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【ツーリング】シクロクロス18【通勤】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:59:01.65 ID:d3n6lpcD.net
- 中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。
■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレ Part5(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443197458/
日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/
※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ
前スレ
【ツーリング】シクロクロス17【通勤】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439458067/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 14:54:02.28 ID:5+HVa/Zu.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20160308/dHIyam1SK2E.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160310/ejBMTVFkQ3I.html
毎日同じ奴がリーチ＆スタック表記へのアンチ活動で荒らしてるんじゃねぇか
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:16:52.54 ID:d3n6lpcD.net
- まだ続けるなら専用スレ立てる
- 4 ：乙♪：2016/03/10(木) 15:24:40.36 ID:+Mpk0EDd.net
- 埋まったから。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:41:35.06 ID:dnO8tjXX.net
- 前スレ埋め荒らしの謝罪は？＞ID:d3n6lpcD
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:42:21.51 ID:gT8UCt/Q.net
- ダボ穴はないけど
OnebyESU JFF#801 ON&OFF楽しめるシクロクロスバイクの完成車販売開始
http://www.cyclowired.jp/news/node/193447
同じメーカーが出してるロード版を乗ったがいい印象を受けたね。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:45:47.09 ID:d3n6lpcD.net
- >>5
残念ながら別人でございます
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:46:41.91 ID:dnO8tjXX.net
- >>7
ふざけんな死ね
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:01:55.12 ID:3avk2cOi.net
- アルミのJFF#803も楽しみにしてる
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:43:34.44 ID:LpK6p0s3.net
- 前スレ後半から読んだけど
シクロ車買うのやめるべきかな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:47:16.75 ID:z0LMQdCr.net
- >>10
どうしてそう思うの？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 16:56:02.33 ID:CI1R/l//.net
- 通勤などならシクロよりロードに28mm履かせる方がいい気がする。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 17:28:03.08 ID:LpK6p0s3.net
- >>11
殺伐し過ぎで
ま、2ちゃんだから、とも思うけどね
今後リアルで出会うシクロ好きがさ、、なんかねw
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:08:19.67 ID:CFvxUroM.net
- >>12
ロードで28Cが入る車種なんて、ごく一部しか無いぞ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:43:45.50 ID:oyL6bTwu.net
- >>13
シクロに限らず自転車乗りは性格が悪いよ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:53:30.64 ID:nJCgvYJs.net
- 700cのシクロクロスフレームに27.5インチホイールを着けた人いる？太いタイヤを履かせる手段としては良いかなと。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:12:23.29 ID:jSN66Glj.net
- >>15
アドバイスあざす 心しときます
シクロクロスからスポーツサイクルデビューする予定？（軽く尻込み
なんで自分もかなり変わり者でしょうね
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 20:45:24.87 ID:z0LMQdCr.net
- >>16
そこまでして太いタイヤ履きたいなら
素直にＭＴＢフレーム乗った方がいいんじゃ。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 21:47:24.46 ID:hfP2LbSG.net
- そろそろ通常運転に戻った？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:31:22.58 ID:01QhnZck.net
- うん
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:48:02.95 ID:n7a05CCv.net
- >>17
個人スポーツだからね独善になりがち
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:44:12.14 ID:LHjb5Doc.net
- http://i.imgur.com/WZNyHb2.jpg
https://www.reddit.com/r/bicycling/comments/2vrgz4/new_bike_day_soma_wolverine_converted_to_650b/
>>16
redditでこんなん見つけた
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:57:31.41 ID:sNbukmzP.net
- 縦よりも横幅が問題ではあるな。チェーンステーとかフォークとか。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 14:31:42.12 ID:Ah70F0rl.net
- http://blog-movement.blogspot.jp/2015/10/650x38b275x15inch700x25c.html
このホリゾンタルのクロスバイクは650Bに1.5インチ履かせて売ってる
すると700Cに25Cと外径が一緒
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:19:38.27 ID:LZYjSfI8.net
- >>22
格好いいっすなあ。力強さが溢れてるね。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 17:33:34.06 ID:8RXZWTG/.net
- kogaの29履けるこいつはかなり欲しいと思ったわ
乗ったら楽しそうで
http://koga-bikes.jp/bikes-beach-racer.html#1
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:24:10.15 ID:p7pcRAkF.net
- >>22
「ドロップハンドルに改造したＭＴＢ」にしか見えないのだが。。。
たまに町中で見るよね。
ロードに憧れてドロップ化させたヘンテコＭＴＢやクロスバイク。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:37:26.65 ID:sGw69/lj.net
- >>22
http://somafab.blogspot.jp/2014/06/jasons-650b-double-cross-disc-from.html
http://somafab.blogspot.jp/2015/11/guide-to-650b-conversions-on-soma-frames.html
割と定番のカスタムだったりする
俺もやってるけど32C〜35C標準のモデルで42Bとか無理なく履ける
マターリ走りたいときにはいいよ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:40:50.63 ID:sGw69/lj.net
- >>27
改造MTBと違ってジオメトリはドロハン用なので無理なく乗れる
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:43:50.07 ID:sGw69/lj.net
- >>24
ジャイのエスケープとグラビエの関係だな、
ディスクじゃないから換装はできないけど
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 16:02:26.22 ID:9IANpeUP.net
- >>27
モンスタークロスだっけ
ドロハンMTBあれはあれでカッコイイと思う
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 19:46:22.12 ID:4FWxQib4.net
- 2003年のモデルを当時新車購入しました。ルイガノLGS-CCT ですが…これはイケテナイ車両ですかね？当時は詳しくなく買ってしまいまして。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 19:50:27.32 ID:KFWrjVoJ.net
- >>32
13年乗り続けた自転車をきっちり整備して
更に大事に使う。
それだけでカッコいいぜ。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:10:24.18 ID:rA0VYswm.net
- >>32
ルイガノはそこそこのお値段でその車種が求められる最低限の性能をユーザーに提供してるイメージ。
あとは乗り手の使い方次第さ。
13年乗り続けた自転車でも手入れが行き届いてバリバリ乗られてる自転車は金出しても買えない格好良さあると思うわ。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 23:33:20.70 ID:yvThRayp.net
- 道具を手入れしながら長年使うのはカッコいいよね。
自転車に限らず。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 23:57:29.54 ID:SYf/u3pd.net
- ルイカツでなければねw
- 37 ： ↑ ：2016/03/18(金) 09:03:04.25 ID:mRHRxuO3.net
- 出遅れたクズｗ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 10:13:31.81 ID:RHVDI6Mi.net
- >>33
ありがとうございます。現在はティアグラに交換してました。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 10:17:50.26 ID:RHVDI6Mi.net
- >>34
通勤や友人とのツーリング等に使用してます。13年、一緒でしたのでなかなか他の車両、購入に踏み切れないです。さらに13年、頑張ってみます。
- 40 ：29er乗りのちらうら：2016/03/18(金) 12:03:51.58 ID:/4qEfVPO.net
- 舗装路をつないでダート巡りをしていると、
ドロップハンドルが欲しくなりますね。
32cだとちょっと不安、29erだと太すぎるので、
CXバイク以上モンスタークロス未満の、
Mini Monster Cross的な・・・。
Fuji Feather CX+、Surly Stragglerあたり。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 23:22:28.20 ID:bm4sXZcx.net
- >>40
40c履いてみるといいよ。
街中、砂利道、ダートも割となんでも走れて面白い
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:37:46.86 ID:Ka5B0HzS.net
- >>41
ガチ系シクロは履けないよっっ
- 43 ：40：2016/03/21(月) 18:17:48.92 ID:6lgjSBIj.net
- >>41
29erの代わりにするなら40cくらい欲しいですね。
29erと併用ならオンロード寄りの32c...28cでもいいかなと。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 09:51:45.22 ID:apP4WAyF.net
- しくろでシングルいくとBBハイト高くてふわふわしてこわい
下手くそなので
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 13:35:55.66 ID:5NFNe+7X.net
- アサヒにクロモリなんて無いよな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 13:36:44.68 ID:5NFNe+7X.net
- 間違えました
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 19:45:53.29 ID:9qlMjT30.net
- >>44
じゃあもっとＢＢ位置の高いＭＴＢじゃ全然だめだね。
こまったな。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:06:29.93 ID:/mUGX8qX.net
- グラベルロードは結構低いんじゃない？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 02:32:14.27 ID:ddltn4al.net
- >>41
おお、、、競技向けの車体はタイトに出来てるだなぁ。知らなかったよ。
自分のシクロはリドレーの安いやつ買ったからか40cでももうちょい余裕ありそうな感じなんだよね。
ロードじゃ避けるダートや砂利道、土手に水溜りを直進するの楽しいw
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 02:33:35.06 ID:ddltn4al.net
- しまった>>42への書き込みだったけど間違えた
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 06:46:09.80 ID:jjldMwEQ.net
- >>49
35Cが限界かな？
今年になってグラベルが発売された
低重心で、アップライト、乗り心地も良さげ
悔しくも羨ましくもない
後1年待てば良かったと後悔しているだけだからw
買えるだけのお金も貯まったんだよな…
装備も良いし…
ちなみにエディメルクスのアルミ、カンチブレーキのやつね
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 07:35:52.14 ID:QixXo4WR.net
- シクロクロス買った
初めてのバイクなんで単純に楽しい
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 12:55:41.23 ID:Lz+VHOa5.net
- シクロだから楽しさ３割増しだぜ！
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 19:51:45.55 ID:c3kcsGq+.net
- ロードも砂利道も楽しめる
二倍だぞ二倍！
- 55 ：購入検討中：2016/03/27(日) 00:03:06.62 ID:YDBazGv4.net
- カンチにこだわりすぎてなかなか決められない。。
以前乗っていたツーリング車は
BR-CX70にしてからそれほど不都合なく乗れていましたが、
やっぱりディスクブレーキにしたほうがいいのかな。
STI＋片押しDiscのタッチがどんなのものなのか。
それにMTBで輪行中にローター曲げたことあるしなぁ。
う〜ん。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 00:53:25.82 ID:W0UU/wx+.net
- >>55
ローターはフレーム側にして包めば大丈夫かと思うよ
スプロケにはカバーかければいいし
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 04:37:57.78 ID:NeB5Tngf.net
- >>55
カンチ→ディスクにしたけど
もう戻れませんわw
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 07:23:42.57 ID:7jN5AYdf.net
- >>55
片押しが嫌なら両押しもある
それでも不服ならワイヤー引き油圧キャリパーにすればええ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:21:44.14 ID:+kgqqXvg.net
- 大都市周辺に居住している人口が多いってことでしょ
行き違いを無くしたいなら身バレしない程度（市区町村くらい？）
書き込むようにしたらいいんじゃね？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:22:58.25 ID:+kgqqXvg.net
- >>59
ｺﾞﾊﾞｸです、ｽｲﾏｾﾝ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:29:54.74 ID:KZuCtle/.net
- 砂利道を楽しむの？
何が楽しいのかこっそり教えて。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:30:44.81 ID:Jxo7hG5F.net
- 行けばわかるさ！
- 63 ：55：2016/03/27(日) 23:12:05.94 ID:YDBazGv4.net
- >>56-58
ふむ、あえてカンチにすることもないって話ですね。
暗峠もあざみラインも渋峠もカンチで下ってきましたが、
そろそろお別れかなぁ〜。
自分の使い方だと28cでも十分かもしれないので、
ロングアーチのキャリパー自転車と
ディスクのツーリング系自転車で迷ってみます。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:39:28.29 ID:VGd89TaW.net
- >>61
振動がアソコにビリビリ響いて気持ちイイ!(・∀・)
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:38:08.39 ID:swB/Fcih.net
- あぁああぁああぁんっ！ってなる
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 07:29:52.02 ID:3fSLV1iY.net
- Surly Stragglerを買い増ししたいが
フレームが値上がりしてて萎える
こないだまで4、5万で買えたのに(´Д｀)
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:55:51.80 ID:BpOffW3F.net
- 自分もストラグラーノリだけど、20万超えるからなあ。
ちと躊躇うよね。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:45:27.02 ID:xUTB2lUm.net
- おいおまえら！オススメの輪行バックを教えてください
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:58:44.84 ID:ihxd/OLn.net
- >>68
モンベル一択w
一番コンパクトで軽い
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:45:21.74 ID:2f81gOYy.net
- E印クルクルが至高の輪行袋だね
フォーク抜き輪行用だが後輪を外さないので分割マッドガードの必要がない
つまり野暮な分割部分が生じず美しい
そして商品名の由来となったように後輪を接地させて転がし移動が可能
長年日本のサイクルツーリング界を見てきた長谷川さんが満を持してこの度新発売した究極の輪行袋、それがE印クルクルなのだ！
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:03:18.13 ID:yYQRrgNq.net
- >>68
オーストリッチのE-100が普通でいいよ。
エンド金具必要だけど、たたみ方慣れちゃうと
持ちやすい、置きやすいで困らない。
軽さと頑丈さ、ボトルケージに入るコンパクトさで買っといて損はない。
ただ、慣れるまでは作法がいくつかあって面倒に思うかもしれん。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:10:50.60 ID:QQFqAbw3.net
- >満を持してこの度新発売した
えっ？クルクルって90年代からあるんだけど・・・？
最近のエイ出版のランドナー本で存在知ったニワカか？
それにあれ生地が昔の帆布のテントみたいなので出来てて重いし嵩張るぞ？
(その分頑丈だが)
大体昭和のランドナーみたいにフォーク抜き機構ない自転車じゃ意味ないだろ、あれ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:14:39.77 ID:3fSLV1iY.net
- フォーク抜くって？
ベアリングポロリするやん！
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:36:17.54 ID:0kcFHaiP.net
- つ リテーナー
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 04:44:18.46 ID:qayeKMk6.net
- >>73
フォーク抜き専用のヘッドパーツってのがあるんだよ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 08:52:40.46 ID:sRKtxik/.net
- >>73
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/150523_head.htm
「輪行ヘッド」のところ読め
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 13:26:54.85 ID:wULD6A6f.net
- リボルトの実車スーパーで発見
実車見るとやはり格好いいと思えるもんだね
ダウンチューブは上から見ると結構幅広だったな
楕円で上にGIANTと書いてあるのか
石ガードは安っぽかった
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:10:13.53 ID:5RiVojpt.net
- >>70
部分的でもタイヤ露出してたらJRの規則的にはアウトじゃね？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:50:02.11 ID:KaThA8Zy.net
- >>78
袋の下側が開閉できるようになってる
- 80 ： 【大吉】 ：2016/04/01(金) 11:20:36.77 ID:Di9EuUks.net
- 大吉ならコルナゴ買う
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 11:27:12.09 ID:RQ1Bk/kz.net
- >>80
よろしくたのむで
- 82 ： 【豚】 ：2016/04/01(金) 11:28:50.72 ID:VuR9ddf4.net
- >>80
新車オメ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 12:00:43.68 ID:T5OMWvXz.net
- >>80
コウナゴ(漢字で書くとアレだから片仮名w)買ってきました^_^とか禁止
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 13:35:59.19 ID:w7IvIgYM.net
- >>80
ワールドカップ購入おめw
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 16:14:43.38 ID:7hncsgr8.net
- そこはプレステージでしょ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 16:33:23.10 ID:sueXrbOa.net
- 愛車のリム(MAVIC T217)が19年目にしてカタカタ異音が鳴るようになったので、自転車屋に診て貰ったら、溶接部に入っているジョイントが外れているとのこと。
溶接自体に以上は無いので強度的には大丈夫とのことでしたが、気になるのでDT SwissのTK540に交換することにしました。
来週組み上がる予定なので、今から楽しみ。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:33:03.83 ID:2q+Eh3DC.net
- TK５４０って最大空気圧：6barだけどいいの？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:24:42.00 ID:Dym7Lma3.net
- >>87
購入前にメーカーのサイトで確認したところ、付けるタイヤの太さによって変わるらしいです。
TK540に付けられる最大サイズのタイヤを付けると6bar。
最小の28c位だと7.5barだったかな。
今付けているのが28cで、空気圧は7bar位なので問題なし。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 20:54:20.32 ID:RlBz0iDv.net
- ワールドカップ買った
ロードと乗った感じが違って楽しい
ただ長距離はムリ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 23:05:34.28 ID:Y4p7l9zt.net
- >>89
タイヤ変えるとかなり変わるよ。
パナレーサーに変えたら街乗りがすごく楽になった
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 07:42:30.78 ID:1RCT8YCh.net
- >>90
28cのスリックで試してみるよ
ありがとう
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 14:56:18.10 ID:HjOSr9vC.net
- ロードとどう違う？？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 15:46:06.58 ID:yPjKRJmw.net
- >>89
ナカーマ
硬ったいよねこのフレーム
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 13:11:04.98 ID:uZb5Q2Qu.net
- >>91
ロードタイヤ25cにしてみたが
28cの方が良かったかな？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:36:27.46 ID:X2teaEZb.net
- より速くなら25cで良いんじゃないかな。
やや低圧にして乗り心地重視なら28cとかそんな感じで選んでるけど。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:12:22.64 ID:xrnckZRN.net
- >>94
俺も先週末に32cのブロックタイヤから25cのチューブレスに変えたけど自分が良ければそれで良いと思うよ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:35:20.51 ID:6gWmZH5u.net
- 俺は32蝉ブロック→28グラキンにしたよ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:46:38.39 ID:gpx8eEXe.net
- >>94
俺はパナの32cからクレメンの40cにしたわ。
パナの32cも軽くて転がりも良かったんだけど太いタイヤであちこち走ってみたくて変えた。
出だしは若干遅いけど段差も砂も砂利も全然怖くない。
のんびり田舎道走るのも悪くないね。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:51:10.33 ID:iIWDrx7J.net
