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盗難,イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック pert153
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:28:51.44 ID:lamRPBxM.net
- 自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵は自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイク板のスレをご覧ください。
ローディーの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1～2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
盗難,イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック pert152
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1453299300/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:37:13.69 ID:lamRPBxM.net
- ＣＳＩ 自転車特捜２４時
http://www.cycle-search.info/csi/
旧型Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
※新型Abus 1500は、改修されていて簡単に壊すことは出来ません。
http://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/BubbleHead_1372596475000_s-LX1%20705.jpg
TiGr スタックしちゃって外す事も鍵をかけることも出来ない現象
http://i.imgur.com/IWefI.jpg
油圧カッターの性能についてかかれてるブログありました。
http://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200909230001/
高価なロードバイクを狙う自転車盗難が急増。プロ窃盗団の手口とは
http://news.livedoor.com/article/detail/5763368/
TATE素手破壊
https://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4
自転車用ロックの鍵破壊リンク
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:38:27.98 ID:lamRPBxM.net
- CSI集計１(２０１５年年間)
登録台数台825
ロード504、クロス197、MTB49、その他75
メーカーごと
GIANT:112、TREK:93、CANNONDALE:71、BIANCHI:63、SPECIALIZED:53
施錠状況(判明分)
クロス(114):無施錠38、後輪または前輪のみ46、地球ロック30
ロード(304):無施錠28、後輪または前輪のみ76、地球ロック200
U字の被害:18件
施錠状況判明分
後輪または前輪のみ8、地球ロック3
時間帯(判明分)
昼間227、夕方78、夜間300
盗難場所(判明分)
路駐(出先)157、駐輪場(出先)348、自宅敷地内(マンション・アパートを含)264
都道府県別
東京都301、埼玉県98、大阪府79、神奈川県77、千葉県71
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:39:48.70 ID:lamRPBxM.net
- CSI集計２(２０１５年年間)
・車種ごと
ESCAPE R3 :27 無施錠8、後輪または前輪のみ6、地球ロック2、不明11
VIA NIRONE7:20 無施錠0、後輪または前輪のみ2、地球ロック10、不明8
CAAD8 :17 無施錠1、後輪または前輪のみ0、地球ロック10、不明6
CAAD10 :17 無施錠0、後輪または前輪のみ3、地球ロック10、不明4
7.4FX :12 無施錠3、後輪または前輪のみ3、地球ロック4、不明2
ESCAPE R3は出回っている数が多い上に施錠状況が非常に甘い
・発見状況
総登録台数:825
内発見台数:29
ロード10、クロス10、MTB4、電動3
ロードの発見率は2%程度、盗られたらほぼ戻っては来ないと思った方が良い
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:41:00.60 ID:lamRPBxM.net
- CSI集計３(２０１５年年間)
地球ロック時の鍵の種類
ワイヤー:134
GODZILLA(SAIKO)、TIOGA製
ワイヤーは太さに関わらず被害多発のため危険
またワイヤー等を２重、３重に地球ロックして破壊されたのも複数あり脆弱なカギを
多重にしても効果は無い
チェーン:59
1200(ABUS)、1500(ABUS)、GIZ製(3mm)、SAIKO製
6mm以下は危険、ABUS1500と思われるものが目立つ
多関節:5
Bordo Lite 6050(ABUS)、Bordo Combo Lite 6150(ABUS)、TATE製
軽量タイプは危険
U字:3
名称がわかるものは無し
話題のパルミーは２０１５年度では一応被害報告は無し
半年前の集計以降カギの名称が分かったのは２つだけw
施錠状況すら半数が不明
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:42:22.42 ID:lamRPBxM.net
- CSI集計４(２０１５年年間)
盗難場所(価格別)※場所、価格が判明分のみ
クロス
６万未満:75
出先(駐輪場・路駐)36(48.0%)、自宅(マンション・アパート等)39(52.0%)
６万以上:88
出先(駐輪場・路駐)43(48.9%)、自宅(マンション・アパート等)45(51.1%)
ロード
1５万未満:162
出先(駐輪場・路駐)108(66.7%)、自宅(マンション・アパート等)54(33.3%)
15万以上:220
出先(駐輪場・路駐)191(86.8%)、自宅(マンション・アパート等)29(13.2%)
ロードで15万以上になると出先での盗難が９割近くになる
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:44:18.55 ID:lamRPBxM.net
- テンプレ以上、リンクはコンパクトに変更＋ＣＳＩ年間統計を引用させていただきました。
以下貼りたい人が貼るテンプレのようなもの
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:54:44.58 ID:H+SxsTfk.net
- http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1353284199134.jpg
1500 こじったら簡単に壊れた┐(´д｀)┌
_______________
______| ｺｼﾞｺｼﾞ
1500 |_____〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
_______________|
／＼
___________／ ／
__} ｀ﾟヾ, .ﾎﾟｷｯ
1500 |_____ 〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
_______________|
旧型Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。
１．ナイロンの皮膜を手で少し持ち上げて、錠前とチェーンの接合部を露出させる。
２．チェーンの隙間から接合部分(コの字になっている所)にドライバーを差し込んで、
少し力を入れると錠前の鉄が簡単に折れます。
参考画像
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cuDKrUW9xsQ#t=35s
※新型Abus 1500は、改修されていて簡単に壊すことは出来ません。
※購入する際は、接合部分をちゃんと確認すること。
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/BubbleHead_1372596475000_s-LX1%20705.jpg
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 15:57:51.31 ID:H+SxsTfk.net
- >960 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 07:36:51.58 ID:???
>去年の年末にアマゾンでマフィン買ったから型落ちのはずはないが、
>シートポストの上のほうに取り付けていたら走っているときカタカタ
>音がするようになった。下のほうに付け直したらましになるのかな。
>970 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 10:19:22.50 ID:???
>>>960
>マジ？まだ直ってないの？
>やっぱ根本に問題あるんかな…
>>727
> TiGrにやられた…
> ロックしようとシリンダーの部分に入れたら鍵かける前にそこでスタックしちゃって外す事も鍵をかけることも出来ない…
> 自転車から離れられない…ﾎﾞｽｹﾃ
> 割りとマジで(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>731
> 伝わるだろうか…
> 右側のバーが寄っちゃって(本来はここで中に入ってから広がる)、
> 矢印の二ヶ所でこれ以上入れることも出すことも動かすことも出来ない状態でスタックしたんだ。 > これなんて表現したら
いいの？
>
> http://i.imgur.com/IWefI.jpg
>
> 30分位ずーっとガチャガチャやってて完全に不審者だったわ…
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:00:37.25 ID:H+SxsTfk.net
- 油圧カッターの性能についてかかれてるブログありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200909230001/
------------------------------
”最近ではスポーツバイク、なかでも高価なロードバイクが狙われ、窃盗団によるものと思われる犯行が急増”
”自転車用として販売されているカギに防犯性能を満たすものがほとんどない”
”窃盗団が使う工具の前にはまったく無力”
”電動工具を使う窃盗団の手にかかれば、ほんの数十秒でカギそのものが破壊”
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5763368/
------------------------------
tateを実際に試した方による報告
>770 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/04/02(火) 17:19:30.57 ID:???
>俺のが新品だったってのもあるだろうが素手じゃどうやっても壊せんかった。
>関節部分が曲がりそうで曲がらなくて、15分がんばったが俺の手が先にまいった。
>
>盗人は盗品(自転車)は傷つけないという前提で、施錠されてたら
>骨おるとおもうな。これが2～3個ついてたら諦めるレベルだ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 16:03:21.56 ID:H+SxsTfk.net
- ※このスレでは長い議論の末、tateを選ぶのがベストと結論づけられました
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テ ン プ レ こ こ ま で
※>11以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です
- 12 ：おつ！：2016/03/07(月) 18:14:26.04 ID:z4WS7Vn2.net
- こっちでもいい、答え出して♪
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 19:11:24.81 ID:e995qByq.net
- お、また荒らしテンプレ貼ってるな
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 20:56:49.00 ID:PYnCQ5mQ.net
- >>7
以下貼りたい人が貼るテンプレとか書くから荒らしが湧く
以下荒らしテンプレでいい
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 21:21:22.05 ID:1cP/VNtM.net
- もれのＪａｍｉｓＣｏｄａは盗まれないから大丈夫
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 21:30:33.79 ID:6+YUEkvO.net
- >>15
なんでコーダだと盗まれないんだ？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 21:34:19.86 ID:1cP/VNtM.net
- >>16
人気ないし、５年前のだし、ＡＢＵＳ１５００で盗まれたことないし
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 21:55:53.80 ID:6+YUEkvO.net
- >>17
盗む奴らに人気ないのはいいなあ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 22:03:39.39 ID:9i8P6ni+.net
- 灰色クリプトとパルミーってどっちが強い？ ボルクリで切れるからんどっちも同じ？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 22:10:32.45 ID:HsU5Pltd.net
- >>19
パルミーは、450ボルクリに耐えれるかも？
灰色クリプトは一応セキュリティシルバーだし450ボルクリには耐えれるはず
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:21:21.14 ID:U8RsYhWs.net
- >>19
灰色クリプトとパルミーなんて勝負にならないですよ。
灰色クリプトが圧倒的に強い。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 23:22:04.80 ID:kZye/gQI.net
- コインロッカー一択
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 01:23:42.66 ID:WcgY45vN.net
- >>19
機械的な強度は３倍近く、金鋸では大きな差になるだろうけど、
ボルクリで言えば45cmか60cmかという微妙な差だろうね。
あとU字の防犯性は地球ロックしやすさに直結する。
クリプト灰なら多くの場所で地球ロックできるが
パルミーサイズだと駐輪場所が無く短時間などで妥協してると思う
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 01:49:33.23 ID:ecaWvbXv.net
- >>12
電子式も乙。ところで、
それって我が国は使ってる
やつ少ないよなｗ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 02:05:17.58 ID:WcgY45vN.net
- https://www.youtube.com/watch?v=3eNI_SH29w8
この動画の５０秒付近で３０ｃｍボルクリで１３ｍｍのエボミニ挟んでる、
という事はパルミー15mmのカバーの無い部分を挟んで切れるな。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 06:56:44.82 ID:hfFoaxUz.net
- ブレードロックまとめ
カギ式
ドッペルギャンガー DKL290 重量526g (ブラケット含む約595g) 全長640mm ￥5,400 0.82g/mm
ドッペルギャンガー DW-03 重量805g(ブラケット含む925g) 全長650mm ￥7,560 1.24g/mm
TATE（タテ）LKW19100 重量348g サイズ：700mm ￥3,132 0.50g/mm
TATE（タテ）LKW16200 重量250g サイズ：400mm ￥2,898 0.62g/mm
MEETLOCKS 重量1130g サイズ：80cm ￥ 5,800 1.41g/mm
ABUS Bordo Granit X-Plus 6500 WEIGHT 1,580g LENGTH 850mm \18,480+tax 1.86g/mm
ABUS Bordo 6000 WEIGHT 1,030g 1,220g LENGTH 750mm 900mm \13,230 \14,700 +tax 1.37g/mm 1.36g/mm
ABUS Bordo Bordo Big 6000 WEIGHT 1,400g LENGTH 1200mm \15,750+tax 1.17g/mm
ABUS Bordo U GRIP BORDO 5700 WEIGHT 830g LENGTH 800mm \9,030+tax 1.03g/mm
ABUS Bordo Bordo Lite 6050 WEIGHT 650g LENGTH 850mm \12,600+tax 0.76g/mm
TRELOCK FS300 TRIGO 重量750g サイズ：85cm ￥9,180 0.88g/mm
TRELOCK FS300L TRIGO 重量1000g サイズ：110cm 0.91g/mm
TRELOCK FS455 コップス 重量1100g サイズ：85cm 14,040円 1.29g/mm
TRELOCK FS500 TORO 重量1500g サイズ：90cm 1.67g/mm
Proloop MUFFIN 重量不明 サイズ：628mm(直径200mm) \3,960+tax
Proloop CHURROS 重量290g(2ch情報) サイズ：282mm(内径90mm) \3,080+tax 1.03g/mm
TNI 重量695g サイズ：85cm 0.82g/mm
SEATYLOCK 重量1.3Kg サイズ：1m $129
M-WAVE F600D 重量約520g サイズ：600mm ￥7,020 0.87g/mm
M-WAVE YD2307 F720 重量約1175g サイズ：720mm 8,100円 1.63g/mm
FFR-799 重量:320g サイズ：900mm 3,980円 0.36g/mm
TONYON 重量1 Kg サイズ不明 定価不明 2000円ぐらい
EK-BDLOCK たぶん上のTONYONと同じ
ダイヤル式
TATE（タテ）LKW14401 重量 : 315g サイズ：700mm 0.45g/mm
ABUS Bordo Combo 6100 WEIGHT 1,000g 1,250g LENGTH 750mm 900mm \13,230～\14,700+tax 1.33g/mm 1.38g/mm
ABUS Bordo Combo Lite 6150 WEIGHT 650g LENGTH 850mm \12,600+tax 0.82g/mm
Proloop CHURROS 重量不明 282mm(内径90mm) \3,080+tax
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 08:06:24.50 ID:hnUro4ba.net
- 結論エボミニ系統が一番いいのかな、サイズも選べるし
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 08:59:35.56 ID:+5jDWoia.net
- 自転車の盗難保険って、皆さん入ってるの？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:01:15.80 ID:7x4Lj06+.net
- 高いくせに購入額の7割しか返らないのに入る必要もない
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:20:04.26 ID:WcgY45vN.net
- ちゃりぽ
２０万の自転車の１年契約で保険料１．４万、盗難時に１４万
盗難されれば７．４万の損
盗難されなくても１．４万の損
うん、要らないｗ
後付けパーツは保証外、自転車放置禁止区域も保証外、
そもそも自転車購入１か月以内とか俺に関係ないけどねっ！
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:26:13.98 ID:5A0AwYkD.net
- ロードで大学の駐輪場にとめるんだけどパルミー2つで大丈夫かな？
地球ロックするためにATB買うか迷ってる
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:34:43.62 ID:R0+DCANh.net
- 盗難されて困る自転車は盗難されないように使うのが一番だな
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:36:43.57 ID:R0+DCANh.net
- >>31
大学なんて治安悪いし長時間離れるの確定だし盗まれて泣くぞ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:47:14.31 ID:5A0AwYkD.net
- >>33
マジかよ…
エボミニと付属のワイヤーでいいかね
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:57:20.97 ID:wwYqSC3i.net
- >>34
エボミニ、もしくは灰色クリプトにパルミーがいいんじゃない、ワイヤーなんてあってもなくても大して変わらん、サドル盗難は防げるかもだけど、大学に置くなら、そんな高いサドルつかわないかボロを使うかだな
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:01:09.24 ID:5A0AwYkD.net
- >>35
ありがとう
灰とパルミー買うわ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:15:33.60 ID:pT9NaBua.net
- 地球ロックできないなら何使ったも無駄になるけど駐輪場は地球ロックできるの？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:22:59.61 ID:pJDJDSa1.net
- >>31
俺と同じ状況だな
通学用にボロロードもクリプトミニ7とワイヤー買ったわ
ATBも買おうか考えてる
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:32:11.79 ID:1n9N0eCN.net
- >>37
ATBでできるって確認済みなんだろたぶん
- 40 ：28：2016/03/08(火) 11:19:24.74 ID:ZPLgYb8t.net
- そうですか。じゃ、保険はやめてきちんとした鍵をかけよう。
ところで、灰色のってどれ？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 11:35:10.86 ID:tKoOtz6+.net
- ◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR,ANTALES,ARAYA,CEEPO,CYCLEWORLD,DOPPELGANGER,EMINENZA,INTERMAX,KHODAABLOOM,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,WIZARD,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
BOMA,GIANT,MERIDA,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,NEILPRYDE,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,FORME,RALEIGH...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BIANCHI,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,COLNAGO,DACCORDI,DEROSA,GIOS,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER...etc
◎オーストラリアブランド◎
AZZURRI...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,RIDLEY...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:01:11.36 ID:b3Q8g3VB.net
- クリプトやABUSのU字付属ワイヤーって瞬殺でしょ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:01:50.42 ID:DY5xOAjy.net
- クリプトアブスワイヤーは小型工具なら勝てるけど中型工具だと死ぬ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:17:41.41 ID:TBK/Xp4I.net
- ヤバい ここ見る前にiliveのダイヤル買ってもうた
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:53:13.97 ID:1OdH4S+i.net
- >>31
大学にの駐輪場に停めるということは、学生か、先生か、職員なわけだよね？
通勤、通学用というとせいぜい10万円までの自転車だから、盗まれるリスク
自体はそう高くない。
学内は一般道とは別で、人目につきやすい場所に停める、同じ場所に止めない
ということが重要。そんでクリプトナイトATBでいいんやないか？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:16:45.42 ID:Q173mEGZ.net
- >>15
俺も最近まで同じ考えだった
2001年GIANT ROCK4500 一番安いMTBでした
当時新車で約3万円強
通勤で積算距離3万キロオーバー
大事にしてたから見た目は綺麗だがメカは何度か変えたが寿命でガタガタ
今年の初頭に見事に盗まれました
リング錠とワイヤー錠で地球ロック
街中の歩道でやられました
悲しいです
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:20:25.21 ID:5oUGYG9i.net
- みんなダブルロックしてる感じなのか
めんどくさいからboard6000一つだけなんだけど
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:32:50.41 ID:f3LTztPs.net
- Yaleってどうなんだろ
サイズのわりに安めだし焼き入れ鋼だし良さそうだけども
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:38:44.87 ID:t2jYC/y1.net
- まあ今まで盗まれてない理由はダブルロックしてるからとか地球ロックしてるからではなく、たまたまターゲットになったいないだけと思ってる。
昨日は大丈夫だったから今日も大丈夫だろう、という考え方だといつか盗難にあうだろう。
盗難にあう確率
＝停める場所×停める時間×同じ場所に停める頻度×鍵の種類と個数と性能
って感じなんだろうね。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:45:33.42 ID:Q173mEGZ.net
- >>47
1.3kgもあるロックなら１つじゃないとキツくない？
重すぎるじゃん
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:13:18.68 ID:1n9N0eCN.net
- >>50
持ち始めは重いと思うが増加分が当たり前になると苦でも何でもなくなるよ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:17:30.50 ID:Q173mEGZ.net
- みんな努力してるなぁ
だから俺は盗まれたんだね
リング錠と直径1cmくらいのクルクル巻いてるワイヤー錠で15年間凌いでた
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:34:02.51 ID:WcgY45vN.net
- ロックは強力な物を１個で地球ロックの方がいいぞ。
ワイヤー各種４本付けたってパルミー１個の防御力に及ばない、
パルミー４個付けたってAbus540の１個の防御力には及ばない。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:37:59.86 ID:P8AAK5gO.net
- Abus5404個付けたって
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 15:40:14.87 ID:iS2PfTQF.net
- >>52
ジャイアント、見た目が綺麗ってのが災いしてる。
値段よりリサイクル業界のブランド相場を窃盗犯が重視してるって事だと思う。
ボロボロサビサビ50万のyeti、kleinより見た目綺麗な5万のGiantの方が現金化しやすい。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 15:54:38.60 ID:f3LTztPs.net
- >>54
Granit Extreme 59には・・・さすがに及ぶか
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:03:07.14 ID:wwYqSC3i.net
- 万が一盗まれたとしたら、どこ探せばいいのかな、ヤフオク、メルカリ、ラクマ、サイパラ、サイクリー、サイクルハンター等ネット中古市場以外で、
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:09:10.60 ID:cXrHBELj.net
- 通勤先にはcropsとTORUNAのチェーンロック２本、ABUS205、パルミー、TATEの計5個だわ。。
もう1個U字買おうか迷ってる
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:11:45.86 ID:t2jYC/y1.net
- >>58
通勤先ってことはいつも停めてる場所が一緒で朝停めたら夜まで動かさないわけだよね。
鍵増やす前に室内保管とか考える方がいいのでわ。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:19:53.50 ID:f3LTztPs.net
- それ全部捨ててGranit X-Plus一個付けた方が強そう
- 61 ：Granit X-Plus 540：2016/03/08(火) 18:29:07.98 ID:cXrHBELj.net
- >>59
そうそう、玄関先に停めてるんだけど人の出入り多いし監視カメラもあるから大丈夫かなと
本当は室内に入れたいんだけどなー
>>60
増やすならそれぐらいのU字が候補かな
行き過ぎかもしれないがキタコとかも使ってみたい
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:30:29.36 ID:cXrHBELj.net
- あ、名前みすったはずかしい
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:53:07.02 ID:XrPi8mvN.net
- >>58
ごみばかり使ってても意味ないだろ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:41:55.97 ID:MLpJDJNn.net
- >>63
数多いとめんどくさいから
敬遠されるよ
人通り多いならなおさらね
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:44:33.67 ID:hnUro4ba.net
- 自分の自転車より価値が高くてかつ、防犯性の低い止め方をしている自転車の近くに置く、これならパルミーさえあれば安心できる
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:49:23.05 ID:E87AKbEc.net
- パルミーの鍵って何種類あるのかな？
せいぜい5パターンくらいしかない気がするな。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:51:26.01 ID:XrPi8mvN.net
- >>64
チェーンでトリプルロックして盗まれた奴いただろ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:53:09.28 ID:hnUro4ba.net
- >>66
もしそうだっら、窃盗団クラスの泥棒は全種類持ち歩いてる可能性あるな
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:00:49.42 ID:T9F44Z4L.net
- 俺はbordo5700一本だけど最近鍵の開け閉めめんどいからbordo6100（だっけ？6000のナンバー錠版）にしようか迷ってる
でも150gぐらい重くなるしツールボトルに入らなくなるんだよな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:34:27.63 ID:WcgY45vN.net
- >>64
職場に朝から夜まで毎日駐輪でしょ？
ボルクリ60cm程度なら全部合わせて３分かからないし、
持ち主が戻らないとわかってたら通行人も気にしないと思う。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:43:17.72 ID:WcgY45vN.net
- >>65
中古で手頃な価格・ボロさの自転車が狙われる事もあるよ。
ボルクリ一発で壊せる程度の鍵ならワイヤーと大差ないから
売りやすい方を選ぶ場合もあるのだと思う。
CSIにも「隣に高価なロードがワイヤーで駐輪してたので・・・」とか実際ある。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:51:34.35 ID:WcgY45vN.net
- >>69
毎回違う場所に駐輪するなら番号錠でも良いと思う
職場とか通学で番号錠はいつかバレるので避けた方が良いかと。
あと１桁だけ回しても１分あれば１０番×３桁ぐらい試して解錠できちゃうから
面倒でも毎回全桁を回す事だね。正直鍵の方が楽なんじゃないかと思う。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:58:00.34 ID:07Jz2ltc.net
- 20桁くらいのダイヤル錠出せば良いのにな
実際に有効なのはそのうちの任意の４桁で残り１６桁は意味の無いニセ番号とかでいいんだし
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:18:18.21 ID:lnWRHgzq.net
- ま～たダミーアイデア
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:20:03.00 ID:bXDKuNMd.net
- ダミーにコストかけるより、その分錠を丈夫にした方がいいんじゃないか？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:23:57.08 ID:hfFoaxUz.net
- 職場や学校での盗難を想定するのってどういう状況？
職場も学校もほぼ顔見知りなんだからリスク低いでしょ
毎日他人のダイヤル錠ガチャガチャやってたら怪しまれると思うけど
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:28:18.00 ID:lnWRHgzq.net
- なんかｗ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:56:20.25 ID:K45Rg1A0.net
- 学校も仕事も行かない人かな？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:58:22.85 ID:E87AKbEc.net
- >>78
田舎の人じゃない
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:53:54.81 ID:nRHCDbzM.net
- パルミーでガードレールにロックするとフレームとガードレールが密着して傷になるのが嫌なんだけど
クリプトみたいなロングタイプにすると重量が増えて携帯が面倒でしょう？
パルミーで前輪ロック、ワイヤーで後輪、地球ロックで一時間以内に用事すますしかない。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:03:51.78 ID:bXDKuNMd.net
- ガードレールは自転車を止めるとこを想定してないからな
スキュワーロックにすると車輪でアースロックできるからいいよ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:05:18.34 ID:hnUro4ba.net
- https://youtu.be/v0Ngfwr41U4
これ面白すぎるわwww
個人でこうゆう囮作戦やっても日本だと違法なのかな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:07:54.86 ID:E87AKbEc.net
- >>82
こんなん仕込みに決まってるじゃんwwwwwwww
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:46:48.85 ID:WcgY45vN.net
- >>80
Abus640の230mm使ってるけどKlickFixだし面倒は無いな
１ｋｇだからパルミー＋軽量ワイヤーと比べりゃ300g重いが、
繁華街でゆっくり買い物できるぐらいに防御力は桁違い。
むしろパルミー＋ワイヤーの方が施錠も収納も２倍以上面倒だよ
１０秒でお持ち帰りできる防御力で一時間も不安抱える事になる。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 00:10:23.63 ID:vzIwdiPH.net
- 実際パルミーとゴジラってどっちがつおいの？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 00:16:25.68 ID:+mP+eKNr.net
- 鍵を丈夫にしたりすることで何とかなるなら
自転車盗難の問題なんてとっくに解決してるよなｗ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 00:36:06.77 ID:2A8VmCr3.net
- ガードレールとフレームが触れる隙間にタオル詰めときゃ良いんだよ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 01:22:48.83 ID:+SjSH7lu.net
- 鍵の種類だけ延々と語られても何の意味もない。
鍵だけがそこにあるわけじゃないのだから。
「どの自転車をどのような状況で止めるのか」
が盗難事件において大きな変数となっているのだから、
それを語らずに鍵だけを語っても片手落ちというものです。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 01:38:02.26 ID:nvcc6o30.net
- 初心者でよくわからないんだけど一番良いのはU字ロックと何かを組み合わせればいいの？
あととめようとおもったときに地球ロックできそうなところがない時は近くのできそうなところ探すべき？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 02:27:07.54 ID:xAGsPaQf.net
- 初心者がたまに間違えるけどUザロックだと捕まるから気をつけてね～
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 04:19:23.29 ID:2A8VmCr3.net
- 誰も間違えていない
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:28:29.14 ID:Q42GZAX8.net
- 初心者がたまに間違えるけどU字工事だと面白くないから気をつけてね～
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:49:24.79 ID:Fc7UwedJ.net
- あ、もういいです
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:07:10.43 ID:2mQZAPP6.net
- >>93
遠慮すんなよ。
どーせ暇なんだろ？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:20:21.00 ID:DFxYku2n.net
- ユー ザ ロック 愛で空が落ちてくる～♪
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:25:10.92 ID:N/7FLJ/f.net
- 邪魔する鍵はボルクリ一つでダウンさー♫
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:47:34.81 ID:ln2MXZOl.net
- チャーリを取り戻っせ～♪
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:05:44.26 ID:dSmHdaZg.net
- 「ヒャッハー、ロードだぁ！」
「こいつワイヤーロックでとめてあるぜ、もう使いモンにならねえってのによおｗ」
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:13:43.08 ID:C7PQ6wKH.net
- これ、嘲笑うスレで話題になってたやつ、
https://item.mercari.com/jp/m251371553/
https://item.mercari.com/jp/m210246954/
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/6911/Default.aspx
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:13:52.30 ID:TS8POmrf.net
- ヒァッハー！ロードは乗り逃げだー!!
