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【国産】電動アシスト自転車 Part30【正規物】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 13:04:56.98 ID:Zlx752+l.net
- ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
■前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part29【正規物】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452519391/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 68台
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1432567294/l50
▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442378244/l50
▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 17台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440185308/l50
▼旧型車への不満や関係の無い話は荒れるのでこちらでどうぞ
旧型ハリヤをオクで買ってしまった、しまった！スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1456288252/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 13:52:58.01 ID:LsLb8Shy.net
- ビビEX買おうと思たが座ってハンドル握ると何だか腕回りが窮屈。やっぱ女性用に小さく作って有るんだね。ハンドル曲げて広げたり出来るの？ちなみに176センチ、102キロ。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 13:58:46.46 ID:UEHXTfu8.net
- 太っ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 14:02:53.13 ID:ZF/xDG58.net
- >>1乙
>>3
格闘家かも知れんぞ、102kgつったらジュニアヘビー+2kgだし
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 14:07:50.32 ID:gWONe7r7.net
- 2016ビビ・DXが届いた。
パナソニックストアでは予定通りの時期に出荷されたけど
納品代行店からお届けの連絡が入るのは組立、調整の
関係で1週間から10日程度後になるので、早く欲しい人は
注意した方がいいな。
自分はパナの商品出荷のお知らせメールから1週間で納品
代行店から連絡あった。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 15:44:37.81 ID:9lcvyUNR.net
- パナソニックストア 電動アシスト自転車/ カテゴリ一覧
http://ec-club.panasonic.jp/store/SearchCategoryTop?CID=136
会員ランクについて
http://ec-club.panasonic.jp/info/howto/rank.html
※3 誕生月クーポンは、誕生月の前月下旬にメールにてお知らせします。
※4 誕生月クーポンの配信対象は、配信時点に各店舗が発行するメールマガジン3誌のいずれか1誌以上を
配信登録している会員の方となりますので、あらかじめご了承ください。
ビビ・DX 111,800円（税込）→誕生月クーポン20％OFF 89,440円（税込）
http://ec-club.panasonic.jp/ITEM/BE-ELD632T_1__
自転車の配送会社はどこですか。
http://ec-club.panasonic.jp/info/howto/qa_answer09.html#qa07
折りたたみ自転車は、ヤマト運輸でお届けいたします。 折りたたみ自転車以外の自転車は、
パナソニック サイクルテック株式会社が定めるお近くの自転車店より、お届けにまいります。
この場合、ご注文からお届けまで、10日から2週間ほどとなります。あらかじめご了承ください。
（商品の入荷の都合で、お届けまでの期間が異なります。）
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 19:29:53.13 ID:wyeLjsGQ.net
- ビビPX良いな
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:34:20.95 ID:b6IWCW6b.net
- >検索条件に該当する商品はありませんでした。
ジェッターぇ…
>>7
PXなんて無いよ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:40:48.85 ID:wyeLjsGQ.net
- >>8
Googleって知ってる？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:50:00.54 ID:vS7ERyFY.net
- 前スレの>>993
タイヤ外周が違うので20x1.75HEは装着できない。ホイールごと交換すれば良いかも知れないが、Vブレーキ調整できるか不明
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:57:34.00 ID:eGil7KJW.net
- 誕生日クーポン来たけどビビデラ時間かかるな、どうせ近場くらいしか乗らないグリAにしようかな。TXダサいし
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 21:04:50.46 ID:iV7BDK9Z.net
- >>8
専売店舗専用品だからカタログに載っていない
DXを強化ハブ仕様にしたお買得品
自転車屋の店頭対面販売専用
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 02:06:25.73 ID:4pSe9ORT.net
- ジェッターの出るであろうニューモデルに思いを馳せていたらいつの間にかHPから消されてるやんけ・・・
ジェッターって売れてなかったのか？ハリヤじゃ代わりにならんのに・・・
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 08:22:03.80 ID:Q8eoDYp/.net
- >>10
さんくす
小回りの良さで小径乗ってるけど、新しいハリヤも興味ある(タイヤ太くなった？)から
多少小径の良さを犠牲にしても問題なさそうなのでそっちも検討してみる
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 11:25:30.42 ID:BJu1kH/G.net
- ジェッター＋モビエイトみたいな大人のクロスバイクタイプの電アシ出たらいいのになあ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 11:37:18.14 ID:nKz/tXM+.net
- YPJ第二弾のMTBタイプに抵抗の少ないタイヤを履かせたらかなり良い街乗り機になるのではと思ってる
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 12:09:01.21 ID:C1wP2ACT.net
- 電アシストというからには
オートマを出してくれないとな
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 12:09:38.93 ID:uoEJ1DWW.net
- 出ても買わないんだけどね。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 18:59:34.87 ID:jBy1PEOb.net
- ヤマハ発動機は、軽量コンパクトな電動アシスト自転車「PAS」シリーズの2016年モデルを、5月12日に発売する。
乗り降りしやすくオシャレなデザインの「PAS CITY-C」と、カジュアルスポーティーな「PAS CITY-X」の2機種を用意。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20160229_745881.html
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:03:50.15 ID:nKz/tXM+.net
- 折りたためない小径車の存在意義がよく分からない
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:11:03.67 ID:sTYrFs0f.net
- どうせ畳まねえし
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:23:29.23 ID:LrIxG/BH.net
- 折り畳まない小径車のメリットは駐車スペースが小さくて済む点じゃないかな
今日歩道を走ってたら駐車場から出てきた車と接触して横倒しになった
双方行ける！って思っちゃったのが敗因
連絡先は一応聞いた
怪我はなかったけど前ブレーキ歪んで交換しました
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:54:17.92 ID:sTYrFs0f.net
- 新車買ってもらえ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 19:58:39.11 ID:LrIxG/BH.net
- >>23
うん、実費4000円はもらってもいいかなと思った
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 20:39:17.78 ID:aKO/WKt4.net
- >>20
PAS CITY-Cは一応エレベーターの9人乗り規格に丁度収まる全長を売りにしている
マンションやアパートで保管場所やエレベーターが27インチフルサイズは入らなくて
コンパクトさが求められる人向けって感じかな
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 21:12:56.55 ID:nKz/tXM+.net
- >>25
なるほろ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 21:52:17.95 ID:sZjM7GmL.net
- >>2
ギュットプラスのハンドルを取り寄せて、それに換えたらいいんじゃない？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 23:50:36.11 ID:z9Jp6VqJ.net
- その後新ハリヤの電池はどう？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 00:29:28.66 ID:ZqRDpZuk.net
- >>13
ジェッターは新バッテリー搭載までお預けじゃないか
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 06:29:02.03 ID:p6FaRtbE.net
- ジェッターもそろそろ新型発表して欲しいな 16Aバッテリー積むんかな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 09:51:56.12 ID:X5P8NMRM.net
- ジェッターの新型期待しちゃうよね
一時期デザインが似てるリアルストリーム検討してたけど26インチなんで結局買わずにいた
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/RealStream/RS6152015/
つかパナソニックのpdfの電子カタログにはまだジェッターのページが残ってるのを配布してるのな
http://cycle.panasonic.jp/catalog/all_catalog/HTML5/pc.html#/page/36
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 10:36:54.69 ID:qU2Uz8H/.net
- https://www.youtube.com/watch?v=OVuhpfz8-vw
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 11:18:27.15 ID:9WieeOg7.net
- YPJ-MTBほしいけどスマホと連携させてほしいなあ
でかいバッテリー積んでてUSB出力もあるんだからYPJ-Rから色々進化させて欲しい
あ、USBは充電用で接続はBluetoothでお願いします
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 11:34:40.06 ID:k3GKqh0e.net
- >>20
フレームで前カゴを支える構造にしやすいな
自分で改造したけど、すごく重い荷物を入れてもハンドル操作に影響がないのが良い
小径じゃないと荷物とハンドルがぶつかりやすいので向いてない
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 11:49:20.50 ID:/cx7Lsqw.net
- >>33
YPJとLINEでつぶやき
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 00:12:45.68 ID:/ZShl2iM.net
- 3/19～20 新宿バイシクルフェスタ 新宿中央公園
http://sb-festa.jp/
試乗できるよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 00:43:21.12 ID:bL/j6nYs.net
- 都会はいいのう
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 00:50:28.23 ID:mcipRgCj.net
- 3/5 大阪サイクルモードあるけど有料やん
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 07:12:14.60 ID:5Y/Ff+39.net
- 大阪はヤマハでるけど、新宿はパナもヤマハもでなきゃ意味ないね
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 09:28:30.57 ID:OW4TIflI.net
- >>36
ブリジストンとミヤタしかねえ
桧家は何するんだ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:02:57.65 ID:4l2WXr6u.net
- やっぱサスペンション良いな
サイクリングロードはサスペンションOFFで走ったけど
帰りの街中は体がサスペンションを求めたわ(´-`)
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:12:19.81 ID:hQdhsJ1a.net
- >>41
なんかエッチ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 19:22:54.87 ID:mcipRgCj.net
- 硬いのが好き
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:25:04.88 ID:ev8R2tXO.net
- 体に吸い付くように…
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:49:32.00 ID:DWVahCHJ.net
- 初期仕様の椅子は何故こうも硬いのか
クッションカバーしても2時間走ればお尻が痛い
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:53:36.68 ID:dBKtC530.net
- 肘掛け付きの座椅子でも付ける？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:55:17.91 ID:DWVahCHJ.net
- >>46
つまんね('A`)センス0
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 14:25:35.16 ID:+zinlmaj.net
- >>45
サドルの高さ低いんじゃない？
それか乗り方が下手なんじゃ…
抜重って知ってる？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 14:44:23.59 ID:A5Gkpu5K.net
- テールアップサドルいいぞ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 17:37:53.60 ID:DWVahCHJ.net
- >>48
確かにサドルは停止時を意識して調整したので低め
停止時に片脚伸ばして足の指が全部地面に密着する位
段差はお尻浮かせる位しかやってなかった
でもジャンプは自転車痛めそうだからなぁ…
>>49
候補にさせて頂きます
m(_ _)m
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 20:05:38.77 ID:HB44yccb.net
- ヤマハ、コンパクトでスタイリッシュデザインの電動アシスト自転車
ヤマハ発動機は、軽量コンパクトな電動アシスト自転車「PAS」シリーズの2016年モデルを、5月12日に発売する。
乗り降りしやすくオシャレなデザインの「PAS CITY-C」と、カジュアルスポーティーな「PAS CITY-X」の2機種を用意。
希望小売価格は順に、113,400円、117,720円(税込)。
いずれもタイヤサイズが20型の電動アシスト自転車。軽量ながら高性能のドライブユニットを搭載しており、
扱いやすさとパワフルで軽やかな乗り心地を両立させている。
新モデルでは、スピードセンサーを小型化し、デザイン性が向上。
性能はそのままに、外径が従来の約半分になったという。「PAS CITY-C」においてはサドルを変更し、サドル高を低減して足つき性も向上。
適応身長を40mm低減し、139cm以上としている。
20型と小型のモデルだが、ペダルを1回転させたときに進む距離(GD値)は26型モデルと同等。快適に走行できる。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20160229_745881.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/745/881/1.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/745/881/2.jpg
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 20:44:19.59 ID:MdpRXcrY.net
- モトベロ
http://www.motovelo.co.jp/after/
専属の技士・整備士による、安全で質の高いメンテナンス。
motoveloには、自転車技士、自転車安全整備士はもちろんのこと、電動自転車整備士も在籍しています。
5年間安全保障点検無料・1年間パンク修理無料！
当店でお買い上げの車両に関しては、5年間無償で整備点検を受けて付けております。
電動アシスト自転車の代車を保有しています。
電動アシスト自転車は従来までの自転車に比べて構造が複雑です。そのため修理
の際にすこしお時間をいただく場合があります。修理が1日で終わらないような場合
は、代車をお貸ししておりますのでご利用ください。
最新モデルの代車も保有しております。
電動アシスト自転車の試乗車あります モトベロ二子玉川
http://www.motovelo.co.jp/news/?p=1#1456140376-197359
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 20:57:15.21 ID:8BmvwahG.net
- RX-10sからブレイスに乗り換えて２カ月、主に通勤往復30kmで使っているが、
通勤時間が5分以上短くなった。歩道と車道を行ったり来たりするのでフロントサスは
有り難い。結構満足してます。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 00:14:03.55 ID:Jzoy3awR.net
- >>53
RX-78にみえた！
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 07:06:30.36 ID:oiHVLgN4.net
- パナの新型スポーツ車の発表まだかよ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 08:08:06.51 ID:uYMjPO86.net
- 楽しみだね～
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 10:35:19.32 ID:jurbup4m.net
- 昨日ヨドバシでビビDXとビビDXシティの2台を買ったんだが、今ポイント15％付くのな。ポイントも入れると税抜きで実質9万切るぐらいになって凄く得した気分。ちなみに入荷まで4日程掛かる。楽しみ！
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 10:40:47.45 ID:jCpLIN6Q.net
- 安いからもう一台！ ってなるかよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 11:26:58.55 ID:SKX1kZBh.net
- 都市部の方がチャリ屋は沢山あっていいよな
田舎だと車社会すぎてチャリ屋すらない
いやチャリ屋はあっても電アシに慣れてない旧来のチャリ屋しかなくてつらい
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:04:52.44 ID:jurbup4m.net
- 偶数日と奇数日で乗り分ける予定です。
なわけ無いじゃん！自分とカミさん用です。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:49:02.49 ID:1A0eOjY0.net
- >>59
田舎のチャリ屋はイオンの自転車コーナーあるじゃないか。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 13:26:20.40 ID:EfpMdJDV.net
- スマートコントロールブレーキは欠陥品
http://cs-shinwa.sblo.jp/article/173546226.html
スマートコントロールブレーキを変えてみた
http://kamikawa-cycle.com/blog/3322
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 13:41:58.17 ID:gtDWwCtv.net
- うちも盆地地形で結構な田舎だが・・・
二年前くらいと比べると大分電アシが普及して来たように感じる
それも中華メーカーのじゃなく、パナやヤマハ等の電アシね
家の周辺は駅周辺の繁華街まで標高差200ｍくらいある山の上のニュータウンなので
買い物や通勤に自転車を使用するのは高校生くらいまでの子供くらいだった
最近は車やめて電アシで下界（）に買い物に行く主婦や、キャリアに灯油タンク積んでGSまで
灯油買いに行く年配の男性とか、通学で電アシ使う高校生も良く見かけるようになったよ
最初の頃は「高校生で電アシ！？(ﾟДﾟ)」ってちょっと贅沢に感じたけどｗ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 19:24:29.07 ID:dyXx/Fhm.net
- 通常ママチャリ、子乗せの電動自転車はホント増えた＠都内
今日サイクリングロード走ってたらブレイスぽいのと擦れ違った
電動自転車買って250km位走って目撃した2台目のスポーツタイプの電動自転車だった
最初は白のハリヤだった
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 19:30:22.05 ID:Z23qyUIz.net
- ほんと増えたねー
地域の特性に合えばほんと便利だしな
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:20:21.28 ID:0ujPZuR7.net
- スクーター並みに高いけど免許いらないし
電気代は安いからなあ
バッテリー交換代が気になるけど
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:35:56.81 ID:zCirzkY7.net
- 台東区に住んでいますが、坂は少ないし、車を持つのは高いし、チャリが最もいいかなと。
坂が無いなら電動いらないじゃんと言わないで！
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:51:35.29 ID:jCpLIN6Q.net
- 台東区は要らないね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 21:17:56.51 ID:zCirzkY7.net
- ﾑｷｨｨｨｨｲ━━━━━(＃｀Д´)凸
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 21:19:49.84 ID:XbDL8NrL.net
- なんで電アシのライトって
あんなに大光量な上にハイビームなの？
マジ氏んで欲しいし、
コッチもハイビームで反撃したら目が眩んだみたいでコケそうになっててワロタw
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 21:23:41.69 ID:Z23qyUIz.net
- 新宿区は台東区と違って坂が多いから電足便利だよ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 21:38:18.83 ID:cpdJYYty.net
- >キャリアに灯油タンク積んでGSまで灯油買いに行く年配の男性とか
呼んだか？w
2010年に買ったジェッターにデカイ前カゴ付けて
20L入りワイドタイプのポリタンク乗せてホムセンまで灯油買いに行ってるよ
http://gogo.gs/shop/0999000119.html (1L/45円)
20Lで17kgあるから腕が鍛えられるw
因みにフル泥除けは前後に付けてるけどリアキャリアは付けてない
見た目はシティサイクルになってるw
けどタイヤはツーキニスト700x28cレッドを履かせてちょっとカッコ付けてる
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 22:33:01.34 ID:vLMOyfbn.net
- >>70
少し眼をそらせばいいだけやん…キチガイ多いからキモ過ぎる
アスペの特徴は自分が気に入らないことは全て悪wあーキモ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 22:43:29.39 ID:XbDL8NrL.net
- >>73
よそ見して間違えて突っ込んじゃったらごめん
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 02:00:41.58 ID:bmMxbfhJ.net
- >>74
首吊って死ねよ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 05:36:25.92 ID:w91N5NUW.net
- サイクルモードのコースで朝一YPJ試乗してきたけど、平地33k、あの登りで重くて30k、下り52kくらい、後ロードにかえたら40k.35k.55kな、感じです、勿論25k～30k位だと双方、差はあまりなかったわ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 05:51:38.29 ID:jiZVkRk4.net
- 全敗やないか、脚力あればそんなもんか
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 10:24:37.62 ID:um8KnQzU.net
- >>72
ガソリンスタンドの画像しかないけど
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 12:11:11.97 ID:sBivDbCh.net
- >>72
安いな
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:16:24.24 ID:YVoFIW8l.net
- アシスト関係ないじゃん。速度24km以上出すなら
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:27:21.28 ID:dlCeTJ0B.net
- ストップ＆ゴーの無いサイクリングロードだとやっぱり巡航距離伸びるのかな？
時速20kmぐらいで走るとして。
- 82 ：81：2016/03/07(月) 16:35:42.19 ID:dlCeTJ0B.net
- この測定基準だとサイクリングロードなら伸びそうか。
車載重量65ｋｇ
平坦2km
4度の登り1km
4度の下り1km
1km毎に一時停止
最もアシスト力を強くして測定
http://www.solar-ene.com/image/kyuu.png
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:36:49.32 ID:+rEkngXf.net
- 特に低めのギアで高回転で回して、モーターに負荷を殆ど与えない
アイドリング回転にしておくとびっくりする位長くもつよ
まあモーターが仕事してないんだからバッテリー減らなくて当たり前だけど
普段は強モード入れてモーターに仕事させてナンボで使ってるけど
寒すぎたり想定より電池残量が不安だとたまにやる
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:14:56.01 ID:dlCeTJ0B.net
- やっぱり乗り方で大きく変わるんだな。
昨日叔父さんに「電動自転車買い換えたからあげるよ」と言って
新型ビビDX渡してきた。おじさんはボロボロのママチャリ乗って
たんで。
そのママチャリで泊まりで往復70kmくらい走破する健脚だった
けど、初電アシで一区画一周して貰ったら笑顔で帰って来た。
死んだ親父も初電アシで同じ笑顔をしてたなあと思い出したよ。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:27:11.45 ID:kY0vrukx?2BP(0)
-
通勤にビビEX買おうかと思ってたんだけど
平坦な道だと電動アシストって無駄？
乗った事無いからわからんちん
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:39:33.39 ID:+rEkngXf.net
- >>85
20km/hが10km/hしか出なくなるような強風でもペース維持できたり
信号だらけで発進の度に疲れる思いしてたのがなくなって信号停止が苦にならず心に余裕を持って走れるとか
平地でも電動ならではのメリットはあるけど、やっぱり坂や強風あってこそ電アシの恩恵は出るね
「費用対効果」を考えて決めるしかないと思う（お金があるなら勿論買って良い）
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:42:37.29 ID:q18a0gHY.net
- >>85
無駄では無い
漕ぎ出しが軽いから交差点や信号でのストップ＆ゴーが早くなり
通勤時間が短縮される恩恵がある
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:46:17.99 ID:sBivDbCh.net
- >>85
見えてるぅ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 18:47:40.71 ID:tWIgFcem.net
- PYJ-Rって実によさげ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 19:52:40.14 ID:mYFiHDJr.net
- >>84
親孝行だな尊敬する
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 05:21:46.43 ID:J8OqPfYQ.net
- >>90
欲嫁
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:05:22.59 ID:cQ7g2uZE.net
- >>91
亡くなった親父さんのこと書いてるけどなに
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:40:39.92 ID:eOwLr/CG.net
- アルベルトeか、ビビEXにしようかと迷ってるんですが、どちらがいいと思いますか？
ちなみに今は普通の自転車で、電動アシストは初めてです。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:48:10.42 ID:OeJosLpl.net
- >>92
叔父孝行になってしまう
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:49:03.77 ID:X0Dm7cLc.net
- >>93
ビビEXの方が万人向け
アルベルトeはビビチャージと同じアシストタイプで急坂や発進等のパワーがマイルド
後ろからグイグイおされるようなアシスト（体重60kg程度の場合）を期待してるなら
ビビEXやナチュラXLみたいなセンターモータータイプが良いと思うよ
パワーが弱めでも回生充電にロマンを感じる人だけアルベルトeを
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:29:17.11 ID:tJCkkOUl.net
- ロマンw
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:44:02.99 ID:2kdZ3n4B.net
- オマン○が感じるようにサドルを電動化したい
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:47:23.56 ID:QYtMVonl.net
- TXで充分
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:47:23.73 ID:v3ZKMOzG.net
- >>96
回生ブレーキにも一票！
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 15:18:50.47 ID:W+cccoZF.net
- ジャイアントの電動自転車ってもう生産してないの？
あと、タントスのノーパンクタイヤ履かせようと思ってます。
電動自転車＆ノーパンクタイヤってのは結構一般的ですか？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 16:19:46.82 ID:zP1qTxIl.net
- >>98
急坂で1速使う人はＴＸ向かない。
常に3速の人はＴＸ買って予備バッテリーで容量アップがお得。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:25:34.56 ID:v4MUIl/R.net
- PAS初期装備タイヤで片道4kmの通勤3年使ったけどパンクは１回もないな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:03:14.27 ID:o2bvGSn3.net
- >>100
eコアをリアストに入れたけど重くて戻したことある
いくら電アシでもシュワルベマラソン位が限界かもなって思った
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:03:07.31 ID:w/anxKOS.net
- 1
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 00:22:10.33 ID:H2E3EknU.net
- ヤマハ電動アシストPASナチュラS PM26NS +大容量バッテリ12.8Ah
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s482267639
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 00:56:37.20 ID:lpGDrlE9.net
- >>105
なんかド素人がてでアルミ管曲げて作ったようなデザインだなw
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 01:10:06.06 ID:7OnU8V+Q.net
- >>106
2010年以降に販売された電動アシスト自転車の1/3以上はこれと同型のフレームなんですよ。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 07:25:27.22 .net
- センスねーな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:20:44.80 ID:7a7ph/Pp.net
- だから、どうしろっと？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:38:44.74 ID:dSmHdaZg.net
- >>100
タンナス、じゃないのか？
http://www.whizz-jp.com/tannus/
26インチならあるが、27インチはラインナップにないな。
27インチに履かせようと思ってるなら現状は残念でしたとしか。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:43:13.84 ID:vtXILjGh.net
- 110
ああタンナスだね。んで、半日電動アシスト自転車について調べたけど
唯でさえ段数が多くてアシストパワー低いのに、更に前輪駆動ってのは
坂道において致命的らしいので速攻リストから外れました
ヤマハのハイエンドにしようかと思ってまつ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:27:06.94 ID:EDpoKnus.net
- 前輪にモーターって2WDでしょ
興味あるなあ。乗ってみたい。四つ角曲がる時はどんな挙動なんだろ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 12:04:38.55 ID:OVRaBxlS.net
- 後輪をブレーキでロックした時の挙動がどうなるか？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:07:58.14 ID:7a7ph/Pp.net
- >前輪にモーターって2WD
そう
だから後輪の駆動がZeroじゃないんだから
>坂道において致命的
なんてのは単なるNegative Campaignにすぎない
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:17:51.71 ID:Tvet5QQS.net
- >>114
駆動方式に不備があるんじゃなくてアシストの設定が弱いんだよね
エネループバイクと比べてもアルベルトeやビビチャージはあきらかにアシスト弱めに設定されてる
坂でラクラクを期待してる人は試乗してから買った方がいいよ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:19:24.01 ID:S9VYhzL6.net
- 単に、前輪モター＜センターユニット＜後輪モーター
の順に強いってだけで、致命的ってのは言い過ぎだろうな。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:33:21.66 ID:dSmHdaZg.net
- 前ハブモーターの2WDは砂地とか雪道など不整地に強い。
エネループバイクで雪上インプレしてた人いなかったか？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 15:45:10.25 ID:e5ZuWyHn.net
