りやすさとかを重視しているようで
デザインの統一とか、シャドーもMTBと共有技術ですし、
今後は面白いものが出てこなくなるんじゃないかな
と思います。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 21:09:04.66 ID:sSlDv2QP.net

互換性を捨てたほうが売れるし高機能化できる
どんどん過去を切り捨てろ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 22:01:30.81 ID:cW3Phj8i.net

はじめまして
st6500のブラケットカバーと
7700用　5500用　4500用って互換性ありますか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/16(土) 13:28:56.59 ID:wd88CJLZ.net

>>235
パーツナンバーはY6BS98090
のようですね。
ST-5500も同じようです。
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoDual.html

237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/16(土) 13:55:53.47 ID:DWht0kgm.net

>>236
4500のブラケットカバー買えそうなので買ってみます
オールアルテグラなのに標準ブラケットカバー手に入らなくて困っています

238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 16:20:19.75 ID:GQMMievs.net

105のrdにDURAプーリー組むのとULTEGRAに換えるのってどっちがｵﾇﾇﾒ？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 18:46:58.06 ID:Ipa9Zhj+.net

>>238
両側ベアリングのデュラ
安いし気にせず行っとけ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 23:48:39.82 ID:Ju82tpxP.net

確かアルテグラってプーリー両方ともベアリングじゃ無いよね、
なら105にDURAプーリーと性能変わんないかもね。

アルテグラのが軽いけど。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 05:39:30.31 ID:qETIM6G5.net

ULTEGRA RDにDURAプーリーにするわ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 10:27:12.72 ID:7CG4ZKmG.net

DURA丸ごといっとけ
中途半端な物買うと、そこから自転車生えてくるぞ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 10:31:04.82 ID:sneOS5GR.net

>>240
またシマノは無言でマイナーチェンジして
今は片ブッシュ片ベアリングじゃなくて両ベアリング

244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 10:31:51.43 ID:qnoRqNDD.net

6800STIの握り幅調整ネジ交換してる人いる？
手が小さいもんで調整したいんだけどやり過ぎるとなめちゃいそうで…
同じ経のステンのイモネジとかに換えても問題ないかな？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 11:07:54.85 ID:wJCmXbxZ.net

>>241
アルテについてるプーリー
デュラエースと同じやつじゃなかった？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 12:01:09.04 ID:JXBm0Z+P.net

>>245
同じじゃないよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 12:15:47.05 ID:helfF7Q9.net

>>243
もうわけわからんw

やっぱあれか、シマノてきには黙ってデュラ買っとけって事か？

俺は貧脚だからずっとアルテ使ってるわ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 12:49:35.93 ID:vIxS5Y9d.net

アルテのRD買ったけど、プーリー2個ともシールドベアリングの
刻印があったよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:11:31.89 ID:7CG4ZKmG.net

6700まではセラミックスリーブにゴムシールという回転抵抗有りまくり仕様だったが
6800から変ったんだな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:12:15.67 ID:qETIM6G5.net

画像も上げずに

251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:22:21.35 ID:sneOS5GR.net

ソースあげるまでもないだろ
自分の見ればいい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:39:54.90 ID:9oZsVOjN.net

ブッシュかベアリングかは気にするくせに自分がどんなパーツ付けて走ってるかは気にならんのかよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:41:04.18 ID:sneOS5GR.net

誰に言ってるんだ…？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:54:30.51 ID:9oZsVOjN.net

6800のプーリーが2個ともベアリングなの知らないやつに決まってんだろ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 14:15:37.03 ID:jRBTqMcv.net

プーリーは前にも話題になってなかった？
9000はセンタロン廃止と言いつつ、センタロン機能あり。
5800はガイドだけ（だっけ？）センタロン機能あり。
6800はセンタロン機能無し。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 15:46:02.67 ID:yD2xYWHf.net

つまりデュラが最強ってこと？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 16:29:06.58 ID:Ic7dNY3T.net

シマノのコンポは二つしか無い
DURA-ACEとそれ以外

258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 16:43:45.19 ID:An/cH3sf.net

記憶力悪いんだな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 17:08:50.35 ID:bavDGXNP.net