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:50:32.92 ID:+SjSH7lu.net
- 書いている本人は面白いと思っているんだろうと思うと心が痛む
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:59:13.64 ID:N/7FLJ/f.net
- >>99
出品物からして窃盗してそうだなw
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:59:39.53 ID:2mQZAPP6.net
- 確かに。
どんなにバカにされるメーカーのバイクだとしても、オーナー本人だけは好きで買ったバイクで、きっとかわいかったのだろう。
ただ、危機管理能力が低過ぎた。
何の為に、どう使うバイクなのかを忘れてしまうと、ほぼ被害に遭う。
この前大丈夫だったから、今回も大丈夫なんてないからね。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 12:15:55.10 ID:WqNXWUr7.net
- 街中で札束を放し飼いにしてるのと同じだって危機感いるよね。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 12:28:21.58 ID:keskYiPM.net
- >>104
札束ってほどではないけど貴重品入れたスーツケースくらいな感覚は持った方がいいね。
これは鍵はかかってるけど財布とかパソコンが入ったスーツケースでこの場所に置くのは嫌だなあと思ったら停めないようにするとかね。
自転車盗難の多いロンドンでブロンプトンが受けるのは室内での持ち込みできるとこだろう。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:36:04.99 ID:dyFDdKbH.net
- 鍛治場駐輪場のジャイは壊滅的にカッコ悪いけど、なんで10時間も止めるのに乗って行くかなぁ？
ハンドルの方がサドルより高くてカッコ悪いから盗むヤツいないと思ったとかにしてもねぇ
メルカリって売れて無いコンポを落札して相手の住所分かるの？
ウソ教えられたら意味無いけど
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 13:39:33.30 ID:keskYiPM.net
- >>106
毎日停めてたんじゃね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:44:27.34 ID:N/7FLJ/f.net
- >>106
購入側は物が届くまで(配達伝票記載)わからない
リサイクルショップ○○とか胡散臭い名前と一般住宅の住所で来ることもあるよ
販売側は相手からの入金確定したらメルカアプリで発送しろ通知来るからそこに送るだけ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:52:09.06 ID:nuMKeep6.net
- >>99
売れてるけどこれもこの高性能のホイールから何に変えるのか気になるね
https://item.mercari.com/jp/m295762475/
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:58:01.91 ID:mRbDBvQ+.net
- フルカーボンだと脆そうだからアルミに変えたくなったんだよ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:00:50.48 ID:hbHTPH8A.net
- ブルックリンのＵ字ロックってどうなの？
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:06:10.69 ID:J1yNJdQL.net
- 銅ではないだろうwww
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:30:19.62 ID:r9BU0GpA.net
- ttp://www.amazon.co.jp/dp/B01C1E7I8E?
かなりうさんくさいが2000円でシャックル部分2cmだと
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:43:40.06 ID:aSAdvyAJ.net
- 中国メーカーっぽいけど、あっちの方は盗難かなり多そうだからそれなりに頑丈でしょ、パルミーとか灰色クリプトよりは良さそげ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:16:12.99 ID:CFvxUroM.net
- >>113
1.6kg！
俺の30万円するフルカーボンロードバイクと12万円の安物アルミロードバイクとの重量差だわw
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:33:45.39 ID:MEtSNKZ5.net
- 12万円の自転車は十分高級品です。ご苦労様でした。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:52:30.66 ID:MwoVD3DO.net
- >>113
この値段だと焼き入れはしてないだろうね。
太さのおかげでハッタリは効きそうだし一応使えそうだけど…この重さなら他のU字でもいい気がするなw
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 22:24:23.38 ID:JD/JvgPl.net
- 2000円のタイプAは1kgちょっと、2720円のタイプBは1.3kg弱だからまあ使えるんじゃない？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 22:35:07.33 ID:k341a6xr.net
- >>99
フォークだけ売るっておかしいよな
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:09:20.28 ID:MEtSNKZ5.net
- http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/6982/Default.aspx
珍しく鍵の種類を書いているのは評価出来る。
パルミーが破られたのか不明。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:31:39.79 ID:gBoeOTBE.net
- パルミーはハンマーでいけそうだけどね
http://youtu.be/ZhWdg0-prPQ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:33:37.21 ID:MEtSNKZ5.net
- >>121
ほー、これは新しいな。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:57:22.40 ID:I+KaGszI.net
- イオン北海道、所在地お知らせ自転車発売 盗難対策で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ10HPS_Q6A310C1TI5000/
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:05:06.20 ID:/QlX7F32.net
- >>123
本当に大丈夫な装置なのか？
検出装置「ブルモ」
って検索してもでてこない。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 01:11:44.82 ID:RN3D7mjL.net
- つhttp://www.smart-innovation.net/#!project/cngp
位置が判っても回収できるとは限らないけどな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 01:35:27.85 ID:mZEBP8pZ.net
- サイクルモードで出てたgps blumoのとこだろ？
あそこの自転車好きのおっちゃんつーかじーさんはいい人だった
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 01:35:46.56 ID:/hb03Bar.net
- >>124
サイクルモードにも出てたここですね
http://www.smart-innovation.net/
大規模モニター宜しく!って感じかな
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 08:09:34.00 ID:zD3OTjV4.net
- >>120
>ロックは使用できないため捨てられているかもしれません。
この言い回しなら単にハンドルバーとかにぶら下げてただけかも。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 08:16:02.81 ID:pjDMkd9G.net
- この書き方だとパルミーでロックしてたわけじゃ無さそうですね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 08:40:34.72 ID:sJRyeTOP.net
- >>121
クリプトのキーパー１２か？ 真っ黒すぎて色々該当しそうだけど角の丸さが似てる。
http://www.kryptonitelock.com/content/kryt-us/en/products/product-information/current-key/997955.html
パルミーは鉄パイプ攻撃に弱そうだな
https://www.youtube.com/watch?v=9B_G3w_iAsc
これは長尺だけど、アルミU字なら１／３以下の力で済むわけで
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 09:02:36.43 ID:sJRyeTOP.net
- >>128
それどころか無施錠という気がするｗ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 09:36:42.20 ID:iu0BIgDr.net
- ハンマーで壊す方法は安物だと抵抗する間もなさそうだな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 09:53:28.37 ID:ztFRIQc4.net
- >>123
これGPSついてない方じゃね？
使い物にならないだろ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:03:28.22 ID:7s+qPPgq.net
- ハンマーは逆向きに固定すれば対策になりそうだな
鉄パイプはフレームも痛めるから誰もやらないんじゃないかな？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:33:19.05 ID:sJRyeTOP.net
- >>134
楽観すぎじゃね？トップチューブが凹んだバイクを盗んでオクに出す奴も居る
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q96237620
盗む奴は盗む作業で傷や凹みが付いても「あー、ちょっと売値が下がるかな」
ぐらいにしか気にしないと思う
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:39:52.02 ID:BUPSyQ2L.net
- ボロいから盗まれないってのは通用しないな
どんなにボロくても走れてるんだからちゃんと動くロードってだけでヤフオクで2万はつく
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:47:49.57 ID:2LQlJGpJ.net
- 錆びて動かなくても売れるからなぁ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 10:55:22.91 ID:MTddeKbq.net
- >>134
U字ロック逆向きにしたら地球ロックしにくくない？
地球ロックできなければ自転車傾けたり倒したりいくらでもできるから逆向きにしてもあまり意味ないような
地球ロックしようとすると大体横向きにせざるをえなくない？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 11:14:44.95 ID:RMC4Vp2m.net
- >>134
バラしてパーツとホイールだけで数十万円って例が…
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 11:17:01.70 ID:XO8gCZOg.net
- >>139
完成車のまま売るのはリスク高いから転売目的ならバラされちゃうんだろうね。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 11:21:18.88 ID:XO8gCZOg.net
- 高級自転車を路駐するのは金塊を放置するのと同じというが、金塊ならほぼ確実に持っていかれるが自転車の場合持っていかれるのは場所にもよるだろうけど１０００回に一回以下とかだろうから油断すんのかね。
買って１５分で盗まれるとかあるけど新しいから狙われんのかね。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 11:41:24.05 ID:2LQlJGpJ.net
- 店がマークされてるってのもあるだろうし、ここの一部みたいに軽いロードに重い鍵はーってのを店員に言われてワイヤーや1500を買って
納車後に駐輪して他店に用品買いに行ったり見に行って取られる
俺の世話になってる店での最速は駐輪して5分
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:39:49.23 ID:ZSpx5Oka.net
- >>120
＞＞ロックは使用できないため捨てられているかもしれません
ってどういう事だろう？ パルミーを自転車のどこかに付けてるけど、施錠してなかったって事か？
ガキが無いのでパルミーも一緒に持っていかれてもそれは使え無いから捨てられてるって事で
たまにパルミー付けてるのにワイヤーで止めてる人いるけどそんな感じかも
>>121
動画のように斉工舎とかの飛び出てるタイプの方が叩き易いね
パルミーとかさほど飛び出てないのはフレームとかにダメージデカそう
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:04:04.86 ID:s5Bm/42O.net
- 傷がついて値がかなり下がる危険を冒してまで盗むんなら、
他のロード探すほうが効率いいし
最初からバラして売る目的なら、何したって無駄だろ
その場でバラされたら終わりだし、フレーム切ってもいいんだしな
そこまで言うんだったらもういつでも輪行袋で持ち歩けとしか言えんわ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:15:35.60 ID:ILkFuOZ1.net
- >>142
店員はそういう話を聞いてもっと太い鍵を勧めようと思わないのかね
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:19:42.99 ID:sJRyeTOP.net
- >>143
俺の予想では、外で駐輪する時はパルミーでロック
帰宅中は車体にロック（ハンドルにぶらさげるだけ等）
アパート駐輪場ではワイヤーor無施錠（鍵はポケットに）
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:26:06.36 ID:pMKELxR5.net
- あのサイトは自分の盗まれた自転車を見つけてもらいたい気持ちで書くから盗難状況とかどんな鍵をつけてて取られたとかそこまで気がまわらないのだろうね。
書いたところで自転車見つけてもらうにはあんまり役に立たないし。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:29:52.26 ID:s5Bm/42O.net
- まぁダメ元で書いてるんだろうね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:47:45.32 ID:sJRyeTOP.net
- まあ２％の確率でもちゃんと取り戻しえる情報が書いてあればいいよ。
よくある無意味な報告で
・写真無しorメーカーHPの公式画像
・防犯登録／車体Noなし
・車体の特徴なし、付属品も詳細不明
こんなで何を期待してるのやら ・・・あっ（>>120
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:57:31.91 ID:2LQlJGpJ.net
- >>145
俺のお世話なってる所だと所見さんには盗まれてる話と併せてABUS585辺り勧めてるけど「重い」「そこまでは」とか「高い」で買わないな
たいていチェーンならいいかとABUS 1500買ってる感じ
というか俺も当時1500しか買わなかったしそんなもんじゃないかな
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 14:04:57.50 ID:inJRs1/2.net
- CSI自体がサイトに問題あるよな
投稿するときは施錠有無、鍵の種類、地球ロックかどうかを必須入力してほしいわ
「人通りは多かったはず」とかクソのやくにもたたない定型文は強制削除で
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 14:09:52.64 ID:AInUi5W5.net
- >>151
盗難事例共有サイトじゃねえからな。
となると鍵の有無とか関係ねえし。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 14:15:35.55 ID:inJRs1/2.net
- 盗難車を晒して不特定多数に協力を仰ぐサイトなんだから、閲覧者にとって有益な情報を提供することで関心を集めたほうが最終的にはいいと思うぞ
現状、盗まれたやつを見て飯ウマするだけのサイトになってるじゃない
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 14:33:36.33 ID:cKdiN2Di.net
- 鍵で長時間駐車するなら盗まれてもいい奴に乗っていくこと
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:16:52.94 ID:JRlAyTQ/.net
- 普段乗り用にあさひでディアリオ買ったんだけど見た目ほとんどママチャリなんだけど
サークル錠付いてなくて鍵なしで使ってるんだけどここ見て流石にヤバイかなってここ数日検討中
買い物とか駅とか駐輪場はロックされてるし家の敷地に停めて盗られるとすればもっと高額なもの狙うだろうし
本当はそんな面倒なものしたくないのだけど前輪の閂タイプのフォークに付ければいいかな
カーボンロードは出しっぱなしで持ち主不在は無いので当然鍵のことも考えたこともないので
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 15:29:19.29 ID:ztFRIQc4.net
- https://readyfor.jp/projects/SI-GPS-Blumo/announcements/34820
これ成立しそうになさそうだけどどうすんだよ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:43:48.39 ID:s5Bm/42O.net
- >>156
これに金出すなら
ピンヘッドとパルミー買うわ
乗り捨てぐらいにしか有効じゃ無いだろ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:54:09.71 ID:/hb03Bar.net
- >>155
フォークに回り止めの凸付いてる？
付いてれば箱型錠を付けられるけど、なければサークル錠だね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:05:33.60 ID:+MiZQwfe.net
- 惜しいな。
筐体をチューブ内に収められる形状とか
電動コンポから給電出来るとかすれば良いのに。
子供や徘徊老人の位置特定としては良いのだろうけど
盗難追跡には使えない。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:51:58.26 ID:NVyxTvWk.net
- U字とワイヤー買おうと思ってるんだけどU字はパルミーでいいの？他にこれがいいとかある？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:53:26.88 ID:7lvEcUwV.net
- >>160
そのネタにもなってない書き込み飽きた
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:59:12.34 ID:NVyxTvWk.net
- >>161
すまん初心者でなんもわからんから教えてくれ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:00:59.15 ID:80r5QDtu.net
- とりあえずパルミーで地球ロックしとけ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:07:13.30 ID:7lvEcUwV.net
- >>162
パルミーの話出たら毎回パルミー買っていいかと聞くのが出るから
とりあえずパルミー買って不安になってきたら他の買い足せばいい
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:09:17.92 ID:NVyxTvWk.net
- >>164
なるほど非常識ですまんかった
とりあえずパルミー買ってみることにするけどワイヤーは太めの長いやつでいいの？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:17:49.27 ID:7lvEcUwV.net
- >>165
ワイヤーは奨めしないが20mm以上の太さを買う
地球ロックで使うなら重くても6mmチェーンの方がマシ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:32:45.41 ID:virIG+Gf.net
- ワイヤーは買うなら太い物とは言うが、ドッペルのDW-01/02ってどうなの
スチールシェルとかなってるけど
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:35:48.46 ID:NVyxTvWk.net
- >>166
なるほどなー
ありがとう！
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:49:30.15 ID:xn3RyH1K.net
- >>156
プロモーションの1つって事でしょ
既にプロジェクトは動いてるし、内蔵型の改良版も話進めてるらしい
TV放送も期限後だし成立しなくても普通に発売されるんじゃない？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:56:43.62 ID:s/KJ5yUc.net
- >>123
イオン北海道のニュースリリース
http://www.aeon-hokkaido.jp/news/news_pdf/news_20160311.pdf
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:21:43.39 ID:sJRyeTOP.net
- >>160
GranitかNewYorkにしておけ。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:45:14.94 ID:sJRyeTOP.net
- >>167
ワイヤーは10mm程度までは3mmでも10mmでも秒殺、20mmでようやく１分耐えるという感じ
スチールリンクは中身は5mm程度のワイヤーだからリンクの隙間を狙われると弱い。
８の字を描くなど蛇行させないとリンクを寄せて弱点が簡単に露出する。
太さ20mmでも45cmボルクリだと20秒もかからない。
それを理解した上で使うなら、同重量のワイヤーや細チェーンよりも切断しにくい。
でも１ｋｇ前後のスチールリンクに俺は価値を感じないな。
1kgの多関節の方が強いでしょ、ワイヤーカッターじゃ何分かけても壊せないし。
あえて言うなら、１ｍ超の長さがどうしても必要＝駐輪場所が太い柱や樹木しかない場合か。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:52:52.26 ID:NVyxTvWk.net
- >>171
ちょっと重くない？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:00:16.24 ID:sJRyeTOP.net
- 用途を限定しない限り、他に何か勧めるのはエスパー。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:10:23.43 ID:AQjt8o7g.net
- >>173
重い重くないと安心安全のバランスは自分で考えるものだよ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:12:14.08 ID:NVyxTvWk.net
- >>175
まあそうだなぁ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:38:48.71 ID:AWu0VQG0.net
- 重さ別のお勧めとかないの
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:40:41.31 ID:3MgWStwi.net
- 止める時間で持って行く鍵変えるからなぁ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:46:14.52 ID:PXDRUTIX.net
- >>176
手に持てばズッシリくるが、走行には特別なにもかわらんぞ。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:53:41.54 ID:NVyxTvWk.net
- >>179
そうなのかー
北海道だから雪が残っててまだ乗れないから感覚がわからなくてな(・ω・`)
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 21:33:19.51 ID:O267QziP.net
- >>180
お！？雪解けしたら初乗りとかかな？
自分が気に入って手に入れた愛車を
金儲けの為に狙ってる奴がいるかもしれん世の中だ。
自分でできる限り最高の自衛で愛車を守るんだぜ！
まずは盗難自転車掲示板見て震え上がってから鍵を選ぶといい。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 21:44:20.82 ID:NVyxTvWk.net
- >>181
そうそう初乗りなんだ！
もう既に震え上がってるから慎重に鍵を選んでるんだけどどうすればいいのかさっぱりわからん
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 21:47:05.76 ID:ztFRIQc4.net
- BordoBig6000にしとけば間違いない
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:10:29.16 ID:p9ULaZuU.net
- 北海道に自転車泥棒少ないだろ。
ここで言ってる話は東京、大阪を中心とする都会のこと。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:18:51.10 ID:RMC4Vp2m.net
- ワイヤーはどんなに太くても時間さえかければ100均ニッパーで突破出来る。
2時間とか同じ場所に停めるなら絶対に避けるべき。
何故なら
1.自転車の脇に佇んで、周囲に気を配りながら、作業を見ずにニッパーをウニウニプチプチってやってるだけで切れてしまう。
2.つまり人通りがあっても体で隠して作業が可能、アマチュアでも低リスクで盗めてしまう。
3.個人的見解ながらこのタイプのアマチュア窃盗犯は思ってる以上に多い。現在の高級自転車窃盗の殆どを占めている。
結論、極太だろうとワイヤー使うくらいなら同じ重量のチェーンにしとけ。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:23:01.43 ID:pwqeZvc7.net
- >>184
札幌結構多いよ。プロはほとんど居ないけど学生の小遣い稼ぎがやたらいる。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:29:32.08 ID:p9ULaZuU.net
- そうなん？でもそれなら常識的な範囲の防犯でいいんじゃない？
鍵の種類にこだわるより、まず地球ロックをするのがいい。スポーツ車は軽くて簡単に持ち上げられるのがママチャリと違う防犯上の
ウィークポイントだし。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:32:48.82 ID:pndr8PQb.net
- >>187
地球ロックはそもそも当たり前、その上で鍵の種類の話してるんだけど。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:36:04.19 ID:pndr8PQb.net
- 常識の範囲の防犯って何？
その日の朝に自転車泥棒する気はさらさらなかった人に出来心で盗まれないようにする対策と最初から物色してるやつから防衛する方法は異なる。
それなりの値段の自転車乗ってて後者に対する防衛が常識の範囲外とでもいうのかね？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:56:45.68 ID:tegUBSvf.net
- U字でその辺の道路標識程度の太さに地球ロックする場合15cmじゃ辛い？
ABUSの640欲しいけど23cmが高くて、重いの我慢して540にするか悩んでる。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 22:59:08.60 ID:3RVP+p6a.net
- まあ、アマチュアレベルでu字切って持ってく奴はめったにいないから、パルミーでいいやろ、地球ロックの利便性考えるならパルミー2つくらい持ってつなげて使えばいいさ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:00:09.72 ID:ivPmexjW.net
- ま～たロングぱるみーか？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:01:46.94 ID:sNbukmzP.net
- フレームだけロックできればいいなら15cmで足りるかと。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:06:26.65 ID:80r5QDtu.net
- >>190
WiggleでABUS Granit53ていう640より1mm太い230mmのやつが7000円で売ってるぞ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:09:14.47 ID:1qwZhnBV.net
- Palmyてさ、辞書引くとヤシの木のって書いてあるけど、ヤシとなんか関係あんの？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:15:19.67 ID:ztFRIQc4.net
- >>195
そっちじゃなくて手の平だろ
手の平サイズってこと
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:24:22.42 ID:1qwZhnBV.net
- ああ、そっちか。なるほど。
すまんかった。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:27:33.41 ID:pVjhQ3sc.net
- パルミーで出来ないところはチェーンで地球ロック
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 23:48:03.88 ID:AWu0VQG0.net
- チェーン使うならブレードのが良くない
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:16:51.70 ID:xdXEI2gG.net
- 鍵が必要でいろいろ検討しててまだ良くわからないながらもUロックがオススメで
その中でも高信頼性なのがABUSとKRYPTONITEらしいが
ネット上での印象ではABUSが優等生っぽいが
デザインやブランドイメージが自分的にはKRYPTONITE
大きさも重さも価格も問題なさそうだが防犯レベルは一番いいのがいい
さてどちらを買うか
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:22:07.27 ID:y7Uo6nWN.net
- はい。(´･ω･`)
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:29:09.57 ID:9+4bGZDE.net
- >>194
53を候補に追加して、金と重量と安心の天秤でもうちょい悩んできます。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:36:27.48 ID:Hw7pbuif.net
- >>177
アンダー1kgくらいで俺のおすすめなのはこの辺。
U字
持ち運びがネック。誰もが納得する汎用マウントは無い。通勤などに使うなら鞄に入れる方がいいかと。
●Tigr Mini (10x17.7cm 400g) ボルクリ耐性は怪しい。軽いのとマウントが優秀なのでロードで短時間の休憩用にはいいと思う。
横幅は最大で10cmあるがブレードは5-6cmくらいしか広がらないので細い地上物にしかロックできないので注意。
●Kryptonite Evolution LITE Mini-6 (7x15.2cm 747g) まともな強度のあるU字の中ではかなり軽い。横幅の無さがネック。
●Kryptonite Messenger Mini (9.5x16.5cm 830g) 上記ロックより少しワイドで重い。
●Abus Granit Plus 640 (8.3x15cm 860g, 8.3x23cm 900g) 23cm版が900gと大きさの割にかなり軽量。
スキュワーロック
ワイヤーよりははるかにまし。想定されて適切な工具を用意されると駄目だが、
スキュワーロックがまるで流行ってないので今のところ問題ないかと。
●pinhead 鍵はかさばるが使いやすい。解錠報告はちらほらある。
●pitlock 鍵を回すために工具がもう一つ要る。こちらも海外で解錠報告がある。
間に挟んでる樹脂ワッシャーとバネ付きワッシャーの耐久性が怪しいので普通に外側から回せそうな気もする。
多関節
重量と強度がU字に比べると少し劣るが、バイクへのマウント優先ならありかも。またU字では長さが足らないときなど。
●Bordo 6000 (75cm 1030g, 90cm 1220g) ボトルケージ穴に取り付けられるケースがついているのだが、
まっすぐスライドして引き抜かないといけないのでシートチューブにつけるにはホリゾンタルフレームでないと厳しい。
●Bordo Centium(90cm 1250g) どこでもつけられてスライドしないブラケットがよさげ。まだ流通してない模様。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:44:23.72 ID:uce/ubOQ.net
- 多関節1万超えかよ ドッペルの四角のとかFFRなんとかってのしか手が出ないな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:44:37.61 ID:295dqO3G.net
- >>190
単純計算でわかると思うがフレームに密着した柱なら15cmで届く
でも駐輪状況は千差万別、23cmですら届かない事はある
例えば柵に立てかける場合はハンドルやサドルが壁に当たるので、
その状態ではフレームと柵が10cm以上離れるので内寸15cmでは足りない。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:48:50.86 ID:Hw7pbuif.net
- ＞柵に立てかける場合はハンドルやサドルが壁に当たるので、
＞その状態ではフレームと柵が10cm以上離れるので内寸15cmでは足りない
そういう状況でもエンド部分は密着できるかと。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:53:11.27 ID:qBT4mYsq.net
- >>203
自分もU字に関してはその四つの中から選ぶと思う
特にGranit Plus 640の230mmは防犯性のレベルも大きさも重量も理想に近い
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:06:26.69 ID:295dqO3G.net
- >>203乙
Abus640/230はKlickFix互換も高評価と思う
多関節は5700がアンダー1kg、ただ6050と同レベル評価が謎なんだよね。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:08:58.47 ID:295dqO3G.net
- >>206
ハンドル傾けたり、ペダルを特定位置にして、ピッタリ角度で立て掛けると意外と何とかなるね。
ただそれが結構面倒だったり、駐輪状況が適さない事はよくある。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:20:12.70 ID:Hw7pbuif.net
- いや地球ロックすれば自立するんでもたれかけさせる必要もないっしょ。
壁みたいになった場所でU字が都合よく通るって場合がすごく少ないけど。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:33:34.13 ID:295dqO3G.net
- >>210
自立の問題じゃなくて、ハンドルやペダルやサドルが当たるから
直立に近い角度で後輪を寄せるような角度に合わせるよね？
自分の場合はフレーム傷を気にしてサドルを柵や柱に当たるようにするので
余計に苦労しているんだろうけど。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:53:41.40 ID:Qfl2fACL.net
- >>206
そうなんだよね。後三角がある自転車なら大体15cmあればどこかに地球ロック出来るんだよね
（どうしても店などの目の届く所に止めたいのなら厳しい場合ももちろんあるけど）
前スレかな？後三角のある小径車でどうしたら良いの？とか言ってる知恵の輪が苦手そうな人もいたけどw
あの人ってブックオフ回ってるセドリだったと思うが
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 04:34:13.16 ID:HkcKDWRm.net
- >>200
ＡＢＵＳってバーの部分が太いくないか、邪魔だろあれ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 05:16:46.06 ID:HkcKDWRm.net
- アルミで広めで眺めなＵ字ロックてないのな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 08:14:44.46 ID:XH5uJA7R.net
- KRYPTONITE ( クリプトナイト ) ロック NEW YORK LOCK [ クリプトロック2 ATB ] 999409
こちらで話題に上がる評判の良いクリプト灰色って、これのことでしょうか?
