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ロードバイクのホイール144

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 00:42:19.12 ID:7uvGI9D1.net
ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール143
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454389742/

2 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 01:09:05.84 ID:6qVyfcaJ.net
ちゃんとここもテンプレにいれろ

http://rbs.ta36.com/

初心者はともかくある程度ロードバイクで強くなりたい人間は必読のブログ

3 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 02:41:08.02 ID:PZMsHUzn.net
ミドルハイトのカーボンクリンチャーでroval clx 40 かbora one 35で悩んどる。
bora one 50 tuは使ったことあるけど、スピードに乗るまでが自分の脚力では少し重い。
チューブラーは荷物が増えるので気軽に使いづらいし、クリンチャーとの性能差を大きくは感じられらなかった。
bora oneはセカンドグレードだし、今度はrovalに行こうかなー。
両方使った人いない?

4 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 06:28:56.69 ID:MT8nG1IZ.net
鯔クリ50に301kmほど乗った後、今まで使ってたキシリウムSLSに戻したら乗り心地の良さに感動した
鯔乗る前はそんなふうに思ったこと無かったわ
ニュートロン欲しいでちゅ

5 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 07:08:37.54 ID:vqJBHpDl.net
>>3
rovalは試乗程度だけど、リムハイトの割に軽くてセラミックだから回転が良かったかな
ブレーキは圧倒的にbora。勿論rovalも波打つとか無くて速度調整にはなるし、(引きっぱなしじゃなきゃ)熱も強いらしいけどね

6 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:14:36.82 ID:eh9Hz4zD.net
このスレの人たちのほとんどが、何故セラミックベアリングにすると回転が良くなるのか
理解・説明できない。

7 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 08:21:30.51 ID:iC7KZeIx.net
>>6
セラフィッ党にお布施したから
信心からモチベが上がるので。

8 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 11:02:00.45 ID:pWFLdTUZ.net
これちょっと試してみたいな
ジャイアント SLR0&SLR1 独自のスポーキング&リムを採用する軽量カーボンクリンチャー
http://www.cyclowired.jp/news/node/191118

9 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 12:41:54.67 ID:d3aL+ITD.net
ホイールスレ3つも立ってるぞw

10 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 13:08:20.77 ID:PZMsHUzn.net
>>5
新型boraのブレーキはいいよね。rovalは試乗したけどブレーキはちゃんと止まるが、コントロール性はboraに
敵わないな。
平地巡航の性能を比べてみたいな。

11 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 13:41:16.57 ID:MT8nG1IZ.net
R500を見下すバカがいます。サイクリングクラブに入りました。
耐えられない侮辱を受けました。
日曜の朝、都内某所
ロードバイク愛好家たちが集まる小さなサイトのサイクリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車にR500で乗り付けた
「おはよう!R500キッドです!今日はよろしく!」元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」「R500キッドさんって高校生なんですよね?若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ〜ン!」
ライトウェイトに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のライトウェイトオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるライトウェイトオヤジさんだ
「あ、どうも!R500キッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、ライトウェイトオヤジは眉間にシワをよせて、俺とR500をジロジロと見てきた
「え〜っと…R500キッド君だっけ?君さぁ、今日どこに行くか知ってる?」
「え…?富士山を見ながらそば食うオフっすよね?」
「うん。で、君のホイール…それ鉄下駄だよね?」
何が言いたいのかわからない。愛車を鉄下駄呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか?」
「高速道路に乗るんだけど…R500じゃ乗れないよね?」
「…大丈夫っスよ!ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてライトウェイトオヤジは苦笑いしながら言った
「R500は高速道路を走っちゃダメなんだよ。それにそのサイコン見てごらん」
視線を落とす。そこには60km/hが限界のメーターがあった
「高速道路は80〜100km/hくらいで流れてるからね。君のR500じゃついて来れないよ(苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のサイクリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『ライトウェイトオヤジ臭ぇんだよ!死ね!』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『R500君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』

12 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 13:45:41.94 ID:d4096a7q.net
レーゼロナイトかっけー

13 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 15:50:59.73 ID:vqJBHpDl.net
>>10
完全に好みだけど振った時はroval、
シッティング時はボーラが好きかなぁ
G3か2 1かによるんだろうけど。

友達がエグザリットかボーラだから同じくらいの制動で合わせた。

14 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 19:20:00.57 ID:CAblc+OK.net
CCUてスポーク折れても修理ききますか?

15 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 20:29:58.10 ID:Jgxl8+vm.net
>>14
できますよ。
60万くらいかかるけど

16 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 20:36:18.22 ID:CAblc+OK.net
60万…新品買えますがな
鯔にしときますわ

17 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 20:37:41.69 ID:0ktcRe1n.net
>>14
ccuはスポーク折れたら泣きながら窓から投げ捨ててもう一度買うもんだ
だいたいハンマーで殴っても折れないスポークが折れるとすれば、他もただでは済まんやろw

18 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 21:47:12.16 ID:E+JFd80J.net
スポークが折れる事を想定してホイールを選ぶか?
今まで折れた事がないのは運が良かったからなのか?

19 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 22:27:07.28 ID:fVrl2DgK.net
今月発売のバイシクル・クラブは買いだな。
なにせカーボンクリンチャー特集やっとる!

20 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 22:42:10.72 ID:Ah8h0HGI.net
ロード10年以上乗ってるがスポークが折れたことなんか1度もないわ

21 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 22:47:32.22 ID:5/2fUa0k.net
>>20
1年前、ミニベロのエアロスポーク(中華)が折れたよw

22 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:04:03.68 ID:t2sGDpye.net
RS21からZONDAにかえるとしやわせですか

23 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:05:46.49 ID:ZtDvC/7d.net
>>19
ちょっと買ってくる

24 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:07:25.73 ID:Cj2jcOt+.net
>>22
しやわせかもしれませんがもやもやしますん

25 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:17:07.71 ID:5/2fUa0k.net
ほんとカーボンホイールだけは買う前からもやもややわ。
もやもやついでにむちゃくちゃ中華カーボン買おうかなぁ、とか思ってしまう。
でも中華の質が悪いのはわかってるから最後までいかない。

26 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:18:09.38 ID:vnn2jmPH.net
RS11からレーゼロナイトにしたほうがもやもやしませんか?

27 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:32:02.69 ID:63aSag3e.net
そのもやもやってなんなのよさ

28 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/22(月) 23:37:26.10 ID:RbtzvTEw.net
さまぁ〜ず

29 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 00:38:38.33 ID:ShQcoIds.net
カーボンチューラー乗っていたけどshamal milleに戻した

30 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 04:55:49.00 ID:StLIbB1I.net
今zonda使ってて次はbora oneなどのカーボンクリンチャーにしようかと思ってるんですけど、輪行を頻繁にするならshamal milleなどのアルミクリンチャーの方が良いですかね?

shamalとかだとzondaからあまり変わらないと聞いていたので迷っているのですが…

31 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 05:01:16.95 ID:kn9KRupg.net
>>30
bora oneで去年輪行3回ぐらいしたけど、気をつければアルミクリンチャーと大して変わらないと思うよ〜
傷つけないように気をつければ大丈夫!
アルミクリンチャーだって傷つけたら同じだからね。
時間に余裕を持って輪行しよう!

32 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 05:17:02.28 ID:StLIbB1I.net
>>31
こんな時間なのにレスありがとうございます
思い切ってbora one行きます!

33 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 08:19:52.67 ID:gRup3/VL.net
life lineとかいう激安シューどうよ?
鯔に使う(´・ω・`)

34 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 08:28:37.64 ID:Pns8eddg.net
BORA ONE チューブラーってワイドリム(24mm?)
になっているようですが、23cのチューブラータイヤは使えませんか?

35 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 09:31:06.21 ID:La8dhhwY.net
>>34
メーカー推奨はしていないから使うなら自己責任で

36 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 10:03:59.57 ID:USkVROri.net
>>34
クリンチャーは25c以上だけど、チューブラーなら23cでも大丈夫っていうのがメーカーの答え

37 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 11:49:16.28 ID:9d90F7g3.net
クアトロカーボンの購入報告が何件かあったけど、買った人その後どんな感じ?
いまロルフを使ってるバイクで反応性よりも持続性を求めてて、ショップのインプレなんか見ると方向性は合ってそうなんだがレーシングシリーズは固いイメージがある(レーゼロは合わなくて手放した)

他はボラワン35tuとレイノルズアサルトを他のバイクで使用していて、アサルトの乗り心地はかなり好み
ダラダラと書いて申し訳ないが、乗ってる人の乗り心地いいよ、とか固いよ、とか感想を教えてくれ

38 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:41:13.22 ID:FSxgenYG.net
>>37
ゴチャゴチャ言わずにボラワンにしとけ

39 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:58:14.38 ID:8SkuOv09.net
>>37
レーゼロとの比較、だけど乗り心地はいいよ。若干、足の疲れは減った。
けど、楽しいからクルクル回しちゃってすぐに足が売り切れる感じはレーゼロ使い始めと同じかな。
横剛性はレーゼロより落ちるけど、自分には必要十分な感じ。

あと、クルクルに関連するんだけど、オイシイ速度域は上がった。
全行程での平均速度は変わらないね。貧脚だからだけど。

40 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:58:59.23 ID:9hrzm/pg.net
カーボンクリンチャー買う奴って物の価値が分かってないよな

41 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:06:06.87 ID:IzASzGY1.net
そんなもんを作ってレーシングホイールとして銘打って発売するようなメーカーはロードバイクの事を何も理解してないよな

42 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:24:38.93 ID:nHKGSaPe.net
http://cyclist.sanspo.com/234832
マビがエンヴィ買収だとさ。

43 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 13:26:15.59 ID:nHKGSaPe.net
あぁ、正確じゃないな。
マビじゃなくて、アメアだ。
IDがnHKだ。

44 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 14:04:13.75 ID:JJFsgbNu.net
>>43受信料強制徴収反対

ディスクブレーキ用にDTスプライン38のチューブラー買ってしまった
ワイドリムじゃないけどなかなかいい

45 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 14:54:30.04 ID:6m7D528R.net
たった56億円でENVE買収かよ

46 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 16:25:24.02 ID:5z13UuWH.net
>>44
俺、それのクリンチャー使ってるわ
結構気に入ってるけど、インターナルニップルでチューブラーはめんどくさくないか?
チューブラーホイルも検討中だけど、そのあたりでレイノルズの漁ると検討中だわ

47 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 17:49:07.73 ID:gBmlktA4.net
>>39
ありがとう、参考にさせてもらう

48 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 18:26:56.96 ID:8SkuOv09.net
>>47
補足すると良くも悪くもレーゼロよりもレー3に近い気がする。
速度上がるとレー3より軽く感じるけど。

49 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 18:53:02.26 ID:aeDDq1lb.net
コリマがカーボンホイールOEMをLOOKの意向で断るようになったからENVE買収なんかな

50 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 18:56:12.03 ID:xsrsBviY.net
マビックは自前でリム作ってるよ。

コリマはカンパだろ。

51 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 19:33:18.48 ID:9hrzm/pg.net
ソース!ソース!

52 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 19:57:32.25 ID:4ijFwYKt.net
FJTが速攻記事にして別のスレに自演ではりつけているw
ほんとコイツ、はちまとかやらおんみたいなゴキブリだな

53 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 19:58:58.68 ID:UQICR1T9.net
フルカーボンクリンチャーをエンヴィから出すのかなあ、マビックは

54 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 20:12:44.75 ID:QS8Xqq3p.net
逆でしょ。今までマビックはフルカーボンリムは手薄だったからね

55 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 20:22:39.64 ID:NaKbAwux.net
HEDの技術をSpecializedが買ったみたいだけどとっくにほかのサイトに書いてあるのでとくになにもない
FJTは死ね

56 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 20:27:59.04 ID:9hrzm/pg.net
嫉妬が見苦しいのぅwww

57 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 20:41:52.74 ID:MhE0OOu5.net
FJTは俺にレースで勝ったことないからな。

58 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 21:16:45.56 ID:ExsdCzZx.net
>>50
恥ずかしい奴w

59 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 21:31:35.62 ID:odU47hGK.net
フルクラムのリムはレイノルズが作っているみたいな証拠
のむラボに上がってなかったけ

あとCCUがコリマ製というのは表面の化粧カーボンがにているぐらいしか材料なくね
アルチメイトも中身はウレタンないらしいし

60 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 23:35:09.58 ID:UAPlVrPb.net
ITの人のブログも面白いから月に100万くらいは広告収入入ってるんじゃね
戻るボタン4回押さないと前のページに戻れないから本当にIT技術者なのか怪しいけど

61 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 00:05:58.77 ID:zRE+Mso0.net
確か自分のブログでPV数公開していた記憶あるけど、月間50万とかだったぞ
それだと月に5万も稼げないし、グーグルからプレミアムアカウントも貰えない

逆にロードバイク関連であんだけ検索汚染していてもその程度のPVしか稼げないって、この世界はニッチだと思う
ゲーム業界なんて衰退していてもはちま起稿は月間1億2000万PVらしい

62 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 00:12:59.58 ID:n42CGZf0.net
>>59
全然根拠ないけどレーゼロカーボンのリムはレイノルズアタックのリムと見た目がそっくりだったな。
ウレタンはCC40Cに入ってるね。

63 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 00:22:46.66 ID:Zy7uTUuU.net
コメットとアルチには発泡ウレタンが入っていたのは確認した。

今もモデルは知らん

64 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 00:48:30.23 ID:F0ZwOon5.net
ENVE、夏くらいに買おうと思ってたけどあわてて注文したわ

65 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 01:01:33.49 ID:lHUaD6Ub.net
ブランドがなくなるわけやないやろ

66 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 04:13:09.78 ID:hBXJG+Us.net
CCU届いたで
デリバリーはじまったの本当だったのね

67 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 06:11:26.52 ID:zlOKdIWQ.net
>>61
本当にFJTは検索結果汚染してるだけなのでchromeプラグインで無視リストに入れた

68 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 06:16:33.77 ID:t6fWoChx.net
いやぁ嫉妬が見苦しいですなぁ

69 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 06:46:59.22 ID:vQKVBZI2.net
>>66
2016モデルで何か変わった?

70 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 09:52:42.86 ID:wAkM1bKB.net
アルテグラのwh6700を雨天使用ありで三年間使い、2度ハブ清掃をしました
一般的にホイールって何年くらい?何キロくらい?使えるのでしょうか?

71 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 09:58:02.11 ID:tDEMTdEz.net
カイダン=サンみたいに色んなフレームやホイールを試せる財力が欲しいぜ

72 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 10:33:26.58 ID:wwIZ77+S.net
>>70
一概には言えんよ
どのくらいの頻度でどのくらいの距離を乗るか
普段どのように保管しているかなどによって
全然変わってくるからな

まあ敢えて言うなら「新しいホイールが欲しい」と
思った時が替え時だ

73 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 11:15:18.45 ID:ctgsRPPH.net
なあネットde真実を調べる程ロードレース&サイクリングで
コスパさいつよは品質のいい中華カーボンリムの手組になるんだけど
何でRolfとかに手を出すの?ロマン?

74 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 12:05:13.36 ID:+4agv7UP.net
>>73
文章が気持ち悪い

75 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 13:04:20.34 ID:puK+M7n8.net
>>73
品質のいい中華カーボンを引き当てるのにどんだけかかるんだよw

76 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 13:10:43.43 ID:wwIZ77+S.net
運が良ければ一回で終わる

77 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 13:15:14.31 ID:exsufxX3.net
コスパコスパ言って 自分は知識あります頭いいですってアピールしたいの?
きもち悪い

78 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 13:19:43.50 ID:c83Nc227.net
FJTさんのブログIT技術者のロードバイク日誌を見ている人間が情強だよ

79 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 13:28:04.84 ID:qp5DfuTq.net
あのブログみてないやつなんかいないだろ
中の人もめっちゃイケメンの好青年らしい

80 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 13:42:42.45 ID:TfmGM91J.net
存在すらしらん

81 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 14:12:29.82 ID:vpMzeJR4.net
車のフレームに入れる発泡ウレタンは経年劣化で痩せて意味なくなるみたいだけど
自転車のホイールに入れる発泡ウレタンはどうなの?痩せてリムの中カラカラしてたら気分悪くなりそう

82 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 15:54:05.57 ID:9vMcgXbAK
ウレタンだから加水分解するだろう
完全真空状態なら話は別かもしれないが

83 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 18:16:42.24 ID:8aQ9kO4l.net
FJTさんのブログがコスパさいつよ

84 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 18:17:25.93 ID:8aQ9kO4l.net
あ、しまった

発泡ウレタンはさすがに銅ではないだろ

85 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 18:33:18.20 ID:SSzBMLEl.net
改めて言い直すほど大事なことなんかw

86 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 18:37:02.41 ID:YOC38lQs.net
鶏和えず

87 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 20:01:36.91 ID:kfCl6hZf.net
情弱ひとり発見

88 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 20:05:29.11 ID:Sv8YRlTm.net
最高峰はおいといて
5万以内でオススメ教えろ下さい

89 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 20:13:28.91 ID:ctgsRPPH.net
情強はカーボンクリンチャー(笑)だもんな

90 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 20:26:00.65 ID:RCdXA0rX.net
>>88
5万ならガイツーでZONDA+タイヤ
6万出せるならジェットフライ

91 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 20:38:40.40 ID:gdbrVsDM.net
ZONDAで充分だよ
見た目も格好いいし

92 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 21:11:42.28 ID:Nl9m6Wcb.net
風強かったからひさしぶりに前だけシロッコから完成車のR501互換のホイールに換えて走ったら、音もなくハブが回転して滑るように走れて感動した。
やっぱり次買うならシマノだなとオモッタ。

93 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 21:19:16.26 ID:eSrCUECx.net
シマノ無難すぎて発売日に買って3万キロ乗った6800の買い換えが決まらない

94 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 21:29:03.52 ID:gdbrVsDM.net
ちゃんとオーバーホールしてるか?

95 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 21:40:49.96 ID:eSrCUECx.net
ハブは5000kmごとメンテでかなりヌルヌル回る
リムのブレーキ面がもう無い
ニップルは増締めでフリー側は1回転はしてる
通勤兼用だし何買っていいか分からない

96 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 21:43:09.81 ID:YOC38lQs.net
シマノはんなら RS30 RS31 と固定ローラーで専用で使うとる

97 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 21:52:49.00 ID:3Z28C3vU.net
アクシウムとか良いんじゃない?タイムにこだわらなけれはシャキっとしてスルスルと気持ちよく走るよ
耐久性は最高峰だと言われている

98 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 22:03:26.33 ID:eSrCUECx.net
アクシウム見てたら何故かレー3ポチってた
鉄スポークだし大丈夫だろうと自分に言い聞かせてる

99 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 22:28:42.20 ID:eLevxf5R.net
F6Rのリムから異音
異物が入ってる
必死でほじくり出したらバルブの鳴り止めで巻いてたテープが劣化してリム内に落ちてた…

100 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/24(水) 22:57:49.84 ID:H6k3Vc31.net
>>73
最悪の場合死ぬけど良いの?

101 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 05:38:47.19 ID:e1damy5H.net
サイクルモードの時にトライスポーツの人かマビックのリムはコリマが作ってますって言ってたな

102 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 08:29:19.65 ID:3FuKj2oM.net
こりまぁまーびっくり!

103 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 08:30:59.09 ID:Q8UW9VXK.net
>>102
なんで?それほどビックリすること?

104 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 08:33:26.64 ID:IhhN8QFY.net
今9000c24clを使っているのですが
平地での単独巡行速度を上げる為にBORA ONE 50 tu
を検討しています。
BORAに履き替えると幸せに成れますか?

105 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 08:34:51.46 ID:1ufc0oSp.net
脚力による

106 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 08:39:49.32 ID:73UVbBmY.net
ディープは転がり方がカツーンと硬いからテンション上がるよ
bora1000km乗ってからまたc24履いたらすぐ分かる

107 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 08:43:19.64 ID:N7lx0jBo.net
C24ってBORAより空気抵抗少ないけどな

108 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 10:05:47.36 ID:zieuHRAn.net
まじかよc24スゲェな

109 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 10:28:40.33 ID:oxmW/b+c.net
まじかよZONDA最低だな

110 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 10:45:23.25 ID:bFcdWoYF.net
時代はZONDAからレーゼロへ

111 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 10:46:50.17 ID:uxkTj/xn.net
http://www.rouesartisanales.com/article-15505311.html
古いデータだけど辛うじて鰡が勝ってるぞ
と言ってもBORA35なら負けそうだし何よりハイトの差の割に殆ど差がないってどういうことなんだろうね

112 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 10:55:02.95 ID:TsgqdbwI.net
現行BORAは断面形状変えたしワイドにもなったしで今はもうちょっとよくなってるんじゃないかなぁ。

113 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 14:10:06.02 ID:h8xsGQuK.net
たまにはヴィガーαくんの事も
思い出してあげて下さい。

114 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 15:49:07.06 ID:UmcKknGI.net
>>106
これはわかる
アルミCLから乗り換えると明らかに違って草生える

115 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 16:09:11.45 ID:y+ZJVdAf.net
>>95ハブが生きてるならハブだけ残して手組にする選択もありじゃね?

116 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 16:35:21.59 ID:pf54LFnj.net
>>113
うるせえよビガーパンツ

117 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 18:38:28.32 ID:pdK18M5r.net
いいから、俺にコスカボ40エリートを1レース貸しなさい

118 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 19:21:01.86 ID:TAK/o335.net
シャマルみれ買うかデュラ35買うか迷ってる僕に引導を下さい
汎用性のたかいやつがいいです

119 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 19:25:13.96 ID:BZO2gGPi.net
>>114
そういうのをプラシボ効果と言います

120 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 19:47:54.59 ID:8LlBgiFX.net
フレームも複数持ってそれぞれ専用の完組買わなきゃ
一本で汎用とか貧民街じゃないんだから

121 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 21:21:41.16 ID:n3d2dlFh.net
>>118
汎用性か。シャマルwoじゃないかな

122 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 21:33:12.14 ID:H+phtug2.net
こんどクリテに出ようと思うんだが、持ってるのがユーラス F6R ボラワン
なんでもいい?

123 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 21:43:40.20 ID:u4vQkAMs.net
>>118
なんでその2つを迷うの
ミレ欲しがってた人がC35を竹やぶで拾って「あ、コレでいいや」って満足する状況が想像できない

124 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 21:45:11.48 ID:zLAgf5uf.net
>>122
落車したときのこと考えてユーラス

125 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 21:50:30.68 ID:UmcKknGI.net
>>119
使ったことない方は黙って寝てなさい

126 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 21:50:40.23 ID:H+phtug2.net
ですよねぇ 集団走行したことないし、巻き込まれも有るし
勝ちに行くより、雰囲気を楽しもう 古カーボンにユーラスで行こう。

127 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/25(木) 23:14:41.14 ID:VMRRPpao.net
ユーラスで勝てなかったんなら何履いてたって勝てなかっただろうよ

128 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 00:30:13.29 ID:SpaIF0m8.net
>>113
また値上げしちゃったからなあ

129 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 09:27:06.17 ID:GX7qF2xk.net
ロルフはなかなか買えないからなあ。
店探すのが大変。
で、基地にステマ扱いされるのよね。
でもあの風抜けはクセになるぞ。

130 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 10:10:36.50 ID:ttOUWxlY.net
スピードカーボンってどうなの?

131 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 10:20:29.53 ID:LmcRbmUC.net
リム重量530gオーバーなのがちょっと
見た目は好き

132 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 10:21:19.57 ID:LmcRbmUC.net
スピードカーボンじゃなくてロルフヴィガーね

133 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 10:45:58.38 ID:OZl44kuE.net
現在、ピナレロの完成車附属ホイールを使っているのですが、デュラの9000c24clに、変更したら、平坦の巡航速度はあがりますか??