- >>89
ホイールを手組にしてみて
まろやかな乗り心地になるよ〜
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 06:37:54.00 ID:xa27NOzU.net
- >>95-98
アドバイスあざ
乗り始めたばかりのタイヤ二本目なので
今後色々試してみます
ホイールもう一本欲しいな シクロ選んでよかったよw
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:00:12.89 ID:7fi6mgmQp
- ホリゾンタルmtb改造してシクロクロス風にしてる人いる？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:33:35.27 ID:GraHd/IJ.net
- メーカーからシクロクロスとして出していて、ジオメトリもドロップ用になっているけど、リアエンド幅が135mmでコンポはMTB系ってシクロクロス？
それともクロスバイク？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:51:19.43 ID:Q0jIy+p3.net
- 車種名を書いた方が早い
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:55:26.25 ID:TzzWkorM.net
- >>102
クロスバイクならバーハンドル
ドロップならシクロクロス
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:06:59.64 ID:PN7Oqo+r.net
- >>102
とりあえず車種名を
mtb系コンポ、と言うからにはシマノでしょうか
当然フラバでしょうから、そちらの情報からは「オフロード向けのクロスバイク」では？
マディフォックスcxのように、フラバでもシクロクロスジオメトリもありますが…
old135mm、と言ってもディスクブレーキならロードでもold135mmです
old130mmのディスクハブもなくはないですけど…
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:41:48.05 ID:AZ5nhrzq.net
- ランドナーならMTBコンポも良く見るんだけどシクロクロスでもMTBコンポってあるの？無知ですまん
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 21:12:20.16 ID:PN7Oqo+r.net
- >>106
マングースの'13 rogueがrdにデオーレを採用しています
http://ride2rock.jp/products/34625/
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 21:23:53.22 ID:PN7Oqo+r.net
- >107 追記
たしかにメーカーはシクロクロスジオメトリ採用、と謳っていますが…
センチュリオンのクロスファイアに近いジオメトリです
フレームがガチガチならシクロクロスレーサーとして使えるでしょう
フレームは細めなので軟らかい乗り心地で、やや鈍い反応な感じです
試乗機会があれば乗ってみたいですけど、見かけないですねw
グラベルやシティクルーザーとしての使用、フジ フェザーcx+みたいな感じではないでしょうか
- 109 ：101：2016/04/16(土) 00:16:35.66 ID:yNpkpc01.net
- >>105
こんなのです。
http://www.bikepedia.com/QuickBike/BikeSpecs.aspx?year=1998&brand=VooDoo&model=Loa+(02)
リンクは完成車ですが、自分のはフレーム・フォークセットで購入して、初代のXTRコンポで組んでます。
なんかコンポがロード系じゃないと、クロスバイクみたいな記事をどこかで見た気がするので･･･
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:30:26.46 ID:IbPhFVM4.net
- >>109
そんな定義はないよ
「海外でcross bikeというとシクロクロスの事を指す」って事を誤解したんだろね
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 09:24:57.30 ID:sU7BToqP.net
- >>109
ヴードゥーでしたか
兄に訊いたところ「mtbメーカーが出していた気がする」と言っていました
マングースくらいしか思い浮かばなかったのですが…
mtbコンポは下引きだったと思うので、その点をクリアできれば問題ないと思います
現在ではレアかも知れませんので、大切に乗ってくださいまし
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 10:31:36.51 ID:3sg25T8P.net
- >>109
フラバロードとクロスの区別ではその分け方を使うけどドロハンがついてたらシクロだろうね
- 113 ：108：2016/04/16(土) 12:49:30.11 ID:gV2zElsH.net
- >>110-112
レスどうもです。
まあ一応シクロクロスの範疇に入るようで安心しました。
もともとフロントディレラーは下引きを使用するフレームです。
ちなみにフロントフォークはマルゾッキの700c用サスフォークに変更してあったりします。
最近18年使ったマビックのホイールをDTのTK540に換え、タイヤをパナのEVO-A700×28cに交換したので、そのうち感想でも書きます。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:51:23.97 ID:VYodjie7.net
- ジャイのREVOLT3
フレームデザイン好きなんだが
クラリス８Sで11万は萎えるわ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:03:53.63 ID:oIuQkior.net
- >>114
装備を考えるとかなり割高ですけど、ほぼクラリスの相場ではないでしょうか
アラヤ マディフォックスcxg 108,000円
http://araya-rinkai.jp/bikes2016/4383.html
コガ クロスレーサー 124,800円
http://koga-bikes.jp/bikes-cross-racer_claris.html
gt グレイドac 108,000円
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2016/9166705.html
マジィ スペシャーレcx
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx.html
あとは初期装備、ブレーキ、クランク、ホイール、bbとかの違い（差）なので…
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:36:32.43 ID:f15a8GD/.net
- 耐久性考えてclarisモデルはなくなって欲しくない
defy4の85000円レベルになって欲しいもんだな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:43:28.53 ID:nK7IjUZq.net
- >>116
同感
誰もがハイエンドを求めている訳じゃない
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:59:07.92 ID:Sv+RJzo/.net
- クラリスってターニーみたいなもん？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 00:08:27.66 ID:edrGG7JL.net
- >>118
ターニーは7S
クラリスは8S
ハブはTX800より性能が良い
アリビオよりやや劣るかな？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 00:34:35.06 ID:DDBFDmRi.net
- >>119
ありがとー
非常にわかりやすい
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 21:22:28.42 ID:BboFRkBN.net
- カンチブレーキじゃなくて35Cくらいのタイヤ履いて5万円で買えるシクロクロスってないでしょうか？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 21:56:46.09 ID:WkX7UXwT.net
- ブレーキディスクSORA使ってる方、効き具合はどうですか？
販売店に持っていったら、ＳＯＲＡは効かない様に元々設計してあるから上モデルに
交換するのがいいと言われましたが・・
いまいち信じられないので助言ください。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 22:15:11.15 ID:6/1noLz9.net
- >>121
ジオメトリが微妙ですが、ライトウェイ ソノマd、40c装備（70,000円）
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/sonoma-d
35cはuciの規定外なのでグラベルロードの主流です
ジオス ピュアドロップとかマディフォックスとか
シクロクロスのフレームが50,000円で買えるとしたら中古くらいかと
あとは年式落ち、アーサーとかサーリーとかで流通在庫を探すとか
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 18:14:54.12 ID:KHlmcyjM.net
- >>122
もう発売されたのか？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:36:25.00 ID:VwK6Iyx1.net
- コルナゴの完成車についてるホイールが重いので交換したいんだけどお勧めある？
10万円でおさまったらありがたい。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:57:42.00 ID:KHlmcyjM.net
- >>125
ホイールに10万円もかける価値のあるフレームじゃないだろw
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:32:26.75 ID:fjKWfQrW.net
- >>125
フルクラム レーシング5 lg-cx
http://www.worldcycle.co.jp/item/100527.html
ダブルガシケットシール採用で、あのいい加減なシールよりはマシ（だと思う）
相変わらずうるさいですけど良く回ります
シマノ wh-rx830
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/88/item100000028803.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/88/item100000028804.html
カーボンリムなのになぜか重たいハイエンド
これならrx31で充分と言う気もしますw
シクロクロス用はその性質から、軽量ホイールはあまりありません
カンパとかならありますけど…
耐水・耐塵性能を見限ってロードディスク用の方が良いかも、です
ワールドカップなら、まずはクランクとブレーキを優先した方が良いと思いますが…
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 03:53:07.72 ID:bmpIkZWb.net
- アルテホイール履いてる俺は少数派なんだろうな
軽くて気に入ってるが
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:15:33.30 ID:r3/SFLVN.net
- >>126
いやいやスペックとかじゃなくて、見た目が気に入ってるんだよ。
だから手をかけたくてな。
>>127
クランクは105に交換済みで、ブレーキは今のところ不満無いしなあ。
こんなの見つけたんだけど、これってどうなん？
https://www.riteway-jp.com/pa/aclass/829032.html
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:13:27.99 ID:aVyReAZV.net
- >>129
前にこのスレで買ったって人いたから過去スレ漁るか本人が光臨するの待ってみたら？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:16:13.82 ID:oh5itZ0T.net
- >>129
これ履かせてるけど、値段の割に良いと思う。でもあまり乗り比べた事ないからなんとも言えないや
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:19:34.07 ID:XALdNAvj.net
- >>129
a-classのエントリーホイールですか？
rx31よりも軽いのですが、回転性能がイマイチだった感じです
シマノが重たいのはリムの重さではなく、ハブの重さのような？？
cxd-4のハブはノバテックだったと思います
耐水・耐塵性は問題ないみたいですが、滑走させた時にはrx31の方が伸びました
耐久性は…申し訳ありません、rx31はともかくcxd-4はわかりません
cxd-4、音は静かでしたw
（テストは店舗の試乗車、メリダcx500で比較しました、同時にフルクラムr5lg-cxも）
cxd-4は人気商品です
結構みなさん見かけます
音がアレですけど、私はフルクラムが良く回ると感じました
ロードでr3を使い慣れている、というのもあると思いますが…
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:53:19.86 ID:x8VkOsgD.net
- 情報ありがとう。
個人ブログとかも見てみたんだけど、飛び抜けて良い訳じゃないが値段を考えると許容できるって感じなのかな。
もう少し探してみます。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:38:23.70 ID:zdNzPEOw.net
- CDX4は前輪はすごく回る。後輪の回転は渋いがベアリングのシール性は良さそう。
カタログ値より重く実測1630g。
前後同じリム？(24スポークのハイト同じオフセットリム)の手組構造。
このスペックでこれ以上安くは作れない。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:01:32.52 ID:UXLXIECB.net
- シマノのミドルレンジは、ハブが耐久性重視のため重たい
防塵性は高いけど防水性は低い感じかな
変わりに排水性と言うかは高いと思う
フルクラムのロードホイールなんて、回転性能のことしか考えていないから頻繁なメンテが必要だな
ノバテックのエントリーハブは、バランスが良い
まあ、良くも悪くも中途半端な感じか
フルクラムより防水性はあるけど、シマノ程は転がらないって感じたな
DT-Swissは、R23とR24は同じハブらしいからリムの違いだと思う
CDX4より気持ち回転性能が劣る感じだった
俺ならCDX4とR23ならCDX4にする
X1900とかならRX31と同じくらい転がるけど
シクロクロスのホイールは重量に惑わされてはだめかな
自転車屋と仲良くなって試走させて確認するしかないと思う
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 12:47:15.16 ID:SE0Y/BFa.net
- 初心者の俺にはDtswiss R23dbも十分転がる
プロじゃ無いんだし良く回るとかだけじゃなくデザインや対応ローターもあるんだし好きなもの選べばいいと
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:07:27.11 ID:uXyFMSnW.net
- ハブの回転なんてほとんど分からんよ
特に値段の差を考えたらね
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:22:33.69 ID:St5P9raW.net
- >>137
ある程度漕いだ後で漕ぎやめた時、速度の低下時間で判る
てか、それさえわからないならママチャリでいいだろw
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:25:04.57 ID:VlhYkrWq.net
- ハブのグレードとか質の差より玉当たりの差の方がはっきり出る
ママチャリハブでも玉当たりちゃんと出すだけで笑っちゃうくらいよく走る
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:29:51.34 ID:ARNP0NLH.net
- >>139
そんなこと前提じゃないの？？
誰も整備の話なんかしていないと思うけど
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:32:43.79 ID:St5P9raW.net
- 同じ人間が整備して比べた話をしたつもりだったんだけど
やれやれだぜw
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:53:47.17 ID:VlhYkrWq.net
- 言いたいことは玉当たりがちゃんとしてるものを乗り比べたらモノの差なんてまずわかんないよってこと
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:59:41.50 ID:ARNP0NLH.net
- >>142
>>138が書いているけど、さすがに違いは判るって
何年もロード乗ってりゃ尚更だよ
それ判らないとなると…ゴメン、もういいやw
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:08:06.79 ID:St5P9raW.net
- ww
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:05:18.89 ID:x2+SVUhX.net
- >>143
40年乗ってるがわからん。
手で回して回転の軽いものと重いものがあれば軽いものを選ぶしそれには効果があると信じてるが、それが乗車状態で体感できるかってのは別の話だ。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:09:07.63 ID:WkTOlOKu.net
- 手で長く回したいならゴムシール外せばいいぞｗ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:26:24.30 ID:OmXhqkBJ.net
- ホイールとスポーク付けちまえば違いがわからないよ。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:37:55.76 ID:QlUsiI6H.net
- おまいら、本当に良いホイールって使ったことないんだねw
所詮は、ロードもどきのクロスバイクレベルってことかww
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:39:56.32 ID:d6/XXh9c.net
- またレーサーのおバカちゃんかよ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:50:37.67 ID:QlUsiI6H.net
- >>149
RX31やR23のような安物鉄下駄で満足できる、ランドナーの出来損ないの分際でw
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:52:42.22 ID:d6/XXh9c.net
- あー、はいはい
とっとレーススレに帰れよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:44:20.91 ID:XC0lJi88.net
- 参考にディスク対応ホイールで何g切ると鉄下駄じゃないのかとおすすめの本当に良いホイール教えてほしいなぁ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 23:06:49.96 ID:9Fm1eGma.net
- >>152
どうせ、ボーラとかのハイエンドを挙げるに決まってるよw
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 09:27:10.84 ID:s+n4f7ET.net
- 36本手組みの下駄でないと満足できませんが何か
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:10:25.04 ID:+Ym2bC4Y.net
- 別に何も
- 156 ：腑抜けめ：2016/05/16(月) 00:31:02.95 ID:DE0TckOr.net
- 久しぶり！
スレが乱れ打ちしてるのか
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:36:56.58 ID:ReEdGEi3.net
- ドロップハンドルで上ハン時に持つ所がハの字になってるものは無いのかな?
まっすぐだと、すこし手首がしんどい。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:43:34.50 ID:VzKMOjUx.net
- >>157
ある
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:59:13.99 ID:AeOtenza.net
- >>157
Ｄｉｘｎａのクロスバンディーとか日東のB135とか
前者使ってるけどかなりいい感じだよ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:46:08.38 ID:ReEdGEi3.net
- このタイプのハじゃ無くて、上から見た時にクランプから端にかけて少し後退するような感じの意味。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:36:57.44 ID:xE0n4/jG.net
- つhttp://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/86/10/item100000031086.html
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:23:48.54 ID:boIZWj1F.net
- 20万円未満で入門用に最適なシクロクロスはどんなものがありますか？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:35:16.87 ID:HSgOTB+H.net
- >>162
未舗装路をガンガン走る予定ならシクロクロス
GT グレイド Alloy
MASI スペシャーレ CX
アラヤ マディフォックスCX-G
キャノンデール CAAD-X
コナ ジェイク
ジェイミス レネゲード
ジオス ピュアドロップ
ジャイアント TCX SLR、リボルト
センチュリオン クロスファイア
トレック クロスリップ
ビアンキ ズリーゴ
フジ クロス 1.5、トレッド 1.3、フェザー CX＋
ルイガノ LGS-HST
舗装路の方がメインならツーリングバイク
ジオス ヴィアッジオ
ルイガノ LGS-CT
ビアンキ ルポ ディスク
ジャイアント エニーロード
チャージバイクス プラグ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:42:51.42 ID:uqqSsvp0.net
- フェザーCX＋とクロスリップ、マジイは不聖地向けじゃない
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:47:42.36 ID:HSgOTB+H.net
- >>164
その方がいいね
下に移動ってことで
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:01:55.31 ID:oEqvLQyl.net
- そもそも入門って何の入門なんだろ？
使い道とか好みみたいなのを伝えた方が、皆もオススメ出しやすいんじゃないかな？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:32:08.82 ID:+ml6bZ7F.net
- メリダのCX500が仲間になりたそうにこちらを見ている
- 168 ：161：2016/05/19(木) 20:06:59.02 ID:hyeXKzFY.net
- >>163
ありがとうございます。自分の想像しているのが舗装路メインなのでそちらで検討してみます。
- 169 ：161：2016/05/19(木) 20:15:01.16 ID:hyeXKzFY.net
- >>166
ロードでは路面の段差に気を使って走らないといけないみたいですけど、シクロクロスなら路面の段差もママチャリのように気にせず走れるのかなと思いまして、シクロクロスを考えています。走る距離は往復100キロぐらいです。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:31:18.64 ID:s6KPBDiX.net
- >>169
まずはフェルトf85x（165,240円）
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/9467806.html
・足回りがそこそこしっかりしたものが付いている
・キャリア、フェンダーダボ付き
・弱点はブレーキとやや重ための車重
・そこそこ乗り心地が良い
・予算の余りでアクセ購入
チネリ ジデコ（205,200円）
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
・やや硬めの乗り心地
・ダボ付き
・ビギナーに優しいケーブルルーティン
・将来のカスタム、ドレスアップに耐えられるフレーム
・ややクセのある操作感覚（加速は良いが重心が高いせいか、ペダリングが甘いとフラつきやすい等）
・異様ともいえる存在感
・人気商品、多分2017モデル待ち
・予算オーバー気味
以上2車種、コンフォート寄りのf85xとその気になればコンペでバリバリ走れるジデコです
是非試乗されることをおすすめ致します
参考までにどうぞ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 02:23:15.76 ID:+0PTsw3y.net
- >>166
初心ならばどれでも良い♪
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 07:50:40.68 ID:/4YNQ3Vm.net
- コルナゴのワールドカップも割引してるところがあるから見てみたら良いかも
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:05:04.71 ID:91Ibu1Nk.net
- ワールドカップは重心が低くて、ホイールベースが長いから舗装路向けだね
装備が悪いのが欠点
初心者はもっと足回りがしっかりしたヤツがいいと思う
ワールドカップはある程度の知識と経験がある人ならおすすめする
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 09:47:00.41 ID:rFHfg96J.net
- ワールドカップ1割引きで買っちゃったよ
フレームカッチカチやぞ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 11:32:18.11 ID:OCC7AI/f.net
- >>161
そんなのがほしいが、高すぎだ。
20万あれば、ミヤタ スポルツアーが3台、カルフォルニアスカイRなら4台買えるぞ。
- 176 ：161：2016/05/20(金) 12:32:11.03 ID:5FiAM89Y.net
- >>175
安いものは安いなりに何か理由があるんでしょうか？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 12:38:32.73 ID:dKLLdNhP.net
- >>176
ブレーキ、クランク、ホイールがごみパーツになる
キャノンデール、ワールドカップはごみパーツの寄せ集めなのに値段だけはいっちょまえ
ブレーキでテクトロ、プロマックス、クランクでFSA、ハブでフォーミュラ、ジョイテックがごみ代表
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:54:16.34 ID:j+yLFaHI.net
- FOCUS AX欲しいなと思ってたがサイズ無くて次年度モデル待ってたら色が糞になってて買えなくなった
仕方ないのでCENTURION CYCRO CROSS 3000買おうとしたら以下略
さすがにクロスファイア4000は通勤には高いです…
何でシクロクロスってあんな色ばかりなん？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:34:14.92 ID:rFHfg96J.net
- >>177
ゴミパーツでない完成車は50万~になるからフレーム気に入った奴なら何でも一緒だよ
ゴミを処分する手間が多いか少ないかの差
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:28:22.98 ID:OCC7AI/f.net
- >>177
自分の愛車、カルフォルニアスカイRがゴミとな?