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 08:25:22.81 ID:295dqO3G.net
- 評判の良いクリプト灰色？？どこの評判だよｗ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 08:25:24.93 ID:BX7m9oVk.net
- >>215
ついこの間灰色買ったので知ってる情報を。
それはアマゾンだよね？名前は間違ってるがそれであってる。（正確にはシリーズ2。ニューヨークは黄色でもっと強くて高いやつ）
ATBはちょっと大きめで、それより小さいのでmini7ってのもある。そしてmini7のシリーズ2ならカラーシリーズで赤、青、白等もある（灰色と同じ強度）
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 08:34:11.94 ID:Yi0XP4T4.net
- それ詐欺だよな
クリプトのNEW YORK LOCKは最高クラスの商品なのに入門レベルの商品にその名前付けて出品するとか
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:03:27.71 ID:/l9tsWVM.net
- クリプトナイトのU字ってだけですべての製品が最強と思ってる輩も居るしな
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:14:55.32 ID:295dqO3G.net
- なんでNewYorkなのかと思ったらアマゾン商品名の間違いか、酷いな。
バター並み（に柔らかい）という例の動画の評価は厳しすぎると思うが
あえて選ぶ必要もない、このクラスならBlackburnとかGIZAとか手頃なのが色々ある
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:36:24.23 ID:d8HhY8mw.net
- http://www.amazon.co.jp/GIZA-PRODUCTS-ギザプロダクツ-WD-870-スチール/dp/B00KF4I7SS
これってどうなんだろう
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:37:40.26 ID:d8HhY8mw.net
- なんかURL変になっちまった
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:37:56.30 ID:3Q3K50mk.net
- 銅ではないだろうwww
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:48:41.47 ID:XH5uJA7R.net
- >>217
ありがとう。検討してみます。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 09:49:57.56 ID:XH5uJA7R.net
- >>216
評判良くないのですか？よく名前が出てくるから…。
>>218
正式名称は違うんですか。知らなかった…。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 10:22:00.96 ID:Yi0XP4T4.net
- >>221
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KF4I7SS
11mmだし安いし悪くなさそう
同じ11mmだとクリプトナイトのメッセンジャーミニとかがある
ただその形状のキーはやや折れやすいみたい
それを知ってか短かくなってるから大丈夫とは思うけど
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 10:24:59.80 ID:Nc2bnz4j.net
- >>208
>多関節は5700がアンダー1kg、ただ6050と同レベル評価が謎なんだよね。
ABUSのレベルは絶対評価じゃないし（先に出たモデルのレベルが下がることは基本ない）、
ピッキング対策の有無も考慮してるぽいから、純粋な強度比較には役立たない
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 11:58:40.28 ID:yBOtGpMt.net
- >>181
自転車泥棒で生計たててる奴もいるからなｗ
https://www.mercari.com/jp/u/995939259/
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:00:42.16 ID:RlEnGYx0.net
- >>200
まずは、貴殿の自転車の種類、価格、止める状況を書かないとアドバイスして
もらえないぞ。
貴殿の自転車が、2万2千円のママチャリ、止める場所が駅前の契約駐輪場で契約者外は出入りできな
ような環境ではその鍵で問題ないだろう。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:14:18.74 ID:RWdjBAvG.net
- >>227
それクリプトも同じ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:42:23.33 ID:/xD65jDx.net
- U字＞多関節＞チェーン＞ワイヤー これでええのんか
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:45:46.19 ID:/KO9AvLz.net
- >>219
自分まさにそれだわ、エボミニ7より3000円安いってだけで、シリーズ2のミニ7買っちまった、おかけで毎日不安
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 17:05:54.45 ID:d8HhY8mw.net
- >>226
おーじゃあこれ買ってみようかな
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 17:06:31.06 ID:d8HhY8mw.net
- 多関節ロックってすぐボキッと壊せそうなイメージあるんだけどそんなこともないんだな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 17:36:33.34 ID:ZT8zee2F.net
- >>234
アバスの上位多関節とか実際触ってみるといいよ
あんなん素手で壊せるわけないよ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 17:41:34.66 ID:W9Te4FWA.net
- >>234
使ってるがまっすぐ伸ばした状態で力込めない限り全く持って壊せない
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 18:02:43.41 ID:d8HhY8mw.net
- >>235
ほうそうだったんだな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 18:03:41.73 ID:d8HhY8mw.net
- >>236
ちゃんと頑丈に作られてるんだな
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 20:42:44.18 ID:nfl4AVE5.net
- 素人が壊せそうと思ってイタズラされる機会が増えたりして
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:10:04.31 ID:GpWzKgTJ.net
- MeetlocksのUltra U Shackle Lock for Bikeっていかがなもんだろう
1kg切っててφ13.5mmは相当魅力だけど
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:21:57.61 ID:gRNVTfYy.net
- まあ狙われたらどんな鍵もアウトだが携帯性と脆弱性とコストのバランスを考えるとU字と関節の組み合わが現実的な妥協点なのかな。
まあ変なとこに長時間労働停めないというのが最も大事だが。
ボルクリきたらワイヤーは論外、チェーンも気休めだからな。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:27:11.89 ID:6M48hJCC.net
- そもそも鍵の携帯性とか強い弱いや値段うんぬんで妥協するしないなんて
狙われる側の一方的な都合でしかないし
ドロはそんなこと知ったこっちゃ無いからでどうでもいいワケだしな
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:28:34.99 ID:6E/ptIKc.net
- >>226
なんだこりゃ！！
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 21:45:40.11 ID:XH5uJA7R.net
- フレームに固定して持ち運びできる、U字のオススメを教えてください。
カバンに入れての持ち運びはしたくないのですが、
エボミニなどはブラケットの構造に不安があるようなので躊躇しています。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 22:32:23.14 ID:71Gz+lA5.net
- >>240
MEETROCKSとROCKBROSは中国の偽物メーカーだよ。金型のデータパクって有名ブランドの偽物作ってる。エクスペドの偽物のレビュー見て察しろ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 22:43:05.35 ID:oPRdVHkE.net
- >>244
前三角に固定。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 22:44:16.25 ID:oPRdVHkE.net
- >>244
クラレの自由自在バンド
でおｋ．
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 22:49:59.92 ID:TTi1KSBh.net
- 上のほうで出てたABUSのGranit 35ってゆうのを購入考えてるんだけど
調べてもABUSのセキュリティレベルが出てこない…
勿論この数値を鵜呑みにするわけじゃないけど、もし分かる人いたら教えていただけないだろうか
そもそもこのU字ロックって結構古いものなのかな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 23:16:21.94 ID:Hw7pbuif.net
- >>244
U字自体をブラケットの有無で選ばない方がいいかと。パーツは入手できるので。
Kryptonite Transit FlexFrame-U Bracket
http://www.kryptonitelock.com/content/kryt-us/en/products/product-information/current-key/000730.html
物は悪くはないと思う。スライド量が多いので前三角に入れようとすると思ったより場所を取られる。
ガタは少ない方かと。対応U字は13mmと15mmのみ
ABUS
EaZyKF
http://www.abus.com/eng/Mobile-Security/Bike-Safety-and-Security/Locks/Holders/EaZy-KF
取り付けが真円断面に限られるがガタが少ない。11,12,13mmのU字用のクランプがある。
TexKF Mini
http://www.abus.com/eng/Mobile-Security/Bike-Safety-and-Security/Locks/Holders/TexKF-Mini
ガタがかなり大きいのでストレスを感じる。スライド式なので場所を取る。11,12,13mmのU字用クランプがある。
TexKF Twin
http://www.abus.com/eng/Mobile-Security/Bike-Safety-and-Security/Locks/Holders/TexKF-Twin
同上だが、差し込みが長いぶん、ガタがやや少ないと思われる。
TwoFish
ライトマウント方式のブロックを色々扱ってる。Megablockがシャックル部分の固定に使えそう。
http://www.twofish.biz/attach-a-lock/blog
Zefal DooDad
http://www.zefal.com/en/inflation-accessories/267-doodad-.html
ポンプマウント用だがU字の固定に使えそう。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 00:39:30.37 ID:rtREGrMD.net
- こんどう遠出するつもりなんだけど、ビジホとかネカフェ泊まる時にどうしても自転車から離れないと行けない時に気を付ける事ってロック以外に何かある？コンビニ寄る時ですら気が気じゃなくて心配
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 00:41:34.69 ID:g9b5gdO+.net
- >>250
輪行袋の準備と持ち込み可能なホテルの検索
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 01:08:13.16 ID:6SceGWlL.net
- >>249
自分は真逆だな、まず運搬方法を最初に考え、なるべくブラケット付きを推奨する。
Abusもクランプを個別で売ってるのは知っていたけど
TekKFのスペアマウントが4320円とかｗ 海外通販でも結構高いし現物確認できないしね。
例えば13mm径と一言で言っても被覆込みか、公差があるかで全く合わないかも。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 01:16:06.02 ID:+YjBPTpa.net
- U字の被覆ははがさないと駄目だよ。ネジ留めなんでよっぽど精度悪くなければ大丈夫。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 01:33:04.59 ID:eu6hO0xL.net
- http://www.riteway-jp.com/pa/kuhaku/lock.html
kuhakuってとこの黒檀てのが気になる。
7mm40cmでギリギリ地球ロックできるし
重量620gはヒルクラロングライドに1kg超えのU字は…て人には良さそう。
ちなみに今は5mmの樫ってやつのOEM元のULAC製のチェーン使ってる。
これもabusの1500より太くてそこそこ長いので重宝してるわ。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 01:56:25.39 ID:eu6hO0xL.net
- >>250
そんなに不安なら宿泊地調整して先に人気なさそうな小さな民宿とかに自転車を持ち込ませてくれるか、玄関に入れさせてくれるか聞いてOKなら予約しとくといいよ。
観光地や駅前からちょっと外すと宿も安くなっていいよ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 03:51:23.76 ID:UR9WLtjV.net
- >>254
樫のシリンダー部が雨で壊れたってレビューあったけど
スライドする機構はゴミとかで潤滑悪くなるのかもな 楠木みたいなほうが長持ちしそう
1500と違って4mm版でも焼き入れされてあるし安いから良さそうだけどね
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 07:36:44.55 ID:/GPDU6kt.net
- げ、クリプトの灰色ってそれほど強くなかったんだ…
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 07:56:31.83 ID:mzI6rXBN.net
- >>246,247,249
ご親切にありがとうございます。
249さんの教えてくれた商品って、どうやったら買えますか？
調べてみたら、海外サイトしか見つからないのですが…。
ちなみに、ワイヤーロックの持ち運びは、みなさんどうしてるのでしょうか？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 08:18:41.41 ID:IICuiOW6.net
- >>257
大丈夫、灰色は75センチクラスのボルクリでやっと切れるくらい、
そこら辺に売ってるようなボルクリなら耐えるから、この国にいる限り本物のプロにでも狙われない限り第だし、プロに狙われたらエボミニもニューヨークロックも耐えられないだろうし、
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 08:39:18.72 ID:+YjBPTpa.net
- >>258
国内代理店が扱ってないものは基本輸入だよ。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 08:44:55.97 ID:6SceGWlL.net
- >>259
＞灰色は75センチクラスのボルクリでやっと切れるくらい
それは違うだろ、７５ｃｍクラスのボルクリで容易に切られバター並みと評されたんだから。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:01:56.79 ID:FaeZ3Pov.net
- >>261
バター並みに切ってる動画あげてみろよ。体重かけずにスパッと切れてるやつな。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:22:40.40 ID:6SceGWlL.net
- >>253
公称寸法が被覆込みか抜きかが各社マチマチじゃね？
Ａｂｕｓ640は公称12mm、実測は被覆抜きで１２．１ｍｍ（被覆込みで１４．９ｍｍ）だった。
ホルダーを無加工で流用するなら、おそらく11.8mm（ネジが締まらない）～12.1mm（太いと入らない）の範囲で流用可
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:31:43.95 ID:6SceGWlL.net
- >>262
体重かけずバターベラで切れないとバター並みじゃないと言いたいか？
元動画が（おそらく体重かけて）１５秒で２個を切断しバター並みと評した、
それは「やっと切れる」ではなく「容易に切られバター並みと評された」で正しいと思うが。
https://www.youtube.com/watch?v=NiWCHzH2xEA
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:36:59.71 ID:1UiZruyA.net
- 家の冷蔵庫に有る古くなったバターより柔らかいな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 09:53:28.11 ID:5YUjzxqE.net
- >>264
75センチクラスだと実際こんなもんだよ、バター並みの動画はもっとデカイの使ってるんじゃね、ちなみに30ってのは30インチのことな
https://youtu.be/8mZfczmGll0
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:07:21.28 ID:+YjBPTpa.net
- 1kg前後のU字はボルクリなら耐えられるってのが期待値なのだから軽くもなく強くもないシリーズ2はないわな。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:10:06.72 ID:eu6hO0xL.net
- >>256
スライド機構が錆びちゃったのかもしれんね。
自分の場合はまだ雨に濡らしてないのと
昔バイクのハンドルロックの鍵穴錆びて壊れかけた経験から
まめにCRC556吹くようにしてるんだわ。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:23:23.47 ID:eu6hO0xL.net
- >>264
こんだけ簡単に切られるんだし
U字使ってるからってどこでも何時間でも駐車できるわけじゃないって
皆が認識しないといけないよね。
プロの自転車盗に狙われたらどんな鍵も
破壊されるんだし、プロの自転車盗が張ってない場所に駐車するべきだ。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:32:17.33 ID:GtmeuMH/.net
- プロの窃盗犯なんてゴキみたいにどこからともなく湧いて出てくるんだしU字でもチェーンでもボルクリが入らない駐輪場での止め方を心掛けるのが先
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:32:46.65 ID:Ls6AKu16.net
- >>264
こんな古びた自転車をこの工具で盗む奴なんておらんよな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:45:09.82 ID:gQ36BMzP.net
- >>271
アスペ乙
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:15:12.49 ID:6SceGWlL.net
- >>266
７５ｃｍだと思う、動画0:04で赤い部分奥側、１文字目「７」らしき文字が見える。
まあクリ灰が特別弱いわけではなく、廉価U字なら75cmで体重かけて切断される物もあると思う。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:17:22.13 ID:JmnzQ9RG.net
- 駐輪場見渡してもU字してるやつなんていないね
ロードでもクロスでもワイヤー１本 しかも前輪だけとかざら
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 11:27:05.35 ID:Oc1cG2PG.net
- ワイヤー先生達に感謝してU字を使おう
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:42:33.53 ID:GikAXTmn.net
- >>274
根本的な話になるけど、
・分かってる人はトイレやエイドの為に必要な鍵しか使わない。
・長く駐輪する場合は、せいぜいエントリーロードクラスでしかない。
つまり、堅牢な鍵は必要がないのではないか？
そのお前が見たワイヤー駐輪してるロードは何台で、グレードはどの程度なんだ？
それも分からずただ、沢山と書いてるんじゃないのか？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 13:29:13.63 ID:f1vgWKHx.net
- >>276
え？ 「分かって無いロードもいる」 って事だと思うが？
CSI見てみようね
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 13:49:33.04 ID:e2Eceqtn.net
- >>277
CSIに載ってる奴は他人に目撃される前に消えてるんだよ。
普通に駐輪場見回してまだそこにあるのなら、の前提で>>276は言ってる。
なに得意になって反論してんの？話をちゃんと理解しようねｗ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 13:55:43.46 ID:WOnNuhAI.net
- 通販で買ったクリプトの灰色が昨日届いたばかりでこのスレ見てます
・・・どうぞバター犬と呼んでください
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:34:22.10 ID:LECDhwEe.net
- 結局セキュリティーレベルは目安であって鍵だけで守れると思わないことが大切だね
個人レベルではもうそれ以上のとこは置き場所や鍵の使い方
用途に応じて自転車のグレードを落とす等
複合的な対策で対応するしか無いって事かな
これ以上は不特定多数の人の集まるような場所だけでも
駐輪インフラの防犯レベル向上を考えていかないと駄目だね
高級車は床の間から出さない誰にも言わないネットにも上げないで
ひっそり置いとくかローラー台専用
外で使うのは錆びた10年もののママチャリでサークル錠とパルミーで二重ロック
それでも不安なら警備会社の高めの契約で家ごと守るか
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:38:24.17 ID:agsZ25mo.net
- >>278
お前こそなにいってんの？
半日止めてたとかざらに有るんだが
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:53:02.83 ID:AF3Nu9EP.net
- >>276
エントリーロードどころか安クロスですら盗まれてるんだけど
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:57:51.36 ID:1ewH7iHD.net
- >>279
普通のやつよりかは遥かに強固だから安心しろ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 15:24:45.44 ID:TewoZbMt.net
- 俺の自転車使用環境じゃそこまでの防盗レベルは必要ないからパルミー愛用してるんだけど
地球ロックやりにくいし不可能だったりもするので、もう少し大きいアルミシャックル
ロックが欲しいわ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:07:56.75 ID:agsZ25mo.net
- >>284
ピンヘッドにして、ホイールで
地球ロックもお勧めよ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:18:15.25 ID:us4dLUWs.net
- スキュワーロック自体万全じゃないし、地球ロックでバイクを天地逆にできなければ十分ということで、
クリプトナイトのwheelboltzポチってみた。届いたらなんか書く。
ゼファールからも同様のあるけど後輪のクイックレバーの向きがよろしくないみたいなので。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:21:30.59 ID:5YUjzxqE.net
- >>279
安心しろ、日本の泥棒はクリプトとか、アブスのＵ字は面倒くさいから、狙わずにワイヤーとかチェーン切って持ってく傾向があるから
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:26:03.71 ID:1ewH7iHD.net
- >>285
pinheadってパンクした時とかでも簡単に外せる？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:28:53.85 ID:/CbpHvGC.net
- >>286
これってどんな仕組み？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:30:20.21 ID:oBnjOLsH.net
- アブスボード5700のセキュリティレベル低いのって、あれ鍵がディンプルとかダブルウェーブとかじゃなく普通の鍵だわ。見る人がみたらピッキングできる
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:36:11.46 ID:agsZ25mo.net
- >>288
付属の専用工具あれば、簡単だよ
クイックより時間は掛かるけどね
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:41:03.96 ID:gQ36BMzP.net
- ピッキングなんて時間かかることやる訳ないだろ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:43:36.55 ID:6SceGWlL.net
- クイックより時間はかかるけど、普段の駐輪でその何倍もの時間を短縮できるよね。
一度スキュワロック使うとホイールまでワイヤー通して時間を浪費するのがアホくさくなる
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:47:48.25 ID:6SceGWlL.net
- これがAbusLv7のピッキング２８秒
https://www.youtube.com/watch?v=XWFk4ahRlgE
10秒で切れる最底クラスのロックなら気にする必要はないし
目立つ道具で３０秒以上かかる上位ロックなら気にした方がいいね
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:48:07.57 ID:m39VlUIQ.net
- 今まで外で駐輪してるのに盗難にあわなかった人は①そもそも目をつけられなかったのか、②目はつけられたが厳重なロックを見て泥棒があきらめたのか、③解鍵、破壊にチャレンジしたが途中で断念したのかわからないよね。
だから○○だから安心というのは検証不能と思うわ。
②を前提に話をするのはあまりにナイーブ。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:53:07.84 ID:AF3Nu9EP.net
- >>288
ラチェットロケットにユニバーサルソケットをつければ専用工具よりも簡単に外せるよ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 16:55:06.97 ID:us4dLUWs.net
- >>289
中に錘みたいなものが入っていてそれが下側にあるとロックがかかるようになってるのかと。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 17:17:51.69 ID:6SceGWlL.net
- >>286
面白いなこれ。でも130mm/150mmって寸法は何だろう？
ロードのOLD100/130mmに合ったシャフト長なのか？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 17:19:30.45 ID:Q57xR94n.net
- >>264の動画は挟んだ状態から始まってるし、2個目挟む時も微妙にフレームが邪魔で見えづらいけど
>>266のはあまりにも一目瞭然のあっけなさで愕然とした…orz
これならもうパルミーでよくね？
ボルクリとかの専用工具持ってなきゃ切れないって意味では同じだし。
でもパルミーだとワイヤー専門の盗っ人が持ち歩いてる小型ボルクリですら切られちゃうってことならLMX7あたりにすべきか？
なんにしても鉄U字同士だったら防御力の差はあまりなさそうな気がしてきた…
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 17:23:54.72 ID:AF3Nu9EP.net
- >>299
ABUSのLV15のU字だと中型油圧カッターすら効かないから大型ボルクリでも切れないはず
ディスクグラインダーなら切れる
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 17:42:05.94 ID:6SceGWlL.net
- >>299
鉄U字でもAbusMiniやエボミニあたりでも格差はあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=khE9KZyCz6w
https://www.youtube.com/watch?v=3eNI_SH29w8
さらに上位だと
https://www.youtube.com/watch?v=kMXO1cS5J0U
https://youtu.be/1bkwiUePKFo?t=17m12s
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 17:55:40.11 ID:/CbpHvGC.net
- >>297
そうなんだ。良さげ。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 17:57:24.07 ID:j0WwUkhC.net
- tate(タテ) フォールディング ロック コンボ LKW17601 https://www.amazon.co.jp/dp/B00B70863K/ref=cm_sw_r_other_awd_IOs5wb7WN1RCK
これって素手で壊れないように改善されたモデルですか？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 18:00:35.00 ID:z35G7gAe.net
- >>296
対策用金具を付けていなければな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 18:01:07.99 ID:oYLEdWSD.net
- >>303
アタリが判るから知らないけどナンバー揃えるとおもう
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 18:21:45.68 ID:agsZ25mo.net
- >>286
面白そうだなレポよろしく
外すのに一々逆さにしないとダメなのがめんどいな
ハンマーでぶん殴るとすぐ壊れそうなのが怖いしね
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 18:38:15.55 ID:Uh7ZAi1E.net
- この盗難対策のGPSブルモってちょっと良くない？
詳しくはわからないけども
https://readyfor.jp/projects/SI-GPS-Blumo
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 18:46:44.06 ID:agsZ25mo.net
- >>307
それ系は基本的に盗まれる前提でしか効果ないけど
盗まれないようにする方がいいんじゃね？
場所わかっても１００％取り返せるわけじゃないし
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 19:01:09.15 ID:Uh7ZAi1E.net
- 盗難届出すついでにGPS表示も警察に提示したら
パトカーで追跡してくれないかなぁ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 19:04:14.20 ID:6SceGWlL.net
- パトカーなど緊急車両の位置情報、カーロケと言ったっけ
盗難を検知で送信するとすごく迷惑で警察が総がかりで押さえてくれるかもｗ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 19:33:11.12 ID:agsZ25mo.net
- 警察がそういった感じで動くようになるか
取りに行くもサービスに付加されてない以上、俺は買う気にならんわ
その費用でいいカギ買う方が効果的だと思ってる
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 19:41:12.64 ID:Nn+2LA5S.net
- 見た感じ外付けだよね…モギ取られて終了なんじゃないのか
フレームに収められて尚且つ電波拾うなら良さげだとは思うけど
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 20:25:41.69 ID:Le15VGES.net
- >>249
それ入手先じゃ無いじゃん。