- マンホールでスリップする奴やろ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 16:21:48.08 ID:AIbyE0k6.net
- 変態向け商品なのは間違い無いw
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:40:42.22 ID:9LMxRQKL.net
- YAMAHAのハイディー2って男が乗ったら後ろ指を突き刺されて笑われますか？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:48:18.74 ID:u53nL6Qc.net
- 誰も見てないっすよ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 21:24:42.18 ID:e5ZuWyHn.net
- ヤマハちゃうし
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 22:25:24.75 ID:jsakWoz2.net
- 1年で3割ぐらい減ってる感じがする
バッテリー劣化がこれほど早いとは購入するときは全然知らんかった
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:00:19.85 ID:j4nILsHg.net
- Ｙオク史上最速！の電動自転車が出品されてますね！ナイスフレーズ！
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:06:17.16 ID:+I0EjMhI.net
- >>123
寒い時は更に10～20％くらい性能落ちるからその辺を加味して考えた方が良いよ
それでも心配なら店にバッテリーの点検して貰うと気が晴れるかもｗ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:09:11.26 ID:AIbyE0k6.net
- 不良品
使いすぎ
気のせい
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 23:47:01.89 ID:gwfWn6nZ.net
- パナの16Ahが3年目だけど
まだ長押し診断でチェックしてランプ5つでまだ元気だよ
本体付属の5Ahは5年目でランプ3つで流石にへたってる
因みに付属品は品番が書いてあるラベルにMade in China
買い足した16AhはMade in Japanだった
何となくここで劣化速度に差が出てそうな気がする
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 01:11:39.62 ID:Kb0RLT6C.net
- >>120
ハイディーは正しく「パパチャリ」の姿をしてるね
こっからは推測だけど子供乗せ自転車でパパも乗るから男性が乗っても違和感ないというか
男性ウケの良い車体にすれば…って考えたのがハイディーだと思う
ブリヂストンはアシスタポルクとか子乗せじゃなくてデザインに凝った電アシが全く売れなくて廃盤が続いて
それで子乗せ機能と抱き合わせすれば生き残れる…って考えたぽい
だからハイディーの子乗せシート付いてないバージョンなんて男性がママチャリタイプの代用として乗ると実に似合うと思うけど
それだと営業上は売れないから子乗せの派生として売るのが上手く言ってるのかも
子乗せならママ側も予算を出すしパパ側としては子乗せ期間が終わってシート外せばかっこいいパパチャリとして乗れるの期待できる
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 04:17:46.86 ID:mnBFHxwW.net
- >>127
> パナの16Ahが3年目だけど
> まだ長押し診断でチェックしてランプ5つでまだ元気だよ
> 本体付属の5Ahは5年目でランプ3つで流石にへたってる
>
> 因みに付属品は品番が書いてあるラベルにMade in China
> 買い足した16AhはMade in Japanだった
> 何となくここで劣化速度に差が出てそうな気がする
おお同志！
7年くらい前に買った5Ahバッテリー
4年前にはすでに星３つになってたが
今でも星３つw
すでに4年前からちょっときつい坂を1分程度登っただけで
残量4からいきなり2に落ちたり
かなり挙動不審なバッテリーだった。
うちのもMade in China なので、そのせいなのか。
一方、4年前に買った8Ahバッテリーは今でも星５つだし
走ってもほとんど劣化を感じさせない。
むろんMade in Japan。
近々、ケースを開けてそれぞれのバッテリーメーカーを
あばいてやろうと思っている。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 04:57:49.71 ID:EotHp16E.net
- 比較対象以外の条件を一致させるのが基本
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 10:15:15.92 ID:5XgJdEmU.net
- 中のセルは中国だってば
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 10:22:47.29 ID:bO/tr03W.net
- セル完全体
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:07:40.16 ID:4bUFpgON.net
- PASS CITYに乗ってるけど雨の日の不用意なペダリングはホイールスピンを招くんだな
濡れたマンホールの上とか普通にこぎ出しだけでズルッときて焦った
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:40:42.02 ID:7uY02nOn.net
- >>131
違うぞ。
バッテリーの種類によって、necの中国だったり、三洋の日本のだったりバラバラ。
5ahのセルはラミネート。
16ahは18650。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 14:45:07.37 ID:zrbPx058.net
- >>133
それはタイヤのグリップに関して漕ぎ方等も含めて感覚が無頓着なだけ
大体、濡れたマンホールと普通の路面を同じ感覚で走ろうとする方がおかしい
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:40:49.53 ID:FlH/FD5f.net
- >>128
ブリヂストンだったのか！！！！
ビックリー
でも丁寧にありがとう
、ありがとう
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:33:54.72 ID:Rmmmh5Sx.net
- >>135
一般人は走れれば十分と思ってる人達がほとんど。
ころんだら速度出しすぎたと反省するのが関の山。
自転車に限らず、バイク、自動車も含めて
路面状況に応じて適切に走らせられる人は意外と少ない。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:22:54.28 ID:9kPxCdFx.net
- 三輪車が安定の走り
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:02:40.91 ID:IMrgUD1n.net
- ヤマハPASって
2015→2016は特に変化ないから
いま買うと2017モデルでまたバッテリー容量上がって後悔しそう。。
でも今年欲しいんだよなぁ、。。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:14:23.42 ID:pMKELxR5.net
- >>139
どんな使い方するのかによるけどバッテリー容量が走行中に足りなくなったことはないよ。
充電するのが毎日できないとかの事情があるなら別だけど。うちは週に数回するくらいかなあ。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:28:39.29 ID:TBe9zxGu.net
- バッテリーは表記より全然走れちゃうよ＠市街地
パナのスポーツタイプの中間クラスのバッテリーで最高モードで30km走って50%残ってる感じ
買う前は17.6Ahバッテリーを買う気もあったがそんな気は失せてしまった
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:35:16.38 ID:SGt8ksml.net
- 今なら2015モデルの在庫が安く買える
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:00:21.50 ID:uhFk1Odz.net
- 充電できるファーストフード店なら堂々と充電してもいいよね
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:24:28.13 ID:AInUi5W5.net
- >>143
充電器デカイよ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:45:25.04 ID:lzG9Fcka.net
- >>141
ジェッターとかカタログと全く違うな。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:05:07.51 ID:WQUzdBco.net
- ジェッター乗りだけどパワーモードで100は走れるね。
ただ、そこまで登りはない。
多分登りが多いとかなり少なくなると思う。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:19:38.19 ID:RRKbWiCV.net
- 旧型（モーター）モデルのＢＳロイヤル８「強」モードで
夏ギリギリ100km、真冬75km弱（主に市街地、夜間走行有り）
フル充電の状態から１日でゼロになるまで乗ったことはないね
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:24:28.42 ID:6Vp1lu8K.net
- >>143
コンビニの大型看板の外部電源から電気盗んでる爺さん見たわ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:32:57.29 ID:vgH1huQq.net
- >>143
USBで充電できるようにならないと難しいな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:12:51.89 ID:GpMlkE0y.net
- ビビEX ビビDX ビビTX ビビEX-C ビビDX-C
電池容量 16 12 6.6 16 12
距離ﾊﾟﾜｰ 54 44 26 49 37
距離ﾉｰﾏﾙ 63 53 30 60 45
距離ｴｺ 88 72 42 78 58
ﾊﾟﾜｰKm/1Ah 3.38 3.67 3.94 3.06 3.08
ﾉｰﾏﾙKm/1Ah 3.94 4.42 4.55 3.75 3.75
ｴｺKm/1Ah 5.50 6.00 6.36 4.88 4.83
ビビシティの燃費が一番悪いけど、アシストが最も強いと言うことで良いの？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:59:17.49 ID:748beVmi.net
- TXで充分
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 02:04:39.09 ID:ELDlV6zc.net
- >>150
効率が悪いだけ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 08:36:44.58 ID:uiesU6a8.net
- >>150
距離測定の基準が3段ギヤの自転車を前提にしてるからじゃないか？
ギア数の多いスポーツタイプにも平地3速、上り坂2速をそのまま当て
はめてるのかどうか分からないが、スポーツタイプには不利な測定基準
という印象がある。
http://tokyo-bicycle.net/image-content/sokutei.jpg
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 08:44:41.46 ID:QZN0qNmC.net
- YPJ-Rで大阪→京都挑戦してきました。道に迷ったりで
時間かかりましたが、嵐山まで残り12キロの地点で尻に
激痛…膝に違和感が出たので泣く泣く引き返しました。
悔しかった！バッテリー2本で1本目はオフとスタンダード
で切り替えながら80キロで1本目終了。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:19:28.03 ID:GpMlkE0y.net
- >>150
その理由が知りたいの
>>153
言いたいことがイマイチ分からん
だれかもっと分かりよく知ってる人おらんかね
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 10:13:09.03 ID:gRNVTfYy.net
- バッテリー容量大→高くなり重くなる
パワー重視→バッテリー消費大
となるなかどのようにバランスをとるのか決めるのがチューニング。事実ユニットは上ヤマハとパナしかないのだからポテンシャルには大差ない。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 10:35:08.98 ID:748beVmi.net
- 2社しかないとポテンシャルが同じになる理屈が分からん
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 10:40:58.63 ID:gRNVTfYy.net
- >>157
事実上二社の寡占状態だから差がでない。
圧倒的優位性があればそうはならない。
大差がないというのはママチャリ性能としての意味ね。ママチャリで些細な差を気にしてもしょうがないからね。体感できなくてもその差がきになるってマニアックな話ならわからんわ。
ごめんね。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 10:41:41.06 ID:ElvvcmdC.net
- >>155
メーカー公称の電費測定はギア段数で機械的に決めてるから
ホイールが27インチでペダルひと漕ぎで進む距離が大きいビビDXシティはギアが24インチや26インチより重いギアを選んでるのと同じ効果
よってモーターが重いギアだと一杯仕事しようとするので電費が悪化しやすい…てことかな？
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/247/kouzoku.jpg
まあカタログ電費は↑こんな風に条件で簡単に変わっちゃうのであてにならないよ
同じユニット同じアシストレベルなら後はホイールサイズとかの影響で電費は変わるけどユニット自体の電費は変わってないわけで
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 11:13:21.04 ID:5/0zLCRX.net
- >>154
おつかれｗ
2.4Ahながら予備バッテリー１本でも結構楽しめるんですね。
参考になります。
次回は走破目指してがんばってくだされませ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 11:40:41.06 ID:GpMlkE0y.net
- >>159
ビビDEXシティはホイールが27インチでペダルひと漕ぎで進む距離が大きいは分かるが、試験は各条件で1kmづつ合計4ｷﾛと決まってるんじゃない？
その説明は違うぜ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 11:49:47.40 ID:ElvvcmdC.net
- 解釈するならそういいたいのかな…という話だが
メーカー規定走行パターンは速度が決められてる→同じ速度ならGD値が高い方が低ケイデンス→アシスト比率が高い
という考えは成立はするね
経験上同じ速度でもギア比を下げると電費は良くなるのはある
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:46:52.19 ID:GpMlkE0y.net
- ちょっとわかって来た。CITYの方がGD値は高いのは過去のGD値表を見れば多分そう。
CITYは5速有るから試験時にどの区間をｷﾞｱで走ってるか分からないけど、ﾏﾏﾁｬﾋﾞﾋﾞより
GD値が高い状態で試験しているだろうから、ｱｼｽﾄ頑張っちゃって燃費悪くなった。
ﾏﾏﾁｬﾋﾞﾋﾞは試験で乗ってる人が疲れただろう。ﾏﾏﾁｬﾘﾀｲﾌﾟで距離が出る様に考えられた
試験なんだろう。試験方法見直し必要だなこりゃ！
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:50:55.02 ID:Ob5b+GcB.net
- どーーーしてもノーパンク加工にしたいんだけど
候補が多くて一向にベストだと思える電動自転車が絞れない。。。
マルキンのショプカハイブリッドプラス263
http://www.marukin-bicycles.com/products/hybrid/shopca_hb_plus
マルキンって安い自転車をコスパよく。ってイメージだったけど
この電動ママチャリは￥138,000＋税とか高すぎ。
こんだけ高いのに8.7Ahで大手の同容量のタイプの2/3程度の走行距離。
ノーパンクタイヤだからそのくらいまで落ち込むのかな？と思ったけど
同製品でノーパンクタイヤじゃないタイヤを履かせたバージョーンも走行距離が同じで謎。
商品ページもパナ、ヤマハと比べて売る気がないのが良く分かる手抜きだし
お問い合わせ欄からバッテリー互換やアシスト力について聞いても返答無し
高いなりの価値が有るのかな？と思ったがこの様子だと期待はできない
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:53:49.28 ID:A+bWq6BD.net
- やる気がない→数が出ない→高くなるの悪循環だろうな
もう取扱やめるんじゃね
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:58:01.52 ID:Ob5b+GcB.net
- ナチュラＸＬスーパー
ビビＥＸ
どこかでノーパンク加工してもらえば
走行距離、アシスト力共に満足できそうではあるけど
公式で「ノーパンクはお勧めできない」旨の返答があったらしく
ノーパンクを付けた場合の乗り心地の悪化、車体へのダメージや補償の有無が怖い
ハリヤ、リアルストリーム
フロントフォークにサスペンションということで
ノーパンクタイヤとは相性が良さそうだが積載が低い
普段使いにはさほど問題はなさそうだが
フェリーで遠出してポタリングして野宿。という楽しみがキツそう
てなわけで絞れない。。。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:01:53.20 ID:Ob5b+GcB.net
- >>165
量産体制じゃないから高いだけか。。
本格的に除外です。さよならマルキン
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:05:13.87 ID:PGD4wrHM.net
- 保障の有無なんて聞けばいいじゃないかｗ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:06:53.71 ID:A+bWq6BD.net
- >>166
欲しい機能の優先順位付けした方がいいんじゃね？w
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:15:31.90 ID:Ob5b+GcB.net
- >>168
まぁ、そうだねｗ
>>169
優先順位は…電動アシストを最大限生かしたい。
大容量バッテリーと高アシスト。かな
ナチュラXLかな。。うん。クロスもロードも持ってるから
爽快感味わいたいならそれらを乗ってればいいしね
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:18:56.75 ID:h19AXd2R.net
- >>166
前にブレイスにeコア付けたけど走行性能悪化が想定以上だったのでやめちゃった
素直にマラソンプラスを履かせた方がずっとバランス良いよ
マラソンプラスで駄目なでかい釘なら多分リムもやられちゃうだろう…
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:23:48.37 ID:Ob5b+GcB.net
- >>171
バッテリーの減りが早いって事？
もしかして、アシスト力そのものが弱くなっちゃたの？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:28:30.88 ID:UAbccaay.net
- >>164
マルキンホダカの電動ユニットはヤマハ製だろ？
フレームがジャイアントかメリダかの違いくらいでは
パナソニックのアルミフレームはどこかわからない
スチールフレームは自社製らしいのはクロモリアンカーみたいだなw
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:32:48.80 ID:h19AXd2R.net
- >>172
タイヤがあまりに重いのとやはり空気のタイヤに比べると硬いので
想像はしてたけど路面の振動をリアからかなり拾ってくるし
前だと自然に24km/hに到達できてたのが22km/h位で頭打ちする感じになってしまう
細かい記録は取ってないが多分バッテリーも1割以上悪くなってると思う
結論としていくら電アシでも気になる範囲を超えてると判断したのでマラソンにした
そっちの方が快適に使えてるしパンクも1年たって今の所はない
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:55:21.61 ID:Ob5b+GcB.net
- そうそうヤマハ製らしい。
でも互換バッテリーの案内も載ってないし売る気ないなら売るなよ。。と思いました
他社にあるフレーム2-3年補償もないし、、
ありがと。乗ってて不快感。ってのは根本に関わってくるよね。。
マラソンプラスかぁ。精神的不安は残るけど、それにすっか！
いざパンクした時は自分で何とか出来るように練習するわ
どーーーしてもノーパンクにしたかったけど、誰もやってないって事は
そ～いうことなんだよね
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 14:19:47.38 ID:748beVmi.net
- パンクガードマンなめんな
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 15:07:51.87 ID:YGnUV1AD.net
- >誰もやってない
その証明は難しい
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 15:39:38.13 ID:ELDlV6zc.net
- ノーパンクスレで糞扱いじゃん
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 15:46:28.81 ID:PGD4wrHM.net
- あんま神経質になるのもどうかと
15年位細いタイヤで結構乗ってるけどパンクは1回も無いで
段差は丁寧に速度調整、高い所から降りない
これ位気を付ければそうパンクせんやろｗ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 15:53:27.63 ID:KHUuqK+S.net
- >>171
韓国製シュワルベタイヤで糞重いタイヤとかないだろ。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 16:35:13.70 ID:opqbrgEx.net
- >>177
悪魔め
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 16:44:46.51 ID:qPfCWx8P.net
- DCMカーマ/平塚田村店のチラシ
春のサイクルフェア（３月４日～４月４日）
http://www.shufoo.net/pntweb/shopDetail/160669/48491510540717/
新開発 日本製ABSTOチューブ
e-チューブ
http://www.katazen.co.jp/e-tube
絶対にパンクしないタイヤ「ZERO-PUNC」
http://www.hachisuka.co.jp/zeropunk.html
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:09:06.14 ID:SDAaP5wc.net
- http://s.shufoo.net/chirashi/119021/52605610460347/
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:18:53.34 ID:SDAaP5wc.net
- http://s.shufoo.net/chirashi/119021/52605610460347/
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:43:03.28 ID:nNBVExAH.net
- ウチのブレイス50～60%くらいで電源落ちて再充電するまで電源つかなくなったわ
バッテリー診断も100回未満なんだけどねぇ・・・
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 22:42:12.34 ID:89hgqba9.net
- >>185
何年目ですか？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 23:57:09.44 ID:d6+VdgkI.net
- >>186
3年1ヶ月
とりあえず寒さのせいか様子見だけど
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 00:56:44.30 ID:e2Eceqtn.net
- 三年目の故障くらい大目に見ろよ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 01:04:45.36 ID:qUqJHbrI.net
- 開き直るその回路が気に入らないのよ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 01:37:09.51 ID:FabYmsHX.net
- 旧規格じゃん
車体ごと捨てろよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 02:07:02.00 ID:KQe9Hot7.net
- >>188
ひらきなおるその態度が気に入らない
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 02:14:39.82 ID:5itG+GjA.net
- 3年でアウトって中国メーカーじゃないんだからさぁ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 02:40:09.15 ID:PmRmba76.net
- ブレイスのバッテリは韓国メーカー製なんだけどね
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 05:10:48.09 ID:xTkBktwS.net
- >>187
それ>>129の Made in China バッテリーと同じ症状だよ。
たしかに気温が高いと症状はでにくいが
大きな負荷をかけると新品時より電池の減りは早くなる。
やっぱりリチウムイオンバッテリーは
Made in Japan が無難なのかな。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 06:01:51.51 ID:M46hzJEk.net
- Made from Earth!
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 06:48:42.07 ID:PmRmba76.net
- 地球市民が作りだました
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 07:25:01.93 ID:CTiAen4z.net
- >>175
e-コア付けて100キロ以上のツーリングとかやってるよ
パンクしないから安心がぜんぜん違う
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 07:59:15.23 ID:QaNzl0gK.net
- >>193
サムスンだよな
絶対使いたくない
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 08:59:33.07 ID:J9doeCtd.net
- 変な宗教こじらせてる奴は黙ってりゃいいのになんでわざわざしゃべるのかね
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:26:39.02 ID:vLdJ1tRp.net
- カスタムしたら人力1：アシスト2が時速35kmまで持続
人力1：アシスト1が時速49kmまで持続するんだってね。。
保険適用するなら余裕で乗るんだけどなぁ。。。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:51:59.40 ID:byb2cclY.net
- >>200
250wでは物理的に不可能
机上論なら35km/hまで1:2でアシストされるが、実際は30km/hで1:1が限界
廉価の鉄下駄ホイールなので速度維持は楽
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:23:47.16 ID:vLdJ1tRp.net
- >>201
＞実際は30km/hで1:1
＞廉価の鉄下駄ホイールなので速度維持は楽
それで十分すぎる。。。
クロス、ロードは爽快感はあっても向かい風、坂道で疲れる
電動アシスト自転車は爽快感は微妙だけど疲れない
27～8/kmを楽ちん子に走れたら最高なのになぁ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:33:47.21 ID:Vhv/Ztjv.net
- 時速49km/hまでアシストは出力500Wや1000Wなら可能
これでは完全に車道走行しないと危険
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:28:31.21 ID:HAgxvav8.net
- >>202
＞27～8/kmを楽ちん子に走れたら
電アシを完全歩道走行禁止に出来るならそれも良いかも知れんが
それが出来ない以上そんな状態になったら「キチガイに刃物」と変わらん
子乗せ電アシがその速度で爆走してくる歩道で歩く側になりたくないだろ？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:31:29.30 ID:dYuRegQE.net
- 2013年式のジェッター乗ってんだけど
最近ペダルを踏み込むと違和感を感じて、チェーンやスプロケットを変えたんだけど
今日ギアボックスにひび割れを発見、ついでにギアボックスを止めているビスが４本外れていた。
ビスも中で折れて先っぽが中に入ったままで新しいビスが入らない。
前に乗っていた2009年式ジェッターも走行中ギアボックスが割れて壊れたんで寿命かね
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:50:21.19 ID:PmRmba76.net
- ギアボッケス？何処のこと？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:13:19.01 ID:5itG+GjA.net
- 30キロ近くまで行くともはや電動バイクで原付扱いだな
24キロ上限はわりと現実的なラインだと思う
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:16:23.34 ID:8PBlxuRI.net
- 25kmでアシストが完全にゼロになるから実質的には20km以下じゃないと補助されんしな
もうちょっと上げてもらえるとたすかる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:26:12.19 ID:vLdJ1tRp.net
- >>208
磁石で20km/h前後のアシスト比率を上げるだけでも
万一の事故じゃ自転車保険の適用外になっちゃうのかな？
24km/h以上じゃアシスト切れるし
アシスト比率も1：2位内だし
なんかグレーっぽいけど白で通りそうなんだが
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:27:08.60 ID:OWUPD1Di.net
- >>205
スプロケのことなのかクランクのモーターユニットのカバーのことなのか
アシストギアのテンショナーのガイドなのか
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:28:16.62 ID:vLdJ1tRp.net
- >>204
怖いね。
実現は不可能っぽいね
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:28:36.16 ID:OWUPD1Di.net
- >>209
改良スレの定番pdfに答えは書いてある
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455017325/
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:32:31.16 ID:vLdJ1tRp.net
- >>212
そんなスレがあったのか…あちがとうそっち行ってみます
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:56:45.88 ID:zvLe/nV/.net
- >>209
保険契約書をよく見れば
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 13:56:49.03 ID:NqC4xU4N.net
- brace-XL の2016年モデルっていつ頃発表ですかね？
愛車のハリヤがギシギシいってるので買い替え希望なんですが。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:05:21.92 ID:KQe9Hot7.net
- 昨年は5月発表でした
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 15:00:05.11 ID:/9GA16JG.net
- >>166
＞公式で「ノーパンクはお勧めできない」旨の返答があったらしく
そんな話し初めて聞くけど自転車屋が言ったの？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 15:04:15.93 ID:/9GA16JG.net
- マルキンのはヤマハ製ユニットでe-チューブ
http://cyclist.sanspo.com/188864
http://www.katazen.co.jp/e-tube
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 15:46:18.69 ID:vLdJ1tRp.net
- 一流メーカーの回答
http://ameblo.jp/ring5199/entry-11981837650.html
らしいよ
マルキン？1流なの？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:27:16.93 ID:vLdJ1tRp.net
- Panasonic ビビ・EX
http://cycle.panasonic.jp/products/ele/
ヤマハ PAS ナチュラXL スーパー
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-xl-super/
マルキン ショプカハイブリッドプラス263-H
http://www.marukin-bicycles.com/products/hybrid/shopca_hb_plus
同価格帯の電動ママチャリ公式HPの比較
マルキンだけバッテリー量も走行可能距離もアシスト力も何も書いてない
表記がない以上、フレーム補償も期待できない
他社に劣る8.7AHのバッテリー採用してこの値段だから
余程頑丈なフレームとホイール使ってるのか、採用したノーパンクタイヤの性能が
他を圧倒するような性能なのか、期待できる点はあるけど表記がまったくなし
「ノーパンク！」ってだけで138000円（税別）を払えってHPは本当に怖い
現状こんなの買う人は、普段詐欺に合ってる人だけじゃないかな。
電動アシストをカスタムしようとした俺が言うくらいだから、相当だよこんなの買う人は
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:55:33.52 ID:/9GA16JG.net
- >>164
＞どーーーしてもノーパンク加工にしたいんだけど
＞候補が多くて一向にベストだと思える電動自転車が絞れない。。。
PASかビビを買って自分でe-チューブかe-コアを付ければいいじゃん
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:57:05.21 ID:/9GA16JG.net
- 「街の自転車屋さん」が潰れない理由
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20060207
●新品自転車販売月６台
（販売価格２万円－仕入れ値１万２０００円）×６＝粗利４万８０００円
●ライト、鍵、ヘルメットなど部品販売
約５万円－仕入れ値２万円＝粗利３万円
●パンク修理月１５０件
（修理代１０００円－修理財のコスト１０円）×１５０＝粗利１４万８５００円
●その他チューブ交換などの修理の利益
約２０万円－材料代２万円＝粗利１８万円
●登録料、保険料など手数料
４万円－原価３万２千円＝粗利８０００円
●合計粗利額 ４１万４５００円
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 19:30:01.86 ID:/9GA16JG.net
- ＞普段詐欺に合ってる人
詐欺師自転車屋にお布施を払ってる人か？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 19:35:42.81 ID:vLdJ1tRp.net
- あれ、マルキン自転車ってかなり信頼できるブランドらしいやん
大元もジャイアントの傘下だし
マルキン自転車自体に悪い評判が全然ない
てことはハイブリット部門だけがやる気ないのか
ヤマハから変な圧力かけられてるのか
よくわかんねーな。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 20:10:10.69 ID:do46tqEb.net
- やる気を出そうにも製法も含めて他社に知財的に太刀打ちできないんじゃないの？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 21:05:31.55 ID:/9GA16JG.net
- >>220
パンクしない電動アシスト自転車がマルキンから登場 ヤマハ製ユニットを搭載
2015/06/20
http://cyclist.sanspo.com/188864
記事が2015/06/20だからマルキンのは前年モデルぽいけど
なんで2016年モデルと比べてるの？
しかも最上位グレードと
比べるなら2015年モデルのヤマハ8.7Ahバッテリーのモデルじゃない？
＞電動アシストをカスタムしようとした俺が言うくらいだから
これ意味不明
ぼったくり詐欺師のブログなんかをチェックしてるレベルだからまだ自分でカスタムはできなかったの？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 21:07:32.38 ID:M46hzJEk.net
- >>219
リンク先
前半はわかった！
流石、一流メーカー！
後半は何が言いたいの？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 21:35:49.96 ID:/9GA16JG.net
- 詐欺師の手口
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409394180/140-
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 21:00:53.75 ID:???
