【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part21【シマノ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 22:59:40.83 ID:feI9Z2UB.net

前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part20【シマノ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437916183/

330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:09:53.77 ID:OGovhHhH.net

元々外向いてる上にストロークは短くならんな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:34:26.17 ID:Xj3oeDGA.net

ハの字に開いてるハンドルバーに変えりゃ良いじゃん

332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 05:15:16.46 ID:A5VCKA/V.net

>>330
相対的にって書いたでしょ
ストローク量は変わらんけど、スタート位置が外向いてるとクリック位置も外向きに浅くなるから
指が短いと下ハンの時に深いとこまで押し込むのが辛いんよ
>>331
それしか無いかなぁ
いまの形状持ちやすくて気に入ってるんだが
ハの字ハンドルだと下ハン持つと手首までハの字になってあまり効果無いかなと思って
STI取り付けのときに根元から外側に開いて固定できれば一番良いんだけど

333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 05:23:19.52 ID:A5VCKA/V.net

ハの字ハンドルだとレバーと下ハンが並行になる
そうじゃなくて下ハンよりレバーが数mm外側に開いてないと効果ないんだと思う
一度いまのハンドルでSTIの根元にビニテ挟んで外開きしてみたら使いやすかったんだけど、ビニテだから潰れてくるし挟むと固定力弱いしでなかなかうまくいかない

334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 06:18:15.99 ID:uKPtapuX.net

元からなってる以上にハの字になったら下ハンのときブレーキ保持しにくそうなもんだけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 09:14:54.03 ID:TjQSFpQI.net

俺も指短いけどハの字にして使いやすくなるようには思えんけどな
ハンドルをアナトミックシャローに変えたらどうかとか
STIを上につけすぎてレバーが離れすぎてないかとか
そもそもハンドルを上に向けすぎて下ハンのとき変なとこ握ってないかとか
ハンドル幅も広すぎるんじゃないかとか
いろいろ考えることがありそう

336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:41:37.36 ID:olwpzr5+.net

そもそもST9001買えば済む話

337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:27:18.41 ID:PfxYO5mR.net

そもそも電動買えば済む話

338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:56:12.67 ID:937sYXs+.net

電動こそハの字にはしづらいんだが？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:24:32.09 ID:TUuOtJrI.net

>>336
ストローク浅いらしいね
どうしようもなかったらこれかなぁ
>>337
電動未対応フレームなのだ
フレーム買い換えるときに考えるけどネジ式BB信者なので選択肢は極端に狭くなる
>>338
電動ならストロークしなくて良いって話だろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:53:10.42 ID:I+t4gV78.net

>>339
外装でつかないって、
きっと、すんごい
フレームなんだねｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:57:41.19 ID:1RDHDcss.net

>>340
電動にするなら絶対に内装がいい、と考えているだけだろ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:42:45.41 ID:wrw/50H2.net

>>339
浅いらしいどころじゃないみたいだぞ
http://www.daisharin.co.jp/blog/025/?p=8300
乗った時はここまで差があるとは思わなかったが

343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:13:50.75 ID:937sYXs+.net

外装電動なんてブサイクすぎる

344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:42:30.01 ID:vunrDU1s.net

話がズレてきだしたぞ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 05:27:20.18 ID:dFm6Wq+J.net

>>340
内装やで
バッテリー積めんのや

346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:21:37.81 ID:DOcd0Rgx.net

ダウンチューブかチェーンステーの下にでもつけたら？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:25:18.59 ID:Exa9YAGc.net

電動化しないで済む言い訳だって早く気付いて

348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:29:27.27 ID:gzrnWn2B.net

12-28T欲しいよぉ シマノのケチ！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:57:49.67 ID:YcvwZJnP.net

>>348
(｀･ω･´)っ14-28

350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:57:49.65 ID:eU8emnXP.net

ロー側21-24.-28tで18t入ったやつほしい
けど12-28はデュラのみってオチかね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 07:00:51.15 ID:g7FbCEWg.net

アルテグラ以上はスプロケのバリエーションもっと増やして欲しいよね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 08:07:22.42 ID:GBC4b/tG.net

アルテは11T、105以下は11T〜13Tいらんわ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 04:51:57.46 ID:8yEb6JCl.net

やっぱそんなもんすか

354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:12:27.11 ID:VPJxLKet.net