ブレーキ テクトロのカンチ、シートポストはプロマックス、クランクはノーブランドコンパクト
ハブはジョイテック。ホイールもノーブランド?セミディープ。
ブレーキは必要な程度には効くし、クランクはギヤ交換できるし、ホイールは重いけど丈夫そう。
シートは三角木馬?だし。
ペダルはプラスチック製のおまけ。
シクロ用カンチブレーキって、ブレーキシューが減ると千鳥の角度の関係で効きが悪くなってきそうだけど。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 05:57:03.52 ID:nn43yCAo.net
- あとはハブだけ…
あとはハブ(ホイール)だけなんだ…！
エンドが130ではなく132.5らしいので、俺…月末に給料入ったらホイール交換するんだ！
都合で１カ月遅れちまったい
JAMIS nova乗り
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 09:36:56.03 ID:t2LHsfYi.net
- ワールドカップはクランクとホイールを交換すれば何とか。
一番金がかかるパーツなんだが。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 10:34:06.98 ID:DGNUDxxp.net
- ワールドカップはカッコいいけどフォークがアルミなのが残念
FOCUS MARS AXの2017いいな、油圧105にダボ穴あり
フルフェンダー、キャリア付けて雨の日用に欲しい
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 14:48:25.31 ID:XM0av+O3.net
- フォークはアルミコラムのカーボンブレードよ
ホイールは完成車じゃどうせ変えちゃうし
クランクはアレおまけみたいなもんだな
その割に46/36だから以外と使える
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 16:08:48.94 ID:DGNUDxxp.net
- >>184
wiggleのワールドカップはアルミって書いてあるけど違うの?
http://www.wiggle.jp/colnago-world-cup-disc-2016/
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 18:51:22.89 ID:ups2+Tgx.net
- そりゃ本サイトにもフォーク=WORLD CUP DISCとしか書いてないけど他の販売サイトはカーボン表示だよ。
実際はコラムとエンドはアルミでブレードだけカーボンだが。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 20:38:23.17 ID:APT37NNL.net
- >>183
今年のカラーダサかったからやめたけど、あのカラーリングで出るなら買おうかな
てか今年からリアキャリアダボ付くのね
いいねこれ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:25:23.45 ID:J9xchFXF.net
- CAADX2017がカッコよすぎる…。
http://followmestore.de/bike/fahrraeder/cyclecross/21036/cannondale-caadx-tiagra-2017?c=41
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:28:11.75 ID:u50pegty.net
- >>188
色が酷い
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:30:23.38 ID:J9xchFXF.net
- 105とかなら黒色だよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:31:07.38 ID:J9xchFXF.net
- http://followmestore.de/bike/fahrraeder/cyclecross/21035/cannondale-caadx-105-2017?c=41
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:21:39.02 ID:xtZ+g3PX.net
- CAADXもケーブル内蔵フレームになったか
リムがtiagraはCX3.0で105は2.0だが、2.0の方がいいのかね
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:30:24.76 ID:u50pegty.net
- 内蔵は嫌だな
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 00:28:36.32 ID:axAVPLUu.net
- 3.0でも2.0でも鉄ゲタっぽいけど…。
ジオメトリが見た目良いわ。
昨年モデルの良いところ聞いて元気出したい。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:31:34.62 ID:GlEmp+5r.net
- シクロクロス買ったんですが、
つま先が前輪に当たるし、
ダンシングでたまに膝がハンドルに当たります。
これってサイズが小さ過ぎる？
バイク屋には問題無いと言われたんだけど…
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:33:21.34 ID:yXBJORBE.net
- >>195
そういうハズレ設計のもたまにある
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:07:03.10 ID:fkWW5WnE.net
- >>195
この手のバイク初めてでしょ？
まずペダルは土踏まずで踏まずにます親指の付け根で踏む
これ基本
土踏まずで踏んだら俺もタイヤと靴がヒットする
ダンシングはポジションがおかしい
つか3サイズくらい小さいフレーム買っても194みたいにはならん
例え30cmの靴でも当たらん
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:09:02.37 ID:mzJSFWE8.net
- 前に他のスレで、小さいサイズはつま先当たるのもあるけど大抵は当たらないホイールベースにしてる(シートとヘッド角で)て書いたらキレられた。
170cmがビンディングで乗っても爪先当たるのもあって、ロードジオメトリーなら変じゃ無いらしい。
俺は変だと思うんだけどね。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 13:25:31.95 ID:UrnIgAPo.net
- 爪先が当たるほど、ハンドルを切ることは想定外だと思う。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 13:28:15.63 ID:fkWW5WnE.net
- >>199
シクロクロスは切るけどね
街乗りしかしてない人なら知らないが
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 14:06:21.33 ID:UrnIgAPo.net
- >>200
フツーにC1で走ってますが。体重移動によるコーナリングを覚えたほうが良いと思うよ。爪先が当たるほどレース中に切ったら、コケるでしょ。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 15:27:34.62 ID:dorixJAr.net
- 何で急にレースの話になってんだ？
レースはレースのスレがあるだろｗ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 15:35:19.96 ID:fkWW5WnE.net
- >>201
君おもしろいね
ヘタクソはハンドル切らないでの走り方しか出来ないのよね
色々なテクニックがあって90度近くハンドル切って抉るなんて君には想像すら出来ないのでしょう
もっと走り込めば少しは上手くなるから頑張りなさい
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 15:44:44.43 ID:fkWW5WnE.net
- >>202
レースだけじゃなくてテクニックだからね
磨けば自転車の全長しか無い幅の道でもUターンできる
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 16:04:38.03 ID:CBjXuU4e.net
- シクロクロスは切る
待ち乗りしか乗らないやつらと言ったらそりゃレースの話になるだろ
シクロクロスとはレースなんだから
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 16:09:56.91 ID:dorixJAr.net
- ＞自転車の全長しか無い幅の道
えっ、それ太い道だろ… 何か話がかみ合ってないぞ
もしかして上の奴は車体幅程度のシングルトラック想定で
レース厨はレースコースみたいな太い道を想定してるんじゃね？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 16:39:54.08 ID:GnFf+7wc.net
- 頻繁にジャックナイフターンとかする道走るならMTBでいいじゃんｗ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 17:45:12.90 ID:ctaPuec/.net
- ちゅーか普通にハンドル切るだろw
おまえらの自慢はよー分からんわ
レースだろうが町乗りだろうがハンドルは動かす事もあるわ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 18:32:47.35 ID:EKQv7N2i.net
- 俺が当たった事無いんだから当たったって奴は全員下手糞に決まってんだろ！
- 210 ：１年：2016/05/31(火) 18:46:31.32 ID:d6JP+mtG.net
- オンロード向きも行ける！
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:18:16.58 ID:lqjR1yV7.net
- >>195
素人よりチャリ屋の意見のが正しいにきまってる
というよりこのスレよりその買ったチャリ屋でペダリングのしかた教えてもらった方がいいぞ
それで店員が面倒くさがるなら外れ引いたと思って諦めてくれ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 20:38:09.14 ID:McONiUT2.net
- そういや母子球？でペダル踏むの意識したらいつの間にか当たらなくなったかな
>>195
ひょっとして自転車に向いてないような靴履いてたり？
ちゃんとした格好する人だったら失礼な事言ってごめんよ
- 213 ：194：2016/05/31(火) 22:29:50.75 ID:PHBWI6qr.net
- 普通にビンディングペダルで
取り付け&ポジションは店でやってもらった。
持って帰ってから、爪先あたるのも、
バーエンドに膝が当たるのも気付いた。
爪先当たるような急角度もしないし、
ダンシングはポジションが悪いのかもしれんけど、
俺のロードバイクはそんな悩みは
一切ないから、どんなもんかと思って。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:31:26.25 ID:ZVuMhvbO.net
- スピード出ている時はつま先当たるほどハンドルきれない
ゆっくり走る時はハンドルきるけどクランク回さないから影響無い
って認識だったけど違うのか？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:54:20.99 ID:1ytOMVGt.net
- 影響ないけど、当たること自体おかしくないの？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 07:26:04.32 ID:8n0rUE1Z.net
- >>215
つま先が当たるのはトゥオーバーラップと言って、ロードなどのセンターフロントを短くしてコンパクトにする思想のバイクなら、ままある。
低速でハンドル大きく切るときと、コーナーではクランクを立てにするのを習慣化して対応だな。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 07:54:37.87 ID:6uNVo8aJ.net
- >>216
シクロはオフでペダリングしながらカウンター当てて走る事もあるからなぁ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:07:38.26 ID:QNF2NayX.net
- >>215
700C＋太タイヤ＋小さいフレームの宿命みたいなものだから
通勤用とかで泥よけ装着するともっと当たりやすくなる
フラペでコバのある靴履いてたりすると特に
フレームサイズが55cmとか超えてたら当たらない設計にできるけどね
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:33:41.34 ID:LimEaYlr.net
- そうなんだ。身長177なんだけど
サイズ54がなかったから51を勧められて買ったら
これだったから凹んでた。
そーゆーもんだと割り切り必要なのね。。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 09:10:42.00 ID:zZ6cwvcA.net
- アンカーとか取説に爪先当たるかもしれんから注意的なPL対策文書いてあったっけか
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:45:30.67 ID:U/Y3pf4l.net
- >>219
51って標準体型で身長170が適正だぞ
どっちにしろフレーム選びから失敗じゃん
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:24:13.57 ID:KwklQZ6v.net
- シクロの小さめはアリっつーたらアリだな
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:36:30.37 ID:U/Y3pf4l.net
- 小さすぎは駄目だろ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 17:30:53.21 ID:OZxZDlAK.net
- 販売店はステムとサドルを調整すれば大丈夫、小さいフレームだと軽いし取り回しも楽って言うけどやっぱり自分にあったサイズがいいよね
ある程度自転車に乗って利点が自分でわかるようになって買うならありだろうけど
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 19:07:04.13 ID:jtSuKyxT.net
- >>219
あっ、、ふーん
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 19:29:14.48 ID:AFtPQ26f.net
- サイズでかくしてもフロントセンターはあまり変わらないから
結局つま先は当たるんだな・・・
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:02:35.91 ID:U/Y3pf4l.net
- >>226
当たらないのも多いだろ
フロントセンター600あれば特太タイヤでも当たらんだろ
フロントセンター590あれば32cくらいまでギリ当たらんだろ
レース用＆乗り手の好みが反応クイックな方が良いとかで判ってて縮めるのは理解出来るが
汎用モデルで無駄にここを縮める設計は意図が分からんなあ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:49:07.74 ID:AFtPQ26f.net
- >>227
>>219の話で51も54もフロントセンター変わらないやつ多いぞ
下手すれば54の方が短いやつもあるし
自分もこの手の話で困ったんだけど
どのメーカーも〜48、50〜54、56〜って感じでそれぞれ同じくらいなんだよ
自分は172で56乗ってる 落差なんぞ無い
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 21:06:27.66 ID:U/Y3pf4l.net
- >>228
何処のメーカーよ？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 11:17:42.14 ID:JCzG+VSa.net
- 大きいサイズでも爪先当たる設計のメーカーは爪先当たるかもなんてどうでも良いと思ってるんだろ。
結果優先のロードバイクではアリなんだろうが、もしエントリーモデルでその設計だとメーカーの良心を疑う。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 15:43:18.32 ID:HY5FX5Qv.net
- シクロだろーがロードだろーが当たるヤツは当たる。
でもいつのまにか当たらなくなった。
知らぬ間に当たらないようなハンドル操作やペダル使いをするようになったんかな？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:53:09.38 ID:GToML+MF.net
- すみませんどなたか意見聞かせて下さい
ジャイアントの2016のTCXアドバンスプロ2を休日のツーリング使用で検討してます、よろしくお願いします
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:13:48.51 ID:r16Mq6uH.net
- >>232
全く問題ないけどTCXはレース寄りジオメトリでそんなにアップライトではないので
姿勢が好みに合うかは跨って確認してから買ってね
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:35:27.22 ID:rUzjNydL.net
- >>233
ありがとうございます
参考にします
アップライト、カーボンフレーム、前後スルーアクスル、油圧ディスク、タイヤクリアランスは40cまで対応、などの条件を満たすバイクでおすすめありましたら教えて下さればありがたいです
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:44:45.24 ID:UbKD++xh.net
- シクロクロスとロードのジオメトリの違いって乗ったときの何に影響します？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:44:52.59 ID:bBTTv7JS.net
- >>234
リドレーXトレール
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:48:43.04 ID:rUzjNydL.net
- >>236
ありがとうございます！調べてみます
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:19:34.30 ID:UbKD++xh.net
- いつだったかシクロクロスの画像見たとき、Vブレーキがついてるやつを見つけたんだけど市販車でコンパクトV搭載のバイクあんのかな？
それともカンチを自分でコンパクトVに替えたんだろうか
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:21:41.26 ID:UbKD++xh.net
- idかぶってんな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:37:11.31 ID:VYUiPiZt.net
- ケーブル外装カンチのシクロを自分で組み立て考えてるのですがハードル高いですか？
ロードは持っててワイヤー回り以外のメンテは大体自分でやるくらいなのですが。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:42:35.70 ID:ydXZFfHW.net
- >>234
リドレーxトレイルcは条件を満たしていますがフレームセットです
アルテグラでおよそ45万円くらい目安にすれば組めるでしょう
http://www.jpsg.co.jp/ridley/x-trail-c.html
カーボンのシクロはガチ系です（35c、無理して38cまで）
シマノの油圧stiのデュアコンは5万円くらいします
カーボンのグラベルで探してみては？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:43:07.06 ID:kVoj5g0d.net
- >>240
ワイヤー回り以外ってどういうこと？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:51:01.67 ID:VYUiPiZt.net
- >>242
ブレーキやシフトのワイヤーの交換(内装)や張り調整、それに関連した
ブレーキキャリパー、シフトのコンポ交換はやったことがないというだけです。
特にルーティングや長さの調整の具合がよくわからないのでどうかなと。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:58:18.96 ID:ydXZFfHW.net
- >>235
車種ごとに微妙な差異はありますが一般的傾向として…
・シクロはcsが425mm以上でwbが長め、ロードは400〜410mmくらいでwbは短い
→加速に影響、シクロの加速はもっさりと鈍い、その代り不整地でのコントロールに優れる
・シクロはbbdが高い（数値が小さい）、ロードはbbdが低い（数値が大きい）
→絶対速度を必要としないシクロは不整地でのコントロール性を優先
ハイプロファイルで左右のヨーイングを受けやすいいが、wbと寝ているキャスターで直進安定性を確保
ロードはフル加速時に車体のブレ、ヨーイングが起きにくい
・シクロはタイヤの太さからヒルクライムが苦手
・シクロはやや後重心（前傾緩め）
大体ジオメトリ差から感じる体感的なものをいくつか挙げてみました
車種差・個人差がありますので、あくまで参考程度に、「こんな違いを感じている人もいる」くらいで…
比較はシクロがセンチュリオンcx4000(2015)、ロードはrnc7とamx4です
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:58:49.30 ID:kVoj5g0d.net
- >>243
ワイヤー回りなんて一番簡単な部分なんだけどな
それよりヘッドやBB回りが出来るかどうかだろ
ワイヤー回り出来ない人には無理じゃね
試しに一度ロードを全部分解して組み直してみれば？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:02:54.88 ID:VYUiPiZt.net
- >>245
ヘッド周りは何度もアクセスしてるので大丈夫かと思います。
BB忘れてました。圧入ではなくネジ切りのフレームでも難しいものなのでしょうか。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:08:08.57 ID:kVoj5g0d.net
- >>246
そういうのは現物見ながら判断だから人に聞いてるようでは駄目かも
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:17:07.46 ID:rUzjNydL.net
- >>241
ご丁寧にありがとうございます
調べてみますが、ちなみにおすすめありましたらいくつか教えていただけたらありがたいです
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:46:53.59 ID:ZKBpbPdB.net
- アンカーのCX6とBMCのCXA01で迷う・・・
アンカー、ロードは評判良くないけどシクロは良いのかなあ。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:12:44.28 ID:ydXZFfHW.net
- >>248
40ｃは履けるか解りませんがコスパの高いガノー ステープルxcスポーツ
http://www.garneau-japan.com/STEEPLE-XC-SPORTS.html
カーボンで油圧ディスク装備
ややアップライト気味のポジションで軟らかい乗り心地です
全体的に反応が鈍いのでコンペで使うにはやや厳しいかも
その分シクロ初心者にはイチオシです
フォーカス マレスcxd-u
http://www.focus-bikes.jp/bikes2016/cyclocross/mares-cx-disc-ultegra.php
ガチ系のカーボンレーサー
かなり前重心で反応は非常に良く（と言うか良過ぎ）、乗り心地はかなり硬いです
反応が良い分加速時のヨーイングも激しく、乗りこなすにはかなりの技量を要する感じです
グラベルのハイエンドモデル、スペシャライズド ルビィエキスパート uDi2
https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/ruby-expert-disc-udi2/106540
電動アルテのハイエンドグラベルロード
ロープロファイルでwbが長いため、舗装路・不整地ともに中途半端な性能ではありますが…
乗り心地は非常に良く、舗装路での安定感（と言うか安心感）は高いです
その分反応は悪く、加速はもっさりし過ぎた感はあります
以上、予算度外視でのおすすめになります
参考までにどうぞ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:27:05.99 ID:ydXZFfHW.net
- >>249
bmc cxa01は乗り心地は軟らかく、コンペで使うには反応が悪いです
cx6は反応は良いのですが乗り心地が硬く、ボトルケージもひとつしかないので…
レースを視野に入れているのならcx6、コンフォートユースメインならcxa01でよろしいかと
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:44:21.19 ID:rUzjNydL.net
- >>250
早速詳しくありがとうございます！
全てチェックしてみますね
もちろん福沢諭吉さんと相談しながら決めますｗ
助かります！
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:48:11.91 ID:rUzjNydL.net
- >>250
連投申し訳ない
ちなみに教えていただいたガノーのステープルxcスポーツと、最初にお聞きしたジャイアントのXTCアドバンスプロ2ならどちらがロングライドに適していますかね？
お手数おかけしますが、よろしくお願いします
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:58:58.88 ID:ydXZFfHW.net
- >>253
ステープルの方がロープロファイルなので、長距離での疲労は少ないでしょうか
wbは短めですがトレイルが大きいので安定したハンドリングです
個人的にステープルの乗り味が好みなので、その分を差し引いて考えてくださいまし
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:01:31.08 ID:rUzjNydL.net
- >>254
何度も回答していただきありがとうございます
ご意見参考にさせていただきます
まずは実車を見て来ます
ありがとうございました
また報告いたします
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:16:17.88 ID:Iykke8JD.net
- 目当ての実車が置いてあるもんだろうか…
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:27:22.02 ID:6I2xu8W1.net
- >>256
Y'sなら余裕だろ
スペシャは専門店かセオだな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:20:31.87 ID:izB61WAU.net
- >>232
身長は乗せよう
オフロードあんまない場所だと結局ブロックタイヤだときつくてスリックに変更しそうですね
油圧ブレーキとD-fuseアドヴァンスドフレームはくっそ快適なのでエンデュランスとしては最高
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:31:03.79 ID:izB61WAU.net
- あっtcx.adv2のことです
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:44:31.86 ID:KT6IpIuU.net
- >>250
何と比較した乗り心地だ？
って突っ込もうと思っていたw
判りにくいから、その都度比較車種を載せてもらうと助かる
それしか乗ったことのない奴の言う事はあてにならないからな
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:52:38.22 ID:ydXZFfHW.net
- >>260
失礼致しました
比較はセンチュリオンcx4000（2015/53cm)です
私の身長は約189cm、体重70kg、股下91〜94cm（30cmから15cm程足を広げた場合）です
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 04:50:52.95 ID:iq3Z0+6c.net
- >>258
失しました、身長171の体重65です
アドバイスありがとうございます
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:25:29.53 ID:vRQuR0y6.net
- >>251
遅くなりましたがありがとう！GF02，アルミなのに柔いのか・・・
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:26:15.88 ID:vRQuR0y6.net
- >>263
GF02じゃなかったcxaだ。まあ、フレーム一緒だけど。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:31:24.63 ID:JyU/ardv.net
- え？一緒なの？
フォークが違うだけ？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:13:55.47 ID:5d+U0gdg.net
- >>264
ジオメトリー、違くね？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:57:15.17 ID:laaZNa5q.net
- >>264
フレームの材質は同じでしょうけど、gf02とcxa01は別物です
ha、sa、bbdもcsも違います
gf02は不整地よりも舗装路での安定性を重視していた感じです
cxa01はロープロファイルですがcsが短いのでgf02よりは優れた反応でした
乗り心地はgf02の方が軟らかく、ややアップライトで後ろ重心です
cxa01は不整地に於けるハンドリングを重視しているのか、やや鈍くクリッピングポイントが少し奥にズレます
その代りに非常に安定した立ちあがりでしっかり加速してゆきます
gf02はコーナー進入は良い感じですが、立ちあがりでパワーロスが大きいのか、加速の伸びが弱いです
（以上舗装路、不整地では試乗していませんので…）
グラベルのgf02とは見た目以外、結構な差異を感じましたが…
（まだ売れ残っているのなら）是非とも試乗して比べてくださいまし
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:01:17.60 ID:07e4aXNc.net
- 3行で
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:07:23.57 ID:IB4CoQDy.net
- ※個人の妄想です
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 04:16:46.04 ID:tXTVMrBL.net
- メインは舗装路ですが、舗装されてない道にも入って行きたいので
シクロスバイクを購入しようと考えているのですが、
長距離(走るメインは舗装路)もいけるようなオススメ教えて下さい
タイヤの感じが文字通りオンとオフに対応したオールロードのような
RIDLEY X-TRAIL ALが気になってますが、できれば20万以内で収めたいです☆
ポイントはシクロスで長距離もイケるというところです・・
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 07:11:05.98 ID:To2ZFM7U.net
- >>270
ならシクロクロスじゃなくてグラベルロードで探すといいんじゃないの
ジャイアントのカーボンフレームのエニーロードCOMAXとか
トレックのアルミフレームのクロスリップLTDとか
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000076
http://www.trekbikes.com/jp/bike/crossrip-ltd/p/1378000-2016
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:30:21.66 ID:icvEmmfp.net
- >>270
おすすめ順に、アラヤマディフォックスcxg
http://araya-rinkai.jp/bikes2016/4383.html
しっかりとした足回りでシクロよりも低重心
舗装路の長距離でしたらタイヤ交換だけで対応できます
乗り心地はまあまあ良く、ハンドリングのクセも感じられません
ギリギリの予算で車体を買うよりも、オプション購入を考えて足回りにお金をかける方が良いことも
次いでコナエザットディスク
http://www.konaworld.jp/bikes-esatto-disc.html
舗装路寄りの設計で不整地もそこそこ走れそうな高速ツアラー
超ロープロファイルで反応が良く、長距離向け
やや硬めの乗り心地です（私は特にリアが神経質に感じましたがcx4000よりは軟らかいです）
そのわりにダボが弱いので工夫が必要です
並のシクロでは太刀打ちできない舗装路の走行性能でした
28cですが32cまでは履けそうな感じです
以上、参考までにどうぞ（比較はcx4000です）
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:41:32.55 ID:g61ZpMr3.net
- >>269
まともに試乗もできない田舎者の妬みかよw
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:45:10.19 ID:qTWEH33q.net
- 田舎者はジャイとメリダしか見たことないんじゃね？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 16:06:00.95 ID:X7XsCZlE.net
- い、田舎者だけどセンチュリオントレックキャノあたりもよく見るし・・・
まぁ多分同じ人だ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 16:16:50.21 ID:tXTVMrBL.net
- >>271-272
ありがとうございます☆
グラベルロードから調べ→アドベンチャーロードに行き着き
これが、私の求めていたジャンルだと気付けました!