これはむしろその店で売ってる自転車に中華激安リムがあると自分で言ってるような…
ノーパンク加工がホイールに良くないのは正しいが
ステンレスリムの3万円以上のチャリならここまで壊れない
粗悪なアルミリムだからこそパックリいく
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307-lowpricebc-11.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:10:56.79 ID:vLdJ1tRp.net
- >>225
各社2015モデルの、どっちと比べても異常さが目立つよ
2015 ビビEX 13.2Ah 希望小売価格（税別）：\132,000
2015 ナチュラXL 12.8Ah 希望小売価格（税別）：\130,000
【2015 マルキンのノーパンク 8.7Ah 希望小売価格(税別) :\138,000】
2015 ビビ・DX 8.9Ah 希望小売価格（税別）：\106,000
2015 PAS ナチュラL 8.7Ah 希望小売価格（税別）：\105,000
【2015 マルキンのノーパンク 8.7Ah 希望小売価格(税別) :\138,000】
8.7Ahモデル同士で比較したら
ノーパンク履かせただけで追加3万2000円はボリすぎと違う？
あと、フレーム補償の項目がマルキンだけ見当たらへんのやけど？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:18:09.37 ID:NqC4xU4N.net
- >>216
ありがとうございます。
5月まで様子見します。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:21:45.84 ID:/9GA16JG.net
- ノーパンクタイヤ アシスト自転車
エアロアシスタント Arex+L2 ノーパンクタイヤ
6.6Ah
価格 177,000 円+税（税込191,160 円）
http://www.seishop.jp/shopdetail/080000000002/
エアロアシスタント Arex+L2
6.6Ah
価格 148,000円（税別）
http://www.aero-life.jp/product/2015_vol1.pdf
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:25:57.15 ID:/9GA16JG.net
- エアロアシスタント
ノーパンクタイヤのアシスト自転車はセブンイレブンの宅配自転車として活躍中
ttp://blog-imgs-59.fc2.com/s/u/k/sukesan6355/F10000041.jpg
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:26:55.03 ID:do46tqEb.net
- >>229
ボリすぎもなにも規模が全然違うから部品の購買単価も違うだろ。
比較するのが間違いでありパンクフリーがいいと思う人がマルキンを買えばいいだけ。
そもそもブリなんか赤字決算だぜ？
アルベルトeがコケたらヤバいだろ。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:34:14.19 ID:do46tqEb.net
- つーかパンクフリーはタイヤメーカーの大きなゴールの一つだ。
法人にも納入実績があるぐらい信頼性あるのなら格差技術として言い値販売しても
何ら不道徳なことではない。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:34:18.96 ID:vLdJ1tRp.net
- >>231
上のやつ、回生モーターついてて6段ギアか
バッテリー6.6Ahはしょぼいけど
パワーモード32kmって凄いな。。まぁアシスト力はお察しだと思うけど
てか本体重量22kgって軽すぎ。しかもノーパンクって
マルキンのノーパンクは8.7Ahでパワーモード22kmやで
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:36:14.35 ID:vLdJ1tRp.net
- >>233
中堅は中堅同士で比べろってことか
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:38:45.23 ID:/9GA16JG.net
- ノーパンクタイヤの価格
リペアムゲル
http://www.myring.jp/gelsoft.html
婦人車、通勤通学車、シティ車、車椅子
￥6,000/本
e-コアフィットインシステム
http://www.katazen.co.jp/product
2本セット：6,000円（税別）
e-チューブ
http://www.katazen.co.jp/e-tube
価格不明
TANNUS（タンナス）社
http://www.lowlowlow.link/entry/2015/08/10/110805
前後２本で約１２０００円前後 工賃、前後で約５０００円くらいが目安
エバーチューブ
http://tirewall.jp/shop/
http://www.tv-asahi.co.jp/m-show/topics/showup/20151203/5864
発売日未定 前後で3000円？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:44:02.30 ID:do46tqEb.net
- 顧客が価格を決めるわけで。
ブランド力があれば開発費ほぼ０、原価５万円のロードを100万円で売ってもいい。
逆に原価がいくら高くても顧客にとってメーカー側の技術オナニーなら熟れない、そういうもんだろ。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 00:40:30.03 ID:7cyA/rgh.net
- >>215
ハリヤ何年式？
上のジェッター見てもパナは耐久性無いのか？
09ブレイス元気だったのにパクられたから新型ハリヤ良さそうだし行こうかと思ってたんだが
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 01:15:18.49 ID:4W+slx/X.net
- ハリヤてフレーム変わったんじゃねえの
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 02:52:55.58 ID:v23cjJV+.net
- >>224
販売台数が少ないから部材の仕入れ値が割高なんでしょ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 03:11:05.46 ID:IxGmCZpk.net
- >>239
ギヤの問題じゃない？
やっぱ、パワーアシストするのに外装ギアだと無理があると思うよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 03:22:48.30 ID:iUfiB1Z8.net
- >>215
パナはユニットをフレームに固定してるハンガーのネジが緩んでギシギシ病になることがある
増し締めだけで直ることあるから、駄目元でお店に持っていくといいかも
あと外装変速だとチェーンが左右に動くので内装モデルに比べてテンショナーがグラグラしやすい傾向はあるね
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 03:52:29.70 ID:v23cjJV+.net
- 外装の薄刃チェーンに高トルクかけてりゃ寿命が短くなるのは当然だろ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 06:51:47.51 ID:ccvC6duX.net
- 電動アシスト自転車を整備してみよう！！
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-305.html
異音の原因は…パキッパキッ…ギギギギィ
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-347.html
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 10:40:59.63 ID:F+AaB2lY.net
- >>231
このメーカーの走行距離はメーカー測定値なんだな。
大手三社が出してる走行可能距離は業界共通テスト条件値。
ハブられてるだけならまだしも
街の実装でカタログ値の半分しか出せないとか本物のゴミだなｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/692/692170/
電動アシスト自転車は大手以外買っちゃダメってハッキリと分かった
ありがとう
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 10:44:18.22 ID:F+AaB2lY.net
- http://ascii.jp/elem/000/000/691/691974/
そんでエクストリームが欲しくなった。ありがとう
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 10:45:19.26 ID:F+AaB2lY.net
- リアルストリームだった。すまんち
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 10:46:33.44 ID:MtaaXHS6.net
- >>246
メーカーから商品提供した提灯記事だろうに距離詐欺がバラされててわろす
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 11:00:55.31 ID:ub+XlYAO.net
- >>247
この記事読んでも分かるけど、パナの速度センサーがないタイプはアシストがトップギア以外では弱いのでやめた方がいい。
このジェッターは速度センサーがないから、急坂でギヤを落とすとアシスト力が落ちるので、急坂が全然楽じゃない。
現行車種だとTXが速度センサーがない。
電池容量を考えてもTXはお勧めできない。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:28:00.35 ID:4W+slx/X.net
- ジェッターとTXて同じなんか
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:46:34.61 ID:sBT2H7ns.net
- それ記事がかなり古いけど・・・
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 14:41:32.74 ID:1qp/36hf.net
- その記事当時のジェッターはってことだろ
ちゃんと読もうぜ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 15:03:55.34 ID:vEtDN41s.net
- ジェッター♪ジェッター♪
スーパージェッタ♪
ぼくらのスーパージェッター♪
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 15:13:18.82 ID:UPNeKlxP.net
- https://goo.gl/maps/QyXDLeppuy82
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 15:35:17.57 ID:4PEGgyOg.net
- わいもアキヨドで一昨日ビビ買った～仲間やo(^o^)o
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 16:58:50.49 ID:4W+slx/X.net
- おめ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:10:59.83 ID:F+AaB2lY.net
- わいも電動自転車欲しい
ここで吟味してるだけじゃ物足りん
金貯まったらナチュラＸＬ買う
リアルストリームは積載がない&前カゴ付けたらダサいから諦めた
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:10:45.10 ID:HOEI7tvO.net
- >>258
ナチュラLかDXで良いんじゃね？
一回の充電で走れる距離は多いに越したことは無いが、
現実問題ママチャリポジションだとジェル座布団使ったとしても
片道20kmも走れば絶対にケツが悲鳴を上げるぞ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:11:03.98 ID:sBT2H7ns.net
- ママチャリユーザーばっかなのかここ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:14:31.54 ID:q1rCWbnV.net
- >>260
うん、クロスは別で持ってるけど
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:16:40.75 ID:qkq5nIqT.net
- >>250
いまだに、シングルセンサーのタイプがあるんだな。
ジェッターに速度センサーがついたのは2013年、フロントが小さく、ベストなジェッターは2014,2015
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:27:19.30 ID:42U5XAxN.net
- カゴ重視ならビジネスビビで
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:16:45.69 ID:lRb9fSN9.net
- 今ママチャリ型でヤマハ選ぶ理由ある？
パワーはヤマハに追いついたしバッテリーの大きさは12Ah同士だと半分近いよ
ハイディーみたいにデザインに惚れたとかなら別だけど
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:32:22.05 ID:aZGFPF1t.net
- >>264
ママチャリ型で競合するモデルが無くなってしまったやん
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:47:55.88 ID:/7hCWVwk.net
- ヤマハのPAS Mina買おうかと思ってる。
スタイリングが好みなのと
一番の理由が変速がピアノタッチの所。
今乗ってるママチャリもぐりぐり変速するタイプが嫌で
ピアノタッチ探してブリ買ったわ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:56:04.46 ID:qkq5nIqT.net
- ヤマハ、12Aであの大きさはないわぁな。2台並んでて「はぁ？」くらい差がある。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:57:41.78 ID:7cyA/rgh.net
- >>242
あーそこか
自分はALFINEにしちゃう予定なので大丈夫かな
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:58:08.01 ID:qkq5nIqT.net
- ヤマハは横から薄く見えるように平べったくしてるから、真後ろからみたときの差がヒドイよ。
横からの写真だと判らないけど。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:20:09.01 ID:F+AaB2lY.net
- >>259
むぅ…アップライトなポジションにして
http://www.amazon.co.jp/dp/B00432F1SC/
やや前のめりでも尿道を圧迫しないこれにして
シートポストをサスペンションにしようと思ってたけど
座りっぱなしの電動ママチャリは別次元で尻にくるのか…
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:24:24.40 ID:1/xTv0qx.net
- >>239
>>ハリヤ何年式？
11年製です。ちょっとヘタリが早いんですかね。
>>243
まさしくユニット付近からの異音なんですよ。
坂道で漕ぐとチェーンが絡まってコケそうになるという恐怖仕様。
>>245
>>異音の原因は…パキッパキッ…ギギギギィ
>>http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-347.html
自分のケースに近いかも。
みなさんありがとうございます。参考にして修理してみます。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:28:53.19 ID:F+AaB2lY.net
- >>264
wiki見たけど
ビビEXは坂道の最大アシスト力1：1.6でしょ？
ナチュラXLは1：1.8で
追いつく追いつかない以前により老人、安定を求める人向けの「メーカーの味付け」で
あげてないと思うけど？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:48:18.46 ID:fQSWt9y6.net
- >>267
>12A
って？
はぁ？
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:49:28.98 ID:iUfiB1Z8.net
- MAXパワーはそうそう変えないけど最初のひと漕ぎの味付けは毎年細かく変わるね
とくにママチャリ系は最初の1回転だけは弱めにして飛び出し防止にすることが多いが
そのどこまで減らすかを毎年揺り戻しがあるので体感アシストに影響する
でも基本のアシスト方式の違いは変わってない
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/23/assist2.gif
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:51:32.71 ID:fQSWt9y6.net
- ┏━┓
┃大┃みにＷｈが望ましい
┗━┛
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:51:42.23 ID:WLJGalpX.net
- アシスト距離が長い、ってことは？
パナソニックが低速にアシストを割り振ったからか？
パワーモードは、20km/hくらいまで粘り、エコモードは15km/hでアシストの体感がなくなる
ビビEXシティ2016
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:02:15.88 ID:7cyA/rgh.net
- >>271
ちょっと早いね…
締め増しして結果教えてくだされ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:18:53.56 ID:kIVTOt/d.net
- http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/688df28a30a9dbb895513aebea28de06.jpg
左パナソニック
右、ヤマハ採用の韓国製バッテリー
これがほぼ同じ容量だと！？
山さん韓国のパクリまちかな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:44:05.99 ID:axv3wjcB.net
- >>262
詳細フォローthx
シングルセンサーはパナＴＸとブリヂストンのベーシックかな。
ﾘｮｳｼｬともアシストそのものが弱い訳ではないので、常にトップギアしか使わない使い方ならお勧めだと思う。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:57:06.61 ID:LIdGRjbT.net
- 昔から言われていることだけど
急坂が少ない地域ならパナ、多ければヤマハ
距離重視ならパナ、パワー重視ならヤマハ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:00:57.05 ID:7mpiGRcV.net
- >>280
それもう少し前の話ね
新型ハリヤが出たから距離もパワーもパナの方が上
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:36:57.64 ID:+BJAgW57.net
- 評価が固まるぐらい新型ハリアーの実体験上がってたっけ？
・・・俺たち願望妄想族？！
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:00:00.99 ID:dfPjXFhe.net
- パワーが上がったなら距離は落ちるはずだよ
超宇宙理論でも無い限り
それは良いけどパワーがブレイス並みになったのかは確認してから買いたい
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:15:24.07 ID:cu8Okorc.net
- Pana工作員が常駐してるのか？ｗ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:17:49.07 ID:BXbatiVU.net
- >>284
最近の流れ見るとそんな感じだね
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:20:38.85 ID:19KVitkC.net
- >>281
やはり新ハリヤか
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:22:22.49 ID:19KVitkC.net
- 工作員じゃないけどスペック見たら新ハリヤかと思ってしまうな
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:28:46.84 ID:izLQrjQu.net
- 元から差があるかって言うと気休め程度だし
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:30:05.37 ID:eaJ6OmeZ.net
- 圧倒多数のママチャリの評価に極少数のハリヤとか入れてるからおかしいんだけど本人気がついていない
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:48:32.24 ID:hM/sFAgI.net
- 距離測定基準も自転車の速度を同じにするんじゃなくてペダル踏力を
一定にした方がギア比の違う自転車でも公平に比較出来るんじゃないか？
でっかいムラタセイサク君みたいのを作って各社に貸し出すとか。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:51:26.24 ID:Q6Rp8yx6.net
- 針屋どうこうじゃなけて、2013年の時点で、パナのほうがアシスト強くなってるだろ。
去年だったか、比較番組の放送でも、圧倒的パナソニック支持。このスレでも話題になった。
さらに今回、圧倒的パナソニックのバッテリーの小ささ。
話にならんだろ。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:56:08.52 ID:Q6Rp8yx6.net
- 去年のモノクラーベという番組だな。
購入考えているなら過去スレみてみ、要約してたぞ。
判定は、パナソニック圧倒
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:58:02.97 ID:K2Z08gaQ.net
- パナは自分のところで二次電池を研究開発して製造販売してるからな
他のメーカーがバッテリーで周回遅れになるのはしょうがない
バッテリーでパナと張り合えたのはエネループの技術持ってたサンヨーだったが今はもう無いし
優れた技術持ってても経営者が無能だったらどうしようもないな
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 13:00:14.88 ID:Q6Rp8yx6.net
- テレビ番組「モノクラーベ」での比較
アシストパワー劇坂で心拍数測ってた体重90kgの女性ではヤマハ苦しそう、パナ楽々
バッテリー持ち教習所コース周回ヤマハ43kmパナ39km、バッテリー50パーセント切るとヤマハは坂で立ち漕ぎになってた
盗難はヤマハが勝ちだがプロの鍵屋での結果、素人では開錠は不可能
一般バイヤーのトータルジャッジはパナ16ヤマハ4
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 13:06:17.21 ID:BXbatiVU.net
- 怒濤のステマ連打w焦りすぎだろ…
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 13:08:34.97 ID:Q6Rp8yx6.net
- ヤマハ優位の点もみつけたい、あるなら教えてくれ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 13:28:38.58 ID:9y+WPWks.net
- ヤマハはふるさと納税の、お礼の品になっている。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 13:55:37.45 ID:yQ//IVVr.net
- ヤマハにも良いところごあるはずだよ
ヤマハはバッテリー50%切るとパワーダウンするとことか
あれ、
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:07:20.45 ID:yQ//IVVr.net
- >>278
確かにパナソニックは小さい
だが12ahに過ぎない
ヤマハは12.8ahもある
ヤマハ圧勝
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:19:57.29 ID:kM3TXX1S.net
- 2016モデルに限ればパナ優勢なのは間違いない事実。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:36:52.45 ID:Q6Rp8yx6.net
- 2015年8月23日放送 モノクラーベ
「電動アシスト自転車 ヤマハVSパナソニック」
一般バイヤーのトータルジャッジはパナ16ヤマハ4
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:39:41.51 ID:K2Z08gaQ.net
- 日本はしょうもない規制で世界から取り残されてる気がする
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:43:32.97 ID:Q6Rp8yx6.net
- YPJ-Rみたいのも出せてるだろ。
ただ売れてるのか？
決算期のせいかYPJ安くなってるようだから、YPJ買うなら今かも。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:46:37.46 ID:hcyZg10Q.net
- ヨドバシポイント15%のときに買えば良かった…
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 15:02:43.66 ID:K2Z08gaQ.net
- パナはオンライン販売サイトに登録したら誕生月は2割引クーポンで買えるんだっけな
それ知って登録しようとしたら誕生月の前月にクーポン配布で遅かったでござる
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 15:28:39.08 ID:DYrI0fbC.net
- 実家の妹（43）が4月生まれなのだが実家で納車するしかないかね
隣県だから走れなくはないけど
>>303
16万円代で出ててビビった
安売りするような車種には見えなかったが
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:11:04.66 ID:M7nnRoJr.net
- ハリヤは強化ハブを採用していないから低速域のアシストは強くないし、外装変速機だから一般用途には向かないよ。
サスがあるから、まともな舗装がない道路を通る場合は有効。
パナは、アシスト力に大きな影響がある時速表示さえ対応してくれれば、もっと売れると思うよ。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:17:01.30 ID:7mpiGRcV.net
- 内装ママチャリもどきなんか眼中に無いわ
強化ハブとかばっかじゃねぇの
主婦が近所に買い物行くのが一般用途というならそれで良いけどなー
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:46:26.07 ID:78rr5GYa.net
- エネモービルs乗ってる人の感想聞きたい
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:53:46.31 ID:KR61XRvd.net
- >>309
ほれ。
http://review.kakaku.com/review/K0000711050/
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:57:18.30 ID:KR61XRvd.net
- もう少しあったわ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000711051/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00QNKFUSS/
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:02:02.88 ID:oVanbxcP.net
- 田舎在住だけど最寄りのパナ取り扱ってる所行ってきた
2015モデルしかなくて草生えた
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:05:36.57 ID:oVanbxcP.net
- しかも1割引きてｗ
4割引きなら考えたけど流石に未送った。通販しよ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:22:38.75 ID:19KVitkC.net
- それなら普通に新型を通販だね笑
だまされて古いのつかまされなくて良かったね
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:24:21.66 ID:19KVitkC.net
- へたに4割や5割引いてたら古いのばれるから
1割なんじゃないかな笑
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:30:13.97 ID:CJcAdSaT.net
- 田舎の婆さんとかはキニシナイ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:50:54.76 ID:78rr5GYa.net
- パナの通販って整備されて届くの？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 20:02:48.05 ID:7rYIaEUV.net
- 電動アシスト自転車を馬鹿にしてた女子高生の結末は・・・
https://youtu.be/SGg6EdFPscw
初体験で高校生が感動！世界中が●●●●●になることを願った
https://youtu.be/BiRFAhTw5Nw
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:21:52.22 ID:Q6Rp8yx6.net
- だから去年のモデルだって、パナならヤマハを圧倒してたんだって。
バッテリ50%切るとアシスト弱くなって立ちこぎで坂上るようなモデルが（笑）だって。
12..8Ah容量あっても、あんなデブチンバッテリ恥ずかしい。
本人見えてないからいい鴨しれないが、後ろで笑い堪える身にもなれよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:41:17.01 ID:oVanbxcP.net
- >>319
君が乗った感想なら有益だった
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:45:35.65 ID:IQ2vAKl2.net
- 2016年パナ>2015年パナ>>>>>>>ヤマハ
くらいかな。
パナ、バッテリは良くなっただろうけど全体的には未知数。
ハリヤはわりと初心者向けイメージだから、値段しだいでどっちでもよさそう。
スポーツタイプ希望なら、新型待ちでしょう。新ジェッター、YPJ-M
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:51:57.78 ID:Q6Rp8yx6.net
- >>320
すまん、公平性に配慮した放送番組で20人ジャッジより有益な感想？、無理ですわ、すまん、すまんｗ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:55:28.71 ID:ST5I1oxi.net
- 電アシはアシストパワーを引き出す為のコツがあってそれ守らないとパワー全然出してくれないので
初心者集めて走る場合はしっかり重要ポイント（ケイデンスを急激に上げない）をレクチャーしないと正しい評価ができないよね
まあ持ってなくて話する人はまずあてにならないと思っていい電アシの世界は実際に所有しないと分からない事が結構多い
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:57:03.29 ID:ST5I1oxi.net
- 特に>>274アシスト方式の違いから来る漕ぎ方の違いを使い分けないと駄目で…
まあノー知識で使いこなせるかが評価基準であれば別だけど
オーナーである程度は漕ぎ方のコツを理解してる人のレビューに比べると
初電アシの人のレビューはかなり差っ引いて聞かないとデンジャー
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:01:49.58 ID:IQ2vAKl2.net
- なにを買うのでもいいけど、
オークションですぐ壊れる中古改造車を買うのだけは止めたほうがいい。
酷使されるスポーツタイプは5年くらいで廃車になることが多いから。
せめて1-2年落ちモデルまで。
10万出して粗大ゴミとかない。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:07:39.82 ID:oVanbxcP.net
- >>322
君の片方に寄り過ぎの書き込みのおかげで何となく分かった。ありがと
>>323
坂道で速度上げすぎて強アシスト領域外れて「アシスト弱い！」とか何の参考にもならないしね
やっぱりネットのレビュー信じて、まずはヤマハかなぁ。。
距離よりアシスト力重視したい
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:11:11.13 ID:Q6Rp8yx6.net
- >>326
まずはって初電動かよ。わらた。
ヤマハは50%切ったら弱まるのはマニュアルにも書いてある事実だから、どうしようもないです、すまんねーｗ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:14:48.32 ID:oVanbxcP.net
- >>327
パナは一切落ちないの？なら絶対に買うんだけど
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:36:10.19 ID:oVanbxcP.net
- 今テレビの事調べたけど
最上位機種の比較じゃなかったのね。。
ナチュラXLとビビEX比較してくれないと
中位～下位モデルは知らんがな。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:46:45.66 ID:ST5I1oxi.net
- >>329
2009年頃から下位モデルは弱めに変わったんよね…
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:17:17.25 ID:XayB7AAB.net
- ハリヤはチェーンの耐久性に疑問
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:51:39.71 ID:CJcAdSaT.net
- >>323
そこらのママさんが高ケイデンスで走ってるの見たことあるか？
いたら惚れるわｗ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:04:00.87 ID:LbvONxSi.net
- >>332
そこで電アシ実際に持ってる人間がイメージするのは
「坂だからって軽いギアで回そうとしないで、1段重めのギアでゆっくり回すこと」だよね
これを一言教えておくだけで初めてのママさんでも全然力使わずに登れるよ
特に仕事量を時間で判断するYAMAHA系ユニットはこれ知らないといい所の実力が半分も出せない
電アシは買う前にググって想像するのと実際に買って使って見た時のギャップが特に大きい乗り物だ…
だから買ってない人には諸々が中々伝わらない事が多いね
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:09:00.35 ID:bG9lCfdw.net
- ヤマハって面倒くさそうだな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:12:15.21 ID:u9APr35N.net
- いやそんなこと今更ドヤ顏で語られても…
ここにいる連中は分かってるよ罠
主婦には高ケイデンスで回すなんて発想がハナから無いからそんな講習しなくてもクルクル回すなんてことしないだろって話
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:14:49.03 ID:viahI6Ax.net
- 16ahと、容量が大きい分
高アシストを維持しやすいビビEXいいなぁと思うんだが
どーもここの連中のパナ推しヤマハ下げの書き込みが露骨過ぎて
どこ見ても高レビューが多いリアストかブレイズを素直に買おうかな。って感想
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:19:07.90 ID:u9APr35N.net
- ２ちゃんの書き込みに左右されてわざわざ欲しいと思ってるのと違うの買うとかバカの極み
まあでも良いんじゃない
フル改造して6年乗ったけどノントラブルでパワーもあったし何の不満も無かったわ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:20:16.47 ID:LbvONxSi.net
- >>335
クルクルというのが実際にイメージできてるかだけど想像以上にケイデンス低いよ
体感でこの位の坂なら1段で…とやる所で2段を選択しないといけない
それを貴方が実際に電アシを持ってる人で具体的イメージできてるかどうかだね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:22:19.04 ID:LbvONxSi.net
- >>336
試乗だけじゃ分からないことも多いけどそれでも試乗だけでもしておくとかなり心が動く車種があると思う
自分も含め色々言うけどアバウトな基準で考えればどの車種を選んでも坂が登れない心配はしなくていい
後は荷物とか車種の形状（小径・27インチetc）タイプなど自分がこれが欲しいと思うものがあるかだね
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:22:29.29 ID:wVpgw7v1.net
- ヤマハはケイデンスにまで繊細な気を使ってパナ以下なのか。たまらん。このマゾ感がたまらん癖になる。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:24:11.48 ID:viahI6Ax.net
- あー、リアストもブレイスもダメっぽいな。
素直にナチュラXLにするわ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:24:33.16 ID:khCwiz/g.net
- 1速か2速でシャカシャカやってるおばさん結構いるけどなぁ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:27:59.69 ID:LbvONxSi.net
- 朝の保育園送迎や通勤通学の時間帯はせわしない漕ぎ方の人が特に多い…
まあそれは使い方じゃなくて気持ちの問題だけど
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:28:59.14 ID:viahI6Ax.net
- >>339
容量は12ah以上確定
あとは、、店舗行った時のノリで決めちゃいそう
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:32:35.46 ID:wVpgw7v1.net
- 電アシはアシストパワーを引き出す為のコツがあってそれ守らないとパワー全然出してくれない＞＜
全然パワー出してくれないのか・・・ヤマハは。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 01:04:54.85 ID:viahI6Ax.net
- パナの坂道のレビューが2014年にもかかわらず
＞踏み込む力によってアシストが強くなったり弱くなったりする
＞坂道ではパナソニックはアシストのムラが大きく、漕ぐ力によって失速したりするので、かなり疲れます。