DCレバー。
年々、スリム化されているようだが、
引き換えに耐久性がなくなっているように思える。
Duraも9000よりR9100のほうが寿命短かったりしてー
電動を主力にしたいシマノの思惑だろうか。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:51:52.08 ID:pGn8iLo2.net

６８００のカセットを交換してたら
あらためて　アルテグラカセットの造形美に
見とれたなぁ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 09:56:28.59 ID:bs2pU6Qc.net

>>329
ハンドルを上から見てSTIの取り付けが内向き、平行、外開きで
レバーストロークの軌道がどう違うかわかっている？
内向きに取り付ければほぼ問題解決だと思うが

357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:08:40.53 ID:kzpVjQvv.net

6800フルセットのバイクのあと、他のバイクを5800に組みなおしたら
なんとなく変速性能が悪い
そこでFDとRDだけ6800にしてみたら、6800とまったく遜色なくなった
一番高いパーツであるSTIとクランクは5800でいいみたいだ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:12:27.18 ID:DBMMr5fs.net

スプロケも105で十分。
むしろピカピカしてる105の方が好き。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:16:33.81 ID:od+poYF4.net

自転車屋だけど6800と5800ならしっかり組んでやればどちらも変速性能に大差は無いよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:50:34.41 ID:8mbZiaHJ.net

暑さのせいで変態性能に見えた

361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 11:30:42.40 ID:RvxnkjSM.net

アルテなら電動。
機械式なら１０５。
アルテ電動と１０５を組合わせすればアルテフルより安く電動化できるし、
無線の電動がよければSRAM　e-TAPと１０５を組合わせる手
（ただしメーカの保証外）もあるよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:06:12.25 ID:vp20L5cK.net

現行のシマノコンポはかなり優秀だからソラですら
調整やりやすいしコントロールしやすい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:46:23.43 ID:2TKSDvOU.net

アルテ電動に１０５。
クランクはFC-RS500
の組み合わせが一番安い
組み合わせか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:20:23.19 ID:vp20L5cK.net

最安の11速公式対応（電動）コンポっていう意味ならそうなるんじゃね？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 09:52:49.60 ID:kZgoE30V.net

このタイミングでRD-9000が壊れたんだけど、RD-6800のGSってSSに比べたら重量が増えるだけで
11〜13Tあたりのローギアを回すには何のパフォーマンスの劣化もないの？

ラピュタ坂とか登ってみて28Tじゃ駄目だったからGSに興味あるんだけど

366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 12:00:24.41 ID:FD/xwOPE.net

RD-R9100でいいじゃん。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 14:50:19.33 ID:tYcZ5KTj.net

Bテンションボルトでスプロケとの距離を話してみてどれぐらい変速性能が変わるのかためしてみるといい

368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 17:15:30.32 ID:yd8qZaB4.net

うむ、話し合いは大事だな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 20:09:15.30 ID:RtPMAiMj.net

そこでRD-U5000

370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 00:35:35.12 ID:tdqKjosg.net

RD-6800SS　最大28T/12T　最小23T/11T　フロント歯数差16T　トータル・キャパシティー33T
RD-6800GS　最大32T/12T　最小28T/11T　フロント歯数差16T　トータル・キャパシティー37T
RD-U5000　最大32T/12T　最小25T/11T　フロント歯数差20T　トータル・キャパシティー41T

371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 01:14:01.11 ID:G1TQAf2j.net

１２−２８スプロケ出せよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 12:27:21.50 ID:+xzqY8gJ.net

167.5のクランク…

373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:18:10.65 ID:5gbWgLcm.net

>>371
つ CS6800 11-28T+12B+13B+16A+17C

374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 00:17:24.95 ID:Sr/ovoW+.net

>>373
本体とパーツで9000円くらいしちゃうじゃんよ　(´；ω；｀)

375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 07:35:14.07 ID:Dr/siMnP.net

町海苔なら1428がベスト
前が50でも11なんて使わないな…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 09:02:55.75 ID:4VADdpz2.net

14-32とかないの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 09:22:33.65 ID:rEX6TjlL.net

12速化したらでるんじゃねーの

378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:23:55.36 ID:m+C7Y1ro.net

登るなら下りがいるし53-11は要るやでしかし

379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:31:39.07 ID:xWWgW4Qb.net