となると若干スレチ気味ではありますが、予算も含め再検討した結果
JAMIS RENEGADE EXPAT
http://www.jamis-japan.com/renegadeexpat.html
になびいていますnow
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 17:32:42.02 ID:icvEmmfp.net
- >>276
気に入ったバイクが見つかって何よりです
レネゲードexは若干重たいですが（11kgくらい）その分頑丈そうです
私が試乗した感じでは反応が鈍い以外はそこそこ乗り心地も良かったです
長距離ツーリングの良い相棒になってくれるでしょう
ただ、ホイールが不安ですのでクランクと合わせてロングライド前に足回りを整えたいですね
この手の自転車はどうしても初期装備は悪くなる傾向にあります
例：スペシャライズド ディバージ（やはりホイール、ハブが弱いです）
https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/adventure/diverge-elite-dsw/106564
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 18:32:43.37 ID:kUGTnHHM.net
- 正直反応が鈍い、ハブが弱いという感想は無視していいと思うぞ
そんな事いってたらママチャリなんて存在できない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 18:51:33.55 ID:gTLt4irz.net
- >>278
ママチャリじゃねーしw
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:22:02.76 ID:2FK8Hbk/.net
- プロ選手のインプレ記事でもあてにならんのに
試乗オタの書き込みなんか話半分で読み飛ばせばよろし
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:32:09.28 ID:QDNpiHAU.net
- なんもない情報よりはましかな
てか、フォーミュラハブが頑丈と思ってるバカよりましだろw
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:41:37.06 ID:d09k47zY.net
- ジャイアントとチョレックしか語れないよりはいいかなw
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:42:50.93 ID:QDNpiHAU.net
- 田舎は試乗するのも大変なんだよな…
都会はいいなあ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:47:47.24 ID:IB4CoQDy.net
- 田舎はトレイルが近くて良いじゃん
都心からだと里山行くにも往復100km自走が必要
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:17:17.57 ID:xgxT4Fuz.net
- 雨天通勤用にシクロクロスを考えて
初めて１から読んできたのですが
グラベルロードやアドベンチャーロードってのがあるんですね
勤め先が１０キロ先の標高４００メートル程度の山奥で、舗装路、濡れ落ち葉が１年中ある
晴れた日はロードで登って行くんだけど、雨の日が車で憂鬱で仕方ない
帰りの濡れた路面や５０キロ超える下り坂を安定して帰ってこれるバイクがほしいんですよね
整備なども自分で覚えたいし、乗り潰すか、壊すつもりで買う１台
ディスクブレーキ、できれば１０５、キャリアも積めたら嬉しい
なにがいいかな(ひとりごとです)
ロードは欧州系 MTBは北米系 ときたんで、亜細亜か、うーむ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:26:46.29 ID:QDNpiHAU.net
- >>285
原付が一番じゃね？
チャリを使う意味がわからんw
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:27:54.22 ID:PE7574BT.net
- >>285
ジャ以下メリダってもう答え出てるやん
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:35:08.45 ID:xgxT4Fuz.net
- >>287 亜細亜はなんとなくですんで、国や地域にはこだわりません
どうせ、生産国は亜細亜がほとんどなんですしｗ
>>286 原付きに乗るくらいなら、車で我慢しますよ・・・
せっかく通勤兼ヒルクライムしてるんで、原付きで登ってしまうのはもったいないｗ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:37:39.03 ID:QDNpiHAU.net
- ぼーまがあるわさ
シクロは見たことないけどw
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:40:57.13 ID:IB4CoQDy.net
- >>288
軽めでディスクで太タイヤ履けるなら何でも良いんじゃないの？
鉄オーダーもいいぞｗ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:43:13.14 ID:I0Qlnx9K.net
- どう考えても、シクロクロスはヒラクライムに向かないと思われ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:44:22.24 ID:xgxT4Fuz.net
- いろいろ調べてたら高いバイクに目が行く、いかんいかん
なんでサーベロC5に目が行くんだ、メインバイクよりも遥かに高いじゃないかｗ
>>289
BOMAいいっすよね、ロードも欲しいっす
>>290
クロモリは雨でも走るんでサビが怖いですｗ
オールロード系っていうのかな、新たな世界があったんだなあと、今実感中
結構いろんなモデルあるなあ
調べまくってきます、レスできずあしからず、申し訳ない
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:45:19.60 ID:xgxT4Fuz.net
- >>291
雨の日の苦行(楽しみ)なんで、向く向かない以前の問題でっすｗ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:45:34.20 ID:tXTVMrBL.net
- >>277
この手のバイクで、あまり不安のないオススメ☆バイクないでしょうか?
やはりcxg、エザットディスクでしょうか?
他候補もあれば是非ご教授下さい
クロモリは丈夫な反面錆びやすいとの事で迷い始めてます・・
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:55:40.17 ID:IB4CoQDy.net
- クロモリで錆は全く心配無いが
10kgは切りたいよなあ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:27:16.64 ID:icvEmmfp.net
- >>294
20万円前後ではどこか妥協しませんと…
レネゲードは予算ぎりぎりですが多少予算をホイール等装備に回せれば、と
センチュリオンのように下位モデルと上位モデルが装備の差、だけというバイクを探してみましょう
ただ、アドベンチャーロードは各社さほどの車種は出していません
レネゲード購入、体を長距離向けに作る、その間お金を貯める
rx010とかを購入、クランクもついでに交換
http://www.cb-asahi.co.jp/item/82/11/item100000031182.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/81/11/item100000031181.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/06/item100000030641.html
タイヤも含めてお店に頼むと5万円くらいでしょうか
ディバージはホイールのみ、エザット、cxgは他の用品にお金を使えます
私は気に入ったバイクなら多少の出費は我慢致しますが…
販売店と相談してみると、初期交換で割安になるかも、です
シクロならフェルトf85xがおすすめですけど…
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/9467806.html
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:37:28.94 ID:xgxT4Fuz.net
- クロモリロード KONA ROADHOUSE
メンテをきちんとしていれば錆びない ということであれば
これいいかも、欲しくなってきましたよ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:40:59.85 ID:xgxT4Fuz.net
- ノースショア系のグラフィックがおっさんには気恥ずかしいｗ
サソリやスカルがなければなあ
http://www.konaworld.jp/bikes-roadhouse.html
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:14:24.06 ID:X7XsCZlE.net
- クロモリ言うほど錆びないけどな
でも油断しているとシートチューブの内側とか
ダウンチューブについてるアウター受け周辺とかはいつの間にか錆びてる
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:31:06.62 ID:icvEmmfp.net
- >>297-298
クロモリは長距離向けと言われていますが…
コガ ソラシオディスク フレームセット
http://koga-bikes.jp/bikes-solacio-disc.html
タイヤは28cまでですけど…カーボンのオールラウンドツアラーです
カーボンにしては重たいフレームですけど…（その分頑丈かも）
往年のコガミヤタの正統進化形、かな？？
ツアラーですのでティアグラとかで組んでも良いと思います
105なら35万くらい、ティアグラなら30万円で組めるのでは？
油圧ディスク、ホイールにこだわらなければもっと安く上がります
シマノの油圧はstiが高価ですw
（105工賃込みで75,000円くらい+ティアグラ油圧ディスク一式約55,000円、ホイールその他約50,000円として計算、値引きサービス期待ｗ）
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:34:21.91 ID:icvEmmfp.net
- 訂正します
＞ティアグラ油圧ディスク一式→Ｘ
＞105(rs505系）油圧ディスク一式→○
失礼致しました
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:57:29.57 ID:tXTVMrBL.net
- >>296
ありがとうございました
もろもろ再検討してみます☆
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 03:59:21.61 ID:vw+v1yzO.net
- バイクパッキングって単語も初入荷しました
>>300 さん、ありがとうございます
理想を言えば105で35万コースになってしまいますねｗ
セカンドバイクにはちと高いかなあ、でも、すごい楽しそうなバイクが組めそう、悩みます
これで小旅は楽しそう、人生変わりそうなバイクだなあ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 08:23:42.56 ID:oTPFC9Qd.net
- >>303
「バイクパッキング」の例↓
http://koga-bikes.jp/bikes-durado-c.html
明らかなミス（キャリパーフレームのサイトなのにディスクブレーキ）でしょうが参考になるかも
ジオメトリから推測できるのは、「アップライトなロード」と言った感じです
htが長いのでフロント周りが頑丈そう…
シクロ程の高重心ではありませんが、ヒルクライムには有利かも
あ、何か乗りたくなってきた、欲しくなってきたw
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:30:34.47 ID:zsxhXJIq.net
- コルナゴ worldcupのFSA BBからギシギシ音がしてきたので走行小ないクロスに付けてたシマノBB-RS500&FC4550 46(CX70-46t)/34tに交換。インナーが9/10s用、アウター10s用だけどFSAよりマシだろう。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:18:31.83 ID:txuPAeDB.net
- >>285
アンカーのCX6なかなか良いよ。
アスファルトの地割れでもパンクしないし
今回の地震では大活躍だわ。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:34:59.99 ID:nduGPZg+.net
- タイヤの性能じゃんwww
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:44:10.46 ID:NUZAVs87.net
- つまりチェンシンがｗ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 17:59:38.41 ID:pvYs+tab.net
- >>305
よう、元気だったか？
- 310 ：sage：2016/06/06(月) 02:58:27.24 ID:esBA+riB.net
- CAADXに使えるキックスタンドありますか？
やっぱスタンド欲しくてショップに行ったのですが、フレームの形状が特殊だから付けれるスタンド無いって言われてしまって…
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 10:01:21.41 ID:v3otrapX.net
- フレームじゃなくてクイックリリースにつけるタイプはどう？
http://www.unico-jp.com/qrstand.html
もしくは、
http://topeak.jp/stand/tol14700.html
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 10:05:17.96 ID:wyKACske.net
- ご予算に余裕があればアップスタンドも
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 10:06:51.68 ID:wyKACske.net
- あ、アップスタンドはキックスタンドじゃねぇや。失礼
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:23:38.31 ID:oplxuzEs.net
- BB固定はBB30じゃダメか
http://item.rakuten.co.jp/auc-cycle-parts/rst-35/
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 18:03:13.62 ID:znccuB07.net
- 練習以外でシクロクロス乗るときってどんなとき？
レーパン履く？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:12:31.89 ID:esBA+riB.net
- >>311 >>312 >>314
ありがとうございます。
クイックリリースにつける奴にしてみたいと思います。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:48:58.33 ID:FYgj/Kbi.net
- >>315
通勤で乗るからレーパンは履かない
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:12:15.55 ID:XKtHJeiU.net
- >>315
サイクリング（ツーリング）の時にはインナーパッドです
通学は（バスケの）練習着です（片道7km強程度ですので）
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:44:54.81 ID:jHJGRMKH.net
- パナモリのシクロはレースに振ってるんでしょうか。ツーリング、林道主体であまりレースは考えていないのですが。乗っている方いれば教えて下さい。
- 320 ：314：2016/06/07(火) 19:04:10.32 ID:LEKw4Cwl.net
- >>317-318
じゃあシクロはロードみたいに肩肘張らずに乗れると取っていいのかな？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:27:26.50 ID:RmOTCVyB.net
- >>320
服装自分で選べない人？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:07:36.66 ID:gNdv/vk0.net
- Tシャツ短パンの大学生ロード乗りが世に蔓延るこのご時世に自転車乗りの様式なんてあるのかね
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:34:53.23 ID:5/eh8qSP.net
- スポーティなデザインの車種ならサイクルウェアの方が良いしクラシックなデザインならなんでも合わせやすい
そんなもんや
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:24:35.11 ID:adDE8X5J.net
- ボトルケージ1個しか付けられないゴリゴリのレース系シクロだけど、フラペにカジュアルな服で乗ってるよ。
人に迷惑かけなきゃ、好きなの着て乗ったらええんや
- 325 ：319：2016/06/08(水) 08:40:33.11 ID:3p/Ft2Jx.net
- >>321-324
いや、前に部活で学校にロードで行ったとき対向車線のローディ二人くらいにガン見されたから服装とか気にしてるんだよね
学校までは距離そんな無いからノーヘルでに練習着で安全運転してたんだけど
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 09:36:21.62 ID:zGnsoH0L.net
- シクロだってぱっと見ロードだろ
どっちだって変わらんよ
肩肘張って乗るか気楽に乗るかは乗る人が決める事
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 11:28:36.57 ID:x42EkEl0.net
- 他人気にしすぎだよ ガン見されたからっていちいち装備変えてたら金がいくらあっても足りない
多分ガン見されたのはフレーム見たかったかメット被れよのどっちかだと思うし。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 12:10:00.43 ID:rt3z8yzL.net
- >>327
これだな
何が走ってるのかいつも見ちゃう
逆に上に乗ってる人はそこまで見ないな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:10:08.78 ID:6WnMYd3g.net
- >>327
俺もフレーム見ちゃうな
で、ニッコリしちゃう 週末走ろうと誓う
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:00:49.04 ID:3iRRN2jv.net
- 一方、俺はモッ…
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 22:30:07.52 ID:BRMNhzPH.net
- どのブランドの車種乗ってるか絶対見るよな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 06:54:31.61 ID:noZuAmEi.net
- カーボンエアロにダボダボ服で乗ってたらさすがに違和感はある
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:26:46.65 ID:UGQcQlzq.net
- その点クロモリっていいよな
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:25:54.29 ID:ZcJaGdvM.net
- 最後までチョコたっぷりだもんな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 20:53:49.35 ID:Ahy/Rh0+.net
- >>285
trek boone
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 11:38:51.80 ID:gKWtFi6X.net
- 泥除け、キャリアがつくロードだと、シクロクロス以外にエンデュランスというものがある。
http://www.bikeradar.com/us/road/news/article/bmc-roadmachine-price-weight-spec-47239/
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:12:48.35 ID:mPNQNJ0r.net
- アラヤcxかcxgでとにかく悩む
クソ初心者にドロハンなんて必要なのだろうかと
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:01:15.32 ID:83PLB07m.net
- >>337
cxとcxgはブレーキとハンドルだけではなく、ジオメトリも違います
一見フラバのcxのほうが街乗り向けに感じますが、ハイプロファイルでハンドリングもクイックです
（比較はcx530mm、cxg540mmサイズ）
私の友人がcxg（540mm）を所有しており、通学・街乗り・日帰りサイクリングに使用しております
こちらはその名の通り「グラベルロード」です
舗装路8・不整地2の割合くらいに感じる、かなり舗装路向けのロープロファイル、長距離向けな感じです
直進安定性が高く、やや重たく感じるハンドルですがドロハン特有の低速で切れ込むようなことはありません
長距離でも脚や腰、腕の負担も少ない感じです
走りはクロスバイク（ミストラルとか）より低速では、ややもっさりとした感じ（加速がにぶく重たい感じ）です
太いブロックタイヤが主要因だと思いますけど…
対するcxは試乗だけでしたが、結構きびきび走る感じではありました（それでもクロスよりはやや重たい）
ドロハン改造するとかなりスパルタンなシクロレーサーになる、かな？？
ブレーキの効き方やコントロール性は圧倒的にcxgが良いです
・街乗り主体なら、やや慣れが必要ですがcxgがおすすめ
・将来シクロレースを始めたいのならcxのジオメトリの方がよりレース向け
・ドロハンは街中での視界確保に慣れが必要
・cxgはグラベルロード、路面状況を問わないツーリングバイク
・cxはカスタム次第でコンフォート、シクロレーサーに
（ポジションは私では参考にならない可能性が高いので割愛致しましたが…
cxgはハンドルが近くて低いポジションです）
以上、参考までにどうぞ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:02:07.94 ID:vxABhfkR.net
- 私見ですが
フラットバーは車体を横に抑えこんだり低速走行するのに適してる
ドロップは高速走行や舗装路に適してる
スレタイだとツーリングにはドロップ
通勤にはどうしても歩道を徐行しなければならないならドロップ
てな感じ。素人とか関係ないよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:07:34.87 ID:0wzUSl9K.net
- >>337
ドロハンに補助レバー付ければ万能ですがな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:22:29.48 ID:z9oMzIvH.net
- CXGそんなにもっさりなのかよ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:55:14.19 ID:83PLB07m.net
- >>341
特にロードなんかと比べると登りと発進で顕著な差を体感できますw
シクロクロス自体、全体的にもっさりしています
cxgは35cのブロックパターンのタイヤですがcxgだけが特別鈍い、と言うわけではないです
感覚的なものですので、速度を見ると意外と出ているということもあります
bbdがロード並に低いcxgは長めのwbもあってか「もっさり感」が強いです
脚力があって、軽いギヤを多用できる人ならそう気にはならないのかも
アルミのような神経質さ（コツコツとギャップを拾う）はありません
大体、速度を求める方はシクロクロス（グラベルロード）を選択しないのでは？、と…
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:57:27.59 ID:fWjfmdtc.net
- >>341
クロモリだし、重たいしな
でも、タイヤ細くすると化けるぞ
元凶はタイヤって気がする
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 22:46:07.77 ID:mPNQNJ0r.net
- >>338
ありがとう
参考になります
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 23:46:29.96 ID:9F4eExgV.net
- macho man disc欲しい
2017モデルも値上げかな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:16:55.13 ID:0PCWzhs3.net
- >>337
みんな最初は初心者や
どらはんにすれば世界が変わるで
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:57:06.45 ID:ANg043x8.net
- >>343
だな化けたよホント cxgじゃないけど
オフとロードのホイールわけて、両方楽しめるシクロクロスはホントお得
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:05:10.51 ID:ksN4rjTk.net