クリプトナイトのホルダーなんて国内で売ってるの？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 20:32:18.47 ID:agsZ25mo.net
- >>313
外通でかえばいい
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 20:56:06.59 ID:+YjBPTpa.net
- 入手手段が無いものの話はしてないけど。
外通だから買えない買わないな人は流せばいいんじゃないかな。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 21:37:18.41 ID:73mVEptY.net
- クリプトは錠買えばブラケットついてくるっしょ。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:04:53.58 ID:AF3Nu9EP.net
- >>286
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=12515&forum=27
これみたいに磁石で外せそう
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:20:05.56 ID:/CbpHvGC.net
- >>317
うわーん、こんなこと書いちゃダメじゃーんw
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:34:36.64 ID:NsHF/uVO.net
- >>278
バカだなぁw
何時間も高額なの止めててってのも何台もあるって事で言ってるんだよ
なに得意になって反論してんの？話をちゃんと理解しようねｗ 見事なブーメランだなwww
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:39:45.62 ID:flTDfupp.net
- 海外通販でわざわざ小物買うわけ無い。
ヤフオクで買うわ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g171715853
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:45:09.34 ID:hMRJJWpn.net
- >>286
なんか面白そうなんで自分もポチってみた
簡単に外せそうに見えてチャレンジされそうな気もするけどw
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 23:32:37.77 ID:1ewH7iHD.net
- このスレ的にC3Nとかどうなん？
pitlockより強い？
http://www.sphyke.com/products/
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 23:49:16.31 ID:AF3Nu9EP.net
- >>322
他のスキュワーロックは誰でも非破壊で外せるがこれは破壊するかダイヤルを合わせるかしない限り外せない
当たりが分かるらしいがどの程度なのか不明
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 23:55:53.32 ID:B5HdRSsr.net
- >>322
銅ではないだろうwww
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 00:09:41.92 ID:B9Gv4NPe.net
- >>324
マジレスで悪いが・・そのシリーズめちゃ好き。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 00:15:36.79 ID:adVbgIFH.net
- >>325
自転車板の名物だからな
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 08:16:21.24 ID:tNV0FAX8.net
- オウム返しは言い返せなくなった奴ってばっちゃんが言ってた
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 15:06:56.89 ID:rfFImh3b.net
- クリプトのエボミニ7ってある程度までのボルクリに耐えられるの？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 15:19:29.77 ID:0PB1Zdlb.net
- >>328
Uロック部分は大型でも切れないレベル
数分以上かければ切れるかもしれない
ワイヤーは簡単に切れる
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 15:22:40.23 ID:BG75OTYD.net
- >>301の２つめ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 16:54:54.34 ID:QG50pe5a.net
- ロックに頼るより盗まれても困らない自転車に乗ることが重要。
安い（自分にとって）自転車に、1万円弱の鍵をかけるのが良い。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 17:20:05.43 ID:wqc0PnMM.net
- ABUSのUltimate DLock買った
http://i.imgur.com/ZC4mw80.jpg
地球ロックってタイヤとフレームを一緒に固定するんだよな？重すぎてスポーク折れそうですげぇ怖いんだけど
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 17:26:08.62 ID:NiyUISSf.net
- >>332
U字は基本フレームを固定するものだよ。
フレームとホイール気にしてもいいけど前輪はワイヤー？
そんなもんすぐ切られるから無いのと同じだよ。
ホイール前後をがっつり守りたいならU字相当の鍵が2個いるし、妥協するならスキュワーロックを導入すべき。
後輪とフレームを守ろうとして施錠を難しくした上に前輪をワイヤーにしてるのが一番頭が悪い。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 17:28:07.99 ID:wqc0PnMM.net
- >>333
別に安ホイールだしそれは気にしてねぇわ
ただU字の重さでスポーク曲がったりしないかなぁって心配だけ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 17:29:53.32 ID:wqc0PnMM.net
- ワイヤー使わなくなるにしても結局U字は使うし、今まで軽いロックだったからなぁ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 17:40:07.35 ID:pfV5LcRX.net
- 週末にCR走ってたまにコンビニや飯を食べるために駐輪するやつと、通学通勤でガチ駐輪するやつで本来はスレわけるべきだよな
前者で1kgあるU字持ち歩くやつなんかほぼいないんだから
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 17:44:26.46 ID:eAUuLfmp.net
- 地方でさっと昼飯程度ならニッコーのDR-180でも行けるかな？
重い鍵でロングライドはきつい
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:07:12.45 ID:fGoBsRbV.net
- S4買ったけど悪くないな
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:13:56.18 ID:BG75OTYD.net
- 昼が問題だな、
コンビニ前の自転車前で食べるのと違って３０分ぐらい放置されるわけで
埼玉のうどん窃盗みたいに数台まとめて消えても何の不思議もない
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/6557/Default.aspx
これが２０分、郊外の繁華街でもなんでもない場所。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:22:13.99 ID:0PB1Zdlb.net
- 鍵のかけやすさ、外しやすさも重要だな
折りたたみや長いのは使う度に束ねるのが時間かかって億劫だ
その点もU字は時間かからなくて便利だ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:37:00.26 ID:AcPhnS+S.net
- >>339
これすげえな。こんなど田舎でしかも昼ならせいぜい３０分くらいだろ？それでも取られんのな。
どこかで目えつけられて車で尾行されたかと思ってしまうわ。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:38:31.75 ID:IK7k5DO2.net
- >>337
ステマ乙
こんな中途半端で高いやつなんて要らんわw
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:46:09.75 ID:fGoBsRbV.net
- >工具に対する耐切断性を向上。
どうせワイヤーカッターレベルのもんだろうな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:55:35.29 ID:BG75OTYD.net
- >>341
・駐輪時間は２０分
・３台中２台まとめてワイヤー錠（１台は無施錠？）
・店内からロードバイク駐輪ラックがよく見える安心のお店
https://www.google.co.jp/maps/@35.9934493,139.4684247,3a,90y,76.48h,86.08t/data=!3m8!1e1!3m6!1sz1B6be-LTswAAAQZHpm1ew!2e0!3e2!5s20140301T000000!7i13312!8i6656!6m1!1e1
駐輪と同時にワイヤー切って車に乗せたであろう手際、
ロード利用者が多い店として狙われていた可能性も十分にあるな。
峠手前の最終コンビニも同様に狙われる可能性があるかと。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:21:27.06 ID:x6Yp8dNp.net
- >>344
、、、、これでヤられんのかよ、、、、。
駐輪ラックはむしろ要注意だな、、。
少なくともワイヤーロックは何の役にも立たんな、、。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:24:33.52 ID:uUQIXT0W.net
- 自転車競技を真剣にやっている高校生の息子の大事な相棒が盗難にあいました。
皆様のご協力をお願いできたらと思い書き込みいたします。
全カラーオーダーということで同じフレームはまずないので見かけたら間違いなく自分のだ、ということです。
2015/12/29
埼玉県比企郡川島町のいなかうどん麦の蔵の駐車場に３０分程度の駐車中（チームスタンドにて施錠）にうちの子のこの愛車と合わせて３台盗まれました。
ロード合宿の最終日でした。チームで走っていたので狙ってつけてチャンスを狙っていたのでは、と思います。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:34:01.82 ID:Cy/2yz9V.net
- こういうのはお店が駐輪場に防犯カメラ付けると盗難なくなるのかな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:38:02.81 ID:1sVBfbYL.net
- >>347
関係ないよ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:41:49.58 ID:UIW7eEFX.net
- 道の駅とかコンビニでロード向けのラックがあるようなところは
逆に狩場にされてるところも多いのかな。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:50:19.95 ID:x6Yp8dNp.net
- >>349
狩場っていうけどまさに昼時などに尾行してチャンス狙うなんてケースもありそうだね。
特定の場所で待ち伏せるパターンはあると思っていたが尾行までするとはね。
まあ盗られないケースの方が圧倒的に多いから気が緩むのだろうが鍵はあてにせず交代で見張りとかしたほうがいいね。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:05:37.40 ID:STZi1n73.net
- どんな鍵付けたって窃盗団だって成功率最大化の為なら対策いくらでもするよ
自衛で盗難対策は限界ありすぎだよ
盗られた方も悔しいだろうが警察もここまでやりたい放題やられて悔しくないんだろうか
ちらほら捕まえてるからそれで満足なんだろうか
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:11:19.06 ID:x6Yp8dNp.net
- >>351
全く同意だな
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:13:59.29 ID:BG75OTYD.net
- >>347
防犯カメラは無いよりマシだろうけど
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/3973/Default.aspx
・秋葉原駅前
・防犯カメラ付き
・交番の前
・ワイヤー２本地球ロック
貧相な鍵を最低限何とかした上で、他人の目とかカメラとか警察とか運に期待するものだと思う
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:22:35.58 ID:adVbgIFH.net
- 警察は基本的に窃盗は相手にしないだろ、空き巣も捕まらんし、万引きだって捕まるのは間抜けな老人か中学生、傘泥棒なんて捕まったことすらないんじゃないか
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:26:30.44 ID:Cy/2yz9V.net
- そうか単なる映像だけじゃ警察も時間かけないか
車のナンバーとか直接犯人につながるような証拠じゃないとダメなのね
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 20:39:17.46 ID:rfFImh3b.net
- >>329
ありがとう。大型ボルクリ耐えられるんならこれにしようかな
内寸もう少し大きいと良かったけど…
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:50:13.60 ID:gfRRJjvz.net
- >>351
輪行袋に詰めて持ちあるけば、強盗以外は大丈夫だよ！
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:52:21.17 ID:dgJ5p2UN.net
- 地元でローディーが立ち寄るようなスポットは
窃盗団が定期巡回してるんじゃないんかな？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:55:43.41 ID:x6Yp8dNp.net
- >>358
定期巡回なら３０分停めただけじゃなかなか取られんだろ。走行時から狙われているとみた。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:57:01.68 ID:u30vw+IW.net
- >>351
いやちょっと違うと思うぞ。
成功率アップの為にプロがやるのはリスクを下げる事じゃね？
厳重なロックを切断するのに万策を尽くすより、簡単なワイヤー切って数さばく方が効率的。
現状、スチールU字地球ロックでの盗難はほぼ無いんだから十分盗難防止になっている。
もう何やってもダメって発言は窃盗犯の細やかな抵抗じゃないの
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:17:30.24 ID:rN/MXbgV.net
- >>360
窃盗団が何やってもダメ！なんて言うわけない。
俺が窃盗団ならワイヤーは安心、地球ロックさえしとけば安心と言いまくるけどな。
これなら安全と言い張るほうが窃盗団寄り。もしくは鍵屋のステマっぽい。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:22:47.71 ID:8HdbslJt.net
- >>351>>360
自分も360に同感だけど、ただ持ってる道具が
ボルクリ60cmなら太チェーンやアルミＵ字あたりまで何でも狙う、
油圧工具なら最高級レベル複数ロック以外何でも狙う、
その中で一番高く売れる物がターゲットじゃないかな。
つまりボルクリ持つ窃盗犯にしたら、ワイヤーの安ロードを狙うより
太チェーンでもそこそこ高価なロード１台を狙う方が「低リスクで効率的」になるわけで。
常習的な窃盗犯にとっては現金化が一番のリスクになるしね。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:31:15.15 ID:aVliAHfF.net
- 高級ロードを盗られない方法を考えるからおかしくなるんだ。
高級ロードは、駐輪しないしか盗難対策は無いんだ。
だから、盗られても痛くない値段の自転車に乗るしか無いよ。
逆説的だけど、盗られても痛くない値段の自転車をいかに盗られないようにするかを
考えたほうが成果もあがるだろうし、精神衛生上よろしい。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:32:15.40 ID:LyDUCa1V.net
- 盗難やそれを目的とした集団って都会だけだよな？
地方都市や郊外にもいるの？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:33:41.07 ID:rN/MXbgV.net
- >>364
うどん屋
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:48:31.66 ID:DgrNaRFF.net
- そこだけどさ、プロが狙うのって普及価格帯じゃないか？って思うんだよね。
あんまり高いのって販売台数限られるし、足がつきやすい、それだけ現金化にも手間がかかるし、目立つフレームは売れなかったりもする。
普及価格帯の初心者オーナーはワイヤー錠で油断しまくりでそこら中にゴロゴロしてる。
パーツバラしてメルカリ出してる間にもう2、3台調達した方が安全で金になるんじゃないかな？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:54:46.86 ID:JUkJaPu0.net
- 自転車置いて離れた場所から盗むところを撮影したい
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 01:09:46.68 ID:8HdbslJt.net
- >>366
その意味で「最高級」よりは「そこそこ高価」ぐらいの方が狙いやすいだろうね。
ただワンオフパーツや国内流通数を絞れるぐらいのレアとか
全品シリアルナンバー付きなら泥棒にとって大地雷だが、
単に高いだけで流通数がある最高級パーツじゃダメだろうね。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 01:10:46.57 ID:tJMediON.net
- >>366
警察が本気出せば逮捕できるだろうけど、現実はどれだけ足がつきやすいものだろうと捜査しないから捕まらない。
http://togetter.com/li/162971
これなんて犯人が分かってるのに捕まってない。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 02:12:52.91 ID:CcEj2QOn.net
- 泥棒にもいろんなのがいるだろうね
レア物で処分に困ることはアマチュアの単独犯でなければ無いと思うよ
かなり組織的に大規模なのは海外ルートでしょ
単独犯レベルのだとすぐに売らないで倉庫で熟成させてるかもしれない
まあパーツの陳腐化も早いから価値の高いうちに捌く事考えると思うけど
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 06:47:24.81 ID:B7B3K6A2.net
- 盗んだチャリをヤフオクとかに出す人は素人なのかな？
あそここそ盗まれた人がまず探す場所だし。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:19:33.49 ID:OptNwsmF.net
- 540買って一度も使わないうちに640なんてでてたのか
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:19:46.73 ID:ZCBP+Wfq.net
- 盗まれても痛くないチャリとかいうが、極論1万でも2万のチャリであろうが俺は凹むな
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:21:26.49 ID:Os88e0WC.net
- 不思議なのがこれだけ盗まれてて、どこに流されたかわかるのがほんの一部ってこと、中古屋で聞いた話だと、最近は警察の指導で、買取時に販売証明と販売店の実在の確認が必要らしいから、そう簡単には売れなくなってるはずだけど
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:52:27.77 ID:qa25ozV2.net
- >>374
外国だろうね
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:26:55.39 ID:csPXFKPK.net
- やっぱり窃盗団はそうゆうルート持ってんのかな、海外の窃盗団とも繋がってたりして、、そもそも日本人じゃない可能性もあるよな、
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:51:50.28 ID:CcEj2QOn.net
- 自転車積んで走ってる軽トラとか平ボディのトラックなんてそんなに見ないから
外から荷室が見えないハイエースとかアルミバントラックだろうね
個人経営の泥棒ならチャリできて鍵壊せたら乗り換えて自走して持ち帰り
自分のチャリはあとで取りに行くパターンだろうね
>>339の例は自走でなくトラック等だろう
店に入ってくとこも見てて中の様子見て
自転車に持ち主たちの視線がないこと確認した上で仕事始めてるだろ
普通飯食ってる間もちょこちょこ自転車の方見ると思うけど
持ち主たちがが見てないちょっとしたタイミング見逃さないのが流石なのかたまたまなのか
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 10:36:56.92 ID:A2j8G4lO.net
- トラックだけカバーかければいいし、軽自動車でも前輪外せばつめるだろ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 10:43:12.08 ID:tJMediON.net
- >>377
そもそも自走で3台も同時に盗むとかリアカーでも使わないと無理だろ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:07:37.27 ID:QJwT5EZu.net
- 俺盗まれた時は幌付きの軽トラに持ち去られてたわ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:12:01.43 ID:LEtllxGx.net
- >>374
パーツにはそれ無いからフレーム捨ててコンポやホイール売り
（安い自転車じゃその日の飯代程度の利益だろうけど）
最近の80万ほどのジャイアントや去年の高卒とら＆まこ→メルカリとかね
とら＆まこは自分で乗ったり、先輩にあげたりもしてたな
ヤフオクでも中古買い取り業者と言って盗んだビアンキ売り出したヤツもいたけど
バカから質問攻めにあって出品取り消されてしまって持ち主取り返すチャンス失ったのは可哀想だった
大阪の中古屋名のるヤツも大阪では中古はフレームナンバー削るとか言って出品してるし
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:17:39.67 ID:3cjWzw10.net
- スキュワーロックって前後輪だけだと意味ないかな
pinhead探してるけど4packのみつからん
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:29:42.23 ID:tJMediON.net
- >>382
あれだけpinheadだめって言われてるのにわざわざpinhead選ぶなよ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:31:16.22 ID:3cjWzw10.net
- >>383
あれだけとかしらんわ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:47:56.51 ID:GPbPHLpQ.net
- >>382
代理店だったインターマックスが取り扱いやめたっぽいから公式外通しかないかも
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:50:15.60 ID:ipgn//JY.net
- フレーム売らずに捨てるならフレーム切断すればいいのか
デカイ工具使える場所はなにやってもダメだな
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:53:05.79 ID:3cjWzw10.net
- >>385
そうか…ありがとう
もうU字二つ持ちでいいかな
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:55:58.02 ID:AAnT4bVO.net
- まースキュワーロックの類はU字相当の鍵2個持ち当たり前の人からすれば弱いんじゃね。
あとこんなものの対策までしてくる泥にはU字も無駄なので。
ボルクリやワイヤーカッターしかない泥とかイタズラ防止のものだな。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 15:03:58.12 ID:tBe5Bb/C.net
- >>382
現代理店のエバニューがやる気ないからじゃ？
http://www.whizz-jp.com/cycle_accessory/index.html
品番 WPH112 商品名 4-PACK 売り切れ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 15:11:54.78 ID:HkbyJriJ.net
- わざわざヘッドキャップ外して取るやつとかいんのか？
2packで十分だと思うが
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 15:32:40.24 ID:ZcKdQn1T.net
- >>382
ここで買った
http://www.ecj.jp//U1301.doit?goods=3601370
>>383
kwsk
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 15:45:31.54 ID:tJMediON.net
- >>391
http://amazon.jp/dp/B00LYQ0CBG
こういうので回る
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:02:42.97 ID:ZcKdQn1T.net
- >>392
なるほど
耐久性とか使い勝手云々ではないのか
しかし、そうなると↓とかも無意味かな？
つか、ホイールロックスキュワー自体無意味か…
PZ
http://www.cyclecreation.co.jp/brand/pz-racing/quick/CR53Q.html
TNi
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/6956
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:04:00.06 ID:gfJ7fy70.net
- 万能ソケットについてはワッシャー挟むことでとっくに対策されてる。
それで開くっていうのは古い情報だな。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:04:23.78 ID:nHsgBybb.net
- >>386
フレーム切断できるなら鍵も切断できるだろアホか
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:12:10.97 ID:GPbPHLpQ.net
- >>393
手間をかけさせること自体に意味があるからそこに価値を見出だせないなら不要たね
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:20:31.05 ID:ZiqY+pVq.net
- せっかく複数人で行ってるんだから見張り立てとかないと
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:22:26.29 ID:ZcKdQn1T.net
- >>396
手間をかけさせるって意味では上に出てきたダイヤルロック式か
正解が分かるってコツみたいなのが出回ったらそこで終わりだけど
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:33:41.17 ID:tJMediON.net
- >>393
どっちも同じ商品を買えば工具がついてくる
PZはプライヤーでも回せそう
TNiはビットセットについてくるビットで回る
>>394
ソケットを加工すればワッシャーに引っかからなくなる
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:04:22.01 ID:OLMGebLr.net
- 394 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 16:04:00.06 ID:gfJ7fy70
万能ソケットについてはワッシャー挟むことでとっくに対策されてる。
それで開くっていうのは古い情報だな。
399 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 16:33:41.17 ID:tJMediON [5/5]
>>394
ソケットを加工すればワッシャーに引っかからなくなる
初出だと思うけどソースある？
それとも自分で試したの？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:10:55.22 ID:GPbPHLpQ.net
- >>398
あれはあれでアタリが判るらしいし外した後のボルトもユニバーサルソケットで緩められそうだしって否定意見はいくらでも言えるから
何もしないってのもいいけどクイック外したり持ってかれたりガキのいたずら対策には有効だから安いのでも買ってみるのも手
ちなみに俺はピンヘッド使ってる
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:16:34.29 ID:RYEGwgDs.net
- そもそも時間と場所をとっていいならどのスキュワーロックも開くので、駐輪現場で対応されなきゃいいくらいのものっしょ。
あと俺はスキュワーロック調べあげてるような泥は普通にU字切る能力もあると思うけどな。
クイックだとイタズラされるとかワイヤー引っ掛けるのがめんどいとかあるからスキュワーロックにするわけで、最初から完璧は求めてない。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:33:25.23 ID:yMzCfdNO.net
- ここまで否定する奴見ると窃盗犯じゃないかと思うわ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 18:13:05.66 ID:F8LP0AS/.net
- >>395
うるせえゴミ
なにやっても
ってのは下手な柔いフレームより強靭なU字を太い鉄柱と地球ロックしてもって意味だ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:55:25.93 ID:nHsgBybb.net
- >>404
いやだからフレーム切断できる工具と時間があるならU字も切断できるだろアホ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:07:10.54 ID:5ZTH2coU.net
- >>404がカスなのは分かった。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:20:02.15 ID:Os88e0WC.net
- 逆にu字で地球ロックしてて盗まれた事例ってあるの？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:28:53.43 ID:kyLqC8wj.net
- >>407
>>3
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:32:34.97 ID:F57BuCUV.net
- 新製品かな？コンパクトでいいかとおもったが、やはり1kgちかくあるんだな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B01CGBVACW
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:55:12.21 ID:Q42rY4Wr.net
- >>407
U字でもこんなのだと切れる
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101.htm
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 01:06:07.28 ID:kyLqC8wj.net
- PZもTNiもC3Nも、ボルクリで潰すぐらいの力で挟みながら回せば回りそうだな
スキュワはホイールを素手で盗まれない程度の効果と、施錠の手間だけ期待している。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 01:30:37.65 ID:Q42rY4Wr.net
- ボルクリ持ってるなら切った方がいいだろ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 02:07:57.39 ID:d+oP9hnL.net
- 切り潰すのに特化した道具で回すのは難しいよ。
プライヤーでも使った方がまし。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 02:14:03.42 ID:ue/nUE46.net
- エボミニ購入してきた。予想外に重い、びっくりした。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 05:50:59.07 ID:UCQnm7Zc.net
- 先日初めて自転車を購入し、U字ロックを購入しようと思っているのですが、
地球ロックできない場所ではどうやってロックすれば良いのでしょうか?
三角のフレーム内側から後輪ホイールの中を通す感じですか?