こーいうレビューがでてくるんだけど、まじなの？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 01:11:21.75 ID:bG9lCfdw.net
- 8ahで充分すよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 02:07:55.57 ID:3+jt4ktS.net
- >>336
採金パナは試乗会を積極的にやってるから2ちゃん情報じゃなく自分で体感してみたら？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 02:52:21.87 ID:viahI6Ax.net
- いやいいよパナは。
回す力に応じてアシスト強弱されちゃしんどい
論外
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 02:54:49.97 ID:WvYzhjhK.net
- ブレイズとEXって比較対象がおかしい
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 02:59:21.61 ID:SabGLEi1.net
- 回す力に応じてアシスト強弱されるのは
普通に当然の機能だろ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 04:59:03.22 ID:BRUNL+DP.net
- >>328
まだ10％切るまで乗ったことないけど
20％と90％でパワーにちがいを感じるかと問われても
正直わからないレベル。
3年おち8.9Ah日本製バッテリーでの感想。
それほどヘビーユーザーではないが経年劣化も感じないよ。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 06:53:43.91 ID:K7orOYur.net
- 電動自転車（電動アシスト自転車）の運転のコツと注意点
http://www.solar-ene.com/kotu.html
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 06:57:26.16 ID:wWi2nseV.net
- >>352
鈍いだけじゃね？
ヤマハだって鈍いヤツならわかんないレベルだよ？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:18:12.06 ID:wVpgw7v1.net
- 朝から火病か。
パナは20%以下だよ、
ヤマハの50%のように急坂だと辛くなる可能性がある
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:21:49.78 ID:wVpgw7v1.net
- まあ、ヤマハも今年はそれなりの出してくるでしょ。
2015年までの買っちゃった人は御愁傷様としか言えないが。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:23:21.38 ID:wWi2nseV.net
- つか50%になる前に充電すりゃいいだろ
チキンレースじゃねーんだからw
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:25:05.06 ID:wVpgw7v1.net
- お、おう、50%切らないように。ケイデンスにも気をつけてな。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:56:31.18 ID:viahI6Ax.net
- ヤマハがバッテリー容量「50%」下回ったらアシスト力弱くなる
って説明書に「明記」してるなら電動自転車自体を買うのやめる
パナは坂道で疲れてきて踏む力弱くなったら時速10km以下でもアシスト弱くなるんじゃゴミ
ヤマハはダイレクトな加速で低速域は常に高アシストでもバッテリー容量50減ったら
必ずアシスト弱くなる。ってんならバッテリー容量低くて不安
お前ら業務提携して動力はヤマハ、バッテリーはパナで行けよｗ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:04:02.54 ID:wWi2nseV.net
- パナは最初から弱いだけ。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:13:28.95 ID:wj6p5KHk.net
- つーか、例のTVって益若つばさちゃん、あえてちゃん付けにするが
つばさちゃんにおすすめの電アシって縛りあっただろ。
ここは主婦ばかりのスレなんか？
俺が次の電動買うならYPJ-Rしかないな。
若しくはYPJ-Mの発売まで待つかの２択。
パナには比較対象もない。
つまりヤマハの圧勝ですな。
（偏った流れを阻止できたかな）
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:17:14.33 ID:43RyZCZO.net
- 朝から盛り上がりすぎ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:18:31.11 ID:4Sc+9OBb.net
- ヤマハは機種毎に搭載バッテリーに合わせたチューニングがしてある。大きな電池に乗せ変えても性能を全部は発揮出来ない。パナは専用チューニングされておらず、大きな電池に乗せ変えたらその分距離が伸びる。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:31:17.07 ID:uE6ZNpFs.net
- 選ぶならスポーツタイプとシティタイプ、ママチャリタイプと分けて比較しろよ
それぞれ用途も違うだろうし
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:21:56.95 ID:dNxU9NrS.net
- 旧型ハリヤでいいから欲しくなった
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:29:02.16 ID:lA/0ae9N.net
- >>353
いかにも信頼できそうｗ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:38:51.51 ID:iCad3SNx.net
- >>363
同じ年式・アシストレベル同じ車種でモーターユニットもコントローラーも同じなんですが
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:36:54.02 ID:Ulli2HpW.net
- どんなメーカーでも大きな電池に変えて距離が伸びなかったらびっくりだわ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:52:48.18 ID:Ulli2HpW.net
- 3年ほどヤマハ車をセンサーだまして乗ってるけど
パワーがガクッと落ちるのが10％からだぞ
あ、もちろん私有地でね
後バッテリーが冷えてるとパワーが落ちる、当たり前だが
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 13:33:19.42 ID:wWi2nseV.net
- ガクッと落ちないのがミソ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 15:01:27.06 ID:2WXeDffX.net
- 兄貴塩 弟味噌
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 19:29:32.26 ID:gH0bKP4g.net
- >>369
ウチのブレイスもそんな感じ
10％以下になると、液晶のアシストメーターが３までしか上がらなくなる
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 19:36:11.79 ID:cFROBEXK.net
- 電池切れ回避のためのセーブモードに突入するからだよ
意図的にやってる
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 20:11:52.99 ID:wJ0e+Y+k.net
- >>367
そもそも容量の大きなバッテリーに変えても走行距離が伸びないとか嘘にも程がある。
バッテリーを容量の大きなバッテリーに変えても、アシスト力が変わらないのはヤマハもパナも同じ。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 20:44:30.90 ID:yW2i2PKn.net
- 363です。デンパみたい言われてるぅぅ(´；ω；｀)ブワッ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:02:50.69 ID:yW2i2PKn.net
- まえにこれ見てそれなりに詳しそうな人が書いてたので信じたんだも～ん
ヽ(｀Д´)ﾉ ウワァァァン
ttp://cs-shinwa.sblo.jp/article/173409745.html
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:08:03.71 ID:wVpgw7v1.net
- >>375
モデルごとに最適化してるから、別モデルで使うと最大性能を発揮できない（場合がある）とちゃんと読めるよｗ
バッテリチューニング??？だが、知的障害でもなければ文章は理解できるっしょ。
ネットとはいえ、こんだけ頭悪いのと会話するとかねーわな。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:34:13.14 ID:wFlF0WeA.net
- この毎日一人で連レスしてる人はなんなんだ？
平日の真昼間っから夜まで毎日書き込んでるんだが
どんな生活してんだ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:02:06.08 ID:qA+R6qKS.net
- ヤフオク自転車転売乞食
自転車屋店主
定年爺
主婦
知的障害者
むしろ、これ以外にいるとでも？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:10:59.87 ID:yW2i2PKn.net
- ワイがどんな生活しとろうがおんどれに関係ないわーい！ワイと添い遂げてくれんのかい？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:16:33.10 ID:wVpgw7v1.net
- >>379
いません！断言
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 00:05:45.99 ID:CL+1O6jl.net
- ママチャリタイプのアシストレベルが同じ車種では
同じ部品番号のユニットが使われているのに、>>376は更々おかしな話よな。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 00:21:02.14 ID:+0s2cUqK.net
- こうやってガセは広まっていく
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 00:32:23.82 ID:h2lsaDPU.net
- じゃあ、アシストレベルが違う機種のバッテリーじゃないの。これで満足かい。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 00:54:48.50 ID:fJVXZXF7.net
- そもそもアシストレベル分ける必要あんのか？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 02:28:23.87 ID:R14QEa4j.net
- 8.7と12.8使い分けてるけど12.8のほうが1.6倍ぐらい走れるなあ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 07:57:57.64 ID:pmgCcHjx.net
- アシストレベルを分ける必要が有るかどうかはメーカーが決めることじゃん、事実現状では使い分けられています
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 08:23:10.60 ID:xOc/5sBV.net
- パナソニックの5速モデルはギヤ比が軽いから、必ずしもアシストが強いとは限らないと思われ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 08:51:45.56 ID:hnsXQqj/.net
- 1.6a+b=12.8
1.0a+b= 8.7
6a=41
a≒6.8
b≒1.9
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 09:34:59.15 ID:UZrS/TXc.net
- ズボラなのでアルベルトe買いました。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 10:10:53.31 ID:yuh0/oUJ.net
- パナソニックの5速モデルビビDXCITY持ってますが、GD値高いよ。よってアシストも良く働くと思われる。だから同じ電池積んだママチャリビビDXよりも航続距離が短いのでは？と推測してみる。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 13:39:48.98 ID:/PwLWXYH.net
- 電アシスポーツタイプの薄刃は駄目
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 13:44:10.46 ID:yTwNqxuQ.net
- ブレイスやリアストより
最近出たヤマハの電動アシストロードの方がいいよね？
これで旅したら凄い楽そう。
もちろん本体が20万ちょいするのと
予備バッテリーを何個も買う必要があるけど
長旅に向くポジションと27ｃと本体の軽さはかなりよさ気
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 13:47:51.31 ID:pVuzoljC.net
- ヤマハ系を買うならそっちの方が良いんじゃね
パナのハリヤかYPJで選ぶなら俺はハリヤの方がコスパが良いと思うけど
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 13:55:48.43 ID:NN+sED6t.net
- >>393
アシストの恩恵は長距離走行こそ活きるので個人的には従来のハリヤリアストブレイスに
大容量バッテリー＋予備バッテリーでアシスト強（パワー）モードに入れっぱなしで走るのが楽だよ
自転車を主としてアシストを従としての走りなら大容量バッテリーとアシストOFF域の抵抗の小さい
ジェッターに予備バッテリー積んで必要なとこ以外はエコモードで走るのもいい
YPJ-Rは車体の素性は値段なりに悪くないんだけど2.5Ahの少なさのヤバさは
既に電アシ持ってる（特に3Ah時代を経験してるベテラン層）人なら分かってもらえると思う
「必要ない所ではアシストを～」とか頭で想像するのと違って実際に使ってみれば
小容量は額面以上に実効パワーが少なくてこれなら同予算でエモンダALRでも買った方がいい位になる
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 14:11:22.04 ID:yTwNqxuQ.net
- 2.5Ahってのは予想以上か…。確かにバッテリーを複数買っても馬鹿らしくなるっぽいね…
あの無骨な見た目の格好良さに惚れたんだけど
一日に何回もバッテリー差し替えるの面倒になりそうｗ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:02:04.01 ID:g77QdIuY.net
- 毎度思うが、ロードの巡航速度ならアシストの領域外だ。
純粋に発進時とか登坂限定ならそんなに容量いらんだろ。
ヤマハもそう判断したから小容量がデフォなんだろ？
パイクスピークでもやるような人ばっかりか？ココ。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:12:43.86 ID:2N5WR/2l.net
- 俺も毎度思うよ。
予備バッテリーを携帯するにしても
1個500gちょい位の重さだしね。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:56:06.00 ID:h2lsaDPU.net
- 発売3ヶ月でまだ評価すらはっきりしない、395みたいなやつは乗ったかすら怪しい。
ただ長旅だと、荷物は積みづらそう、でも輪行はできそう
工夫した旅の仕方を模索するとか、いまはそんな時期でしょ。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:16:22.98 ID:VLa1fLQR.net
- >>397-398
電アシとロード両方に実際乗ってみると分かるけど
ロードでも案外と平均ペースを上げるのって難しくて坂や風や信号に阻まれて平均25km/h未満てのは多いよ
んで疲れてる帰路だとロード乗ってても18km/h以下でノロノロ帰宅になることも
そういう時に電アシなら体調悪くてもペース維持してくれるから素晴らしく楽ちん
発進だけアシストしてくれれば…ってのはCRS-HBの時も良く言われたけど、乗ってみりゃやっぱり容量は偉大だなって
ホイールの軽量化ならともかく本体重量が15kg超える車体でバッテリーが大容量化した所で殆ど影響感じないしね
YPJ-Rが容量少ないのは単純にコストの問題だってさ
売れれば大容量モデルも出す用意はあるけど売れないとコレで終わりだから皆さん買ってね、だって
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:21:22.31 ID:lobutrs/.net
- それ話がアベコベだわな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:22:36.47 ID:yTwNqxuQ.net
- ノーパンクタイヤを装着してしまうと
大手三社の「フレーム補償」から外れてしまうのかな？
ならマルキンのハイブリッドプラスってのを買おうかな。
でも予備バッテリーをどこで買えばいいのか分からん
普通にヤマハの新バッテリーでいいのかメーカーに聞いても回答ないし
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:30:06.56 ID:h2lsaDPU.net
- >>154
こんな感じには乗れてるんだろ。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:32:57.74 ID:IrKCtnGN.net
- YPJ-R買うぐらいなら普通のロード買うでしょ。
アシストに頼るなっつうなら最初からなくていいじゃん。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:37:06.50 ID:h2lsaDPU.net
- こういうバカが新しい可能性を潰していく。規制どうこうじゃない。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:49:44.86 ID:EG9RW6P/.net
- 今の時代、スポーツカーでさえハイブリッドだからな。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 17:16:35.39 ID:2N5WR/2l.net
- >>400
おまえの言ってることは、
重さはロードと比べろ、
バッテリーは他の電アシと
比べろって事なんじゃね
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 17:34:43.27 ID:n2sX/xwU.net
- >>391
5速5.7mって、非電動の26インチのママチャリより低いんだけどw
脚力あるなら十分過ぎるが、貧脚には辛いぞ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 17:47:19.99 ID:Wc0V6tx1.net
- >>407
まさにどっちつかずになるのがこのケース
スポーツ色の強い車体を小容量バッテリーで電アシにするとこのジレンマになる
ジャイアントが嘗て出した電アシがそんな感じで
出足はアシストで、高速域は車体の素性の良さで快速…ってのが狙ったコンセプトだけど
飛ばせる環境だと非電動で軽い同価格帯のスポーツ車で十分対応できてしかも高速域がより強い
坂が凄くて飛ばせない環境だとバッテリーの少なさが響いてモーターパワーでゴリ押しし続けるのが難しい
容量少ないと電池の放電特性上からアシストレベルも上げられないから大容量化は有効だね
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:15:39.83 ID:AlJUAnyT.net
- ヤマハYPJと比較するのは普通のロードじゃなくてパナのジェッターだろもう廃番になったけど
前はジェッターが18万でラインナップされてて買う人もそれなりにいたけど
YPJが出た今でもジェッターを買うのかって話だよ
そういえば勝間がジェッターを軽量化カスタムして他にもチタンとか色々買ってたけど
YPJ買ってないのかな
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:21:59.83 ID:iYbcIYKe.net
- 105クラスのロードはアシスト付けるにはガチすぎる
5万くらいのエントリークロスにアシスト付けて15万で出すのが正解
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:28:58.11 ID:Wc0V6tx1.net
- >>410
ジェッターの後継モデルが6月に出ると仮定した上で話すと
現時点モデルでは2.5AhしかないYPJ-Rと、13.2Ahを搭載してるジェッターでは
使い勝手は全く異なる別物になっちゃうね
2.5Ahの小分けしたバッテリー5つと、12.5Ahのバッテリーでは
後者の方が大深度放電に強いので出せる最大パワーにも余裕が出るしね
これがYPJ-Rが8Ahでジェッターが12Ah位なら迷う選択肢になったとこだけど
さすがに5倍以上の容量の開きがあると車体部分の好み以前の問題になってくる
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:40:58.82 ID:lobutrs/.net
- それ言ったらハリヤが12Ahになった今ジェッター出す意味が…
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:45:05.76 ID:Wc0V6tx1.net
- サスの有無とフレームサイズの違い位だねえ…コンポもかなりランク違うけど
電アシだとモーター回ってる速度域であればTourneyTXですらそこそこ走らせるからね
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 19:29:34.84 ID:yTwNqxuQ.net
- ワイ実家が柏原市なんやけど
そーいやパナソニックの自転車工場というか
自転車部門の本社的なものがあったの思い出して草
今度試乗しにいこっかな
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 20:33:26.60 ID:Ljb9tjmb.net
- ユニットが軽くなってバッテリーが大容量になれば全て解決するんだからな。
売り上げが加速化して廉価になって一般化する。
ママチャリは今のスペックでも必要十分で廉価化への道を歩み始めた。
スポーツ系はもうちょっと技術の進歩を待たないと普及への道に進めず、今は
人柱が支えるしかない段階。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 20:48:52.03 ID:h2lsaDPU.net
- 欧州では既にかなり売れているんだがｗ なんかずれてるね。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 20:50:00.48 ID:q5KqA1DJ.net
- >>402
パナかヤマハにしといたほうがいい
ノーパンクでフレームなんか壊れないし
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 20:53:26.44 ID:tOajod+I.net
- モーターを切り離せるのは無いの？
車で言う所の充電制御車みたいな
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:11:34.48 ID:Ljb9tjmb.net
- 隠しモーターのレベルに達してる欧州メーカーには水を
あけられた感じはするよね。バッテリーなら日本も負ける
事はないと思いたいが。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:14:02.91 ID:yuh0/oUJ.net
- >>408
GD値って高いほど、いわゆる数値が大きいほど、ペダルが重くなるんじゃないの？
わかんなくなってきた…
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:50:55.33 ID:+0s2cUqK.net
- 電アシはアシストされるからそうでもないのだよ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 04:01:44.46 ID:rhXYP/lM.net
- >>420
あの女子MTB競技に闇採用されてた技術が
市販化されたらYPJ-Rなんてゴミ扱いじゃね
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 05:25:27.69 ID:AO2F2ajh.net
- どのみちお前らだと買えないよw
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 06:01:59.91 ID:X3YT/Req.net
- やたら欧州に幻想もってるやつなんなの。
ディーゼル偽装といい、欧州も裏表がひどいからな。
どっちにしろ隠しモーターなんて日本には需要ないよ。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 06:36:47.45 ID:uhQLR/a7.net
- 隠しモーターとかバッテリーフレーム内蔵型などはデザインがスタイリッシュになる
そろそろ日本製電アシにも取り入れてほしいな
従来の縦長バッテリーにセンターモーターという方式は格好悪い
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 06:57:29.00 ID:koGSAkIV.net
- >>385
ヤマハもバナも違いはあるよ
電池大きい奴はその分パワーを上げてる
変速機も強化タイプが入ってる
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:11:27.68 ID:ZNoFcaVx.net
- >>427
強化ハブ採用はEX、PX、ナチュラXLスーパー、アシスタロイヤルのみ
ローギヤードになるから中速域以上の走行性能は期待してはだめ
あくまでゆっくり楽に走る目的なら最高
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:16:11.33 ID:koGSAkIV.net
- >>428
なんか間違えてるか？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:32:24.96 ID:ZNoFcaVx.net
- >>429
電池容量の問題じゃないってこと
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:56:18.17 ID:X3YT/Req.net
- ハブが変速機？あたまオカシイ。うわぁ。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:03:30.85 ID:ZNoFcaVx.net
- >>431
内装変速を知らないのか？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:05:48.79 ID:+7PGfT8b.net
- >>431
オマエはもう書き込むなよw
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:07:15.69 ID:ZNoFcaVx.net
- いつもの貧脚屁理屈精神障害者じゃね？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:29:02.25 ID:XoVPKfPg.net
- 強化ハブは子育てモデルとかじゃないの、容量と関係ないだろ馬鹿
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:36:54.60 ID:5sFXNuoC.net
- 強化ハブは、
2.アシスト能力で選ぶ
に一覧があるよ
http://e-bicycle.me-ta-bo.com/index_seino.html
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:46:44.16 ID:dGzsy1ZR.net
- ここは揚げ足取りしか居ないんだな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 11:19:03.60 ID:w4SwYIj5.net
- >>436
ページの信頼度を測るには自分の知ってるところを読んでみる
http://e-bicycle.me-ta-bo.com/kaisei.html
>電動アシスト自転車に搭載されている回生充電は、走りながらバッテリーを充電し、走行
>可能距離を飛躍的に伸ばしてくれる仕組みです。
>モーターと発電機は同じ構造で、坂道を下る時、平地を惰性で走る時には、
>モーターから電気が逆流するので、機器が壊れるのを防ぐために、
>回生抵抗と言う電気を熱に変える部品が使われています。
>要は今まで熱として捨てていた電気をバッテリーに戻しただけです。
揚げ足も何もｗ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 11:26:30.32 ID:x75NxrK2.net
- vienta5とかどうですかね？通勤2キロ程度ですが。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 11:40:01.20 ID:QttsCTX+.net
- >>439
充分すぎるから買っちゃお
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 11:48:57.46 ID:n8W3VLLS.net
- >>439
先週、通学車を買う予定で店舗廻ってvienta5マッドブラックが展示してあって
一目惚れして見積もりとった、純正前カゴ、雨カバーサービスで15％引き
自分でメンテできないから通販はパス、通学往復10km
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 12:52:15.72 ID:AThhIpUL.net
- ヨド通販じゃなく近隣自転車店で買えば良かった。。。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 12:53:18.72 ID:AThhIpUL.net
- vientaもモデルチェンジ間近か
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 13:49:04.32 ID:n8W3VLLS.net
- アルベルトeを最初勧められたけど
カタログ見たら女子高生ターゲットがマイナスでしたね
性能はアルベルトで十分OKだけど自分は形から入るんでｗ
YPJRガンメタ見て触ったけどそりゃ惹かれましたね、でも高い～
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 14:22:38.88 ID:9Z7k1pkO.net
- VIENTAも女向けだったはずだがマットブラックなんてあるんだな
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 15:26:37.46 ID:n8W3VLLS.net
- たしかにカタログではOLさん風がブルーに乗ってますね(笑）でもブラックの実車見たら
男向きに感じました、色でイメージ変わりますね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:33:39.66 ID:XXAZ8cTH.net
- 電動自転車は前輪のセンサーが駐輪場のガイド？に干渉するから注意みたいなことをときどき見かけるのですが実際のところどうなんでしょうか？
26インチのビビDXとかでもそれで困ることってよくあるのでしょうか？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:35:36.70 ID:Z0euYJiD.net
- >>447
干渉するのは主にホイール径が小さい20インチの車種
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/48/sensor.jpg
22インチなら避けられるレールも20インチだとスポークの長さが足りずぶつかってしまう
詳細はブリヂストン辺りの公式HPの注意書き参照
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:40:43.40 ID:oHlGFI2z.net
- >>448
今年のセンサーは小さくなったから以前のに比べたらマシだろうね。
それよりタイヤが太い車種で入らないって例の方が多い。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:51:07.88 ID:rTltFfnz.net
- >>449
太いタイヤのときはどうするの？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:52:15.48 ID:D1X1hz/5.net
- そんなに太いの入らないよおっ…！
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:53:57.82 ID:XXAZ8cTH.net
- ということは26インチモデルなら極太タイヤ以外ならあまり気にしなくていいみたいですね
なるほどよくわかりました
ありがとうございました
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 18:04:02.70 ID:Z0euYJiD.net
- ママチャリタイヤは35C～37C相当の太さで駐輪レールもそれ想定してるので
26×1.5インチ（≒38C）タイヤなら大丈夫だけど、
20インチ子乗せタイプに増えてる2インチ（≒51C）の太さだとレールに入らなくなってくるから注意ね
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 19:56:22.20 ID:zh9ZvfoT.net
- >>431
知的障害w
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:21:19.79 ID:FKE5cI1/.net
- 数日前テレビで言ってた。
ブレーキをかけてないで足をペダルを載せていて勝手に動き出す。信号待ちの時、
それで事故を起こすのが多いと言ってた。
電動アシスト自転車特有の癖があるから、慣れるのが必要とか言ってた。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:27:30.80 ID:koGSAkIV.net
- 説明書読めと言いたい
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:30:46.71 ID:zwaLXugG.net
- >>455
最初2，3日それ気にしてたけどすぐ馴れるよ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:33:45.63 ID:9Z7k1pkO.net
- 一度足かければ分かりそうなもんだけど世の中には高速を逆走するようなのも居るからな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:44:04.62 ID:fOFYOjLK.net
- http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/product/feature/img/bike.png
YPJってフラバ化出来るのかなぁ
フレームの格好良さが既存のダサいスポーツタイプとは違ってカッコいいので気になってるけど
ドロハンだとファッションロードになっちゃうので
私服で合わせやすいフラットバータイプ出してほしいわ。
定価20万くらいで
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:50:28.28 ID:oHlGFI2z.net
- >>450
どうしようもない。
だから、自分の使う範囲で細目の駐輪機があるならhydeeとかビッケ、アニーズとかは避けた方がいい。
特にPAS kiss miniとアニーズは2.125とかなり太いので駐輪機によっては入らないのがある。
ナチュラとか普通のモデルは問題ないよ。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 22:02:32.33 ID:CoGfI5Mg.net
- もう16万で売ってんだからさっさと買って自分でフラバにでも何でもすればいいと思うよ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 22:48:36.97 ID:zh9ZvfoT.net
- ハンドルとグリップとシフトレバーSL-RS700とブレーキレバーBL-R780を買えば出来ますよ。
コピペ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 22:59:24.21 ID:BWnoJVR+.net
- >>461
どこで売ってんだよ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:14:17.82 ID:zh9ZvfoT.net
- >>463
http://s.ameblo.jp/rs-cycle/entry-12138003836.html
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:15:33.91 ID:c4A0WIEc.net
- アールズサイクル
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:36:11.29 ID:fOFYOjLK.net
- 容量が絶望的だからやっぱいらね
バッテリー何個買い足さなきゃいけないんだよ
ふざけんな！バッテリー容量ふやして出直してこい
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:43:17.27 ID:zh9ZvfoT.net
- うっさいデブ！
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:43:50.41 ID:wi4SYJCE.net
- 始めから買う気ないなら黙ってろよｗ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:51:12.68 ID:BWnoJVR+.net
- ちっちゃいバッテリーはインク商法みたいなもんなのか？
XLモデル作ればそれなりに売れただろうに。
105のロードで16万円ならほぼほぼモーターとバッテリーはタダみたいなレベルだろ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:00:24.80 ID:n2kcyeOz.net
- http://ameblo.jp/trkw3196/image-12105698256-13510321539.html
自転車屋さんが既にやってた。この変な色じゃなくてブラックの方を欲しいけど
これ普通にカッコいいな。ブレイス（）とか何年同じフレーム形状なんだよ
と言いたくなった
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:02:27.19 ID:tKI6aD/W.net
- かっこいいね
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:22:45.73 ID:qHvcJ7Bc.net
- この程度のカスタムなら自分でやればいいしメーカーに文句言うのは筋違い
とか言うとヤマハ工作員とか言われるんだろうな
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:24:02.88 ID:/OWWoR+w.net
- あれだけ鳴り物入りで出したのに、YPJ-R どうみても大爆死したよね
YPJ-M発売も怪しくなるのかな。
それとも「すんませんバッテリー小さすぎました」ってXLモデル出すのかな。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:32:27.16 ID:n2kcyeOz.net