アタマ悪いんだな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 18:18:45.59 ID:Scv311Hi.net

>>244
六角レンチで回せるようにM4のイモネジに交換した
金属だからレバーを戻した時のカチカチ音が多少大きくなるくらいでほかにデメリットは感じてない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 18:37:28.64 ID:qnoRqNDD.net

>>260
ありがとう。参考までにそのカチカチでレバーの付け根が壊れたりしないよね？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 19:37:37.43 ID:9oZsVOjN.net

>>244
イモネジしてるけど、調整してもいつの間にか締まってる時あるのと先端も金属なんでレバー側の当たるところが痛む気がする

263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 01:39:14.78 ID:dPBKls0i.net

ステンのイモネジってマジで言ってるの？　このバカ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 05:37:12.97 ID:UyZzhl7/.net

イモネジ...ホロセット(ホーローセット)
イモネジって昔の人かw

265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 12:39:00.57 ID:bgyjqaSf.net

>>263
ステンレスからレスとったら単に汚れたって意味になっちゃうって言いたいの？
それともステンレスだと材質的に問題ある？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 14:20:43.98 ID:4RM6EMse.net

多分イモネジじゃねえだろってこといいたいんだと思う

267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 18:23:36.33 ID:LEBVwLk7.net

イモ欽トリオｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 19:15:58.12 ID:NJlh/Pg7.net

老害乙

269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 23:16:18.93 ID:hRuPehI5.net

若害乙

270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 00:19:22.96 ID:b02+JuJ6.net

ステンレスのネジは かじりついて回らなくなったりするし、錆びさしてネジ穴がグズグズになるから普通は使わないな。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 00:56:15.57 ID:QvpJsFIs.net

雨ざらしかよ
日常メンテしようよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 11:00:34.88 ID:/qxJ2X1z.net

ガイツー安いのとDuraが新型でも11s維持だったんで、11速化するべくアルテセットポチった。
いまショップに持ち込んで組み付け頼んだとこ。
安くあげたのに工賃かけるのも勿体ない気がしたけどパーツの差額で工賃浮いたようなもんだしいいかなと。

出来上がりが楽しみだ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 11:56:09.90 ID:cqkN/ReZ.net

6800？
6870？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 12:08:45.03 ID:mwfcw6TH.net

総アルテ化が終わるとDi2化を通って総DURA化の欲望がふつふつと湧いてくるんだろうな

そうです、俺です！

275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 12:23:08.81 ID:fG0i0uFO.net

春には新アルテ発表
重量がちょっと重くなっただけの9100

276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 12:27:27.54 ID:gzpvEjo7.net

デュラを入れるときはカーボンフレームの時だなぁ。
12万ぐらいのアルミフレームクラリスコンポからホイール含めてアルテグラ化したので一応満足してる。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 14:32:05.69 ID:adO08RZu.net

R9100。
まだ、わからないけど
前後ハブをラインナップしないみたいで、
手組みホイールの終焉へ
って感じかな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 14:46:44.66 ID:dNBftvO5.net

>>274
電動限定で質問させてください。
機械的なアドバンテージを無視した場合
Duraとアルテの違いは大きいですか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 16:35:23.77 ID:O1ysqVtL.net

軽さと耐久性の2点
単純な剛性ならアルテとデュラはいい勝負してる

280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 16:43:47.42 ID:ynhRyo7J.net

機械的アドバンテージ以外は見た目と値段しか変わらないと思うが

281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 17:48:02.30 ID:yBJ14RDJ.net

giant の tcr advanced pro1 にアルテグラの14-28のスプロケット付きますかね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 17:53:36.76 ID:lrkz3BXx.net

すごい質問だなw そのレベルならお店の人に聞いたほうがいいよ坊やwww

283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 18:06:45.28 ID:uzKJfUC6.net

ま、最近はそのお店の人の
レベルに問題があることが多いのでｗ
答えてあげてはいかがでしょう。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 18:10:33.41 ID:O1ysqVtL.net

ジュニア選手は2chなんか見てないで練習してこい

285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 18:16:35.96 ID:gzpvEjo7.net