ロックの仕方の説明サイトでは、ほとんど棒があるので教えて欲しいです。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 06:49:37.14 ID:85BihLDz.net
- >>409
http://g03.a.alicdn.com/kf/HTB1eSFPLpXXXXcwXXXXq6xXFXXXR/202175228/HTB1eSFPLpXXXXcwXXXXq6xXFXXXR.jpg
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1rX4ILpXXXXcSXpXXq6xXFXXXB/202175228/HTB1rX4ILpXXXXcSXpXXq6xXFXXXB.jpg
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1FLlGLpXXXXXYXFXXq6xXFXXX0/202175228/HTB1FLlGLpXXXXXYXFXXq6xXFXXX0.jpg
たぶんこれだな
長さ900mm
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 06:56:26.80 ID:kyLqC8wj.net
- >>412
切ったらホイールが外せなくなるだけ
>>413
クイックと同じだから半回転も回せばあとは手で回る
問題は窃盗犯が使う主な道具でそのまま外される可能性。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:00:20.04 ID:kyLqC8wj.net
- >>415
地球ロックしない限りＵ字は役に立たないと思っていい。
地球ロックできる方法だけを考え、できないなら駐輪しない諦めが必要。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:32:30.77 ID:zHcBhHHQ.net
- >>417
半回転させたぐらいで、手で回るようには出来てないよ
ボルクリじゃほぼ回せない
ユニバーサルソケットよりネジザウルスの方がまだ外せそうだな
- 420 ：sage：2016/03/16(水) 07:59:19.57 ID:kyLqC8wj.net
- >>419
普通のスキュワーは半回転させればゆるくなって、あとは反対側のナットを手で回せるよね
回せないような特殊な仕組みでもあるの？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:20:28.34 ID:Sz7LR1QC.net
- ボルクリみたいな刃が短くて斜めになってるのでスキュワーの太さの物挟んで回すなんて無理やろ
ボルクリより断然挟みやすい普通のプライヤーでも無理だと思うで
バイスプライヤーならいけそうだけど
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:50:55.40 ID:kyLqC8wj.net
- >>421
75cmボルクリで20mmのワイヤー挟んだりBordo6000の関節部分を挟めるぐらいなのだから
TNiとか余裕で挟めそうだし、PZもアルミ素材で狙いやすい溝があるし。
相手は最悪破壊しても構わない算段なのだから
切断しそうなぐらい力を込めれば凹むでしょ。
C3Nは20mm超えるぐらい？大型でないと挟めないかもね。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:52:11.11 ID:Sz7LR1QC.net
- 挟めても回せないって
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:55:24.23 ID:Sz7LR1QC.net
- プライヤーだって六角の物で挟めても締められてるネジは回せないんだから
ボルクリの刃の構造で挟んで回すなんて無理無理
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 08:56:29.88 ID:zu4SZS7q.net
- >>409
マフィンのパチもんだけど、マフィンと同じで赤いプラの反射板で鍵の先端を止めてるようだから、落としたりして割ったら使いものにならないだろうな
ほんとにマフィンは糞
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:07:35.83 ID:Vs7+t9NZ.net
- 馬鹿なのに自分の発言で話が終わらないと気が済まないのが毎日来てるな。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:07:42.36 ID:NbI3LS9Y.net
- >>418
駐輪しないなんて思考停止です。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:20:44.11 ID:kyLqC8wj.net
- >>423>>424
多分余裕、前にTransXのスキュワを２５ｃｍ程度のプライヤーで回したら超余裕で回った。
締め付けが5cm程度の工具だから回す力は弱い、回す時に刃が滑らないよう凹ませられるかどうか。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:23:52.70 ID:7+gt5ULv.net
- 焼入れされてて出来るだけ軽くてホルダー付きで内寸190x100以上の信頼性高いU字探してるんだけど良いのがない
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:26:36.41 ID:kyLqC8wj.net
- >>427
U字で地球ロックできない場所に駐輪したいなら多関節を買った方が良い
どんな場所の駐輪を想定しているか知らないけど、
地球ロックしなきゃコンビニ５分でも通りすがりの車にお持ち帰りされる。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:30:42.03 ID:Sz7LR1QC.net
- 普通のプライヤーで超余裕で回るとか、あと出してそんな話するとか絶対嘘やろ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:49:32.78 ID:kyLqC8wj.net
- >>431
信じられないなら要らないクイックでも何でもやってみなってｗ
さび付いた六角ボルトを回すんじゃあるまいし、
元々の締結力が弱い物を５～１０倍長い工具で回すんだから。
TNiやPZとの違い、プライヤーとボルクリの違いは想像でしかないが、
TransXをプライヤーで回せたのは事実。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:51:10.81 ID:Sz7LR1QC.net
- 殆どテコのないドライバーで締めたネジさえ普通のプライヤーでは回せないから、ネジザウルスやバイスみたいな製品があるのに
5cmでもテコ使って締めたネジがプライヤーで回るかよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:53:15.40 ID:Sz7LR1QC.net
- プライヤーで挟んで回る程度の締め付けで車輪を固定するとか、絶対トルク足らねえよ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:53:16.75 ID:YLy9g7iG.net
- 滑るだろ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:53:35.18 ID:/5ftVhhh.net
- >>418,430
そうですか。
日中は職場の玄関前に停めることになるのですが、地球ロックは出来ないんですよね。
まあ、社員に盗む人はいないと信じたいのですが、来客もいますし…。
多関節ですか。考えてみます。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:28:50.79 ID:fdAaBcKv.net
- http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0046RVFA2/ref=ox_sc_sfl_title_4?ie=UTF8&psc=1&smid=A3D045962HZB4R
これ軽くていいと思うんだけど、使ってる人いますか？
BORDO LITE 6050
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:42:33.73 ID:eAc8WYzP.net
- >>437
それ肉抜きしてるから頑丈とは言えん。ただ、関節部分は他の安多関節より十分強い。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:58:30.46 ID:kyLqC8wj.net
- >>434
締め付けが弱いのは残念ながらその通りというか、
普通のL字レンチに比べて半分程度だから全力出しても弱い。
迂闊に全力で締めると今度はパンクした時に路上で泣くしな。
俺の締め付けが弱いという話なら、そんな俺でも簡単にプライヤーで回せたと理解してくれ。
プライヤーといっても２５ｃｍぐらいだから、ラジオペンチ程度を想像するなら違う、二回り大きい。
プライヤーで絶対回せないと思う人はそのさび付いた頭を回してみてくれ。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:03:08.39 ID:w2xgOix3.net
- LITELOKを購入しようか迷い中です。U字と同等の性能を期待できますかね？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:08:28.24 ID:Sz7LR1QC.net
- >>439
ボルクリで回せる回せない以前に、「プライヤーで超余裕で回せる程度の締め付け」しかできないなら、そのスキュワーが不良品
トルクが足りないから絶対使わない方がいい
盗難防止以前の問題
それが本当に事実ならな
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:25:23.65 ID:NbI3LS9Y.net
- >>430
その心配は無用ですよ。
クルマに積んで盗まれるような状況になったら諦められる自転車を買う
という原則がありますからね。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:40:30.37 ID:CIQXtQsU.net
- >>437
分厚いプレートに見えて軽さのために真ん中打ち抜かれて実質チェーンみたいに輪っか
見た目で防犯するタイプ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:43:44.13 ID:CIQXtQsU.net
- ピンロック使ったるがプライヤーなんかで回らんしユニバーサルソケットも入らんよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:44:12.71 ID:CIQXtQsU.net
- ピンロックじゃないピンヘッドw
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:48:39.80 ID:cu9NGXzJ.net
- >>444
ピンヘッドは形状的に無理だよな、あの円錐角じゃ絶対つかめない。
PZも反対側は無理だし、専用工具を入れる側もプライヤーじゃ無理だが、
ボルクリだと溝にボルクリの刃がひっかかりそう。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 11:52:08.99 ID:cu9NGXzJ.net
- >>442
ホムセン軽快車を通勤通学で使う用途ならともかく、
趣味で乗る自転車で盗られて諦められる物は無いなぁ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:07:53.05 ID:CIQXtQsU.net
- >>446
フォークなりステーなりは支柱とクイック落ち防止の反しで凹型になってるし
ピンヘッドのボルト側は回らないように溝が深いしナット側はワッシャーが回らないようにフレームU字側に折り曲げられてるし外側にもガートのための折り曲げがあるからね
ユニバーサルソケットはガードでロック穴に入らないよう工夫されてる
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:14:32.90 ID:NbI3LS9Y.net
- >>447
そこは心の持ちようですよ。年収500万、独身なら6万ぐらいまでの自転車なら
諦められるんじゃないですか？もちろん、担がれたら諦める、ということですから
乗り逃げされないように最低限パルミーなどで固める必要はありますよ。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:14:52.55 ID:Vs7+t9NZ.net
- >>440
強度は結構あるみたいよ。1kgでSold Secure GOLDってのはなかなかない。
それよりかさばるのが最大の欠点だな。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:53:11.38 ID:3hD39OTS.net
- 安ロードには、WD-870最強じゃないか、このスレＴｈｘ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 13:32:09.62 ID:jJ2MGUOb.net
- Abus U-mini 401とOnGuard Pitbull Mini、
それと同等品のOnGuard Pitbull MediumでようやくSecure Goldレベル
それでも1.08kg以下程度と考えるとLitelokは優秀だな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 13:38:51.92 ID:jOwNpX9+.net
- http://www.hozan.co.jp/catalog/Cutters/P244.html
こういうプライヤーなら上手く掴めれば回せそうだけどな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 14:43:26.14 ID:wiAAzCnh.net
- >>452
まぁ、Litelokまだ出荷されてないけどな。っつ～か、何時届くねん。
後1週間ぐらいでKS組に発送とか毎回言ってる気がする。出来ないなら言わなきゃいいのに。
あと、Goldだけど繊維で切れそうに見えるから、ドロに真っ先に狙われそうな気はする。
届いたら評価とかここに書くわ。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 14:46:49.70 ID:cu9NGXzJ.net
- >>451
200mm、790g、2500円の価格はなかなか良いと思う。
この値段で文句付けようがないが、あえて言えば運搬方法が限られるのが難点か。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 14:52:02.56 ID:fkFpLQvw.net
- 幅が狭ければ長くてもパンツのベルトに通せばいいだけだけどね、アメリカのメッセンジャー風にやる
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 15:20:53.07 ID:Vs7+t9NZ.net
- 黒檀っての売ってたから眺めてきたけど、
ボルクリにはちょっと耐えられない感じ。
7mmでも角断面ならいいんだけど丸だったし。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 15:58:51.44 ID:/5ftVhhh.net
- >>430
ところで、地球ロックできなければ多関節の方が良いという理由っていうのはどういうことからなのでしょうか？
多関節の方が頑丈ってことですか？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 16:14:44.05 ID:cu9NGXzJ.net
- >>458
長さの問題、多関節使っても地球ロックできる場所は無いの？
地球ロックできないなら良い鍵を使ってもほぼ無駄
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 16:51:14.86 ID:/5ftVhhh.net
- >>459
なるほど。長さがU字よりも長いからということですね。
職場にはいくらロックの長さをいくら長くしても地球ロックは出来そうにないので、
職場ではあきらめるしか無さそうですね…。ありがとうございました。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 17:46:55.64 ID:spotBUuZ.net
- あとU字も長すぎるとジャッキで破壊できるからな？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 19:14:41.34 ID:1wRzPdi5.net
- 分かってるとは思うが地球ロックすれば安全じゃないからな？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 20:11:54.66 ID:YLy9g7iG.net
- 安全の基準がわからん
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 20:24:50.17 ID:zHcBhHHQ.net
- 安全基準は人それぞれ
ただワイヤーのみは、紐でくくってるぐらいの効力しかない
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 20:53:52.78 ID:rlGOYsKJ.net
- 盗む方法を検討するスレ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 20:57:01.91 ID:eCZMPZIH.net
- >>453
432では無いがTransXとかはつまめるから回せる 安いからそれなりの気休め程度の商品って事
クイックよりも締め付けは少ない上にネジは緩むから気休めと言うのもなんだって商品
でもココで薦めてるのはピンヘッドのようなつまめない商品の話でしょ？
毎回ループだな…
ネジザウルスは良い商品だが、小さいからつまめないってのも前回出たな
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:05:56.87 ID:cu9NGXzJ.net
- >>393のTNiはどうなんだろうね。
見た目はすごく簡単につまめる、どうみてもTransXより回しやすそう。
最初ネジと分離していて空転する構造かと思ったが
ローレット刻んであるし、少し緩めたらここを回してくれと言わんばかり。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:11:03.67 ID:bgRjj6Kx.net
- nokeのBluetooth南京錠ってどんなもんかな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:23:05.80 ID:a4RW+pqr.net
- >>467
銅ではないだろうwww
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:25:01.75 ID:zHcBhHHQ.net
- スキュワー関連の妄想でこれこれ使えば、外せるとかは聞き飽きたわ
実証する気ないならもう止めようぜ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:27:36.69 ID:827skdUa.net
- てか、後輪は後ろ三角の中で後輪と柱かなんかを地球ロックすればフレームも後輪も留めれるし、前輪は盗まれる前提でr500 でも使うのが無難だわ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:05:57.07 ID:ADvIQ7nI.net
- クリプ卜のシリーズ2の色付きのU字ロックを買ってしまった俺、エボミニを買い直すべきなのか
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:25:19.13 ID:d+oP9hnL.net
- 国内の泥の状況からして買い直すほどではないが、このスレ毎日見てると買い直すことになる。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:27:15.21 ID:M9+Sc0zd.net
- ボルクリと同じ材質のものを錠前に使ったらどうなんの
全く意味なし？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:33:33.63 ID:2dOljZoW.net
- 星矢と戦ったときのドラゴンの聖衣みたいになるのでは？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:36:19.88 ID:cu9NGXzJ.net
- >>470
>>467は黒い部分が構造がどうなのかって話
空転する構造なら、不正解錠で回す対策をしている
（ただし普段の着脱時は専用工具で何回転も回す必要があり面倒になる）
空転しない構造なら、摘まんで回せる公算が高い
（ただし普段の着脱時はは楽に回せる）
実際に回せるかどうかは動画を上げたところで、
回せなくても「力を入れてないのでは？」「その工具では云々」
回った所で「締め付けが甘い」「何か不正してる」とか絶対疑うだろｗ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:38:30.49 ID:cu9NGXzJ.net
- >>474
硬いほどU字形に曲げられないから、割に合わないぐらい高価になるんじゃないかな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:42:04.24 ID:cu9NGXzJ.net
- >>472
駐輪状況によるだろ
シリーズ2はクリプトLv6、クリプトの推奨は
主要都市：適さない
都市部：短時間（数分？）の駐輪
通学：適さない
郊外：２時間程度の駐輪
田舎：終日駐輪
といった感じ、俺もこんな感じかと思う
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:46:40.01 ID:Q42rY4Wr.net
- >>467
いたずら防止ねじだから百均工具でのいたずら防止程度の効果しかないだろ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:56:48.25 ID:ueC9C/7j.net
- >>472
貴殿の自転車の種類と価格、駐輪場所を書かないとエスパーレスする人しか出てこないよ。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:59:41.28 ID:827skdUa.net
- >>480
フレーム3万、パーツは寄せ集めで作ったピスト、大学の駐輪場に9時間停める
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:01:53.38 ID:sqBBMtdD.net
- >>474
多分、ハンマーで叩いただけで壊せるようになる。
ボルクリって替刃設定があるくらい刃をつぶしながら切断してる。
とにかく圧倒的なパワーで破断してるから刃の根元でがっちり咥えさせないだけでも効果が高い。
実際に使ってみるとyoutubeの人たちがどれだけ上手にチェーン切っているかに驚かされる。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:07:40.05 ID:ueC9C/7j.net
- >>481
うーん、地球ロックできれば、クリプトの色付きでもいいと思うけど。
もしかすると高級な自転車に見えて盗難の対象になるかもしれない、
とくに同じ場所に止めている場合。綺麗なピストを想像してしまったので。
俺なら乗りにくいし、特徴があって売りにくいピストは盗まないけど。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:18:02.70 ID:827skdUa.net
- 地球ロックは出来る、自転車は汚いから、大丈夫かな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:18:56.71 ID:ueC9C/7j.net
- >>484
なら大丈夫じゃん。
後はどんな大学かだよね。東大とか早稲田みたいに誰でも入れるようなところだと危険度は
上がると思うよ。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:24:35.27 ID:827skdUa.net
- どことは言わんが、誰でも入れちゃうかな、
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:33:11.00 ID:ueC9C/7j.net
- 慶応は不審者は入りにくい。
上智もなんとなく入りにくい。
どちらも門番が一応いる。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:38:53.88 ID:9/eatZZm.net
- >>487
意思を持った自転車ドロなら関係ないね。
むしろ堂々と入るだろう。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:44:29.25 ID:Q42rY4Wr.net
- 部外者が学食で飯食ってたり散歩してたりするから問題ない
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:45:31.50 ID:mNcvw36l.net
- >>481
おま俺
2万で買ってレストアしたボロロードを大学に止めるためにS2買っちった
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 06:35:48.41 ID:Pi6vkcsg.net
- クリプトナイトとかアバスと比べて国産のU鍵は安全性どうかな？
有名ドコロは高すぎるし価格差ほど効果に違いあるのかな？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 08:32:53.39 ID:bY/9T4Bk.net
- >>491
ぶっちゃけ不明でそ
破壊試験も破壊動画もろくにないので不明、マーガリンぐらいかもしれない。
クリプトもアバスも、公称スペックが同一で価格は２倍３倍とか普通。
クリプトもアバスも、廉価帯U字は他社より公称スペックが下回るのも普通。
国産もクリプトもアバスも、価格分の効果を比較できるレベルに無い。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 09:42:05.08 ID:EOTeeMcL.net
- >>491
銅ではないだろうwww
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 11:44:25.94 ID:KEdS1q3y.net
- そういう突込みはいい加減どうかと思うぞ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 11:49:38.98 ID:ocInkVIS.net
- >>494
銅ではないだろうwww
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 11:49:56.23 ID:WGOAk5R8.net
- 人力BOTみたいなものだからNGしとけ。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 12:04:29.51 ID:eKmF4Oww.net
- >>487
俺、卒業生なのに、三田キャンパスの前で自転車走っていたら入るそぶりすらないのに、門番がブロックしてきたよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:14:30.02 ID:g77QdIuY.net
- >>497
今シーズンからセーフになるかもｗ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:03:18.44 ID:sITeB1Hp.net
- >>498
なぜ今シーズンから？
対して、東大や早稲田や法政は関係ないおばちゃんが犬の散歩してたりするからな。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:11:52.65 ID:sITeB1Hp.net
- http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/7058/Default.aspx
こんな自転車を
わざわざマンションの駐輪場まで入ってきて、ワイヤーを切って盗むというのが理解できない。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:17:47.17 ID:cv5QOI8s.net
- なんか俺の駐車場の車の後ろに停めてるアホがいたから撤去のうえ、バイク用の鍵で地球ロックしといたわ。
なんなんだろうな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:43:32.11 ID:bY/9T4Bk.net
- >>500
パーツがいい値段で売れそうだったんだろ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:47:54.43 ID:axj/rTAz.net
- 兼島ダンシングみたいな仕事もあるからな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:00:59.52 ID:R8BoDdah.net
- >>500
ワイヤー切るなんてハードル低いからなあ。
逆に物色した上で最も簡単に切れそうな自転車持ってったのかも。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 03:20:40.96 ID:90WlQ5Ya.net
- カギにスタンガン仕掛けてスマホを近づけないとバチってするようにすればいいんじゃね
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:05:59.18 ID:TxIcu+HY.net
- >>505
電力は？スタンガンのバッテリーってぜんぜんもたないぞ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:51:37.88 ID:fC+FKaaJ.net
- U字ロックはABUS540あたりが鉄板なのかな？
新ロード購入記念に鍵も5年愛用したFS500から一新させたいんだけど
堅牢さ求めるとやっぱりどの鍵も高価だし重いなぁ･･････
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 11:03:57.45 ID:Qv/4FU5X.net
- >>507
litelok買えばいいんじゃね
軽いし使ってるやつまぁいないし
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 11:42:30.69 ID:uiflY6Kp.net
- >>507
>>480が適切なレスしている
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 16:42:52.36 ID:fC+FKaaJ.net
- LITELOK、見た目に威圧感なくて狙われやすそう
つか、Abus640なら230cmでも1kg切るんだね、買うならこれかな
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:11:14.87 ID:b7MsWDLc.net
- 640は値段がネックでなー
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 17:16:00.38 ID:hkm56T7G.net
- ワイヤー部分は頑丈そうだけど問題は鍵部分だな
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 18:46:53.12 ID:uiflY6Kp.net
- 640はEvansで9000円ぐらいだったけど、今は取り扱ってないな
探せばどこかで売ってるかもしれんよ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 19:03:21.67 ID:fC+FKaaJ.net
- 15cmなら6000円台(送料別)の海外ショップ見つけたけど、23cmはないなぁ
今のところ18000円が最安値？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 19:07:07.02 ID:uiflY6Kp.net
- ネジ穴に被せて自転車パーツを盗難から守る「HEXLOX」
http://ascii.jp/elem/000/001/135/1135715/
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 19:13:24.82 ID:uiflY6Kp.net
- あ、ごめん、俺買ったのEvansじゃなくてCycleStoreだｗ
まだ売ってるよ、送料込み8076円、Paypalの外貨換算で9000円切るぐらい
https://www.cyclestore.co.uk/abus_granit_plus_640_230mm_texkf_d_lock-ID_67764
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 19:30:37.73 ID:fC+FKaaJ.net
- >>516
俺が検索したときは引っかからなかったのに･･････と思ったら
「abus 640」で検索してました、全角スペースｗ
つか、マジで安いねｗ
早速注文しました！
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 19:57:19.37 ID:lYK+I07f.net
- ドイツ系通販で普通に売ってるから気にもしてなかったわ。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:37:42.52 ID:b7MsWDLc.net
- 値段の話や
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:01:33.92 ID:Qxn/ib3v.net
- http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/7062/Default.aspx
こんなボロ自転車まで盗まれるんだから気を抜くな！
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:02:53.34 ID:EY7Gx3i2.net
- ミストラルかと思たらチガカタ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:03:12.14 ID:cGg3/PoV.net
- なんか吉祥寺周辺盗難ふえてるなぁ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:13:00.39 ID:uiflY6Kp.net
- http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/7034/Default.aspx
醤油？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:26:15.64 ID:fVFTIBW/.net
- 俺も640の23cm欲しいけど高くてちょっと手が出せないなぁ
もう540買っちゃおうかしら…
でもこれはちと重すぎるんだよな、うむむ…難しい
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:58:18.30 ID:v78T6o0N.net
- おまえらハードロックばっかりチョイスしてるが俺はマフィン買うｳﾏｰ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 03:25:47.44 ID:8SSzK0fV.net
- ちょっと太めのワイヤー程度の防御力しかなさそう
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 06:15:30.24 ID:8Y8HQu+R.net
- ヤマハパスのリチウムチャリを路上に放置してるのが去年の6月から
東京某所にあったんだわ。グーグルストリートでも確認できるｗ
今日もまだあったからリチウムバッテリー回収した。
やり方は伏せるが。行政にバッテリーごと破棄されるのは回避せんとな。
今までよー盗られんかったなｗ
お前ら大手リチウムチャリの放置チャリ見たことある？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 06:30:15.19 ID:SoDcHTkA.net
- >>524
470とかどう？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 06:50:18.45 ID:W2XfUdRh.net
- >>528
銅ではないだろうwww
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 06:57:16.96 ID:KzpIRJ/3.net
- >>527
盗まれて放置されたに決まってるだろ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:44:44.41 ID:hv7VhkOB.net
- >>529
蝋ではないだろw
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:51:36.85 ID:t1jYbG3b.net
- >>527
泥棒やがな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 10:15:57.13 ID:DeUJUOft.net
- >>515
どういう原理でロックしてるんだろう？
六角穴ってただの矩形だよね？なんの引っかかりもないはずなのに。
磁石かと思ったが動画みてると磁石は平気とかあるし…
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 10:20:24.47 ID:3R1vOSLR.net
- >>533
六角穴に食い込ませてるだけ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 10:36:38.67 ID:DeUJUOft.net
- く、食い込み？ ( ;ﾟ∀ﾟ)＝3
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 11:02:42.49 ID:P5H+6Z0H.net
- Bordo6000買うつもり何だけど、90cm使ってる人いたら、使い勝手とか教えて下さい。
120cm買った方が良い？
U字は640をCycleStoreでぽちった
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 11:52:17.60 ID:KzpIRJ/3.net
- >>533>>534
もし単に食い込ませてるだけなら単に叩くだけで外れてしまうし
キー側が滑らないと半回転も回らない、部品が３ピースである必要もないね
赤い部分・銀色の傘形・銀色の六角部分と３ピース構成だし
３桁のキーコードもある、ピッキング工具で回せないよ的な動画もあるので
見た目より精密な構造かもしれん
俺の予想は赤い部分が磁石で、半回転でネジ頭に接するんじゃないかな
尖った先端による接触面積の違いで強力磁石では外せないのかと。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:16:28.77 ID:d4gOO/GO.net
- >>533見て思ったが
いっそ六角キャップボルトの頭にハンダ流し込むのはどうかな？
メンテの時はまた溶かして吸引器で吸い取ればいけるんじゃない？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:25:15.92 ID:sDUTpiT2.net
- 変に熱加えないほうがいい気がするけど
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 13:07:31.00 ID:GtHiAWCM.net
- >>536
当然、90でも足りないときはあるが…
120で内側に余裕が出来すぎるのも良くないだろう
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 13:49:12.96 ID:Vj2iLPv7.net
- Amazonで1980円のトンヨンのブレードロック買ってみた、まぁ使えん事は無いね
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 14:22:45.37 ID:6bq5qs96.net
- >>536
駐輪する場所にもよるから何とも言えんけど、俺は90cmでちょうど良かったよ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 14:27:58.39 ID:t1jYbG3b.net
- >>536
駐輪場の写真、貴方の自転車の種類をアップしないとエスパーレスだけになる。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 15:45:38.28 ID:3R1vOSLR.net
- U字があるならホイール経由の地球ロックができるから90cmでも十分だと思う
120cmが役に立つのは電柱で地球ロックしたい時くらい
ダンボールで多関節を作ってシミュレーションしてみるのが手っ取り早い
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:31:39.71 ID:kNw1qk7H.net
- パルミーを2つ連結させて地球ロックしてる私は異端ですか？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:38:57.44 ID:KzpIRJ/3.net
- 新宿バイシクルフェスタにABUSのブースが出てたのでスレで出た話題を確認してきた
Ｑ：１５００は焼き入れ無しか？
Ａ：焼き入れなし。
Ｑ：１５００以上は全て焼き入れか？
Ａ：焼入れされていない物もある
Ｑ：なぜ５７００のレベルが６０５０と同じ？
Ａ：レベル見直しもあるので６０５０は実質的に一段階低い、
シリンダーは６０５０の方が良い物を使っている
Ｑ：５７００と６０５０の関節部分は同じ？
５７００の方が良い。使っている鋼材が６０００＞５７００＞６０５０
といった感じ。ブースには例のワイヤーカッター・ボルクリ体験コーナーもあった。
他に駐輪関係の会社が数社参加している珍しいイベントなので、
駐輪ラックの地球ロックに意見を伝えたい人も明日行くべし。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:58:48.22 ID:06KiIbtF.net
- U字もそうだけど使ったこと無いとどのサイズ選んで良いのか判断に迷うんだよね
明確に何処に停めてどんな固定をするのかはっきりしてればいいけど
何処でも対応出来るようにと大きめの買って大きすぎて重くて持て余しても困るし
ぴったりサイズのほうが防犯上も有利だというけど使えなかったら買い直すのも無駄になるし
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:12:48.75 ID:T8mrM3WA.net
- 150mmのU字は一度使ってみることをお勧めする。
わりとどこでもいけるしダメなところは長さではなく幅が足らないのが原因と分かると思うよ。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:34:30.80 ID:KzpIRJ/3.net
- 柱だと幅が足りない事が多くなり、駐輪ラックだと長さが足りない事が多くなるかな
俺はabus640/230mmで駐輪ラックが６割・柱や柵が４割ぐらい
理想は幅80で長さは200ぐらいかなと思った。それぐらいが車体に取り付けやすい。
ただ150mmと重量があまり変わらんから結局長い方が便利＝230で良かったと思う
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:37:29.19 ID:y8RMfDRe.net
- >>536
フレームリアホイール三角通すと地球ロックに届かないことがよくある
標識サイズの柱になら入るけどみたいな長さ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:41:42.12 ID:VpkjoAXu.net
- >>549
実測重量どれぐらい？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:44:29.07 ID:Vj2iLPv7.net
- U字ロックは持ち運び面倒なんだよね
多間接の車体に収納できるタイプがベストなんだわ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:52:04.50 ID:ccsLcXoq.net
- >>552
となるとやはりこのあたりかね？
http://www.diatechproducts.com/abus/Bordo_Centium6010.html
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:03:45.37 ID:WSoD5qKy.net
- >>552
車体に取り付けられる奴にすればいいじゃん
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:06:40.42 ID:KzpIRJ/3.net
- >>551
実測９５０ｇ Ｕ字側マウント込み・鍵と車体側マウント除く