- 35cと32cでもかなり重量違うからな
とりあえず1本で済ますならグラベルキング26cあたりがいいよ
山道も結構走れる
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:35:01.27 ID:0PCWzhs3.net
- 28Cが一番良い
26Cにしてもあんま変らんしパンクリスクだけが増える
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:51:47.54 ID:nLdM5Ac4.net
- 釣られないぞう
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 05:28:40.52 ID:gnz2czke.net
- くまじゃないのか
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 09:35:48.75 ID:xPTYdHd/.net
- ガッツリはもちろん無理だが、これどうよ
13秒後だけど30cまで履けてる
このタイヤて他の30cより太めみたいだから選べば凹凸の30cタイヤはけれるはず
おまけにシクロと違って、軽いし105モデルで重量8.6
21万だろ
https://www.youtube.com/watch?v=mnh9RHyGB9A
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 11:49:41.85 ID:Cw1vIMTS.net
- サムネがオッサンのアヘ顔っぽくて見る気にならない…
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 13:12:09.38 ID:NCEG/ePN.net
- Giant Defy Advanced SL だから見てもおｋ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 21:58:32.73 ID:xPTYdHd/.net
- これなんてＴＣＲで30c
https://www.youtube.com/watch?v=wyEc5N-B-ew
https://www.youtube.com/watch?v=XsVawU__jZM
つか30ｃだとブロックタイヤあるから、ちょっとしたダートコースも余裕だろ
俺の予想だと新型デファイは30cか、トレックドマーネもワイド幅になったから
32cまで対応とかなるんじゃないかと予想
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:07:38.25 ID:fsD6QcjT.net
- シクロに限った話じゃないけどディスク車で輪行するとなると気を遣いますか？
ローターは保護した方が良さげなのはわかるけど予備ローターまで必要かな？
まったり旅だとシクロの方が向いてるので今度シクロで輪行しようと思ってます
輪行経験はロードで3回しかない輪行初心者です
ちなみに輪行袋はオーストラリッチの320です
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:36:36.13 ID:9hUsKey5.net
- >>356
ディスクを外側に向けて梱包して、ハンドルを切った側を壁によりかけるぐらいかな？
内側だとフレームに当たって曲がったりフレームが盛大に傷付く
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:42:09.36 ID:dbL5kMKG.net
- >>356
br785(cx4000)ですけど、ローターカバーを付けるくらいで、特に気を使いません
ローターが破損するならハブも壊れますw（多分）
輪行袋は>>356 さんと同じオーストリッチです
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item31200300004.html
むしろstiの方に気を使います
ローターはせいぜい7,000円ですがstiは60,000円ですのでw
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:24:39.02 ID:nPHQejI4.net
- ディスクブレーキとリムブレーキ両方に対応している廉価帯のホイールってありますか？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:57:24.02 ID:dbL5kMKG.net
- >>359
ディスク対応ハブで手組が安全でしょうが…
r5lg-cxってリムブレーキ対応だったかしら？？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 23:01:04.22 ID:cy4YY15J.net
- >>359
エンドは135？
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 23:38:22.64 ID:Fdjf92zO.net
- 絶版したシマノのWH-T565がリムとディスク両対応だったかな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 12:39:09.76 ID:6+Abt8bH.net
- センチュリオンクロスファイア3000、欲しいけどカラーリングが…
ライムが似合う歳じゃないしなあ
2017モデルのカラーリングに期待するしかないか
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 16:38:30.76 ID:tupiD1Pd.net
- みんなタイヤサイズどれくらいの履かせてる？今28Cなんだけど26Cにしようかなと思ってるんだけど変化あるかな?
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 16:43:25.68 ID:ACSvGYGM.net
- サンパチですが。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:00:58.46 ID:woDGzxIQ.net
- パナのグラベルキング28から26にしたら明らかに軽くなった
でも30分で慣れてよく分からなくなった
その後35のリブモPTにしたら明らかに重くなった
でも10分で慣れてよく分からなくなった
乗り心地が快適なのは分かる
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:45:23.89 ID:T6OPUiLi.net
- 通勤車の33cをホイールと一緒にグラベルキング26cに変えようと画策中だけど、フレームがアルミの中でも更に固い部類だから悩む…
通勤経路の路面はひび割れそこそこ、一部のグレーチングに落差有り、大人しく28cあたりにしといた方が無難なんだろうか
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:59:33.11 ID:J7uc3Csj.net
- >>364
シュワルベマラソン28Cからパナのツアラー26Cに変えたら羽が生えたように軽くなったよ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:07:48.71 ID:tupiD1Pd.net
- >>368
マジですか
２６にしてみようかな
最近長距離も始めたから少しでも坂道とか快適に走りたいんだよね
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:19:35.13 ID:TyKnHTkb.net
- 私は不整地主体なので700x32cです
26cで林道は厳しいので舗装路主体ならロードが良いかと…
シクロクロスである必要を感じないかなぁ？？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:23:18.19 ID:6/by55c+.net
- 土の道なら26Cでも平気だけどね
車輪が埋まるほどの砂利がある場合は苦手だけど
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:59:51.21 ID:tupiD1Pd.net
- 自分みたいなレースやトレーニング目的じゃない人間には汎用性高いシクロはぴったりですわ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 22:03:23.76 ID:s1gnjVKJ.net
- >>370
それを言っちまったら、おしまいだよw
俺達貧脚は、僅かでも機材で補填しなきゃあいけないのよ
シクロなら遅くても言い訳が利く、ってもんだ
いつぞやのレーサーのおバカちゃんとは違うあんたにゃ、わかって欲しいねえ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 00:22:32.65 ID:7JhmFoNw.net
- シラクサンドチューブレス700×32っす！
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 06:03:18.72 ID:NyZYkMcD.net
- >>374
それも使ってみたいタイヤだな
ゴムの硬さや減りの早さはどんなもん？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:26:16.73 ID:wV6mire4.net
- >>367
グラキン32でオッケー
もう使ってんなら安定性落ちるの込みで28
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 12:43:25.58 ID:N/98wX+W.net
- 片田舎の荒れ気味の路側帯でもシクロはパンクする気起きんね
32cでロードとほぼ変わらん速度出せてるけど無理矢理出してる感あるからちょっと細くしたいなあ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 13:01:27.24 ID:4ThdBVBo.net
- ブロック32とロード25使い分けてるけど
舗装路は明らかにロードタイヤが楽よ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 13:26:32.56 ID:NyZYkMcD.net
- 重量も100gくらい違うしな
軽量ブロックで約300g+チューブ約100g
太めロードで約240g+チューブ約60g
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 15:10:28.27 ID:Xrw92fFY.net
- >>376
ありがとうございます
グラキンはどれも持ってないので33cも候補にします
で、因みになんですが、グラキンを適正空気圧にした時のタイヤ自体の固さはどんな印象ですか？
乗り替え元はクレメンツMXPです
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 15:27:54.15 ID:NyZYkMcD.net
- 32と28だとチューブの重さも変わるからな
28か26で良いんじゃないの
乗り心地とかは通勤時間ていどなら我慢できるっしょ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 19:36:56.93 ID:OZLkNNyP.net
- 普段通勤で週末に往復100km走るとしてベストな太さはなんだろう
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 19:53:00.50 ID:NyZYkMcD.net
- 26かな
別に32でも23でも平気な範囲だけど
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:02:46.47 ID:7JhmFoNw.net
- >>375
シラクサンドはパターンが絶妙で路面抵抗少ないから減らないし、軽くて良いよ。チューブレスだから空気圧低めで柔らかく、しっかりグリップする。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:12:35.45 ID:NyZYkMcD.net
- >>384
へー、それは魅力あるね
チューブドも激軽なんで悩むわ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:33:35.36 ID:R0166Wel.net
- シングルスピードでディスクブレーキのやつ、ありますか？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:38:08.76 ID:Y4g3A13t.net
- マジーかジャイでなかったっけか？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 22:33:41.21 ID:3x/IS49S.net
- しるこサンドみたいだな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 23:14:11.38 ID:TEfvYKEo.net
- マジで歌うジャイアンみたいである。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 23:16:50.13 ID:y3m12l5c.net
- >>386
ジャイアントtcx-slr/ss
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000070
ありますよ！（限定品だけどw）
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 23:22:38.44 ID:y3m12l5c.net
- マジィはこれですね↓
http://www.masibikes.com/bikes/competition/cx-ss-2014
国内では流通在庫だけでしょうか
マジィは相変わらずカッコいいのですが…
後からお金がかかる典型のような？？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 02:16:44.77 ID:nhv8LOdm.net
- tcxSLRはメーカー完売だぞ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 05:24:01.59 ID:0C7K+RKn.net
- >>392
あら、残念w
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 08:10:03.23 ID:TIepQO8K.net
- TCX SLR 国内限定10台て・・・
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 10:23:02.78 ID:7x8aiREQ.net
- ディスクブレーキって本当に雨でも効くのかなぁ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 11:54:09.32 ID:8sMy7P02.net
- >>395
効くけどタイヤが濡れれば滑りやすくなるのはリムブレーキと同じ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:27:00.49 ID:7x8aiREQ.net
- >>396
そうですか
スピードは出さないんでママチャリ程度に効いてくれればいいんですけどね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:27:10.89 ID:mJIjqRdu.net
- 片押し機械式じゃなきゃ効くよ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:46:02.39 ID:8sMy7P02.net
- >>397
ママチャリ程度で良いならカンチでも何でも良いでしょ
ミニVならもっと効くし
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 16:30:55.39 ID:SOOY8qwf.net
- >>398
両押しでもアシマpcdみたいに雨ではキャリパーブレーキ並に効かない奴もある
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 18:59:33.60 ID:nTrpht2y.net
- 雨の日も通勤でシクロ使うけど、やっぱり晴れの日よりかは制動力落ちる
ただリムブレーキと比べて30km/h以上からブレーキするときに制動距離が変わってくる感じ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:46:38.55 ID:qNernEBy.net
- ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tok aiamada/status/605899171313246209
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:10:16.73 ID:ozd1ae/C.net
- シクロクロスの時代は終わり。
これからはグラベルロード
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:13:09.27 ID:0zmz5A27.net
- 時代きたっけ？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:36:59.21 ID:WVcJSuy2.net
- メカニカルドーピングで一躍注目されてましたね
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:42:32.96 ID:qY/HMV7H.net
- >>386
ALL CITY
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 04:03:14.45 ID:YJKfb+31.net
- >>386
これを買おうとおもったが、
ディスク使用で、チェーンライン
がどんぐらいの頻度で調整するか
謎なのと、あえてシングルにする
より、普通のシクロの方が
運用が楽だから、かわなかった
よくもわるくも、あのチェーン引きの精度にかかってると思う
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 05:30:04.90 ID:UOw87Db2.net
- グラベルロードももう終わりかけてるけどな
ロードを実用的に使おうというのがそもそも間違ってるのだから続かない
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:03:40.73 ID:u+rdLqJa.net
- 終わる前に始まったっけ？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 12:06:37.83 ID:6iNdc5ge.net
- >>386
https://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2016/9868041.html
チャージのシングル。どーよ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 19:12:32.23 ID:xE75lVrF.net
- シクロクロスっていいなぁと思うけど
山とか行かないんだよなぁ。そうすると意味ないんで買わないけど、でもかっこいいよなぁ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 19:22:57.06 ID:TnuNo6kk.net
- >>411
ディスクブレーキロードでいいじゃん
カレラやピナレロも出しているから流行るんじゃね？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 19:39:52.65 ID:xE75lVrF.net
- かっこいいと思うのはあのゴツイタイヤだからなぁ
うちの地域は舗装路がガタガタで25C以下で走るのは心もとない状態だから
シクロが有れば都合よさそうだと思った。でもスピードは期待しない方がいいんですよね？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 20:05:11.49 ID:IOLmmKax.net
- 誤差みてぇなもんだ気にすんな。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 20:08:52.10 ID:WR6G7Cll.net
- 東京から荒川、大阪なら淀川の河川敷は、川沿いに釣り人が作ったシングルトラックがある。更には河川管理用道路に未舗装路がある。
何れも自然が一杯で気持ちいいから走ってみな。ママチャリには走れてもロードは無理。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 22:01:31.30 ID:zJ6x4m45.net
- >>411
ロードよりも姿勢楽だしパンクの心配もない太いタイヤもはけるそこそこスピードも出しやすいエエ車種やと思うで
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 22:03:36.46 ID:JmovUtF+.net
- >>411
>>416
根本から誤解なさってますな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 23:07:27.04 ID:C0aIF7ms.net
- 極太タイヤならコガ スノーチャンプで宜しい気も…
http://koga-bikes.jp/bikes-snow-champ.html
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 23:41:17.96 ID:n1fi4c5o.net
- シクロクロスのフレーム買ってフラットバーハンドルにして、クロスバイクとして使うのは有りでしょうか！？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 23:42:36.25 ID:MoOzq95i.net
- >>419
好きにしろ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 08:41:47.58 ID:+ov8oP9C.net
- クロスって130mmエンドじゃないとロードホイール履かせられなくて135mmエンドは避けられがちだけど俺はディスクブレーキ好きだから135mmエンドのクロス好き
まぁ台座ないとディスクブレーキ付けられないんだけどね笑
シクロフレームのクロス、アリだと思う
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:20:52.34 ID:/ViKIMlT.net
- >>421
マディフォックスCXがあるじゃんw
何を今更
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:19:25.27 ID:oMzEP0Gh.net
- >>421
>>419ですが、
現在トレックのドマーネ6と、スペシャのシラスのカーボンディスクなのですが、やはり細身のフレームに乗り換えようかと思ってまして。
円高に乗じてチタンフレームセットを輸入して組み替えようかと画策中なのです。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 19:07:59.08 ID:CPHzhvla.net
- >>423
アルミより重たく、剛性の低いチタンより、マンモリかステンレスの方が良いと思う
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 05:00:31.82 ID:ISketLLh.net
- 太いタイヤでパンクの心配が少ないけどロングライドの時とかミニポンプとか
持ってた方がいいよね
最近自転車買ったばかりでミニポンプ持ってないんだけど買うならロード用で大丈夫?
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 10:02:46.59 ID:vlHPiPfc.net
- >>424
クロモリとかも捨てがたいのですが、素地のままで乗れるチタンが好みなんです。若く無いですし。
クロモリだったら、どぶ付けかメッキしてもらって錆びにくくしてもらえれば(笑)
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 10:07:13.28 ID:vlHPiPfc.net
- >>425
最近はボンベで入れて、ポンプで調整するという考え方が主流のようなので、小型のものでも良いかと思います。バルブに適合すれば好みので良いかと。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 11:08:17.63 ID:y9nfiy5S.net
- >>426
塗装よりメッキの方が錆びやすいよ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 11:24:22.34 ID:ra4/uKCS.net
- >>428
その通り、塗装では剥がれてしまうエンド当たり面とかには有効だが逆に言えば傷、剥がれがない限り塗装の方が防錆力は上。
下地メッキに塗装はかなりいい線行くんだけど、メッキには塗装が乗りにくいので剥がれやすいという諸刃の剣。
シクロクロスベースでガシガシ使える自転車ってコンセプトにはどうなんだろうね。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 12:32:13.50 ID:vlHPiPfc.net
- 外側ではなくて内部の処理なのですが。
亜鉛メッキとかどうなのかなと。
素人考え方なのですが。
スレチになってしまうと申し訳無い。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:11:26.07 ID:y9nfiy5S.net
- クロモリは普通の鉄よりかなり錆びにくいし
錆びても表面でとどまって芯までなかなか腐食しない
うちのはスプレーオイル年一回程度噴いてるだけだけど
室内保管10年でも内側もピカピカだよ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:43:20.59 ID:ISketLLh.net
- >>427
ボンベと併用してみるよ、ありがとう!