>>376
ネットのアサヒに32tの後付け出来る歯が売ってるよ。
商品の名前は忘れた。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:45:54.92 ID:rEX6TjlL.net

>>378
下りはほっといてもある程度加速するしそんな急いで降りなくてもいいんじゃね？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 16:25:31.82 ID:m+C7Y1ro.net

>>380
下りは休む場所じゃないんや
下りこそ踏まなきゃ速く走れん
55km/hぐらいから53-11の必要性は感じられるはず
60km/h越えた辺りからギア足りねえってなるけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 16:26:57.09 ID:OPkgRP/L.net

そのまま死ね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:14:50.08 ID:ZZmKPVtg.net

フル105の完成車買ったけどブレーキを前後6800にしたほうが良いかな？
105 5800は出来が悪いらしいしワイヤーもアルテにしたほうがいいとか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:20:56.19 ID:XTjWd41U.net

最初から変えるのも手だけど取り敢えずそのままのってみたら？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:32:35.54 ID:/D2wi/8n.net

5800の出来が悪いなんて言う奴のいうことは信じなくていいぞ
5800から6800に変えた所であれ？何か変わった？となるのがオチ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:20:36.68 ID:w8jgvosZ.net

>>383
パッドをデュラエースにするだけでも変わるよ、値段も安いし。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:27:10.70 ID:XTjWd41U.net

知り合いが4600?のティアグラから6800に変えて感動はしてた、実際硬いだけでたいしてききもしなかったブレーキがしなやかさとコントロール、制動性能が別物になってた、実際別物なんだけどなw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:36:30.06 ID:ZZmKPVtg.net

買ったのは去年なんだ
5800はFメカとキャリパーだけ微妙って聞いたからアルテだとどうかと思って
先にパッド変えて試してみるよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:38:29.02 ID:w8jgvosZ.net

すまん、パッドじゃなくてシューだわ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:20:35.27 ID:Wxhqcmmy.net

>>386
105から上は全部同じシュー付いてるんじゃねーの

391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:33:35.86 ID:tRkBKAHj.net

少なくとも現行は一緒だね
R55C4

392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 05:37:40.69 ID:WsK6WgCJ.net

買おうと思ったらデュラ・アルテ・105って並んで書いてあった

393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 06:10:01.74 ID:2wX1u3kY.net

105は性能云々より、傷つきやすいんだよなぁ
この辺は、モデルチェンジしても相変わらず
グレード感で同じだけの差がある

394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:59:37.26 ID:vm+3p4Wh.net

5800と6800比べると時速25km/hからのフルブレーキで制動15cmくらい違うのね
前後6800に交換しとこ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:42:29.98 ID:KuGJ0eot.net

アルテグラの良さを語るには下のグレードを下げなきゃならないって悲しい話だよな…

396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 01:30:42.21 ID:psm/tDno.net

商売上何らかの数値とか目に見えて判る違いがないと高く売れないじゃん

397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 08:49:34.92 ID:z7PhwGPZ.net

デュラよりいいとはさすがに思わないから
悲しいとも何とも思わないな
カンパやスラムと比べようとも思わないし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 09:46:56.82 ID:ux/D3rc3.net

アルテは来年モデルチェンジだろ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 10:12:25.72 ID:z7PhwGPZ.net

R9100を見る限り、ほとんど互換性もあるみたいだし
あんまり興味ないな
アルテグラグレードのパワメ付きクランクが出るわけでもないだろうし

400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 10:31:10.49 ID:aU5TxejX.net

Di2値下がりしないかな
外ツーで安い時に買っても消費税入れると10万だし高すぎる

401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 10:37:30.85 ID:QhuUBT+C.net

シマノが縛り入れてる限り無理だろうな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 14:33:34.17 ID:ux/D3rc3.net

10万で高いとか言ってる人はDi2は諦めた方がいいと思う

403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 15:03:17.33 ID:ScGoNw9s.net

根拠なさすぎわろた

404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 15:08:31.98 ID:elHTW118.net

>>395
いや、そうじゃなくて各グレードごとに原価予算上限決めてその範囲内でベストのもの作っている筈

アルテと105の差は原価を考えるとここまでしか出来ない、と言うのがベースにある

405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 15:44:54.16 ID:5zgrHDMI.net

5800のキャリパーってセンタリングアジャストボルト付きだったっけ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 19:06:50.75 ID:z7PhwGPZ.net