気合いがあれば付くよ！

286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 18:28:31.37 ID:mwfcw6TH.net

つきますん

287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 20:39:52.19 ID:umZp6B1S.net

早くULTEGRAにした〜い
カセットが届けば全部揃うのに

288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 08:42:05.76 ID:XrcXJk+M.net

マジレスするとジュニアカセットはシートステーに干渉するフレームもあるから ショップに確認した方が良い。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 11:45:57.18 ID:uO+Q0UhR.net

12Tトップがすれすれなのもあるし、66ジュニアの16Tトップが大丈夫なのもあるしなぁ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:37:00.67 ID:AOPzs7Mc.net

>>288
マジっすか？！

291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 21:52:49.94 ID:hhmkLOzq.net

ジュニアカセットの注意書きにある。
14Tトップの外径がデカイから。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 22:08:42.83 ID:r36ghZ2P.net

考えてみりゃ分かること

293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 08:13:07.60 ID:BsglE7Y9.net

12Tトップのラインナップ増えてほしい
67の12-30に16T入ったら峠も行けるしいいなぁ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 13:23:28.60 ID:ZhSjDTs6.net

フロントディレイラー プレート
カシメになってるのを6600の頃みたくネジ止めに改造した人いる？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 09:56:41.87 ID:3+4Kp64+.net

>>293
同感です。
下りでしか使えない11トップはいらない。
16はインナーでもアウターでも使う。特に平地では欲しい。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 10:51:16.27 ID:3yC9M/Y+.net

トッ11はアウターじゃなくてインナーの時にどれだけトップ側にマージンがあるか
同じようにローが大きければアウターの時にどれだけローが使えるかってこと
単純にインナーロー、アウタートップだけじゃ無いんよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 11:04:37.30 ID:KyUslbbW.net

11Tは登り以外要るけと思うけど…
大体>>296が言ってくれたが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 12:42:50.04 ID:iSNBO5wO.net

追い風ヒャッハーの時も使うよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 19:03:55.58 ID:0ZJEfy2O.net

インナーが34tの時、リア 11〜13tで結構引っ張ってる
アウター50tだと17〜19をよく使うから若干たすきがけ状態なのよね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 20:46:05.88 ID:efzAzVHM.net

161枚だけは売ってないよね

301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 20:47:31.71 ID:gyQYWiC+.net

161枚も要らんやろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 22:14:30.51 ID:k2qm3GzG.net

まあそうなるな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 03:43:25.51 ID:sy5yMEwN.net

すまん、

１６Tのギア、１枚だけは売ってないね

だった、逝ってくる

304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 04:21:31.82 ID:GySpDggn.net

>>303
気を付けてな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 06:46:58.85 ID:CDegnspP.net

16だけ変えてもあかん

306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 22:02:40.34 ID:wJbJBQ+w.net

アイコ十六歳。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 03:16:23.36 ID:fF7J6g3g.net

寝屁ってしたことある？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:22:13.10 ID:MBIMn2qg.net

ダメ元で6800のRDをSSのまま11-32カセットつけたら問題なくいけたわ！
良かった〜♪

309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:50:12.45 ID:wbSC9AIX.net

>>308
アウターローはゲージ伸びきってる感じ？
インナートップはテンション足らないとか

310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 04:28:50.53 ID:ahHprH0o.net

>>309
アウターローはさすがにゲージ伸び切って危なっかしい感じですね
本格的に走ってみてまたレポします

311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 11:59:08.94 ID:guKuW3px.net

>>309
朝50キロほど走ってきました
変速時の音が少し大きくなったという印象です

途中斜度平均10%4km弱の峠を登ってみましたが特に問題なく32Tの威力を発揮してくれました
とりあえずテストで登ってみて自己ベスト30秒更新
こんど改めて攻めてみたいと思います

312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 13:52:56.63 ID:i+mXg+TJ.net

>>308
お聞かせください。
クランクのギヤ組み合わせは？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 15:49:13.95 ID:ahHprH0o.net

>>312
52-36のセミノーマル?ですね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:12:08.06 ID:wVKnx6PD.net

ずっとケージだと思ってたんだが、ゲージというのが正しいの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:21:54.90 ID:iLMEQMGb.net

