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【SPEEDPLAY】スピードプレイ愛好会 7【アメちゃん】

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/02/23(火) 12:45:07.62 ID:YKryz+wf.net
スピードプレイを絶賛するスレです

SPEEDPLAY公式
http://www.jpsg.co.jp/speedplay/

宣伝インプレ多数
http://www.cyclowired.jp/?q=node/6088

前スレ
【SPEEDPLAY】スピードプレイ愛好会5【アメちゃん】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407570406/

383 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 15:35:52.18 ID:w7TEV1Br.net
>>381
それ教えて! 私もこの間片方だけ無くなってて結構ショックだった。

384 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 15:52:38.67 ID:OPJALTHn.net
Northwaveのシューズに始めてSpeedplay Adapter Kitで取り付けてみた。
これ、アダプターをシューズのソール内側に入れる(というよりソールの一部を剥がすのが)のがけっこう大変。
確かにスタックハイトは少し下がったが、これなら普通にソールにアダプタをかませるのとあまり変わらないような気も、、、
クリートはエアロウオーカブルで、ネジの長さが説明書とあわなかったんで適当に選んだ

385 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 15:58:23.03 ID:dc/CWYqS.net
>>381
kokと使用感変わらず600円なら安くていいな
それもやがてはいつのまにか落ちるのかい?

386 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 16:34:53.88 ID:9WiP8Pae.net
ごめん。自分が買った時はもうちょっと安かったんだけど少しだけ値上がりしてた
http://s.aliexpress.com/NVZnYzq6
それでも送料込みでこれは安いと思う
>>382 の両面テープで留めれば固定力も今のところ問題無く脱落もしていない
まあ安いので脱落対策としてある程度まとめ買いしておくと良いと思うけど

387 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 17:04:47.75 ID:CcLVm2y5.net
それ特許に引っかかってるコピー商品だからそろそろ消えるよ。
商社で仕入れようかと思ったけど確実に訴訟になるからやめたわ。

388 :262:2016/07/03(日) 17:05:21.88 ID:U73/hKhN.net
おぉ、俺が買ったのと同じとこだ
>>262でも書いたけど本物よりは柔らかいと思う。その分本物より2gほど軽かったけど

今日パンクして、気温35度の中2kmほど歩いたんだけど外れまくって大変だった
やはり何らかの対策をしておく必要があると思う
ただ、個体差があるだろうから全部が全部こうなのかはわからんね

389 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 19:37:29.54 ID:V1UcoRLu.net
>>376
あんなの効果有るのはプロだけで
素人には効果ないよ

390 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 19:53:40.50 ID:OPJALTHn.net
>>389
その根拠は? 具体的にお願い

391 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 20:15:11.79 ID:CcLVm2y5.net
ちょっと待っててくださいね

392 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 20:16:00.06 ID:V1UcoRLu.net
>>390
自転車乗ってて一番空気抵抗が大きいのは自分の体なんだから
ペダル回りにこだわるのは
その辺が全部クリアしてからで良い話

393 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 20:21:54.56 ID:kVAzNTmy.net
できることは妥協なくやるのもいいと思うよ

394 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 20:25:13.01 ID:V1UcoRLu.net
じゃーまずTTバー着けろって話だわ

395 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 20:31:07.86 ID:Legv/IDB.net
次にスキンスーツみたいなツナギとエアロヘルメット。
恩恵が受けれる速度域でペダリングするにはフロントチェーンリング58tとかのビッグギアも必要だな。
エアロペダルなんてその次3の次。
巡航で35km/h以上も出せん貧脚には無用の長物

396 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 20:34:18.50 ID:akRVFX66.net
巡航200km/hだけど?

397 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 20:36:35.37 ID:Legv/IDB.net
あっそ('A`)

398 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 21:13:30.99 ID:q8vGiTw3.net
まーた買えないガイジが喧嘩してるw

399 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 21:19:01.57 ID:59yu/xi8.net
俺の回りのショップでスピードプレイゼロとライトアクションが投げ売りされてるんだけど
ペダルとのセット売りはウォーカブルクリートのやつだけになるのかな?