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:41:19.88 ID:yE/Gjf79.net
- ここで聞いていいかわからないけどTrackR bravoって使ってる人います？どうなんでしょう？一応買ってみて到着待ちなもんで…
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:18:21.09 ID:a4+gx7/J.net
- パルミーって道路標識に地球ロックできる？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:32:36.42 ID:zmcWgnaC.net
- 出来る、出来ない以前にやるな
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:33:11.59 ID:VpkjoAXu.net
- >>555
サンキュ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:12:47.07 ID:C06yKy/T.net
- パルミーで後輪とシートチューブでロックして
ブレードで前輪とダウンチューブと柱で地球ロックしてる俺は異端
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:43:25.35 ID:CodjugqF.net
- 重鍵使ってる人って、数時間単位で駐輪（通勤で勤務中とか）したり、
自宅で外の駐輪場に保管してたりするの？
100km走とかでも重鍵もってってるの？
煽りに見えたらすいません、素直に疑問なんです。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:04:04.49 ID:zmcWgnaC.net
- どこに行くのもpitlockとエボミニ７だわ
だいたいのレーンで地球ロックできるしね
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:08:57.54 ID:WSoD5qKy.net
- だから停める時間は関係ないって
短時間でも盗られるんだから数分の駐輪でもU字鍵使う
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:19:36.36 ID:6bq5qs96.net
- >>561
通勤で使ってる。休みの日は乗らない
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:32:25.85 ID:scjYNY+Z.net
- >だから停める時間は関係ないって
なわけねーって
短時間でも盗られることはあるけど長いほうがハイリスク
常に最強レベルの窃盗犯を想定するなら非実用的な重さの鍵しか使えなくなる
盗られるリスクと手間や重さを天秤にかけて選べば良い
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:38:35.98 ID:OEZ5dLxH.net
- 使い分けしてるやつに対するコメントだろうなそれは
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:43:21.45 ID:KzpIRJ/3.net
- >>561
自分の場合は駐輪して離れるなら大抵どこでも1kgのU字、
ツーリング自体が目的でコンビニ程度なら300gのFF-Rだけ。
往復200kmでイベントに行って数時間駐輪とか、
ちょっと気晴らしに20km程度走り回るだけもあるので距離にはあまり関係ない。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:46:47.36 ID:WSoD5qKy.net
- >>565
停める時間に関係なくリスクは最大限と考えて重い鍵を使うべきって話よ
ここでの重いってのは極論じゃなくて現実的なレベルでの話だぞ
10kgもあるような鍵の話はしてないぞ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:49:57.90 ID:dGpP2rk5.net
- 実際日本でエボミニ切られるシチュエーションない気がする、バターカラフル灰は知らんが
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:56:00.12 ID:a4+gx7/J.net
- 学校の敷地内に8時間程止める場合パルミー2本で大丈夫だと思う？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:56:30.52 ID:KzpIRJ/3.net
- >>568
それは「絶対取られたくない、自転車の軽快さは二の次」という人だから。
リスクや重さを天秤にかけ、低リスクなら軽快さを重視する人も居る。
クリプトナイトのHPで防御レベルごとの推奨環境・時間があるけど、
あれだってリスクに応じた堅牢な鍵を使う事を勧めているよね。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:11:17.53 ID:wn3BbCbR.net
- >>561
ソロライドは6000
複数人ライドなら1500とFFR
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:11:58.48 ID:06KiIbtF.net
- リスクと天秤としても盗難対策フル装備でやると結構な費用掛かるね
高額な製品を所有するための贅沢税みたいなものかな
転売目的の標的から除外してもらえそうな壊れかけのママチャリなら
ちょい乗り泥棒だけを想定にすればいいからパルミー１個でそこそこ守れそう
最悪盗まれてもしかも総額でアバスLv15より安い
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:14:01.95 ID:dGpP2rk5.net
- >>570
大抵大丈夫だけど、心配ならクリプトかABUSの適当な鉄U字あったほうがいいかもしれない、クリプトのセキュリティレベルごとの推奨状況はあくまでアメリカ基準だから、そこまで高いのにしなくても大丈夫だと思う
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:16:12.68 ID:scjYNY+Z.net
- 各々が選べるように昔のテンプレみたいなどのぐらいの窃盗犯を防げるのかのリストが欲しい
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:38:49.22 ID:5OH/p612.net
- >>561
コンビニ位しか止めないけどソロでも複数でも大抵6000とPALMY
540もあるけど、幸い長時間止める機会がなくて持ち運んで無い
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:58:59.84 ID:t1jYbG3b.net
- >>561
俺はロードに付けているけど、人口7万の都市なんでめったに使わない。
20万の都市のツタヤに行った時とかリスクが増えた時に使う。
100km走るときは走ることだけが目的なんでもってかないね。
ま、めったに走らないけどそんな長距離は。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:59:40.49 ID:dGpP2rk5.net
- てか、ABUSのLV15クラスの鍵切るような泥いるの？そこまでの泥だとキタコでもないとどうし用もない気がするけど
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 23:01:42.23 ID:KJnFC3HB.net
- >>577
100kmそんなに走らないとは、逆に聞くけど、どれくらいの頻度で走ってるの？月に1回とかなの？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 23:14:44.79 ID:t1jYbG3b.net
- >>579
週末ちょっと出かける程度よ。
まあせいぜい15km先のツタヤにDVD借りに行ったり。ちょっと寄り道して合計40km。
100kmというとりんりんロードを往復するときぐらいしか走らないね。そんなの年に1回あるか
ないか。昔は房総半島横断で70kmを年に一回走っていたけどこの頃はもう飽きてやらない。
その時はまだ鍵の知識もなかったのでABUSの1600mmぐらいのワイヤー。駐輪はファミレス。
今思えば盗られなくてよかった。
後は、ツタヤ行かなくてもイングレスでだらだらと30kmぐらい。DAHONで輪行の時は1kgの
U字は車体に付けられないのでパルミーとABUS1500。担がれて盗られたら諦める。
鍵だけ単独で語っても意味は無い。せめて１，自転車の種類と値段 ２，どこに止めるか ３，鍵の種類
と3つの変数がないと話しても意味ないっしょ。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 23:17:21.67 ID:KJnFC3HB.net
- >>580
そうか、そんなもんか。
ありがとう。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:38:03.95 ID:hExR4rx+.net
- >>546
お前かよ、ぼそぼそと質問ばっかり並び立ててたキモヲタは
スタッフかわいそうだった
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:53:49.22 ID:iOb3i/tD.net
- >>582
お前かよ>>546の様子見ながらブツブツニヤニヤしてたキモヲタは
>>546とスタッフがかわいそうだった
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 02:09:29.91 ID:sw1ypHOH.net
- >>570
学校なら駐輪の柱にデカいの放置出来るし防犯上は良いんじゃない？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 03:21:59.16 ID:K89Jwj+1.net
- 1kgとかの重い鍵くらいで自転車の盗難とかの防犯問題が解消するなら
とっくに盗難なんて無くなってるわ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 03:47:09.32 ID:/HppJG/m.net
- >>585
1キロ以上の鍵使ってるのなんてどんなに多くても
5%すらいないのに何言ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？糞食うの？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 07:55:18.30 ID:sw1ypHOH.net
- >>586
なんでコイツ必死なん？
1kgどうこうより軽量で車に乗るし破壊工具持ってるガチ系のは防げないだろ
それと軽さを求めてロード用ってんのに用途外レベルの使用率低いのは当たり前だろ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 08:10:05.87 ID:QfLpl5OL.net
- >>585
日本じゃ1キロクラスあればほぼ安心だわ、でも日本人の防犯意識の低さが盗難を招いてる、かと言ってみんな対策し始めて泥側もクソでかいボルクリ持ち歩くようになったら困るから今のままでいい
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 08:24:41.31 ID:vI2Cgjdt.net
- >>582
俺も行ったけど何時ごろの話？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 08:25:55.15 ID:LYLRjoTT.net
- >>588
その通り。
絶対的な防犯性能より、弱い錠のほうへ泥棒を誘導できるメリットのほうがデカい。
だからみんなはワイヤー使えw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 09:04:25.26 ID:LLwfvidt.net
- 堂々とディスクグラインダーを使う泥棒がいないだけまだ平和な方
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 11:39:13.42 ID:vgJxpxzl.net
- レスの流れ的に>>595に突っかかられた>>594のID:sw1ypHOHが
擁護してるように見える>>596に突っかかる意味がわからん
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 11:41:41.85 ID:vTrPISpt.net
- 未来行ってんな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 11:58:44.86 ID:aHgyZMC0.net
- 未来放浪ガルディーン
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 12:46:33.59 ID:pdVoYd+V.net
- 未来から来ました
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 12:48:53.14 ID:hQ2OTRyQ.net
- 俺は擁護するよ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 13:46:35.75 ID:vl5eQyA8.net
- >>587
言ってることめちゃくちゃ過ぎワロタwww
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 13:50:35.06 ID:Z8qMtv4y.net
- 実際に自分が被害に遭ったらコロッと手のひら返すだろうな
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 14:13:29.11 ID:3bUwL5YI.net
- 実際に判明している窃盗道具ってどんな感じかね？
４５ｃｍぐらいのボルクリと喰い切りは過去ログで書いてあったが他にある？
Bordo6000の被害報告もあるから75cm以上のボルクリも使用されていると思うのだが。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 14:14:52.11 ID:zxQqM2oU.net
- そこそこのロックして
雨よけシートかぶせとくのが一番盗まれないような気がする
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 15:01:42.19 ID:7qegGWGl.net
- 窃盗犯かは判らんが電動カッター・電動油圧クリッパーやら大型工具諸々積んでる4t車に路駐の数台を積んで持ってった
撤去予告無かったからもしかしたらかもしれん
大阪恵比寿です
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 16:11:49.48 ID:hQ2OTRyQ.net
- 強い鍵はピッキングの可能性もある
焼入れ鋼は本来はボルトクリッパーの能力を超えてる
無理すりゃ切れるけど刃が悪くなって交換（出費）になるから
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 17:02:08.33 ID:lYns5ayW.net
- >>601
大阪民国の話題は要らないんで
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 17:10:12.52 ID:vp3wt48x.net
- >>603
チョンは日本から出ましょうね
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 17:46:34.84 ID:iwVlBy/k.net
- ホームセンターにコルナゴ止まってた
怖くてそんなことできない
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 17:57:36.80 ID:kzV8NzpU.net
- これどうなん？紛失、盗難防止用のタグらしいけど
http://gigazine.net/news/20160319-mamorio/
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 17:59:03.23 ID:NtXtnX8w.net
- >>606
道南ではないだろうwww
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 18:00:31.00 ID:QfLpl5OL.net
- >>607
新しいなwww
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 18:08:43.25 ID:LLwfvidt.net
- >>606
100万人くらい使ってないとろくに検出されない
自分には利益がないのに他人のためにバッテリを消費しなければならない
しばらく近くにいないと検出されない
Bluetoothで誰かに探してもらう系は役に立たない
自分で探すなら別
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 19:49:48.21 ID:V6Gzn3x/.net
- >>606
1個3500円でバッテリー1年持つのか欲しい
でも、電波拾う(発信onlyか)ために見える場所に付けておいたら意味ないしシートポストあたりに隠しておいても検出されるのかな？
どっちみちパーツ泥はバラして売りに出すだろうしイタチゴッコなんだろうか
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 20:35:27.79 ID:iWZZKMLh.net
- >>601
カモフラージュのためにママチャリも何台か積んでる可能性があるけど
ロードの割合が多めなら窃盗で間違いないんじゃね？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 22:21:47.49 ID:QfLpl5OL.net
- >>601
窃盗団だったらたち悪すぎだろ、全国ツアーなんてやられたら洒落にならん
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 22:39:07.94 ID:MKFH37GT.net
- http://i.imgur.com/QHlKucV.jpg
このマークって信頼できんの？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 22:40:36.81 ID:ciAs8B00.net
- >>613
ある程度の指標
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 23:34:14.11 ID:7qegGWGl.net
- >>611
単車やら電アシやらは積んでたけどロードはなかったと思う
>>612
窃盗犯なら大阪中心じゃないかな大型二輪メインかもね
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 10:29:59.34 ID:sySz/7Hy.net
- フレームにマウントするタイプ鍵って鍵穴に塵埃入って壊れやすくならないのかね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 12:20:41.23 ID:eYFQBrgv.net
- イギリスのsmartwarter
マジ日本でもやってくんねーかなー
ttp://works-aquila.blog.so-net.ne.jp/2005-08-14
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 12:45:02.75 ID:7xldX9tO.net
- >>617
WiggleでうってるぶらっくらいとあてればID出るやつでいいじゃん
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 13:45:11.16 ID:gqRpjsOg.net
- >>616
マウントに付け方次第でもあるし
マウントしなかったら、埃が入らない訳でも無いの
雨の方の心配が先かと
そこそこの奴は、盖付いてるしね
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 21:41:12.59 ID:eYFQBrgv.net
- >>618
Thx、探してみた。
ttp://www.wiggle.jp/datatag-stealth-pro/
これを日本の警察も証拠として採用してくれるなら
よさそうだけど無理だろうなぁ
これでも弁護士付けて民事で争えば何とかなりそうかなぁ
弁護士費用のほうが掛かりそうだけど
盗まれたFFWDから足がついた、ってやつはどういう仕組みなんだろう？
- 621 ：620：2016/03/21(月) 21:47:31.70 ID:eYFQBrgv.net
- >今年３月、少年２人がパンク修理のため、府中市の自転車ショップを訪問。少年の自転車に、同店が
>看護師の男性に販売したタイヤ（３０万円相当）が装着されており、不審に思った店員が警察に通報して発覚した。
自己レス
犯人が持ち込んだ店がたまたま被害者の購入店だっただけだった。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 22:49:11.58 ID:3VJu1mO7.net
- >>620
＞盗まれたFFWDから足がついた、ってやつはどういう仕組みなんだろう？
このスレでそんな話出たっけ？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 22:52:11.43 ID:ivgjm5Bl.net
- 有名なトラマコ窃盗団だよ。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 23:05:41.51 ID:7xldX9tO.net
- トラトラ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 01:37:31.19 ID:vaiJ6+mS.net
- とらドラ!
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 10:11:55.38 ID:oV2lHm7f.net
- 「 GPS
警報機」
って表示されていて中心がコイン大に膨らんでるシールをトップチューブに貼ってるロードを川崎のパチ屋で見かけた
イマイチ流行らないGPSトラッカー埋め込んでるのかただのブラフかわからないけど、素人相手には効果あるのかも
一緒にWifiシールやポケモンシールもベタベタ貼ってあって色々な意味で盗難意欲の失せそうな一台だった
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 17:00:01.27 ID:h0EVk+Td.net
- トラマコは専用スレたっただろ
チューブラータイヤどころかバーテープすら交換できないゴミがジャイアントストアに内定していたという
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 19:54:30.10 ID:XjfxObxq.net
- >>626
扉に貼ったSECOMや猛犬注意並ですね。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 22:56:11.95 ID:g9qKcY5RB
- アラームは有効じゃない？
あんま話に出てこないけど
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 01:05:11.55 ID:JgkZAeO1.net
- 仮にママチャリごときでも
ABUS1500切ってまでパクろうと
する輩なんて居るのかね？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 01:20:49.96 ID:i6nc5zUS.net
- >>627
内定と言うかバイト募集で受かったとかだったのかもしれんけど
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 01:38:34.58 ID:FKdq09FE.net
- 乗り捨て目的ならあるかもね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 02:04:47.51 ID:AZjeVFg9.net
- 結局パルミーとチェーンに落ち着いた
これ以上守っても本気のやつにはどうしようもない
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 05:14:10.08 ID:JgkZAeO1.net
- ところでお前ら、キーにどんなキーホルダーつけてる？100均のはヘボすぎるし、あまりデカイのは邪魔だし。
そこそこ値がはってもいいのでチャリのキーに最適な洒落たキーホルダーを付けたいのだが。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 05:25:54.23 ID:DIokudId.net
- >>634
カラビナつけてる
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 05:29:50.99 ID:JgkZAeO1.net
- >>635
カラピナかあ。
カラピナって結束する為というより
寧ろ外しやすくする為の物だと
思うのでなんか心許ない。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:32:45.14 ID:ZXGeS6ly.net
- >>634
カラビナつけて、それをチャムスのスマホが入る財布につけてる。
カギ入れられるポケットあるからジャラつかないので便利。
金とスマホと鍵をひとまとめに出来るので便利。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 11:36:44.25 ID:CX0R3mbT.net
- 自転車乗りはチェーン一択
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 11:44:51.60 ID:ULTM6eLz.net
- ネビュラチェーン！
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:29:15.92 ID:gAPSKSyc.net
- ここは車体専用のスレ？ライトとか、なに使っててどう対策してるのか知りたかったんだが
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:29:34.17 ID:mUyyrGc9.net
- hiplockゴールドって破壊動画とかある？ホムセンボルクリに耐えれるなら買おうかと
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:35:00.64 ID:zq4UVXp3.net
- >>640
外して持ち歩いてる
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:42:51.73 ID:jrc0rvqG.net
- >>634
「キーホルダー」って感じで売ってるモノ自体は車とオートバイのカギには付けてるけど
自転車のは持ってる複数のU字とチェーン用のカギ+デルタスキュワーロックの工具をリングにまとめて+カラビナ
それとは別に鞄に入れるのは自宅のカギと自転車のカギをまとめるのにペットのネコと同じ首輪にまとめて+カラビナ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:44:55.81 ID:zq4UVXp3.net
- >>636
カラビナにキーリング着ければ良いんじゃない？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:48:08.94 ID:gAPSKSyc.net
- >>642
thx やっぱりそれしかないのかな？
持ち歩くのも少し面倒だから、何か変わったアイディア(方法)ないかな、と思っただけ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:59:42.55 ID:ULTM6eLz.net
- ライトなり残したことで触られる危険があるから外すほうがいい
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:09:57.71 ID:rJSh2Rou.net
- >>639
ヴィーナス！ラブミーチェーン！
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:12:04.48 ID:Q19RfHac.net
- 中華ライトなら売りにくいし充電器が必要だし安いから大したダメージにならない
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:13:15.99 ID:rJSh2Rou.net
- >>634
こんなのは？
http://item.rakuten.co.jp/lovell/key-holider/
ほんとはこんなのしかねーだろと
http://www.amazon.co.jp/dp/B002R8L93K/
貼ろうと思って検索したんだがなｗ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:15:01.23 ID:rJSh2Rou.net
- >>648
愉快犯は単に困らせてやろうと思って外してどっかに放る。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:18:51.21 ID:/UgofTEq.net
- 単純に欲しくなっただけの通りすがりのDQNもいるから気付けろ
なんでも欲しがるガキも大敵だ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:20:25.20 ID:XQvddnC9.net
- >>630
電動自転車ならいるんじゃん。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 14:03:12.12 ID:JgkZAeO1.net
- >>649
どっちかと言えばむしろ後者だね。
前のは可愛いけど多分大きすぎて
解錠状態、つまり鍵がチャリに
付いた状態で走るとタイヤに当たるか
巻き込まれる。
でも後者みたいのでは、余りにも
ありきたりなので洒落たのはないかと。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 14:29:29.17 ID:k1L13ORG.net
- >>653
俺これ使ってる
コンビに入る時には手首に巻いておけるから便利だし
軽くてチープでかわいいよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005V94R54
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 16:37:14.95 ID:g0seieqH.net
- >>653
＞＞解錠状態、つまり鍵がチャリに 付いた状態で走るとタイヤに当たるか 巻き込まれる。
馬蹄錠とかママチャリ的なカギ用で探してたのね
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 16:45:18.90 ID:rJSh2Rou.net
- >>653.654
なら鈴付きの下の一択じゃん。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 17:41:46.18 ID:JgkZAeO1.net
- >>655
ああそうそう。それ言ってなかったか。後出しすまん。
>>654
これはいいかもしれん！
>>656
だよねー。でもあまりにもオーソドックス過ぎて……
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:01:09.63 ID:Q19RfHac.net
- 馬蹄錠ならキーホルダーを付けない方がいい
うるさいし傷つくし外れてホイールに巻き込んだりすると危険
俺はキーケースにナスカンを付けてそこに鍵をつけてその都度外してる
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:44:35.23 ID:MRsqfNoW.net
- キーホルダーごとき自分で決められないってヤバイな 死んだほうがいいんじゃね
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 19:14:21.88 ID:sd1aBHNV.net
- 俺はゴム紐つけてるな。ロックしてない時は鍵にゴム紐輪にしてくぐらせて一緒に持ち歩いてる
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 20:05:24.69 ID:Wj3cbzMn.net
- >>654
盗難対策スレ的にはこれが正解
俺的にはネックレスにして首に下げるのが個性的でオススメ(俺はやらない)
だけどママチャリなら何も付けない方がいい
巻き込む危険性あるし、鈴とかは走行中耳障りに感じるかもしれないし
そもそも、ママチャリの鍵でオシャレを演出しようってのがむしろダサくないだろうか？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 20:24:39.11 ID:BwnV8ejY.net
- abus
http://www.diatechproducts.com/news/2011-0720/2.jpg
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:11:23.47 ID:dmLzNcoh.net
- >>658
> 俺はキーケースにナスカンを付けてそこに鍵をつけてその都度外してる
現状、自分もそうしてるんだけど、
キーだけでは、小さすぎて手が滑って
どっか落っことしちゃいそうだな。
とか思って。だからちょっとした
ストラップのようなものでも付いてると手から落ちにくいかと。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:27:48.83 ID:HNYRFwMP.net
- いっそのことCROPSの極細ワイヤーロックみたいの使えば？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:32:20.43 ID:7mqpcxrV.net
- 鍵は小銭入れのなかに入れて持ち歩いてるぞ。
お前もそうしとけ。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:37:33.51 ID:Q19RfHac.net
- >>663
>>606でもつけとけ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:46:07.46 ID:SistQsxn.net
- キーなんて所持キーまとめてキーホルダーだよ。
それごとなくすようなヘマもしない。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:46:09.80 ID:XQvddnC9.net
- ママチャリのリング錠なら
ニッサチェイン キーホルダー 分離型 No.20 ニッケル
ニッサチェイン
固定リンク: http://www.amazon.co.jp/dp/B00BUJRR60
つかえばいいやん。俺はもう何年もこれよ。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 23:10:09.36 ID:JN/Mlr/u.net
- いつの間にかキーホルダースレになっててわろた
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 23:27:45.12 ID:USja9yMo.net
- >>649
逆に懐かしくていいな、二個目のやつ。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 08:14:01.31 ID:fAkOu9Ff.net
- http://www.neonet-marine.com/item/Q4XASNAK1050.html
俺はこんな感じのを使ってる
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 08:37:27.40 ID:ertkBd7C.net
- 俺も財布の小銭入れ、家の鍵も
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 18:13:04.36 ID:s1THhyTh.net
- 鍵なくすのと出し入れ面倒でダイヤル式にした
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 18:16:50.85 ID:nrBeQpGP.net
- 鍵の番号を忘れてもいいようにフレームに書いとけよ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 18:48:42.60 ID:s1THhyTh.net
- >>674
おまえの顔にでも書いとくわ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 01:19:38.36 ID:J6VRF9xm.net
- 番号を刺青しとけよ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 01:29:39.40 ID:ed/ExLYb.net
- 鍵を無くすような奴は何やってもムダ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 04:35:55.75 ID:YSqijNyo.net
- また偉そうに上から言う奴が来たよ。
チャリだろうと家の鍵だろうと、誰でも一回くらい失くして苦労した経験があるもんだけどな。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 04:40:43.76 ID:izPnHhuI.net
- 俺は彼女と別れて、心の鍵を失くしてしまった。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 06:12:25.43 ID:p6z6Voq3.net
- >>678
神経質なんだな。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 06:53:20.82 ID:0rliuFNC.net
- >>678
○十年間、そんなヘマはしたこと無いけど？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:08:07.69 ID:dincfe0E.net
- >>681
個人の体験談はいいよ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 09:24:15.30 ID:btW6kLU5.net
- 家の鍵、ドアに挿しっぱなしでツーリング行ったことあるわ
チャリの鍵忘れたことも落としたこともダイヤル錠の番号忘れたこともある
だけど俺は悪くない
泥棒なんてのが存在する世の中が悪い
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:17:54.33 ID:mcUMiXjI.net
- >>681
失くした事も忘れてしまったのか。
俺は家の鍵と免許証と銀行カードを入れた財布を落とした事ある
幸い良い人に拾われ全部すぐ帰ってきたが。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 12:37:51.21 ID:y6OKc+p2.net
- さすがに>>683は心配になるレベルだ…
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 15:30:16.08 ID:yRoEWMeC.net
- ごめん、俺がダイヤル式使ってるって言ったばかりに…
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 18:15:05.70 ID:b5lZFqs4.net
- 泥棒が悪いって思ってるうちは何も解決しない
そもそも生きるって事は
他者から何かしらを奪うという行いそのものなのだから
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 18:20:43.94 ID:/S4RH//n.net
- 俺の髪の毛も誰かに奪われてるのか
覚えてろよ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 18:54:47.64 ID:j4nvN6/4.net
- 奪われてるんじゃないお前から逃げてんだ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 20:38:34.92 ID:/rIfFKWj.net
- おすすめのU字ロックを教えて下さい
軽い方がいいです
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 20:59:34.95 ID:Gi4ZAu1c.net
- パルミー
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 21:52:37.08 ID:xvJy83bG.net
- エボ5
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 22:07:45.50 ID:8Dww3ww4.net
- >>676
囚人番号みたいだなそれｗ
>>684
自分は５回落として４回戻ってきたよ！
世の中捨てたもんじゃないと思った。
まあいつも１万円以下しか入ってないからかもだけどｗ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 00:47:16.05 ID:sgDd6+PW.net
- 経済的搾取と犯罪行為による財産の奪取は別だ
やはり盗むヤツが悪い
胸元から乳輪が見えたら揉んでいいのか？ダメだろ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 01:09:27.07 ID:NYPv6YyL.net
- 俺のパンツからちんこが出てたら吸ってもいいけど？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 01:11:51.24 ID:PQoUuOq6.net
- いただきまんこ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 03:25:13.83 ID:nZGQMzGgw
- パルミーもエボ5も地球ロックはしにくい。
エボ7に1票
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 06:41:43.59 ID:cPSR3lV2.net
- 窃盗団の存在が知られてから随分経つのに一向に減らないよな盗難
超高級車乗ってる人は特権階級の人なんだろうから国に圧力でもかけてくれたらいいのに
まあ自転車道の法律だけできて整備は放置されてるの見ても大した人はいないのかな
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 08:40:54.74 ID:C1or22sj.net
- サドル周り(サドル自体、サドルバッグとその中身)ってみんなどう守ってる？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 09:15:52.73 ID:lxuRojW0.net
- ケツまわりはいつでもオープンだよ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 09:22:33.18 ID:xL5ZjnL2.net
- 基本的に守ってない
サドルは一応ネジ止めクランプ使うようにはしてる
バッグはパンク対応の消耗品くらいしか入れてないから安いものだと割り切ってる
5年くらいこのスタイルだけど一度も盗まれたことない
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 09:57:53.29 ID:P6rd0rMo.net
- ワイヤー買っちまったけどここ見てたらu字必須みたいな感じか…
u字は買うとして地球ロック用でワイヤーそのまま使うかチェーンの方がいいのか悩むなぁ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 09:59:37.99 ID:xL5ZjnL2.net
- 地球ロックできる長さのU字買って
ワイヤーはホイールとかメット用に使えば？
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 10:09:07.69 ID:P6rd0rMo.net
- >>703
なるほど…
wd870とか買っといたらいいのかな
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 10:11:04.50 ID:Aeee0e4J.net
- >>702
https://t.co/VOacHjLleK
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 10:18:30.26 ID:P6rd0rMo.net
- >>705
ヒェッ
ってこれ地球ロック無しやんしかも中央区てド都会だし
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 11:13:22.48 ID:yrsT8eJC.net
- >>705
他の人が盗まれたのがサイクリーで売られてたなら笑えるま
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 11:27:05.83 ID:raYYewv2.net
- 盗んだ奴がまたサイクリーに売って永久機関