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 15:01:09.07 ID:B8FrES/R.net
- >>430
(pf30だけど）ミュラー853d
http://www.mullerjapan.com/mcr853d.html
チタンって結構ありきたりなので私もクロモリ、ステンをおすすめ致します
強度・耐久性は64チタン以上（あくまで理論値です理論値）のステンレスロード
トマジーニxファイア
https://actionsports.co.jp/tomma_p_1.php
やっぱり金属です金属
流行なんて関係ないし、毎年ある新型発表でショックを受けることもありません
精神にも心臓にも優しいフレームです（多分）
剛性も高く、錆びにくく塗装に気をつかわない
駐輪場所や天候、路面に気を遣いながら自転車乗っても楽しくないでしょう？？
（盗難の問題はまた別です）
欠点は重すぎることw（1,400gとか下手すればカーボン2台分ww）
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 15:04:36.25 ID:y9nfiy5S.net
- >>427
ボンベで高圧になったところを小さなポンプで調整って凄い大変だぞ
そんなやり方する奴いねーよ
先にポンプで少し膨らました上でボンベ使うなら解るが
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 15:26:39.60 ID:yrKgj2m+.net
- クロモリなんて利点は懐古趣味のオナニーと細身がオシャレっぽいって勘違いファッション心を満たす以外に何もない
乗り心地ならカーボンだし運用楽なのが良ければアルミ
敢えてこれら以外を購入対象にするのは見た目か所有欲以外に無いのだから、当人が欲しいと思ったチタン以外薦めるのは勘違いオナニーの押し付け
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 15:39:29.64 ID:sbp6RnrQ.net
- >>435
バカか、オマエw
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 15:45:18.73 ID:y9nfiy5S.net
- >>433
レイノルズ853は掛かりが良くて好きだが全然しなやかじゃないよな
何で鉄フレームの宣伝コピーは馬鹿の一つ覚えみたいにしなやかだの書くんだろう
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 16:04:23.43 ID:B8FrES/R.net
- >>437
グレッグレモン（だったと思う）にちょこっと乗らせてもらったら…
カツンとくる反応に神経質な挙動（フレームサイズも合っていなかったですけど）
ちょっとしたでこぼこで失速、反応ですぐに回復と
まるで非鉄製みたいな…（巧く表現できなくてすみません）
でも乗って面白そう、って
反応の良さはシクロクロス向きかなぁ、とか
しなやか、なのかな？？（私はいい感じに硬いと）
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 16:10:01.22 ID:sbp6RnrQ.net
- >>438
ワショーかな？
都心部でたまーに見かける
ピンクとか派手なカラーリングだよな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 16:13:09.42 ID:y9nfiy5S.net
- >>438
そう､良い感じに硬いよね
溶接部分が強度アップする853や631の特徴だと思う
反応が独特だから慣れないと無駄に疲れる感じ
でも入力した分はグイグイ進む
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 16:24:49.82 ID:FmasllHb.net
- みんな詳しいな
俺も勉強しよっっ！
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 16:26:42.21 ID:sbp6RnrQ.net
- だめだ、こいつら
レベルが違い過ぎるw
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 19:36:38.91 ID:ngKvAnwR.net
- ぱっと見でいいと思ったのでいいだけじゃんw
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 12:46:42.17 ID:YOJXKTGm.net
- クロモリのシクロクロスはたくさんあるけどクロモリラグのシクロクロスって見ないな
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 04:59:06.25 ID:E4xYYOR5.net
- >>417
何を誤解しているのかな？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 11:22:28.41 ID:G0WgnAhu.net
- 油圧ディスクの安いシクロが欲しい。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:14:01.05 ID:/OYjFAGL.net
- オレもクロモリでディスク台座つきのフレーム欲しいんだよね
できればお安いのｗ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:09:39.95 ID:GHaM6ARs.net
- 誰も止めん 好きなだけ買えよ 絶好の円高だし
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:59:09.67 ID:0J9EDOYw.net
- 完成車を買ってチューンナップすれば良いかと
フジ フェザーcx+
http://www.fujibikes.jp/2016/products/feather_cx/
マジィ スペシャーレcxgrシュープリモ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cxgr_supremo.html
コナ ローヴst
http://www.konaworld.jp/bikes-rove-st.html
これらをベースにするとか、あとはパナのセミオーダーシステム？？
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2016/fcxc05/
特にposはかなりリーズナブルだと思いますけど…
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:24:24.64 ID:eAIAPdlf.net
- どんだけ鉄萌えなんだよw
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 09:22:29.83 ID:2X4Lusju.net
- 話の流れを見ればクロモリ押しの理由がわかるだろ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 18:14:21.25 ID:85AT2STD.net
- ロードだとエクリプスとか推してくるなw
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 18:16:04.26 ID:e9wqGLGr.net
- ANCHORはよ来年度のシクロクロス発表せんかな、
購入候補なのに今年度のレーシングカラーがゴミ過ぎて。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 20:55:56.45 ID:MGnbK8s8.net
- エクリプスと言えばワイルドスピード２
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 21:04:49.89 ID:iwX+5wlJ.net
- >>453
水色、フォーカスっぽくてきれいだと思いましたけど…
個人的にはオレンジがかっこ良かったかな？
カラーリング選べるのに好きな色はありませんか？
オーロラホワイトとか、汚れなければきれいだと思います
あ、フォークのカラーリングの問題なのかな？？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:52:23.20 ID:8U9eZIy9.net
- スレチだけどI-CONよりエクリプスが良かったのにな
853の量産品なんてそれこそミュラーくらいかw
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 00:50:10.05 ID:drhiTg8V.net
- メリダのcx500ぽぴぃ！
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 09:27:12.25 ID:pp70aLYQ.net
- ｸﾞﾗﾍﾞﾙﾛｰﾄﾞｽﾚは落ちたか
TCX2017ええなぁ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 12:59:54.13 ID:WEKH/v70.net
- >>455
メタリックが好きだから前のレーシングオレンジが凄い好きでなあ・・・
cx6もメタリックが選べるようになるといいんだけど。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 08:19:44.07 ID:Wgy0s4ft.net
- >>459
ネットとかだとイマイチに思えるけど、実際に見たら赤が強い感じでかっこ良かったな
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:47:26.04 ID:IT8h0zpT.net
- シクロクロスは例年ギリギリですので…
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:19:59.51 ID:sBjZ1ZkA.net
- >>461
来期は黒とか白の流行りになって欲しいよ
アンカーはまだカラーリング選べるからいいじゃん
あんた、何乗ってる？カラーリングは気に入ってるかい？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:39:57.91 ID:IT8h0zpT.net
- >>462
シクロクロスはセンチュリオンcx4000（2015）です
カラーはグレーと言うか、チャコールと言うか…
カラーは選べなかったので満足しています
アンカーのカラーオーダーシステムってすごい羨ましいです
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:48:34.87 ID:IT8h0zpT.net
- >>457
ジオメトリがややグラベル向けになりますけど、クロスファイア2000とか
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire2000.html
cx500よりもハンドルが高くて近いコンフォート寄りです
ダボも豊富なのでコンペを考えていないのでしたら…
上位のcx3000だと油圧ディスクにフルカーボンフォークです
2016版のカラーは人を選びますけど、おすすめです
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire3000.html
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:57:05.96 ID:sBjZ1ZkA.net
- >>464
ライムが似合う歳じゃないなw
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 23:46:14.06 ID:gSYWtiqQ.net
- パナのFCXC05欲しいよー何で機械式なの何で市内にPOS取扱い店ないの
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:42:11.78 ID:ed0k9LFz.net
- >>466
アンカーよりも豊富なカラーバリエーションと細身のホリゾンタルは良いですね
最悪、通販とか…
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00621974
修理とかアフターサービスは厳しいですけど
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:46:46.73 ID:ed0k9LFz.net
- リンク、貼り間違えたかしら？？
http://www.cycle-yoshida.com/panasonic/pos_menu.htm
失礼致しました…
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:50:22.89 ID:ifXMo6Mi.net
- >>466
フレームセットの販売あんじゃん
あとママチャリ店でもパナの取引あれば買えると思うぞ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:00:35.90 ID:ijgUQGJb.net
- >>469
それは無理
ブリヂストン販売店がどこもアンカー受け付けられないだろ？
それと一緒、契約が必要
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 08:19:09.09 ID:YxxqAJDZ.net
- 確かに、イオンやドンキでPOSを受け取るイメージは無いな
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 16:07:49.85 ID:45os4glb.net
- 昔ママチャリショップぽいところで買ってた奴居たけど
あれはPOS特約店だったのかな？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 19:07:50.96 ID:/oxFJmiw.net
- >>472
その昔、旧松下（ナショナル？）のピストを卸していたりしていたら、契約が残っているのかも
hpで要確認です
http://cycle.panasonic.jp/shoplist/area_pos/
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 22:54:17.71 ID:TzUZUEV6.net
- CX6フレームの写真がデュラクランクにアルテグラチェーンリングだな
こりゃかっこいい
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 03:55:05.63 ID:7rcB+13z.net
- シクロはパーツと情報の少なさがゴミ。
ツーリングして故障して旅先で部品を、って時にたいてい見つからない
なぜなら「シクロにしか使われない」部品が多いから。
他のロードやmtbと互換性なさすぎ
どうせ近いうちに消えるジャンルだからパーツ供給も途絶えるしやってるやつはばか
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 05:26:01.92 ID:3JyYmZce.net
- そーですねー
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 05:31:07.19 ID:VRRoQAVM.net
- >>475
>「シクロにしか使われない」部品
って何？
おまえ、何乗ってるんだ？
シクロクロス持っているのか？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 06:45:35.04 ID:YpCDqOGl.net
- スラム過激派なのかもしれない
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 06:46:41.63 ID:Z+ucVVVa.net
- 判った、フレームだな？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 06:50:28.50 ID:AJHBF6Cj.net
- タイヤやろ そういやシラクサンド買うたで チューブドにしたけど 今日雨なんで明日走るわ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 08:31:34.02 ID:05x4CKYc.net
- 32c対応のチューブとかかな出先で必要になるようなもんって
そもそもそんなん積んでけって話だけど
他の部品の故障に関してはそんなん一々予想して乗りに行く奴とかそうそういないだろ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 10:58:01.55 ID:I4dKS0Gn.net
- >>481
それ、「多い」っていわないからw
結局、474がエアオーナーのキチガイと言うことでOK
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 11:31:45.34 ID:jCxT5qS8.net
- エアオーナーって訳じゃなくこんなジャンル乗ってる奴はバカってなにも知らないで吠えてるだけじゃね？
ロードとMTBのあいのこ＝専用パーツばかりで汎用性なさすぎwとか勝手に思ってるんでしょ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 11:35:51.35 ID:AJHBF6Cj.net
- ロードもMTBも持ってなさそうやな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 14:51:56.81 ID:VRRoQAVM.net
- 自分なりに考えては見たけど、ロード用ディスクのキャリパー関係はまだ店に置いてない事が多い印象かなぁ…
それ以外は実際どうとでもなる
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 15:05:41.01 ID:I4dKS0Gn.net
- >>485
独自規格じゃないかとw
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 15:25:10.81 ID:VRRoQAVM.net
- まぁね！少なくとも「シクロクロスにしか使わない」なんて事は無いわな
出先の故障で一番辛いトラブルってなんだろう？ってさっきから考えてはみているけど、シクロクロスだから修理不能、って状況なかなか無いよな…
ディスクブレーキ台座やハブが相違点になるだろうが、台座が壊れるような事故とかロードでも復帰不可能だろうし
不安ならほぼロードなカンチモデルだな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 20:22:49.51 ID:D/Py1XFX.net
- >>478
スラムはシマノを流用できます
でも、それ言ったらカンパとか輪行ヘッドの方が
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 21:38:14.87 ID:T3qoDWhC.net
- シクロクロス独自の規格パーツって何だろう？
フレームから組んだけど思いつかない
強いて言うならタイヤかな？
クロスもシクロも結局ロードとMTBのハーフなんだよね
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 21:52:19.35 ID:2PftYkQo.net
- コルナゴのワールドカップの購入を検討しています。
段差の多い通学や土日のサイクリング、長期休暇中のツーリングに使用したいと考えているのですが、このモデルの評価はどうなのでしょうか?
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 22:01:15.66 ID:tPREIePK.net
- >>490
エントリークラスだから、見た目で選んで良いと思う
後から金がかかるのは、ローエンドモデルの宿命だから気にするな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 22:11:12.50 ID:D/Py1XFX.net
- >>490
良いと思います
クランク、ブレーキ、ホイールに不満が出やすいモデルかな？？
他社のメインストリームを買うのと同じくらいの売価ですので、やや割高かしら
乗り心地がやや硬いので最初は辛いかも（特にクロスバイク辺りからの乗り換えですと）
私が試乗したのは56cmでした
私には小さめでしたがつま先が前輪にぶつかることはありませんでした
左右にフラれやすく感じましたが馴れだと思います
同価格帯には装備の良いクロスファイア3000やマレス等があるので最激戦区ですね
他に候補はありませんか？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 22:20:21.88 ID:2PftYkQo.net
- >>491
やはり見た目は大事にしたいですね
>>492
ご丁寧にありがとうございます。乗っていたクロスバイクが壊れたタイミングで20%offのサイズ54を見つけまして、良い機会かなと思い検討しています。
身長179股下83あたりなのですが、サイズ感はどうでしょうか。小さい気がするのですが。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 22:22:02.71 ID:AJHBF6Cj.net
- >>493
身長からすると小さい 股下からすると丁度良いかも
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 22:39:21.88 ID:D/Py1XFX.net
- >>493
ワールドカップは（コルナゴ全般かしら）フレームサイズよりもやや小さく感じます
56cmがクロスファイアの53cmよりもやや小さめに感じました
ステムを1cm程伸ばしてスペーサーを1枚（1cm)下げれば丁度良いかも、です
（私の身長は約189cm、体重70kg、股下91cm=足を30cm広げた時、です）
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 22:57:59.33 ID:tPREIePK.net
- >>493
販売店にステムとかでどうにかなりそうなのか、一度相談してみなよ
494も吊るしのままは乗っていなかったはず
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 23:02:59.41 ID:2PftYkQo.net
- >>494 >>495 >>496
ご親切にありがとうございます。
ステム等の変更は考えていませんでした、お店の方に聞いてみたいと思います。ありがとうございます。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 23:21:31.65 ID:D/Py1XFX.net
- >>497
ワールドカップはデダチャイのステムですので、参考までにどうぞ
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/brand/deda_elementi/stem/
ステムは幾種類か持っていると何かと便利です
私も100、110、120を差し替えています（オフィシャルの90mmは文鎮として使用？）
ロングは120、練習や試合で筋肉痛の時には100とか
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 23:39:49.83 ID:2PftYkQo.net
- >>498
ありがとうございます！
ご迷惑でなければ、同価格帯でおすすめのシクロクロスまたはグラベルをお教えいただいてもよろしいでしょうか。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 00:17:15.85 ID:T+mpOvaF.net
- >>499
・耐久性重視（装備重視、後からあまりお金がかからない）
センチュリオン クロスファイア3000(53cm)
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire3000.html
ステム、ピラー、サドルといった、走行性能にあまり関係のない小物のクオリティは最低
ワールドカップはセラのサドル！
フレーム、コンポ、ホイールに全力投球のメーカーw(カラーリングも人を選ぶ？？）
・見た目重視、そこそこのパーツでコンペもツーリングもこなす、スタイリッシュ系（？）
チネリ ジデコ（m=535mm)
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
チャラい見た目に反して（？）硬派なシクロ（本当に硬い乗り味だったりする）
ダボ付きで一般使用も考慮したレーサー
存在感があり、ドレスアップも楽しそう（微妙な装備とも言えますが）
・ダボがある、乗り心地よりも操作性重視のガチ系レーサー
フォーカス マレスax-d105(51 or 54cm)
http://www.focus-bikes.jp/bikes2016/cyclocross/mares-ax-disc-105.php
アンカーcx6（53cm)
http://www.anchor-bikes.com/bikes/cx6eq.html
どちらもアホみたいに鋭い反応です
性能を重視したため、何か足りないところがあり、一般使用の使い勝手がイマイチ、かも
フルアウター、フルインターナルで整備性に難があったり（マレス）、ボトルケージがひとつだけだったり（cx6）
色も性能のひとつ、はかつてのアンカーのキャッチコピーでした
走行性能は高く、カーボンのハイエンドモデルに迫る走りも可能（要鍛錬）
性能重視でも日常生活で使いたい人に
以上、参考までにどうぞ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 00:28:40.23 ID:T+mpOvaF.net
- >>499
とはいえ、ワールドカップはかっこいいと思います
少しずつパーツをグレードアップさせてあげるのも楽しみのひとつです
まずはクランク、次はブレーキ、お金貯まったから次はホイール、とか
20％offならワールドカップで良いと思います（売価相応、とまでは行きませんけど）
http://www.colnago.co.jp/2016/product/world_cup/index.html
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 00:38:15.70 ID:2VimOZ0x.net
- >>501
20％引きじゃなけりゃワールドカップはおすすめしない、ってことかな？
少年、明日にも自転車屋に相談だ
俺はスペーサーはいじらないで、ステム交換だけで大丈夫だと思う
下げても5mmかな？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 00:45:31.44 ID:0akLT6xr.net
- >>501
大変丁寧にありがとうございます！
パーツのグレードアップも楽しみなんですね。色々検討してみたいと思います！
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 00:49:26.69 ID:0akLT6xr.net
- >>502
具体的な回答ありがとうござます。
お店の方に聞いてみます！
- 505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:20:52.37 ID:NlQgZ7gR.net
- 実際にWorldCupに乗っているけどクロスバイクからの乗り換えなら
タイヤを28か32くらいの街乗りタイヤに変えるのが一番安くて効果あり。
舗装道路の乗り心地が激変する。
それ以外は見た目と財布との相談で十分かと
- 506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:07:15.74 ID:5Vyhu+rp.net
- >>504
自分もworldcup乗ってるけど2016出て間もなく買ったから10%引きだったな。
コスパは悪いけど気に入ってしまったから仕方ない。
担ぎやすくホリゾンタル気味なのでサイズはシートチューブ長ではなく水平トップチューブ長で選ぼう。
普段乗りならタイヤ交換の次はホイールか。
ちなみにパーツ重量↓
タイヤ =345g チューブ=127g ホイール=前1070g後1200g
タイヤGP4000s28c、軽量チューブ、ホイールcdx4にするだけで1kgくらい軽くなる。
- 507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:43:20.55 ID:lv1G8Jmu.net
- >>506
リーチとスタックでしょ？
トップチューブなんてシートアングルで変わるから当てにならないよ
シクロクロスなんだから担ぎやすいのは当たり前だと思われ
- 508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:52:46.65 ID:E6SW/GHT.net
- >>506
相手は学生なのだからカスタムの順番が違うだろw
ホイールなんて金がかかるものは最後でいい
クランク、ブレーキ、ホイールの順番じゃね？
何でオーナーより、試乗しただけの奴のアドバイスの方が的確なんだよw
- 509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:01:39.12 ID:lv1G8Jmu.net
- >>508
年間1万キロ以上走る奴のアドバイスだからだろw
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 05:14:59.48 ID:wX8YVmK7.net
- フレームフォームクロモリのシクロはもう売ってない？
みんなカーボンかい？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 08:15:35.12 ID:zJklSiMd.net
- >>510
？？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 10:05:09.71 ID:z+r8AXBZ.net
- >>510
パナソニックならフレーム売りで復活してる。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 10:37:04.02 ID:rmeJJOr2.net
- トランジションのラプチャーかっこいいよ
のってル人少ないし
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 13:39:00.31 ID:sdzQ4TKm.net