134 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 11:04:50.88 ID:3NieBC7A.net
Rolfってダンシングでたわみそう
体重制限きびしそう

これ誤解だったりする?

135 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 11:43:59.17 ID:jL6xv2+H.net
超誤解

136 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 11:45:42.42 ID:dCN1zUP/.net
スピードアップにはまず無酸素運動、有酸素運動、くりかえし一番ですよね
そのモチベアップにすぐハイエンド買う

137 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 12:14:57.38 ID:rzYTRvNc.net
>>135
あのスポークを見たらデリケートな感じがするけど、平地に峠にガンガン普段使いできそう?

138 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 12:18:45.15 ID:AlAFZsXc.net
横剛性は弱いよ

139 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 12:27:22.07 ID:HrXCdGC8.net
ロルフってロルフプリマじゃないの?

140 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 12:35:53.78 ID:3NieBC7A.net
峠も使えるなら買おうかな
近くのショップが扱ってた

141 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 12:39:36.59 ID:4YBOQGOw.net
むしろ反応性がいいから峠連に使ってる
200km超えるロングだけは疲れるから優しめのホイールにしてる

142 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 12:43:30.60 ID:3NieBC7A.net
Ares4か3あたり相談してみようかな
ダンシングもうまくできるといいけど

143 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 12:47:48.35 ID:4aGSSY5B.net
今時あのフランジ幅はないわーロルフ

144 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 13:24:46.80 ID:sHM/WQTI.net
ほら、そろそろやめにしないと
アンチが湧いて出てくる。

145 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 15:19:10.01 ID:JeF1dz+v.net
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

146 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 16:10:17.73 ID:GX7qF2xk.net
>>145
同意。ARES6をTTバイクに履かせたい。ロードならARES4がいいなあ。

147 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 16:51:12.03 ID:JeF1dz+v.net
>>146
はいはい。ステマ基地外もういいわ

148 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 16:59:05.64 ID:tsPVS3JJ.net
Aresも横剛性低い?ヒルクライムに合わないかな

149 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 17:03:48.50 ID:3NieBC7A.net
そこききたいよね
インプレとか知りたい


ステマステマうるさいやつはzondaでもありがたがっとけばいいだろ

150 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 17:43:34.14 ID:4YBOQGOw.net
vigorは疲れるけどカーボンになったら少し足にも優しくなるかなと期待している

151 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 17:46:02.99 ID:O4qgRGwS.net
ロルフ時代のRXL持ってるけどシャマルに比べると若干だけど横剛性は低い
よみうりVロードでこじるようなダンシングすると若干撓む
だからショップで若干スポークテンションあげてもらったらc24と同じレベルにはなった

152 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 18:02:27.86 ID:qVDGLvaF.net
買いかな
ショップと相談してみる

153 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 18:28:29.55 ID:v6+62nlF.net
今日ヒルクライムしたらはじめてシュータッチ経験したわ
スポーク緩んでんのか?毎日乗ってるからわからん

154 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 18:39:23.51 ID:sHM/WQTI.net
以前LWCの中華カーボンクリンチャーを買ったんだけど、ダンシングで毎回シュータッチしてたわ。

155 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 18:41:23.98 ID:v6+62nlF.net
仕方なく登りながらブレーキのクイックを開いた

156 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 20:32:19.50 ID:vIFwbcxx.net
何時も使ってるアルパインですら当ったこと無いぞ。
そんなクソ弱いホイールってマジであんのか?

157 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 21:35:15.99 ID:JeF1dz+v.net
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

158 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 21:36:39.97 ID:hwadA5vn.net
またロルフダイレクトマーケティングか

159 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 21:44:05.63 ID:/RNfydch.net
MAVICってなんでタイヤ込みで売ってんの

160 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 21:54:17.77 ID:PvTqNdwG.net
R0カーボン、bora35、reynolds assaultで迷ってたのにさらにares3/4が加わった…
どうしたものか

161 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:07:45.44 ID:sHM/WQTI.net
>>160
その中ならボラ35だろうな。
みんなとカブるけど。

162 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:08:13.61 ID:PvTqNdwG.net
そうですかやはり
ありがとう

163 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:15:01.94 ID:mPcdRPxv.net
一番高いの買え
量産型鯔とかやめとけってつまらんから

164 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:23:05.81 ID:VdKqtSCU.net
レーゼロカーボン欲しい
→熱だれが怖いからキシリSLRでもいいかな
→リム幅狭いしElusionNeroにしようかな
→重たいからやっぱりレーゼロカーボンかな

このループから抜け出せない

165 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:30:54.64 ID:U4lymCAu.net
>>160
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

166 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:31:10.11 ID:HcbgOJTy.net
迷ってる間が一番楽しいからずっと悩もう

167 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:34:06.03 ID:4qprx6d9.net
ロルフはチャネラーに金払ってんの?

168 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:34:26.69 ID:JYnfz3E2.net
リゼちゃんが一番可愛いです!!

169 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 22:50:48.50 ID:UJXFLMqM.net
デブですが、キシリウムプロ・エグザリットSL買ってしまいました
今は鉄下駄ですが、体重何kgになったら履いていいですか?

170 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 23:10:28.23 ID:z7Mtyv/u.net
レーゼロ愛用してるんだけど楽に巡航したいと思ってディープリム検討しはじめました
レーゼロ持ってると35ミリより50ミリ位いっといた方がすみわけ的に幸せになれる?

171 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 23:13:00.24 ID:LZPDZG9W.net
>>169
80

172 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 23:29:51.98 ID:MEMkfKh2.net
>>160
同じく悩んでるわ。フルクラムのクアトロカーボンが10万切りそうだから、ポチりそう

173 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 23:33:32.41 ID:j0S6Q6Wt.net
キシリウムって本当に巡航性能悪いの?
キシリウムプロSLほちい

174 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/26(金) 23:40:51.18 ID:GX7qF2xk.net
ロルフプリマヴィガーαって風抜けが良いというか、高速巡航が凄くしやすい。
多分カンパのG3も思想は似たようなもんか?
やっぱりスポークが少ない方がいいんじゃねーかと考え、カーボンディープでもスポーク少な目を物色中。
でもやっぱり鯔ワン50に落ち着きそうな自分がいる。

175 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 00:08:34.82 ID:2ywztxJN.net
カンパホイールのG3組みに惚れました
予算と用途からしてシロッコとゾンダに絞ったのですがどちらを買ったら幸せになれそうですか?
シロッコのリムハイト高いの派手で憧れるんだけど
ゾンダとの性能差は圧倒的なのでしょうか

176 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 00:36:03.38 ID:0G//KXbb.net
シャマルで

177 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 01:00:55.93 ID:agNPK4L1.net
軽さ等総合性能求めるならゾンダが圧倒的
見た目重視や平地番長ならシロッコもあり

178 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 01:04:48.44 ID:9Nh2a3bH.net
でもゾンダだと指差して笑われる

179 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 08:12:38.06 ID:lYBZ2stk.net
だからシャマル行っとけ。

180 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 08:17:58.14 ID:3mZ8WU+W.net
いや、ボラワンだろ

181 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 08:36:10.24 ID:P6oMbGtX.net
先ずはベント

182 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 08:37:02.46 ID:Ug7HARAP.net
今なら7万位で1500g切るアルミホイールけっこう出てるからねぇ
一概にZONDAがいいと言えなくなってきてるよね

183 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 08:50:01.26 ID:SYmHvExV.net
1500g切るアルミホイールかぁ、WH-9000かな?

184 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 09:11:10.62 ID:Ug7HARAP.net
ベストバランスだとヴィットリアのイリュージョンかな
1500g越えてるけどワイドリムだし
次いでジェットフライとかコサインのホイールも軽量でコスパもいい
5-8万辺りの価格のホイールはもっと競争してもいいと思うけどな
ようやく選べるようになってきてるけど

185 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 09:45:29.86 ID:3iJxx11B.net
>>183
レーゼロ、シャマルが該当品じゃね?

186 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 10:28:02.96 ID:SYmHvExV.net
頭の中はZONDAより軽いんだろうな。

187 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 10:57:11.60 ID:3iJxx11B.net
>>186
ゾンダ1594g

レーゼロ1437g(−157g)
シャマルウルトラ1464g(−130g)
デュラc24,1387g(−207g)

188 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 11:05:10.57 ID:u2pcZxwh.net
レーゼロが自治区だと7万台まで落ちてくるからな
あの価格帯なら選ばない理由がない

189 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 11:07:24.43 ID:sp0LjJqY.net
http://www.e-ftb.co.jp/cn9/pg118.html
だれかこれの一番軽いの試してみてくれ
軽すぎるアルミリム怖い

190 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 11:08:30.64 ID:Dgbp13Oj.net
レーゼロクリンチャーの実測値は2セット測って
1405g と 1409gだった。

191 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 11:14:14.71 ID:sp0LjJqY.net
軽いね
リムテープいらないから実質C24と殆ど変わらんのか

192 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 11:15:12.63 ID:P6mIjp8E.net
レーゼロとか所詮はアルミだからなあ

193 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 11:55:34.75 ID:+sLnlzUo.net
ロルフのvigor厨うざいわ

194 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 12:03:22.37 ID:EJfp/rR8.net
アルミは屑鉄屋に持ってくと高く売るれるのに

195 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 12:17:59.85 ID:IYkbCZIa.net
まじかよ全財産1円玉にしてくる

196 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 12:38:32.09 ID:YyC5/B+h.net
カーボンホイール憧れていろいろ乗ってみたけど結局shamalに戻ってきた

197 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 12:46:34.40 ID:SYmHvExV.net
1g0.3〜0.4円くらいだから、オールアルミで1500gの前後ホイールを売りに行っても・・・

198 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 13:27:40.12 ID:CW62c/dT.net
ホイールを屑鉄屋に売るなんてどうなのよ?

199 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 13:49:25.50 ID:SYmHvExV.net
ママチャリはけっこう集まってるみたいよ

200 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 13:54:09.99 ID:sckH0S9X.net
シマノの105ハブで手組ホイールを作ってみた
結構いい感じ

201 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 14:28:24.89 ID:Iy0zFGx9.net
イリュージョンネロ実物見てきた
まず公式はエアロスポーク言ってるけどただの丸スポーク
そしてデカールが安っぽいし一部浮いてる
あれはないと思ったわ

202 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 14:39:15.69 ID:ls9um3hU.net
>>174
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

203 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 15:10:40.94 ID:vYDyFZZ+.net
イリュージョンだけど見た目で粗が目立つというか処理が雑
ステッカーの端が浮いてたりリムの黒い塗装が色あせてたり
性能はこのクラスなら頭一つ抜けてると思う

204 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 17:04:44.57 ID:jvAjv4kE.net
http://cyclingtips.com/2016/02/mavic-and-enve-composites-under-same-ownership-what-it-means/

アメアスポーツがエンヴィー買収。
ちゅうかエンヴィーがMAVICになるのか?
それともアメア傘下にMAVICとエンヴィーの二種類のホイールブランドが出来るのか?

205 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 17:06:18.59 ID:bj4zy33L.net
遅えよ

206 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 17:21:41.79 ID:YyC5/B+h.net
いまさら?
Mavicのラベルがついたエンヴィーのリムが出るだけだろ

207 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 17:30:14.21 ID:X934ozxw.net
雑な仕上げと聞くとマッドファイバーが真っ先に浮かぶ
撤退直前にクリンチャーも発表してたが、あれ実際に流通したんかな

208 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 21:02:53.53 ID:lPsYdOqn.net
接着スポークとか うわぁー恐怖

209 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 22:36:43.85 ID:+sLnlzUo.net
>>204
インターネットの無い田舎にでも住んでるのか?

210 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/27(土) 22:45:48.66 ID:lYBZ2stk.net
>>207
俺のCCUもハブのところで接着剤がはみ出してる。

211 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 02:08:39.12 ID:HjVqvAlT.net
自分には相応しくないとわかりつつbora ultraがほしい

212 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 02:40:20.60 ID:r6upsXym.net
>>211
同じ理由でCCU

213 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 08:48:48.31 ID:t69YyIbP.net
>>211
そこで廉価版たる湾なわけですよ
湾なら乗り手を選ばない

214 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 08:51:07.45 ID:9IoI99lK.net
ロルフはG3に見た目で惹かれた俺にとっては気になる代物。
金シャマ銀シャマはもう出ないならロルフ買おうかなぁ

215 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 09:41:14.09 ID:qElkIq+v.net
俺もロルフしちゃおっかな〜

216 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 11:05:52.11 ID:bQtI32G6.net
首折れスポークな時点でなんか買う気失せる

217 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 11:26:04.35 ID:okcL82FV.net
ロルフはリム重すぎ

218 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 11:48:24.61 ID:/vfn3zha.net
>>214
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

219 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 11:51:15.16 ID:LmybN/73.net
少し前のボントレガーみたいな白スポークの完組ホイール出してるとこってありますか?

220 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 12:57:44.31 ID:x3nxo56/.net
>>219
ライトウェイト

221 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 16:20:48.38 ID:fHFvzVlm.net
>>219
BOMA

222 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 17:38:11.71 ID:9vOslqm7.net
スピナジー

223 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 17:40:55.12 ID:OZm0Adw/.net
>>219
ゼンティス

224 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 19:26:37.08 ID:ZnCfPNEY.net
ありがとう結構あるんですね
オールブラックもいいけどやっぱり爽やかなホワイトもいいな

225 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:11:52.46 ID:QpKDbgc0.net
自分で組み直せるなら、バラして塗装すればいいんだけどな。
店やメーカーは嫌がりだそうだし。

226 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:16:01.16 ID:7YhpbB14.net
>>219
ライトウェイト

227 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:29:29.46 ID:YcT4SnSD.net
予算の都合や、用途を考えて、rs81 c35を買おうとしてるんだけど、買う前に一度、実際に持ってる人のインプレを聞かせてください!!

228 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:35:38.33 ID:3w3NGS3w.net
RS-81c35の予算あるならジェットフライ選ぶ方が良くね?

229 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:41:54.83 ID:veHXKoCr.net
>>219
ライトウェイト

230 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:42:49.01 ID:g3iGOkR3.net
9000C24買った方が幸せになれるよ

231 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 20:43:21.78 ID:ZAaAWaQG.net
JETFLY安いし、リム高の割には軽いし遊びレベルで試してみてもいいかなぁと思えるホイールなんだが・・・

なんで2016版はロゴの向きがアレなんだ・・・アレだけで購入対象外だわ。

232 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:14:56.39 ID:U2u1H5B4.net
重量級深リムを買って見た目がカッコ良くなり、ヒャッハーして山を踏んで
登ってたら9000c24の乗り方を忘れた・・・
9000c24のが軽いのにタイムが伸びない
以前のように回さずに踏んで解決する癖がついたorz

233 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:31:06.10 ID:M+wCCRxO.net
自分もなんかディープリムのほうが全てのタイムがいい
軽いリムはなーんか辛い プラ効果?

234 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:40:29.20 ID:5xofJGHe.net
RS81-C35、ロングライドで足に優しい。登りもそこそこいけるしイイと思います。

235 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:42:33.38 ID:YcT4SnSD.net
>>234
ありがとうございます!

236 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:48:05.05 ID:WeUwSOUS.net
どなたかお願いいたします。
現在LWCかSFIDAのホイールどちらを購入するか迷っています。
両方とも80mmほどのカーボンホイールですが、どちらが性能や品質がよろしいのでしょうか。

あまり回答を頂けないとは存じておりますが、何卒宜しくお願い致します。

237 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:48:24.94 ID:v54sSWnQ.net
はいはいゴミゴミ

238 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:48:51.85 ID:jxs6i87E.net
軽いリムはずっと足回さなきゃいかんからな。

239 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:50:04.79 ID:WeUwSOUS.net
また、リムはどちらともFFWDと同じくGIGANTEX社製とお聞きしたことがありますが、
本当でしょうか。

本当に悩みすぎてしまい、眠れないのでよろしくお願い致します。
どなたか助けてください。

240 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:50:53.74 ID:EGctYc3g.net
東京マラソンの車椅子レースを見た。
車椅子用のホイールはスポークじゃなくてカーボンディスクみたいに見える。
タイヤも細いけどチューブラーかな、クリンチャーかな?

241 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:51:43.55 ID:0+unCgKW.net
そんな不眠症になるくらいなら両方買って乗り比べて満足できる方選んで売ればええやん
そこまで悩んでるのに他人の言うことホイホイ聞いちゃうの?
なら1円でも高い方買え

242 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 21:57:21.35 ID:WeUwSOUS.net
金銭的余裕があればこんな質問するほど馬鹿なことはしませんけどね。
人によってはたかが数万円でしょうけど、私にとっては大金なのでどちらかしか
選べないのです。

他にアドバイスをいただける方がいらっしゃいましたら、よろしくお願い致します。

243 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:02:45.99 ID:U2u1H5B4.net
50mmディープで以前1400mからのダウンヒル中開けた途端に風で2mくらい流されてパニックになった
50mmでも気を抜くとハンドルとられるのに80mmとか平地でも怖い・・・

244 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:11:29.84 ID:WeUwSOUS.net
私も50mmのホイールを使っていて同じ経験をしたことがあります。
確かにとっさに強風にあおられたりするとこわいですよね。

ただ、無風の時にリムハイトが高いほど恐ろしく速く走れたので
80mmでも使ってみたいな、と思いまして。

245 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:12:04.46 ID:0+unCgKW.net
きめえ

246 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:19:06.74 ID:o9b+xd+U.net
LWC買うならアリとかで直輸入の方がいいんじゃね?
ハズレ引いたら金捨てるようなもんだけどね

247 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:20:13.61 ID:WeUwSOUS.net
どなたに言ったのかは知りませんが、軽々しく暴言を吐かない方がいいですよ。
他人を不愉快にさせるだけでなく、あなたの品位を下げることにもなる。

不特定多数の掲示板だからこそ、礼節をもって接しあいませんか。

248 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:21:21.59 ID:WeUwSOUS.net
アリババですか....
海外通販は使ったことがないのですが、一度見てみようと思います。

249 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:32:28.03 ID:o9b+xd+U.net
>>248
1セット買うだけならアリエクスプレスの方がいいよ

250 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:36:00.26 ID:02swGTWm.net
>>248
買わない方が良いと思いますよ。

251 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 22:51:24.02 ID:ShPIXK//.net
安物買いの銭失いだな
せいぜいクソみたいなホイールで満足しててください

252 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:08:14.31 ID:WE/Mmcou.net
前後のリムハイト違うやつ見た

プロでもたまにいるが

253 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:08:59.98 ID:BXwQ5sIT.net
>>247
2chは初めてか?力抜けよw
それとも手練の釣師か?

254 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:12:04.51 ID:MuGuZHvB.net
下り坂でリム溶けてタヒね

255 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:15:14.99 ID:Ua9rdd3A.net
つまり>>247の命の値段はLWCと同じということか

256 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:19:53.14 ID:YOHhdvOI.net
古い2ch用語使う老害ばっかw

257 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/28(日) 23:28:19.99 ID:4cemLdwr.net
sfidaはラルプの店長の日記で熱変形してんのみたな

258 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 00:36:35.51 ID:/be4OLBL.net
Zonda、Racing3、WH-6800辺り検討中なんだけど25c運用前提だとどれがいいかな
25c履いてる人いる?

259 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 00:41:53.51 ID:NJ/Czxxc.net
リム幅一緒だからどれ使っても同じだよ。
性能も大差ないし価格とデザインで決めたらいいんじゃね。

260 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 02:26:55.74 ID:167lG8Wx.net
25cは転がり抵抗の観点から言っても一番普及してると思われる
その3つならどれも性能的には変わらないと思う

261 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 02:35:08.39 ID:6qRd8PHU.net
zondaですら使いこなせてないけど、悩むの疲れちゃったのでbora買っちゃおう
趣味なんだから好きなの使っても良いよね

262 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 02:42:49.25 ID:4FtDeZrs.net
ダメダメ!我慢しなさい

263 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 02:51:29.69 ID:7H2qGC4I.net
Boraいいよ

Shamalもいいよ

264 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 03:57:05.24 ID:mZY++oz1.net
かしこまっ!

265 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 05:49:19.13 ID:XURaSZ7J.net
リマスター版

266 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 12:47:51.13 ID:dl1JrVg3.net
>>258
え?!ゾンダ持ってないならゾンダよ

267 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 13:58:47.29 ID:gYQCt9oU.net
ゾンダ持ってないからゾンダ買う

268 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 14:23:29.96 ID:ziU78UKU.net
ぞんだ馬鹿な

269 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 14:37:35.74 ID:HfeSVCLM.net
とりあえずゾンダでもう一年修行しろボケ!

270 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 18:04:23.22 ID:eSjZeuOF.net
葛湯でも飲みますわ

271 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 18:05:08.87 ID:Cc11snKy.net
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

272 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 18:19:54.84 ID:arDcp9MQ.net
>>233
普段ゾンダでヒルクライムだが、シロッコで上ってみるよ

273 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 19:39:35.28 ID:SOFYzp3h.net
ロルフのやつはなんかのコピペ改変なんか?

274 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 19:43:34.36 ID:sFeKAEVZ.net
鯔のスポークに貼り付けてあるスクラッチカードみたいなやつって削った方が良いの?(´・ω・`)

275 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 19:54:41.25 ID:BoWbbPLL.net
>>274
削って当りが出ると記念品贈呈、
当たらなくても もれなくホイール製作者のサイン贈呈。

276 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 19:56:33.90 ID:yp7TCG03.net
Bora ultra安いとこあったけど海外通販はなんか不安

277 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 20:01:42.05 ID:cSF3M6ir.net
キシリウムって種類たくさんありすぎてわからん
どれがどういう性能なの?

278 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 20:10:02.63 ID:mAm/ymfj.net
>>175です
ZONDA買うことにしました。
そこで再度質問です。
買おうと思っているのは2015年モデルなのですが、これが最新式なのか知りたいです。
ホイールって毎年モデルチェンジ(またはマイナーチェンジ)するものですか?
モデルチェンジの周期とか時期とかももしご存知の方いたら教えて頂きたいです。

279 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 20:14:40.55 ID:WhZweIea.net
借金してでもシャマルかえよ

280 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 20:18:21.86 ID:U5Un1jsV.net
>>278
どれも一緒

281 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 20:24:54.13 ID:/IzipNq8.net
>>278
うっとうしいどうせガイツーで4万で買うんだろ?セコいこと言ってんじゃねえよw
2012からだし来年辺りくるだろ
気になるなら来年まで待っとけ

282 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 20:32:31.23 ID:3EfGEJi8.net
ゾンダミレ出たら買う

283 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 20:53:40.60 ID:Kz3f3ppn.net
俺っちコスミックゾンダアルチ待ちなんだよな〜

284 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 21:01:54.15 ID:+NExI72t.net
ゾンダカーボン待ち

285 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 21:02:29.68 ID:/IzipNq8.net
ゾンダミレはユーラス消えるなら出そうだけど、どうだろうね
シャマルミレと同じリムで出るなら欲しい

286 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 21:05:49.67 ID:cSF3M6ir.net
誰か>>277
具体的に言うとキシリウムプロとキシリウムプロSLで迷ってる

287 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 21:09:47.70 ID:R6fgsD8U.net
シャマルを買います
ガイツーどこが今安いですか?