- んでYRJ-R買った奴が発狂するんですね
そりゃするわｗ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:41:00.74 ID:8Y8HQu+R.net
- ヤマハパスのリチウムチャリを路上に放置してるのが去年の6月から
東京某所にあったんだわ。グーグルストリートでも確認できるｗ
今日もまだあったからリチウムバッテリー回収した。
やり方は伏せるが。行政にバッテリーごと破棄されるのは回避せんとな。
今までよー盗られんかったなｗ
お前ら大手リチウムチャリの放置チャリ見たことある？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:45:24.77 ID:Vm6/ogDU.net
- ん？
去年の6月からずっと東京某所に放置してあったから行政が処分する前にパクったった
他にもパクれるリチウムチャリ知らんか？
ってことかｗ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:46:37.01 ID:/OWWoR+w.net
- iPhoneやスマホみたいに、海外のかっこ良くて高性能な電アシ乗りたいわー
日本のジジババ臭い、デザインなんて完全に捨ててる製品ばっかりなのうんざり
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 01:06:19.60 ID:Qr5Qk/VH.net
- >>466
http://www.sankei.com/west/news/160318/wst1603180044-n1.html
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 04:18:21.40 ID:2GbYcH7D.net
- ypjR売れてないのかあのフレーム105にパワーメーターついてモーターとバッテリーで
あの値段なら他の電アシと比べても安い部類な気がするけど
今8ah乗ってるけど月に2回くらいしか充電してないから
自分にはypjでも十分なような気がしてたりするから結構魅力は感じる
でも軽量性って装備つけたり荷物積んだりしたらスポイルされちゃうから実際はハリヤ選んじゃうかも
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 04:22:45.81 ID:2GbYcH7D.net
- 大容量バッテリーも小容量だけど軽量なバッテリーもどちらも使い方はあるんだから
ヤマハは両方用意したらいいだけなんだよな
大容量バッテリーの告知だけでもしてくれれば買い控えしてる層も動くかもしれないし安い買い物じゃないんだから
やはりバッテリーはﾊﾟﾅが強いか新セルバッテリーいいよな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 05:06:16.78 ID:n2kcyeOz.net
- 改造してホイールとハブをGOKISOにすれば
平地ではスタート時のみを徹底できるな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 05:07:38.34 ID:n2kcyeOz.net
- アシストね
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 05:23:17.28 ID:n2kcyeOz.net
- てゆーかホイール、タイヤ回りを10-20万クラスに仕上げたら
出だしの重さをアシストでカバーして
巡航に入ったら重さがプラスに働いて30km/hが全く疲れず
坂はアシストで疲れない
そーいう速度帯で満足な人にとってはスーパーマシンになっちまうなこれ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 05:47:05.83 ID:6BvoeC+l.net
- そもそもそれを狙っているわけだし
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 06:40:27.57 ID:nI/oOx1V.net
- 値崩れする事がほぼ無い電動アシスト自転車なのに
発売半年も経たずに在庫処分が始まる体たらく
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 07:13:30.74 ID:eFgPvCn3.net
- 年ごとにそんなに性能や性能が変わるわけでもないのにな
型落ちを数万引きで買うのが正解か
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:17:55.00 ID:JWlis3nz.net
- >>464
これヤバイ値段
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:33:06.04 ID:4XkCcJDD.net
- 電動ジェッターカスタム！！
http://stat.ameba.jp/user_images/20160308/19/rs-cycle/8a/31/j/o0480064113587331432.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160308/19/rs-cycle/ce/ad/j/o0480036013587331440.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160308/19/rs-cycle/0e/35/j/o0480036013587331455.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160308/19/rs-cycle/07/aa/j/o0480064113587331467.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160308/19/rs-cycle/9c/80/j/o0480036013587331478.jpg
パナソニック電動ジェッターをベースに
カスタムさせて頂きました
パナソニックのジェッターは
７００ｃのクロスバイクですが
年輩の方が乗られるので
オールマイティーに乗れる仕様にカスタムしました
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:36:28.35 ID:dT5rIrt2.net
- >>487
まじでヤバイな。
105組みの普通のロードでも20万はするだろ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:39:58.82 ID:JWlis3nz.net
- >>486
良い意味じゃないよ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:48:40.31 ID:rqIz9iBO.net
- 電動アシスト自転車は販売台数が減少、総額は増加 「子乗せ」が市場をけん引
販売を牽引しているのが、チャイルドシート設定車だ。
全体の販売台数に対する構成比は、2013年の17%から2014年は24％、
2015年は27％と上昇を続けている
成熟化を迎えた電動アシスト自転車市場の成長は、
こうした新たな需要基盤を確立できるかにかかっている」と分析
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:49:28.82 ID:ko/gX8FL.net
- 前カゴはどうしてもカッコ悪くなるな。
カブの岡持ちみたいなカッコイイ物はないのか。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:51:06.45 ID:rqIz9iBO.net
- 色物自転車といえば八輪だけど、ブログ更新が減ってとうとう1ヶ月以上空いてる。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:59:46.06 ID:B2xhI5QR.net
- スポーツタイプについてメーカーは
デザインが需要を抑制しているとは思わないのかな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:15:27.50 ID:Qr5Qk/VH.net
- >>480
最適なバッテリーが指定されていれば、それを複数、しか選択の余地なし、だと。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:17:02.55 ID:E8ufPufP.net
- ジェッター特価
http://www.upon-sports.com/order/item/10023.html?zenid=555c10aee3ec3c27a8fd9267b0f4b65b
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:33:38.84 ID:dT5rIrt2.net
- >>496
ハリヤも馬鹿安ｗｗｗ
http://www.upon-sports.com/order/item/10033.html
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:37:14.11 ID:rqIz9iBO.net
- この基地外、まえにも張られた詐欺サイト
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 10:08:08.96 ID:s649UcBg.net
- >>459
モトベロで、売ってましたよ！
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 11:05:21.28 ID:YJDf9tdx.net
- 特定商取引法に基づく表示が無い・販売者の電話番号が書いて無いサイトは、
詐欺サイトだからな。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 11:33:07.84 ID:n2kcyeOz.net
- 一時期時計探してた頃があるから経験あるけど
明らかに詐欺って分かる作りと価格設定
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:23:54.02 ID:QA5H/zuu.net
- >>500
>販売者の電話番号が書いて無い
住所とメルアドだけじゃダメなの？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:24:59.49 ID:QA5H/zuu.net
- 楽天も前は電話番号探して探して見つからなかったりしたけど
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:31:51.69 ID:KmOK9wGb.net
- 「詐欺」＋「このサイト名」では、検索できない。
よく考えられている？！
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:48:54.97 ID:dT5rIrt2.net
- >>504
robots.txt ってので検索ブロックしてるらしい。
詐欺だな
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:54:23.77 ID:57+lyxZf.net
- 496 : ツール・ド・名無しさん2016/03/19(土) 09:17:02.55 ID:E8ufPufP
ジェッター特価
http://www.upon-sports.com/order/item/10023.html?zenid=555c10aee3ec3c27a8fd9267b0f4b65b
497 : ツール・ド・名無しさん2016/03/19(土) 09:33:38.84 ID:dT5rIrt2
>>496
ハリヤも馬鹿安ｗｗｗ
http://www.upon-sports.com/order/item/10033.html
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 14:44:25.57 ID:n2kcyeOz.net
- YPJ-Rをみんな買って次に繋げてくれ
貧民の俺は次の年に大容量バッテリーver.が出て
今買うと後悔するような物は買えないけど
富裕層の皆ならこの一年楽しんだら元は取れるっしょ？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 14:55:47.40 ID:gyVMTHJ/.net
- >>507
富裕層が買う自電車ではない
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:08:17.27 ID:zdZENa3Z.net
- ロード好きならもうちょい出してパナのクロモリとか買いそうだもんな…
YPJ-R→15.4kg
クロモリORC19/FRC19→8.8kg
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:08:18.70 ID:qnvtKjLN.net
- きっとまた勝間が買ってくれるさ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:47:17.33 ID:MLGlwo+U.net
- パナのクロモリww
乗って恥ずかしいって意味ならYPJと同レベルだな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:52:41.55 ID:zdZENa3Z.net
- そうなんか？
口煩い板の連中の一人が買って羨望されてたが
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:26:18.24 ID:DLPX3SJf.net
- さあいよいよジェッターの新型の発表が来そうだ
長年モビエイトに乗ってきて買い替えの時期を待ってたおれの春が使いぞ!!w
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:43:27.74 ID:qnvtKjLN.net
- もう壊れたの？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:45:08.33 ID:32BAt5Us.net
- >>511
うっせえ。
orc18uに乗ってるが何か？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:54:14.11 ID:MLGlwo+U.net
- >>515
少なくとも自慢できるフレームじゃないだろw
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:55:34.15 ID:DLPX3SJf.net
- >>514
モビエイトは故障なしだし快調だけど
単に新しいのに乗り換えたくなっただけw
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:00:20.36 ID:32BAt5Us.net
- >>516
そもそも自慢するもんじゃないが恥ずかしくもなんともないわ。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:00:53.68 ID:QJ4UdhUH.net
- >>516
スーパーコルサやトマジーニとかと同列に考えること自体、おかしい
消えろ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:03:55.20 ID:MLGlwo+U.net
- >>519
そこまでの代物じゃないだろw
ネオコットのアンカーならともかくとしてさ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:07:50.23 ID:QA5H/zuu.net
- >>507
>大容量バッテリーver
バッテリーだけ買えばいいやン
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:08:41.53 ID:32BAt5Us.net
- >>520
実用品だからね。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:34:20.29 ID:ewo1bIUv.net
- YPJR売れん
やっぱり日本は電アシも主婦層が多いのかな
欧州と差別化されてるから自転車と違って向こうの製品を買うこともできないし
日本市場が魅力なければ海外勢もわざわざ日本規格にして進出してきてくれない
せっかくバイクメーカーのヤマハが頑張ってるのにこれじゃ
日本の自転車市場みたいに電アシもママチャリばっかが永遠に定着するぞ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:44:17.31 ID:32BAt5Us.net
- >>523
ボッシュが日本法人作って電動アシストの業界団体にも入ってるよ。
虎視眈々と日本市場狙ってる。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:44:53.89 ID:KmOK9wGb.net
- >>523
>YPJR売れん
もうすぐ5割引セール？！
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:46:32.62 ID:2Oms+orq.net
- あれが売れないと次が出ないんだっけ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:54:55.80 ID:qHvcJ7Bc.net
- 8Ahを出せ
話はそれからだ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:55:39.25 ID:Qr5Qk/VH.net
- >>497
ほんのわずか日本語が４９７いところがある！
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:00:08.19 ID:eFgPvCn3.net
- >>527
あの見た目に8Aｈの箱が付いてたら違和感ハンパねーなｗ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:16:17.41 ID:6pVWzjn7.net
- >>460
ありがとう
わかりやすい
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:43:36.53 ID:QA5H/zuu.net
- >>523
>YPJR売れん
単純に高いからでしょ
そこそこは売れてない？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:44:05.18 ID:n2kcyeOz.net
- 30km/ｈ巡航アシスト無しでガンガン行くYPJと
景色を楽しみながらのんびり進むママチャリ電動と両方欲しい
ママチャリはゆっくり進むからロードと違って視野が広くなって
よりその土地土々を楽しめる
両方欲しいな。メーカーさん買ってくれよ。レビュー頑張るから
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:59:32.27 ID:Yh8yfzGX.net
- 電アシクロスはバッテリーとモーターのデザインがママチャリと同じだから駄目なんだよ
ヨーロッパのE-バイクと同じようなデザインならもっと売れる
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:04:28.66 ID:w26pPGQ3.net
- >>523
そういわれてもいらないものはいらない。
軽量化という名目でバッテリーケチったのに高いからどうしようもない。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:09:13.84 ID:AzCaY1in.net
- YPJ-Mがほしいんでよろしくお願いします
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:16:15.91 ID:QA5H/zuu.net
- >>532
>30km/ｈ巡航アシスト無しでガンガン行くYPJと
中ギア変えたら24×11÷9=29kmまでアシストしてくれるよ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:23:29.10 ID:qldOdjvY.net
- モビエイトってどんなのかと思って記事を読んだが、
http://m.kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/mobi8/20120514_532148.html
杉並～港区 12km を記事のルートで写真を撮りながら所要時間42分、とゆーのは信じられないな
モビエイトよりそっちの方が気になってしまった
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:30:30.98 ID:qldOdjvY.net
- Ypjのバッテリーはやっぱり少ないかな
平地中心なら往復30kmの通勤にも使えるだろうけど、
俺のルートでは最後に切れてしまう
アシスト切って走れば足りるんだけど
どうも複雑な気分になってしまう
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:32:07.61 ID:6BvoeC+l.net
- 貧脚だと切れる。
そんだけ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:35:41.50 ID:tKI6aD/W.net
- YPJ-Rは中途半端なスペック、価格だから売れない
これならもっと高くしてバッテリー増やして
カーボンフレームにしたほうが良かったかな
買ったけどそれなりに満足はしてるよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:35:49.30 ID:w26pPGQ3.net
- 電池心配でアシスト切ったり足自慢するなら普通のロードでいいだろと…。
まあだから売れないんだよ、誰得モデル。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:37:51.43 ID:AzCaY1in.net
- せっかくごついモーターついてるのにお荷物の時間が長いのは良くないわ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:00:33.98 ID:tKI6aD/W.net
- >>541
電池心配するのは電動全般に言えることだと思うけど
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:41:13.86 ID:w26pPGQ3.net
- >>543
電池切れたらどれもただの重りって意味ならわかるが
出かける前に充電しても切れるのを心配しなきゃいけないのは
最近じゃYPJ-Rぐらいっすな。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:54:12.87 ID:KmOK9wGb.net
- 充電器を携帯して、スタバで充電する
のは、どうだ？ 充電時間:約1時間だ
し、予備電池を携帯するより、軽いし
安い（1万円）。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:04:13.71 ID:QA5H/zuu.net
- >>538
>アシスト切って走れば足りるんだけど
恋で充電
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:06:53.91 ID:twaEqkhR.net
- ドキッ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:10:30.01 ID:2Oms+orq.net
- それでもいいと なぐさめていた
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:52:36.52 ID:tKI6aD/W.net
- >>544
YPJ-R乗ってるけど心配なんかしたことないぞwその辺りは
神経質すぎる奴はどれだけ容量あっても心配するだろ
電池切れるまで走らせたことないが無くても重りにならない
安心感はあるよ。
こればっかりは所有しないとわからないと思うけど
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:08:13.18 ID:F25PfW75.net
- 今時2.4Ahなんて信じられない。どんどん底上げされてパナでもエネモービル以外は最低でも6.6Ahになってるのに！
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:09:13.94 ID:y0qPHgOs.net
- 少なけりゃ少ないなりにペース配分考えて身体が慣れて自然にマネジメントできちゃうからね
（劣化したバッテリーそろそろ交換しなきゃ…）
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:17:52.86 ID:w26pPGQ3.net
- >>549
スレを読み直しだな、話題の賞味期限的にはもう遅いぞ。
YPJ-Rのバッテリー容量に関してどんだけ話題でてるかわかる。
神経質とかいうレベルじゃなくて13.2Ahと2.4Ahじゃ5倍以上違うからどうにもならん。
後バッテリーが減らんってことはほぼアシスト外で走ってるんだから普通のロードでいいだろって話。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:26:11.68 ID:atAgpUfv.net
- 普通にロード並みに走って、出だしと坂だけアシスト欲しいから
馬鹿重たいバッテリー積んでないのがあったら嬉しいよねー
って人向け
見た目だけロードでアシスト全開がいいならあの自転車買えばいいやんって話
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:29:33.92 ID:qHvcJ7Bc.net
- アールズサイクルで10kgまで軽量化してたね
あそこまで軽かったら心惹かれるけど本体の数倍カネ掛かる
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:35:58.35 ID:Fi+UBWLt.net
- USB出力あるのにUSB充電できないのか
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:43:54.97 ID:qHvcJ7Bc.net
- USBなんかで充電してたら夜が明ける
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 23:30:33.66 ID:n2kcyeOz.net
- ロード初心者、ファッションロード勢に向けた商品だと宣伝してるくせに
「アシスト外の速度で走ることを強制している」あのバッテリー容量は意味分からん
んで2.4ahが21000円とか草も枯れる
パナの16ahが4万円でしょ。流石に笑えない
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 23:42:42.24 ID:2Oms+orq.net
- ようするにエネボトル
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 23:59:28.54 ID:tKI6aD/W.net
- >>552
すぐロードバイク引き合いに出すwロードが欲しくて買ったんじゃ無くて、電動自転車が、欲しいから買ったんだよwその辺り理解してねwロードバイク欲しいならロードバイク買ってるよwそうでしょ？賞味期限とかきみの脳内の話はいいからw
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 00:09:02.55 ID:jmQeX4Db.net
- >>559
脳内も何もバッテリーについては散々既出。
総合的にジェッターやらブレイスがベター。
格好だけで選ぶならお好きにって結論が出てる。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 00:14:58.22 ID:sQ33UcMe.net
- 互換バッテリーくらいどっか作れそうだけど2.4ah以上は認識しないようにされてるとかあんのけ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 00:17:25.69 ID:jmQeX4Db.net
- >>561
ニッチ過ぎてまあ作らんだろ、純正以外使ったら保証なくなるし。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 00:29:45.66 ID:DTNqDls7.net
- >>557
モーター補助なんて無くても上限速度まで楽に出るのがロードだからなんだけどね
でもあのバッテリー価格が酷いのは確か
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:06:02.01 ID:jmQeX4Db.net
- まあYPJ-Rは今からでも増量したバッテリー作って
来年ぐらいに売ればいいんじゃないかな。
売りたかったターゲット層は全然居ないのが分かったんだから
潔く路線変更したほうがいい。
まぁYPJ-Mが出て、ちゃっかりそのバッテリーが乗るとかなら草。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:06:51.21 ID:09+kpu5F.net
- >>560
いやいやw所有してないのインプレできないでしょ？エアー
インプレとかw
俺も試乗の時と買ってからだと全く印象違ったからね
ここに書いてる人はほぼ所有してないだろうから完結も何も
ないよw
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:18:00.51 ID:jmQeX4Db.net
- >>565
ヤマハがこう言ってるんだから（画像参照)この前提でよろしくね。
http://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2015/10/IMG_8433.jpg
まあこの他に何か売りがあるって説明したいなら俺はもう何も言わないよ。
好きにすればいいよ。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:34:34.41 ID:Q097vMEj.net
- >>539
貧脚だから電アシ乗るんだろ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:50:45.47 ID:zLVTAzkz.net
- >>566
それは社内外に最大限配慮した発表用の資料
結婚式のスピーチがその人物とかけ離れているのと同じレベル
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 02:55:32.84 ID:Wz6r2yux.net
- >>553
これが正しい
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 06:22:10.84 ID:nyAFpGBi.net
- >>566
その前提なのにロードバイク引き合いに出してるやんw
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 06:59:27.71 ID:S7vVDpoe.net
- >>563
本当に市街地向けだな
平均勾配9%、距離2.7kmの涼宮ハルヒの聖地の坂を
最大アシスト効かせたらバッテリー一本じゃ登れなさそう
ちょっと遠出すらできないっていう
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 15:12:47.56 ID:N6uFuQgh.net
- 今のヤマハの技術じゃロードっぽい電アシを作るのはアレが限界だから
仕方ない。
バッテリー容量上げると重くなるし見た目も悪くなるから、しわ寄せを全部
バッテリー容量に持っていかざるを得なかった。
結果、ターゲットがピンポイントになってしまった。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 16:12:06.30 ID:+ArosWaY.net
- お前らが批判するってことは結構いい自転車なんだろうな
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 16:26:43.69 ID:S7vVDpoe.net
- バッテリーを1万円（実売8000円）にすればいいんじゃね？
多少は遠出してみよう、峠越えてみようって気持ちにさせてくれる
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 16:30:53.05 ID:N6uFuQgh.net
- ロードで出すんなら隠しモーターレベルに達してから出せばいいと
思うんだけどな。
無理なんだからクロスバイク仕様で完成度を高めて欲しいと。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 17:27:38.34 ID:jzO2VgL0.net
- ビビDXcity注文した
初電アシなんで楽しみ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 19:24:55.04 ID:kPz6kg/J.net
- パナソニックやヤマハの技術なら隠しバッテリーやモーターという電アシのレイアウトが十分出来そうなのに何故しないのか
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 19:42:01.45 ID:USmvd/Im.net
- >>577
意味がほとんどないから。
無理に小さくしたモーターは放熱やらパワーやら色々無理がある。
パナのフロントモーターなんて夏に劇坂いくとすぐにオーバーヒートモードになってアシスト力落ちる。
同じコースを連続してセンサーモーターモデルで登っても問題ないのにね。
海外モデルでも坂のないオランダはフロントモーターが多いがドイツやスイスはセンサーモーターが多い。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 20:40:09.27 ID:f97MnpAN.net
- 単純に需要が無いとマジレス
ソースはYPJ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 20:55:13.02 ID:TepQZmkR.net
- >センサーモーター
BrushLessだからSensorは必須だろなｗ
Hall？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 20:56:23.88 ID:USmvd/Im.net
- >>580
すまん予測変換をちゃんと見てなかった。
センターモーターだw
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 21:27:57.29 ID:oRyjNtAu.net
- >>557
もしかして2.4ahって、Amazonとかで2000~3000円で売ってる
20000ｍAhのモバイルバッテリーと同じくらい？
大きさも似てるし
だとしたらそれを2万円とかほんとバカじゃないのかと
ほんとにインク商売的な事しようとしてわざと小さい容量にしたのかな
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 21:31:14.72 ID:DlBoit6U.net
- モバイル系とは電圧が違うので容量は全然違う
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 21:32:19.78 ID:oRyjNtAu.net
- なんで日本製ってこんな魅力が全くないものばかりになったんだろうなぁ。
日本製でほしいものなんてほとんどないわ。
唯一、デジイチみたいなのが古き好き日本製品を継承してるけど
すでにデジタルスチルカメラってのがもうオワコン、過去の遺物になりつつあるんだよな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 21:37:27.22 ID:oRyjNtAu.net
- 昔のハイパワー原チャリスクーターブームやレーサーレプリカブームのときみたいに、
ホンダ、ヤマハ、パナソニック、スズキとかがこぞってハイパワースポーツモデルとか
出しちゃって規制はあっても実馬力は実は余裕で超えてるみたいな感じで
ワクワクさせてくれればいいのに、10年前の電アシとデザインが全く変わらない
バッテリーだけどんどんデカくなっていくだけの夢も希望もない製品しか出さない日本製の
電アシとか ほんとどうしてこんな事になったんだろうなぁ。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 21:40:03.12 ID:Wz6r2yux.net
- 電圧も容量もまるで違うだろ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 21:58:06.76 ID:mBS+tL5l.net
- YPJ-Mには期待してます
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 22:18:26.76 ID:f97MnpAN.net
- 今度はたけーよバカって叩かれるから乞うご期待
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 23:08:01.14 ID:3nriDwWL.net
- >>585
馬力上げるなら電チャリも免許制度作らないとダメでしょ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 23:49:29.96 ID:veBXf3LJ.net
- >>585
実はもっとパワー出てます仕様にしたら、鬼の首取ったように告発するやつが湧いて出て来るからな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 23:53:41.89 ID:mgQ9xNx6.net
- >>585
パワーは倍になったけど？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 00:30:28.63 ID:nSh2Jc6D.net
- >>585
お前の頭がどうしてこんな事になったんだ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 03:01:46.19 ID:T2lS7iKB.net
- >>572
メンツ捨ててパナに頭下げてバッテリー供給してもらえばいいと思う。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 03:56:23.65 ID:TMd/KJvG.net
- ライバル会社に生殺与奪の権利を与えたら終わりだろ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 04:04:07.65 ID:T2lS7iKB.net
- >>594
ヤマハのバッテリー供給先は韓国だからな何とも言えない
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 04:04:41.71 ID:T2lS7iKB.net
- 供給元だった
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 06:10:44.91 ID:mGpeHmzw.net
- やっぱ中国の方が上？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 06:46:58.18 ID:tsoTRBB5.net
- >>594
ブリヂストンはパナ製モーター採用してますが何か？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 07:29:16.77 ID:P5V35OJ4.net
- >>566のターゲットはどう見てもロードよりクロスバイクを好む層だよね。
実際、ドロハンをフラットバーにしたいってコメントよく見かけるし。
ヤマハプロジェクトなんて大層な名前を付けた所からすると、最初は
本格的な物を作ろうとしたが、力及ばず気軽さ、趣味的なんて言葉に
逃げ込んだんだろう。絶対最初のターゲットは>>566じゃないよね。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 08:41:13.95 ID:9gf7Jxjy.net
- フラットバーにサスが付くYPJーMが本命
やはり軽さと高速性能に価値があるロードに電アシは不向き
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 09:52:47.23 ID:nIIEYhOZ.net
- ブレイスでええやん
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 10:12:24.52 ID:l4gVC405.net
- https://fa.sus.co.jp/service/img/SFF-A194.jpg
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono58915236-130426-02.jpg
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 10:39:30.37 ID:h4/cO/VW.net