ｃａｇｅ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:27:51.37 ID:Cca3bDyk.net

ゲージはものさし
ケージは入れ物
プーリーが入ってるのはプーリーケージ
ボトルが入ってるのはボトルケージ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 21:07:32.91 ID:DYwOAl6F.net

そうか、309と310は誤用してたわけか。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 21:13:12.83 ID:Lxl9IyKf.net

フロント、チェーン落ち防止パーツついてたのに内側にチェーン落ちてフレームがガジガジになったorz

アルテグラ来年モデルチェンジですね
新デュラエースから見て何処が改善されそうなんでしょうか

319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:57:32.01 ID:XhsBx+Oh.net

>>312
回答ありがとう。
52-36で11-32のセット
メーカ保証はないにしろ
変速は出来るもんなんですね。

>>318
RDの一本化(SS/GS廃止)とシャドー化
パワーメータクランク追加
シンクロナイズドシフト導入
あと、淡い期待ですが、SRAM、FSA対抗に
Di2の無線化？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 06:06:56.05 ID:enMeQDIy.net

9100が有線なのにあるわけない

321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:26:37.34 ID:c4f73BEP.net

日経の7月記事。
17年１月に新しいラインが稼働する下関工場（山口県下関市）が
中級モデルを中心に生産する。

次期アルテ(105？)は、国内生産か？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:17:08.28 ID:dvXO6nGW.net

山口
釣りの名所
リールの生産
Oh

323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:52:13.65 ID:bW1uU1fA.net

安倍先生？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:35:54.58 ID:kRkFZPds.net

やっぱ釣り具の方が儲かってるんだろうな・・・
ショップも圧倒的に多いし

325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:22:49.68 ID:YdLJIZoI.net

>>324
釣り具はそうだと思う。
売上比率は圧倒的に自転車部品で構成されていて、
もう少しいろいろな分野、製品をやったほうが
良いと思うのだがなかなか難しいみたい。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:30:39.35 ID:STf5iQeh.net

単品の利益は釣具の方が多いのは間違い無いだろうな

だが釣具屋そんなに有るか？
自転車屋のが多くないか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:32:01.44 ID:BI4ZLSfv.net

無線ってよく考えたら、コントローラー部分・ＦＤ・ＲＤの充電コード３本になるんだぞ？

いらねーな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:54:52.48 ID:FT1hh40B.net

SRAM、充電コード３本ｗ
SRAM、充電コード３本ｗ
SRAM、充電コード３本ｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:55:22.87 ID:86xun2Ye.net

STIのレバーを正面から見たときにハの字の様に外側に向けるって出来へんやろか
シフトのスタート位置が外側だとストロークが相対的に浅くなって使いやすいと思うんだが

330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:09:53.77 ID:OGovhHhH.net

元々外向いてる上にストロークは短くならんな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:34:26.17 ID:Xj3oeDGA.net

ハの字に開いてるハンドルバーに変えりゃ良いじゃん

332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 05:15:16.46 ID:A5VCKA/V.net

>>330
相対的にって書いたでしょ
ストローク量は変わらんけど、スタート位置が外向いてるとクリック位置も外向きに浅くなるから
指が短いと下ハンの時に深いとこまで押し込むのが辛いんよ
>>331
それしか無いかなぁ
いまの形状持ちやすくて気に入ってるんだが
ハの字ハンドルだと下ハン持つと手首までハの字になってあまり効果無いかなと思って
STI取り付けのときに根元から外側に開いて固定できれば一番良いんだけど

333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 05:23:19.52 ID:A5VCKA/V.net

ハの字ハンドルだとレバーと下ハンが並行になる
そうじゃなくて下ハンよりレバーが数mm外側に開いてないと効果ないんだと思う
一度いまのハンドルでSTIの根元にビニテ挟んで外開きしてみたら使いやすかったんだけど、ビニテだから潰れてくるし挟むと固定力弱いしでなかなかうまくいかない

334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 06:18:15.99 ID:uKPtapuX.net

元からなってる以上にハの字になったら下ハンのときブレーキ保持しにくそうなもんだけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 09:14:54.03 ID:TjQSFpQI.net