400 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 21:52:44.63 ID:IZPCtq4D.net
>>399
かもね
けどKOKで何も問題ないから
投げ売りされてるうちに買っとくべき

401 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 22:43:47.62 ID:CcLVm2y5.net
>>392
その辺にこだわってるはずのエアロロードでKOKっていうのがね。
まじまじと見てて思うけど、結構な抵抗になると思うよ。
人間はフォームひとつで柔軟に改善や逐次対応できるけど、機材でロスをする(無くてもいいものでロスを生み出す)のは勿体無い。

402 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 22:57:07.71 ID:V1UcoRLu.net
>>401
エアロフレームに乗ってるのが羨ましいだけだろw

403 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/03(日) 23:22:31.65 ID:7HdV3Tzl.net
パテント問題どうなった?
カバーに関するパテントの特許番号は何番?

404 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 09:39:10.80 ID:uynNsI1+.net
>>402
単純にフレームや開発者が可哀相だと思うw
ケーブルルーティングや各所の平滑化とかの小さな設計生産も大変なんだから。

クイックの向きも思いっきり縦にされてたりな。
ふじいのりあきが「クイックの向きは横にした方が当然エアロ。ちょっとしたことで改善するんだからやるべき」
みたいなことを書籍に書いてから一気に横向きが増えたけど、いまだにガサツに縦にする人がいる。
機材もフォームもちょっとした積み重ねで進化するわけだし

405 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 09:41:48.94 ID:uynNsI1+.net
>>403
急にどうした
パテントペンディングって書いてあるが

406 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 09:48:17.60 ID:uynNsI1+.net
ペンディングには拘束力は無いけど、KOKに関しては牽制だけではなく遅かれ早かれ
ちゃんと取ってくるだろう。
メーカーもエアロウォーカブルを出したので、細かい権利で文句言われるのは目に見えてる。
KOKとも何らかの確認取引はあったはずだ。

なんせアメリカだからコピーものを売ってしまうとヤバイ、何を言われるか分かったもんじゃない。

全世界的にアメを敵に回すとヤバイのは理解してて、あのカバー作ってるのは中華でも1〜2工場だけだからな。

407 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 09:48:23.47 ID:m5Eg1QHA.net
>>404
そら、プロのレースの話だろ
市販の機材使わんとダメだから
そう設計してるだけで
乗る人が全員合わせる必要はない

クイックの空気抵抗気にするならクイックも止めろと思うわ

エアロも流行り廃りの話にしかならんから3年後にはないかもよ?

408 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 10:16:37.12 ID:uynNsI1+.net
>>407
プロとか関係なく、クイックなんてすぐできることなのにしないってのは、まぁそういう人なんだろうなとは思うがw
後ろ三角の中に入れることに妙にコダワル人っているけどww

アイアンマンやロードTTになるとほぼ全員真横にしてるし、なんせタダでできてデメリットもないことなんだから
今日からみんな横にしようや。

409 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 10:39:55.80 ID:qtcTHN4Q.net
>>408
前輪はともかく後輪はクイックを後ろに出すと後続車にハスられて外れる危険があるでしょ

410 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 11:37:16.52 ID:m5Eg1QHA.net
>>408
だから、効果ないって
エアロ乗ってる人は全員35km以上出さないとダメなわけないだろ?

好きな自転車買ってきて好きに乗ってるやつに赤の他人がどうこう言うのは
意味ないよ

411 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 12:03:08.74 ID:uynNsI1+.net
>>410
効果ある
もちろん勝手にすればいいと思うよ

412 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 15:53:39.95 ID:3DctIcIR.net
ツールの第1、2stで逃げに乗ってたBORA ARGON18の選手はエアロウォーカブル付けてんね

413 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 16:06:10.80 ID:m5Eg1QHA.net
プロだからな
僅差をつめれるなら出来ることは
何でもするよ

414 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 18:15:12.58 ID:LotbnJw4.net
やれることはどんどん試すべき

415 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 18:29:27.76 ID:fqdm5lxz.net
試すのは好きにすりゃいいが
他人のやり方にグダクダ言うのはどうかと思うよ

416 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 18:36:05.27 ID:whuXuZpX.net
試すのも意味ないって言ってる人の方がグダグダ言ってる印象

417 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 19:02:32.90 ID:7RisJMXo.net
プロ仕様の機材が素人にも変えるのがロードバイクだしな