- >>601
日曜日の午前中に多摩サイを走ったら、普通の電動アシスト自転車にドロハンつけて23cのタイヤ履かせたチャリが爆走してたんだけど、あれ、多摩サイ界隈では有名な人？
フレームは黄色で、年配の男性が乗ってた。
凄まじい違和感で二度見どころか三度見してしまったよ。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 12:31:56.16 ID:LWopS+kO.net
- ビビEXシティ買うんだけど町の自転車屋って安く買える？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 12:45:12.68 ID:h+hG1o03.net
- 買えない
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 12:52:35.03 ID:JzZpDz13.net
- あさひのネット店で型落ち品を２割引きで買った
近所のあさひリアル店舗でメンテしてもらえるけど
腕がひどすぎてビックリした
初回点検に出したら後輪のナットがユルユルだったし
何故か変速機のレバーに浅くはないひっかき傷
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 13:34:37.62 ID:jtJc1duz.net
- >>604
最近のパナは安売り少ない。
町の自転車屋も安売り店もそんなに変わらん。
家電なら3割くらい平気で違うが、メンテナンスも必要だし少しの差なら近くの自転車屋推奨。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 13:51:44.18 ID:gLWtmxGf.net
- そりゃネットで購入したらそういう扱い受けるわ
自分でメンテ修理できる人以外は、ネットが安いからって買っちゃダメよ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:47:04.41 ID:0jU6lSYi.net
- ヨドバシで買っちゃった。最新型ビビEX。ポイント15も入れると20％offだった。整備の腕は未知数。壊れなけりゃいい。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 21:22:30.72 ID:braw6eO1.net
- 勝間は早くYPJ-R買って超軽量カスタムして意識高い系にアピールしろよ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 22:20:24.74 ID:XmLW5yK2.net
- >>112
平常時はあんま意識しないけど、前カゴに荷物が多い時
は前輪も駆動するのは安定するので便利。但し信号待ち
でペダルに足をかけてるとハンドルを取られそうになるから
注意。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 03:25:35.54 ID:nwbRoaxN.net
- >>610
どんな人かと思って検索したら事故しまくりでワラタw
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 07:50:14.71 ID:VJPwwFn/.net
- 勝間消えたなーそういや
自転車事故起こしてたね
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 08:17:04.81 ID:eFhry1ZQ.net
- バイクも車も起こしてるよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 14:40:13.83 ID:paj7Opj6.net
- 徒歩でも起こしてるね
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 14:51:26.18 ID:xEh1sigh.net
- 次は飛行機かな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:03:34.61 ID:XkHyi3cE.net
- パナソニック ジェッター カーボン フルカスタム 電動自転車
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k211607817
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra129/users/7/4/8/8/aupaka6712-img600x450-14575062421457506242.20063264ttrg5n3264.jpg
パナソニック ジェッター 2015 Di2 フルカスタム
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s483824917
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra165/users/8/0/2/5/tak0909-img600x450-1458095097ncskvd14273.jpg
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:31:04.53 ID:738Hb1vu.net
- 上のは年式すら書いてないな、相当古そう。
下のほうの前にも出品されてなかった？
ジェッターも最初の頃は容量すくなくて、アシストも2012年までかなり弱かった。
アシストが感じられない、パナでも最弱と言われていた。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:56:50.40 ID:MIkqvjug.net
- 下のやつ何回も見たことあるわ。
ここまでカスタムされてると個人の趣味がですぎてて売れないんだろうなぁ。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 21:26:54.08 ID:bNXdPGjr.net
- これ
http://s.ameblo.jp/rs-cycle/entry-12060324827.html?frm=theme
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 21:31:10.67 ID:990V/ngv.net
- >>618
重いと思ってギアを軽くするとアシスト力が落ちる鬼仕様だったな。
古いジェッターやハリアはゴミ。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 21:33:04.52 ID:RgDgOLvM.net
- 28387★電動アシスト自転車 チタンフラットロード★パナソニック
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b197144809
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 21:57:23.05 ID:BoxUz7Ye.net
- '11年モデルのジェッター乗りですが、ローギアにしたら電流メータがぐぐっと下がる。
トップギアでゆっくり上がらないとだめだからほんまクソ。
前も後ろもスプロケ変えてるから24キロ越えてもアシストするけど。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 00:32:51.36 ID:ycLMNM2N.net
- 公道で事故っても自転車保険おりないよねそれ。
だから踏み切れない
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 07:21:32.42 ID:DqClne9F.net
- 火災保険や自動車保険の中には自転車事故をカバーできる
ものがある。
自転車保険単独よりずっと安い。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:03:40.93 ID:jjldMwEQ.net
- >>625
論点がズレていないか？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:06:28.53 ID:0/F9gFk9.net
- 改造の話は荒れるしそもそもスレチだから他所でどうぞ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:07:33.41 ID:WyIXTVfz.net
- >>624
下りないって？？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:21:28.74 ID:ufBHTwVq.net
- 法律違反してる車体で事故しても保険屋は払わないよ。
無保険車両、保安部品もナンバーも無しなら出ない
いまの保険屋は厳しいよ。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 09:02:46.52 ID:o2/oXpHx.net
- ナンバー取って自賠責入れが正解
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 09:37:15.87 ID:CCj5EXK0.net
- >>617
自転車屋にカモられちゃったのかｗ
改造スレも自転車屋が自作自演しまくってるからな～
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 09:48:12.18 ID:WyIXTVfz.net
- >>629
>法律違反してる車体
そんなん調べるの？どうやって
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:02:49.18 ID:G2f4yCCD.net
- >>632
横からだけど、保険屋は事故後に該当車両等を調べるよ
特に最近は売り上げが低くなってるから怪しいと思われたら徹底的にやる
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:05:37.18 ID:G2f4yCCD.net
- >>633
なので保険に加入は出来るけど、事故起こしてその後保険料が
支払われるかは調査後になる
なお、保険会社によって直ぐに払われるプランもあるが、調査後に返金要求がくる場合がある
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:28:38.37 ID:kEump3Re.net
- だな。
人身事故となれば、警察も調べる。
明らかに30km程度の速度であれば警察もおかしいと思うわけで
分解してというよりも、すぐ調査するだろう。
単純にスプロケ変えてるとかそんなものならすぐわかるし
交通課であればこんな事例なんて知っていて当たり前。
リスクの割には得る物が微妙だな。
人生終わるわけだしね。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:39:44.84 ID:kEump3Re.net
- 例えば、ノーマルのYPJ-Rで30km/h出して事故しても
道交法上、自転車による事故だから保険は降りる。
けど、ハリヤやジェッターなどを改造して20km/h程度でも事故すると
自転車じゃなく軽車両とみなされ保険は降りない。
プラスして、道路運送車両法違反、違反が確定した場合、初犯で 罰金50～100万円
無免許運転なら 懲役１年以下または罰金30万円以下となる。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:54:18.51 ID:ycLMNM2N.net
- 30km/hを苦もなく出せるって、夢が詰まってるんだけどねぇ
残念だね。せめて24km/hまではアシスト比率1：1.4を実現してほしいわ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:38:45.14 ID:hKmAO2VB.net
- ハリアーとかスポーツ車だとアシスト弱まっても
24km/hまでラクラク走れるものじゃないの？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:43:00.99 ID:rJSh2Rou.net
- そういう兼ね合いもあり、空気圧で車輪の径が変わったりするから
24kmまでキッチリアシストしてるなんて皆無。
へたすりゃ20kmそこそこでアシスト切れたりする。
古いモデルでちょうど巡航速度がそのくらいだと、路面の状況などで速度が変わると
アシストが効いたり切れたりガクガクして走りにくいｗ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:03:08.17 ID:mdknY65d.net
- 電動自転車は早く走るための道具じゃなくて楽して走る
ための道具だろ、その一線を超える電動は原付や小型二輪
の法律を適用されるべきだと思う、もちろん自転車道や
歩道の走行は禁止。さっさと法整備すればメーカーもやる
気になるだろうし海外メーカーに負けないうちにやった方が
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:30:18.57 ID:hKmAO2VB.net
- よく分からないけど、、、
ハリアーとかスポーツ車に買っても20km/h以上はラクラク巡航は無理って事？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:40:34.84 ID:do78ated.net
- 新ハリヤ買ったひと～？
俺も色々知りたいわ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:41:56.07 ID:JXrCIbGf.net
- >>641
アシストは時速18km/h辺りで殆どアシストギアのテンショナーの抵抗を相殺する程度のパワーしか出さなくなり
時速20km/hより上の価格帯は実質アシストなしで走ってると一緒
するとハリヤなら6万円前後のMTB型クロスバイクに6kg位の荷物を積んだ程度の走行抵抗なので
比較対象がママチャリの人はラクラクと表現するし、普段ロードに乗ってる人なら重いと表現するだろうね
今までのスポーツ自転車暦は？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:52:46.14 ID:ycLMNM2N.net
- そのためのYPJです
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:56:51.81 ID:JXrCIbGf.net
- YPJもジェッターも20km/h以上の走行性は元の車体の性能に依存だね
15万程度と8万程度のエントリーロードやクロスに乗車経験があれば概ねそれの感覚
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 14:02:15.13 ID:6v0/kDV4.net
- YPJはバッテリー容量増やしてから出直して。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 15:08:59.24 ID:rJSh2Rou.net
- まだそんなこと言ってるし
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 15:14:26.23 ID:f6uhzEJ6.net
- YPJ-Rのステマうざいな～
実際に売れてないんだから自重しなよ。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 16:04:09.86 ID:ycLMNM2N.net
- だっさいクロス型の電動アシスト持ってる人が怒ってるのかな？
アシスト外で一番走行性能高いから名前出しただけなのに
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 16:26:00.43 ID:Y3z+3nTV.net
- >>641
平地巡航は普通のスポーツ車が圧倒的に楽。
ただオランダならともかく日本は坂だらけ。
坂は電動が楽。
発進も電動が楽。
何を重視したいかだな。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 16:30:51.52 ID:zsaEyaEI.net
- 新ハリヤが出た今、ジェッターはいつ復帰するかわからないので
今待ってるのは新ビエンタと新ブレイス
今年は色変更位で終わりかなぁ
あってもバッテリー容量以外で変えそうな部分なさそうだな
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:05:03.98 ID:do78ated.net
- 新ハリヤは長い方のドロヨケ付けたらどれくらいのタイヤ入りそう？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:30:28.91 ID:PTi55Kor.net
- >>630
それを言うならノーマルでも自賠責保険加入･ナンバー登録･免許証携帯をするべきだろう
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:59:04.94 ID:+gq0bYR3.net
- ジェッター乗りだけど普通に平地なら27～32キロぐらいで巡航できるよ
ジェッターマジでどうなるんかなぁ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 19:52:42.10 ID:sucw8om1.net
- ジェッター新型マダ～？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 20:08:13.17 ID:TNpYXVKS.net
- 今のところYPJ-Mがほしいけどパナも対抗品を出して欲しい
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 20:29:18.77 ID:oPuOxToK.net
- 電動アシストのカーゴバイクやロングテールが欲しい。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 07:03:42.55 ID:TrBOuKes.net
- 欲張り
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 12:40:27.94 ID:tQASaPjf.net
- YPJは走り出しも坂も楽で
アシスト切れても抵抗が少ないからアリ>>値段安ければw
ブレイスに乗ってた事あるけど
アシスト切れると苦痛以外無かった
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 12:43:16.22 ID:KbQMu/ZH.net
- ジェッターの新型は出てほしいなあ…。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 13:51:31.02 ID:mw+H/Sta.net
- スーパーの駐輪場に電アシいっぱいあったけど
バッテリーが3ahとかでYPJRとあんまかわらんｗ
あれでも昔は10万くらいしたんだよな
車体は中々進化しないしYPJR以降これ以上の車体は出なさそうなので
ディスカウントされたYPJならサブバッテリー持つ使い方もアリだな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 13:58:32.53 ID:/Lv+nHcW.net
- バッテリー容量少ないのは軽量化のためなんだから、サブで重いの持ったら意味ないだろ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 13:59:14.32 ID:WFJ7YuZI.net
- >>659
同感
アシスト切れるの早くても良いよ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 15:19:15.40 ID:+X26KS7A.net
- >>352
14年製は10%切ると弱くなった気がする
20%あたりからバッテリーが1%刻みで表示されるからもしかしたら20%からかもだけど多分10%から
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 15:21:06.86 ID:+GZ2pm1o.net
- YPJ-R褒めたたえてる奴はジェッターを知ってるんだろうか？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 15:33:59.08 ID:A6U4rLh+.net
- >>665
知りません
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 15:36:11.29 ID:ORbIIMP/.net
- >>661
昔は2.1Ahとかあったね。でも長距離走ることは想定されてなかったろ。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 16:34:10.93 ID:/XLCoKif.net
- 自転車屋でジェッターは廃盤になったって聞いたけどどうなんだろ。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 16:35:02.87 ID:cUddNEAm.net
- 気になるならパナに電突やろ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 18:08:19.77 ID:14XE9m58.net
- 聞いても教えてくれないと
http://s.ameblo.jp/rs-cycle/comment-12131135795/
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 19:03:05.70 ID:N1EdqOv4.net
- ジェッターは旧式のユニットでしょうに
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 20:27:01.40 ID:dZigocO8.net
- >>658
ロングテールは「フリーラディカルキット｣っていう改造
キットがあるんだよね。これを電アシ自転車に付ければ
良い。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:48:47.73 ID:WFJ7YuZI.net
- ジェッターの何がいいん？
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 22:24:03.40 ID:TEeAxIYh.net
- YPJ-Rのアンチだろ比較するのがジェッターしかないから
書いてるだけw高くて買えないからYPJ-R批判してるんだろ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 22:41:04.28 ID:eJhNXN3d.net
- YPJ-MTBも2～30万くらいするんだろ？
MTBタイプはロードより街中での実用性が高そうだが正直高すぎて手が出ない
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:24:16.68 ID:kskU0vCG.net
- ビビDX cityのサドルとペダルの位置関係おかしくない?あんな真下にあると漕ぎにくい。
ハンドルもちょっと近いしママチャリってこんな感じなの?
ペダルも滑るし、リアブレーキも効きが悪い
山間の車道下るのちょっと怖い
パーツ変えたくなっちゃうな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:31:25.50 ID:IM89FJDg.net
- >>676
ピラー交換だね
オフセットを調整する
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:32:45.52 ID:2d931jbE.net
- ヤマハパスもリヤブレーキめっちゃ効き悪いよ！
あれわざとやってるのか？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:38:57.67 ID:8A453fHn.net
- >>678
PAS City-S乗りだけど元々自転車のリアブレーキは荷重配分の関係で制動力には殆ど寄与しないからね
タイヤのグリップ限界がもっとプアなロードのリアブレーキ（アルテグラ）だってそんなもんよ
ステンレスリムが雨だと一気に制動力伸びるせいで雨天は特に低速安全運転しないと特に下り坂が怖いね
>>676
電アシはバッテリースペースの関係で非電動よりホイールベースが長くなるんだけど
一方で普通自転車規格が全長1900mm縛りがあるので、タイヤのでかい27インチ電アシは1900mmギリギリ
苦肉の策でシート角を70度とヘッド角を71度とママチャリにしては立てた角度でポジションはクロスバイクに近く
んでオフセットが大きいからトレイルが小さくなって、PAS City-SやビビDX cityのハンドリングは独特だね
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 01:50:50.40 ID:R99FvXJN.net
- >>679
なるほどね～
若い子に売る気満々なのに
何故27が少ないかと思っていたけど
そんな理由もあったのね
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 02:01:29.65 ID:z56IpqQC.net
- >>673
泥除けとかフロントバスケット付けると、見た目只のシティー車になるが
フロントバスケットに重めの荷物載せても
700cの仏式バルブのチューブとタイヤが履けるんで700x28cで8気圧くらい入れられるから
タイヤの転がり抵抗減らせられるんで、平地で高速巡航しやすい
それに2016モデルが出るか分からんが
以前のモデルは17.6Ａｈのバッテリー載せられるのも魅力
YPJ-Rは泥除けは兎も角フロントバスケットなんて付けたら異様な姿になっちゃうよねw
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 04:05:56.83 ID:R99FvXJN.net
- 無理やりにでもディスらずにはいられないとか
自分は攻撃を受けていると思い込んでいる
病気の人ですか？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 04:30:29.58 ID:sM44TZne.net
- >>682
誰に話してるんだ？病気みたいだぞw
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 04:34:17.02 ID:R99FvXJN.net
- 何？
また自分がディスられてると思ったの？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 05:02:51.75 ID:sM44TZne.net
- いや、だからお前が病院なんだよw
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 06:21:59.08 ID:8qmUQZDD.net
- 街で見かけたジェッターの９割は爺さんだった。
おっさんじゃなくて爺、
他のモデルとは年齢層が違ったんだが、なぜなんだろ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:33:22.65 ID:ftZogg6d.net
- おまえの住んでる所が限界集落だからに決まってるだろ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:39:56.30 ID:8qmUQZDD.net
- 都内、主に港区と渋谷区。まじですまんね。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:57:53.53 ID:B83vPXbA.net
- やっぱ小径車だなぁ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 09:13:53.77 ID:9ww2g+vW.net
- 小径車の試乗がねーよー
そもそもおいてねー
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 09:24:20.64 ID:vWaRc/ZN.net
- パナソニックセンター行け
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 09:49:29.72 ID:9ww2g+vW.net
- グリッター
PAS CITY-C
PAS CITY-X
アシスタユニ20
リアルストリームmini
これらを乗り比べしたいのよ
でも一つも見たことすら無いんよ…
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 09:57:53.08 ID:eoOlTMGJ.net
- 次スレはワッチョイ入れた方が良さげだな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 10:05:04.80 ID:n7vH12DY.net
- ヤマハもパナも公式サイトにどこで試乗できるか車種まで詳しく載ってるよ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 10:36:47.18 ID:qik0eE/l.net
- やっぱ高いし結構永く使うから慎重に選びたいよな
でも今ならパナの新バッテリー採用モデルだろ
将来バッテリー買い換えても安い
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 10:56:50.08 ID:9ww2g+vW.net
- >>694
パナはわかったけど、ヤマハは販売店が見れるだけで、行っても子乗せしかなかったんだよね
ブリジストンは電動アシストない店ばかりだったりしてなんとも…
見た目はパナが良いけど、トリプルセンサーのヤマハ・ブリジストンも気になるんで、まずその違いを知りたい
あとはやっぱり>>695の言うとおり高いし永く使うから実際の乗り心地を知りたいよね
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 11:12:10.32 ID:ftZogg6d.net
- バッテリーで選ぶってのは原付で置き換えると
ガソリンタンクの大きさで選ぶのと似たようなもんだ。
そんな事だけに捉われないで、とにかく試乗したり
情報収集したりして気に入って買うのがいいよ。
それぞれのメーカー括りだけじゃなくて車種によっても
味付けは大きく変わるからね。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 11:26:21.72 ID:xCJGvdML.net
- モーターサイクルショーのヤマハブースにYPJ-Rのカスタム車が
http://i.imgur.com/CIDl120.jpg
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 11:32:32.11 ID:xCJGvdML.net
- >>697
ところがガソリンはその辺で入れられるけどバッテリーはそうもいかないのが…
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 11:41:52.29 ID:ftZogg6d.net
- >>699
8Aの奴に乗ってるけど今までバッテリー切れになったことは一度もないよ。
原付でもスタンドまで押して行く奴もいるわけで。
要は管理の問題だろ。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 11:42:53.67 ID:ftZogg6d.net
- 追記
YPJ-Rのカスタム車かっけーな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 11:48:00.02 ID:8qmUQZDD.net
- 地方だと試乗する場所がないのかもしれないが、
電動専門のチャリ屋なら色々ありそうだけど。
都内ならレンタル電動自転車でもヤマハ系の小径車置いてる。
ずいぶん前からcity-xとかある。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:03:06.33 ID:qik0eE/l.net
- 性欲達磨
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:13:42.81 ID:9ww2g+vW.net
- >>702
どうも小径車の試乗って基本ないみたいだからレンタル探してみます
ありがとう
YPJ-Rカスタム車、全くそうは見えなくてかっこいいなあ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:46:20.51 ID:F5QDYkl2.net
- >>702
都内ならドコモのレンタルチャリがヤマハ、パナ両方あるでしょ。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:53:54.57 ID:R99FvXJN.net
- アンカー付けないと
基地外が釣れるのな
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:56:29.54 ID:5TzRhTUc.net
- >>693
ワッチョイが必要なのは改造スレ
このスレにはイラネ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 14:10:50.48 ID:FlagCLXy.net
- >>698
いいねえ
バッテリー2つ積んでお洒落にツーリングしてね、ってことかもね
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 14:18:56.63 ID:sZjUTTHQ.net
- >>698
なんか隠してる
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 14:27:20.72 ID:RQR+WHhl.net
- むかしむかし
スーパージェッタｰという番組がありましたがな
そこから取ったのですか
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 15:00:43.59 ID:wmbpeafv.net
- >>710
>>254
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 22:41:20.16 ID:29tVdgta.net
- 流星号、応答せよ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 23:29:40.78 ID:T8HFBvVQ.net
- お得な自転車購入方法
http://kamikawa-cycle.com/blog/3408
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 00:35:31.99 ID:h7G05oTN.net
- >>713
22万まるっと控除対象にできる人って
かなりの年収だと思うんだけど
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 00:51:01.75 ID:fnLurL0z.net
- 1200万くらいなら2000円で買える事になるのかな？
まあある程度の割引価格で買うって事ならもう少し低くてもよさそうだけど
全国民の10%もいない上級国民が電動自転車欲しいと思うかな
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 00:51:14.43 ID:+LYwxIDC.net
- >>676
サドルは13mmのスパナでピラーのサドル取付金具のナット緩めて
数センチは後ろに下げれるよ。
体格の大きめの人はサドルを後ろに少し下げてやるだけで
大分漕ぎやすくなる。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 01:00:53.84 ID:+LYwxIDC.net
- しかしviviDX cityって27.9kgもあるのか、驚き。
俺の2006年製の古いタフネスviviは元々21kgでタイヤをロードバイクで
余ってた700Cホイールに25Cタイヤ、リヤはタイヤだけ27の1-1/8の
細いサイズに変えてて20kg切ってるから、駐輪なんか右手でひょいと
後部持ち上げて向きかえれる位軽い。
パナは元々インラインドライブでアシストOFFでも軽い方だが、
タイヤを細いのに替えてるからさらにクロスバイクに匹敵する位軽いわ。
平地無風なら正直アシスト不要な位。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 23:02:01.22 ID:rHBSCmn0.net
- 島めぐりがしたくなったんだけど
輪行できるアシスト自転車ってのも1台あると便利っぽいね
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 00:03:25.57 ID:m1i6Gu8E.net
- >>718
とりあえずママチャリにヒモ掛けて持ち上げてから考えた方が良いよ。
個人的にはロードか折りたたみの方が安牌だと思う。電アシは電池残量の管理と持ち運びの重量、マシントラブル時の対処のしづらさがネック。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 00:17:30.31 ID:hpdp5Mb0.net
- パナのスポーツタイプは薄刃チェーンだから耐久性に難があり過ぎ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:09:09.43 ID:b6tUbGwc.net
- 標準のままなら1万キロでも走れると思うけど。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:52:32.65 ID:0OEofOAM.net
- 重さ考えたらYPJを輪行するのもありなのか
あれ、ホイールを軽くすれば12kg台いけるらしいね
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 08:01:26.13 ID:wznfEhun.net
- >>720
耐久性に難ありって、どれくらいを想定してるんだ？
10速チェーンなんてロードで乗ってても3000kmくらいで交換だろ？
ジェッター乗ってそろそろ2500kmだけどまだ初期チェーンで問題無い。
チェーンの伸びとかに起因する不具合出てないが。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:03:32.86 ID:1kaiJsQQ.net
- メンテ後に内装変速機がばっちり機能するような取り付けができん
外装ならなんとなくわかるが内装はよくわからんな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:29:12.22 ID:m1i6Gu8E.net
- >>722
電動アシストの恩恵がどの程度か分からんけど、輪行目的でこの価格ならdahon Mu SLXを薦めたくなるな。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 10:17:22.27 ID:0OEofOAM.net
- ググったらたっかい折りたたみだなｗ
パンク修理で心折れたから
ノーパンクで行きたいんよね
だから電動アシストは必須かなぁ。。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:56:07.29 ID:3lJfd4z0.net
- ググったけど5万くらいにしか見えない
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 12:12:36.38 ID:BNLxE5hK.net
- 両方買って事前に輪行テストしてみて使えない方は売却すればいい
まあ既に在庫処分で16万になってるYPJ-Rが幾らで売却できるかはわからんが
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 12:44:16.08 ID:cALfVnx1.net
- 飯倉方式
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 12:48:33.21 ID:m1i6Gu8E.net
- >>726
電動アシストとパンクの関連性は……？
>>727
まず価格.comで10kg以下で変速付きのの折り畳み自転車を調べてみると良いよ。ちょっと笑えるから。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 12:50:12.97 ID:9X2Q0NNr.net
- 古いチャリ屋は経営者がわかってないから駄目なんだよ
俺なんか電アシ乗っててパンク修理でたまたま寄っただけだけど
若いのに電アシなんてねぇ・・・と言われたことがある
その店だって電アシは売ってた、ブリヂストンのヤマハユニットのママチャリタイプね
ヤマハがカジュアルな若者向けにYPJ投入しても、店がそういう考えじゃ広まらんし扱われにくいんじゃね
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 13:28:39.85 ID:m1i6Gu8E.net
- >>731
カジュアルな若者はビエンタとかブレースじゃねえの？YPJはロードに乗る体力の無くなったおっさん向けだろJK