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 11:49:05.65 ID:ofDFTTuR.net
- >>702
貴殿の自転車の値段、止める場所にもよりますのでその選択が間違っているとは一概には言えません。
ママチャリを茨城県龍ヶ崎市に止めるならそれで充分です。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 11:58:05.38 ID:lxuRojW0.net
- 土屋アンナにパクられそう
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 12:17:41.54 ID:2k9wkhJN.net
- 千葉の片田舎だとABUSの多関節使ってるの俺しかいない気がする
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 15:32:24.31 ID:ofDFTTuR.net
- >>698
クルマとかバイクとかを買ったことがある人から見たら20万は安く見えちゃうんだよね。
俺もこの頃クルマの購入を検討していて、どうやらまともなのは中古でも50万以上はする
みたいで、それから見ると自転車が安く見えるわ。
というかクルマが高すぎるんだな。あんな維持費がかかるし、10年ぐらいしか乗れないようなものが
50万以上するなんて高いよ。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 16:12:30.43 ID:pAJswZL3.net
- >>712
車やバイクと、自転車を同列に語れるのはお前だけだよ。
妻からまた自転車？！あんたしか乗らないんだから少しは控えてよねと釘を刺されたばっかり。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 18:55:28.15 ID:PQoUuOq6.net
- 結婚してる人、家から金出してくれてるの？
俺、嫁が金出してくれないから小遣い貯めてロード買ったわ。
学生より金無いわ。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 19:12:32.37 ID:DXTXgpZF.net
- >>714
家から金ってなんだそれ？
俺は毎月３０万渡してるが必要なものは自分で買うぞ。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 19:41:24.17 ID:TbBONPrl.net
- >>714
わかる 俺も嫁から借りてローン返済してる
小遣いなんてすすの涙程度だから、パーツ買うのにも必死
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:31:09.10 ID:C3PWngCQ.net
- 考えすぎてなんの鍵を買えばいいのかわからなくなって未だに買えてない
WD-870とabus1500合わせようと思うんだけど大丈夫かな？
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:48:53.88 ID:H2YB7P6E.net
- スプロケは錆気味のトレックロードがワイヤーで止めてあったわ
放置なのかわからんが田舎だから日常風景
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:49:07.51 ID:UWQkVbe8.net
- >>717
持ち運びが大変そうだけど、何か使うの？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:59:03.89 ID:AWnMInQb.net
- >>713
俺が同列に語っているのは、電動自転車だかんな。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:00:31.28 ID:C3PWngCQ.net
- >>719
基本的に小さめのカバン背負ってるから大丈夫かなと思ったんだがどうだろう
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:08:31.39 ID:UWQkVbe8.net
- >>721
かばんがあるなら持ち運びには困らないね
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:20:02.53 ID:C3PWngCQ.net
- >>722
うん
それで安全性は大丈夫だと思う？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:21:55.98 ID:4BFfsPSd.net
- >>717
WD-870、サイズはいいけどキーを指して回しても空かないことしょっちゅうあるな、
鍵をグリグリやると何とか回るけどまだコツが掴めない、不良品なのかこれ。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:23:23.95 ID:wGzYnIuS.net
- >>717
abus1500は何のために使う予定？
U字でフレームと車輪だけ、1500で地球ロックを考えているなら
窃盗犯から見ると1500の防御力しかないぞ。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:23:55.93 ID:AWnMInQb.net
- >>725
なんで自転車の種類も値段も止める場所もわかってないのにエスパーレスするの？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:31:58.88 ID:UWQkVbe8.net
- >>723
俺ならabus1500の代わりにMUFFINかDKL290にするかな
チェーンはどうも信用できんから
このU字は大きさの割りに軽いから最大クラスのボルクリはきついと思う
けど、U字で地球ロックできてしまえば周りの弱そうな鍵の自転車を狙うだろうとも思う
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:36:14.99 ID:C3PWngCQ.net
- >>725
いや、1500で前輪から後輪までロックしてU字で地球ロックする予定かな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:39:04.30 ID:C3PWngCQ.net
- >>727
やっぱ多関節の方がいいのか
結構田舎なんだけど鍵は厳重に考えた方がいいかな？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:42:01.58 ID:244YPsle.net
- スキュワー＋U字がお勧め
施錠の手間がかなり省ける
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:42:27.84 ID:AWnMInQb.net
- >>729
市町村名と可能なかぎり詳しく止める場所、それと自転車の価格とか種類も書かないとなんとも
言い様がないだろうに。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 21:49:58.95 ID:UWQkVbe8.net
- >>729
クソ高い自転車を危険な場所に止めるわけじゃないなら
スキュワー＋U字の地球ロックだけでもいいかもね
ホイールのみの盗難やホイール残しての盗難を見たことがあるなら対策しましょう
俺はU字で地球ロックできない場合を考えて多間接も併用してるだけ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:10:46.17 ID:C3PWngCQ.net
- >>731
市町村は言ってもわからないだろう
北海道だが道民でもそんな知らないぞ
止めるのは主にこんな駐輪場とか
http://i.imgur.com/TKYUPSf.jpg
あとフェンスみたいなとこだな
税抜14万のメリダのエントリーロードだ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:11:54.11 ID:C3PWngCQ.net
- >>732
スキュワーロックっていまいちイメージが沸かないんだけど頑丈なの？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:21:12.65 ID:0zXH8rgs.net
- 海外の窃盗団はU字ロックでもボキボキ折っちゃうようだが
日本の窃盗団はU字ロックは避ける傾向にあるようだね。
馬鹿高い自転車に乗っている人はクリプトナイトの
NYロック級とABUSのセキュリティレベル15以上級をダブルで
付ければ良いんじゃないの。もちろん地球ロックで。
合わせて重量は3キロを超えるし、お値段も合わせて3万円オーバーだけど。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:26:35.45 ID:UWQkVbe8.net
- >>734
ボルクリで頭飛ばされたら即死だと思ってる
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:26:59.09 ID:uFhPmysG.net
- >>734
外す方法はあるがワイヤーや細チェーンよりはマシ
パルミーには劣る
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:42:50.38 ID:C3PWngCQ.net
- >>736
ボルクリって怖い(小並感)
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:43:18.79 ID:C3PWngCQ.net
- >>737
ならWD-870とパルミー2つでもいいのん？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:45:47.76 ID:AWnMInQb.net
- >>733
いや、ネットで検索すればわかるやん。
北海道と渋谷区では偉い違いがあると思うが。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:48:50.69 ID:C3PWngCQ.net
- >>740
検索して出てきたはいいけどそこで何がわかるんだ？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:59:27.80 ID:Y0FY2bGd.net
- 長時間駐車するならどんな鍵つけても一緒だよ
自分のよりショボい鍵付けてる高級車の近くに置けばそっちを優先してくれるかもな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 23:07:26.23 ID:uFhPmysG.net
- >>739
それが面倒だからスキュワーロックを使うんだよ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 23:19:38.89 ID:C3PWngCQ.net
- >>743
つまり頑丈さを取るか手間の少なさを取るかってことだな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 23:21:39.11 ID:244YPsle.net
- スキュワーボルクリで頭飛ばすとか
やってから言ってほしいわ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 23:26:53.65 ID:wGzYnIuS.net
- TNiみたいな細くてつまみやすいスキュワならＵ字よりは破壊しやすいだろうが
ピンヘッドなんかはボルクリじゃどう頑張っても無理だろうし
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 23:33:27.60 ID:244YPsle.net
- >>744
スキュワーは重さ的にも軽いよ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 23:49:13.25 ID:C3PWngCQ.net
- >>747
あーそっかそっか
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 00:51:42.97 ID:YTg4G4Mw.net
- wd870で地球ロック単体でよくね？って思えてきたけど地球ロックできない時止められないじゃんってなってやっぱチェーンもいるよね←今ここ
ホイールは取られようのない安物だからいいんだけど買っちまったワイヤーの使い道もうーむ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:14:22.29 ID:mM4b/gsq.net
- 中学の時に学校に警察の人が来て防犯の話を長々としたあとにワイヤー錠を生徒全員にくれた。
中学生がそんなのもらったらイタズラに使う事しか考えない。
駅の自転車置き場でイタズラが多発した。
校内では足にワイヤー錠を巻かれて机や手すりのパイプに繋がれる生徒が増えた。
先生の見回りが厳重になった。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:17:27.09 ID:YTg4G4Mw.net
- >>750
校長室の扉にワイヤー錠付けた人怒らないから出てきなさい
校長先生は3階から2階のテラスに降りる羽目になりました
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:19:06.69 ID:PFtr93se.net
- >>749
>>733みたいなラックにU字は届かない
後輪から入れる迷惑駐輪をすれば届くが支えが低いから自転車が倒れる
鍵1個だけならBordo Big 6000でないと届かない
フレームとホイールをロックすればホイール経由でU字でも届く
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:53:48.63 ID:hyJVnMhs.net
- >>729
MUFFIN勧めているバカがいるけど騙されるなよ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 02:02:35.37 ID:93fGfbT0.net
- マフィンダメなん？
U字のサブにすら使えないん？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 02:29:39.25 ID:U+3+6AId.net
- どんなに鍵を強化してもFD、RD、STI、クランク、サドルとか取られ放題なんでしょ
でもパーツだけ取られたって聞かないね
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 03:04:52.85 ID:euQBvPJ2.net
- チェーンで地球ロックしか出来ないところも多々あるし
乗り捨て予防にはU字＋チェーンでいいと思うけどな
切って持って行く野郎は諦めろ
マフィンとDKL290は同じシナの企業が作ってるんだよな だから○型を□型にしただけ
尼レビューによればマウントが糞だが手では折れないくらいの強度はあるらしい
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 04:40:17.87 ID:J7JIkUMe.net
- 某所の駐輪場を管理する仕事をしてるんだけど、放置自転車って何で必ず施錠されてるの？下手をしたらご丁寧に地球ロックされてる。全く意味がわからん
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 05:40:24.81 ID:e1xg6FGC.net
- >>755
盗む側からしたら明らかにめんどくさすぎるし怪しすぎる
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:08:37.58 ID:68rzG2+K.net
- >>755
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/6/a611b24b.jpg
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 07:02:16.78 ID:flNtmpaX.net
- >>753
理由は？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 07:30:10.30 ID:HAW1ZRD0.net
- U字ロックみたいなのを後輪に付ける感じの鍵って昔あったんですが
もうないんでしょうか？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 07:34:29.51 ID:HAW1ZRD0.net
- 自己解決しました
BOOSTER LOCK Gっていうのらしいですね
すみません
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 07:47:38.52 ID:HAW1ZRD0.net
- 調べたんですが、
BOOSTER LOCK Gはもう売ってないんですね。
残念です
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 07:54:03.54 ID:MLvADhpE.net
- >>752
後輪から入れても別に迷惑じゃないでしょ
ハンドルが手前にある方が左右の自転車は出しやすいぞ
ドロハンならはラックの設置間隔より狭いしね
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 08:12:38.22 ID:a8ey4FDL.net
- >>753
ダメなのか
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:12:50.20 ID:cQiOGcFD.net
- >>759
これよく見たらアルミだったんだな
そんなにいいホイール、コンポだったとは思えんのだがよほど長時間停めてたのか
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:14:39.12 ID:HAW1ZRD0.net
- ブースターロックってなんで生産終了になっちゃったんでしょうか？
あれが一番便利に思えたのに
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:46:29.70 ID:XvrJ04O1.net
- 馬蹄錠でいいやん
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 10:15:35.91 ID:L82lhJB8.net
- 馬蹄錠ってママチャリしか似合わないし
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 10:59:20.38 ID:mM4b/gsq.net
- >>751な～んだ出れちゃったのか？一生出られないかと思った。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:06:49.80 ID:mM4b/gsq.net
- >>751な～んだ出れちゃったのか？一生出られないかと思った。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:33:00.95 ID:qxE3dFNq.net
- パルミーのU字買ったがみんな持ち運びはサイクルジャージの後ろポケットかね
ロードの車体に積載する良い方法ないんかな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:35:45.19 ID:93fGfbT0.net
- サイコー GX-5 GX-7 用ブラケット
これでええやん
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:46:58.75 ID:qxE3dFNq.net
- >>773
がっちり固定できて良さそうだけど見た目的にゴテゴテし過ぎるのがなあ
まあ色々やってみます
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:53:08.56 ID:PFtr93se.net
- それ劣化で折れるってレビューあった
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 12:30:27.76 ID:S95fBd9V.net
- KryptoniteやABUSのU字で地球ロック、ホイールを↓こんな太めのワイヤーでロックする方法は、この板の住人の皆さんからしたら、甘いんでしょうか？U字ロック2個持ち推奨ですか？
80万円クラスのロードバイク、都内や江戸川/荒川/多摩川CR付近の定食屋に1-2時間停めます。
KryptoniteのCable
http://www.kryptonitelock.com/content/kryt-us/en/products/product-information/current-key/210818.html
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 12:35:52.92 ID:uj0iH3cw.net
- >>776
多分誰かが言うと思うので暇な俺が言う。
そんな自転車駐輪するなよ。盗られるよ。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 12:43:06.38 ID:NzNOFpnX.net
- ケーブル使うならスキュワーロックの方が防犯性も利便性も高い。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 14:51:16.87 ID:T6KgR6F4.net
- パルミーとかをどうやって持ってくかって毎スレと言っていいほど聞いてくる人いるな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 15:06:57.30 ID:oUE0R1/Y.net
- U字の持ち運びはこれといった解がないからな。
海外でもそんな感じだし。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:06:59.31 ID:jG8vDSPa.net
- ライトブラケットホルダーが使えるの最近知ってビビったわ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:35:34.52 ID:MLvADhpE.net
- Ａｂｕｓ６４０とかのＴｅｋＫＦにしておけばマウントで困らない
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 17:58:43.79 ID:60a+aMNU.net
- 鍵なんか壊せないもの無いんだから見張り何人か雇ったら良いと思う
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 18:15:20.76 ID:r/sNFrK3.net
- こうゆう非現実的なこと言う人って
何が目的なの？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 18:46:19.35 ID:93fGfbT0.net
- じゃあ俺1トンの重り持ち歩いてそれにロックするわ
携帯地球ロック
真似してもええで
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:04:37.66 ID:fc9A92Xe.net
- >>785
それ地球ロックじゃなくて重りロックだろ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:05:07.22 ID:qcEr6YR7.net
- 都会は大変だな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:18:52.97 ID:B8fuUA0e.net
- 現状、窃盗犯が贅沢にも自転車丸ごと盗む傾向にあるってだけで
パーツ単位で狙われたら対策のしようがないからな
自転車は根本的にザルセキュリティ
離れないか地下駐輪場に駐輪するしかない
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:31:01.64 ID:jG8vDSPa.net
- このすれって都会基準なのか、一応参考にしてるんだが
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:37:21.46 ID:RAKQDPhM.net
- 自分の住んでるところ基準
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:39:22.22 ID:93fGfbT0.net
- >>786
基本的に移動できないような構造物にロックすることを地球ロックと呼ぶだけで
別に地球に繋がってなくてもええんやで
コンクリブロック付きのガードレールでも地球ロックや
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:09:49.95 ID:uj0iH3cw.net
- >>789
相談者が環境を書けばそれが基準になるけど、書かないから毎回エスパーレスが横行する。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:15:13.81 ID:5E5Diy2Z.net
- 都会に長い間止めるならボロいパーツ使うべき、高級ロードなんて練習のコンビニ休憩か、田舎のうどん屋くらいしか止めないんだから、パルミーか、目が届く範囲ならABUS1500でもいい。
U字の持ち運びは背中ポケット、街乗りならジーパンのケツポケットもしくはベルトに引っ掛ける
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:07:35.11 ID:S95fBd9V.net
- >>776 です。
アドバイス、ありがとうございます。
基本停めない、停めるならU字で地球ロックして目を離さず休憩、しかなさそうですね。休憩と食事の仕方を考えるようにします。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:33:17.62 ID:cQiOGcFD.net
- >>776
江戸川はよくしらないけど、荒川多摩川は下流じゃない限り、飯くらいならほどほどの対策で平気だと思う
多摩地区さいたまの外れは都心とは違うよ
長い買い物でもすりゃやられると思うけどね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:42:18.35 ID:flNtmpaX.net
- スキュワーロックまとめ
エバニュー PiNHEAD 材質:ステンレス 専用工具
TNI 盗難防止スキュワー 特殊工具 ロード用とMTB用に注意
TranzX 工具（カギ）付きスキュアー 専用工具
PZ RACING CR5.3Q 材質:AL6061クロモリ軸 専用工具
Sphyke C3N 材質:ステンレス 暗証番号式
Pitlock 専用工具
zefal Lock N'Roll 工具不要 自転車を逆さにすると動作可能になるクイックリリース
HEXLOX 専用工具で六角レンチの穴にはめる
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:42:37.65 ID:oA1yZIIV.net
- LMX7はいつの間にかアマゾンでも公式HPでも在庫なしになってるな。
そろそろ生産終了なんだろうか？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:59:22.37 ID:ibNkl65V.net
- >>796
これ信じていいの？
一応コピーして後で調べる。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:09:13.62 ID:G1Dd6dvF.net
- >>798
TranzXとPZは特殊工具
zefalは磁石で外せるから特殊工具と言えなくもない
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:32:45.51 ID:ibNkl65V.net
- まあ俺は、前輪外して家の中に入れるからクイックリリースじゃないと不便なんだけどね。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:37:32.14 ID:9dVtwARR.net
- >>798
信じていいのといわれても
ただまとめただけで感想でも意見でもないんだが
特殊工具は市販されてるもの
専用工具は市販されてないものって分け方にしたつもり
間違い見つけたら訂正してくれ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:58:15.21 ID:ElXJlH7d.net
- 工具じゃなくて一応鍵って書いてほしいわ。
あと共通鍵か個別かも
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 07:17:22.74 ID:BDAfhRmE.net
- iliveのダイヤル買ってしまった
これってあんまり意味ないんだよね
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 07:44:03.42 ID:9dVtwARR.net
- >>802
好きに変えたら
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 08:22:27.53 ID:Rln4zpqZ.net
- TransXは専用/特殊工具でない普通の六角穴もあるよね
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 08:25:55.22 ID:Rln4zpqZ.net
- ってスキュワー「ロック」だったか、TransXは当てはまらないや
あとクリプトが無い？
Kryptonite Gravity WheelNutz 15mmレンチ 自転車を逆さにすると動作可能
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 08:28:08.92 ID:QcoN3Igm.net
- >>803
小島よしおはそれで盗まれた。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 08:46:49.84 ID:BDAfhRmE.net
- >>807
まじか笑
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 09:25:16.33 ID:BIwUMvZk.net
- よしおは4日も放置してたからどんな鍵だろうと関係ねぇ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 09:29:52.66 ID:M9dVkxNE.net
- そんなの関係ねぇ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 09:31:53.21 ID:of+GCeN7.net
- しかも鍵の掛け方ガバガバだったしね
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 09:58:01.47 ID:Rln4zpqZ.net
- スチールリンクは45-60cmボルクリで２０秒～１分ぐらい
数分のコンビニ駐輪ならともかく４日とか論外ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rmbUwfVYHsY
https://www.youtube.com/watch?v=BzMvepe_m5k
https://youtu.be/TsFzg0JcY44?t=16s
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:08:24.43 ID:ibNkl65V.net
- 盗難対策で重要なのは諦めポイントを作ること
・450mmのボルクリなら諦める
・担がれたら諦める
・10万円以下の自転車なら諦める
とね。止める場所も市町村も自転車の価格も関係してくるからそれらを複合的に
考えないと諦めポイントも作れない。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:11:19.57 ID:QHuHCOpJ.net
- 駐輪時に自転車にGPS埋め込んであります盗んだら殺すつもりで追いかけますって紙貼っとけば
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:27:11.66 ID:xos0mGKu.net
- >>813
450mmのボルクリは防御できるものも多いし、やってみるとわかるが450mmボルクリで破断しようとすると地面に支えて全体重でかけないとまったく切れない。
つまりだ。鍵をなるべく高い位置にすればボルクリは防げるのだ。
個人的な諦めは電動ノコギリ。これは時間をかければどんな鍵も切られてしまう
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:37:33.34 ID:Z+PGdLJf.net
- 盗難が怖いのでブロンプトンにして基本駐輪はしません
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 19:09:59.89 ID:4w3USemC.net
- 普段使いにルッククロス良いよ
高額な鍵の値段で買えるくらいので快適だよ
これならパルミーで十分安心して置ける
高い自転車は基本目を離さないから鍵はいらないよ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:10:10.57 ID:fl4TqqV2.net
- 75のボルクリ持ってこられたら大半の鍵は辛いだろうね
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:13:21.58 ID:G1Dd6dvF.net
- ＡＢＵＳのLV11以上のU字なら手動油圧でも切れないからでかいボルクリでも切れないと思う
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:20:45.25 ID:M9dVkxNE.net
- 後はボンベ背負って焼き切るしかねーな
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:25:10.93 ID:G1Dd6dvF.net
- http://store.shopping.yahoo.co.jp/pickupplazashop/a22.html
サイズ不明だけどABUSのLV15のU字すら切れる手動油圧カッターがあるからだめだった
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:33:17.81 ID:CaW3ct+Z.net
- >>821
やってみなきゃきれるかどうかわかんねぇだろ？！
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:33:45.80 ID:LnlMELV5.net
- 鍵より安いじゃん･･････
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:33:53.72 ID:P99fRr8y.net
- それは実質使い捨てなうえに焼き入れ鋼は切れないよ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:37:17.12 ID:waHiQUpZ.net
- /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た切れる切れないの話かよ
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:00:06.93 ID:eQhQl9mS.net
- >>803
それ太いように見せかけた細ワイヤーだから簡単に切断できる
盗る奴もその事は知っているので…
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:49:02.26 ID:R252vupU.net
- >>820
いや充電タイプのディスクグラインダーで十分だろう
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 22:03:01.68 ID:WsLe7cCD.net
- 油圧式はU字とそいつが地面に固定できないと使えないよ
電動まで出されると防ぎようがないのは同意
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 04:12:16.54 ID:zbUuHtmh.net
- >>827
そんなの駐輪場で使ってたら絶対通報されるw盗難以前に消防法違反だしw
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 04:15:06.58 ID:zbUuHtmh.net
- 予防とか防御って上を見たらキリがないんだって。
突入防止の為に鋼鉄で作られた
ヤクザの家の門扉だって
ダンプでつっこまれたらひとたまりもないんだから。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 04:17:50.13 ID:mnb2Uw/i.net
- そもそもニッパーですら軽犯罪法違反だし
だから自転車の鍵を壊してる人がいたら所有者の可能性があっても遠慮なく通報して構わない
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 04:26:21.54 ID:zbUuHtmh.net
- >>831
え？ニッパーってどういう軽犯罪？
特殊解錠器具でもないし、刃渡りの長い刃物でもないし。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 05:12:19.53 ID:lrlJWaIr.net
- ディスクグラインダーで消防法に引っかかるってどういうことだよ
ニッパーは侵入具携帯罪だってさ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 05:37:24.58 ID:zbUuHtmh.net
- >>833
侵入具携帯の罪っていうのは認識した。特殊解錠器具所持はその細則なんだな。
グラインダーは火花が飛び散るので
他人の敷地で許可なく使用したり、
自分の敷地でも火災などの事故を
起こせば過失致死などに問われる
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 05:55:41.47 ID:lrlJWaIr.net
- いやだから消防法に引っかかるってどういうことだよ
それ以前に他人の自転車の鍵に使用してた時点で器物損壊だろ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 06:16:56.78 ID:aHhLQl5j.net
- 現行の法でももっと厳しく罰することができるんじゃねえか
窃盗カスに甘すぎる
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:20:19.13 ID:FEWZVEXM.net
- 軽犯罪法違反に問われる「可能性」がある
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:21:48.94 ID:FEWZVEXM.net
- ↑ニッパーね
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 09:07:13.82 ID:yMgto1Ae.net
- 泥棒の鍵破壊考察スレみたいになってきてるな
貧乏なけなしの金で買ったボクの生きがいロードは盗まないでくださいお願いします
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 09:45:31.74 ID:K5qpnvDx.net
- 将来的にレンタル警備員ってのやりだすかもな 一時間見張り500円とかで
ねぇか…
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 12:21:08.71 ID:oxImOj6J.net
- >>840
最低賃金下回らせてんじゃねーよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 13:29:53.41 ID:9etwb1O8.net
- そいつに1000円払って盗まれるのがオチ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 14:42:01.45 ID:Vwdmh517.net
- >>842
システムとして
万が一取られた場合その警備会社の全額保証にすんだよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 15:20:06.31 ID:1ImL045R.net
- 時間1000円って会社成り立たないやん
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 16:05:27.05 ID:lg5f/7eZ.net
- 出張費入れたら最低1万はいくわ
長時間駐車するための盗まれてもいいゴミみたいな奴をもう1台買えよ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 17:56:50.95 ID:ix+syUTM.net
- 警備員1名 2000円/h 4時間からとかだしな
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 18:06:05.30 ID:AK8yZgwN.net
- 保証保険＋数百円/日
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 19:09:03.06 ID:l1NY18h9.net
- >>840がいかに計算できないかが分かっただけだったな。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:39:51.73 ID:yCXnaag8.net
- 練習時に使うチェーンロックのおすすめない？ABUS1500の短い奴って背中ポケットに入れても邪魔にならない？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:04:59.15 ID:mnb2Uw/i.net
- 練習なら軽いチェーンより重い多関節の方がいいだろ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:18:00.39 ID:2TsoWebp.net
- >>850
防犯力も上がり一石二鳥ってやつですね。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:24:06.26 ID:Z4CvfRJp.net
- 少々高くてもセキュリティちゃんとした駐輪場作って欲しい
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:32:34.13 ID:k4NaNmLp.net
- 欧州にあるクネクネの構造物を作ってくれれば、小さいＵ字ロックで済むのにな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:36:28.59 ID:+v4aTByZ.net
- 駐輪する場所の映ってる防犯カメラがあれば警察が捕まえてくれるでしょ
そういう場所にとめればワイヤーでも十分いけると思う
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:50:13.65 ID:Lc4yME2C.net
- >>854
え？無理だろ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:09:51.58 ID:mnb2Uw/i.net
- >>854
顔が映っていようが警察は動かないのが現実
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:13:28.72 ID:qJ1/2fm1.net
- >>854
防犯カメラ映ってても捕まらないよ
この前、チャリパクられたときに全く関係のない課だけど刑事のお偉いさんと話が出来て色々聞いたら、自転車泥棒を捕まえるのは交番のお巡りさんの仕事(見回りして番号チェック)
で、仮に防犯カメラに映ってても殺人とかデカい事件なら何十人～何百人の人が動くけど自転車の窃盗レベルだとあまりにも事件の数が多すぎて人が回せないから現実的に探せない、だから諦めてくれって言われたよ
お偉いさんから直接言われたからショックだったけど、確かにママチャリから高級チャリまで毎日腐るほど起きる事件を一つ一つカメラなんて見てらんないよね
長文失礼した
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:16:59.46 ID:Lc4yME2C.net
- >>857
ということで高級自転車ドロはローリスクなビジネスってことだわな。
盗むのは簡単、しかも警察も本気で追いかけてこない。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:26:06.12 ID:aHhLQl5j.net
- 捜査できないのは人手不足の場合に限り百歩譲って仕方ないとして、せめて刑罰を重くしてほしい
常習性が認められた場合は特に
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:40:28.94 ID:mK8sZQa/.net
- おまえらシートポストに3万円ほど現金で入れとけ。とられた時に現金もとられたかで警察の対応変わってくるから
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:55:00.50 ID:ShzqlsOC.net
- マジで？なんでそんなところに入れてたんだ！本当に入ってたのか！オイ！