418 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 20:01:49.81 ID:3yKV9vdw.net
>>411
好きにすれば良いなら
他人の批判ここで書くなよ

419 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 20:06:27.82 ID:uynNsI1+.net
>>418
できることはやれっていう意見/アドバイスなのに、すぐ批判と取られるのは日本らしい感じだ。

420 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 20:26:58.02 ID:3yKV9vdw.net
>>419
素人が対して効果無いものに必死になってやる必要性は何処にもないと思うね

KOK着けてようが、クイックの向きが違おうが君より程度が低い訳じゃないことを理解した方がいいよ

421 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 20:43:50.03 ID:sstvzt70.net
クイック真横はなんか外れそうでやだ
フレームに添わせてるわ

422 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 21:24:43.34 ID:jchucpBy.net
クイック真横はコスト掛かるわけじゃないのでやってみようかと思ったわ
KOKは超便利なのでほんの少し空力が下がるくらいでは辞められない
まあ人それぞれ自分のこだわりで好きなの使えば良いんじゃないかね?
ほんの僅かな空力向上にも拘るのは当然有りだが押し付けは良くない

423 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 21:26:22.11 ID:b7wCoIns.net
>>405
だから、特許番号は?

patent pendingって特許出願中という意味ですよ。つまり、まだ特許として成立していないという意味ですよ。

424 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/04(月) 21:40:42.99 ID:6tQ6ARHR.net
今ツールドフランス見てるけどクイック真横の選手なんて見当たらない
スプリンターでもフレームに沿わしているんだけど

425 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/05(火) 19:21:37.37 ID:4TNQDZmF.net
TTなら真横にする選手いるかもね
それと同程度でしかない空気抵抗軽減のために相当金かけてるから

426 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/05(火) 19:24:52.20 ID:gMRJgVy9.net
TTスペシャリストの機材には注目だな

427 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/06(水) 09:01:08.60 ID:cNkPAEE4.net
speedplayあるある
http://i.imgur.com/NncxfWE.jpg

428 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/06(水) 10:44:35.50 ID:bCGjw6eN.net
あるあr…ねーよwww

429 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/06(水) 17:09:55.77 ID:N7p+JfpF.net
初めてペダルにウレアグリス注入したときは、もう固くて固くて注射器を押し込む指が痛くてたまらなかったのに
今ではあっけなく ぬるぬる〜っと軽やかに押し込まれ行くようになった、これってシールがどうにかなってんのかね
それか注入が固いのは最初だけなん?

430 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/06(水) 17:55:03.00 ID:tI1Q4gk1.net
暑くなってグリスが柔らかくなったのかも

431 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/06(水) 18:40:54.77 ID:KPZ4cVsy.net
あーそういうことか

432 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/06(水) 18:50:24.57 ID:GDqGCaiY.net
寒くても湯煎すればおk

433 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/06(水) 22:42:55.02 ID:K+5N5IZU.net
>>432
湯煎するならドライヤーでいけそうな気がする

434 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 08:44:57.72 ID:OYBUHXJ9.net
ウォーカブルをvittoriaゼロに付けたんだけどこんなにズレるもんなの?
1クリックから1/4回し締めても緩いんだけど。。。

435 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:24:28.42 ID:PkO+hhIV.net
俺はSIDIの4穴にウォーカブル付けてるけど、前のスピードプレイでも走ってるとすぐにクリートがずれるので、ロックタイトを付けて全力で締めあげてる
前のスピードプレイだとロックタイト+全力締めでは固くなり過ぎだけど、ウォーカブルだとそれでもちょうどいいくらい

436 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:34:12.89 ID:muOmoKK+.net
すげーいいんだけど、一回Cリング割れ経験するとレースで使うの怖いね
割れたら間違いなくdnfだし

437 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:47:13.15 ID:mSreBIpB.net
>>435
DMTだけどずれたことないわ

438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:06:33.07 ID:OYBUHXJ9.net
>>435
434だけど、ずれたまま50回程度付け外しして馴染ませてみたから、全力で増し締めしてみる!

439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 13:15:35.63 ID:CGBYf2Y+.net
数年使い続けているライトアクションのクリートがボロボロになってきたんで、クリートだけ交換しようと思うんだけど
ウルトラライトアクションって同じもの?