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 13:38:02.21 ID:b6tUbGwc.net
- ビエンタはわかるが、ブレイスが通ると加齢臭してくるぞ。YPJはそもそも見かけない。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 14:09:12.94 ID:9XWciXVs.net
- 若者はアシストいらんやろ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 15:05:39.11 ID:0OEofOAM.net
- >>730
パンク直せない→ノーパンク→走りが重くて大変→電動アシスト自転車
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 15:05:58.34 ID:m1i6Gu8E.net
- >>733
ホワイトとかブルーだとポップな感じがしたんだが、昭和生まれの感性ではダメだったか……。
>>734
気分転換のサイクリングで必死に立ち漕ぎとかイヤやん？空気の綺麗なとこ、景色の良いとこは基本、坂の上やし。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 15:18:42.07 ID:m1i6Gu8E.net
- >>735
ホイールで重量軽くして、タイヤは重量増やすのか（困惑
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 15:44:06.32 ID:LWvK0Kup.net
- 電アシはサイクリングしてるというよりはものすごく遅いオートバイに乗ってるという感じ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:12:07.87 ID:wTnC+TvQ.net
- >>718
NHK BSで具志堅さんがBraceXLでしまなみ海道100km走ったのを見た。予備バッテリーに交換していたが。
おそらくスタッフが現地まで車で運んだと思う。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:40:12.25 ID:S3jD/iO6.net
- ここの歩道橋の角度では電動作動せず 降りて渡った。
https://goo.gl/i3sehx
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 17:12:58.46 ID:7oVy0bQF.net
- 乗り方が下手なだけ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 17:40:30.48 ID:XrsIh+f9.net
- >>728
>在庫処分で16万になってるYPJ-R
どこで買えるのか、教えて下さい！
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 18:17:05.88 ID:CGSKdeBv.net
- アールズサイクル
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:03:07.12 ID:pZ3a8jYA.net
- 結局ファッション野郎はポッキリギャンガーの価格が限界だったんだな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:08:15.58 ID:0OEofOAM.net
- >>742
3月はじめに在庫処分で店の在庫を放出しただけでしょ？
まだ買えるとは思えないな
まだ在庫があるor取り寄せで16万で買えるなら買いに行くけど
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:11:17.51 ID:CGSKdeBv.net
- 店の名前も書いてやったのに
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:12:29.27 ID:XrsIh+f9.net
- “在庫処分 YPJ-R”で検索すると：
ﾔﾏﾊ(ﾔﾏﾊ)■YPJ-R★PW70AGRx6J★ｶﾗｰ(ﾄﾘｺﾛｰﾙ)ｻｲｽﾞ(XS/430) ☆実店舗受け取りで送料無料☆
218,500円 144,210円
割引: 34%OFF
http://www.ginatio.bid/index.php?main_page=product_info&products_id=900
でも安すぎるので、詐欺サイトと考えるべき？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:16:28.63 ID:BIGuej83.net
- もういいから
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:21:21.43 ID:QHj7KvNr.net
- 去年のだけどBEELD63がスーパーセールで
51500円で買えてしまった
ラッキー？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:19:04.04 ID:9XWciXVs.net
- >>740
乗っていくとこちゃうやんけ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:28:45.10 ID:K6L+mOWY.net
- >>739
ドローン
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:01:38.01 ID:fzJz4phB.net
- 新型ハリヤが楽天で10万弱で買えるけど
電アシも通販より店舗で買った方がいい？
http://item.rakuten.co.jp/nextr/panasonic-hurryer09/
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:02:27.56 ID:BIGuej83.net
- 旧型
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:06:05.71 ID:Mjx50pWH.net
- 最近電動アシスト自転車のカタログを取り寄せ検討中です。随分前にほんのチョッと
試乗した事はありますがナチュラＬとビビＤＸで迷っています。ビビは12Ａで魅力が
ありましが、ナチュラは8Ａだがトリプルセンサ―のクランクセンサーにより乗り心地が
自然で良いと知りました。クランクセンサー効果がどんなものか教えていただける方
お願いします。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:13:13.95 ID:fZ3HAryO.net
- >>743
アールズサイクルだったかな？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:13:49.08 ID:raapBrEl.net
- >>734
ただの交通手段としてならアシストが必要になる
移動するだけなのに上り坂や強い向かい風に苦労したくないし
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:48:49.56 ID:Zo6gr0fm.net
- 詐欺サイトに電話してみたら繋がったから代引きで商品遅れっていったら無理アルよーってリアルに言われてしまったわ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:03:51.89 ID:vkYizbPX.net
- https://goo.gl/maps/qarP4vaxFHF2
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:16:22.55 ID:cHoenh8D.net
- >>752
そこは買う本人のコミュ力とか考え方次第なんじゃないかな
何かあった時に通販で買った事で気を病む性格なら店舗が良いかもしれんし
俺は上記のタイプだけど親の電動が10数年店の力を借りずにやれたし
自分の普通チャリも店の力を借りずにやれたから通販で買った
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:18:26.45 ID:cHoenh8D.net
- >>759
それ旧やね
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:18:54.04 ID:cHoenh8D.net
- 訂正
>>752
それ旧やね
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:44:07.64 ID:WSq82fEU.net
- ワロタ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:07:17.16 ID:/imxFzxG.net
- >>748
>>753
ワロタ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 07:42:07.82 ID:kAog2VM+.net
- >>739
しまなみなんかで、なんで内装変速選ぶかね。それこそYPJで走ればいいのに。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 07:45:00.24 ID:yTW0XQxU.net
- 737
島でパンクしたら誰が治すの？ってなるからね
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 08:42:57.76 ID:vWnH7zlW.net
- 永住する
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 08:55:10.31 ID:HvK4pN2b.net
- 東京モータサイクルショーにYPJ-Rが何気に置いてあるね
http://s.response.jp/article/img/2016/03/27/272290/1033187.html
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 09:56:37.92 ID:l0xOUO2y.net
- >>765
自分で治すんだよ（呆れ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 09:58:56.73 ID:jx3cv9Na.net
- ナチュラＬとビビＤＸで迷っています。ビビＤＸは12Ａパワーアップ、 ナチュラＬは
8Ａだがトリプルセンサ―機能でクランクセンサーにより乗り心地が好いとか？
原付125㏄を周囲の反対で残念だが手放した78歳の爺です、御意見よろしくお願いします。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 10:07:18.19 ID:VRQdqpaS.net
- SION-U一択
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 10:21:08.61 ID:yTW0XQxU.net
- 電動スレなのに電動じゃないゴミ勧めてくるし
パンクできない前提なのにパンク直せって言ってくるし
頭おかしいのが紛れてるな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 10:22:48.93 ID:a7jbemIE.net
- お前のことか？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 10:41:36.81 ID:l0xOUO2y.net
- >>771
パンク修理も出来ないのに輪行しようという無謀を止めてるんだよ。ついでに言えば、キチンと空気が入ってればパンクの確率は激減する。こんな簡単なメンテナンスも出来ないの輪行とか。
ついでに、軽いホイールはスポーク本数が少ないので比較的折れやすいし、ノーパンクタイヤは衝撃吸収性が悪いからスポークへの衝撃も大きい。
まあそもそも、電アシを運ぶくらいならレンタサイクル借りる方が早いわな。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 10:43:59.69 ID:kAog2VM+.net
- >>769
125ccと比較すると電動なんて遅くて辛そう。
その２つの機種はよくしらないですが、、
パナのほうがバッテリはかなり小さくなったし、バッテリの互換性が高いのでバッテリ使いまわしなどに便利。
ヤマハは残量50%切るとアシスト弱まるので、急な登り坂では劣化。
ヤマハは、パナより充電時間が少し短い。
どちらのメーカーにもトリプルセンサー機種はある。
多少繊細なコントールになるのだろうが、
自転車を弄るようになるとパーツ交換しにくい。
シングルセンサー機種もあるが、できれば避けたほうがいい。
デザインは小物含めてブリジストン（ヤマハ）のほうが良いものが多いと思うが
値段、デザイン、ギア（内装、外装、段数）は好みか。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 10:47:43.82 ID:4iy2ha/c.net
- 以上を踏まえるとSION-Uの一択となる
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 10:58:12.09 ID:cwa+RNr1.net
- まだ50％切るとアシスト弱まるとか言ってんのか
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:08:35.07 ID:yTW0XQxU.net
- >>773
折りたたみの電動アシがあるんで…
あと、YPJはロードだから後輪付け外し超簡単なので。。
パンク修理はね、絶対じゃないの。慣れてる人でもチューブ噛んじゃうの。
ま、人の話を利く気がない、反論以外する気がない人にこれ以上何言っても無駄だな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:20:27.38 ID:AWlQoc3+.net
- パスcity-x乗ってるけど1月は2回パンクしたわ(白目
2月は寒さとパンクの恐怖で殆ど乗れず…
運なんだろうけども、1回パンクすると立て続けになること多くて笑えない
パンクの修理が甘くて～なんてなら気を付ければ済むんだけどさ
毎回笑っちゃうような釘や針金や木の枝（）刺さってんだもんなあ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:24:14.38 ID:4iy2ha/c.net
- 後輪付け外しとかパンク修理とかどうでもいいこと。
公共機関を乗り継いでの輪行で重量12キロを越えると
駅構内での移動とか地獄を見るよ。
以上を踏まえるとdahonの一択となる
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:31:26.02 ID:4iy2ha/c.net
- 例えばこれが車載してってのなら話は全然別になる。
折りたたみの電動アシだろうがYPJだろうがOK。
輪行＝dahonは公式のようなものだ。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:50:21.04 ID:VRQdqpaS.net
- >>769
SION-U一択だなんて選択肢外の回答をしたけど、実際良いものだと思う
どうしてもナチュラLとビビDXが良いというのであれば、必ず試乗してください
個人的には漕ぎ出しでブッ飛ぶパナは危ないと思うので、ナチュラLか同等のアシスタDXを推します
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:10:18.99 ID:l0xOUO2y.net
- >>777
スペック表の重量も見てないのか……そりゃアカンわ。Mu SLXがエントリーロードくらい速いことにも気づいてなかったんだな。あれで折り畳めて9kg以下ってことの有り難みに気付かないのにりwんwこwうwww
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:11:11.67 ID:yTW0XQxU.net
- >>779
いや、電動スレでアシストなしとか「ゴミ」なんで。。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:22:49.21 ID:jx3cv9Na.net
- >>744
ご親切な参考意見を頂きありがとうございます、パナにもトリプルセンサーある様で
クランクセンサーに拘らずパナのバッテリー技術の良さを勘案し選択して見ようと思います。
色々ご親切にありがとうございました。
車の方も今夏の免許更新の講習で認知テストがアウトに成るか冷や冷やしています。頼りは
アシスト自転車が人生最後の乗り物に成るかと不安です。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:27:16.19 ID:a7jbemIE.net
- 残りの人生お元気で
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:31:07.57 ID:UItSq8O6.net
- >>774
50％ってそれ旧基準時代のランプ4つで残量表現してた頃の仕様の説明が残ってるんじゃないかな
あの頃のランプ残り2つって実際の容量だと残り30％位でランプの数と残量が関連してなくて
残り4つと3つはずっと減らずに使えてたのに残り2つになるとあっという間に1つへって点滅になって残量なしになってた
今のは表示数字が実際の残量にだいぶ近くなってて50％切ってもアシスト減らないねえ
電圧低下分を電流量増やしてアシストは一定に保つ制御が進化してると思われる
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:05:17.61 ID:49jBWE/O.net
- >>786
いやアシストは電池残量が減ると、安全上の問題からわざと落としてる。
昔、電池容量が少ない頃、電池が劣化してて、かつ残量が少ないときにいきなり坂道でアシストが切れて、転倒する婆さん続出。(若者ならあり得ん事故だが)
その対策として、ある程度残量が減ったらアシストを落とす仕様になってる。
残量が10%以下だと相当なアシスト減で誰が乗っても分かるレベル。
一度10%以下くらいまで残量減らしてみればわかる。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:09:56.24 ID:UItSq8O6.net
- >>787
うん…だから途中まではアシスト量を保つように頑張るけど残量減ると落ちるのは電アシの仕様だけど
50％ってのは実際使った実感として違うよね？って話
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:23:35.95 ID:Ewvf58uU.net
- >>784
人生最後は棺桶なんだぜ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:27:36.73 ID:2dTMsyGL.net
- >>789
人生終了の後じゃないか
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:04:55.79 ID:Ioprfluh.net
- 電アシで輪行って発想がキチってるわ。
YPJ-Rのステマは最悪レベルだわ。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:13:03.11 ID:RKQizdly.net
- ヤマハのは50％切るとアシスト減るってここで書いてたから気にしてみたがまったくその気配無し
嘘つき！！心配して損したわ
ついでに言えば10％以下もアシスト減なんて感じない
古い車種だとそうなるのか？車種によって違うのか？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:45:35.40 ID:UItSq8O6.net
- >>792
昔の4つのランプ時代のは残り2つと残り1つ点滅で3段階のパワーの違いが体感で分かるよ
http://stat.ameba.jp/user_images/20110115/14/kadenlabo/3c/f3/j/o0333025010984362596.jpg
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:48:06.51 ID:UItSq8O6.net
- >>792
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org796516.jpg
古いパネルはこっちだった
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:32:38.46 ID:OrUdlo1x.net
- >>778
後輪？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:37:22.34 ID:OrUdlo1x.net
- >>726
オフタイムをノーパンク
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:46:14.85 ID:DQpD/C0S.net
- テレビ番組「モノクラーベ」での比較
アシストパワー劇坂で心拍数測ってた体重90kgの女性ではヤマハ苦しそう、パナ楽々
バッテリー持ち教習所コース周回ヤマハ43kmパナ39km、バッテリー50パーセント切るとヤマハは坂で立ち漕ぎになってた
盗難はヤマハが勝ちだがプロの鍵屋での結果、素人では開錠は不可能
一般バイヤーのトータルジャッジはパナ16ヤマハ4
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:03:30.14 ID:oA8SvI7V.net
- >一般バイヤー
？
自転車の知識がない量販店の仕入れ担当？
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:18:29.06 ID:taaVtDi6.net
- >>788
同意
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:21:40.59 ID:taaVtDi6.net
- >>797
これはちょっと変でパナもヤマハもサークル錠のシリンダー部分の鍵の構造は全く同じ。
錠前メーカーは同じメーカーだしね。
ヤマハのサークル錠は安全上の問題から少し使い勝手を悪くしてるが。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:23:52.44 ID:DQpD/C0S.net
- 悔しいのう、悔しいのう
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 19:21:52.09 ID:DZ8JWMEC.net
- 俺はジェッターにこれ付けてる
http://www.amazon.jp/dp/B0053FYQBQ
家では付属のワイヤー錠も掛けてるけど
出先ではこのサークル錠のみ
俺が買った時は送料無料で1080円と安く買えたが
値上がりしてるね
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 19:37:27.10 ID:KZkLv87V.net
- トラックに積まれたら終わりやん
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:01:27.01 ID:yTW0XQxU.net
- >>796
それが現実的やね。13ahバッテリーも付けれるし
リアキャリアの側面にカゴ付けて、輪行用の台車刺してる画像あったわ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:10:09.38 ID:6pPxcQbT.net
- オフタイムってデイトナにすげー見劣りしないか
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:18:29.95 ID:yTW0XQxU.net
- 電動アシスト自転車を大手以外で買う勇気はないなぁ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:29:44.40 ID:oA8SvI7V.net
- >>802
画像をクリックして拡大イメージを表示
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 08:10:12.49 ID:ay5OKsR2.net
- パナはヤマハ・ブリと比べてセンサーが1つ少ないことが多いけど、それでも優位な点て何かあるの？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 08:41:47.51 ID:Y4954vID.net
- あのサイコンみたいなディスプレイに惹かれてヤマハ買った
バイクのタコメーターみたいで遊び心をくすぐる
たいしてコストかからんだろうからパナもジェッターみたいに
ハリヤに付ければいいのに
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 09:26:15.40 ID:fBdgbqbx.net
- >>809
ハリヤににあの液晶パネルを搭載しなかったのは、次期ジェッターが出るからではないだろうか。推測やけど。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 09:48:18.59 ID:9iVf/2tf.net
- 専用品だから、サイコン外しとけば電源入らない位の仕組みはほしいな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 09:51:43.59 ID:0D4V4ndz.net
- 踏力センサーとかどの電アシも積んでるんだから
目に見えるようにしてほしいよね。
上位車種ではログも取れるようにして。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 10:28:18.50 ID:2RGERWoS.net
- 電動乗って細かい数値気にするのなんて、極一部の変態だけだろ。
ドロハンブレイスにでも乗っているのかな。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 10:42:11.06 ID:YG7AhmNK.net
- パワーメーターついてないやつ買ったけど正直欲しい
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 12:18:19.46 ID:d6zp/B2j.net
- 電圧のパワー表示は便利だね
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 12:43:26.29 ID:2RGERWoS.net
- YPJクラスならわかるけど、ママチャリでいらんだろ。
ハリヤも数値気にして乗るようなレベルじゃないし。
メーカーもそう思って
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 14:14:21.75 ID:S4eOHTRT.net
- アシストのパワーゲージ付いてると面白いよ
速度計が一緒に表示されてるから「ああ、このスピードでこのぐらい踏むとこれだけアシストしてくれるのか。このギアだと…」など
目で見て分かるから、色々遊べて楽しいし、効率良い乗り方も研究できる
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 14:16:19.35 ID:ZhHEQ77X.net
- アレがあるとどういう条件でアシストが弱まるか分かるから漕ぎ方の工夫もできるようになる
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 14:25:50.53 ID:p4LkMH2D.net
- 見なきゃわからんのか
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 15:14:13.68 ID:JtDXgalu.net
- そう言えば、Interface誌に電チャリのモーター制御解説が事詳しく載ってて感動した
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 15:16:22.35 ID:PbH9ogEH.net
- 人力1：アシスト1時代の最上位モデルより
今はどのモデルも馬力あるんだよね
ならアルベルトeとか、メンテ簡単そうで安いモデルでもいいような気がしてきた
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 18:42:58.97 ID:rwA2G67J.net
- 「そこまで上げていいですよ」であって「そこまで上げなきゃいけませんよ」ではない。
だから実際に公表とかでもしてない限り人力アシスト比1：2が保障されてるわけでもないだろう。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 18:52:40.49 ID:p4LkMH2D.net
- 反論の為の反論は無意味
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 19:13:36.50 ID:yTadiYBJ.net
- 質問なんですが前輪駆動ってアシスト弱いんですか？
今子乗せ電動使ってて便利だからもうひとつ買うつもりなんですが
こんどは子乗せいらないから普通のにしたい。
距離は全然乗らないけど前輪駆動はちょっと面白そうなので気になります。
それと電池が極小の軽量モデルとかないもんでしょうか。
スペックみるかぎりでは非現実的に長い距離のばっかりで…。
今の子乗せも、一週間に一回充電するくらいだし。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 19:20:36.59 ID:WslI9hUk.net
- >>824
Ｕターンとか低速で角曲がる時とかに、前輪駆動独特の挙動があるよ
あとブレーキで前輪で回生制動かかるから、下り坂でも。
と言っても“慣れ”の範疇の話だよ。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 19:55:00.74 ID:RxNDYDhM.net
- なんか一度乗ってみたい
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:16:00.88 ID:oJxqNgtA.net
- >>809
速度センサーが無いからスピードが表示できなくて、それだとほとんど意味が無いからじゃない？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:54:05.79 ID:0D4V4ndz.net
- 速度センサーがない国内向け電アシとか無いやろ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:57:11.08 ID:2tjkRWy5.net
- 新型ハリヤのフラッシュアクアが欲しい
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:09:07.08 ID:wHaO7iBd.net
- >>824-825
エネループバイクに乗ってるが、中々面白い。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:14:26.71 ID:2tjkRWy5.net
- 新型ハリヤのフラッシュアクアが欲しい
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:18:57.77 ID:Y6TnArP3.net
- 今すぐ買ったらええがな
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:31:50.10 ID:WIQLUTCq.net
- >>824
子乗せこそ前輪駆動向き？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:52:51.98 ID:gWuvXeFX.net
- >>833
いや、かえってハンドルの取り回しが難しくなる気がする。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 23:53:52.53 ID:7dmTf+av.net
- ビビtx買ってぇ、何がすごいってぇ
どんどんみんなぉ抜いていくの
サイコン見たらぁ24キロって超速
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 23:55:38.48 ID:8VEyAcC2.net
- >>507
YPJ-Mなら新型ハリヤか迷うんだが
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 09:22:41.24 ID:jlCA+k5j.net
- ナチュラＬとビビＤＸで購入を迷っていたんですが、トリプルセンサー付きの乗り易さを知り
ナチュラＬに魅かれて購入を決めていました。ところがネットや販売店で聞くとバッテリーが
2013年からバッテリーが国産からSAMSUNG製に代わり仕様も8.9Ａが8.7Ａなどと変更されている。
ここのバッテリーは出火や爆発事故もあり品質も心配で急に購入の気持ちが冷めてしまった。
ヤマハはひた隠ししているがＯＤＭ製とは言え品質はどうなんだろうね？パナのバッテリーを
使えば購入をためらっている人も躊躇なく魅かれてバカ売れすると思うんだがな。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 09:34:21.56 ID:ohrP0amf.net
- 2014年11月19日 パナソニック サイクルテック株式会社
新開発「マルチセンサーモーター」＆「タフパワーアシスト制御」搭載で走行性が進化
http://cycle.panasonic.jp/release/pdf/re20141119_dx.pdf
新開発の「マルチセンサーモーター」は、従来のペダル（クランク部）にかかる踏力負荷を検知する 「トルクセンサー」、
自転車の速度を検知する「スピードセンサー」に加えて、ペダル（クランク部）の回転を検知する「回転センサー」を新たに搭載することで、
自転車の走行状態をよりきめ細かく感知することが可能になりました。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:56:25.84 ID:8AMY0tRM.net
- >>837
まあ、世の流れでしょ。
将来的にヤマハのバッテリーは
台湾セミコンダクターに
切り替えるんじゃね。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 11:26:01.07 ID:4D+YH/AP.net
- >>824だけどみんなありがとう。BSはチェーンドライブの前輪駆動売ってないのかな。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 11:46:20.84 ID:2R2O3zDG.net
- さも初心者や購入希望者装ってるけど、バッテリー生産国が～と騒ぎ立てたいだけじゃん
ホント悪質だわ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:38:10.92 ID:S/av4V2l.net
- エコナビ等と一緒でトリプルセンサーがとか生産国顔とかメーカーの宣伝文句や表面上の事項を鵜呑みにするより実際に乗って確かめた方がいいよ
使い込めば微妙なクセの違いはあるがパナヤマハ（ブリ）のママチャリ型電アシならどれも大ハズレはないよ
前輪駆動タイプだけは少し癖が強いかもね（それも慣れの範囲だが）
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 13:13:15.30 ID:8AMY0tRM.net
- これも記憶に新しいんだよな。
http://cyclist.sanspo.com/196834
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:05:57.04 ID:ipLLPM3t.net
- >>842
試乗で分からないのがオーバーヒート。
フロントモーターモデルは夏の急坂でオーバーヒートするから、急坂ある人は推奨しない。
あと回生ブレーキはほとんど効き目ないからオマジナイ程度と理解して買うべきだね。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:20:23.28 ID:4cyP86qr.net
- >>840
何でベルトじゃダメなわけ？注油やメンテの手間はほぼないし、楽でいいぞ？
耐久性だったら下手なチェーンよりある、なんたって錆びない。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:38:12.82 ID:4D+YH/AP.net
- >>845
ベルトはふにゃふにゃしてるので検討対象にいれてないです
メンテは好きだし
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:03:12.45 ID:pYwWdoS+.net
- >>844
勘違いに違いないけど
>回生ブレーキはほとんど効き目ない
I think 「真紅の嘘！」
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:21:03.66 ID:ipLLPM3t.net
- >>847
すまん書いている意味が理解できない。
平易な表現で頼む。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:21:37.38 ID:EzqRmNgA.net
- 充電満タンだったんじゃね？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:30:18.59 ID:V5sLKm/h.net
- ブレーキが効かないって意味では
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:08:13.61 ID:4cyP86qr.net
- >>846
あつものに懲りてなます吹いてるね。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:41:07.21 ID:4RvSrv8j.net
- ブリジストンの鯖が落ちてる
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:16:23.42 ID:5RmsQu9l.net
- 鰤だけに
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:41:08.92 ID:pYwWdoS+.net
- >>848
回生発電を回生ブレーキと言い間違えたとか...
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:44:48.39 ID:pYwWdoS+.net
- 冗談だけど
一瞬で止まって欲しいとでも？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:01:38.83 ID:Bioa2VaI.net
- 古い電アシだが27インチの1-3/8から 28C相当の太さの1-1/8のタイヤに変えたら
平地はほぼアシスト無しで軽く走れるわ。まあパナのインラインドライブの
おかげで元々アシスト無しで普通に漕げるってふれこみだったけど。
あと外装6段はクロスレシオで変速してもトルク変動が少ないのがいい。
車でいうとクロスレシオって感じか。
嫁の最新PASナチュラLの内装3速はアシスト無しで漕ぐ気がしないほど重たいし、
変速した時のトルク変動が多すぎて楽しくない。
旧世代のパナの外装6段のリチウムViViは坂道のアシストはかったるいが、
21kgと軽いしこまめに変速するのが楽しくて乗ってて充実感がある。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:04:21.14 ID:LgWl4dB1.net
- パナソニックのビビDXシティ（BE-ELDT752）を買ったんですが、片足スタンドが少々不安なんで、
両足スタンドに交換しようと思うんですけど、純正品はNCS821でいいんですかね？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:53:20.90 ID:l29jE+Pj.net
- パナのモビエイトって内装8段で見た目がジェッターとハリヤの中間みたいで丁度良さそうだけどもう買えないのかな？
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 00:27:05.79 ID:j0z0/7FW.net
- >>752
ドメインの登録情報見るともろに中国なので、詐欺サイト確定。
Domain Name: GINATIO.BID
Domain ID: D952702-BID
WHOIS Server: whois.nic.bid
Referral URL: http://West263.com
Updated Date: 2016-02-29T03:34:39Z
Creation Date: 2016-02-29T03:29:15Z
Registry Expiry Date: 2017-02-28T23:59:59Z
Sponsoring Registrar: Chengdu West Dimension Digital Technology Co., Ltd.