- TCXはトップチューブ高いね
背格好が似ている知り合いのTCX跨ったたら
思い切り金○ぶつけて脂汗かいた
あ、俺の足が短いのかｗ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 13:58:35.21 ID:nElhNaAh.net
- 誰も気付いてないけど、タイヤの分厚さの分、スタンドオーバーハイトは高くなるからな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 14:30:52.27 ID:M0Yxq+zH.net
- >>515
BB下がりでも多少変わる気がする
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 18:31:36.75 ID:e1kIOEXk.net
- >>508
金ないからこそクランクなんてBBの交換のついでに考えるもんだ。ブレーキも不満に感じるまでBB5で十分。
ただ2200gのホイールでのり続けるならクロスでいいな。
>>509
盆栽じゃあるまいし1万くらい乗るだろ。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 18:56:11.04 ID:ol/eBeaU.net
- 1万は特に多くないよな
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 19:02:21.71 ID:Wyb2euTo.net
- 後から金が懸かる典型がワールドカップってことか？
俺もホイールは最後で良いと思う
クランクは次にロードに乗り替えても流用できるけど、ホイールやブレーキは微妙じゃん
クランクなんて工賃込みでも105なら1万5千円くらい
ブレーキはシマノの油圧式だと工賃込み5万円くらい
5万円だとRX31ですら買えるかどうか
デフォのホイールなんて売ることできるかな？
かさばるゴミになるだけじゃない？
社会人の中級者と学生の初心者は違うと思う よ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 19:12:23.84 ID:xRZVCpCK.net
- もうホイールの話はいいよ・・・
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 19:34:18.47 ID:RwPNgJf6.net
- wtbのnano40c使ってる人いる？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 19:35:15.77 ID:zhl1QX1u.net
- RX31って前後あわせて実売3万以下じゃね
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 19:41:51.00 ID:Wyb2euTo.net
- >>522
タイヤ代や振れ取りとかの調整費用も初心者には必要じゃん
我々の感覚じゃだめだってば
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 19:49:35.52 ID:wX8YVmK7.net
- >>513
カッコいいしpvがキチガイでいいね
でもクロモリ製で八万って逆に品質はどうなのか疑っちゃうわ
でも防サビだし新しいメーカーだしいいね
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 19:51:53.16 ID:Wyb2euTo.net
- >>520
そうだね、あのおバカちゃんに出てこられても気分悪くなるだけだし
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 02:25:19.80 ID:z36E86/N.net
- 通勤用にFeather CX+かっちゃいました
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 06:04:20.21 ID:rnMLA+wL.net
- fujiとかいうやつか
あれもクロモリだったね
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 08:10:55.72 ID:DYpE/4ak.net
- 皆さんディスプレイスタンドはどれ使ってます？
挟み込むタイプだとはめるときディスクローターにあたるのが気になって
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 08:20:24.03 ID:giaVt3Za.net
- >>528
あーっ
整備の時とかたまに使うけど確かにはめづらいね
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 09:05:20.86 ID:jCdOnZLS.net
- メンテナンス考えずにパッと引っ掛けるだけならチェーンステーとシートステーに引っ掛けるフック二つ付いたやつが使いやすかった
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 10:11:00.05 ID:b19N70ee.net
- >>530
それ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 11:04:46.58 ID:Sf6UZ4qN.net
- http://item.rakuten.co.jp/garagezero/gzmt05/
こういうの使ってたけどケーブル上通しディスクブレーキ車だと左右のシートステーにケーブルいるから少し気を使う。
http://item.rakuten.co.jp/qbei/pc-minor-ds800aki/
保管だけならこれが一番使いやすかった。
前輪、後輪どっちか差し込むだけでいいし、何より立てても置けるから屋内玄関保管にぴったり。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 11:40:14.31 ID:/GLi2tAU.net
- ワールドカップの購入について相談したものですが、すれ違いで売れてしまったようでした。他のモデルも含め、のんびり検討したいと思います。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 12:39:09.45 ID:JkjNmMix.net
- >>528
俺はこの手のタイプ
http://i.imgur.com/vnG3chg.jpg
床と天井突っ張るやつやチェーンステー、シートステーに引っ掛けるやつも使ったりしたけどこれに落ち着いた
メンテナンスにも使えるし高さ調整すれば車体を縦にすることも可能だから保管時に省スペースにもなる
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 12:59:30.73 ID:sYU4olJx.net
- >>532
>>534
高いよぉ
ケチだからそんなに出せんわ
今アマゾンチラ見してきたけど最近は倒立スタンドて使わんの？
- 536 ：527：2016/07/12(火) 18:55:50.97 ID:nVsnrKZ4.net
- >>530
>>532
>>534
ありがとうございます
保管はバイクタワーがあるので、チェーンステー・シートステーに引っ掛けるものを試してみます
とりあえず、後輪まわしたいw
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 23:05:25.47 ID:IO8LZmxJ.net
- >>536
亀レス、失礼します
私の普段のメンテはこれ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/73/item100000027354.html
bbバラしたり、本格的な整備はこちら
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/62/item100000036242.html
ロードは部屋の中でこちら
http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/00/item32302000056.html
cx4000は物置（ガレージ）でこちらに置いています（超不安定、地震が怖い？？）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/45/32/item100000003245.html
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 07:10:51.11 ID:g+NGlgYz.net
- スタンドにどんだけ金使ってんだよ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 11:15:01.79 ID:WNY7oTck.net
- 貧困層でなくケチでもないってだけでしょ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 20:33:04.19 ID:A4REWQf8.net
- >>521
使ってるよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 22:22:54.85 ID:TKG3OEmX.net
- BB後ろのチェーンステーに挟むタイプのダブルレッグスタンド工夫してつけたら
ワイヤー干渉無し後輪浮いたままクランク回せるってポジションに
奇跡的に納まったから駐輪もメンテも楽々になった
ただFDが下引きでどうにもならなくてフロントシングルになった
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 23:03:05.03 ID:hWCq00by.net
- 家の周りにデコボコした道が多いのと見た目が好みなので28cクロスバイクからシクロに乗り換え予定です
シクロは28cクロスと比べてタイヤがエアボリュームによって段差に強いことに加え、ホイールも頑丈なのですか？
候補はcxgです
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 23:18:08.52 ID:SeW/YElZ.net
- >>542
マディフォックスは特にホイールは良い
アラヤのリムにシマノのハブ
下手な海外メーカーよりコスパは高い
レースする気がないのなら良い選択だと思う
後から金がかかりにくい
ゆっくり金貯めて好きなパーツを選べる
とりあえずはタイヤ以外に不満は出ないと思うし
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 01:02:15.24 ID:9yjv9T76.net
- fuji feather cx+って40c入る？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 14:35:56.68 ID:kryq6nh6.net
- >>544
35Cまでだったような？？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 20:18:27.69 ID:zdfrimE1.net
- 標準が35Cですね。
標準状態
http://i.imgur.com/uIr4EdQ.jpg
入るんじゃね？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 20:22:56.66 ID:C4OMlADU.net
- 問題は後ろだろ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 20:42:19.53 ID:eJ1O1FqA.net
- 後ろも前もリブモPT35C履いているけど
スリックなら42Cは問題なく入りそうだな
でも40Cブロックタイヤで泥道走ると詰まる予感はする
試してないけど50Cとか2インチは凄く微妙
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 08:37:00.16 ID:PKIrFK4v.net
- 先行発売される2017TCRとかTCXをもう手に入れている人は居るのかな？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 11:51:09.77 ID:jGag/4aQ.net
- TCX納車待ちです。予定では今月中旬なんですけどね。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 17:46:24.23 ID:PKIrFK4v.net
- >>550
お、早いですね TCX良いですよね、自分も買いたいと思ってます
しかし、ホイールの選択が限られるのが残念なところでは？
でも中旬て、今日か明日までじゃ、、、ｗ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 19:55:02.34 ID:Nfu8Awzb.net
- ド水色のcharge plug2が気になるけど一般人のインプレが全くないお…
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 21:42:19.99 ID:z/EeL88o.net
- >>552
30分程度の試乗感想で宜しければ…
チャージバイクスプラグ2mサイズ
私にはフレームが小さく、上半身、下半身共に窮屈でしたのでポジションは割愛致します
フレームの仕上げはまぁまぁ、bbの辺りの溶接は雑でした
ステム、サドル等の小物類はきれいな色ですが塗装ムラが目立つ感じでした
漕ぎだしは重く、加速、反応共に鈍くちょっとした坂道でもシフトダウンが必要です
乗り心地は非常に良く、チープなサドルでもほとんどギャップが感じられませんでした
ハンドリングは重く、コーナーでは「えいっ、やっ！」みたいな気合いが必要かも
ブレーキも甘く、クリッピングポイントが思い切り奥にズレ込み、立ちあがりの加速もかなりシフトダウンする必要があります
高速コーナーは安定しますが、出口に向けての踏み込みを早めにしないと思い切り失速します
正直、峠向けではありません
街乗り主体での長距離ポタリングが最も相性が良い感じです
オフロードは走っていませんが、安定した走りができそうです（低速なら）
高速域（25km/h以上）は失速からの回復が辛かったのであまり得意ではないでしょうか
オンもオフもゆっくりと走るのなら良い感じでしょう
ダボは豊富ですので、オフロード主体のランドナー、と言った感じです
・乗り心地は良く、積載性能も高い
・もっさりどころかママチャリ並の反応、失速しやすく回復が辛い
・ブレーキが効かない（調整次第かも、です）
・曲がらない、重たい、変速は問題なし（タイヤ次第、という感じもありました）
・オフも走れなくはないファッションバイク
（試乗者身長約189cm、70kg、比較はrnc7）
参考までにどうぞ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 22:59:40.78 ID:eY/rZeY9.net
- やっぱタイヤ42ｃだと相当走行性能犠牲になるんだな
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 23:45:05.57 ID:e0FvhaUq.net
- >>551
お店のオーダー画面には、納車は7月中旬って表示してたんですけど、半月くらいは遅れるんじゃないでしょうか。
注文したのはadvanced pro 2なんですけど、SRAMのダブルタップを使ってみたかったんですよね。フロントシングルなのでSRAMでも良いんじゃないかなとの判断で。
ホイールの選択は・・・特に気にしてません(笑)ド素人ですから。
ちなみに、チラ見したところ TCRの納車は8月って表示してました。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 09:16:38.16 ID:NCTYMZe4.net
- >>555
550です。早期販売だから多少の遅れは致し方ないですね
ｶｰﾎﾞﾝﾓﾃﾞﾙですか羨ましいｗ
自分はSLR2を予約しようと思ってますが、SLR2はちょっと重い
元のﾎｲｰﾙでも十分なんですけど
軽量化するとするとﾎｲｰﾙからだと思ったのでﾎｲｰﾙのことを書きました
ｶｰﾎﾞﾝﾓﾃﾞﾙなら軽いですから、ここら辺りは問題ないのでしょう
早く納車されると良いですね
納車がちょっと遅れて、丁度、梅雨明けと重なったりしたら良いかもｗ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 17:22:49.56 ID:rVwxo3Yi.net
- >>556
今日、納車できますって連絡が入りました。実はちょっと厄介なパーツ加工・組立をお願いしてて、数日遅くなったみたいです。
実車が届いたらご報告します。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 17:28:09.98 ID:TG/x/v4a.net
- >>557
TCXなら珍しくないからいいよw
Y'sならフツーに試乗できるし
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 17:43:22.81 ID:rVwxo3Yi.net
- >>558
ご安心ください。マニア様を相手に乗り心地を報告するつもりはありませんよw
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 18:34:26.31 ID:GyF8jGt1.net
- Ysなんて都市ローカル知らんがな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 19:09:12.88 ID:NCTYMZe4.net
- >>557
お、本日ですか、おめでとうございます 週末弄れますね
人の納車を知って、何気に週末に
SLR2を予約しそうな感じになっている自分が怖いですわｗ
しかし、その厄介なﾊﾟｰﾂとはなんですか？
>>558
2017ﾓﾃﾞﾙはSRAMに替わって、しかも前が一枚になり、そして軽くなったので
105がﾍﾞｰｽの2016とは随分と違う乗り味になっているんじゃないでしょうかね？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 09:56:19.64 ID:GUYPOKe8.net
- >>561
厄介なパーツとは、実はスタンドを取り付けたんです。
本来の走りには全く関係ないのですが、街乗りにも使うので取付部材を作ってもらってました。
2016タイプと比べるとかなり軽いですね。スペック以上に軽く感じます。SRAMにSHIMANOレベルを求めるのは酷ですが、慣れればなんとか(笑)
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 10:12:41.83 ID:aqTOz3O9.net
- カーボンにスタンドってバカじゃねーの(嘲笑)
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 11:28:39.10 ID:E2YUN+2k.net
- カーボンフレームにスタンドは…
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 11:55:34.39 ID:N4Bgze3q.net
- バカなのは重々承知の上なので許してください。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 11:59:39.97 ID:iKZN/Uja.net
- いや気持ちは分かるスタンドマジ便利
取付部材がどんなのか気になるわ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 12:17:52.38 ID:tWEAS0Wv.net
- ロードにもスタンドほしい
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 12:19:46.56 ID:aqTOz3O9.net
- >>566
取り付け部分の問題じゃないと思うけど
そんなの何だって付けるだけなら付くさ
撮影用のペダルスタンドでも長時間はどうかと思う
両チェーンステーを支えるとかしないと
てか、スタンド使う用途にカーボンフレームってのがバカだと
農道使ってコンビニに雑誌買いに行くのに、フェラーリ使うようなものだろw
適材適所ってことさ
1台しか買えないのに何バカやってんだ
それこそミュラーの853やロードハウスでいいだろ
下手すりゃ過積載しかねないだろーがw
一点に荷重が集中した時のカーボンフレームの脆さを理解していないとしか
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 12:25:54.56 ID:N4Bgze3q.net
- もちろんカーボン部には負荷が掛からないようにしてます。そこまで言えば察しが付くのでは？
2016モデルにも加工したのですが、2017モデルはより完成度が上がりましたよ(笑)
スルーアスクルの構造が変更になってたので。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 12:32:31.59 ID:B8y5EECM.net
- 発想を変えてブラケットとサドルにゴムでも張って
駐輪時はひっくり返すスタイルで
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 14:07:37.39 ID:ZP8oM4dK.net
- お前らに迷惑かかるでも無し、好きにさせたれや
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 14:11:46.29 ID:aqTOz3O9.net
- >>571
正直、自演がウザイんだよw
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 14:19:13.20 ID:lCpMjQeb.net
- >>572
人違いしてるよ。スタンド付けたのはボク>>569ですから。
他の方を悪く言うのはやめてください。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 14:23:32.90 ID:ui9vgMU6.net
- 反対意見は全部自演に見えるのです
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 15:01:59.33 ID:iprRoAvm.net
- 高そうなカーボンバイクをコンビニの壁に立て掛けて止めてたり駅前で横に寝かして置いてるアホ共に比べたらスタンド付けてる人の方がよっぽどマシだと思う
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 15:05:44.28 ID:e0MB7g9r.net
- スタンドあっても簡単に倒れるから何とも言えない
まぁ、好きにしろ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 15:10:12.88 ID:Ds62srTO.net
- コンビニの壁に立てかけるのがアホって倒れやすいからか？
まぁ俺は車止め逆uポールに立てかけるけど
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 17:17:09.48 ID:oO6LFZoh.net
- 担いでコンビニ入らない奴はアホ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 20:39:31.79 ID:M/4s48Ia.net
- >>578
それで、「ちょっとお客様…」って声かけられたら、「盗まれたらお前が弁償するんか、あぁん?」とか言うんだろw
スカッとジャパンに投稿してやんよw
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 21:05:06.79 ID:scSzxA/Q.net
- 同じ文体、クセを持つ人間がこの限られたスレに二人いるかねw
IDが短時間にコロコロ変わっているしw
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 21:15:05.90 ID:82nmK9/Z.net
- 反対意見は全部自演に見えるのです
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 21:31:09.26 ID:Osi3AMpd.net
- 草つける奴きらい
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 23:26:00.32 ID:7bm2TqaD.net
- アキワールド センターダブルスタンド
http://www.cb-asahi.co.jp/item/52/26/item100000012652.html
ほぼランドナー用の二本脚スタンドです
付けている方が申すには、薄いゴムを噛ませないとフレームの塗装をやられる、だそうですw
シクロやグラベルの場合、取り外し式のスタンドで積載させれば充分だと思いますが…
重たいし、見た目が悪いのでランドナーかスポルティフ、クラブモデルをオーダーした方が良いかもw
見た目は最悪ですけどこれとか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/48/item100000034803.html
私はツーリング時の荷物固定はコレです（いつも持ち運んでいるけどw）
http://www.minoura.jp/japan/tool/maintenancetool/hps-9.html
通学時はコチラです
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/50/item100000025004.html
あれば街乗りなら便利ですけど、それ以外では特に必要ないと感じています
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 23:35:04.28 ID:7bm2TqaD.net
- 車種を書き忘れました、すみません
cx4000(53cm)とrnc7、amx4です（極稀にrs8も）
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 23:56:26.02 ID:scSzxA/Q.net
- >>583
あんた、無理矢理草生やしたろw
その性格、嫌いじゃないぜw
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 02:34:37.54 ID:NhxVlQ8O.net
- キモイの沸いてるな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 12:50:16.19 ID:v7eZuPQ2.net
- konaのprivate jakeを買おうか悩んでるんですが
2017年モデルって発表ありましたか？
もし乗ってる方いたら、購入検討中に比較してた他のモデル教えて下さい
このモデルにしようと思ったのはフロントシングルと使った事のないSRAMってところです
使用目的は片道20キロ程の通勤メインです
他におすすめあれば、教えて下さい
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 13:05:36.10 ID:fBgCWl5Z.net
- >>587
通勤なら良いと思う
ロングツーリングは、下りでギヤが足りなくなる
脚力あって100前後を常にキープできるなら問題ない
乗り手の技量が現れやすいかな？
ロードのインナーで常に走る感じ
回せないと疲れるかな
スラムはスモールパーツが割高だからどうだろ
PF30ってのも個人的には好きじゃない
比較はBMC、こちらはBB86
(ダブル化するなら、ディレーラーハンガーが付かないから、バンド止めで調整が面倒かもね)
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 19:10:36.30 ID:FtA9/6EJ.net
- >>588
久しぶりに自転車購入を検討しはじめたのですが、
BBの規格が乱立してるんですね
BBの点から再度選び直してみます
ありがとうございます
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 19:24:17.47 ID:NhxVlQ8O.net
- しっかし本当にディスク一色になったまったなぁ
カンチそんなにだめだったか？
ディスクは輪行めんどいのよね
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:49:09.09 ID:A/EHGtSN.net
- >>587
本国のHPだと2017モデルになってる
http://www.konaworld.com/private_jake.cfm
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 21:05:44.78 ID:Ra0Q+pt3.net
- なかなかよろしいバイクやね
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:01:56.71 ID:fYjmDKDF.net
- >>591
わざわざありがとうございます
カラーリングや、パーツの変更がありますね
2017年モデルがいつ発売になるか分からないですが
少し様子見してみます
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:22:18.68 ID:vmsOHMZe.net
- >>591
bbがgxpになったのかしら？？
それとも誤植？
スケルトンの変更はないみたいなのでpf30のまま、という気もしますが…
>>593
20万円前後のシクロクロスでしたらコチラなどいかがでしょうか
フォーカスマレス105
http://www.focus-bikes.jp/bikes2016/cyclocross/mares-ax-disc-105.php
センチュリオン クロスファイア3000
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire3000.html
チネリ ジデコ
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
通勤向けにキャリアダボ付きを集めてみました
切り替わりのこの時期なら流通在庫が安く売られています
バイクショップ巡りでワンランク上のシクロが見つかるかも、です
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 02:17:05.76 ID:kErsUY3I.net
- >>583