440 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:03:05.31 ID:OYBUHXJ9.net
vittoriaゼロにウォーカブル付けた者だけど、しっかりネジ締めても問題なくハメれた。下死点で体重かける感じなら確実に、それ以外でも上手く位置があえば軽く入る。

ところで、立ちゴケした時にクリートカバーが逝ったんだけど、ウォーカブルのカバーのみって販売してたっけ?

441 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:38:06.45 ID:f1ahVHcg.net
>>440
売っているけど、クリートセットの値段を考えると異様に高い(海外通販でも)。この間片方無くした。
因みに私もvittoria。ウォーカブルになってからハマっているのか不安になるほど簡単にはまる。

442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:40:56.69 ID:OYBUHXJ9.net
>>441
ありがとう。今wiggle見てきたらクリートセットの半値するんだね…。うーん。しばらくは両面テープで応急処置してダメなら買ってみるよ。

443 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/11(月) 02:56:39.11 ID:AnxVtB8Q.net
消耗品がたかいと思うなら
シマノにでもすりゃ良い

お財布事情に合わないものを使い続けるのは賢い選択とは思えないな

444 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/13(水) 11:54:27.22 ID:R5vNvAeK.net
vittoriaのspeedplay専用シューズがセールで安くなっていたので買ってみた。
speedplay専用云々よりもアジアンフィットで甲高なので俺の足にピッタリ!これはいい買い物だった。
あと、直付+エアロは歩きやすくていいわ

445 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/13(水) 14:15:06.27 ID:/Q1o1v73.net
>>444
kwsk

446 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/13(水) 14:16:17.62 ID:tl9xWbCN.net
SIDIの新型に4穴出たら買い換える。
新型はよ。

447 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/14(木) 10:18:24.67 ID:6FtKyy5q.net
>>445
kwskってどの部分?
セールのことならアスキーサイクルだけど、、
vittoriaのspeedplay専用シューズのことなら甲高で日本人向けに作られてるってことだけど、、
幅の狭いシューズでのようにサイズアップして爪先が無駄に余るようなことがなくて快適ですよ

448 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/16(土) 01:55:32.51 ID:doahO621.net
ウォーカブルクリートへ交換してわずか4か月で左のクリートカバーなくなった
だめだこれ

449 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/16(土) 10:34:23.87 ID:6gWFTw/U.net
四カ月もつならええやん

450 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/16(土) 16:50:38.64 ID:Id6UFaDF.net
ウォーカブルクリート自体は普通のクリート+KOKを買うことを思えば高くないし
良い物だとは思うけどKOKよりマシになったとはいえ外れる可能性があることは
頭の隅に置いとかないと駄目だね
雑に付け外ししていると何時の間にか無くなってる事が

451 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/16(土) 20:55:02.20 ID:3HOE53us.net
>>448
失くした報告一番ゲットおめでとうw

452 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/16(土) 21:28:24.86 ID:/pLW3bse.net
俺も今日無くしてきたよ…
通販するかー

453 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/16(土) 22:04:51.37 ID:Id6UFaDF.net
ウォーカブルクリートのカバーって単品売りもあるけどかなり高価いんだよね
wiggleで3000円以上もする
中華でウォーカブルのカバーも作って欲しいわ

454 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 04:48:08.91 ID:m3q7Rh4u.net
なんか、貧乏臭い話だな
消耗品の値段とか折り込み済みで買わないの?

455 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 06:18:10.36 ID:LGF1LZZP.net
調べずに買った人なんでしょ。
普通は計算して選ぶもんだと思うけどね。

456 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 08:14:13.74 ID:dX1qCK4c.net
いや、だからそれが想定よりもすぐなくなるからって話だろ?