Sponsoring Registrar IANA ID: 1556
Domain Status: ok https://icann.org/epp#ok
Registrant ID: C952624-BID
Registrant Name: Jie Chuan Jun Zai
Registrant Organization: Jie Chuan Jun Zai
Registrant Street: Shi Chuan Shi Da Ye Ding Kui Qu 421-2108
Registrant City: Shi Chuan Shi
Registrant State/Province: WG
Registrant Postal Code: 596325
Registrant Country: CN
Registrant Phone: +86.0473387397
Registrant Fax: +86.0473387397
Registrant Email: hatchetxxdm@gmail.com
以下略
- 860 ：859：2016/03/31(木) 00:29:57.14 ID:j0z0/7FW.net
- >>747 の間違いだった。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:50:44.15 ID:3+hvySjL.net
- 856
人力で漕いでる充実感を得たいならスポーツタイプがあるんやで
見当違いのディスは止めよう
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 09:20:19.54 ID:WQPD6Rx+.net
- ヨドバシでYPJ売ってたカッコイイな
試乗してみたいけどまともな店ない
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 09:33:23.01 ID:915aDVDU.net
- >>861
頭の固いやつだな
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 09:42:39.53 ID:JlcCz5J7.net
- 変速ナシ、バッテリー小さめでクオリティーに気合い入った車種はないものですかね…。
値段は多少高くてもいいんやけど。
バッテリーは小さいほうが軽いし、そんなに距離走らないし、なんというかミニマル感を味わいたい。
変速も同じく、ケイデンス120回すのに慣れてると単なる重りにしか感じられないし。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:02:17.58 ID:2lYRiRhx.net
- >>864
こんな感じのやつ探してるのかい？
http://geared.jp/editors/2015/07/maxwell-ep0.html
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:08:40.08 ID:JlcCz5J7.net
- >>865
方向性は俺の求めるものと違うけど、気合い入ってるって点ではいいね。
俺は普通の実用車として使いたいので形はママチャリの形でなきゃ困るんよね。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:10:15.04 ID:2lYRiRhx.net
- >>866
シングル化すればどうだ？
http://ameblo.jp/rantzwadorl/entry-11714211316.html
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:29:48.97 ID:+PJUfhWg.net
- 電動は規制の下ではスピードを出す乗り物じゃないこと
出足が楽なことが最大の利点であることを踏まえれば
ファットバイクと相性いいと思うんだけどな
相当快適な乗り物になるでしょ
デザインに気を配れば若年層にうけて新たな需要を喚起できると思う
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:31:54.06 ID:3+hvySjL.net
- >>862
見た目は最高だよな
あとは大容量バッテリーに対応してくれれば完璧
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:50:53.57 ID:6te6auqA.net
- >>868
既にＭＴＢタイプがあることを考えると、ファットも良いかも
しれん。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:06:54.69 ID:6te6auqA.net
- >>865
前輪ハブにモーターってことは、エネループバイクや
ビビチャージみたいにアシストのときだけ両輪駆動に
なるってことかな。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:37:03.58 ID:4+JvEsNS.net
- ホントに電アシ乗り増えたよな
まさか俺と同じリアルストリームminiをド田舎な町で見かけるとは思わなかったわw
向こうもこっちを二度見してたしwww
都内近郊とか人の多い場所じゃないからホントびっくり
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:42:54.60 ID:q8EpJ5rx.net
- サッて手を挙げてやった？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:05:33.09 ID:4+JvEsNS.net
- >>873
俺も向こうも固まってたw
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:31:28.15 ID:HBQbv0u0.net
- 色も同じだったら気まずいだろうなぁ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:03:55.10 ID:Jj2xyjLn.net
- 同じ趣味だったって事よ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:11:47.54 ID:vB21Rkto.net
- 売れているらしい
【東京モーターサイクルショー16】ヤマハの電動ロードバイク、予想以上の売れ行きで品薄状態に
https://t.co/1q8w1rpk27
https://t.co/imPxp5WwFj
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:17:17.07 ID:3+hvySjL.net
- ＞年間販売目標の1000台をクリアしそうだ。
＞年間販売目標の1000台をクリアしそうだ。
＞年間販売目標の1000台をクリアしそうだ。
草 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:17:35.76 ID:7hQe9P3t.net
- YPJは作りが小さいんだよね。
180オーバーの人間が乗ると滑稽に映るのが難点。
他のモデルもそうだがオプションとして大きいサイズも残して欲しい
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:20:16.10 ID:3+hvySjL.net
- 1000台で次に繋がるなら大容量バッテリー対応も目の前だな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:21:23.55 ID:BUesMsQC.net
- 電アシの時点で滑稽なんだから気にすんな
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:23:20.22 ID:2lYRiRhx.net
- いやー、いろんな難癖付けようがあるもんだな
感心するよ
素直に買えませんでいいのになｗ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:27:42.93 ID:JlcCz5J7.net
- >>867
それが現実的なんだろうね。
俺がシングル化するなら普通のローラーブレーキハブを使うけど。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 14:39:46.79 ID:hnlCxdWm.net
- >>878
それで開発費ペイすんのかな…
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 15:51:49.90 ID:CWWCIS7X.net
- 愚か
http://cs-shinwa.sblo.jp/article/174711872.html
以前、毎月大幅値引きの電動自転車を販売していた頃
ある団体（ある会社）のお客様でが
毎月立て続けにご購入頂いたのですが
サイクルショップシンワとしては
個人に買って頂く為のセールなので
以降、お断り致したという事がありました。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 15:58:08.25 ID:CWWCIS7X.net
- 電動自転車のチェーン異音の原因
http://kamikawa-cycle.com/blog/3438
http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/5fc64f88e59eedfc354ed79e76b37037.jpg
赤丸部、チェーンのテンショナーのプーリーが摩耗のせいで、
スムーズに回転していません。
チェーンにも油分が無く、カラカラの状態です。
乗るとバキバキ音も聞こえます。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 16:07:58.28 ID:CWWCIS7X.net
- こういうの待ってました！ 【 電動自転車用シリコン製メインスイッチカバー 】
http://wakodaisharin.blog.fc2.com/blog-entry-588.html
http://blog-imgs-88.fc2.com/w/a/k/wakodaisharin/RIMG0025.jpg
http://blog-imgs-88.fc2.com/w/a/k/wakodaisharin/RIMG0021.jpg
http://blog-imgs-88.fc2.com/w/a/k/wakodaisharin/RIMG0022.jpg
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 16:25:58.93 ID:XJl81JuP.net
- 何この不自然な連レスw
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 18:08:54.04 ID:2Wr2bnz/.net
- >>885
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160331-OYT1T50025.html
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 18:20:29.15 ID:BUesMsQC.net
- >>887
たかっ！100均じゃねえのかよ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 18:37:55.96 ID:B/XFbYgm.net
- >>887
4年ほど乗ってるがこういうのを必要と感じたことはないんだが
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 18:44:43.07 ID:JIyAnH/+.net
- ライターのCR規制かよw
誤操作防ぐ為にわざと反応鈍く作ってあるのに必要無いだろ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:25:37.56 ID:cpaApTDi.net
- >>885
こういう風に客に敵意剥き出しの店主って、
たとえその店で買った自転車だって点検頼んだら舌打ちしそうなんだけど
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:41:15.04 ID:n48wicGy.net
- >>887
強気な値段だなｗ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 22:50:21.29 ID:Lnxt8Ujx.net
- 強気っつーか無謀。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:31:26.54 ID:5+lcL8Qr.net
- おれ100均のスマホ用の液晶保護シート切って使ってるわ～
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 00:46:17.59 ID:xkCHwnsx.net
- >>887
バカなの？死ぬの？
こんなの付けたがる人いるとは思えない・・・
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 00:55:30.00 ID:6HAbjrrN.net
- >>891
自分は販売店なんだけど、コントローラーのスイッチのビニールが破れて雨水が入って故障するケースは結構あるよ。
保管方法やボタンの押し加減次第だろうけど、ヤマハの4LEDのバッテリー残量メーターの機種で比較的多いかな。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 01:32:27.89 ID:p5/E1VGF.net
- >>898
リンク先見た？
＞「使用上の注意」にもありますが、過度な衝撃からスイッチを守るものではありません。
＞シリコン製なので素材的に防水ですが、既に表面が割れているスイッチにカバーしても効果は期待できません。
そういう使い方は出来なさそうなんだが。
クレーマー対策で過度な期待すんなって表記してあるんだろうけど、
鵜呑みにするとスッゲー意味不明な商品だ。
カバーと聞いて思い至る機能を全否定されてる感じするｗ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 02:48:34.58 ID:6HAbjrrN.net
- >>899
謎w
まぁ無いよりマシなんじゃないかな？w
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 04:04:31.76 ID:iDTnu0ed.net
- いらねぇー
壊れたら買い換えるわw
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 06:21:13.16 ID:m8PoV1EB.net
- うちの古いビビDXもスイッチの表面が割れて水が入って故障した。
6000円くらいで部品取り寄せて付け替えた。
先月買い換えた時に効果は分からんが液晶保護シートを貼ったわ。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 07:30:29.14 ID:JWSm+6B9.net
- UVも影響？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 07:38:09.22 ID:+ZqUjvT6.net
- 893
俺も嫌い。修理で飯食わせてもらってるのそいつ自身なのに
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 07:55:08.67 ID:VV9TSrl7.net
- 虫ゴム不良
http://blogs.yahoo.co.jp/zitensyaya/47405669.html
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-3d-9e/zitensyaya/folder/1075070/69/47405669/img_11?1455529412
100円ショップでこの黄色っぽい虫ゴムが、数十センチの長さで販売されているのを見かけました。
この手の虫ゴムは耐久性が低くトラブルが絶えません。
高額紙幣の両替はできません2
http://blogs.yahoo.co.jp/zitensyaya/47466908.html
事故見積もり
http://blogs.yahoo.co.jp/zitensyaya/47462092.html
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 08:00:59.61 ID:B/qDqxUD.net
- 叩かせようとしてんのか知らんけど連貼りウゼーわ
叩きたいなら一人で叩いてろカス
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 11:53:05.31 ID:reo1svcB.net
- ナチュラLかビビDXで迷っています。今のところ普通の自転車でも乗りこなしていますが
何分年のせいで脚力・腰が弱っています。橋以外殆ど平地の走行しかしませんがどちらが
適しているのかお教え願います。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 11:55:09.33 ID:lW0CPon3.net
- >>907
平地メインならアシスト特性面からも電池容量からもビビDXでいいと思うよ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 12:22:28.67 ID:JWSm+6B9.net
- 両替できればして
できないとか忙しいとかだったら断る
それでOK
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 12:50:45.20 ID:o0qQYfjK.net
- その辺の自転車屋って仏式バルブのポンプ置いてある所ある？
一応、英式と米式のバルブアダプター準備してるけど
高圧入れるならガソリンスタンド行って米式アダプター使った方が確実かな？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 13:02:23.27 ID:reo1svcB.net
- >>908
さっそく参考ご意見を頂いてありがとうございます。同じ様な選択意見が書いてある
のを見た事がありますが、メーカーサイドの書き込みと軽く見ていましたが
ご親切なご意見で背中を押していただいた様な気持です。ビビＤＸは12Ａに
容量アップもあるようで、あす以降土日に自転車屋巡りで購入を決めたいと
思います。ありがとうございました。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 14:44:32.77 ID:DASkhcH4.net
- >>859
ここもヤバイかどうか調べて欲しいよ
http://www.upon-sports.com/
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 16:06:49.38 ID:ALFCz6SF.net
- >>884
単車の年間販売台数わかってんの？
開発費は遙かに高く販売台数は1000台いかないのザラだぞ？
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 16:29:17.47 ID:u3j2hVPA.net
- YPJ-Rに大型サドルバッグ付けてロングライドしようかと考え中
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 20:03:27.67 ID:2RjpOoXd.net
- ぜひ買い支えて次モデルに繋げてくれ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 00:04:15.02 ID:b5+nmMgC.net
- ハリヤとブレイスどっちがいいかで最終悩んでます。
ブレイスの方がアシストしっかりって本当ですか？
ブレイスを推奨してる方は新しいハリヤに乗ったんでしょうか？
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 00:45:37.97 ID:jsjsy2XS.net
- >>912
Domain Name: UPON-SPORTS.COM
Registry Domain ID: 1993300496_DOMAIN_COM-VRSN
Registrar WHOIS Server: whois.publicdomainregistry.com
Registrar URL: www.publicdomainregistry.com
Updated Date: 2016-01-11T09:51:24Z
Creation Date: 2016-01-11T09:51:01Z
Registrar Registration Expiration Date: 2017-01-11T09:51:01Z
Registrar: PDR Ltd. d/b/a PublicDomainRegistry.com
Registrar IANA ID: 303
Domain Status: clientTransferProhibited https://icann.org/epp#clientTransferProhibited
Registry Registrant ID:
Registrant Name: Hashimoto Hitomi
Registrant Organization: Hashimoto Hitomi
Registrant Street: Awara Town, Hyogo Prefecture, Japan Nishinomiya 99
Registrant City: Others
Registrant State/Province:
Registrant Postal Code: 662084
Registrant Country: JP
Registrant Phone: +81.09052735649
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax: +81.09052735649
Registrant Fax Ext:
Registrant Email: precedemowj@gmail.com
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 01:37:05.91 ID:kGf2DB8+.net
- まず君は両方試乗したのか
ゴチャゴチャ言う前にまずそれだと思うが
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 01:44:47.50 ID:zv1Qhi3V.net
- 一番の違いは、内装か外装かだろうね。それだけで決めてもいいくらい。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 03:43:22.29 ID:Uq4UHO/i.net
- 個人的にハリアは初期モデルに飛びついて買ったけど
モーターのヒューズ飛んでトラウマ（’Ａ｀）
今は２次モデルのジェッター乗ってるけど壊れてもハリアには戻る気しない
700cに慣れちゃうとね
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 04:17:57.09 ID:Nd1ouJyp.net
- やっぱジェッター待ちだよね いつ出るか知らんけど
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 04:27:53.59 ID:YOVIzPJY.net
- 今やとハリヤとちゃうか？値段的にもそっちを選ぶ人は多いと思う
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 05:59:56.69 ID:zv1Qhi3V.net
- タイヤは走る場所による。23区内でノーマルジェッターは辛い。
そろそろ650b電動が出てもいいころ。
油圧ブレーキだとなおさらいいんだが。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 07:47:26.73 ID:1p9F10R2.net
- ジェッターほんと出るの？
廃盤じゃないの？
ジェッターでホイール交換とか出来るの？
タイヤは25cまで大丈夫なの？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 08:14:47.77 ID:NKhaXegn.net
- >>924
OLD135mmだから手組かな？
MTBハブが主流だからどうだろ
そもそもカスタムしてまで乗るような価値はないと思う
耐久性アップ、走行距離延長目的で回転性能が高く防水性能が高いハブに、強度の高いリムにという方向性ならありだと思う
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 08:23:30.08 ID:Uq4UHO/i.net
- >>924
新モデルが出るかは分からんが前モデルは
前後クイックレリーズだから簡単にホイール交換出来るしチューブ交換も楽
フロントは当時シマノか出してたアルフィオーネのハブダイナモホイールに替えた
ハブダイナモライトは今はマグボーイhttp://www.amazon.jp/dp/B00GTDS73O
リアホイールは変えて無いけどワールドサイクルとかに手組してもらえば23c以下対応にも出来る(ハブのエンド幅注意)
ハブダイナモホイールも今は手組依頼しか入手手段無いのかな？
ノーマルでも25cは入る、俺は28cのツーキニストのレッド履かせてるけど
後はリアディレイラーをローノーマルに替えた、今はあんま売ってないけど
後、替えたのはバッテリーライトを偽808系３つに付け替えた
付属のライトには電圧28V来てるんでDC-DCコンバーターで減圧してね
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 15:13:02.56 ID:ANslN1Ct.net
- 808を3こなんて、対向車来ないような山奥？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:22:54.17 ID:Hys7+btb.net
- >>916
値段と性能アップで新型ハリヤ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:44:12.38 ID:5Ts3Dw5n.net
- >>928
そんなに性能アップしてます？
フロントブレーキがディスクでアシスト強めって聞いたのでブレイス寄りになってますが。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:53:14.76 ID:pnQAvOIE.net
- 新型ハリアってバッテリー容量増えただけだろ？
たいした事ない
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:59:48.89 ID:OSwgCLt+.net
- >>929
簡易サイコン付きのブレイス
チェーンラインがずれる外装変速は、チェーン合力式のセンターモーターとの相性が悪い
何よりハブがジョイテックw
唯一の利点はロックアウトがあるバネサスだけ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:18:46.21 ID:5Ts3Dw5n.net
- >>930
>>931
新しいタフパワーアシストってそんな新機能って言えるくらいすごいんでしょうか？
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 00:00:50.99 ID:HIHYHVEs.net
- >>932
いや、俺はブレイスをすすめたつもりだよ？
アシストよりも、もっと基本的な部分の問題
ブレイスは前後シマノのハブ
チェーンラインがズレない内装変速
耐久性ではブレイスが値段差通り上回る
アシストは個人の好みがあるからw
ブレイスの強モードは低速重視
エコモードは、弱いアシストが20km/hくらいまで粘る感じ
ノーマルは、強モードより全体的にアシストが弱いけどしぶとくアシストする
新型ハリヤは、どのモードも低速寄りのアシストに感じた
サイコン付いていなかったから、正確じゃないけど17～18km/hくらいでアシストが切れる感覚
旧型ハリヤのほうが粘るアシストに感じた
軽めのギヤが好きなら新型ハリヤは相性良いかもね
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 00:17:41.50 ID:7IVHwq1A.net
- >>933
ご丁寧にありがとうございます。
ブレイスに決めました。
ありがとうございます‼
ありがとうございます‼
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:10:46.05 ID:59POn/5k.net
- >>931
FH-RM30に変わってから既に4～5年経ってるぞ
草生やす前に少しは調べろ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 05:27:05.09 ID:zq/Dadb7.net
- >>930
それが大きな違い
たいしたことある
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 06:48:05.13 ID:nxYIuc1b.net
- 並べるとわかるが、現行ハリヤとブレイスじゃタイヤの差が大違い。
当然、タイヤが太いと、で出しがにぶく、加速も乗らない。
メリットは、高グリップ、ＭＴＢぽい外観、クッション性。
これをどうとらえるか。ブレイスもついてるタイヤは１本千円レベル。
すぐ高性能のに交換できるなら、ハリヤも軽々乗れるようになるだろ。
交換なんてもったいないと２年くらい、そのまま無交換で乗るなら、ハリヤでもブレイスでもあまり変わらないかもな。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:04:39.40 ID:nxYIuc1b.net
- ブレイスはもうすぐモデルチェンジ時期か、
どうしてもブレイスがいいってならモデルチャンジ待ったほうがいいな。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:07:44.90 ID:kxo8f6Si.net
- 一般人バイヤーのジャッジ、
ハリヤ16
ブレイス4
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 09:02:57.83 ID:KSiOtJDY.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 10:26:05.21 ID:vKKhwtRi.net
- グリッターっていうのでパナの電アシ初体験しました
感想は、、、ナニコレ？
アシストON↑(効いてる効いてる！）アシストOFF↓（重たいよ）で
滑らかさに欠けてて、あまり気持ちよく無い
これってこの車種特有？それともパナの電アシ全般？
たぶん実際はアシストOFFじゃなく、アシスト量を減らしてるだけだと思うけど
ON/OFFと感じるぐらいの落差があるから、イライラ感に繋がるのかなぁ
それを避けるためのギアチェンジばかり。。。
それとアシスト強（パワー）で終始使ったが
踏み込んだ時の力感もヤマハが上
パナのは今ON状態ですよって感じだけ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 10:29:26.01 ID:kxo8f6Si.net
- >>940
馬鹿はしゃべらない方がいい典型
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 10:32:40.90 ID:kxo8f6Si.net
- この番組みたほうがいい
テレビ番組「モノクラーベ」での比較
アシストパワー劇坂で心拍数測ってた体重90kgの女性ではヤマハ苦しそう、パナ楽々
バッテリー持ち教習所コース周回ヤマハ43kmパナ39km、バッテリー50パーセント切るとヤマハは坂で立ち漕ぎになってた
盗難はヤマハが勝ちだがプロの鍵屋での結果、素人では開錠は不可能
一般バイヤーのトータルジャッジはパナ16ヤマハ4
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 10:41:01.27 ID:ppFTz2rL.net
- >>942
すげえブーメランだな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 10:59:24.61 ID:1hODtBzz.net
- >>943
貴方は何乗ってるの？
ずっとネットの情報ばかりソースにして電アシ持ってない人ぽい話ししかしてないけど
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:01:52.26 ID:vKKhwtRi.net
- >>941 の感想は街中での使用時
歩行者や信号、歩道/車道との小さな登り降りなどあり
サイクリングロードや田舎道など巡航しっぱなしだと印象は変わるかも？！
この車種乗っただけで決めつけたらダメだと思うけど
パナのは、電アシ側に使われ支配される、モーター運用に腐心する感じ
ヤマハのは、本来の自転車の乗り味にアシストがバランスよく付加され
乗り手側が主、モーターは裏方みたいっていう感じかなぁ
でも発進や加速時にぐんぐんアシストされて気持ち良い
機会があれば他車種にも乗ってみます
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:08:44.49 ID:ppFTz2rL.net
- >>946
PAS CITY-C/Xとかアシスタユニ・リアスストリームminiともくらべてみて
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:11:07.47 ID:nxYIuc1b.net
- online longmanで検索してみると
buyer noun
Related topics: Trade, Occupations
buy?er [countable]
1 someone who buys something expensive such as a house or car [≠ seller, vendor]:
2 someone whose job is to choose and buy the goods for a shop or company:
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:22:24.86 ID:kxo8f6Si.net
- つらい、馬鹿が辛い
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:24:14.24 ID:1hODtBzz.net
- >>949
自分で買わないで体験が無いのにネットの言葉だけ拾って分かった気になるのが一番危険
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:30:39.49 ID:kxo8f6Si.net
- 最高に権威あるテレビ番組だよ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:33:55.17 ID:KSiOtJDY.net
- >アシストON↑(効いてる効いてる！）アシストOFF↓（重たいよ）
当たり前だのCracker!
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:37:13.88 ID:YNyMoCv2.net
- >>950
前からいるキチガイだからNGしなよ
他に誰も触ってないでしょ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:38:29.34 ID:nxYIuc1b.net
- >>952
だね、何を言いたいのか解らなかった。モノクラーベは動画見たいんだが、検索してもでてこない。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:47:50.86 ID:ppFTz2rL.net
- アシストされてるって時とあまりされてない時の差が激しいと言いたいんでないの？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:52:26.84 ID:vKKhwtRi.net
- >>952
電アシの電源はON状態
>>941で書いたON↑OFF↓はアシスト感を表現したつもり
例えを変えるならオーディオ機器とかの
ヤマハのは、音量ボリュームでの滑らかさな無段階操作みたい
パナのは、電源ボタンでON/OFF操作みたいな雑な印象
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:56:26.64 ID:ty7LBwUK.net
- うーん、日本語は言葉を選んで書いてほしいよネ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 12:01:23.32 ID:oeSzntDN.net
- パナのギュットDXでは滑らかなんやけどな
おそらく子乗せ電動は車重がめっちゃ重いから
アシストの立ち上がり良くするチューニングにしてあって
普通のシティ車でも設定変えてないってことなんかな
電動自転車はまだまだ子乗せ自転車が稼ぎ頭だからな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 12:29:11.74 ID:vKKhwtRi.net
- >>958
ちょっと聞きたいのだけど、アシストされてる巡航時で
信号が赤に変わりそうだから加速、歩行者を避け少し減速からの加速などで
さらにペダルを踏んだ時、アシストも連動して加速できますか？
とりあえず今回乗ったパナ車は、
いまアシストしてやってるだろ？ だから加速要求されても知らないよ
電アシルールのアシスト範囲超える手前だから、アシストOFF(と感じるぐらいの変化)で
周囲の走行状態に合わせようとする、乗り手の意思とか関係なく
なんか役所仕事みたいなアシストの仕方だった
ひょっとしてパナ車を所有してて、ヤマハ車を試乗すると
水を出しっぱなしみたいに、アシストしっぱなしにしてよ！と思うのだろうか？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 12:32:10.81 ID:kxo8f6Si.net
- 電動初めてのキャラ設定で、パナ叩くのは厳しいな。
新キャラで書き直してこい
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 12:55:08.76 ID:EuIU5wNR.net
- >>959
だいたいそんな感じ
加減したくてもパナはクランクセンサー無いから出来ない
来年くらいには全車搭載されて乗り味ガラッと変わるんじゃないかね
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:10:16.60 ID:DXZ+u5TL.net
- >>945
「何乗ってるの？」は、貧脚屁理屈精神障害者に聞いてはいけないことw
見ててみ、そのうち「自転車屋の自演がー」とか言い出すからw
2ちゃんで「自演」を持ち出すことは敗北宣言
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:12:35.80 ID:RoZkBCKe.net
- だからパナは巡航中でも一度ペダリングを止めて惰行にして、再び漕ぎ出すと
その一瞬パワフルだよね
0状態ベースのペダルトルク重視なアシスト計算なんだよ多分
別にそれで困ったことはないけどね
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:13:18.04 ID:ty7LBwUK.net
- ローラーブレーキがニュルニュル効かなすぎるから、ハイパーローラーブレーキ注文したった
シマノBR-C6000-R
どのくらい改善するのか期待。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:30:49.38 ID:kxo8f6Si.net
- >>963
減速で「普通は」ペダル止めるしな
パナ試乗しただけで、センサーの違いまで考察するとか半端ねーわ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:42:14.16 ID:RoZkBCKe.net
- >>965
おっさん他人の書き込みばかり気にしてるけど病気なん？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:45:37.47 ID:gGqKyR2z.net
- 結局ドングリの背比べだな俺のXLSP買換えは3倍アシスト待ちか
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:55:12.66 ID:vKKhwtRi.net
- >>961
加速したくても電アシに無視される感じってクランクセンサーの有無って事？
有無で決まるなら仕方ないけど、なんで付いてないんだろう？
>>958さんが書いてるように稼ぎ頭っていうかターゲット層の違いかな？
>>963
例のパナ車はまだまだ乗るチャンスがあるので試してみます
それと、困るようだとメーカーとしてどうなの？って話だろうけど
味付けの違いだと解釈してます
けれどヤマハ車の乗り手に合わせてくれるのに慣れちゃうと
パナ車の「出されたものを黙って食え」的なのはちょっと・・・・
慣れの問題だとは思いますが
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:10:16.84 ID:zLj509nH.net
- ヤマハにセンサーの利点があるから
20人中4人もヤマハ選んだんだろうね
テレビ番組「モノクラーベ」
一般バイヤーのトータルジャッジは
パナ16ヤマハ4
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:18:46.75 ID:ppFTz2rL.net
- パナは良くも悪くも特に女性のライトユーザーをターゲットとしてるんだよね
ママチャリっぽい姿勢取りやすくしてあげたり
スタンドとハンドルロックを連動させたりしてる
メーターもヤマハは速度・残りの距離・電池残量だけど
パナはよりわかりやすいように残り時間を表示させてる
そういう層にはアシストもヤマハよりパナのほうがわかりやすくて良いんだろうね
狭い店舗内での試乗ではパナのアシストは断然好印象となる
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:55:09.92 ID:a5oADOXf.net
- 老人、子育て中、主婦以外で電動自転車乗ってる人みたことない
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:13:05.48 ID:nxYIuc1b.net
- 都内、営業（中高年男）が結構乗ってる。タフネスビビみたいなやつ。警察もたまに電動自転車。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:13:56.68 ID:nxYIuc1b.net
- クロネコだけじゃなくて、ゆうパックも電チャリ乗り出してるよ。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:15:24.71 ID:u6OcaI9O.net
- モノクラーベのダイジェスト版
https://www.youtube.com/watch?v=JZRxP6jRIlU
只今の視聴回数 918回
ありがたく視聴したまえｗ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:29:27.81 ID:0ZtckptC.net
- あほくさ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:32:13.99 ID:nxYIuc1b.net
- >>974
それオマケ映像でしょ、本編頼む
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:35:28.13 ID:ao87q/DT.net
- >>972
あれ中野のエアハブモデルの奴あるんだけど、なぜカタログモデルではないんだろ。
結構需要ありそうだけど。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:57:53.72 ID:lBAuj7Mo.net
- 次スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part31【正規物】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459666530/
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:16:34.34 ID:UesOcuyr.net
- こないだヨドバシでA2Bハイブリッド24見かけたけどデザインと値段が衝撃だった
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 23:31:48.18 ID:JgbRwt//.net
- amazonで31万！高いね！
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 23:52:06.25 ID:oeSzntDN.net
- >>959
言ってる意味がわからんが…
少しペダリングを緩めたのち、再度負荷をかけるってこと？
車速が速ければもちろんアシスト率は低いが、再度踏み込んだときも負荷に応じたアシストはかかっている。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 00:23:16.42 ID:rEUpBBb3.net
- 仕事量を時間で判断するアシストに顕著な傾向だな
最初に踏み込んでから標準モードで1秒、パワーモードで約2秒ほどはその強さを維持しようとする
そのお陰で坂みたいに漕ぐのやめると後ろに戻される場面でもグイグイ登ってくれるが
加速を人間が勝手にペース変えるとモーターが追従してくれないので、人間がモーターに合わせる必要がある
本来はYAMAHA系が得意とする制御なんだけどね
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 01:14:55.70 ID:x/YdzbyY.net
- >>信号が赤に変わりそうだから加速
加速しないと行けないくらいなら止まったらどう
>>歩行者を避け少し減速からの加速
歩行者いるなら十分徐行して
じゃない？ 歩道かっとんでる電動みると微妙な気持ちになる。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 04:51:26.20 ID:mgs8S3P4.net
- ノーパンクにするから走行距離が30％低くなるので
ナチュラXLかビビexか悩む
気持ちよいアシストを取るか
走行距離を取るか
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 05:14:46.97 ID:vzMJSK5J.net
- ここお前のブログじゃねーんだよ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 06:36:02.53 ID:y6snKhqZ.net
- >>985
は？何お前？その言葉そのまま知能障害のお前に返してやるよwバカ親の躾が余ほど悪かったんだろw出来損ない一家おつかれさまw
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 06:57:08.14 ID:bNtyn4aA.net
- パナソニック、スタート時でもフラつかないパワフルな電動アシスト自転車
2014年11月19日 16時39分
http://news.livedoor.com/article/detail/9486190/
>長距離移動などハードな使用にも耐えられるように剛性も高められた。
panasonic 展示会に行ってきました。2014.12.10
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-222.html
今回、クランク回転センサーの追加となったこのモーター。
ヤマハさんが以前このセンサーを搭載した時
ものすごく乗り味が変わりました。
前のヤマハさんのモーターは踏み込んでからモーターが回って
アシスト感が得られるまでほんの少し
タイムラグが発生する場面がありました。
それが無くなり、スムーズで癖がないフィーリングになりました。
パナソニックさん、そもそもそのタイムラグみたいなのは
ほぼありませんでした。
反応が良かったですからね。
良すぎてピーキーなフィーリングだったのでしょうか？
以前のモデルで「ドーンッ！！」という頭から全開なパターンや
「ンー、ドーンッ！！」とくるタメがあるパターン。
そして、「ンー、ンーッ！！」という微妙なパターンまで？(笑)
新モーターユニットは回転センサーのおかげで
突然な感じが無くなり、超低速時のパワー感は増えました。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 08:12:19.61 ID:eH0nVAKr.net
- >>984
走行距離は乗り方次第である程度の調整はできる
アシスト比率は乗り手側ではどうにもならない
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 13:14:14.55 ID:CpxbHs9r.net
- >>985
ここが俺のブログじゃなかったら、どこが俺のブログなんだよ
日本死ね
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 13:26:40.43 ID:e8AholNT.net
- 重量7Kg未満の持ち歩きできる電動アシスト自転車出てこないかな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:00:28.03 ID:kNGllbkv.net
- どうせ買わないんだろうが
出てるぞ
http://ennori.jp/3424/world-smallest-bicycle-a-bike-now-electrified-and-launches-as-a-bike-electric
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:06:27.85 ID:cRAtmNU4.net
- プッシュボタン式は日本では違法でしょ
ペダルこがなくても進むってことやろ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:16:10.32 ID:uE9pZWTd.net
- >>991
Abike は6キロだが、電動版は12キロだと。
これ輪行して
ググル本社が駅から４キロなんて、ありえないだろ。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:18:14.18 ID:kNGllbkv.net
- なんだ、輪行くんだったのか。
輪行するならdahonnと教えただろが
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:18:54.68 ID:ho4S2UDa.net
- すげーな
送料込みで10.3692174 万円は安いような気がする
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:19:30.65 ID:ZUL4vEOK.net
- こんなタイヤ径で公道を走る勇気はない
下手すりゃ顔から逝く
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:20:06.76 ID:uE9pZWTd.net
- いや、記事がラストマイルってそういうことだろ。輪行したいのは別人、妄想キメーな。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:21:06.10 ID:uE9pZWTd.net
- Abikeは安全性に問題ありってレポがあったような。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:36:23.37 ID:eh2EboG9.net
- 分かって乗れば何も問題ないよ
ラストワンまいるどころか30ｋｍは大丈夫
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 15:26:42.92 ID:NzvoyISS.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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