俺も指短いけどハの字にして使いやすくなるようには思えんけどな
ハンドルをアナトミックシャローに変えたらどうかとか
STIを上につけすぎてレバーが離れすぎてないかとか
そもそもハンドルを上に向けすぎて下ハンのとき変なとこ握ってないかとか
ハンドル幅も広すぎるんじゃないかとか
いろいろ考えることがありそう

336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:41:37.36 ID:olwpzr5+.net

そもそもST9001買えば済む話

337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:27:18.41 ID:PfxYO5mR.net

そもそも電動買えば済む話

338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:56:12.67 ID:937sYXs+.net

電動こそハの字にはしづらいんだが？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:24:32.09 ID:TUuOtJrI.net

>>336
ストローク浅いらしいね
どうしようもなかったらこれかなぁ
>>337
電動未対応フレームなのだ
フレーム買い換えるときに考えるけどネジ式BB信者なので選択肢は極端に狭くなる
>>338
電動ならストロークしなくて良いって話だろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:53:10.42 ID:I+t4gV78.net

>>339
外装でつかないって、
きっと、すんごい
フレームなんだねｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:57:41.19 ID:1RDHDcss.net

>>340
電動にするなら絶対に内装がいい、と考えているだけだろ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:42:45.41 ID:wrw/50H2.net

>>339
浅いらしいどころじゃないみたいだぞ
http://www.daisharin.co.jp/blog/025/?p=8300
乗った時はここまで差があるとは思わなかったが

343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:13:50.75 ID:937sYXs+.net

外装電動なんてブサイクすぎる

344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:42:30.01 ID:vunrDU1s.net

話がズレてきだしたぞ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 05:27:20.18 ID:dFm6Wq+J.net

>>340
内装やで
バッテリー積めんのや

346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:21:37.81 ID:DOcd0Rgx.net

ダウンチューブかチェーンステーの下にでもつけたら？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:25:18.59 ID:Exa9YAGc.net

電動化しないで済む言い訳だって早く気付いて

348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:29:27.27 ID:gzrnWn2B.net

12-28T欲しいよぉ シマノのケチ！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:57:49.67 ID:YcvwZJnP.net

>>348
(｀･ω･´)っ14-28

350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:57:49.65 ID:eU8emnXP.net

ロー側21-24.-28tで18t入ったやつほしい
けど12-28はデュラのみってオチかね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 07:00:51.15 ID:g7FbCEWg.net

アルテグラ以上はスプロケのバリエーションもっと増やして欲しいよね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 08:07:22.42 ID:GBC4b/tG.net

アルテは11T、105以下は11T〜13Tいらんわ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 04:51:57.46 ID:8yEb6JCl.net

やっぱそんなもんすか

354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:12:27.11 ID:VPJxLKet.net

DCレバー。
年々、スリム化されているようだが、
引き換えに耐久性がなくなっているように思える。
Duraも9000よりR9100のほうが寿命短かったりしてー
電動を主力にしたいシマノの思惑だろうか。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:51:52.08 ID:pGn8iLo2.net

６８００のカセットを交換してたら
あらためて　アルテグラカセットの造形美に
見とれたなぁ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 09:56:28.59 ID:bs2pU6Qc.net

>>329
ハンドルを上から見てSTIの取り付けが内向き、平行、外開きで
レバーストロークの軌道がどう違うかわかっている？
内向きに取り付ければほぼ問題解決だと思うが

357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:08:40.53 ID:kzpVjQvv.net

6800フルセットのバイクのあと、他のバイクを5800に組みなおしたら
なんとなく変速性能が悪い
そこでFDとRDだけ6800にしてみたら、6800とまったく遜色なくなった
一番高いパーツであるSTIとクランクは5800でいいみたいだ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:12:27.18 ID:DBMMr5fs.net

スプロケも105で十分。
むしろピカピカしてる105の方が好き。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:16:33.81 ID:od+poYF4.net

自転車屋だけど6800と5800ならしっかり組んでやればどちらも変速性能に大差は無いよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:50:34.41 ID:8mbZiaHJ.net