288 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 21:52:19.35 ID:BCncR9cj.net
>>286
ローハイトリム同士で重さがかなり違うわりに値段が同じってのがよくわからん。
今までこういう設定はなかった。
正規販売店見つけて聞きに行った方が良いくらいしか言えないな。

289 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 22:15:16.41 ID:NJ/Czxxc.net
>>286
どう考えてもSLだろ。ロープロのワイドリムにメリット無いし。

290 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 22:41:36.96 ID:K8mOsev/.net
>>286
軽い方
proは25c対応でリム幅大きくしてるらしいがメリットないと思う

291 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 23:02:57.83 ID:lxWRuIN0.net
ワイドリムクリンチャーは見た目が戦闘的
扁平タイヤ履かせた自動車みたいに見える

292 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 23:05:08.93 ID:x4rlnn+a.net


293 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 23:27:38.61 ID:HMYxcPfg.net
>>286
キシリウムプロは25cタイヤ向け
キシリウムプロSLは23cタイヤ向け

乗り心地を求めるならプロ
っていうか、レース以外でも使いたいとか思っているならプロ

とにかく軽さと速さを求めるならSL
っていうか、これまでのキシリウムシリーズと同じようなのが欲しいならSL

294 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 23:34:29.08 ID:F49z41mB.net
アクシウムにキシリウムのステッカーを貼ったのがキシリウムエキップ

295 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/29(月) 23:51:44.31 ID:dd8PupsX.net
ロープロのワイドリムにメリット無いってのはヒルクラ片道レースの話だろ
普通登った以上はコーナリングしながら下らなきゃいけないんだぞ
サポートカーがいないなら25cを普段使いするべき

296 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:00:18.04 ID:nUkUVW3M.net
内幅15cのロープロリムで25c履くのにデメリットがないってことだよ。
なんで23cに制限されるんだよ。
ワイドリムならツライチになるけどロープロでエアロもクソもないわな。

297 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:14:02.48 ID:bwztlQtU.net
Boraシリーズ高いからbulletにしようかと思ってるけどひょっとして評判良くない??
奮発してcult考えてる

298 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:14:08.81 ID:4HZYYgC2.net
結局25って必要か?
レースで使うとしても、日本は路面がいいので
23を高圧で使えば十分転がり低い
25のメリットが感じられない・・・
確かに25低圧で使うと乗り心地もいいし、転がりもいい
でも23高圧でも必要なグリップも確保出来て軽い。

結局オレはいろいろ試して22〜24で落ち着いたわ
ついでにいうと クリンチャーの良さも試すべくBORA ULTRA35買ったけど
巡航は違い感じず、グリップいいので低速の加速と乗り心地はいいと感じたけど
クリテリウムばっかだからかもしれないけど、同じ重量の50mmチューブラーの方トータルではよかった。 

299 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:16:45.37 ID:4HZYYgC2.net
ツーリングとかは25最適だと思う。
レース用途は23の方が向いてる気がする。
少なくとも網目パターンじゃなくてスリック使える日本のレースでは。

300 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:19:09.00 ID:B91Yg1Um.net
>>296
ワイドリムの主目的ってタイヤのエアボリュームアップだろう?
乗り心地の良さとかコーナーでの安定感とかを狙ってワイドにするのであって、空力性能の改善を狙うならワイドリム化ではなくディープリム化するよ

301 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:19:53.65 ID:52YYyopD.net
ロルフプリマヴィガーαは見た目が最高にカッコいいな。シマノのヒルクライム用と迷ってる。

302 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:21:14.28 ID:9dp8Mm5M.net
>>298
自分で乗り心地もいいし転がりもいいって結論出してるやん
俺みたいなサンデーライダーにはちょうどいいんだよ
STRAVAの区間タイムでいえば25cに履き替えてからのほうが良くなってるしさ

303 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:26:08.48 ID:JeTw/7Sb.net
>>297
Bulletはカンパでは珍しく、評判があまり良くないホイール。

まあ、ボーラクリンチャー出るまでのプロトタイプだと思えば

304 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:30:26.85 ID:bwztlQtU.net
>>303
ありがとう
やっぱboraにしとく

305 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 00:41:52.49 ID:4HZYYgC2.net
>自分で乗り心地もいいし転がりもいいって結論出してるやん
同じ空気圧ならね。
細いタイヤは空気圧ワンランクあげて使うから乗り心地悪いけど、
転がりが悪いとは思わない。

>STRAVAの区間タイムでいえば25cに履き替えてからのほうが良くなってるしさ
なるほどね。
感覚なんて(特に自分)あまりあてにならんので、両方使った人の意見ききたかった サンクス

306 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 01:04:56.99 ID:nUkUVW3M.net
>>300
元のキシリプロSLかプロかという話に戻れば、どっちも25c履くことになんら問題ないわけで、
わずかなボリュームアップのために100g重い後者をわざわざ選ぶの?って話なんだけど。
逆に17cのリムに23cのタイヤは推奨範囲外になるので問題が出る。

307 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 01:20:56.82 ID:mVDVP1rO.net
さいすぽ25cはモッサリしてて感覚的にやだ

308 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 01:26:04.68 ID:B91Yg1Um.net
細タイヤで空気圧を上げすぎると路面変化でタイヤが跳ねてロスが多くなるからなあ
グリップ能力、転がり抵抗、重量、乗り心地などを考えると
 カーボン製ディープワイドリム&25cチューブラー
 アルミ製ローハイトワイドリム&23c〜25cクリンチャー
こういう組み合わせがトータルでは最適っぽいというのが最近の流れ
チューブレスは可能性大いに秘めているけど、まだ良いタイヤが出てこないから様子見状態

っていうか、カーボンとアルミでもワイド化する理由は別物っぽいよね

カーボンがワイド化するのはリム強度の確保→ディープリムの軽量化OKっていう更なる軽量化のためで
25cタイヤが主流になってきているのもリムがディープ化&剛性アップしたことで悪化した乗り心地を緩和するため
(ディープリムが大幅に軽量化されるからタイヤが太くなってもトータルでは軽量化)

でも、アルミはカーボンみたいにディープリム化した方が軽量化できるような特性はない
結局は25cより23cの方が軽くて反応性良いからベストってオチになるし
23cタイヤでも25cのような乗り心地や安定性を確保するにはどうすればいいかってことで考え出されたのがワイドリム化だと思う

309 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 01:33:30.72 ID:B91Yg1Um.net
>>306
トレックがマドン9.2完成車で内径19mmの超ワイドリムホイールに23cタイヤ履かせている
まあ、あそこの本命はカーボンディープで超ワイドリムのアイオロスだけどさ

23cタイヤでもエアボリュームアップで結局は25c相当まで膨らむし、内径17mmリムに23cタイヤでも実際は問題ないんじゃないか?

310 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 03:00:58.46 ID:epyzeCRy.net
Specialized allez sportsのホイール変えたいんですが予算10万ならなにがおすすめですか?
できればラチェット音がなるのがいいです
あと、ホイールが太いやつ?がかっこいいのでできればそれにしたいです
どちらかでも

311 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 06:32:31.84 ID:747hLgKI.net
bullet 50だな。うるさくて、ふとい。少し重いけど文句なく性能が高い。

312 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 06:56:09.03 ID:4HZYYgC2.net
>こういう組み合わせがトータルでは最適っぽいというのが最近の流れ
海外のレースだとそうだけど
日本のレースだと一時期25増えてきたな?と思ったけど、戻す人いたりで結局23が多いと思う。
(タイヤサポート受けてるチーム含めて)

313 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 07:25:30.65 ID:U+3yCU/j.net
>>301
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

314 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 07:56:38.69 ID:gXSeG/73.net
>>307
あいつらが25cを嫌いになったのって
マビックのWTSのせいなんだが
あれって実はタイヤが重いのではなく
チューブが重いんだけどな
それに気づけないテスターってどうなの?

315 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 07:57:39.77 ID:mclRLfkf.net
>>314
まーたキチガイか

316 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 08:35:23.75 ID:winQ0aSD.net
>>314
銅ではないだろうwww

317 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 08:48:30.90 ID:vm/MXtWf.net
>>310
ロードバイクは細ければ細いほどバランスが良くてカッコいいんだけどさ。
厨房みたいなMTBやファットバイクでも買っとれや。

318 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 09:19:10.30 ID:4A3lgNmF.net
25cを日本の道路で使う奴w

319 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 09:52:25.29 ID:IzXGU2Ou.net
むしろ日本だからこそ25cだな
CRや一般道の左側なんか荒れてる道路多いのに

320 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 09:58:32.91 ID:i0d61DL6.net
舗装されて入るけど道路工事で絶えず掘り返しているから継ぎ接ぎだらけで乗れたもんじゃない道路だらけだよ。

321 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 09:59:19.71 ID:JvYGCWn0.net
日本でも郊外や山の中入ってくなら23Cより25Cの方がいいよ
舗装が破壊されたまま放置されてたり、土や砂利でしか舗装されてない
道があるから

街中の10km20kmしか走らないなら趣味で選べばいい

322 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 10:21:31.00 ID:OJb4j0uI.net
>>320-321
君達には32cをお勧めする

323 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 10:30:16.30 ID:J2Cbnl/e.net
細ければ細いほどカッコいいっていうの昔はあったよね

324 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 10:55:07.14 ID:N85Maufh.net
>>317
タイヤじゃなくてリムハイトのことだと思うんですけど

325 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 11:15:29.49 ID:Ar/LzrrE.net
25c批判してる人は一度でも使ったことがあるのかね?
俺は>>302と同じく同じコースを何度も走って比較した結果
タイムのよかった25cを選択したんだが。

326 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 11:30:30.75 ID:fCKazrJL.net
群馬CSCなら25
修善寺なら23

327 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 11:31:06.24 ID:V++UrSn3.net
もっさり もっさり

328 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 11:32:07.64 ID:mclRLfkf.net
どんなに軽くても初速のもっさり感は消えないからねぇ
結局23Cに戻った

329 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 11:36:33.73 ID:HUNOdqFf.net
欧米のプロレベルの出力でもない限り22Cで充分っていうフリーダム店長の意見に賛成するわ
Jプロツアーのバイクも結局23Cに戻りつつあるみたいだし

330 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 11:43:06.84 ID:nUkUVW3M.net
23cから25cで転がり抵抗は測定値的にはさほど変わらない。
特性の良い銘柄を選んだり、チューブラーからクリンチャーに変更するほうがよっぽど改善する。
なぜプロがチューブラーで25cにしているかというのはフレームやホイールが年々高剛性になっていくにつれて
タイヤへのしわ寄せが来てるためと思われる。太タイヤの空力の悪さはリムのワイド化が進んだことでデメリットとならなくなった。

クリンチャーメインのアマチュアは、タイヤ、ホイール、フレームのどこで
衝撃吸収をしたいのかってのは再考の余地があると思う。
何も考えてないと行き着くところが高剛性フレームにアルミスポークのホイールに
(チューブラーに比べれば乗り心地の悪い)クリンチャータイヤとなるわけで、
どこかに逃げ場が無いとつらいんじゃないのって話になる。

331 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 12:01:41.99 ID:eYCMXKYY.net
プロのエンジンがリッターバイクとしたら漏れ勃ちのエンジンは原付二種だろ、原付二種。
原付二種にリッターバイクのタイヤ履いて走っても速くなる訳ないだろ。

332 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 12:11:17.03 ID:vm/MXtWf.net
>>324
太いつったらリム幅のことだろ。リム幅が太いということは(略)タイヤも太めを好みますということ

333 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 12:12:40.39 ID:XNlflH/A.net
250ぐらいはあるもん

334 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 12:15:50.43 ID:N85Maufh.net
エントリーロードのホイール交換にこの質問の仕方でリム幅の話のわけあると思うか?だいたいリム幅の太さで格好いいとかあるのか?

335 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 12:34:43.38 ID:gXSeG/73.net
結論としては 23c派=貧脚 ってことでいいのか?

336 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 12:45:39.94 ID:+LISKHjK.net
32cの俺は剛脚だな

337 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 12:59:41.39 ID:mclRLfkf.net
>>335
Jプロツアーは貧脚だらけかw

338 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:02:32.58 ID:epyzeCRy.net
>>324
はい
リムハイトのことです!

339 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:09:38.11 ID:tRcIeBuV.net
>>337
ツールに出れないから
お金貰ってチャリに乗る方では賓客かな?

340 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:11:44.36 ID:epyzeCRy.net
軽さと速さは別に比例してないの?
リムハイトが太いのがいいって言ったら細いほうが軽くて感動するみたいなこと店員に教えてもらったんだが
今のが純正のだからどれでも変わるみたいにも言われたけど迷う

341 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:13:02.20 ID:3rOz7G96.net
>>314
チューブをSOYOラテックスに替えても良いところは乗り心地の良さだけ。
23も25も直ぐに予備行き。

342 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:19:15.80 ID:fBfuljvH.net
>>332
>>310どう考えても初心者じゃん
リムハイトの高い低いを厚みと勘違いしてるだけ
>>335
23cの方が種類豊富だし値段もこなれている場合が多い
23cで耐パンク性能も充分なら25cを選ぶ必要性は薄い
あと、フレームによっては25cだとサイズギリギリの場合もある

343 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:22:38.25 ID:fBfuljvH.net
>>340
軽さによる速さはゼロ加速くらいだよ
アレースポーツならアルテグラのホイールでも良いんじゃないの
丈夫だしハブも優秀だしそれなりに軽い割に安い

344 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:30:50.65 ID:epyzeCRy.net
>>343
店員さんにもアルテグラは勧められました
wh-rs81-c35も進められたのですが、どちらのほうがおすすめですか?
また、重いからやめたほうがいいといわれたwh-rs81-c50も見た目がかっこいいので気になります

345 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:31:07.28 ID:fysObxst.net
>>286
SLでも25cが使えない訳じゃない
PROは23cは非推奨

346 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:38:54.75 ID:P1kMhIGR.net
>ID:epyzeCRy
1700g越えるホイールは辞めといたほうが無難
1500g台ので見た目が好みのやつ買えば言い様

347 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:41:07.62 ID:epyzeCRy.net
>>346
なるほど!
参考にしますありがとうございます

348 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:42:01.89 ID:fBfuljvH.net
>>344
rs81-c-35もアルテグラグレード
それが買えるならソッチの方が良いよ
c-35で高速巡航性能は十分高いからc-50は基本必要ないと思う

349 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:46:00.02 ID:epyzeCRy.net
>>348
今のところはそれが第一候補なんですが、カンパニョーロのホイールの音も憧れてるので気になっちゃってます
値段も落ちるので性能も落ちると思いますが、ゾンダなんかだとどうなんでしょうか?

350 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 13:50:39.58 ID:+xxlWwPm.net
>>349
銅ではないだろうwww

351 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 14:00:36.92 ID:fBfuljvH.net
>>349
ラチェット音なんて慣れたらそうでもないもんだよ
カンパなんてシマノが安く手に入る日本じゃ大人の趣味みたいなもん
アレースポーツクラスのフレームなら通常のWH-6800のホイールでも十分だよ

352 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 14:22:20.81 ID:y5xLteqi.net
わざわざシマノのホイール勧めることもなかろうに

353 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 14:54:11.96 ID:FVLAtsw3.net
ボントレガーをすすめよと申すか

354 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 15:07:39.46 ID:lO6Ayxrr.net
zondaシマノが在庫薄で、値段に負けてscirocco買っちゃいそうな俺を誰か止めてくれ

355 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 15:15:15.34 ID:y5xLteqi.net
鉄下駄から低予算で走りを変えたきゃ
LWC、メカニコやスフィーダとか中華で十分だからカーボンチューブラーがええよ。
ただし上記以外の中華はよく分からん。

356 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 15:22:58.11 ID:xWpCRPZ7.net
質問者は予算10万て言ってんだから、68なんか勧めてもなぁ。
どうせもっと良いのが欲しくなるんだから、ガイツーでシャマルかレーゼロ買っとけ。
そうすりゃ次はカーボンディープしか無いし。

357 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 15:28:24.32 ID:2ZJ56O+R.net
だな
俺も10万くらいって言われたらレーゼロやシャマル勧める

358 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 15:30:07.51 ID:epyzeCRy.net
レーゼロ シャマル 調べてみました
ゾンダと同じカンパニョーロなんですね
ホイールは自分で装着?できなそうなので自転車屋で買うのしか選択肢にないので、自転車屋に行ってあるかどうかと値段を見てみます

359 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 15:32:02.54 ID:TDOgPODE.net
10万ならパワメでしょ。
ホイールは5万以下か15万くらいから上。

360 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 15:33:02.73 ID:L0SZMLD2.net
タイヤの25cって転がり抵抗や乗り心地で選ぶのもあるんだけど
車道から歩道に上がったりする時に、段差に弾かれにくいってのがポタリングする人には助かると思う。
よほど角度が浅く進入しなきゃ弾かれる事ないし。
それ以外は23cでもいい気がする

361 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 16:01:55.02 ID:21vcq1RY.net
標準ホイールからの交換に最初からレーシンクアトロCL bullet 50など
買うなら エンスー人間確定すね
ホイール交換なんて解ってしまえば簡単なもの
よーくマニュアル見たり構造を確認していけばかるーいもんだ

362 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 17:11:42.38 ID:I1pCM7Rw.net
>>358
タイヤ、チューブ交換とカセットスプロケット外すのが
出来ればホイール交換なんて簡単というか
ロードバイク乗ってるなら出来て当たり前
つべにレクチャー動画いくらでもあるから
見ながらやってみな、自転車屋はもしもの時だけで十分

363 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 18:37:04.99 ID:8qj+mfe3.net
>>358
ロードバイクに乗っていながらもタイヤを外せないって言ったらみんなドン引くので、ちゃんと脱着の練習はしておきましょう。

364 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 19:06:11.65 ID:p7IfIOVW.net
>>354
シロッコならノヴァテック JETFLYとかの方が良いじゃない?
ノバテックのハブはおすすめ

365 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 21:08:58.80 ID:GNe6EX5/.net
パンク修理よりホイール交換のほうが簡単
チューブ交換パンク修理くらいは覚えよう

366 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 21:48:06.21 ID:TPdInZty.net
鯔超のステッカー剥がそうとして軽く爪立てたら塗装剥がれたけど大丈夫かな?

367 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 21:48:08.21 ID:SG4AGxXW.net
roval 40 clxはリム23mmだけど23cタイヤ入れられるんだろうか?スペシャライズドは24cのターボタイヤを押してるのだが。
boraワイドリムはリム24.2mmで23c非推奨らしいが、
rovalは使えますか?

368 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 21:48:49.84 ID:Kei6vj5t.net
>>366
大丈夫なわけないだろ

369 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 21:56:16.21 ID:vm/MXtWf.net
>>366
ウレタンクリアでタッチアップしとけばOK。ホルツやソフト99の一液性で充分。
紙コップに吹き入れて筆でチョイチョイ。
ラッカークリアは相性が出やすく黄変などの劣化もひどいのでダメよ。

370 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 21:56:48.44 ID:tOq9Nslu.net
そっかー
Bullet 評判悪いのか
買おうと思ってたけど悩むな
どこらへんが良くないの?

371 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 22:04:13.42 ID:V++UrSn3.net
レーゼロナイトとレーゼロカーボンどっちがいい?用途は週一の練習会と月一のレース(E2)

372 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 22:04:17.46 ID:TPdInZty.net
>>369
なるほどその手があったか

373 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 23:27:58.55 ID:3gzWlptP.net
便乗質問で失礼。
レーゼロカーボンとレイノルズアサルトクリンチャーが価格ほぼ同じならどっちがオススメ?ヒルクライム、ロングライドも好きだ

374 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 23:43:14.32 ID:Ro3WrZ7C.net
bullet105mm買おうと思ってるけど性能どうなんだろ

375 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 23:44:06.20 ID:vm/MXtWf.net
>>373
俺も好き

376 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/01(火) 23:50:02.21 ID:c2PTq3CX.net
ジャイアントの新しいカーボンクリンチャーが気になるけどいかんせん情報が少なすぎる
値段は相変わらずリーズナブルで惹かれる

377 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 00:24:21.78 ID:b+TgN7YJ.net
>>371
普段使いならナイト。決戦用ならカーボン
毎週使うならナイトが良いと思うけど

378 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 00:34:40.42 ID:XcjPOZoN.net
ガイツーでニュートロンウルトラが安いんだけど
銅なんだろうか?

シャマルを持っている身としては
買い増しは必要ないのかな?

379 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 01:09:52.92 ID:sMnpToEX.net
>>367
結論としては23cは使える。

その23とか24.2というのはリム外幅なのでタイヤの互換性には関係ない話。
あとカーボンリムは分厚いので、外幅と内幅が大きく違う事が多い。
互換性はETRTOで示されたリム内幅で判断する。622-16(16mm)なので23cはスレスレで大丈夫。
Boraは622-17なので23cは推奨外。

と言ってもメーカーによって実際の寸法がだいぶ違う。
一番細いPanaracerの23c(そのリムに装着で実測24mmくらい)で最後まで使いきっても大丈夫だった。
同じくMichelinも23c(同実測24mm強)、Continentalも23c(同実測25mm)では何の問題もなし。
体感だけどPanaの23cは細いからかあまり転がりはいいと感じなかった。

380 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 01:35:52.08 ID:dRx2epcc.net
銅ではないだろう

381 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 01:45:40.86 ID:mugThdK0.net
>>379
そうか?
パナのタイヤで転がりが悪いと思ったことはないけどなあ
コーナリングの安定感が足りないというか操作性に癖があると感じることは多いが、それも慣れてしまえば問題ない範囲だし

382 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 02:04:00.30 ID:sz3PFgw/.net
面倒だから
10万
レース出る人はレーゼロ
ロングライド、ヒルクラ好きならc24

15万
ボラワン
FFWD
9000 c35 TU

20万〜50万
ZIPP
Fulcrum racing speed
MAVIC CCU

この辺で勝手にやっとけ

383 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 02:21:35.64 ID:20N9hBxE.net
>>382
まあそうなるわな

>>310の場合書き方からして学生ぽいっしまだ純正から何も変えてなさそうなんで
RS81-C35にして余ったお金でブレーキとタイヤも交換した方がいい
AXISのブレーキだと怖いんでアルテグラにグレードアップ
タイヤもコンチの4000sかPRO4のエンデュランスでグリップ性能と耐久性の両方を向上
SORAに満足できなきゃ後々10速、11速化すれば良いと思う

384 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 02:48:22.25 ID:UnZrc/1h.net
>>379
情報サンクス。23Cというのは内径16mmなんだね。
市場には23Cのタイヤの選択肢が最も豊富で値段も安いわけなので、それが使えるかどうかは大事だよね。
ROVALがワイドリムでも23Cが使えるように設計しているのはもっと宣伝、評価されていいような。
ボラクリは実質25Cオンリー。

385 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 02:50:30.65 ID:qHa/opej.net
>>382
C35TUなんて15万どころか普通25万するだろ
ガイツーでかなり安くなって16万超える

386 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 03:31:36.47 ID:sz3PFgw/.net
>>385
今そんな上がってんのか

387 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 05:05:21.22 ID:sAe/ThL6.net
>>386
BORA ONEも15万じゃ買えない
型落ちならそのくらいもあったけど

388 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 06:10:24.21 ID:7eX2vrmM.net
今は鯔湾tuが17〜18万だな

389 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 06:59:21.97 ID:Q0kwJHBe.net
最近の相場も知らんのに偉そうなこと書くなよw

390 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 07:03:32.65 ID:lx/pwLjZ.net
ボラワン2年で壊してしまい、メカニコで38ミリTUにしたが、コレは良いわ
値段半分以下でモノとしては遜色ない
もう通勤も普段使いもコレしか使ってない

安いしクリンチャーしか使ったことない人は試してみると良いよ

391 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 07:15:25.27 ID:9ne4G5Tf.net
通勤と普段使いはメカニコで38ミリTUなんだ。
で、レース用は何使ってるの?