お前！本当のこと言わないとブチ込むぞ！とか言われないの？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:59:48.85 ID:2TsoWebp.net
- >>854
殺人を犯した自転車泥棒だったら必死になって探すかも。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 23:06:36.71 ID:2TsoWebp.net
- 防犯カメラにクルマのナンバーが写っていればいくらなんでも
警察は捜査するよね？
陸運局確認すれば持ち主や借り主辿れるわけだし？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 23:08:07.00 ID:hqVldLX7.net
- 動かないなら防犯登録する必要ないな 安全協会同じ警官どもの飲み食い代にしかならねー
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 23:14:34.87 ID:mnb2Uw/i.net
- >>864
http://togetter.com/li/162971
ミスで防犯登録されてないことになって自転車を返してくれなかった事例があるから防犯登録は必要
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 23:58:15.46 ID:MCI/GgH7.net
- >>854
お前が警察官だったとして、防犯カメラで窃盗犯の顔が映っていたとして、
何をする？何ができる？全国指名手配してみる？
可能なのは別件逮捕や職質時に疑わしいのを照合するぐらいだろ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:00:52.87 ID:o66oMlQ2.net
- >>858
盗むのは簡単、金に換えるのは難しい。
オクやフリマだろうと部品レベルで売ろうと、いつか絶対足がつく。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:06:45.72 ID:o66oMlQ2.net
- >>864
防犯登録しないまま持ち去られても職質で怪しくても盗難と判明しない、
行政撤去されても所有者に連絡が来ない、
運よく見つけ出しても所有者の証明ができないでしょ。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:24:25.48 ID:JnzBBH6U.net
- 現金盗られてたとしても警察はそう簡単に動かないよ
自転車関係ないけれど前に郵便局で財布置き引きされたんだけど
(6万円～とクレジットカードとか免許証とかもろもろ入ってた)
防犯カメラとかも一切見せてもらえないし泣き寝入りでしたよ
自衛するしかない
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:27:53.55 ID:uhLVaHx8.net
- クレジットカード持ってるのに6万円も財布に入れるなよ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:39:02.93 ID:Dbj7/9WB.net
- 自衛にも限界がある上に、自転車はその限界が低いからなぁ
せいぜい頑丈なカギで切断時間を数分引き延ばすか、長時間離れないようにするしかない
自転車が丸々納まるサイズのコインロッカーとかあればいいのにね
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:41:49.82 ID:z9UKY2Q1.net
- >>871
輪行袋に入れて持ち運ぶのが一番
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:12:46.85 ID:LBHL5B5X.net
- クズww
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:13:27.42 ID:LBHL5B5X.net
- すまん誤爆
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:34:01.17 ID:BCfGGtE0.net
- 警察がちゃんと動くようになって刑罰も重くなればもうちょい減るんだがなぁ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 02:23:48.62 ID:MdMAmQeL.net
- 28 ツール・ド・名無しさん[sage] 2016/03/30(水) 01:53:43.58 ID:cZ0FB3ZP
ＡＢＣテレビ１(ＡＢＣテレビ)
2016/03/31(木) 19:04:00 ～ 2016/03/31(木) 21:48:00
列島警察捜査網 ＴＨＥ追跡 ～２０１６春の事件簿～[字]
事件事故の現場へ“執念の大追跡”164日！
目撃者なきひき逃げ…自転車窃盗＆転売男
…エリートわいせつイケメン…ばっこり大麻男…謎物体と高速多重事故…ほか
◇番組内容
▽“目撃者なき”ひき逃げ事件で奪われた夫の命…残された妊娠中の妻…執念の真実究明
▽連続で自転車を盗んでは売りさばくジャケット男を追え！
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 02:24:19.39 ID:z9UKY2Q1.net
- それは違う、手軽に取られないようにすることと
フレーム番号削ってるものはオークション等に出せない、
買わないようにする持って行く方が大事
警察に頼ったところで当てにならないし、
まっとうな市民が不便になるだけで成果が出ないし
刑罰が重くなろうが、捕まらなければどうってことない
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 03:11:30.42 ID:2AuwQLrD.net
- >>860
シートポストに3万入ってても
盗取した際は100%、現金を盗取しようという認識がない。財布を置き引きされたのとは違うので「そりゃ、そんなとこに金を入れてるアンタが悪いよ」で終了。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 03:17:08.34 ID:V2y3Fwzw.net
- そういえば結構前にテレビで観たんだけど、電柱？とかに取り付けてリモコンで操作すると自転車ごと手の届かない所まで上がっていくって言うやつがあって、かなり画期的で欲しいと思ってしまった
あれ売ってるのかな？
盗まれる心配はなくなりそうだけど、別の事情でヤバそうw
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 03:43:42.57 ID:BxAlez3k.net
- もうさドローンが自動で後をついてきて
駐車時には空中に釣り上げるってのはどうだ！
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 05:02:36.20 ID:cU/4ZZlp.net
- Bordo 6500はセキュリティレベル15か
多関節で地球ロックもしやすそうだし思い切ってポチってしまおうかな
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 05:24:12.47 ID:2AuwQLrD.net
- 最近、都心の一部で導入され始めてる
地下に収納するタイプの機械式の
駐輪場、アレいいな。
多分最強でしょう。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 05:54:39.06 ID:36SnbWmK.net
- >>877
警察がちゃんと動けばって言ってないか？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 06:57:07.38 ID:F7qWdDdw.net
- 警察なんて正義の味方じゃなくて集金業兼務のただの法の番人っておっさんなら実感してるだろうよ
やっぱり自分で守るしかない
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 07:52:07.30 ID:BCfGGtE0.net
- >>880
むしろドローンに監視させよう
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 08:19:17.09 ID:0QgxKeYK.net
- >>867
換金は昔より容易になったからね。
琴線動機のやつは換金のハードル高くすればモチベーションが下がる。バイクの換金が取り締まりで困難になってきたので自転車が狙われてると聞く。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 09:24:30.51 ID:llYFIIe0.net
- >>885
メシ食ってる時とかにドローンで監視できたらいいよな
ついでに武装もさせよう
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 09:53:23.33 ID:+BqvLd3p.net
- ドローンを網で盗られそう
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:27:08.40 ID:Dbj7/9WB.net
- 都内でなんかすごい駐輪場ってないの？
エコサイクルとかまず盗まれないだろうけど、月額なんだよねアレ･･････
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:49:38.71 ID:ltr2eP+X.net
- ヘッドキャップに小型ＣＣＤ埋め込んでネット監視ぐらいできそうだよな
ついでにサドルにリモート制御型小型スタンガン仕込んどいてもいい
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:49:51.13 ID:VB54fIAG.net
- >>869
ひでー。
だけど、盗人にとってはいい情報だな。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 11:08:52.27 ID:aJ1jUSn8.net
- 日本の窃盗に対する甘さはそもそも窃盗が少ないからなんだよね
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 11:22:50.84 ID:5MeRmFIq.net
- 指紋認証でしか動かないとか
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 11:37:30.86 ID:OpXQy7JC.net
- 菊紋認証早くしろよ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 11:52:48.26 ID:LgM8wHaq.net
- >>893
電動デュラやアルテなんて、何かしかの認証しないと変速出来ないとかにする事も簡単に出来そうだけどね
今一番狙われやすいんだから、高い金だして買ってくれたユーザーが困らないシステムにするのも必要だとおもうが
スマホと対応で8桁の番号入れるとか、サイコンでとか、Bluetoothのキーとか
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:06:51.91 ID:ukoZ1IgM.net
- ただでさえ重い変速機に余計なもん付けんな
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:38:44.39 ID:LDNaXI45.net
- 有人で一時預かり1000円位なら払うけどな
そういう駐輪場作ればいいのに
昔駅前でジジババがやってた駐輪場みたいなのでもいい
地球ロック出来るようにして
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:46:00.57 ID:3sYgPi43.net
- 品川駅前の駐輪場最強
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 13:13:08.10 ID:z9UKY2Q1.net
- >>897
自分があれば便利だからと言って、儲かるわけじゃないから
現状ないのよね
それでも、利益でるって思うなら自分で始めればいい
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 13:17:35.83 ID:WFGviUy6.net
- 自動車みたいに人の家に預けるサービスとかねぇのかな
一軒家ならいけそう
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 13:31:40.18 ID:/KrnxKdZ.net
- >>869
>>891
> 防犯カメラとかも一切見せてもらえないし
よく防犯カメラの映像見たいっていう
人居るけど、それ見てどうするの？自分で捕まえるの？法律上では現行犯じゃない限り被疑者を逮捕することもできないし、街で自分の物らしき自転車を見かけてもその場では取り返すことはできないんだよ？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 13:45:16.56 ID:slwfbcsE.net
- >>901
ふーん、盗まれた自転車を見てもあなたは取り返さないんだ
いろんな人がいるね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 13:48:50.27 ID:aHIUgpBf.net
- じゃあ防犯登録も防犯カメラも廃止でおｋ 警察は役に立たない
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:00:39.49 ID:/KrnxKdZ.net
- >>902
で、どう取り返すのよ？
交渉するの？それとも強奪するの？
交渉するにしても一般人には
聴取する権限はないので
話を聞かせてもらおうにも
あくまで任意なので
「は？そんなの知らん」と言われて
逃げられても追えないんだけど。
今、目の前にある君のもの「らしき」
自転車は彼は盗んだものでなく
古物商から買ったものかもしれない
んだよ？なのに彼を犯人呼ばわりしたら人権侵害で訴えられちゃうかもよ？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:02:44.91 ID:BxAlez3k.net
- 防犯カメラには個人情報が含まれるから大きな事件でないと公開はできないだろ
現代はそういう社会なんですよ
近頃だと盗まれたので防犯カメラの映像見せてって訴えた人が
何かしかのストーカーの可能性もあるわけで
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:06:38.49 ID:slwfbcsE.net
- >>904
だから防犯カメラで確認させてもらった人間が自分の自転車に乗ってるのを見ても
あなたは声をかけるだけで、断られたら「あくまで任意だ」とつぶやいて立ち尽くすんでしょ？
俺なら蹴り倒してでも取り返すけど、ルールを絶対にやぶれない病気もあるから気にしないでね。
「いろんな人がいるね」っていうのはそういう意味。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:07:05.24 ID:/KrnxKdZ.net
- >>905
そう。原則的には司法官憲が発行した
情報開示請求依頼書が無ければ防犯カメラの映像は所有者以外見ることはできない。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:09:08.55 ID:/KrnxKdZ.net
- >>906
> 俺なら蹴り倒してでも取り返すけど、
それ「強盗」ですよ。仮にそれが本当にあなたの自転車だったとしても。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:11:37.75 ID:slwfbcsE.net
- >>908
それでも取り返すっていう話だよ
びっくりさせてごめんね
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:14:20.73 ID:/KrnxKdZ.net
- >>909
なんか急にトーンダウンしてますけど。
で？どうやって取り返すのよ？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:16:57.06 ID:slwfbcsE.net
- 何がトーンダウンなのかがわからないな
蹴り倒してでも取り返すって何回言えばいいの
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:32:38.05 ID:YARKYiDN.net
- 自転車が盗まれた前提なら見つかった時点で
盗んだやつが戻ってきたら警察呼べばいいだろ
法律語るくせに一つの視点からしか考えられないとか頭おかしい
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:34:01.15 ID:aJ1jUSn8.net
- >>903
販売証明書さえあれば防犯登録なんていらんよな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:37:47.83 ID:QRPgd5qC.net
- >>910
道でばったり盗まれた自分の自転車乗ってる奴に出くわしたらどうすんの?
あなたなら
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:47:37.85 ID:6Uqqbrxk.net
- そもそも高級な自転車を放置することが頭おかしいとしか思えない。
盗難を肯定するわけではないけど、ちょっとリスク管理が足りないんじゃないかと思うね。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 15:09:50.17 ID:0QgxKeYK.net
- >>915
（有料）駐輪場に鍵かけて駐輪することを普通は放置とは思わないんじゃないかな。
そこにギャップがある。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:06:56.67 ID:9oRlkxzv.net
- >>911
盗まれた自転車が売られてそれを買った人だったら可哀想だな
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:11:02.58 ID:H/buhoj1.net
- 何度か警察に110番したことあるけど肝心の犯人は追いかけるなで通報した俺が足止め長々と食らってお終いで結局証拠がないからとか１１０番してた時はリアルタイムだったのに結局泣き寝入りとか不愉快な対応しかされたことない
警察は犯罪者の逃走の手助けしかしないらしい
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:23:32.91 ID:rWAJ+Pbu.net
- >>896
電波で飛ばすSRAMのなら重量増は無いし、サイコンと絡めればシマノも重量かわらんだろ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:46:22.55 ID:z9UKY2Q1.net
- >>919
馬鹿なの？
わざわざ、軽く小さくしてる物に余分な電力使う仕組みを作るわけがないし
変速できないだけなら、乗って持ってかれるかと
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:57:23.63 ID:Dbj7/9WB.net
- 認証システムあっても犯罪抑止にはならんしな
ハイテク系ならGPSトラッカーに期待してるんだけど、実用に足る製品って現状ない？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:11:53.79 ID:/VROklx8.net
- トラッカーやGPSなんかより
U字で地球ロックする方が安全だよ
あの辺の技術が進んでも、簡単に盗めないようにしていかないと
盗難は減らないと思う
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:41:05.58 ID:73ifvHYW.net
- >>922
そうだよね。
ワイヤーとか切って持ってくぐらいの窃盗犯はGPSなんか外してポイッてするか他の車両などに貼り付けちゃう可能性があるから
U字地球ロックでいかに盗むのに時間かけさせるかだよね。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:05:58.19 ID:ROUnMKHi.net
- このスレの好きそうな番組やるよ
ＮＨＫ総合 本日 22:00
「世界お悩み解決」
世界各地の身近なお悩みを解消するべく、
日本を代表する専門家と発想力豊かなアイデアマンが、
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自転車盗難に頭を痛めるオランダなどを紹介。
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はたしてお悩みは解決できるのか！？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:11:28.42 ID:rZie6rlv.net
- >>879
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:13:16.25 ID:rZie6rlv.net
- >>879
間違えた！
これのことかな？
https://youtu.be/pTPFrww6zdA
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:38:59.70 ID:slwfbcsE.net
- >>917
防犯カメラで相手の確認しても意味ないっていう人とのやりとりだからそういう話じゃないんだごめんね
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:47:54.81 ID:FS+96WPN.net
- 盗人が俺のチャリに乗ったらサドルからナイフが出てケツを切り裂く装置つけたい
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:51:20.16 ID:EKouzY+F.net
- まだ買ってはいませんが、道東の地方都市で定価15万円程度のロードバイクを片道11kmほどの通勤や休日のサイクリングに使おうと思っています。どのくらいの鍵を使えばいいでしょうか？
職場には専用の駐輪場はありませんが地球ロックできそうな手すりはあります。また住宅街の近くで見通しはいいですが、他人の出入りもしやすいです。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:07:32.24 ID:OOsDbBhm.net
- >>881
といいながら、10万以上の高級ロードを路駐したら盗まれるよ。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:10:15.61 ID:OOsDbBhm.net
- >>929
まだ買っていないなら7万5千円ぐらいの自転車にして鍵は1万円のを
買うといいと思います。
道東の都市と言われてましてもだれもイメージできませんので、
狛江市からあるいて10分ぐらいのところのアパートに住んでいる
とか具体的に書くといいと思います。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:19:30.02 ID:Dbj7/9WB.net
- >>929
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
道東は平和
自分が安心できるレベルのカギでおｋ
つか、雪国ってゴキブリ同様、専門の窃盗団もいないんじゃね？
俺も北海道出身だけど、年間の1/3くらい自転車乗れないでしょあそこ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:24:53.47 ID:uhLVaHx8.net
- >>929
Bordo6000ならだいたい問題ないけど届くならU字の方がいい
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:29:17.58 ID:TUYDvdGz.net
- >>931
道東で十分だろｗ 狛江市って、東京都住民じゃないと場所がわからない
のと同じく、道東の都市名言われても、まったく場所、治安状況はわからないｗ
だいたい、北海道のいわゆる道東でロードバイク盗む人って、人口少ないし、
自転車（しかもロードバイク）乗っている人がそもそも、たくさんいないだろう
から、仕事（泥棒家業）にもならないよねｗ
東京都内は、一晩鍵なしで置いておくと必ず盗まれる。繁華街では、数時間
で盗まれる。なぜなら、窃盗団が複数いるから。
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:33:03.85 ID:J1mB+gfs.net
- >>929
http://www.amazon.co.jp/dp/B001DWNK1A/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KFSXAEU/
合わせて3.4kg。
せっかくの軽いロードバイクが台無しですわ。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:34:18.60 ID:/RMrYnCx.net
- 道東と言われて思い付くのは網走市、根室市、釧路市、北見市、帯広市これくらいかな
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:45:32.49 ID:TUYDvdGz.net
- >>910
おまえ、バカだろｗ
自分の自転車を見つけ、ぶん殴って取り戻して強盗罪で捕まったという
判例は一件もないｗ
というか、結局、不起訴になるはず。
自転車以外でも、自救行為には日本はアメリカより厳しいといわれながらも
判例がない。
日本では、窃取された物の取戻しについて、占有説だの、平穏占有説
だの刑法上いろいろあるけど、机上の空論。
はっきり自分のだとわかったら、レンチでぶん殴って取り戻せばいいんだよｗ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:45:59.95 ID:bffvf7XZ.net
- 流石にクリプトナイト1個とパルミー3,4個程度とチェーンロックすれば盗られる確率はグーンと下がるよね....
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:58:57.74 ID:MdMAmQeL.net
- >>937
自分の自転車に乗ってるのが窃盗犯とは限らないだろ
窃盗犯が中古屋とかヤフオクで売ったのを買った人だったらどうすんだよ？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:12:25.00 ID:MdMAmQeL.net
- >>937
そもそも自分の自転車を見つけられないから
あなたの持論も机上の空論だよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:31:50.90 ID:xhIFcEg1.net
- NHKでチャリ泥棒
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:36:34.40 ID:tsrHPEGH.net
- 盗まれた 自分の自転車街で見つけてそれ乗って帰ると窃盗になるんだっけ？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:41:34.41 ID:OOsDbBhm.net
- >>934
いや、そうやって油断するからドウホクでも盗まれるんだっぺよ！
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:42:12.13 ID:OOsDbBhm.net
- >>935
何度も言われているが、軽いロードバイクだからこそ、重たい鍵を持ち歩けるんですよ。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:45:57.91 ID:6c8oQhWo.net
- 毎日同じ時間、同じ場所に置いといたら
安全に作業出来る時間が解るからいくらでもやりようがあるね
自分の街にプロの泥棒が一人も居ないことを祈るしかない
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:56:18.94 ID:EddasYzV.net
- >>942
盗もうが、それを盗み返そうが、警察は動かないから窃盗にはならないよ。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:16:55.77 ID:TUYDvdGz.net
- >>940
だから、「盗まれた自転車に乗ってる奴を見つけたとき、どうすんの？」
ということは机上の空論じゃなく、前提の問題提起だろうがｗ
そのあとに、窃盗犯ではなく、窃盗犯からの贓物犯、もしくは善意取得者
もいるんだから、すべき対応が変わるというのが、まさに机上の空論。
人間は盗まれた自分の物を見て、あ～仕方ないとなるわけがない。
当然反応するわけで、乗って逃げようとする奴、言い訳する奴に対し
「勝てる」と思ったら、攻撃してでも取り返す。
そうした攻撃＋取戻し行為で、犯罪が成立したことは今までにない、ということ。
（まあ、建設機械など、893がらみの建設業界では、たまにある話みたいだがｗ）
まあ、法律を整備して、中古品ネット売買に善意取得は成立しないという
条項をもうけるべきだと、犯罪抑止のために思うけれどねｗ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:34:51.51 ID:MdMAmQeL.net
- >>947
レンチ持って頑張って盗まれた自転車探してくれw
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:59:37.68 ID:Dbj7/9WB.net
- まともに駐輪してた自転車が盗難された場合、マーキングやステッカー等の目印も処分されるはずだよね
傷だの凹みだのは決定的証拠にならんし、盗難車の証拠ってそもそもどうやって掴むの？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 01:50:43.21 ID:qSUpmOCw.net
- >>949
防犯登録のステッカーと車体番号以外
証拠は無い
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 02:14:20.25 ID:e6O4EKBj.net
- 売れそうなフレームは海外へ
足のつかないパーツはメルカリへ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 07:43:35.84 ID:hCaMEV/Q.net
- >>946
盗んだ自転車にきっちりU字地球ロックとかされてたら腹立つなw
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 07:59:13.70 ID:OW5wKte9.net
- 道東じゃないけど 北海道怖い
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/2370/Default.aspx
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:13:31.78 ID:Gl1QdCuR.net
- 道南はどうなん？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:32:12.27 ID:ISXlIqLq.net
- >>953
本人も言ってるが
konaとかだったらすぐ足つきそうだね
そう俺もkona 全然見ない
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:36:37.70 ID:Wt92/5XO.net
- >>954
銅ではないだろwww
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:47:03.95 ID:Gl1QdCuR.net
- >>956
そこは「道南ではないだろうwww」だろ？0点
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:52:27.24 ID:Lnxt8Ujx.net
- >>957
いや、道南は道南だろう？
-10点。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 09:03:00.13 ID:Gl1QdCuR.net
- >>958
出題者は俺だぞ？お前が採点すんなクソが！
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 09:14:56.39 ID:myXQfnhH.net
- 函館でも五稜郭近辺は格別に治安悪い
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 09:57:39.41 ID:Dt+fwRve.net
- >>953
巨大なボルクリを持ち歩くとは思えないから油圧カッターでも使ったのか
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:07:19.92 ID:Dt+fwRve.net
- 路駐だし撤去された可能性もあるな
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:44:33.01 ID:ewh6IHAs.net
- 駐輪場もコインロッカーみたいにSuica認証かパスワードで認証するのうにしてほしい。
駐輪番号で認証はザルすぎる。
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:12:08.02 ID:Gb8EBn2N.net
- Bordo 6000(ABUSセキュリティレベル9)って関節の部分が割と簡単に壊せたはず。
YouTubeに多分動画があるよ。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:46:19.93 ID:RUoLmFQI.net
- 多関節はコネたら殆どの物は壊せるからなぁ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:54:02.82 ID:JzThGS5D.net
- この間、新しくロードを買ったのですが、外出先でも停めようと思っていて、銀行の前の駐輪場を使う予定なんですけど、この鍵で地球ロックして、触ると音がなる鍵をつける予定なのですが、これで朝から夕方くらいまでは盗まれませんよね？人通りはどの時間帯もかなり多いです。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 11:55:35.94 ID:Dt+fwRve.net
- 複数人で体重かけたら折れる気がする
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:00:44.99 ID:JzThGS5D.net
- >>966
http://www.amazon.co.jp/dp/B009H0L8X2/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=187205609&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0063W5V3A&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0BP6176V5F221BVYF650
このabusの鍵です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:07:38.27 ID:Dt+fwRve.net
- >>968
ワイヤーは瞬殺っていつも言ってるだろ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:08:28.38 ID:RUoLmFQI.net
- >>966
まぁ大丈夫じゃない？
絶対なんて無いし、あまり気にしなくて良いのでは？
俺は盗難保険入ったけど
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:08:28.75 ID:gwVTvCK4.net
- U字ロック3つとゴジラロック1つ付けたら防犯率はかなり上がりますかね？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:11:21.77 ID:lPYQy7SG.net
- >>966
大都市ならやめといた方がいい
地方でもせめてＵ字じゃない？
フレーム以外持っていかれるパターンも見たから、最後は自己責任としか。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:15:54.47 ID:RUoLmFQI.net
- 昨日のNHKみた？
オランダのアムステルダムの自転車盗難の話
色々皆やってるね
タイヤ前後持ち歩いたりw
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 12:17:39.48 ID:Gb8EBn2N.net
- U字でも安物は簡単に切れる。
50,60cmぐらいのこれまた安物のボルトカッターで体重をガンとかけてやるだけで真っ二つ。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 16:56:08.45 ID:n0wxvRCL.net
- >>966
銀行前はおまえの駐輪場じゃない
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 17:03:37.73 ID:zXeNzXx8.net
- >>973
見た。やっぱ地下駐輪場最強でしょ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 18:12:30.09 ID:1UfzOIjb.net
- >>966
人通りが多い＝泥棒の目につきやすい
だからよろしく。
7万5千円程度のロードでも泥棒から見たら高価に見えるのでとられるかも。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 18:35:30.13 ID:fLO8nJz0.net
- >>930
スレ見てる限りエボミニ7ぐらいには切られにくいよね？
ということは大型のボルクリにも耐えられそう…分かんないけど
自分は10万前後のクロスだから強度的にはこれぐらいでいいかなと思っててあとは地球ロックしやすければいいかな、と
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 18:43:01.53 ID:tbYiTywG.net
- >>975
有料の前輪ロックするタイプの駐輪場なのですが、もしかして、銀行の為の駐輪場と勘違いしてませんか？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 19:18:26.03 ID:a5ymhzrv.net
- >>979
俺も銀行に停めるもんだと思ったわ
銀行の前のっていう情報が邪魔
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 19:55:28.19 ID:6Qlsx4ok.net
- テレ朝の警察24時でチャリ泥やってるな
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:01:39.63 ID:gwWkuQZv.net
- やっすい無施錠の小径車をそのまま近所のリサイクルショップに売り込むとかアホかって話だな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:02:17.08 ID:2CcbL6n9.net
- HARDOFF？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:16:18.39 ID:JrFcrG6M.net
- アホなんだろ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:21:14.59 ID:xqDLdoGa.net
- 警察ってチャリドロに終日尾行するほど暇なの？非行防止のヤラセくさい。犯人役は劇団員だな
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:30:48.25 ID:OW5wKte9.net
- >>964
それなりの破壊道具あれば壊せるのはわかるんだが、
問題は北海道の河川敷の散歩コースで１時間３０分の間にそんなガチの道具を持った窃盗犯が通るのかという
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:37:56.10 ID:nYPW5dLc.net
- >>980
すいません。一応銀行の前と言うことで人通りが多いということを言いたかったんです。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:54:59.37 ID:zhRFNJqP.net
- 銀行正面の付属の駐車場にも銀行真向いの別の駐車場にも読み取れたから、ドンマイ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:16:27.38 ID:bKXz6kOQ.net
- >>978
10万円のクロスを盗られても気にならないほどの収入があればいいと思います。
鍵の問題じゃなくてよ。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:19:20.39 ID:OW5wKte9.net
- 人通りは防犯効果期待できないよ
ＣＳＩで盗難報告が多いのは渋谷新宿秋葉原の駅付近。
アラーム錠はどんな物を使うか知らんが、
振動アラームは風でも車が通っても鳴るわりに鍵を切る時は鳴らない事を覚悟した方が良い。
あと多分防水なし、俺も何個か使ったけどどれも雨で壊れるから日常的使用は無理。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:24:24.18 ID:Gb8EBn2N.net
- 10万円のクロスバイクと言っても、売れば5，6万円ぐらいにはなるわけで。
盗む側にとっては分給5，6万円のチャンス。
周りを警戒したりして１日がかりだっとしても、日給5，6万円。
普通の労働者の給料よりもずっと良いよな。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 22:29:30.97 ID:Dt+fwRve.net
- >>990
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DAM17YS
このシリーズは完全防水
反応悪いし1.2tで切れるけど
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 22:32:56.04 ID:bKXz6kOQ.net
- 防犯ブザーが鳴ったところで周りはなにもしないだろうよ。
昨日も龍ケ崎の蛇沼公園で女子トイレ入口上のブザーが鳴り響いて赤色灯が点滅していたけど
10分たっても誰も来ない。平和でいいですね。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 22:58:28.02 ID:Lnxt8Ujx.net
- >>993
10分間もそれ見てたあなたってわけね。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:01:04.30 ID:y3eY+OZL.net
- Abus1500と585って盗まれにくさに差があるの？
585もギリギリでジャージのポケットに入るんだけど、両方とも結局ボルクリにかかれば切られるんだと思うとなあ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:20:37.12 ID:bKXz6kOQ.net
- >>994
どんな美女が泣きながら出てくるかドキドキして見ていました。
ってアホか！
入り口のトイレでおしっこして、公園探索して戻ってみたらまだ点滅して
だれも何もしてなかったということだよ。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:21:26.13 ID:bKXz6kOQ.net
- >>995
鍵の種類より自転車の種類と値段、および駐輪場所や時間帯が盗まれやすさに
影響するから、その鍵の違いなんて無いに等しいです。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:33:49.27 ID:y3eY+OZL.net
- >>997
そうかあ
じゃあ外に走りに行く時は1500でいいわ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:43:50.87 ID:yWXFWNTZ.net
- 自分のよりショボい鍵を着けて自分のより高そうなチャリの隣に置くのが一番？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 03:50:35.09 ID:GFZSUisi.net
- >>286
これ面白そうだから俺も欲しいんだが、どこでポチれる？
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 05:06:49.35 ID:sSkYzrOS.net
- ポチて犬？
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 05:07:16.46 ID:ySZq07X2.net
- (∪^ω^)わんわんお
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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