暑さのせいで変態性能に見えた

361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 11:30:42.40 ID:RvxnkjSM.net

アルテなら電動。
機械式なら１０５。
アルテ電動と１０５を組合わせすればアルテフルより安く電動化できるし、
無線の電動がよければSRAM　e-TAPと１０５を組合わせる手
（ただしメーカの保証外）もあるよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:06:12.25 ID:vp20L5cK.net

現行のシマノコンポはかなり優秀だからソラですら
調整やりやすいしコントロールしやすい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:46:23.43 ID:2TKSDvOU.net

アルテ電動に１０５。
クランクはFC-RS500
の組み合わせが一番安い
組み合わせか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:20:23.19 ID:vp20L5cK.net

最安の11速公式対応（電動）コンポっていう意味ならそうなるんじゃね？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 09:52:49.60 ID:kZgoE30V.net

このタイミングでRD-9000が壊れたんだけど、RD-6800のGSってSSに比べたら重量が増えるだけで
11〜13Tあたりのローギアを回すには何のパフォーマンスの劣化もないの？

ラピュタ坂とか登ってみて28Tじゃ駄目だったからGSに興味あるんだけど

366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 12:00:24.41 ID:FD/xwOPE.net

RD-R9100でいいじゃん。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 14:50:19.33 ID:tYcZ5KTj.net

Bテンションボルトでスプロケとの距離を話してみてどれぐらい変速性能が変わるのかためしてみるといい

368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 17:15:30.32 ID:yd8qZaB4.net

うむ、話し合いは大事だな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 20:09:15.30 ID:RtPMAiMj.net

そこでRD-U5000

370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 00:35:35.12 ID:tdqKjosg.net

RD-6800SS　最大28T/12T　最小23T/11T　フロント歯数差16T　トータル・キャパシティー33T
RD-6800GS　最大32T/12T　最小28T/11T　フロント歯数差16T　トータル・キャパシティー37T
RD-U5000　最大32T/12T　最小25T/11T　フロント歯数差20T　トータル・キャパシティー41T

371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 01:14:01.11 ID:G1TQAf2j.net

１２−２８スプロケ出せよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 12:27:21.50 ID:+xzqY8gJ.net

167.5のクランク…

373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:18:10.65 ID:5gbWgLcm.net

>>371
つ CS6800 11-28T+12B+13B+16A+17C

374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 00:17:24.95 ID:Sr/ovoW+.net

>>373
本体とパーツで9000円くらいしちゃうじゃんよ　(´；ω；｀)

375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 07:35:14.07 ID:Dr/siMnP.net

町海苔なら1428がベスト
前が50でも11なんて使わないな…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 09:02:55.75 ID:4VADdpz2.net

14-32とかないの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 09:22:33.65 ID:rEX6TjlL.net

12速化したらでるんじゃねーの

378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:23:55.36 ID:m+C7Y1ro.net

登るなら下りがいるし53-11は要るやでしかし

379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:31:39.07 ID:xWWgW4Qb.net

>>376
ネットのアサヒに32tの後付け出来る歯が売ってるよ。
商品の名前は忘れた。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:45:54.92 ID:rEX6TjlL.net

>>378
下りはほっといてもある程度加速するしそんな急いで降りなくてもいいんじゃね？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 16:25:31.82 ID:m+C7Y1ro.net

>>380
下りは休む場所じゃないんや
下りこそ踏まなきゃ速く走れん
55km/hぐらいから53-11の必要性は感じられるはず
60km/h越えた辺りからギア足りねえってなるけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 16:26:57.09 ID:OPkgRP/L.net

そのまま死ね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:14:50.08 ID:ZZmKPVtg.net

フル105の完成車買ったけどブレーキを前後6800にしたほうが良いかな？
105 5800は出来が悪いらしいしワイヤーもアルテにしたほうがいいとか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:20:56.19 ID:XTjWd41U.net

最初から変えるのも手だけど取り敢えずそのままのってみたら？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:32:35.54 ID:/D2wi/8n.net

5800の出来が悪いなんて言う奴のいうことは信じなくていいぞ
5800から6800に変えた所であれ？何か変わった？となるのがオチ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:20:36.68 ID:w8jgvosZ.net