392 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 07:26:57.39 ID:pJLSYw8+.net
>>391
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

393 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 07:44:05.50 ID:YH8EbEqM.net
俺の股間もギンギンの剛性管だが?

394 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 07:45:01.05 ID:Q0kwJHBe.net
なりすましはよくない

395 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:05:17.48 ID:4AYK7wX7.net
昨日CEXのタイムセールでレーゼロカーボンが14万円切りで出てたけど速攻で売り切れてた
どうせシリアルナンバー削られたやつだろ、と思いたい

396 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:11:06.09 ID:RgAaL30v.net
で、でたーwロルフ宣伝活動w

397 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:13:51.18 ID:uI0x+HRU.net
ロルフごときが硬いなど、片腹痛いわ。

俺のCCUはまるで金剛石

398 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:18:24.69 ID:5ftwBM6K.net
15万〜だから、別に15万の括りでもよくね

9000シリーズは店によって差がありすぎるな

399 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:43:37.06 ID:1qhi5kdi.net
>>395
その値段ってわりと普通だよ。すぐ売り切れてたのは端に在庫が少なかっただけだろう。
まぁただのワッカによくそんな金出すわと関心する。
ブームも過ぎ去ってロード人口がどんどん減ってるうえ、リセール市場も冷え込んでるのに
ただ高いだけの機材にそこまで投資する気も起きんね。

400 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:44:20.66 ID:1qhi5kdi.net
あ、でも買ったのは中国人かもしれないけど。

401 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:48:00.11 ID:OEZL98WB.net
急にどうしたんだ

402 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 08:49:21.04 ID:p0bcWoSW.net
>>378
シャマルがあるのなら必要ないと思う。

403 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 09:02:58.93 ID:gEjl4gc1.net
>>391
ボラかコスカボ、もうちょい冒険して・・・
とか考えてたらメカニコで十分な気がして普段もレースもコレだけ。
ボラワン使ってた頃は勿体無い?ので普段履きはユーラスだったが、ブレーキシュー換えるの面倒だし壊して買い直しても安いから全部メカニコで。
ユーラスは嫁さんに。

404 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 09:17:07.38 ID:YUt9KbJX.net
>>399
レーゼロカーボンが14万円で買えるのが普通!?

そのサイトを教えろ下さい。

405 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 09:17:43.74 ID:1qhi5kdi.net
>>401
昨今みなさんの金銭感覚が崩壊してるから

406 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 09:23:53.15 ID:4mgTqY2F.net
シューズスレでも意味不明なテンプレ改変してるしなんなのこの人

407 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 09:38:28.80 ID:YziSuvHJ.net
ボラウルトラ買ったから ONEは嫁さんにくらいやってほしいね
それに普段も本番もないわ、今気に入ってるものを使う消耗品だし

408 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 09:58:28.78 ID:qHa/opej.net
>>398
国内実店舗で20万下回るのは普通ないと思うよ
20万〜のカテゴライズに入れてるならいいけど

409 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 10:12:32.75 ID:9A4xpacm.net
>>370
カタログ値1590gだがカンパ補正+5%にシマノフリー+40gで実測1700g。
十数万のホイールにしては重いのと、ディープリムの恩恵を受けれるのは35km/h以上なのでそれ以下の速度ではただの重いホイールという批判が多い。

35km/h以上だと楽で、普段使いホイールとしては十分軽いしそれに耐える丈夫さもありクリンチャーで維持も安い。軽いホイールと2本持ちするなら便利なホイール。
1本で全て賄うならカーボンディープチューブラ/シャマル/R0がいいと思う。

410 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 10:56:06.79 ID:OEZL98WB.net
>>406
ちょっとヤバイ人でした、さわってしまい申し訳ありません

411 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 10:59:35.82 ID:nGejrOE4.net
>>409
マジかよ
詐欺常習犯のマビックよりひどいじゃないか

412 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 11:25:42.13 ID:vhoXa5II.net
レース出る人やイベント出る人って、普段使いとハレの日用とで分けて使ってる?

413 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 11:30:28.87 ID:FqlDbttS.net
バレットの対抗馬って、コスカボSLEとかRS81とかFFWDの60Cでしょ

414 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 11:31:11.17 ID:YUt9KbJX.net
レーゼロの実測値はカタログ通りだったぞ。
知人のシャマルも。ほぼ同じ重量値だった。

415 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 11:39:34.03 ID:ULmHCz1w.net
>>412
普段はクリンチャ
レースはチューブラ

416 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 11:45:01.31 ID:nGejrOE4.net
>>413
さすがにRS81は違うだろ

417 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:06:10.02 ID:7akx1ctm.net
パレットよりRacingQuattroCarbonの方がよくね?実測1500gだし

418 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:09:59.66 ID:01sMb7p8.net
レーゼロカーボンの存在があるからね、クワトロカーボンは選びにくい

419 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:19:04.04 ID:I0F0s+OS.net
>>412
長距離兼山用と普段使いは分けてる
せっかく平日に時間作って走ってるのに楽してたら練習にならんし
ので、長距離兼山用には28T、普段使いには25Tが付けてある

420 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:23:52.69 ID:6M0hb1fc.net
楽するってその分はやくはしりゃええやん
気持ちのいいホイールで楽しく負荷かけるのが一番だと思うけど
鉄下駄で練習とかただのマゾやん

421 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:25:00.04 ID:YUt9KbJX.net
>>420
ほんこれ。

スピード上げてどうぞ。

422 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:29:00.41 ID:FZ0B+ZU0.net
用途に応じて交換する俺カッケー!!

って思ってた時期もありました・・

もうTU履きっぱでパンクからも解放されて幸せ!!ww

423 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:33:40.55 ID:I0F0s+OS.net
>>420
自転車乗りなんて粗方マゾだが…
それに重いホイールでも気持ちよく楽しく走れるだろ

424 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 12:52:44.62 ID:GJPv0l7C.net
レースに出るわけでもないのに鉄下駄履いて練習する意味がわからん

425 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:26:43.76 ID:sQifP39Z.net
大した結果も出せないのにディープリムホイール買っちゃう奴w

426 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:31:40.97 ID:UnZrc/1h.net
rovalのホイールを買ったら、バルブの根元に貼るドーナツ状のシールが付いてきたんだけど、音なり防止の目的だよね?
でもチューブ付属のバルブナットをつければいいだけじゃないのかな。、、
ネジが切ってないチューブを使うとき用’と考えるべきか。分かります?

427 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:33:13.82 ID:fydwit24.net
>>424
コストと言う概念を忘れてる?

428 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:41:31.88 ID:S9OA9NrN.net
>>420
速く走ると当然速度が上がるだろ。
速度が上がると空気抵抗も上がる。
速度が二倍になると空気抵抗は乗数に比例する。

つまり、楽になった分だけ速く走ると余計に疲れるんだよ。

429 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:41:50.43 ID:tNk0/bAG.net
月何kmトレーニングで走ってるからコストが問題になって鉄下駄使ってんだよ。
せめて2000kmとは言ってくれよ。

430 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:43:51.47 ID:FRdY7EDI.net
金ない貧乏人はマジでジェットフライ買っとけ
先週届いて乗ったけど、いいホイールだったわ
数字通りで軽いしハブも良く回る
登りも軽いし良く登るぞ、リム重量も結構軽いんじゃねえの
デザインは好みだろうけど、新モデルは地味スポークも細いけど
6万辺りで迷ってるならこれでいいと思う

431 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:53:41.96 ID:cBloNLKJ.net
コストってなんのコスト?

432 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 13:58:08.29 ID:lnogpnN+.net
練習といってもゾンダ相当くらいは使った方がいいんでね。
わざわざR500とか用意してるの?

433 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 14:36:15.68 ID:q4R7b/cF.net
>>428
速度見て走ってるの?
パワメじゃなくて
大変だねえ

434 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 14:37:34.63 ID:RxsYWfDD.net
>>417
俺がバレットウルトラ買ったときはまだクワトロカーボン出てなかったよ。
クワトロ12万ちょいの今ならこっち買ったな。

クワトロカーボンディスクは1605gか。
それを考えるとACLASS CDX4ってすごいね。
リム外幅がクワトロカーボンと同じ24mmで前後オフセットリムでシールドベアリングで、
ハイト26mmだけどアルミリムなのに50g以上軽い。
スポークはクワトロ21本(前後)に対し24本(前後)と本数多いのに。
それで国内通販価格が自治区クワトロの1/3以下ってどんだけ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 14:51:15.25 ID:nGejrOE4.net
安いものにはそれなりの理由があるものです

436 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 14:53:19.22 ID:gtcLTWQ/.net
値段のとか重さのこととか細かく気にするなら中華逝っとけw
8万でタイヤ込み1600gとかだぞww
坂も平地もZONDAクラスと比べ物にならんて

437 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 14:55:16.42 ID:I0F0s+OS.net
>>426
バルブのナットはそのままだと振動でゆるむから音鳴り防止には向いてないよ
再利用しにくそうなシールみたいだし、別な方法で対策した方がいいんじゃ
ないかとは思うけど
1gでも軽くみたいな時にシール貼れば

438 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 14:59:41.62 ID:lf21MXhZ.net
>>436
死にたくないから大人しくシマノのアルカーボン使うよ
じょうつよとかじょうよわとか馬鹿じゃね

439 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 15:00:51.32 ID:lf21MXhZ.net
>>383
10万の予算に少し足してホイール含めするアルテグラにするともっと幸せだと思うよ

440 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 15:14:43.23 ID:lbI3BYsE.net
中華の何が不安かって安全性じゃなくてブレーキ面やスポークなどの耐久性だわ
横合成とかハブの滑らかさとかクソだったら嫌だから買わない
鯔超と同等なら買う

441 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 15:15:15.70 ID:IHhW3wsx.net
つーか練習なら何でもいいでしょw
気分の問題でしかない

442 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 15:15:48.90 ID:yqmAaitX.net
鯔超のステッカー剥がそうとして軽く爪立てたら塗装剥がれたけど大丈夫かな?

443 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 15:28:51.83 ID:gtcLTWQ/.net
>>440
CX-RAYに不満か?
これでダメならなになら良いのだ?
ブレーキ面?全然問題ないが?w
そもそもTUはクリンチャーほどブレーキ神経質になる必要ないし

444 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 16:28:58.63 ID:4P1oWuMW.net
>>440
心配性とか付き合いのあるショップがあるならSFIDA良いぞ
お店で取り寄せて貰えるから何かあれば店経由でクレーム入れられる
スポークがPILLARのだと7万円台で1240g

445 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 17:35:04.07 ID:0mM3T6ao.net
>>430
どこでいくら万円?

446 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 18:15:44.93 ID:VDTN96YK.net
>>445
俺はスプリントを買ってみた
早くこないかなぁ

447 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 18:32:38.48 ID:0mM3T6ao.net
なぜ俺に言う?
ジェットフライの値段を聞いただけなんだけど

448 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 18:50:21.44 ID:X4jBYzaR.net
>>443
サピムは生産している以上に市場にあるみたいだからな…中華はまず偽物と思った方が。

449 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 18:53:50.27 ID:7akx1ctm.net
pillarのチタンスポークで組んだ人いません?

450 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 18:55:40.41 ID:1qhi5kdi.net
ニセモノが無いのはFFWDが使ってるDTエアロライトくらいじゃないかな。
中国からピラーを取り寄せたら、同じ型番なのに明らかに柔らかくて泣いた。

451 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 18:57:58.24 ID:lf21MXhZ.net
>>448
そもそも草生やしてる馬鹿に付き合いたくないってのが本音
中華の偽物カーボンフレームの破断が問題になっている上に
中華連中の偽物混ぜて本物ポッケに入れて売却って本質知ってりゃ
命預ける部分にメイドインチャイナは使えないってのが本音
ほぼ歩道で走る安物ママチャリとは訳が違うっつーの

452 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 19:04:43.91 ID:1qhi5kdi.net
実際のところ日本で誰かしら検品されてる中華ホイールは大丈夫だよ。
昔は危険なリムも多々あったけど、最近はマージン取った安全なリムしか市場に残ってないし。

ただ最初から中華を買うのは良くないね。
ゾンダかシャマルレーゼロ(できれば鯔湾あたりも買って)、それらベンチマーク的な
車輪をしっかり使い込んでから中華をかじってみたほうが幸せになれる。

453 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 19:14:00.21 ID:FRdY7EDI.net
>>445
ウイグルなら5.6万位だけど、国内通販でも6万前後である
出来もけっこういいからオススメ
リムのマークもシールじゃないからねw
>>446
俺もスプリント次考えてるからレポよろしく

正直アルミのホイールはこの2つありゃ十分だと思う

454 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 19:16:58.50 ID:rrs1AIel.net
ロードバイクは千切られたら終わりなんだよ、人生終了なんだよ。
高級ホイール買って千切る人間にならなきゃダメ、千切る人間にならなきゃ。

455 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 19:19:39.54 ID:0GXRhr0m.net
>>452
これ言い出したらキリねえけどさ
特許侵害上等海賊版万歳の物を使いたくないという考えもあるんだよ
多分理解してくれないから2度は言わんけどさ
巣から出てこないで細々と使う分には迷惑はかからんから
余計なアピールしなくていいよ

456 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 19:30:28.82 ID:EAUKEd4A.net
まずレーゼロを買え。レーゼロ買って後悔したやつを見たことが無い。

457 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 19:54:49.47 ID:foMGpjtP.net
>>445-447
クソワロw

458 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:10:58.19 ID:DAD3sYnv.net
>>455
中華=偽物業界、と一括りにするのはさすがに乱暴だと思うが

459 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:32:03.40 ID:IoC16jTE.net
結論ありきのキチにはなに言っても無駄

460 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:32:30.53 ID:lf21MXhZ.net
>>458
先進国の人間がちゃんと指導している場合でもない限り信用しろという方が無理
百貨店の資生堂コーナーでさえ従業員が本物と偽物すり替えて売却益得てるくらいなのに

461 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:33:20.55 ID:lf21MXhZ.net
爆買いで日本に来ているのは日本で日本人が商売している店なら本物と安心できるというのが大きい

462 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:45:25.21 ID:0GXRhr0m.net
>>457
じゃあなんで安いのか?
中国で生産している他のメーカーと比較しても安いよね?
安い理由を説明できなきゃその意見は単なる願望だよ
あ、特許無視ってのはもう書いてるからそれ以外でお願いするね

463 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:49:01.86 ID:pf+dbMCZ.net
ウエパ辺りでメカニコ売らないかな

464 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:55:46.70 ID:BAuQCpsd.net
>>462
えっ?

465 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 20:55:58.75 ID:lf21MXhZ.net
>>463
老舗ショップは信用で食っているのに中華が安いからと手を出すつもりはないだろ
やるとしたら自分の所でテストを重ねた上で安全性が保証できる状態ならやるだろうが
その手間をかけてまで中華扱う意味何かあるのって思う

466 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 21:01:13.06 ID:fbhkIOBz.net
きいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいき
きんもりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいああhjさ
みんなだいすきすききらいはゆるしまへん
みんな好きよ愛してあげるンべムjfw」c;:SLD,cねむれねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

467 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 21:05:12.40 ID:LUfsnCxO.net
通勤用にコスカボSLS欲しいんだけど、これってカーボンフードが付いただけで安いアルミホイールと同じ扱いで大丈夫?

468 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 21:07:52.04 ID:bqUi8AZU.net
キャーキャーリカアキサーン

469 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 21:35:53.19 ID:weSd4yzy.net
アルミにレーゼロだと硬すぎて死ねる?
レーゼロ買うか迷ってるんだが
ラテックスチューブいれれば耐えられるのかな

470 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 21:43:49.59 ID:pf+dbMCZ.net
>>465
ウエパなんてそんないいもんじゃないぞ
買ったものが不良品だったから交換に行ったら平行輸入品だったことが八角したり
交換に応じなかったりなんてザラだぞ

471 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 21:46:10.32 ID:PaX6qJlr.net
乗って半年
レー3のリムに3mm径の穴が出来てた_| ̄|○
何があってこうなったのか思い当たらないんだけど
似たような経験ありませんか?

472 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 21:52:56.12 ID:0GXRhr0m.net
>>471
最初からあったんだよ
急にできたのならドリルで穴で開けられたとしか考えられんな

473 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:00:01.11 ID:FpDPLFX5.net
>>469
アルミフレームは手に来るビリビリした細かい振動がキツいから、特に前輪のタイヤが肝心だと思う
パナのレースL 25Cがおすすめ。これより乗り心地が柔らかいタイヤを他に知らない。それでも23Cだと硬い

474 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:08:27.61 ID:lf21MXhZ.net
>>469
ハンドルにボントレガーのバズキルを挿入すると意外にも振動が半減もしくはそれ以下に収まる
ハンドルとフレームの両方をカーボンにするとあまり意味ないけど
どっちもアルミなら3,240円で出来る改善ポイントなんで試してみては

475 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:09:17.28 ID:1qhi5kdi.net
>>455
そういうお国柄ではあるが中華車輪はオリジナルじゃん。
カンパですらエキノックス委託製造なのに。
買ったことないんだろ?買ってみろ。チャイナ車輪の何がダメなのかは現物を手にすれば分かる。

476 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:12:03.52 ID:1qhi5kdi.net
俺はチャイナを否定も肯定もしないけど、
ただ闇雲に中国製を批判する人に限って外食派だったり、冷蔵庫の中身が
加工食品だらけだったりしてねw
おまえの原材料はチャイナじゃんっていう

477 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:15:30.37 ID:PaX6qJlr.net
>>472
マジすか?
ダメもとで明日ショップに話してきますわ

478 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:17:33.27 ID:bP/3gT4U.net
シロッコてrs21より軽いのな
今でも不便は無いがちょいとソソル見た目

479 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:17:42.53 ID:lf21MXhZ.net
>>476
騙された経験あるのに何でそんなに必死なの?

480 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:17:51.36 ID:FRdY7EDI.net
つーか普通に水抜きの穴だろ・・・

481 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:19:42.20 ID:MgRGbn/t.net
>>471
3mmじゃなく1mmくらいじゃないのか?
溶接タイプのリムなら必ずあるが

482 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:20:03.29 ID:1qhi5kdi.net
>>479
騙されたなんて一言も言ってない

483 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:20:45.51 ID:lf21MXhZ.net
>>482
>>450
これ騙されたんじゃないの?

484 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:21:27.02 ID:oumWQSEx.net
>>471
こんなのもあるが
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1086064975

485 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:28:42.03 ID:YoVSRqbR.net
初トライアスロンに参加するんだけど
実売15万以内で平地向けの決戦ホイールありますか?

486 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:31:55.13 ID:EAb8MR86.net
Vittoriaのカーボンクリンチャーついに公開されたな
30ミリのTLRで1410gはなかなかじゃないかな?
46ミリで1510gだからとりあえずこれ買うわ

487 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:33:27.48 ID:lf21MXhZ.net
>>485
>>467のコスカボSLS
http://mavicmart.shop-pro.jp/?pid=93858424 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


488 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:36:39.33 ID:PaX6qJlr.net
>>472
>>481
>>484
皆さんありがとうございました
リヤにも同じ穴がありました
不良品かと思ったりしたので助かりました

489 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:38:23.39 ID:n7MBZsGy.net
>>487
なかなか重くね?

490 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:41:39.67 ID:weSd4yzy.net
>>473
なるほど、前輪25cにするわ
>>474
バズキル初めて知った
3000円なら安いから試してみるか
サンクス

491 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:55:19.35 ID:EAb8MR86.net
Qurano46Cのリム重量、計算したら大体480gぐらいか
BORA35クリンチャーが460〜470gだからハイト考えたらまあまあ許容範囲だな

問題は発売時期と価格か・・・

492 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 22:59:08.50 ID:lf21MXhZ.net
>>490
でっかくbと入っているのでバイクのフレームによっては付けるのに抵抗あるかも知れんが
付けた後は大して目立たないし効果はてきめんと言っていい
アスファルトのゴリゴリ感が白線の上を走っているかのような感触になる
あくまで俺の感想な、再び自転車始めた9年前にアルミフレーム乗ってた時マジで感動した

493 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 23:01:12.57 ID:DAD3sYnv.net
オートバイならウェイト入れるの当たり前だし、効果はあるだろうな
ただ数グラムの軽量化を追い求める人が大半のロードバイクでは需要が少ないだけで

494 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 23:05:56.05 ID:ztxhbn/l.net
>>442
なぜ二度聞く?
メーカーの作ったものをステッカーとは言え自分で勝手に弄ったんだから自己責任だろ?
お前のボラはもうカンパの想定したホイールでは無くなった。それだけの事だ。

495 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 23:12:13.67 ID:iaXbLh73.net
ってことはヴィットリアはBORAよりハブかスポークがちょっと重いのか。
それでもチューブラーと同価格くらいで出れば結構魅力的だな。
25万くらいになるともうちょい出してBORAのが……って気になってしまうが。

496 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 23:32:42.33 ID:iGxw82PE.net
またひとつ悩ましいものが…
Bora one or ultra 35
Fulcrum racing4 carbon
Reynolds 46 aero or assault
Xentis squad or xbl 4.2
CC40

悩むな

497 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/02(水) 23:33:44.28 ID:EAb8MR86.net
>>495
Vittoriaはオリジナルのハブが若干重たいんだよね
BORAはハブをべらぼうに軽くしてあのトータル重量を叩き出してる

新型のCoraSpeedを使ってみたいがためにVittoria選ぶけど、多くの人にとってはBORAの方が魅力的だよね
ガイツーだと安く買えちゃうし

タイヤと合わせてこの春に販売開始と思っていたけど、流通するのは夏ぐらいになるんだろうなあ

498 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 00:51:10.84 ID:JuUUYOvn.net
ビットリアのQURANOは全く悪い話聞かないけど知ってる人いる?

499 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 01:05:27.50 ID:dknz47vZ.net
こないだイベントでオルベア試乗したら
たまたま鯔超履いててフレームのつもりが
ホイールの試乗になってしまった
つるーっと滑走する感じがクセになる気持ちがわかった
ブレーキはスペシャのヴェンジとROVALの
ディープリムのほうが確実に効いたけど

500 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 02:15:35.15 ID:usea+LhA.net
ヴィットリア ELUSION NEROってシマノ、マビック、フルクラムだと
どのランクのホイールになるんだろ?

501 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 07:01:01.70 ID:NVqGcKjM.net
>>430
これ、良さげですね。DTSWISSのrr21を使ってて走りは文句なしですが、地味すぎてイベ参加用としてZondaを検討してましたが、重さがrr21とほぼ一緒なのでこっちにします。

502 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 07:33:49.97 ID:UKeuF8qm.net
てぐみスレがなくなってるみたいなんだけどここに統合された?