457 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 08:47:51.58 ID:sy02MOW5.net
軽いし普通のクリートが一番だな

458 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 09:34:57.38 ID:g7TR0Gwk.net
>>456
想定より早くなくなろうが、
値段は変わらんよね
消耗品だし複数予備持つぐらい
余裕見ておかないのね

459 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 09:49:26.94 ID:PT2KmwBF.net
純正品のくせに、やがて自然に落ちるとか、ありえない SPはいい加減

460 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 10:16:23.51 ID:b0ED0FkK.net
嫌なら使わなくてええんやで

461 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 10:19:27.16 ID:Qq9eRql8.net
フラペ最強か

462 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 10:47:17.65 ID:PT2KmwBF.net
ウォーカブルのノンクリートは大切なギザギザがやられるのでやばい

463 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 15:06:18.09 ID:iNzegOUV.net
セコいな
舛添と同じw

464 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 15:57:33.41 ID:b0ED0FkK.net
ピコーン! パワーメーター付きのスピードプレイがあったら売れるんじゃね?

465 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 16:06:01.62 ID:2fOQZCfL.net
スピードプレイが日本製なら、最初から今日まで いらだつこともなかった

466 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 18:05:16.16 ID:Q/4W8RH5.net
>>458
そういう問題じゃなくて
安くない品なんだからもうちょい頑丈に作って欲しいってただの要望だろ
それとも企業が殿様商売やってもも文句の一つも垂れないような人間なのかお前は

467 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 18:20:52.04 ID:sy02MOW5.net
何が殿様だよw
ビンディングを独占してるならまだしも他にいくらでもビンディングペダル安打からそれを買ってろ

468 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 18:46:40.29 ID:LGF1LZZP.net
>>466
話の元を辿ると、少なくとも経済的に厳しいようだから、他のにしたら良いのでは?

469 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 18:48:25.77 ID:Y+ZbRXFh.net
変えるにしてもタイム(マビック)だけはやめておけ

470 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 19:51:43.03 ID:sUN4ERep.net
俺はむしろタイム(マビック)オススメ。
軸にガタが出るのは不可避だし修理不可なんで
いちばん安いモデルを買ってガタが出たら使い捨てるという使い方で。

471 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 20:24:56.92 ID:DkrzxJf6.net
もう少し丁重に機材を扱えばいいんじゃないかな
100円ショップの両面テープで脱落防げるんだし

472 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 20:26:05.57 ID:g7TR0Gwk.net
>>466
すぐ落ちて無くなるのに文句は良いけど
値段だしてどうこう言うんだったら
経済的に無理してるんじゃ無いか?
と思うのよね

473 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 23:02:37.82 ID:EjxZsOo4.net
おいらは紐付けてるべ
ださいが確実

474 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 04:44:54.52 ID:R9MtvNGx.net
クリートカバー落としてクリート直で使ってキズが付くと、
両面テープだと接着力が落ちちゃうので、ボンドで貼り付けてる

475 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 12:37:34.99 ID:qaE8baPC.net
>>464
GARMINのVectorは計画初期はスピプレだったんだぜ…

476 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 12:38:32.92 ID:DidJcLVm.net
>>466
おまえハゲだろ?
舛添と同じセコイ臭いがする
>>472
SP厨て基本セコイしねえ

477 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 12:45:08.05 ID:5u+nM0TW.net
>>475
まじかよ(@_@;)
多少コスト高くても俺はスピードプレイ好きだからもしGARMIN出たら買ってたわ

478 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 14:26:08.48 ID:SvlY6P6y.net
やだやだ!メジャーになったスピプレなんて!

479 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 14:54:38.18 ID:XwbQFIxL.net
スピードプレイ買い、汗だくで奮闘した結果、やっとこさクリートが馴染んできた。
硬い硬いとは聞いていたが、まさかここまで硬いとは。
こんなの商品としてあり得んの?

ショップに「クリートをスムーズにします代」とかあれば、別途お金支払って調整して貰うわ。

480 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 16:54:59.61 ID:N6W0zgW/.net
>>479言ってくれれば俺の3年物と交換してやったのにガバカバだぞ

481 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 19:58:41.10 ID:wse83KQi.net
>>479
エアロウォーカブルクリートだと
最初から「クリートをスムーズにします代」が含まれてて
アホみたいに簡単にパチンとはまるよw

482 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 19:59:56.94 ID:SvlY6P6y.net
ほんそれ

483 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/19(火) 07:24:40.55 ID:GyKfCrab.net
>>481
スミマセン、そのエアロウォーカブルクリートで苦労してました。普通のだったらもっと大変なのですね。

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