>>383
パッドをデュラエースにするだけでも変わるよ、値段も安いし。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:27:10.70 ID:XTjWd41U.net

知り合いが4600?のティアグラから6800に変えて感動はしてた、実際硬いだけでたいしてききもしなかったブレーキがしなやかさとコントロール、制動性能が別物になってた、実際別物なんだけどなw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:36:30.06 ID:ZZmKPVtg.net

買ったのは去年なんだ
5800はFメカとキャリパーだけ微妙って聞いたからアルテだとどうかと思って
先にパッド変えて試してみるよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:38:29.02 ID:w8jgvosZ.net

すまん、パッドじゃなくてシューだわ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:20:35.27 ID:Wxhqcmmy.net

>>386
105から上は全部同じシュー付いてるんじゃねーの

391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:33:35.86 ID:tRkBKAHj.net

少なくとも現行は一緒だね
R55C4

392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 05:37:40.69 ID:WsK6WgCJ.net

買おうと思ったらデュラ・アルテ・105って並んで書いてあった

393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 06:10:01.74 ID:2wX1u3kY.net

105は性能云々より、傷つきやすいんだよなぁ
この辺は、モデルチェンジしても相変わらず
グレード感で同じだけの差がある

394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:59:37.26 ID:vm+3p4Wh.net

5800と6800比べると時速25km/hからのフルブレーキで制動15cmくらい違うのね
前後6800に交換しとこ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:42:29.98 ID:KuGJ0eot.net

アルテグラの良さを語るには下のグレードを下げなきゃならないって悲しい話だよな…

396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 01:30:42.21 ID:psm/tDno.net

商売上何らかの数値とか目に見えて判る違いがないと高く売れないじゃん

397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 08:49:34.92 ID:z7PhwGPZ.net

デュラよりいいとはさすがに思わないから
悲しいとも何とも思わないな
カンパやスラムと比べようとも思わないし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 09:46:56.82 ID:ux/D3rc3.net

アルテは来年モデルチェンジだろ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 10:12:25.72 ID:z7PhwGPZ.net

R9100を見る限り、ほとんど互換性もあるみたいだし
あんまり興味ないな
アルテグラグレードのパワメ付きクランクが出るわけでもないだろうし

400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 10:31:10.49 ID:aU5TxejX.net

Di2値下がりしないかな
外ツーで安い時に買っても消費税入れると10万だし高すぎる

401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 10:37:30.85 ID:QhuUBT+C.net

シマノが縛り入れてる限り無理だろうな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 14:33:34.17 ID:ux/D3rc3.net

10万で高いとか言ってる人はDi2は諦めた方がいいと思う

403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 15:03:17.33 ID:ScGoNw9s.net

根拠なさすぎわろた

404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 15:08:31.98 ID:elHTW118.net

>>395
いや、そうじゃなくて各グレードごとに原価予算上限決めてその範囲内でベストのもの作っている筈

アルテと105の差は原価を考えるとここまでしか出来ない、と言うのがベースにある

405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 15:44:54.16 ID:5zgrHDMI.net

5800のキャリパーってセンタリングアジャストボルト付きだったっけ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 19:06:50.75 ID:z7PhwGPZ.net

ついてるよ
違いはケーブル受けのパーツと
キャリパーの材質くらい

テクトロが利かない理由もほとんど材質の問題だし
材質マジ大事

407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:53:48.66 ID:td90MTI1.net

>>404
シフトストロークの差も原価で決めてるのか？
正直あれはわざとやってんじゃないかと思ってたんだが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:04:36.09 ID:z7PhwGPZ.net

安い材質で作れば動作抵抗が増えるわけで、
同等の力で操作するためにはてこの比率を変えて
ストロークを大きくするしかない、ということでは

409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:25:24.00 ID:qNs8bd/S.net

本当は買替え需要を満たすためユーザーをじらしてるだけ・・・・にしか見えない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 12:08:48.25 ID:lNrv8rxV.net

手持ちのディスクロード用にst-r785と6870のディレーラー買ってしもーた
次世代アルテが良さそうなら乗り換えるけど、9100と9000の差を聞くにアルテもどうなんだろ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 17:47:09.00 ID:/kWEX72y.net