503 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 07:54:13.67 ID:v7Xvl7dP.net
サイクルフリーダムの店長の言うことなんて参考になるの?
自転車に乗る時間は長くて4時間らしいし、レース以外には興味ないみたいだから
そりゃ25Cもクロモリもクソだって思うだろうし
184cmだかでSサイズ乗ってシートポスト目一杯だしてステムベタ付けで落差出すとか
ものすごい極端な人間だっていうのはわかった

504 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 08:39:11.75 ID:8jAcClT+.net
キチガイロード乗り。見とけよ見とけよ〜
https://m.youtube.com/watch?v=MK0nIvpKddU

505 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 08:44:18.74 ID:OiQvPchG.net
>>503
御堂筋くんみたいなキャラなんだね。

506 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 09:11:45.55 ID:VRFRWIcc.net
Quranoカーボンクリンチャーのチューブレス運用面白そうだな……
R-AIRでも使えばいいだろってツッコミくらいそうだが。
AeolusもTLRだが値段が値段だし。

507 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 09:50:40.92 ID:93FXaw6l.net
アルミクリンチャーの購入を考えています。
レーゼロ、9000-C24、ジェットフライで悩んでいます。
用途は、ロングライドが主で、坂は時々、レースはしません。
用途的には、C24>ジェット>レーゼロなんだと思うのですが、
自分の見た目的には、レーゼロ>ジェット>C24なのです。
何を購入すれば一番幸せで後悔がないでしょうか?
ちなみに現在のホイールは、完成車付属のCXP22です。

508 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 09:52:29.98 ID:NsiKyXZG.net
何のったってわかりゃしないんだから見た目で買っとけ

509 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 09:53:32.70 ID:pGZcMHYu.net
ストレス発散に鯔超買いたくなる

510 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 09:56:54.39 ID:PxhU2KZe.net
>>507
その使い方ならZONDAでいいと思いますけど

511 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 09:58:57.19 ID:7k1xHX7u.net
>>507
レーゼロカーボン

512 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 10:08:27.63 ID:D1D6TuJN.net
見た目大事だしレーゼロでええんちゃう

513 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 10:08:41.92 ID:ya71wJUB.net
>>503
糞って言ってる理由とか見て納得できたら自分にとっても糞なんじゃない?

店長のポジションどうこうじゃなくて
、店長の言うことの理由が納得できる人には参考になると思うし、納得できない人には参考にならんだろうよ

まぁ本人も見て聞いて試せって言ってるし、鵜呑みにするのはただの馬鹿

514 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 11:13:50.90 ID:zgLUmByg.net
>>507
ロルフプリマヴィガーα

515 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 12:07:00.29 ID:lRdBILSw.net
>>507
レーゼロがすごく欲しそうに見えるからレーゼロでいいと思う

俺は坂が好きでC24に特に不満はないけど坂あまり行かないならレーゼロでいいよ

516 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 12:41:52.60 ID:foYKurNs.net
レーゼロならガイツーで税込80,000位かな

517 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 13:29:51.04 ID:WS+YqsAW.net
ダメダメ レーゼロとかダメダメ

シャマルミレ
コレでキマリっ!

518 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 13:32:25.10 ID:cHmACL5N.net
ダメダメ シャマルミレとかダメダメ

ロルフプリマヴィガーα
コレでキマリっ!

519 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 13:46:09.44 ID:yTg09S6N.net
>>515
同意
どうせ趣味で乗るんだから好きなの選ぶのが一番

>>507
実際に使ってどうしても合わなければ売って買い直せばおk
ロングライドが200km越えとかで無ければどれも大差無いし

520 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 14:26:10.78 ID:awWKEyuz.net
ホイール選びで夢描いてるうちが一番幸せなんですよ

521 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 14:57:36.35 ID:QMe3zu52.net
c24は絶望的に地味

522 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 15:06:08.44 ID:/vlpDwv5.net
C24、地味って言うけどステッカーはがして「NEDA」って白インクで手書きすれば休憩ポイントのヒーローになれるぜ

523 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 15:08:19.10 ID:jlnUEp4g.net
>>519
200km越えようと慣れるから全然オッケー。

524 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 15:50:12.52 ID:PxhU2KZe.net
そもそもレーゼロってそんなにいうほど脚に来ないだろ
マジ走りのレースならともかくサイクリングレベルなら200kmでも楽勝だよ

525 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 15:57:22.66 ID:D3jmmaBE.net
畜生!
c24のクレカ決済きたけど75000円かよ!
地味すぎる!

526 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 17:01:35.21 ID:6iEenNRj.net
キャーキャーリカアキサーン

527 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 18:35:04.79 ID:pf/hIzAM.net
カーボンチューブラーにしてから走るのが毎日楽しいれす

528 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 18:50:15.66 ID:iFdcj2Wy.net
ロードバイクは千切られたら終わりなんだよ。
この世の終わり、世界の終わりなんだよ。
高級ホイール買って千切る人間にならなきゃ、千切る人間に。

529 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 18:56:13.50 ID:QXlyJ7Ht.net
千切るより千擦りが好き

530 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 18:56:55.38 ID:lKVYEkqf.net
鯔ウルトラ35TUで20年ぶりにチューブラー復帰したんだが。
このスルスル滑っていくような感じはコルサCXチューブラーだからなのか、CULTのBORAだからなのか。
DTのカーボンクリンチャーとかシャマルウルトラでオープンコルサCX+SOYOラテックスで使ったりもしたが、別次元でちょっと感動した。

531 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 19:22:20.03 ID:2hPzo3Za.net
>>528
高級ホイールは物欲だろ
千切るのは足だ
俺は契るほうが好きw

532 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 19:25:01.53 ID:yOlGXJ+b.net
俺は千切りより千ズリの方が好きw

533 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 19:31:31.21 ID:vWI2P8Ff.net
ロルフかっこいい!!

534 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 19:48:55.83 ID:C8Tay570.net
何履いても良いけど
カルトベアリング最高!ゴキソよりご機嫌

535 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 20:11:23.20 ID:q0KsxCnA.net
ロルフっていうと
どうしてもロルフチーズなんだなあ
http://www.hko.co.jp/for_consumer_use/category/1/1.html

536 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 20:50:38.18 ID:en2dcYUr.net
レーゼロよりシャマルがいい
なぜか?
フルクラムのなげやりなロゴがださい

537 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 20:52:46.40 ID:OiQvPchG.net
シャマルPBKで75,000円ちょい。

538 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 20:54:40.10 ID:/Tu4kQYF.net
シャマルがステンスポークなら9000買わなかったのに

539 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 21:03:55.43 ID:t7dJTsKe.net
>>478
自治区でポチっちまいなよ 安いし素人にはハッタリきくぞ

540 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 21:28:03.66 ID:4r1jqcf07
レーゼロカーボンでGP4000の23c使ってるやついる?

541 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 21:18:42.51 ID:gZR3vnFz.net
>>534
下り坂の吸い込まれるような加速ほんと好き

542 :506:2016/03/03(木) 21:26:26.60 ID:9rIlkHZb.net
皆さんレスありがとうございます。
いろいろな方がお勧めしてくださる、レーゼロに決めました。
用途とは合わないかもしれないけど、自分の気に入った物が一番!
背中を押して下さった皆様に感謝です。
レーゼロ以外のレス下さった方もありがとうございました。

543 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 21:28:25.48 ID:QZOhYCtY.net
G3単独で見るとまあいいんだけど前後セットで履くと見た目アンバランス過ぎて好きになれん
フルクラムでいいわ

544 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 21:32:47.20 ID:2gmAfgx0.net
G3最初かっけーって思うけど、突然見飽きるんだよね...
あれなんなんだろw

545 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 21:57:15.37 ID:4WkwSAkX.net
G3は通販の写真で真横から見るのが一番かっこいいからな

546 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 22:08:42.14 ID:1u2Av4li.net
斜めからのG3はなあ・・

547 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 22:37:25.39 ID:33Jn/NwL.net
ホイール買い増ししたから保管用にホイールバッグ欲しい。
2000円3000円くらいで良いの知りませんか?

548 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 22:58:06.42 ID:SBpq2XcA.net
コスミックカーボンCXR80Tのを購入しようと考えているのですが、
空力性能はzipp808よりもうえなのでしょうか。
また、横風は気にはならないのでしょうか?

549 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 22:58:44.87 ID:SBpq2XcA.net
おっと、名称を間違えてしまいました。
お恥ずかしい限りです。

550 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 22:59:14.18 ID:SBpq2XcA.net
小生、22歳で某旧帝国大学を卒業して今は業界最大手の商社に入社し、以来
半世紀近くに渡り勤め上げてきました。
仕事への勤勉さには定評があり、よく先輩方からも可愛がられていたことも
あってか出世コースに乗り、課長、部長を歴任してきました。
専務から気に入られていたため、専務の娘さんを紹介されそれが今の妻となっています。
25歳にして長男を、27歳にして長女を授かり、今では高校生と中学生にになる孫が2人
います。

前置きが長くなりましたが、間違いを犯すことなく、堅実に生きて参りましたが、まさか
このような場で名称の間違いを犯してしまったことには深く驚いております。
やはり寄る年波には勝てないということでしょうか。
酒も賭博もすることなく真面目に働いてきたものですから、貯蓄が徒にあるだけで
趣味もなかったため定年後に暇を潰そうとロードバイクを友人の紹介で始めました。

まだまだ知識が疎いところもありますが、年寄りの戯言と思って暖かく見守ってい
ただけると幸いです。

551 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/03(木) 23:10:59.81 ID:2hPzo3Za.net
釣りならもっとシンプルに
じゃなきゃ
めちゃツマんねw

552 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 00:16:33.96 ID:LUbp4yr0.net
こういう文章をどういうツラしながらせっせと書き込んでるのかしらんけどいずれにしろ薄ら寒いわ

553 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 00:45:19.43 ID:LUbp4yr0.net
レーゼロ届いたけどすげー適当なシールで吹いた
デカールじゃないんだな
まさかナイトもカーボンも同じようなシールなんか?

554 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 00:58:11.10 ID:8VfhJD2e.net
>>553
カーボンはシールじゃない
ナイトはシール、しかも剥がれやすい

555 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 01:13:44.24 ID:LUbp4yr0.net
なるほど
所詮は10万クラスってことか

556 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 04:19:23.22 ID:8cy96CKc.net
>>548
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160303/U0JwcTJYY0E.html

557 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 05:23:50.09 ID:lY9KlkQ9.net
ただのキチガイでワロタ

558 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 06:32:17.75 ID:ni95c+Op.net
エグザリットとカーボンってシュー共用できるん?
鯔持ってるんだけどミレも欲しい

559 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 06:41:43.08 ID:GRB6Bo3h.net
スイスストップのブラックプリンスエボとかでいいよ(シマノなら

560 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 07:28:56.95 ID:UoBIvfhF.net
>>535
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

561 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 07:42:26.01 ID:B3FJiKcb.net
ロルフプリマとカンパゾンダどっちが性能上ですか?
ここではどちらも高評価と伺っています

562 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 07:42:57.69 ID:6jBDAV+F.net
レーゼロ安定

563 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 07:43:43.99 ID:kYBjBLVW.net
>>560
俺の股間もギンギンの剛性管だが?

564 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 07:46:56.91 ID:WGmECE7d.net
関東、関西に住む君たちへ。非常に興味深い資料が見つかった。市町村別の進学率だ。
これを参考に住む場所を選びたまえ。(但し家賃も高い)

関東
http://i.imgur.com/tQ0uffb.jpg
国分寺市、小金井市、武蔵野市、杉並区、世田谷区、麻布区、青葉区、鎌倉市

関西
http://i.imgur.com/zJwHZ8X.jpg

東灘区、西宮市、宝塚市、芦屋市、箕面市、吹田市、長岡京市、左京区、生駒市、奈良市

565 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 07:54:15.90 ID:FpKvVS11.net
レーゼロ買う前にレーシング3かゾンダで修業したほうがいいですか?
ビアンキセンプレです ヒルクライムやりたいです
c24も候補に入ってます

566 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 07:59:44.17 ID:CkvKL0Rh.net
いきなりRacingZeroでいいよ。お金の無駄。

567 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 08:05:45.69 ID:FpKvVS11.net
>>566
ありがとうございます

568 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 08:05:53.31 ID:GenvsU+U.net
>>530
カルトのお陰様

569 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 08:40:32.68 ID:LDO8VMtx.net
ロルフ履いてる輩みたことねーしきっと宣伝活動なんだろうな

570 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 09:06:32.88 ID:IDBIBoZ7.net
デュラが定番すぎて今はレーゼロ推しなのか。
ロルフは一度しか見たことないな。試乗はしてみたい。

571 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 09:29:14.28 ID:BPlATiE4.net
というか、その辺大差ないから好きなの買え、って流れだろ

572 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 10:36:13.66 ID:GLojUz/M.net
ロングライドにロルフプリマヴィガーαはオススメしない。横剛性無いのにとんでもない縦剛性だから、振動拾いまくって疲れやすい。
確かに巡航は速いがな。

573 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 12:15:35.21 ID:6lFaydxe.net
>>569
宣伝というよりあのコピペは逆にネガキャンだろ。
気軽にロルフの事聞けないやん。

574 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 12:20:58.10 ID:noAZ+Byh.net
BORA

ULTRA とONE の違いを教えてください。
無知ですみません。
よろしくお願いいたします。

m(_ _)m

575 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 12:25:54.84 ID:Y9oG6Ho2.net
>>574
ハブとデカールの違い
とりあえずググってみてください

576 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 12:30:22.06 ID:5nzp5kT4.net
デカールで見栄張るのがウルトラ。
ウルトラのダークラベル買うのはアホ。

577 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 12:38:16.11 ID:UzQAmtXk.net
俺は自己満足に他人の視線を必要としないタイプだから
自分でカーボンハブとCULTステッカーみてニヤニヤするためにウルトラ買ったわ
車体のカラーリングと合わないブライトラベルは最初から無かったw

>>575
ベアリングも追加で

578 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 13:30:56.35 ID:uOBtQLsc.net
>>573
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

579 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 13:37:44.77 ID:yQl9Ctnd.net
いま完成車についてきたRS11を使用しています。
ロードを購入してから3ヶ月で4000kmほど走りました
月に1300kmほどです。概ねの走行内容は
・雨の日以外毎日30kmほどの走行(河川敷CR)
・週末130kmのロングライド
これからも続けようと思っています。

質問です
シャマルミレ若しくはレーゼロナイトを使用するにあたって
・ホイールの寿命は上記運用でどのくらいでしょうか
・またハブのメンテナンスは5000kmに一回程度で良いでしょうか
ご示唆お願い致します

580 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 13:38:54.58 ID:9RjsEU4S.net
>>578
俺の股間もギンギンの剛性管だが?

581 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 13:41:22.92 ID:IDBIBoZ7.net
エグザリットのホイール欲しいんだけど
キシリウムプロ、シャマルミレ、レーゼロナイトで迷ってる
性能大差ないなら見た目で選ぶんだけど
どれがオススメか少し背中押してくれ

582 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 13:57:39.19 ID:0KTh0VNj.net
>>580
まずうちさぁ…

583 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 14:45:23.61 ID:VTQmSHDY.net
>>581
レーゼロナイトに一票

584 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 15:18:57.86 ID:MPvWVjKJ.net
>>581
レーゼロ

585 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 15:34:14.15 ID:CkvKL0Rh.net
キープロ

586 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 15:45:53.90 ID:2z5lJYxn.net
>>581
見た目で選ぶのなら自分が好きなのを買うべきだろ
他人に聞いてどうするんだ?

587 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 15:59:59.09 ID:uHUuVnyK.net
エグザリットに拘るより、レーゼロカーボンいっとけ。

588 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:01:18.81 ID:HEq5AjK+.net
>>581
ヒルクラかマターリ走りたいならR-SYS SLR
それ以外ならミレかレーゼロ
MAVICはR-SYS SLRがあるから、エグザリットが条件だとキシリPROは中途半端じゃないかね
因みに俺はR-SYS SLRと鯔湾35で使い分けてるよ

589 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:03:02.42 ID:NRuYiIQ1.net
BORA ONE35とR-SYSで使い分ける必要あるの? どこでも前者で十分な気がするけど。

590 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:06:41.42 ID:HEq5AjK+.net
空気抵抗が違い過ぎるでしょ
R-SYSもかなり軽いし剛性感は抜群だけど平坦を走って楽しいホイールではない

591 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:26:05.61 ID:NRkDAPIv.net
いや、全部鰡で済む話でしょ

592 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:33:39.54 ID:HEq5AjK+.net
使ってから言え雑魚
ヒルクラなら絶対R-SYSだわ

593 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:39:30.66 ID:se9u2god.net
それはないわww

594 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:41:18.11 ID:Kw5O7b0s.net
ホイールは嗜好品だからね

595 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 16:45:17.16 ID:NRkDAPIv.net
二つを比べて具体的にどういう点でその結論になったのか知りたい

596 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 17:03:50.37 ID:ubTbgf1h.net
>>588
俺はC24、シャマルウルトラ使ってて、鯔35TU買ったら鯔しか要らんわと思ったのだが
R-SYSとの使い分けについてkwsk

597 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 17:13:59.62 ID:ubTbgf1h.net
>>579
通勤とかには使わないので月間その半分ちょいくらいしか走ってないが
雨の日走らんかったら5000kmくらいは大丈夫だと思う
体重とか巡航速度とか路面状況にも大きく影響されるだろうけど
ベアリングはシマノと違ってワンも換えられるから虫食っても復旧できるから
寿命ってのはリムの寿命なんじゃね?

あの手の黒リムは基本的に「アルマイトの親玉」なのでいずれは剥げるぞ
その辺を寿命とみるかどうかもあるわな

598 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 17:57:37.54 ID:TX4NeNT8.net
>>597
ハゲても生きていけるよ・・・

599 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 17:57:46.57 ID:HEq5AjK+.net
>>596
c24-TUは知らんが、CLならゴミカスだしシャマルも鯔の相手になるわけなくね?
R-SYS SLRのTUは公称(笑)1,300g切っててトラコンプスポーク、リム重量はどっちが軽いかわからんが
俺も鯔買った時にカーボンリムの軽さとディープリムの剛性、エアロ、TUの走りの軽さ、とにかく全部に感動したよ
ただそれまで普通のR-SYSのCL使ってて、意外にも登りでは鯔といい勝負なんだよね。それでSLRのTU購入して正解だった
練習用の峠で時計出したい時とかヒルクラのレースはR-SYS、それ以外は基本的に鯔
鯔が万能かつ高性能ってのは俺も同じ意見だけど、R-SYSはヒルクラに特化してるよ

600 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 18:19:04.86 ID:lY9KlkQ9.net
富士ヒルみたいなところだとその選択迷わない?

601 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 18:36:23.98 ID:PiODR8zq.net
EDCOのアンブリアルライトが46mmとは思えない軽さでそういうところで使いやすい

602 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:12:21.28 ID:NRuYiIQ1.net
なんだR-SYSもチューブラーなのか。
いちいち煽り入れないと話ができない人みたいだし
プラセボも強そうであんまり参考にならんな。

603 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:19:02.25 ID:se9u2god.net
>>600
富士のスバルライン 八ヶ岳麦草峠  乗鞍 でR-SYSは使いたくないな

604 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:22:02.81 ID:mhV80fj6.net
RSYSとレーゼロ持ってたらなんも不満無い

605 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:24:04.19 ID:NRkDAPIv.net
クリンチャーしか知らない奴ほど全てを知ってるかのような物言い

606 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:32:02.12 ID:8Zlok4Ws.net
自転車のホイールは費用対効果を体感しやすい部品だと聞いてたけど
排気量の大きいエンジン載せかえるような明確な違いはないね
まあ動力源が自分なのは変わらないからしかたないけど

607 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:32:23.95 ID:X+XmxVVw.net
でもパワーメーターでクリンチャー>>>チューブラーってのが証明されちゃったからねぇ

608 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:34:01.66 ID:se9u2god.net
証明されてないよ?

609 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:38:46.44 ID:q6t3YDZw.net
逆にチューブラーの方がクリンチャーを認めたがらないよね
パワーなりタイムなりで比較してくれれば参考になるのに
有名どころの峠でクリンチャーとチューブラーのタイム差はこうだって言い切ってくれれば納得するんだよみんな

610 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:40:04.30 ID:ubTbgf1h.net
>>599
まぁ2回以上のパンク対処以外に何の勝ち目も無いのは痛感してるw

成程な〜、何となく予想通りではあるが使い分けするだけの性格の違いはやっぱりあるんだな
C24もシャマルももう正直乗る気失せたので、処分後の候補に入れとくわ

611 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:42:43.59 ID:LAVSMb71.net
>>609
それをやってまさかチューブラーが敗北するとは思ってなかったんだろうなw

612 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:43:55.26 ID:8Zlok4Ws.net
自分の脚力を10として
3万のホイールが推進力に変えてくれる数値と
30万のホイールが推進力に変えてくれる数値は
どれくらいだと思いますか?

べつに正解は知りません感覚でお願いします

613 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:45:19.03 ID:NRkDAPIv.net
同じ

614 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:49:53.19 ID:LAVSMb71.net
同じだな

615 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 19:51:56.61 ID:ni95c+Op.net
推進力とか空気抵抗とかを体感できるわけじゃないよ。
ベアリングの回転が滑らかだとか何とかリアルで言うのは恥ずかしいからやめた方が良い。
じゃあ何で俺が30万のホイールを買うかっていうと、剛性感とかブレーキのフィーリングがシャキシャキしてて「気持ち良い」からだね。

616 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:02:12.53 ID:4LZsjZ/L.net
またクリンチャーホイールしか持ってないカスが書き込みしてる

617 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:09:49.58 ID:gnNOeNDr.net
チューブラーの利点はディープリムでも軽くすることができることと
走行中にパンクした時の安全性

逆に言えばそれ以外は特に利点はない

618 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:31:44.68 ID:ubTbgf1h.net
それを確認するにはだな
たとえばコルサCXオープンクリンチャーを鯔栗
対してコルサCXチューブラーを鯔

みたいな感じで誰か比較してお願いw


俺は地元の名も無い坂でシャマルで17分ちょいだったのが鯔35TUで16分に短縮された
日時は違うがFTPはほとんど変わってない
あと、走ってて楽しかったわ これぞ機材ドーピング
>>615的に言うと、路面をスルスル滑っていくような感覚とかリムの存在を感じさせないとかそんな感覚にヒャッハー
プラセボでもなんででも楽しく走れてタイムも出るなら良いんじゃね?
今外通でそこそこ安くて鯔栗35送料込み15万くらいの見つけたぜ?
上記疑問の解消を試みるか、R-SYSの良さを確かめるか思案中だw

619 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:36:14.07 ID:ofbKBZgs.net
残念ながら気のせいw
チューブラーの方が速いとかないわーw

620 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:38:28.71 ID:se9u2god.net
クリンチャーの利点は維持費の安さだな

621 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:38:36.73 ID:OUoc0cy8.net
例の動画の影響マジパネェ
確かに今まで性能が上だと信じてたカーボンホイールが実はクリンチャーより遅かったなんて認めたくないよな....

622 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:40:14.12 ID:u8AGVZCu.net
2年使い倒してプロショップでメンテしたてのwh9000-c24てオクに流して値段着くかな?
剛脚ではないが深リムに乗りなれたら軽いのは良いけど剛性が物足りない・・・

623 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:51:13.96 ID:NRkDAPIv.net
相変わらずTU童貞の鼻息の荒さよw

624 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:57:02.90 ID:se9u2god.net
スマホから必死にID変えて書くとこが泣けるわwww

625 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 20:58:20.26 ID:q6t3YDZw.net
>>623
チューブラーがクリンチャーの5倍くらい値段違うなら粋がってもいいんだけどね
タイム差がないならクリンチャーでよくねって気持ちになるのよ
目に見えて早いならチューブラー買うのもやぶさかではないから
具体的な数値で示してほしいなぁ(はあと)

626 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:00:31.15 ID:NRkDAPIv.net
試してみりゃ良いじゃん
他人の言葉より自分の感覚だろ?