ついてるよ
違いはケーブル受けのパーツと
キャリパーの材質くらい

テクトロが利かない理由もほとんど材質の問題だし
材質マジ大事

407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:53:48.66 ID:td90MTI1.net

>>404
シフトストロークの差も原価で決めてるのか？
正直あれはわざとやってんじゃないかと思ってたんだが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:04:36.09 ID:z7PhwGPZ.net

安い材質で作れば動作抵抗が増えるわけで、
同等の力で操作するためにはてこの比率を変えて
ストロークを大きくするしかない、ということでは

409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:25:24.00 ID:qNs8bd/S.net

本当は買替え需要を満たすためユーザーをじらしてるだけ・・・・にしか見えない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 12:08:48.25 ID:lNrv8rxV.net

手持ちのディスクロード用にst-r785と6870のディレーラー買ってしもーた
次世代アルテが良さそうなら乗り換えるけど、9100と9000の差を聞くにアルテもどうなんだろ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 17:47:09.00 ID:/kWEX72y.net

電動油圧は明らかに91の方がいい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 21:20:21.94 ID:1mZ2J5wp.net

電動油圧にしてこそ91系の真価発揮
裏を返せば機械式でいくならあまり旨味がないのでその分の金でこまめにワイヤー交換したほうが性能を維持できる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:24:58.15 ID:q9lztVM3.net

今日アートスポーツで何気なくFOCUSのバイク見てたら
なんのPOPもなくR9100デュラがフルセットでついてたわ
あれ、店頭でみて気づいた人どれくらいいるんだろ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 22:11:42.39 ID:2ltHtLXj.net

ブレーキがそんなに進化してないなら今9000買っちゃいたい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 22:36:47.33 ID:aQhLCXEI.net

78系がかっくんだったじゃん
9000が若干それよりになった感じよ、ブレーキは

416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 21:46:46.50 ID:QGDLcBMH.net

心拍計買うような層は潜在的なパワメユーザーだと言えるだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:19:38.54 ID:07J86b30.net

ST6800のレバーフードめくりの罠に嵌った。
シマノの客相に電話して解決したよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 11:40:10.07 ID:IRrf2pqf.net

そんな罠あるか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 12:00:30.75 ID:Is5PPQUd.net

フード捲ったままだと変速できない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:18:31.75 ID:YLBd6aNK.net

あー確かにワイヤー変える時とかめくったまま動かして
レバーが動かない！？とかなるよね
電話までするかって話だけど

421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:33:08.80 ID:07J86b30.net

>>419
ピンポーン！
>>418
どうせ調整決まったらバーテープ巻くからと、フードの後側をめくったままで調整。
右はダウン出来るけど、アップがしたりしなかったり。
左はアップは出来るけど、ダウンはしたりしなかったり。
要はB（小）レバーが両方共おかしな動きをする。たまに動くからテンパった。
インナーワイヤーの取り回しか、アウターの切断面不良かと何回も確認してしまった。
結局はめくったままのフードが、Bレバーの付け根に干渉してるって言われて解決。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:00:31.14 ID:lZxJ0SM/.net

そんな事、恥ずかしげもなく「罠」とか言って書き込めるってすげえな。
ただの凡ミスを、客センの力を借りて解決したってだけだろう？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:16:01.56 ID:Is5PPQUd.net

ワイも初めて組むとき引っかかったからな
太鼓入れる穴が見えなくてカチカチして戻そうとしたら小レバースカスカ
壊れた？と思って諦めてフード戻して何の気なしに小レバー触ったらカチカチなって仕組みに気がついた

424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:53:32.87 ID:cRfg4Re7.net

俺もやってショップに泣きついた

425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:51:11.95 ID:owhaEtjw.net

もう、電動にしようぜ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:19:35.64 ID:2c9UHd+x.net

俺のは太すぎてゴムに入らないが？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:28:52.78 ID:xcYtte3v.net

>>426
Ωヾ(・ε・｀*)ﾁﾝ ﾁﾝ ﾁｰﾝ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 01:35:50.67 ID:L6T1kPyl.net

>>426
お前それゴムっていうか、指サックだぞ？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:48:23.08 ID:PnBAheQE.net

罠とかｗ
１０秒で気がつかない奴は、IQ９０以下だろ。