電動油圧は明らかに91の方がいい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 21:20:21.94 ID:1mZ2J5wp.net

電動油圧にしてこそ91系の真価発揮
裏を返せば機械式でいくならあまり旨味がないのでその分の金でこまめにワイヤー交換したほうが性能を維持できる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:24:58.15 ID:q9lztVM3.net

今日アートスポーツで何気なくFOCUSのバイク見てたら
なんのPOPもなくR9100デュラがフルセットでついてたわ
あれ、店頭でみて気づいた人どれくらいいるんだろ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 22:11:42.39 ID:2ltHtLXj.net

ブレーキがそんなに進化してないなら今9000買っちゃいたい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 22:36:47.33 ID:aQhLCXEI.net

78系がかっくんだったじゃん
9000が若干それよりになった感じよ、ブレーキは

416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 21:46:46.50 ID:QGDLcBMH.net

心拍計買うような層は潜在的なパワメユーザーだと言えるだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:19:38.54 ID:07J86b30.net

ST6800のレバーフードめくりの罠に嵌った。
シマノの客相に電話して解決したよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 11:40:10.07 ID:IRrf2pqf.net

そんな罠あるか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 12:00:30.75 ID:Is5PPQUd.net

フード捲ったままだと変速できない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:18:31.75 ID:YLBd6aNK.net

あー確かにワイヤー変える時とかめくったまま動かして
レバーが動かない！？とかなるよね
電話までするかって話だけど

421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:33:08.80 ID:07J86b30.net

>>419
ピンポーン！
>>418
どうせ調整決まったらバーテープ巻くからと、フードの後側をめくったままで調整。
右はダウン出来るけど、アップがしたりしなかったり。
左はアップは出来るけど、ダウンはしたりしなかったり。
要はB（小）レバーが両方共おかしな動きをする。たまに動くからテンパった。
インナーワイヤーの取り回しか、アウターの切断面不良かと何回も確認してしまった。
結局はめくったままのフードが、Bレバーの付け根に干渉してるって言われて解決。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:00:31.14 ID:lZxJ0SM/.net

そんな事、恥ずかしげもなく「罠」とか言って書き込めるってすげえな。
ただの凡ミスを、客センの力を借りて解決したってだけだろう？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:16:01.56 ID:Is5PPQUd.net

ワイも初めて組むとき引っかかったからな
太鼓入れる穴が見えなくてカチカチして戻そうとしたら小レバースカスカ
壊れた？と思って諦めてフード戻して何の気なしに小レバー触ったらカチカチなって仕組みに気がついた

424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:53:32.87 ID:cRfg4Re7.net

俺もやってショップに泣きついた

425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:51:11.95 ID:owhaEtjw.net

もう、電動にしようぜ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:19:35.64 ID:2c9UHd+x.net

俺のは太すぎてゴムに入らないが？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:28:52.78 ID:xcYtte3v.net

>>426
Ωヾ(・ε・｀*)ﾁﾝ ﾁﾝ ﾁｰﾝ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 01:35:50.67 ID:L6T1kPyl.net

>>426
お前それゴムっていうか、指サックだぞ？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:48:23.08 ID:PnBAheQE.net

罠とかｗ
１０秒で気がつかない奴は、IQ９０以下だろ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:03:59.51 ID:1abFe5Cq.net

僕はIQ45でぇ〜〜〜っす！！

431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:59:38.93 ID:E0//rSxp.net

僕はIQ50ありま~~~っす！

432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 17:16:21.05 ID:FkmwjwB1.net

シマノにやられてるやつ。
IQ45？
ティアグラにそんな型番あったか？
IQ50？
105？いやメトレアか？
アルテなら
IQ67、68か？
ヒットしねーぞ！
何のパーツだ！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:50:16.41 ID:mTMUkiUJ.net

うむ〜ぅうぅ・・・ぶぶーぅ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 07:31:36.21 ID:E/7UgSBQ.net

フラット用のレバーってSL-RS700を使うしかないの？
インジケータがなくて寂しいんだ。