627 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:13:50.27 ID:HEq5AjK+.net
>>600
富士ヒルは出たことないけど、あそこなら多分BORAかなぁ?
ついでにエグザリットの恩恵も大きいよね、あざみラインみたいな路面荒れてる下りがほんと楽になったな

>>602
被害妄想半端ねーな
事実突き付けられてイライラしちゃうなら最初から黙ってれば良いのに
自分の頭の悪さを認識してもう少し客観視出来るようにしろ。ここはお前の家じゃない、身を弁えろ

628 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:14:57.61 ID:ni95c+Op.net
チューブラーかクリンチャーか、ってのはぶっちゃけあんまり重要じゃ無い気がするけどな。ただゴムの感触の違いってだけで。
スポークのテンションとかリムの精度とかがまず先に気になる

629 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:16:14.59 ID:HEq5AjK+.net
一所懸命クリンチャー持ち上げてるのは頑張ってもZONDAしか買えんアホだろ
自分はクソみたいな機材しか買えない惨めな人間じゃないと、そう思い込みたいわけよ

630 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:19:50.73 ID:Rewp6Tv3.net
これはきもい…

631 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:22:36.08 ID:drf65hpA.net
機材だけ自慢くん発狂...
チューブラー自慢したいなら結果出そうね...

632 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:22:48.64 ID:q6t3YDZw.net
>>629
そんなレベルの低い煽り入れても仕方ないでしょ
ポーラのクリンチャーとチューブラー、どっち買おうかという人もいるんだし
むしろチューブラーの方が安いしね

純粋にどのくらいタイム差があるのか
その答えを期待してるんだけど

633 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:28:45.94 ID:ofbKBZgs.net
例の動画一つでここまで荒れるとはなw

634 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:32:24.56 ID:sOmOF76v.net
今まさにBORAの50でチューブラーかクリンチャーか悩んでる私に誰か助言を

635 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:34:51.50 ID:NRkDAPIv.net
>>634
クリンチャーにしてもチューブラー気になるりだすとおもうよ。
なので実績のあるチューブラーかな。

636 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:35:26.14 ID:HEq5AjK+.net
>>632
俺はR-SYS→R-SYS SLR TUに替えて何度も走ってる近所の峠でタイムとってあるよ
30:20→29:23→28:50
R-SYS→鯔→SLRの順でそれぞれの最高タイム、7kmちょいで路面も荒れ気味、CL=8BAR、TU=10BAR

クリンチャーガイジは捏造だと>>631みたいに願望で発狂するしかないな

637 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:37:08.05 ID:Mvk1XM6b.net
>>636
うんそれ風向きとか体調とかの差だよ

638 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:37:51.00 ID:HEq5AjK+.net
>>634
とにかく速く走りたいなら面倒も覚悟でチューブラー
それなりに速ければいい、タイヤ剥がすのは嫌……ってならクリンチャー

>>637
願望(笑)

639 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:38:32.51 ID:ofbKBZgs.net
あそこまではっきりとパワーメーターで検証されちゃったらチューブラーキチは手も足も出ないわなw

640 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:42:18.12 ID:HEq5AjK+.net
>>639
もう少し頭使えよ

641 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:42:30.22 ID:k/YK979H.net
大金出してカーボンホイール買った人にとってはたまったもんじゃないよなぁ
なんであんな検証動画作ったんだろう

642 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:43:46.95 ID:HGARLmuB.net
その動画を教えろ下さい。
見ない事には何も言えねー。

643 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:44:06.44 ID:k/YK979H.net
>>636
森本さんは500gオーバーのリム使って乗鞍勝っちゃってるんですがそれはどういうロジックなのかなぁ

644 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:45:18.97 ID:ofbKBZgs.net
>>642
何回も貼られてるでしょ
頑なに触れない人がいるみたいだけど(笑)

645 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:47:16.18 ID:HEq5AjK+.net
>>643
じゃあホイールなんてRS11で十分だな!
って、お前は本当にそう思うのか?頼むから頭使ってくれ

646 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 21:51:20.58 ID:q6t3YDZw.net
タイム書いてくれたのはありがとう、と思ったけど
なんか荒ぶってるレス見てると悲しい気分になる
そのタイムを信じたいところだけど、客観的にみると…

647 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:07:16.62 ID:pGpT22hx.net
煽りばっかだなここ
なんかすげー懐かしい気分になる

648 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:08:38.68 ID:k/YK979H.net
>>645
なんだ分からないのか

649 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:17:57.24 ID:w5sGJpSo.net
チューブラーとクリンチャーどっちがいいだろうと悩むのは楽しいけどその間に自転車乗ったほうが速くなれるんじゃろうなぁ…とかって

650 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:21:11.95 ID:NRkDAPIv.net
チューブラー使いの殆どはクリンチャーを経験してきてる
チューブラー叩きのアレな人にとってチューブラーはすっぱい葡萄

651 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:32:34.17 ID:lY9KlkQ9.net
>>637
それなら例の動画にもそれと同じこと言えるよね?

652 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:35:01.47 ID:lY9KlkQ9.net
俺も今はカーボンTU乗ってて確かに速いんだけど色々気を使うんだよな。乗ってて楽しいし何より加速が面白いわけ

でも最近はc24 CLとかレーゼロ欲しくなってんだよな
練習もカーボンTU一本でやってるから手軽なCLが欲しいと思うわけ

なんでそんなに噛み付くの?

653 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:35:02.17 ID:1Qdqze5j.net
小生、22歳で某旧帝国大学を卒業して今は業界最大手の商社に入社し、以来
半世紀近くに渡り勤め上げてきました。
仕事への勤勉さには定評があり、よく先輩方からも可愛がられていたことも
あってか出世コースに乗り、課長、部長を歴任してきました。
専務から気に入られていたため、専務の娘さんを紹介されそれが今の妻となっています。
25歳にして長男を、27歳にして長女を授かり、今では高校生と中学生にになる孫が2人
います。

前置きが長くなりましたが、間違いを犯すことなく、堅実に生きて参りましたが、まさか
このような場で名称の間違いを犯してしまったことには深く驚いております。
やはり寄る年波には勝てないということでしょうか。
酒も賭博もすることなく真面目に働いてきたものですから、貯蓄が徒にあるだけで
趣味もなかったため定年後に暇を潰そうとロードバイクを友人の紹介で始めました。

まだまだ知識が疎いところもありますが、年寄りの戯言と思って暖かく見守ってい
ただけると幸いです。

654 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:37:30.97 ID:1Qdqze5j.net
小生違うもんほんとにかいてるんだもん」
しょうせいなのいもまちがってないよ
みんなくるってるくるってるのおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
なんでしょうせいだけただしいの小生が正しくてもみんながおかしくっちゃおかしいのsqqq
小生みんなをたすけてあげるの
おくさんからもいわれたのたとえおくさんが狂っちゃっても人をたすけなさいと
みんなたすけてあげるのしょうせいがたすけてあげる
そうよわたししかみんなをたすけてあげられないのよ

655 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:40:46.50 ID:WYfn9QIA.net
>>641
大金ってチューブラーのホイールって何百万円もするの?
せいぜい50万円くらいだろ

656 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:42:50.59 ID:0wpdAtz1.net
>>651
つまりチューブラーもクリンチャーも差はないってことだね

657 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:47:38.46 ID:axZkjqJM.net
レーゼロカーボンって国内と海外で価格差すごいよね
ガイツーでカーボンホイール買うのは怖いけどあそこまで差がつくと流石に悩む

658 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:48:34.33 ID:lY9KlkQ9.net
>>654
かわいい

659 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 22:48:50.59 ID:1Qdqze5j.net
kyすきゅるううううううううううううううううううううううううううううううううるうううううううううううううううううううううううっるるるるるるうrrrrえ
うえっええええええええええええええええええええええええええええええええいいいいいいいいいい

660 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 23:15:05.16 ID:EWihA4ld.net
通販で買えよ
フレーム単体とかも価格差が激しい。

雑誌社はホイールの空気抵抗とか全部調べろよな、提灯記事ばかり書いてないで。
2008なら、データあるんだけどな。
http://www.rouesartisanales.com/article-15505311.html

661 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/04(金) 23:51:56.97 ID:VUHfYLie.net
ホイールでタイム3%も変わらんだろ
タイムも遅いしホイール買い替えるたびに脚力が上がってるだけ

662 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 00:36:40.25 ID:navtPC51.net
R0カーボンとbora 35で迷ってるわ

663 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 00:37:11.42 ID:hEIjtAda.net
そういやこの前俺のバイクが機材トラブルで、嫁のアルミでティアグラのサイズの合ってない自転車借りてレースに出たんだが、
普段と大して変わらないタイムでしかも結構いい成績だったのでなんだかがっくりきた。

664 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 01:21:45.27 ID:rtW1sJIF.net
みんな金持ってるなぁ・・・

俺は安いから海外通販で自転車用品買うけど
ぶっちゃけ、ロード、ミニベロ、MTB通勤やめちゃえば、
ママチャリ三段変速軽快車でもいいんじゃね?って最近思う。

趣味の自転車がママチャリになるこたぁねぇけど。
でもクラシック自転車に内装8段とか組めたらそっちに行っちゃう気がしないでも無い。

665 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 01:45:08.68 ID:n3bDFcRq.net
俺には無縁の世界観だわ

666 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 02:36:33.00 ID:AIx3ePax.net
>>660
これ見ると50km走行時、50mmと24mmで大きくても数ワットしか違いないんだろ

とすると我々凡人で高速巡航と言える40km時は(40kmでも維持は十分キツイが)1〜3wとかそんな世界
とするとディープにしても1%も違わないってことだな。 速度に換算したら0.1kmあがる程度
30kmなんかだとほとんど数値に表れない。

このあたりの数値見てると、雑誌のエアロフレームのインプレで「35kmから、するすると加速している感じがする」
とか・・・ ほんとか?

667 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 02:40:16.07 ID:AIx3ePax.net
まあ40kmで1分はしったら1.6m差がつくと考えれば凄いとも言えるかもしれない・・・

668 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 04:03:12.49 ID:Sg4e2awk.net
コスカボアルチ買えばいいのに何で買わないの?
R-sysも鰡も雑魚だろ?

669 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 05:59:19.46 ID:bjGfMT5Q.net
>>666
フロントだけでそんだけ違ったら大違いだろ
1〜2%下ってたら40〜50km/hなんて素人でもすぐに届く速度域だし
それが重量や剛性でもディープリムが有利な場合が多くて更にチューブラーのメリットも考えれば、カーボンチューブラーを選択するのは当然でしかない
雑誌だとかのインプレが何のアテにもならんというのは間違いないが
つかR-SYSの35でワロタ

670 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 07:08:27.92 ID:pvrzlh6f.net
>>666
僕の自転車なんか0発進からスーッといくよ
坂道のダンシングもグイグイイケるしギア一段軽く感じるし軽量バイクにありがちな硬さもなく高い次元で完成されたオールラウンドバイクで初心者からレースに出ようと思ってる人まで懐の深いバイクだよ
でも35キロ〜の伸びはエアロバイクに譲るかなぁ…
今は105のワイヤーだけど電動対応だから将来のグレードアップも楽しみ!
BBも奇をてらわずネジ切りだし初めての一台に最適!
フレーム形状やテクノロジーも上位モデル譲りで引けを取らないバイク!

671 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 07:38:00.59 ID:Y0nzT4o2.net
>>670
何かのコピペか改変?

672 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 07:50:51.70 ID:y+O7XwNz.net
やっぱ気持ちが大事だよな。好ましい評価が目につくホイールは使ってて気分が良い。
人間の理性なんてモロいもんだ。みんなそこらへんで自分に嘘をつくから悩む羽目になる

673 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 08:03:52.66 ID:whW8Jdn+.net
>>666
空力の数ワットなんてクリンチャーの転がり抵抗でチャラになりそうだね

674 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 08:11:03.66 ID:wro31icX.net
ホイールは価格と見た目と使い勝手だな

ボラone35CL
レーゼロナイト
で妄想しながら今日もゾンダ

675 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 08:16:40.13 ID:t/ga387l.net
ゾンダ2017年モデルマダー?

676 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 08:38:03.69 ID:p/KG3PA/.net
>>597

やはり5000km程度でメンテナンスなんですね。
フレやブレーキも含めリムの寿命が寿命は納得しました。
見た目は気にしないので黒リムが剥げるのは問題無いですw
鑑みて詳しくお答えいただきありがとうございます。

677 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:09:36.91 ID:26/5crFd.net
見た目は気にしないのにエグザリットをチョイスするというこの矛盾
雨の日にも使わないというしなんだかなあ

678 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:18:45.46 ID:tQHHBYCe.net
>>656
重量で圧倒的な差はあるけどなww客観的な事実としてww

679 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:26:01.63 ID:r42uQETn.net
>>668
宗教上の理由
あと見た目が趣味じゃ無い

680 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:31:30.98 ID:tQHHBYCe.net
コスカボアルチ買うくらいなら、もうちょっと踏ん張ってライトウェイトにする

でもおれはボラワンTUでいいや

681 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:34:25.44 ID:+9TPeDL1.net
マビックのホイールをセラミックベアリングに改造したらフルクラムのUSBくらい回るようになるかな?

682 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:36:41.97 ID:26/5crFd.net
コスカボアルチ買わない?買えないの間違いじゃなくて?

683 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:38:30.68 ID:r42uQETn.net
>>676
実は見た目だけって事でも無くて、剥げた段階で表面硬化層がなくなってるわけよ
しかも摩擦を稼ぐために作ってあるブレーキ面自体のストラクチャの「山」から当然削れる
そうなるとこれまた当たり前だが、加速的に削れていく、ってのはある
もちろん、そこに至ったところで普通のブレーキ面と大差ないので、そのつもりで使う分にはリムの強度が保てる範囲で使える

とりあえず、あれ自体も消耗することには変わりない、ってのを納得できてたら問題ないよ

>>677
最初買う時にヒャッハー出来る見た目である事と
それが徐々に消耗されて見た目が変わっていくのとは話が違うだろ?
この手のホイルで表面の処理が減る程走らないヤツだって珍しくないんだから良いじゃ無いか
ミレとか外通なら12万以下いくらでもあるし、月1300kmも走るなら一年走ってkmあたり8円以下だろw

684 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 09:38:42.70 ID:Ivwf3nYs.net
ゾンダエグザリット出てほしいよね来年
ワイドリム、ステンレススポーク、シマノハブ、1500g前半位で定価12万辺りなら俺の理想的なホイールなんだが
erusion nero欲しいけど来年モデル発表まで待ってる

685 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:13:50.73 ID:whW8Jdn+.net
>>678
で、どうして森本さんは重いホイールで乗鞍コースレコードレベルの走りができたの?w

686 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:16:39.64 ID:YEcg//SX.net
エンジンが良かったからに決まってるだろ

687 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:17:05.93 ID:AIx3ePax.net
>フロントだけでそんだけ違ったら大違いだろ
ちなみにリアは乱流うけるのでフロントほど効果無し
某ウルトラも、50も40も、56ももってるけど巡航時の空力の違いがすぐにわかるってことはない
横風の影響し難さとか、スプリントして自転車振った時の剛性とかの違いはわかる

>カーボンチューブラーを選択するのは当然でしかない
競技してれば僅かな違いでも有利な物えらびたくなるから 別に使えばいんじゃねと思う。

さらにエアロフレームももってるけど、当然乗った感覚は全然違うけど巡航時の空力の違いなんて
とても人間が感じられるほどない 平坦でもエアロじゃないフレーム使うプロはいくらでもいるし

クリンチャーのカーボンももってるけど、これもあんまり変わらない
確かにタイヤによって転がりは全然違うけど(GP4000とSTRADAあたりだと)
同じハイエンド使えばクリンチャーの方がいいとか感じられる程違わない 数値上違うんだろうけど

688 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:20:07.45 ID:AIx3ePax.net
見た目でエアロフレームやディープリム買うのも全然問題なし

プラシーポ効果以外の空力性能はがっかりするんじゃね

689 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:20:50.91 ID:+SKWjDoy.net
かなり前のブログにヒルクライムでタイムを伸ばしたいなら2、300g重いホイールだとしてもクリンチャーを選んだほうが良いっていう検証結果を載せてた人がいたな
先見の明ありすぎだろ...

690 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:26:17.86 ID:tQHHBYCe.net
>>685
ホイールが重いからなんとかしてほしいってブチブチ愚痴ってるらしいねww

691 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:33:01.60 ID:tQHHBYCe.net
>>689
レース用に1200g級のカーボンTU持ってる人は、1500g級の練習用CLホイールも持ってるから
「それはないわww」って鼻で笑ってると思うよwww  思うよっつうか確実に笑ってるよww

そこがクリ坊には理解できないとこなんだろうねえww

692 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:33:04.67 ID:4Li/zlaT.net
俺ら趣味でやってる素人には見た目が一番大切だろ

693 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 10:37:25.20 ID:YyfHSFPd.net
でもお腹の見た目には無頓着なんだよねえ・・・

694 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 11:34:50.66 ID:PHYNkSzY.net
10年前だった

http://blogs.yahoo.co.jp/wattageweenie/23220924.html

http://tarmac2006.blogspot.jp/2006/04/itt.html

695 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 11:46:51.73 ID:kuX6wOoq.net
キシリウムSLRが一番カッコいいと思ってる俺は
自然とロープロ、クリンチャー派になっていくのだった

696 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:00:44.23 ID:I7O9IUR6.net
感覚で軽く感じられてもタイムが短縮できないことってあるね
Stravaでの自己ベストはだいたいレーシングゼロ
F4Rは乗り心地がいいし踏んで軽さを感じるけどイマイチ結果が出ないんだよねぇ

697 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:01:48.22 ID:z3B1imyj.net
>>694
成る程ね
感覚で語るアホよりよっぽど実がある内容だわw

698 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:05:25.67 ID:Ivwf3nYs.net
おい、やめろ
またチューブラーくん発狂するじゃないか・・・

699 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:06:53.77 ID:uFFOPvok.net
>>694
この手の分析はどれも定常負荷が前提で、重量の問題を位置エネルギーでしか勘案してない
「勾配一定でモーターみたいに一定速度で走った場合」でしか成立しない話ってなんか意味あるのか?
特に重量の問題は、この理屈だとリムが300gでも500gでもホイル完成重量同じなら一緒、つってるような話
こんな適当な単純化で「数字で示す」とかアホかと思うわ

700 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:14:06.90 ID:Nx85uGrV.net
>>693
ギクッ

701 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:17:53.53 ID:whW8Jdn+.net
>>694
面白いよなこれ
いかに人間の感覚が適当なのかがよく分かる

702 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:17:54.88 ID:Ivwf3nYs.net
>>699
そういうのはね否定できるソースをキッチリ出してから言わないと・・・
ただの発狂だと思われちゃうよw

703 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:18:50.42 ID:z3B1imyj.net
>>699
厨ブラ君はこんな検証すらできないからなぁw

704 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:19:40.14 ID:27fElhpp.net
不毛

705 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:41:56.00 ID:e+VNW2Ew.net
>>694
めっちゃまちがってるのが巡航登坂中には加速ゼロで計算しているところ。
登りで人の後ろについて走ってると登坂中は加減速を繰り返しているのは感覚的にわかると思う。
登りは加速の連続たがら軽量TU有利。
一方平地TTだと一定速度だからプロでもクリンチャー使ったりする。

706 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:56:00.14 ID:ssXY04W2.net
重い方がフライホイール効果がある
もし垂直のロープを人力で1000m登る高専コンテストがあったら、
フライホイール機構を内蔵したウインチのようなものを利用したチームの方が速く長時間登れるだろうな

707 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 12:58:00.63 ID:bddhodfx.net
>>695
ナカーマ
ディープよりロープロの方が見た目が好きだ

708 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:00:09.35 ID:Wx/kfUrE.net
>>706
重量増のデメリットを無視したらそうだろうな

709 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:00:12.42 ID:AIx3ePax.net
>>694
どーでもいいけどそこのページだと20w違うことになってるけど
20w違ったら全然違うのわかるし 皆クリンチャー使ってる
トレーニング重ねた者がアベレージ20w上げるのは並大抵じゃないし
20wの違いは余裕でタイム差にあらわれてくる。 10wでも

実際両方つかってみると殆ど違いがわからない。
だからこんな宗教じみた争いが起きるし、選択がわかれてんだろ

710 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:02:14.85 ID:IwHuDq9Z.net
>>694
今年の乗鞍クリンチャーで出てみようかな...
R1SとかSOYOラテックス使えば重量も気にならなさそうだし

711 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:07:51.01 ID:e+VNW2Ew.net
>>706
大昔のディスクホイールにはおもりを入れれるのがあったんだ。フライホイール効果が得られるとかで。
でも今そんなのないわな。
ちなみにモゼールがタワーレコード出したときくらい昔の話だ。

712 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:19:16.97 ID:ssXY04W2.net
同じ300Wでも平地と登坂で快適なケイデンスが違うことを考えると、
クランク1回転のうちに起きる角速度変化の揺らぎが運動生理学的に重要なカギになってると思われる
リム重量は、レース内容とライダー毎に相性があるのではないか

713 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:23:14.90 ID:d4Nrig0M.net
ファジーなやつが現れたな

714 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:54:23.98 ID:hEIjtAda.net
転がり抵抗はチューブレス<クリンチャー+ラテックスチューブ<チューブラー<クリンチャー+ブチルチューブ
の順で小さい
グランツールのTTとかでクリンチャー使ってる人が多い理由を考えろよ。

715 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 13:57:26.18 ID:BbP8c348.net
>>714
理屈上ではでしょそれ
チューブレスはラテックスのクリンチャーに負けてるという事実w

716 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 14:02:44.37 ID:PHYNkSzY.net
グランプリTTにSOYOラテックスがさいつよ

http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews

717 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 14:03:35.93 ID:tQHHBYCe.net
こんないかにも低学歴が作りましたってやつがクリ坊の心の支えなのが糞笑えるww

718 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 14:55:43.31 ID:apVVOoig.net
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160305/dFFISEJZQ2U.html
天気いいぞ
走り行けよ

719 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 15:06:10.63 ID:IFAOnm8f.net
おせえよ
普通もうひとっ走りしてひとっぷろ浴びとるわ

720 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 15:17:05.86 ID:e+VNW2Ew.net
>>718
朝7時から行ってきたわ。
ビールがうまいw

721 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 15:42:35.29 ID:26/5crFd.net
RS21から始まってロープロカーボンTU、ディープカーボンTU、ディープカーボンCLと続いた旅路も
この度のユーロ安で買ったレーゼロで遂におわりを迎えた
わかったことは、ホイールで乗り味は間違いなく変わるけど速さは誤差
あとRS21コスパさいつよ

722 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 15:48:51.67 ID:zozR3Ixk.net
>>699
リムの質量が違ったら慣性モーメントも当然変わってくるな

723 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 15:53:14.93 ID:W0/HaGat.net
人間の感じられる閾値とか、考えたら
体感出来る差があることの方が稀じゃない

724 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 16:14:45.60 ID:F1KvvgmM.net
チューブラーのほうがクリンチャーより優れているって証明するような検証って全然ないよね
逆はちらほらあるのに

725 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 17:02:20.14 ID:tQHHBYCe.net
チューブラーのほうがクリンチャーより優れているのが前提になってるからじゃね?  

あたりまえのことを必死に載せるアホもおらんでしょ

726 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 17:30:52.51 ID:7LePaXVG.net
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

727 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 17:56:30.67 ID:dEstXzdU.net
>>716
いや、コンチというかサイドケーシングの固めのタイヤはR-AIRとか薄目のブチルのが伸びるそう。
反対にヴィットリアやヴェロフレックスみたいなタイヤ〜中間的なMAVICはラテックスに変えるとチビる位に変わる。

728 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 18:15:49.14 ID:26/5crFd.net
なにが?

729 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 18:26:36.63 ID:0kfp35RV.net
まーたクリリンと厨ブラが戦ってるのか
もういいよマジで
どっちが優れててもお前らが雑魚なんだから意味ねーだろ

730 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 18:27:49.23 ID:UKdfKikC.net
そーだそーだ

731 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 18:43:29.18 ID:820PrEEo.net
>>724
典型的な哲学の理論だね

@特に誰も否定しない
A直感的にそう感じる

@Aが揃うと、それが真実になる

732 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 18:44:45.60 ID:nNY7YP9+.net
大阪の土人にモラルなんかないだろ

733 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 19:01:26.39 ID:YMGGWAuy.net
>>726
お前と同じ感想だけど付け加えさせてくれ
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

734 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 19:01:34.00 ID:H7U42dpJ.net
クリンチャーもチューブラーも滅ぶ!
チューブレスの時代が来ますぞ!

735 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 19:04:47.61 ID:e+VNW2Ew.net
>>709
そそ、そもそも2輪だから*2と言う計算自体が間違いだし。
100gfもどっからきた数値やら。
気になって少し古い資料だが自転車便覧で確認したがママチャリの路面抵抗ですら600gf。なのにCLとTUで100gfの差っておかしいわ。
仮にTUが300gfとしてCLが200gfなら抵抗1.5倍も違うことになるw

736 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 19:25:53.80 ID:b8unVrTC.net
ロルフと聞くとチーズだよな
http://www.hko.co.jp/for_consumer_use/category/1/1.html

737 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 19:29:10.44 ID:820PrEEo.net
でもさ、本当に1.5倍違っても気付かなくね?
ロード乗ってて「タ、タイヤが…転がることを抵抗しているッ!」って思わないじゃん普段

738 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 19:40:52.20 ID:4MPFnLGK.net
チューブラーもクリンチャーもチューブレスも仲良く!

739 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 19:52:07.38 ID:7LePaXVG.net
>>733
お前もか。

ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

740 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 20:03:38.64 ID:26/5crFd.net
チューブレス?知らない子ですね

741 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 20:10:49.48 ID:tQHHBYCe.net
タイヤ外さずに外周からパンク修理できるようになったら、チューブレスは一気に普及すると思うよ

バイクも車もそうだから

742 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 20:17:51.68 ID:Z5EpEJqQ.net
>>741
>外周からパンク修理

それ、山奥で一人でも出来るの?

743 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 20:46:46.87 ID:kqhnhaXF.net
バイクの修理動画見ると
出来ないこともなさそうだな
道具があれば

744 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 20:59:12.02 ID:53VR7i1b.net
初心者で初めてのホイール交換で
何にしようか悩んでます
とりあえずゾンダにしてみるか、
どうせもう少しいいの欲しくなるので、
奮発してカーボンクリンチャーにするか
ゼンティスが気になるのですが、
あんまり話題にあがりません
初心者が手を出しても問題ない
ホイールというかメーカーですかね??

745 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 21:00:23.80 ID:kZhk0oaa.net
在庫がない…

746 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 21:01:38.37 ID:53VR7i1b.net
在庫がないというのは、ゼンティスのことですか?

747 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 21:47:55.73 ID:AIx3ePax.net
>グランツールのTTとかでクリンチャー使ってる人が多い理由を考えろよ。
多いつっても全体の3%もいない。

スペシャライズドのタイヤつかってるチームのさらに限られたメンバー
通常のレースにいたってはさらに少なくなる。
そして1年前より使用率は減ってる。

いや、別に殆どかわらんので、素人は交換楽なクリンチャー使うのはいいと思うよ

748 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 21:50:52.59 ID:E6SDjaAn.net
森本さんは素人なのか〜

749 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 21:56:55.66 ID:whW8Jdn+.net
ツールドおきなわで優勝する程度の素人ならクリンチャーで充分だよなw

750 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 22:13:54.66 ID:HSy/Ezcm.net
レーゼロに交換してから、脚が攣りやすくなった。多分、廻るからなんだろうけど、最初からレーゼロ使ってたら、ロードバイクに対するイメージが違ってだかもしれない。今は初めてロードに乗った時以上に楽しい。

751 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 22:16:21.50 ID:0v+F6ztG.net
森本さんとか沖縄のウイナーとフルーム、どっちが参考になる?

752 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 22:25:14.01 ID:+PudJvJB.net
お前らも飽きないねぇ

753 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 22:30:25.65 ID:QU1XxgxZ.net
レーゼロ使ってる人はチューブ何使ってる?
SOYOラテックスが一番なのかR-AIRで十分なのか気になる

754 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 22:34:19.21 ID:ijDuZwk9.net
>>751
まだ近い方だろ

755 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:03:59.02 ID:ASEzhQcF.net
1ヶ月ぶりに鯔乗りたくなって、さっき履き替えて家の前の坂をダンシングで駆け上ってみたけどすげえなやっぱこのホイールは

756 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:11:38.74 ID:hEIjtAda.net
ボーラって、いつのボーラだよ
初代はコリマ製だよね

757 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:32:30.39 ID:t/ga387l.net
ロルフのインプレお願いします(^人^)

758 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:33:00.26 ID:RQrzJT9d.net
>>750
わからんでも無い。
でも、足が吊るのはトレーニング不足が圧倒的に高く、
次点でミネラル不足の2本の可能性が高い。

回すからトレーニング不足
回すからミネラル不足
な。

759 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:34:34.28 ID:KqgJUpKT.net
俺も足攣るのあったけど夜練初めてからなくなったな

760 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:36:48.33 ID:26/5crFd.net
特定のホイールで足がつる理屈がよくわからん
同じパワーでこいどるんだよな?

761 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:50:00.65 ID:qKGKZ+Nr.net
SOYOのラテックスは確かに良かったけど、毎日のように乗ってるからパンクした時懐に痛いのと、
使ってると伸びて、タイヤ交換するときにチューブ使いまわす難易度が高いので止めた。
R-AIRで十分といえば十分だけど、空気足すときにすぐに入らないのがちょっと嫌。
今使ってるのはミシュランのラテックスだけど、次は多分R-AIRに戻すと思う。

762 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:57:03.51 ID:iiMe9SQJ.net
>>760
R500でも使っとけ

763 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/05(土) 23:59:45.02 ID:hEIjtAda.net
リアライズのディスクホイールとか、バトンホイールってどこで買えるんだ?
つーかウェブサイトもないのか?

764 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 00:14:50.32 ID:n1/BK/S8.net
>>758
トレーニング不足は自覚してます。というか、ホイールが変わっただけでこんなに回転が上がるのかとビックリしてます。ホイールを変えた事で自分の課題が見えてきました。そういう意味でも変えて良かったなぁ、と。

765 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 00:28:55.47 ID:+yrlOLWz.net
>>762
え、いやです

766 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 00:46:34.77 ID:BK3KYJHO.net
>>765
同じパワーでこいどるんだよな?

767 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 01:24:16.90 ID:GSVqzzuX.net
>>622
4万くらいじゃないかな
最近ヤフオク前より値がつかない気がする

768 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 07:33:37.04 ID:xZM+Cnog.net
>>764
ホイールが変わったことでモチベーション上がって前より余計に回してるだけじゃね

769 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 07:41:55.55 ID:8LyH8Al1.net
ロルフプリマヴィガーα使ってる香具師いる?
インプレキボン

770 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 08:26:43.78 ID:vPXPxA/z.net
反応いい、巡行気持ちいい
ロングちと疲れる
そんな感じ

771 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 08:35:19.85 ID:BK3KYJHO.net
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/8098
ちょっと誰かこれ凸してくれよ
アルミで重量:1335g+/-5%
税別価格: 74,800円でグランドプリックスTT付き

結構よさげじゃない?

772 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 08:43:34.34 ID:iUGwlgP+.net
>>771
グランプリも読めない馬鹿のオススメは嫌だ

773 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 08:45:23.93 ID:zogxGOlM.net
>>772
お前はこのスレ初めてか?

774 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 08:53:07.13 ID:UzF9mhz7.net
ハブが軽いだけでないの?
ヂュラハブてけっこう重いんだよね?

775 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 08:57:04.21 ID:V2geXbLt.net
>>763
マッハ1息してないしロルフなんて著名なくせに代理店売る気あんのかって感じ

776 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 09:01:16.99 ID:Rl7VplrD.net
>>774
ハブが軽いよ
ハブのえぐれ具合とかすごいし
リムはデュラには負けてるはず
モートップだからハブの回転もいいと思う(というかそこが期待すべきポイント)

初心者が最初にホイール買うときに候補になるのは間違いないだろうね

777 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 09:39:57.51 ID:bfKf3DJd.net
初心者に勧めてはいけないタイプのホイールだと思うが、まあ人それぞれか

778 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 09:40:09.74 ID:vZ5YdOyR.net
初心者は、おとなしくカンパ フルクラムから選んでおけばいいと思うんだよね(´・ω・`)


マビック シマノは嫌いだからあえてお勧めしない(´・ω・`)

779 :777:2016/03/06(日) 10:18:49.04 ID:A7vDDTvJ.net
ラッキー♪

780 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 10:19:17.98 ID:WvtcI+zp.net
>>775
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

781 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 10:40:18.88 ID:3tkK1Yty.net
ヴィガーαってベアリングがセラミックでクイックもチタンだし
値上げしたけど値段の割にコスパはいいんかな?

782 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 10:44:23.10 ID:xZM+Cnog.net
ホイールがドレスアップパーツなのは自転車も車も同じと何度言ったら

そういえば単車はホイール替えるとか聞かない気が
単車の場合はホイール交換てあんましメジャーじゃないの?

783 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 10:48:03.94 ID:WFEcHAfT.net
>>782
ドレスアップパーツ()

784 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 10:53:42.86 ID:PPs6BAMJ.net
実際ドレスアップパーツだしな...
ここの住人はいくら高価で軽いホイール入れても何も変わらんからね
スマホのガチャでお金捨ててる奴よりかはナンボかマシかwww

785 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 10:59:30.27 ID:GGJtfl8I.net
貧乏人がまた妬みレスしてんのか
実際使うまで信じられないのもわかるが変わるぞ
ゴミみたいなレスしてる暇あったら一生懸命働いて稼いで来いよ

786 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:00:04.53 ID:7wQpYOZC.net
さすがに硬い柔いくらいはあるんじゃないの。
速い遅いに結びつかないだけで。

787 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:13:12.21 ID:ecR1UpTt.net
バイチャリでBORA35の旧式が10万ちょっとで売れた

788 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:14:02.43 ID:vZ5YdOyR.net
そうは言っても、ライトウェイトはちょっと恥ずかしい なんか恥ずかしい

ボラとかアルチぐらいが限界かも(´・ω・`)

もうちょっと昔はカーボンディープが恥ずかしかったけど最近は大丈夫臭い

789 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:19:57.38 ID:wmXQGdT3.net
ライトウエイト持ってるのにあえてクリンチャーを使うおきなわ優勝者がいるらしいな

790 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:35:23.77 ID:vZ5YdOyR.net
スポンサーは大切にしないとね(´・∀・`)

791 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:43:19.07 ID:bfKf3DJd.net
ツールドおきなわ優勝程度でもクリンチャーの方が優れていると分かるんだから、グランツールなんてもうクリンチャーばっかりになってるんだよね?
ね?

792 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:49:14.66 ID:efhTIkX2.net
インデュランの時代はクリンチャーだけだったよ

793 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 11:49:17.94 ID:Vde1fR/u.net
PBKで鯔超買おうとしても決済がうまくいかない

794 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:00:06.90 ID:vZ5YdOyR.net
>>792

マビックSSCパリルーベはクリンチャーだったのか  そりゃ初耳だな(´・∀・`)

795 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:00:37.12 ID:gpbA5beJ.net
つまりホビーレーサーの頂天レベルまではクリンチャーのほうがいいといいことか

796 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:13:07.13 ID:v42yybEA.net
>>794
特注品よ。

知らなかったのか?

797 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:21:50.57 ID:vZ5YdOyR.net
全選手 特注か!! そりゃ豪勢なこったな(´・∀・`)

798 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:29:21.14 ID:smlhph1V.net
パリ・ルーベにしか使われなかったリムが何だって?

799 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:29:32.66 ID:MzzuLG80.net
795 名前:あぼ〜ん[NGID:vZ5YdOyR] 投稿日:あぼ〜ん

800 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:39:27.35 ID:vZ5YdOyR.net
>>798
ちょwww物知らずwww

801 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 12:52:33.76 ID:46evlDJ8.net
ロルフチーズプリマハム巻き

802 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 14:07:04.03 ID:sjslyTlA.net
沖縄優勝者はクリンチャーどうこうよりゴキソだからな
全てのホイールはゴキソの前に屈したと言わざるを得ない

803 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 14:40:06.68 ID:gpbA5beJ.net
そのゴキソがホームページで公式にチューブラーをディスってるという

804 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 14:42:31.55 ID:uh7bhH3X.net
別にクリンチャー否定はしないけど、

素人レース全体でみても クリンチャーは多数ではなく
沖縄優勝者もレースによって使い分けてるじゃん

805 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 14:45:07.53 ID:7+y3M0VA.net
チューブラーは裏に織布があるってのが前近代的だよな

806 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 14:46:19.91 ID:CJxgA1MI.net
クリンチャー最強説を唱えたいのは
TU使えないにわかだけ

807 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 14:56:24.73 ID:vZ5YdOyR.net
なんだ ID変えて必死な奴はゴキソのバイトか

808 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 15:00:21.36 ID:oMTMkOsV.net
ここもIP表示した方がいいね・・・
キチガイが笑うくらい減るし

809 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 15:04:18.90 ID:DN4Awlj+.net
昔交換した車みたいに太いマグネシウムホイールが2本で10万くらいだったかな
バイクはノーマルがアルミで軽いからホイール変えてもドレスアップにしかならない

810 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 15:17:07.29 ID:CJxgA1MI.net
この板のバイクとはロードバイクだぞ
PTAをわきまえなさい

811 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 15:55:09.54 ID:fD9u//Zt.net
チューブラークリンチャー使い分けてる人がほとんどだろうに
極端なことを言って対立を煽ってる人たちの得体がしれない

812 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 16:32:07.86 ID:QxTSojSO.net
アルミのロープロCL1組だけしか持ってない奴は結構居る。
カーボンディープのTU持ってて、アルミロープロCL持ってない
奴はまず居ない。

813 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 16:42:12.37 ID:ELvz+CYp.net
アクシウムとCCU持ってるよ
アクシウムも結構好き

814 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 16:57:31.55 ID:zUUIEAyp.net
>>812
チューブラーを持ってないどころか使ったことすらないって奴は今では多いからなぁ。
チューブラー使ったことがある奴で面倒云々や金銭的云々で辞めた奴は居るが性能云々で辞めた奴はリアルには聞いた事ない。

815 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 17:15:57.75 ID:PIM9LcAj.net
>>810
保護者をわきまえてどうするw

816 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 18:07:16.48 ID:V2geXbLt.net
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   殺 伐 と し た ス レ に コ ロ 助 が !!
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           | ,r┴‐‐ '⌒ ─┴、 |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |( ── ---── )!   < のび太君、宿題すんだ?
────   /  `ー-------一 ´ ヘ.     \_________
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         __ ∧-.、        __
        .!  .| ( ○ )   | ̄ ̄ ̄ .),.-.、
        |   ! 〉__r´_  └--┐ /( ○ ) _
       .!   | !  "il_ ̄ ̄.l__ノ / `ー.´'´ |
       !___」 |__」  ̄ ̄(   ) | ̄_,.-'"´
                   `ーイ   ̄

817 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 18:22:22.23 ID:IjzAve5B.net
試乗で鯔ultraチューブラー使ってきたよ
試乗ならよく乗るけどやっぱり全然違う
リドレー乗るとFFWD履いてるからそれも乗るけどチューブラーの乗り心地が嫌いってのはまだ分かるけど
データでパワーが〜って言ってるのはスマホやPCのスペック厨みたいな臭がする
具体的にどこがダメなんか分からんのよ

818 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 18:39:29.50 ID:PG9Qi1E6.net
性能に差なんてないんだから好きなもの使ってホルホルしてろよクズ共

819 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 19:21:32.56 ID:+yrlOLWz.net
いやマジでそう思う
まともにデータ出して、ここが違う!って言ってる奴少なくともこのスレの住人で見たことない

820 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 19:24:04.12 ID:ZexzcxiQ.net
>>818
それだと高いホイール買った奴がバカみたいじゃん
いや、見た目で選んだならいいんだけど性能目当てで買っちゃったらかわいそうすぎる

821 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 19:24:05.51 ID:V2geXbLt.net
いやー、世の中にはとんでもない馬鹿がいるもんなんだな。
http://bachilles.exblog.jp/18621505/
ユーラスで荷物満載してロングって馬鹿にもほどがある。
この後はもちろんリタイヤしたってさ

822 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 19:33:16.87 ID:ecR1UpTt.net
>>821
きめえブログだな

823 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 19:41:16.86 ID:vZ5YdOyR.net
やっぱアルミって蓄積していつかは逝くんだな(´・ω・`)

824 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 19:49:48.23 ID:46evlDJ8.net
ロルフってどうなの?

825 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 20:00:29.88 ID:lg5N2653.net
キャリア積んでツーリングにユーラス使うとかとか分からんわー
cxp22かその辺をスポーク32本で組んだ手組のほうがよっぽどいい

826 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 20:02:58.49 ID:u9b55HtF.net
>>824
質キチウザい

827 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 20:55:47.61 ID:fD9u//Zt.net
>>824
スポークの構造上縦振れがひどい

828 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 21:22:15.67 ID:BG6hXHCl.net
ロルフ プリマ ってどちらも軟らか食品のネーミングが国内じゃ不利だわな

829 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 21:46:25.85 ID:7+y3M0VA.net
前ホイールってのは回転方向の指定があるん?
エグザリットとディスクにはあると分かるんだけど、鯔がよくわからなくなった

830 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 22:01:26.11 ID:LkQPiFdO.net
>>829
ディスクブレーキ以外はラジアル組なら方向性は無い

831 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/06(日) 22:53:40.69 ID:V2geXbLt.net
>>825
スマホ(インターネット)が無かったらしんでたかもねこいつは。
今はカムシン使ってるみたい。手組み使えよ…

832 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 00:04:38.45 ID:9l6ED3xf.net
bora 50 tuでチューブラーの普段の使い勝手に嫌気が差し、ミドルハイトのカーボンクリンチャ〜に移行したものの
今度はリムの重量増による重さが気になり、つぎはミドルハイトのチューブラーを検討しとる。
素人のレース用ならbora one 35くらいがベストだと理解しました。普段使いをするか性能のみを追求するかで分岐するね。

833 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 00:05:48.92 ID:+6Xm93uq.net
そういえばス○ィーダ(←念のため伏せる、察してくれ)のリムクラックが相次いでるって
どっかのブログに書いてあった。ニップルホールが見事に割れてくるみたい。
リムも安価なだけのヘッポコを使ってるし、中華は嘘みたいにギンギンに張って送ってくるからなあ。

834 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 00:38:16.48 ID:13PtMjlY.net
>>828
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

835 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 01:10:04.24 ID:pTiXesNc.net
お、やるか?

836 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 01:10:38.83 ID:G35IXk/3.net
>>834
コピペ荒らしウザい

837 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 01:14:19.19 ID:we9PxV4X.net
ロ ルフNGワードにぶち込んどけ

838 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 01:17:05.38 ID:90mn360q.net
>>832
素人ならアルミクリンチャーで充分

839 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 01:23:13.65 ID:sRkfdqSB.net
だからリムハイト40以上はほいほい買うもんじゃないってあれほど言ってるのに

カンパがbora35と50を出してる意味をもう少し考えろ

840 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 02:21:09.17 ID:vI8uwdcA.net
speed40T気になるなあ

racing lightと一緒に買えばホイール沼終わるんじゃ

841 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 04:49:04.62 ID:pbb5yGKL.net
完成車についていたアクシウム使ってるんですが、ホイールを変えたいと思っています。
定番のゾンダを考えているのですが、十分な性能差を感じられるでしょうか?

842 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 05:40:55.51 ID:NVoMT05i.net
その自転車に乗り慣れてるか慣れてないかで大きく変わる

843 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 06:48:02.98 ID:Eif7LPkr.net
>>812
カーボンTU二本しか持ってないが

844 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 06:56:35.44 ID:Coiw2jEd.net
>>832
チューブラーの普段使してるやつなんてけどこういるんだけどな
どの辺に嫌気が?

845 :839:2016/03/07(月) 06:59:39.06 ID:7j844MFY.net
>>842
1年くらいですかねー。
乗り慣れてるといえるのかはわかりません。
物欲を満たすだけになっちゃいますかね

846 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 07:09:04.49 ID:hE/KUoFL.net
>>836
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

847 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 07:11:37.79 ID:GnLwevq8.net
ロルフってガイツーできるかな?

848 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 07:24:45.58 ID:GY6zemQK.net
>>846
俺の股間もギンギンの剛性管だが?

849 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 08:11:31.00 ID:2aYJCLeI.net
bora 50 tuでチューブラーの普段の使い勝手とbora one 35 TUの使い勝手に差があるん?

850 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 08:33:26.34 ID:2aYJCLeI.net
TUが普段使いがちょっと・・・というのはわかる   パンクで5000円パーは痛いやね
外周を少しでも軽くしたいがゆえに、高いかねだしたのに、わざわざ数十gの液体を入れたくないというのもわかる

でも、50mmってそんなに使いにくいか?  河川CRでも使えるで?  
CLでも最近のは、チョイ前のヒルクラホイール並の重量になってるし
普段使いにはいいと思うんだけどね (50CLをレースに使いたいとは思わんが)

851 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 08:40:13.48 ID:CqpOlfki.net
50は時たま風に飛ばされて怖い思いをする。3時間くらいの練習で普段使いなら逆にOKだけど、ロングで逃げ場がない時がしんどいw

リムが硬くてよく転がる良いホイール。買っちゃえば後の物欲がピタリと収まるので、あとはタイヤのランニングコスト年2万くらい見ておけば問題無し。

35にチェンジしたいけど、いい普段履きホイールです。

852 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 08:53:51.16 ID:y0nsf8nh.net
>>851
これ

853 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 08:53:52.51 ID:FPt07TV3.net
>>844
>チューブラーの普段使してるやつなんてけどこういるんだけどな

日本語で

854 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 08:57:39.06 ID:FPt07TV3.net
>>851
何の50の話?
鯔湾とか横風の受け流しがいいので、横風に関してはアルミのローハイトと変わらんぞ

855 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 09:00:51.11 ID:+L1n4BIF.net
BORAの話はワイド化された2015以降のものか、それ以前のものか書いてくれると助かる。

856 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 09:09:40.71 ID:11WuMq0g.net
>>845
その辺の坂を登るのがちょっとした楽しみになるくらいで変わるぞ
物欲以外も満たせるからとりあえず早い内に買って試すといいよ

857 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 09:24:56.17 ID:mee8aaL8.net
>>854
50mmクラスの中では、という話ならまだしも、ロープロと変わらんは言い過ぎ。

858 :839:2016/03/07(月) 09:38:18.50 ID:7j844MFY.net
>>856
背中押していただきありがとうございます。
いってみようかと思います!

859 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 10:05:55.69 ID:ieflwmph.net
彼は受け流しが良いという謳い文句が有れば横風もへっちゃらなタイプだと思うわ

860 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 10:07:01.35 ID:mTzWKutR.net
横風に関してはスポークの形状と本数もかなり影響あるな
キシエリ、EURUS、SIROCCO 35、edcoの38mmならedcoが一番横風には強かった

861 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 10:22:30.66 ID:mTzWKutR.net
>>858
アクシウムはクソ重いからな……俺も最初アクシウムからキシエリに買い換えたけど性能差は十分感じられたよ
ホイールを軽くするとゼロ発進とか斜度の変化時に、効率的な=巡航時のケイデンス・トルクに達するまでの時間が短くなる
登坂も当然楽になるけど、一番実感出来るのは2%くらいの緩く登ってるような道走る時じゃないかな

862 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 11:20:49.35 ID:yvVVLyjG.net
アクシウム程度でクソ重いとか、一体どんな脚してんだ・・・・?

863 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 11:31:24.06 ID:cQRNIy0e.net
>>862
じゃあどのホイールがクソ重いの?

864 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 11:33:36.92 ID:ksOrp0i4.net
みんな大好きロルフが新型カーボンチューブレスを発表したけどついにカーボンクリンチャーで1200g台まで来たね
まぁリムは重いんだろうけど
30万くらいだったら買っちゃうかも

865 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 11:35:47.03 ID:1t7g/QzT.net
1900g弱って普通に重くないか?

866 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 11:37:33.59 ID:D6fMhjqJ.net
アクシウムは持ってたけど普通だね
メリダリアクトの純正とか2.5キロだった気がする
アルミのエントリーグレードはRS10ですらマシな方になる
大体R500でも2キロそこらだったのにアクシウム1800g以下じゃなかったっけ?

867 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 11:37:49.20 ID:2aYJCLeI.net
>>863
おれがローラー台で使ってる、CXP30のリムに星#14 ストレート 32本組 のホイールは
結構糞重い

ちなみに自分で組んだ

868 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 11:47:20.60 ID:Kgav1xYS.net
>>866
アクシウムエリートは1700g台で、レースが1800g台。
現行は名前違うかも。

869 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 12:16:04.55 ID:11WuMq0g.net
>>868
アクシウムエリートなんてあるのか、シマノで言う105クラスなんかね
アクシウムといえば完成車付属のマビック版R501みたいなもんしかないと思ってたわ
まあ>>841のアクシウムは完成車付属だからZONDAで充分変化あるだろうがな

870 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 12:26:04.63 ID:mTzWKutR.net
>>862
クソガイジはすっこんでろよ

>>867
普通に出回ってる最低クラスのホイールだろ
あえてそれより重いホイール買うアホそうそういねーよ。そんな脳味噌入ってる奴は間違いなく珍種
わざわざ手組を例に出してるけどcxp30はリム重量520gちょいだろ
アクシウムがリム重量540/590g、これが完組みになって1900g前後。いい勝負じゃねーか

871 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 12:43:32.58 ID:2aYJCLeI.net
>>870
30H未満・ペライスポークの軟なホイールとはいっしょにしないでくれる?(´・∀・`)

872 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 12:46:20.64 ID:CqpOlfki.net
849だが、BORA ONE 35を一本履きっぱなしでいいんじゃないかと思う。ローラーもコレ。
旅に出る用に手組みロープロファイルをもう一本。スポーク替えをシートポストに突っ込んでおく。

873 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 13:10:09.40 ID:mTzWKutR.net
>>871
本物の文盲かよ。誰が一緒にしてんだよガイジ
最低クラスの完組みホイールさえ素晴らしいと思ってしまうレベルのガチ貧乏人がこのスレいてどうするんだよ
ちなみにたかが5000円のタイヤに重量増恐れてシーラント入れるの戸惑うバカもいないと思うぜ

874 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 13:13:10.20 ID:2aYJCLeI.net
>>873
うわwwキチガイ丸出しwww きんもーwww

875 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 13:50:31.24 ID:Bq9mut9w.net
貧脚のほうが重さに敏感

876 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 14:57:37.10 ID:l/opPEyM.net
重さよりも乗り心地の悪化の方が遙かに気になる。
アルミの最廉価の物はキツい。

877 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 15:12:32.82 ID:sURynRbz.net
WH-6800が28000円なら安いよね?

878 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 15:19:16.13 ID:FN/mdlqb.net
>>870
最近のアクシウムは軽いぞ
確かrace・oneとバージョンがあって上級グレードのreceはリムテープ込みで1700g台前半
昔のキシエリと同じぐらい

879 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 15:20:24.66 ID:I8s1Zux9.net
マビックはハブがクソすぎ

880 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 16:40:57.73 ID:cQRNIy0e.net
>>879
脚止めなきゃ問題ないけどな

881 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 16:54:20.95 ID:0y59noM5.net
2015のキシリウムSLRと2016のコスミックカーボン40エリートのハブはマビックらしからない感じで回る。
当たりなんだろうか?

882 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 17:16:09.18 ID:+L1n4BIF.net
玉当たりがゆるゆるなんでないかい。

883 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 17:30:26.82 ID:CcxmNiCC.net
偽物なんだな、きっと。

884 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 18:58:14.58 ID:I8s1Zux9.net
玉あたりだけじゃなくて、ハブ自体も強度がなさすぎる
熱処理とかちゃんとしてるのかと疑うレベル。
クイックを強く締めすぎると、変形して中の軸とハブが接触したりするしね。

885 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 19:05:55.96 ID:5cS6fyVK.net
先輩方教えて下さい。

今レー3使用しているのですが
クリンチャー限定で買い替えするなら
何がオススメでしょうか?

因みに、上りが苦手です。

886 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 19:13:23.65 ID:8VGHG3OR.net
>>885
WH9000-24かNOVATECのスプリント
デザインで選ぶならレー0行っとけ

887 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 19:14:14.91 ID:2aYJCLeI.net
そのままレー3でがんばれ がんばれ 死ぬほどがんばれ 死ぬまでがんばれ
 

888 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 19:20:37.00 ID:kBfeo8Dg.net
逝かずに耐えてつぎの完組ニューモデル買ってくれよ

889 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 19:38:36.49 ID:gouxzc7m.net
サイクルイベントの試乗車ってレー3履いてることが多いな
性能と乗り心地と価格のバランスがいいとか
そういう理由なんだろうか

890 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 19:57:08.19 ID:90mn360q.net
>>885
そもそもお前は新しいホイールで何がしたいの?

891 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 20:11:26.77 ID:WhiuanF3.net
まず3kg痩せろ
話はそれから聞いてやる

892 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 20:31:05.76 ID:qg3bhOZv.net
見栄・見栄えなら予算の許す限り高いのを買えばいいし
速くなりたいのだったらパワーメーターを買えばいい

893 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 20:33:39.82 ID:gLOzcFug.net
>>891
糞出すと3キロくらい一発で落ちる

894 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 20:49:14.59 ID:90mn360q.net
>>892
パワーメーター買ったって速くはなりませんよ

895 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 20:51:59.28 ID:2aYJCLeI.net
数万円で確実に速くなるお買い物といえば、ローラー台とTTバーくらいかな・・

ちなみに後者はおすすめできない

896 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 20:52:28.56 ID:ksOrp0i4.net
ローラー台が一番いいと思う

897 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 20:55:51.01 ID:Coiw2jEd.net
逆に言うと速くなりたきゃローラー回さなあかん?

898 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:01:36.68 ID:qg3bhOZv.net
雨の日も風の日も毎日のように走られるならローラーいらんけど

899 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:03:50.73 ID:pYh9ufpS.net
>>893
お前はアフリカ人か

てか日本人のウンコ一回の平均量は300〜450gなんだって
アフリカ人は900g程度らしい

900 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:06:47.56 ID:ON6655Xz.net
マジっすか?!

901 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:22:23.44 ID:ZTqDbtEc.net
外走らなきゃ速くならないよ

902 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:26:36.44 ID:lt3kmPiZ.net
毎日30分くらいローラー乗ってれば早くなるけど
それが仲間内のどのランクになるかは不明。

初心者レベルで練習しなくても早い奴が登場すると能力差って埋まらないなぁ、とか思う。
でも早い奴の後ろ走るようになると割と早い段階でレベルアップする・・・はずなんだけど
ついて行こうという気持ちが無い人とか切れちゃう人は遅いままです。

903 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:27:37.61 ID:D6fMhjqJ.net
ローラー持ってるけど使ってないわ
本読みながらとか考えたけど頭に何も入ってこない
一時期朝練代わりにやってたけど効果は実感しなかったな
で、近所の坂を何セットも登ってたら2週間でタイムが縮んだ

LSDみたいにローラーのほうが質の良いトレーニングもあるんだろうけど続かなかった
ってことで今から坂登ってきます

904 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:29:19.72 ID:qg3bhOZv.net
だからパワメ買ってパワーでトレ管理しろよっていうトル

905 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:32:50.21 ID:ksOrp0i4.net
>>903
本読みながらとか言ってる時点で...
パワー管理して正しい負荷で回してるとそんな余裕ないわ
目を開けるのも辛い
LSDこそ実走ですべきだわ

906 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:37:05.20 ID:qg3bhOZv.net
ローラーでLSDできるやつは尊敬するわ
それほんとにLSDになっとるかって疑問はあるが

907 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 21:46:23.10 ID:JKpKYiCY.net
例えば富士ヒルで結果を出したいなら1時間ちょっとFTPを維持し続けるトレーニングが良いけど、
公道でそんな場所滅多にないしね
理想はスバルラインをレース強度で試走することなんだろうけどw

908 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 22:02:30.14 ID:NVoMT05i.net
>>894
頭悪そう

909 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:11:34.31 ID:jmcxHAGt.net
半年ロムってたんですけど、結局高いお金出してカーボンチューブラー勝ってもレースの順位にはたいして差は
無いって事でよろしいですか?
そうだとするなら今のシャマルウルトラのままでレース出ます。

910 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:14:50.43 ID:NVoMT05i.net
まあそうなるわな
俺はカーボンチューブラー使ってるけど

911 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:15:10.31 ID:sRkfdqSB.net
>>909
半月ROMったら分かりそうな事をまだ理解できんのか
俺が分かりやすく数値化してやる

吊るし 40
ゾンダ 65
シャマル 70
bora35

912 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:15:29.09 ID:0fz4hgpq.net
コスカボアルチがベストアンサーという事で決着させて頂いても宜しいですか?

913 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:23:13.82 ID:qg3bhOZv.net
なんでオーバーマイヤーじゃないの?

914 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:32:10.90 ID:LHTHlT7p.net
>>913
剛性がないから

915 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:33:43.34 ID:/aKLqT3i.net
>>913
値段だけで決まる物じゃないから

916 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/07(月) 23:38:33.57 ID:pTiXesNc.net
>>911
Bora吊るし以下じゃん
Bora売ってくる

917 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 00:03:56.56 ID:6F1S8cKO.net
コスカボアルチ推しが凄いな。

第二のロルフヴィガーα にならない事を祈る。

918 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 00:17:40.81 ID:Le8Uoff4.net
マヴィはハブがなあ、セラミック入れたが駄目だこれは。
ゴキソ買うかなあ

919 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 00:22:30.79 ID:v1kb3nwl.net
>>918
C3のベアリングをC2.5に替えたのだから回るわけがない。

920 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 00:26:29.49 ID:e6Lfoi8u.net
>>918
「ゴキソ重いなぁ。ライトウェイト買ってくる。」

921 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 05:09:01.30 ID:LtGfXe6l.net
ショップ行って店員と真顔でそんな話してるの?ハブの回転が渋くて〜、とか

922 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 05:42:28.87 ID:aK5XrSt2.net
>>918
セラミック入れてもダメなのか
ゴキソは周りに持ってる奴いないが自転車仲間の持ってるエドコのハブは凄いと思った
元値30万くらいって言ってたが……ハブのベアリングってどれくらい影響があるんだろうな

923 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 05:58:41.26 ID:bC1PHuRP.net
おまえらブルジョアだな…
コスカボアルチやオーバーマイヤーなんて買ったらチーム仲間から変な目で見られそう

924 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 07:06:46.76 ID:BYrwAlXM.net
漢は黙ってBORA35

925 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 07:13:24.73 ID:Fz6J03/W.net
あいつマレインシュタインかよ〜
オレの本体何台ぶんだよ

926 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 07:14:59.79 ID:Zdg9UCL9.net
獄長ZONDA3.5万(´・ω・`)
いらんけど

927 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 07:30:43.43 ID:6HsnEeec.net
>>917
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

928 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 07:37:46.10 ID:JUaN+mUI.net
>>927
へぇ…ロルフって結構よさそうだね

929 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 08:03:32.13 ID:pMEXbhjF.net
コリマ使ってる人いないのかな?

930 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 08:08:01.63 ID:7JDLU/Sz.net
>>929
流石、Boraのリム製造元。

なんの特徴もねぇ…

931 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 08:26:22.48 ID:pJDJDSa1.net
結局みんな速さがどうこうより特徴のあるホイールが欲しいんだな

932 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 08:38:29.18 ID:6F1S8cKO.net
ロルフ・・・あっ!

933 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 08:57:47.46 ID:ZFB1lIlU.net
エドコって、代理店が変わった?日本向けのOHPがなくなった気がする。

934 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 09:22:31.92 ID:+2TxWlyJ.net
>>931
ホイール替えてもたいして速くはならんからなあ

935 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 09:40:25.73 ID:XuCIxoKh.net
1200g程度のカーボンチューブラーにしたらすごく速くなった気がするというか、以前より気持ちよく走れるようになった。
ロードノイズがリム内で反響して「コォっ〜」って感じで、ブレーキかけると「プシュゥ〜」って感じでテンション上がる。
力のかけ具合と速度の感覚が1500gクラスのアルミクリンチャーとは大違い。
山でも軽さは感じる。

10万もしない某店の手組みだが良い買い物をしたと思う。
レーゼロと迷ったんだけどね。

936 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 09:42:39.32 ID:WTXXnub2.net
>>934
下手すれば遅くなることのあるしな

937 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 09:48:57.90 ID:rAwSOXsB.net
軽けりゃいいってもんでもないのよね...
勘違いしてる奴多いけど、リム軽けりゃそれだけ回せる脚ないと駄目だし

938 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 09:49:34.10 ID:+huEYz9l.net
C24CLくらいが一番いいな

939 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:00:27.33 ID:vgZT3Qbv.net
>>926
さすがに最近売れないみたいね。巷でも見なくなった。溢れすぎた。
つーかせめて質感が安っぽいことだけでも直ればいいのにな。
2006〜2008年のゾンダが良かったなあ。

940 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:21:01.67 ID:pJDJDSa1.net
>>935 と逆でできるだけ静かなホイールが好きなんだけどラチェット音以外はローハイトアルミなら同じかな?平リムチューブラーとか響かなくていいかな
シマノ以外でラチェット音の静かなハブってどこ?

941 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:23:35.51 ID:wBhTbxm0.net
ボーラウルトラ乗った時明らかに加速良いと思ったけどこれでもタイムは変わらないもんなの?

942 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:23:40.44 ID:i21l9e9L.net
まーたクリンチャーしか買えない貧乏人が発狂しとるのかwwww
カーボンチューブラー一度使ってみろよ
圧倒的な性能差を実感できるぞ

943 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:37:34.63 ID:Ll4vfOHD.net
ロルフなんてはいても速くはならないよ

944 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:38:05.66 ID:vgZT3Qbv.net
>>941
もし変わるならTDFで全員鯔履いてるよ
カンパのステッカー剥がしてコスミックやコリマのステッカー貼ってな

945 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:39:33.78 ID:wBhTbxm0.net
じゃあRS11とボーラウルトラでもタイムが縮まらない?

946 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 10:44:43.70 ID:XuCIxoKh.net
>>942
中華リム+CX-RAYでも全然違う!って感じたので、そのうちボラかコスカボとか見当しようかと。
やっぱ中華とは全然違うのかな?
中華と言っても日本で検品して組んでるから出来は良いと思ってるけど。

947 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 11:11:08.20 ID:t+ziMjWu.net
>>943
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。

948 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 12:14:51.41 ID:4lXvO5Md.net
>>947
俺の股間もギンギンの剛性管だが?

949 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 12:20:53.55 ID:boitXDsZ.net
お、やるか?

950 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 13:41:36.68 ID:Fz6J03/W.net
宝幸ロルフ ソフトミックスチーズ

951 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 14:37:13.60 ID:tp5TFacl.net
CEXでレイノルズアタックが安いんだけどちょっと記事見てたら良い感じに思えるけどここでの評価は良くないの?
カーボンクリンチャーでブレーキ面の耐久性もありそうだしリム幅25mmだしリム重量も380gと軽い部類
パッと見たところ悪いところなさそうだけど

952 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 14:40:03.68 ID:4bsFS7tj.net
ねらーは0か100かでしか評価できないから気にしなくて良いよ

953 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 14:53:24.20 ID:tp5TFacl.net
カーボンクリンチャー使ったことなくて 一般の人のコメントが欲しかったんですよね
ブログだとどうしても本当?って話多いのと提灯記事は宛にならないので

ボーラなんかは試乗で何度もあるけどこういうのってほとんど無いですよね

そこにきて送料含めて86,000円って激安で気になりました

954 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 15:08:11.87 ID:FqdrV1Zv.net
レイノルズの安いラインはハブが糞だから
同じ価格帯のアルミクリンチャーのほうが速い

955 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 15:14:16.58 ID:0/l/Te0s.net
>>953
ブログは信用できないから2ちゃんって
大丈夫かおまえ

956 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 15:25:10.44 ID:dtHZcKmn.net
ブログが信用できないのはREみたいに強くてメーカーから供給される場合、もしくはFJTみたいにアフィ稼ぐことが目的な場合だけじゃね
2chなんてエア試乗インプレばかりだから話半分にしとけ

957 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 15:30:30.26 ID:z0JZS6sq.net
自転車板って自車うぷ殆んどないよね
もはやエアホイール履いてるとしか思えない

958 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 15:31:45.11 ID:wOQnJZQB.net
>>953
とりあえずプロが使ってるのと同じカーボンチューブらー買っておけば他のホイール買う気が無くなるからチューブラーにしとけ

959 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 15:43:59.27 ID:tp5TFacl.net
>>955
コメントの内容、数で大体の印象が分かるでしょ
ここでのジャスティスのゾンダは確かに良かったしボーラウルトラも良かった
これも信用したらダメなのぉ?(笑)
そもそも信用してるなんて言ってないしな!

960 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 15:52:36.09 ID:s218fb+a.net
良くわからん中華はヤバいが、名前が通っているところなら買っても良いんではと思うが。

961 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 16:11:41.29 ID:ZUudeyPr.net
Reynolds狙ってたけどシマノフリーのみか
残念

962 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 18:48:30.84 ID:tHwNS0B7.net
CEXはシリアル削りの一件があってから買う気になれない

963 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 18:58:13.74 ID:ZjN0scDq.net
シエックス?(´・ω・`)

964 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 19:22:41.23 ID:vgZT3Qbv.net
シエックスしよう!

965 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 19:32:14.83 ID:P8AAK5gO.net
カンチー!

966 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 19:33:32.32 ID:JUaN+mUI.net
ロルフしよ!

967 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 19:37:14.40 ID:P8AAK5gO.net
(´・ω・`)?

968 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 19:38:21.28 ID:JUaN+mUI.net
>>967
(´・ω・`)あらあなたも昔は人間
(´・ω・`)今はらんらんなのね
(´・ω・`)なかよくしよ?

969 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 20:01:36.67 ID:nE1qlNw9.net
落車してもホイールが延々回ってたウルトラは宣伝になるね

970 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 21:01:49.26 ID:/TXpCZKE.net
間違って回転が加速したりしてw

971 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 21:43:06.60 ID:hU2AhBgH.net
実売15万でオールラウンドな決戦ホイール買うとしたら何がおすすめなの?

972 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 21:48:15.64 ID:hgnEdZ8y.net
何と戦ってるんだ?

973 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 21:49:54.99 ID:hU2AhBgH.net
ほかの選手だけど

974 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 21:57:47.63 ID:L4Tc6/LU.net
15万で決戦ホイールかーそっかー

975 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 21:59:35.58 ID:hU2AhBgH.net
年一トライアスリートだからそんなもんよ(´・ω・`)

976 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:00:05.33 ID:hU2AhBgH.net
デュラ35クリンチャー買ったら幸せになれる?

977 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:06:52.01 ID:L4Tc6/LU.net
トライアスリートなのかーそっかー

978 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:09:54.88 ID:L7UH4r5x.net
ヒルクライムレースでハブに電動モーター仕込んで不正してたヤツいなかったっけ

979 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:11:53.64 ID:L7UH4r5x.net
>>971
レーシングゼロナイト

980 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:17:14.10 ID:XXLJPxZ4.net
>>976
それ書こうと思ったんだけどね。

981 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:19:13.27 ID:hU2AhBgH.net
>>979
ブレーキ性能で困ったことないからナイトまでは要らない気もする

982 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:26:16.70 ID:BZAYIR9E.net
>>981
ナイトの存在意義はブレーキの効きではなく見た目

983 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:27:48.06 ID:L7UH4r5x.net
>>981
じゃあ無印レーシングゼロにして浮いた金をタイヤ代に回す

984 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:30:44.99 ID:bC1PHuRP.net
>>971
wiggleでF4Rカーボンクリンチャーがセールで11万4千円だってよ。買えば

985 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:31:57.48 ID:P8AAK5gO.net
レーゼロナイトのブレーキシューの減りは半端ない
月400km弱しか走らないけど、3ヶ月であの凹んでる部分がなくなって真っ平らになったわ

986 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:33:02.19 ID:L4Tc6/LU.net
見た目がいいんだからイニシャルとか気にすんな
わかってて買ったんだろうし

987 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:35:36.15 ID:i21l9e9L.net
レーシングゼロカーボン16万円か...

988 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 22:51:36.81 ID:P8AAK5gO.net
>>986
はい。(´;ω;`)

989 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 23:05:57.12 ID:AEILEp6y.net
>>985いつ買ったやつ?
俺最近シュー買い足して交換したら明らかに減りが改善されてたよ
間違いなくシューの改良してる

990 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 23:09:19.97 ID:ziOfKKRK.net
>>988
イ`

991 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 23:45:48.29 ID:2LEWgYEt.net
レーゼロとシャマルミレの違い教えて
どっちにするか迷ってる

992 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 23:48:39.43 ID:AEILEp6y.net
スポークパターンが違う

993 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/08(火) 23:49:26.46 ID:hU2AhBgH.net
あと匂いも違う

994 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 00:21:54.22 ID:ELmcR3MV.net
カーボンクリンチャーのミドルハイトだとスペック上はbora one 35かroval clx 40の重量が優秀なんだけど、
実際乗ってみるとzipp303の方が軽く回せると感じる。
乗らないとわからんから、mavic以外ももっと試乗会やってほしい。

995 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 00:32:58.54 ID:nl+nMrpp.net
>>989
マビックのエグザリットの場合2個目から減りが穏やかになるとかって話があったような。

996 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 00:34:13.10 ID:TDOR0V1k.net
ゾンダ3.5万円か

997 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 00:47:35.97 ID:nl+nMrpp.net
次スレ

ロードバイクのホイール145
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457452012/

998 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 00:49:20.85 ID:onIQ+Zrt.net
>>989
買ったのは12月分。シューは古いというか初期ロットのやつやったんかなあ。
次のシューに期待してみるわサンクス

999 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 00:51:44.07 ID:zJGQTBbI.net
>>985
どうしてそんな減るのかわからん。
エグザリット2で4000km以上走ってるけどまだ初期のシューでいけてるぞ。
メーカー違っててもそんな変わらんやろ。

1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 01:14:18.00 ID:wbVxx280.net
>ID:hU2AhBgH
CEXでReynolds STRIKEが89999円で売ってるからそれにしたら?
加速は鈍いけどスピードが乗ってから維持するのは楽だよ

1001 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 01:33:52.80 ID:FReAGCzw.net
1000

1002 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/09(水) 01:34:19.29 ID:FReAGCzw.net
もーらい

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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