携帯工具兼用のいいな
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 08:58:08.76 ID:jnNdQ2ci.net
- >>562
週末は乗って楽しんだのでしょうか？
厄介というのはｽﾀﾝﾄﾞだったんですね
ﾛｰﾄﾞ、かつｶｰﾎﾞﾝだと厄介ですね
以前乗っていたﾛｰﾄﾞ寄りのﾐﾆﾍﾞﾛにｽﾀﾝﾄﾞつけてましたが
ﾐﾆﾍﾞﾛでさえも周りからは色々と言われましたよｗ
ADVANCED PROには及びませんが、SLR2予約してきました
8月上旬から中旬くらいに入荷・組み上げ予定という話です
ｽﾀﾝﾄﾞのことは全く考えていなかったです、さてどうしようか？
あると便利なんですよねｗ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:09:17.37 ID:+E+a0FqP.net
- >>596
街乗りや通勤用ならスタンド付けるがツーリング用なら付けないな。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:11:10.47 ID:MeL88ktB.net
- >>596
まだまだ走りまくってませんけど、楽しいですね。SRAMにも慣れてきました。
賛否両論どころか、否定派が圧倒的なのは承知の上でスタンド画像を載せておきます。便利ですよw
否定派の方は見なかったことにしていただければ。
http://i.imgur.com/r5uQbt3.jpg
http://i.imgur.com/qW4FNDZ.jpg
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:19:47.22 ID:MUAxktsU.net
- >>598
輪行の時に邪魔にならない？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:27:00.66 ID:GxFbp/dT.net
- >>599
QRに付いてるから輪行したら嫌でも外れるのでは？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:43:53.80 ID:HQ2XEVcK.net
- スタンドはQRかBBかどっちかになるよな
BBの奴は今のホロテクに対応してないから自然とQRになるか
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 12:20:56.03 ID:ZwoEc3X1.net
- >>600
おっしゃる通り、簡単に外れます。
ただし、そのままだとスタンドがクルクル回ってしまうので、適正な角度で固定出来るように手製の固定金具を裏側に取り付けています。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 12:43:56.17 ID:asBbmQce.net
- だから何？
スタンドなんて付けたい奴が好きに付ければいいだけだろ
かなりどうでも良いな
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:19:35.11 ID:flPX6zGR.net
- ↑どうでもいいって思ってるのにレスするんだからよほどの構ってちゃんなんだな
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:21:05.41 ID:HQ2XEVcK.net
- 次の話題いきます？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:28:37.10 ID:stLIIQDu.net
- いや続けてくれ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:33:12.91 ID:gVg0R3Hp.net
- いや、飽きてきたから話題変えてok
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 14:46:13.87 ID:VKKfUysq.net
- なら話題出せよ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:01:42.77 ID:HQ2XEVcK.net
- お願いしますは？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:08:24.96 ID:VKKfUysq.net
- ほんと分かりやすく夏休み入ったよなあ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:10:42.17 ID:HQ2XEVcK.net
- だな
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:24:39.79 ID:laPMCs/8.net
- >>598
俺もこのタイプにしようかなあ
長いことチェーンステーで何の問題もないけど
こっちのほうが収まり良い感じするわ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:25:50.94 ID:gVg0R3Hp.net
- くだらねえ流れ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:38:22.37 ID:laPMCs/8.net
- 流れくらい自分で作れよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:40:50.34 ID:HQ2XEVcK.net
- お願いしますは？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 16:39:14.73 ID:awtVaXbc.net
- スタンドの話しは>>583で終わってるじゃんw
無理矢理ふられても、ね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 16:47:01.14 ID:laPMCs/8.net
- どうみてもその後続いてるだろ
自分が話したいことあるなら話しだせばいいんだよ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:23:12.31 ID:+E+a0FqP.net
- >>598
リアハブ軸に挟むタイプはスタンドを跳ね上げ時の衝撃で固定がずれて足の角度が変わってしまって困るよね。
街乗り、通勤用で便利に使うつもりならもうちょっと確実な固定のスタンドの方が使いやすいかと。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:25:04.76 ID:HQ2XEVcK.net
- あ、続いてた
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:07:15.29 ID:awtVaXbc.net
- >>594
フロントシングルだとガチ系になるから、エントリークラスでは厳しいね
レース出ないならフロントダブルが何かと便利
未だクロモリを一線で見かけるのはシクロクロスならでは
カンチも来季には絶滅しそうだ
もうランドナーくらいになっちゃうのか
淋しいなあ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:10:38.69 ID:4WrrootO.net
- カンチそんな制動悪いの？消えるほどに？
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:19:19.46 ID:awtVaXbc.net
- >>621
整備性と言うか調整かな？
それでも絶対的な制動力は悪い
その調整も楽しみのひとつ、と考えられる俺のような変態が少なくなったのかなw
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:28:34.04 ID:+E+a0FqP.net
- ツーリング用シクロクロスと言えばカンチ台座付きのカーボンフレームの定番（微妙に誤用かｗ）があるじゃん。
http://www.boma.jp/products/frame_set/lepice/
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:10:44.72 ID:ItR5rrqF.net
- >>620
純粋なシクロではありませんが、コナのロードハウス（ホリゾンタルではないのが残念！）
http://www.konaworld.jp/bikes-roadhouse.html
クロモリですが乗って楽しかったです
rnc7よりも硬いのですが、cx4000とかのアルミのような「ガツン」とくる硬さではなくて…
神経質に路面のギャップを拾うのですが、路面状況が解るという硬さです（上手く表現できないw）
反応が良くて、どこまで回せるんだろう、みたいな
気持ちワンテンポ遅れるrnc7のドカンとくる加速ではなく、考えた通りの加速というか
鉄製で重たいはずなのに（さすがに発進はやや重たい感じ）登りもきびきび走ってくれます
鉄フレームも良いです、欲しくなりました
ただ厨二的なデカールが人を選ぶ感じです（性能的にも、メリハリがあり過ぎるのでかなりピーキーでしょうか）
自由（ドクロ）とサソリ好きでその気になれば速く走れるバイクをお探しでしたら…
アルミより軟らかく、反応が良いバイクです（是非試乗を）
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:14:11.42 ID:mILvpZqa.net
- >>624
ロードハウスは2017仕様がフィレットのロウカラーでかっこいい
http://www.konaworld.com/roadhouse.cfm
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:52:46.51 ID:EJ2y8YME.net
- 俺は赤の方がいいな
クロモリか…
普段着で乗っても許されそうだね
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 22:23:44.66 ID:ItR5rrqF.net
- コスプレ必須はカーボンロードです
シクロやグラベルなら気楽に乗れます
カーボンロードでフラペとか「？」ですけど、ロードハウスなら
カンチブレーキはシマノも縮小傾向ですね
コンプリートではほぼ見かけなくなりました
メルクスくらい、かな？（それも来期あるかどうか）
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx2016/cross/eeklo70-white-black-gray
フレームセットならリドレーやアンカーもあります
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 22:28:37.47 ID:EJ2y8YME.net
- >>627
マディフォックスを忘れないで！
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:27:33.12 ID:FbpLXmL4.net
- >>594
そこらのモデル欲しかったんだけど、色が通勤にはキツくて見送った
17年モデルで落ち着いた配色にならないかなぁ…
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:38:14.91 ID:XYwHo5k3.net
- アルミでカンチってない？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:41:00.08 ID:dXlRjfwQ.net
- gios pure drop
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:49:16.61 ID:sIalC6T0.net
- アラヤのCXGはトレイルとかのシングルトラック(ガレ場は無し)には向かないですかね？
ちゃんとしたシクロクロスの方がいいですかね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:54:07.95 ID:EJ2y8YME.net
- >>632
CXGは重心低いからなあ
CXをカスタムする方が向いていると思う
馴れの問題って言われたらそうだろうけど
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:57:24.17 ID:VSeESC90.net
- >>632
ブロックタイヤと補助レバー付ければ大丈夫じゃね
ギアが最ローで34x32なんで激登りは出来ないから担ぎが増えるかもね
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 00:02:10.54 ID:XpmH8cbD.net
- ありがとうございます
普段下り系のハードテールMTBでトレイル走ってるんですが飽きてきまして笑
知り合いのシクロクロスに乗せてもらったら物凄く新鮮な乗り味で欲しくなってしまいました
CXGはグラベル寄りなんですね〜
マディフォックスって名前つけるなら山用にして欲しかった
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 01:34:58.78 ID:3uvs+Lsh.net
- >>635
マディフォックスCXGとは別にマディフォックス650BというリジッドMTBがある
山用ならそっち
http://araya-rinkai.jp/bikes/108.html
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 01:37:04.28 ID:3uvs+Lsh.net
- >>635
フラバロードのマディフォックスもあったしアラヤは泥狐の名を特にマウンテンに限定してないようだ
http://araya-rinkai.jp/bikes/112.html
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 05:32:16.14 ID:rA9DFJCC.net
- >>629
目立つから通勤には却って良いかも
でも、飽きが早く来そうな色だね
とくにライムとか
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 10:45:19.64 ID:tz7kbrOg.net
- Wiggleでplugめっちゃ安いな
ツーリングバイクとして欲しいけどロード2台もあるしなー
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:20:22.71 ID:6h266l6M.net
- プラグでロングツーリングするならmtbの方が良いかと…
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 23:39:24.85 ID:NiLWJjxA.net
- ロングツーリングはドロップのが絶対いい
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 05:34:18.65 ID:ReSBVxfg.net
- プラグはどう見ても町乗りファッションバイク
オフロード考えたらMTBだな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 08:08:35.02 ID:Lt+P8EV5.net
- なんで急にmtb
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 11:01:10.32 ID:es71R4r+.net
- プラグはタイヤ補足するだけで普通に使えると思うんだけど
見た目的にってことかな
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 11:04:38.64 ID:es71R4r+.net
- 補足→細く
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 15:06:44.35 ID:vVCxJrDV.net
- とりあえずシングルはないわ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 15:40:28.46 ID:Cugmtmf3.net
- 買うなら2以降だな
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 10:03:26.14 ID:0dFC7AI+.net
- BB30は土砂に弱い
というのに、MTBやシクロクロス、グラベルに採用するカスってなんなんだ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 16:02:17.02 ID:2DR9YPFY.net
- >>643
>なんで急にmtb
だよな、今どきツーリング向けのMTBなんてあるのかと
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 16:54:06.84 ID:QaLxPvs+.net
- >>649
なんだ、知らないのかw
無知晒して…
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:13:44.05 ID:nFG/B+o1.net
- 無ければ作ればいいじゃない
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:16:03.74 ID:Sd2W6phg.net
- 私はケーキを頂いたわ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 18:02:57.11 ID:5PsbfxCC.net
- シクロでオフロードを走らないならロードでいい
シクロでオフロードを走りまくっているヒトの発想なら、プラグよりはMTBってことだろ
エセシクロ乗りには理解できないだけのこと
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 19:51:06.06 ID:kZcDf9DE.net
- >>653
ん？オンロード主体だろうがツーリングや通勤にはロードよりシクロを選択する人のスレなんだが…
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:17:58.39 ID:5PsbfxCC.net
- だから陸(おか)サーファーの価値観とは違う、って言いたかっただけだ
MTBって発想が理解できないんだろ？
林道走るシクロ乗りもいれば舗装路だけのシクロ乗りもいるだろうさ
別に構わないよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:24:09.56 ID:IPAi/POC.net
- 不毛w
「シクロクロスで舗装路だけ走っちゃだめなの？」
「シクロクロスで林道はしっちゃだめなの？」
ってことに…
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:35:28.82 ID:5PsbfxCC.net
- >>656
少し違うな
オフロードは走らない、舗装路だけ
➡ロードでいいじゃん
オフロード「も」走る
➡MTB「でも」いいじゃん
まあ、>不毛ではあるなw
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 21:07:54.65 ID:kZcDf9DE.net
- >>657
不毛以前にスレチガイ、つうかスレ的には荒らしに等しいかと。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 21:08:07.84 ID:xjcQiU3W.net
- 変なのわいてんな
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 16:09:04.15 ID:KsIEGspF.net
- continentalのシクロクロススピードを使ってる人はいらっしゃいますか？
使用感とか教えてくれるとありがたいです
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 17:20:09.80 ID:sGgkKN9i.net
- >>632
salsa cycles、色々と面白そうなバイクありますよ。
型落ち安くなってるんでおすすめです。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 00:17:15.64 ID:WTnfJKPJ.net
- レースな人は確信犯だから放置が吉ね
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 08:05:49.97 ID:6ZWsG7iT.net
- MTBがわからないってのも同類だなw
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 08:42:45.97 ID:7x1hsiIR.net
- kona rove st 2017モデル色がイカしててカッコいいわ。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 08:56:16.68 ID:pHc59pbb.net
- >>664
見たいです、どこで見られる？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 09:05:53.32 ID:pHc59pbb.net
- >>664
ごめん、自己解決しました
なんか装備が更に充実してる！
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 04:08:04.86 ID:Mkp4ZrRp.net
- sutra乗ってるけど塗装はサイトの画像まんまきれいだったよ
前も書き込んだ気がするけどｗ
サイト見て気に入ったならお勧め
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 00:17:00.98 ID:76MukawX.net
- スペシャのシクロの話を見ないけど人気ない？
2017モデルのどっちか赤を買おうか考えてる
値段でメリダの500考えてたけどカラーがイマイチまぁ去年よりはずっと良いけど
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 06:38:13.61 ID:yT1LTsbR.net
- >>668
好きなカラーリングで選んで良いと思うよ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 08:43:19.10 ID:PECr3i/x.net
- ショップ難民です
MTBやDHを自分でメンテするようになって消耗品は通販利用の為10年程遠ざかってた間に馴染みのショップが閉店
ロードかシクロクロスを新しく組もうと思ってますが新宿中野渋谷でお勧めのショップを教えて下さい
Ysroad、なるしまは何度か部品調達に出掛けましたが雰囲気が合わなかったです
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 08:52:43.52 ID:XOyfOw13.net
- 雰囲気（）
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 09:04:43.36 ID:zfuHw9aV.net
- 通販でパーツ買いして自分で組めばええんちゃう？ ロードやシクロなんてサス付きと比べりゃシンプルだし
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 09:25:47.23 ID:Zeu7eX7P.net
- だなあ MTBのメンテ出来る人なら楽勝でしょ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 00:08:11.48 ID:nG5eBjAn.net
- なんか矛盾してるな
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 22:23:08.16 ID:ongWkIyE.net
- コナのロードハウスかっこいいな スチールフレームにディスクブレーキだから結構重いのかな
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 22:38:01.40 ID:+n2PamUy.net
- >>675
853だよ？
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 00:09:06.59 ID:UgciL/0Q.net
- 完成車実測10.3kgとあるから、まぁ軽くはないな
大方ディスクブレーキとフレームの肉厚のせいだと思うけど、もう少し軽く作れたんじゃないのかな？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 02:09:23.07 ID:SOgMwHtP.net
- 俺の853の古MTBはペダル付けて9kg丁度だな
ディスクじゃないけどフレーム単体で1.7kg
粉の10.3kgって何処が重いんだろうな
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 03:52:29.89 ID:Mf6Mr32R.net
- >>598
カタログでみるより全然かっこええな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 05:35:19.39 ID:2LxpOBq/.net
- クロモリシクロの中では軽い方では？
フェザーとか11kg以上あったような？
アルミシクロでも10kgとかあるのだから、グラベルだし、小物類やホイールが重たいのかな
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 07:51:25.07 ID:KKYb43Iz.net
- フェザーはフォークもクロモリだったよな
これはカーボンフォークだしホイールも前後合わせて1600弱だから悪くない
気になるのはRS505のSTIか
触った事ないけどどうなん？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 08:05:44.36 ID:2LxpOBq/.net
- クロモリフォークと400gくらいの差だから、フェザーの廉価ホイールを考えたら、ロードハウスは後三角が重たいのか？
853の完成車であの値段だから、贅沢は言えないな
本来ならフレームが買えるかどうかだしw
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:13:08.07 ID:CBz3Qb8j.net
- ローラー台買ってトレーニングしようと調べてるんだけど練習用リアが組めそうになくて心折れそう
おとなしくショップに相談したほうがいいですか？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:22:43.71 ID:N685MQI7.net
- シマノの一番安い完組でいいんじゃないか
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:41:40.90 ID:CBz3Qb8j.net
- >>684
ありがとうございます。WH-RX05に適当な10sスプロケット着ければよさそうな気がしてきました
あと練習用リアにもディスクってつけなきゃいけないもんですか？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:55:41.16 ID:N685MQI7.net
- 俺後輪ブレーキかけていないと上手く乗り降り出来ないんだ・・・
あと油圧ブレーキだとレバーをニギニギしていると
シリンダーが閉じて大変な事になるって話は聞く
自分はMTBで試しに数回ニギニギしてみたけど
特に問題なかったから真偽は知らない
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 00:12:50.30 ID:JB/qyrvw.net
- >>686
なるほど・・・両方試して見て必要そうなら安いもの調達してみます
ありがとうございます
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:00:18.09 ID:AL6a/VKA.net
- Forcus maresの105diskが安く買える海外通販はないでしょうか？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:09:48.82 ID:h7LRTdMr.net
- 俺も2017MARES AX 105が欲しいな
FOCUSはしばらくするとYsで40%offになるけどMARESは入荷少ないから無理かなー
ビケ24は日本に送ってくれるんかな?
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 09:16:03.60 ID:8x1w+CeC.net
- ジャイアントのエニーロードの購入を考えています。グレードの1、2、COMAXのどれを選んだらよいか選び方を教えてもらえないでしょうか？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 09:23:31.26 ID:Pbf6eaSs.net
- >>690
好きなカラーリングで選ぶことが一番
コンポ以外にさほどの差はない
少しずつカスタムするなら105
ティアグラ以下は総取り替え以外、コンポのグレードアップができないから
シマノの油圧はSTIだけで5万円以上するから、ここは良くチェックすること
どのみちはまると、ジャイならフレーム以外総取り替えになるから、ホントに好きなカラーリングでいいよ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 00:31:22.50 ID:JRh+X8N+.net
- てすと
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 02:54:17.77 ID:+JbLTqyx.net
- 2015 TCX SLR2 10.0kg
2016 TCX SLR2 10.2kg
2017 TCX SLR2 10.6kg
何故なのか
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:34:52.37 ID:CL+8aE08.net
- >>693
2015と2016の違いはクランクとタイヤです
2017は更にクランクがグレードダウンしています
2015>2016>2017という認識で構いません
が、どの道フレーム以外はどうせ交換するのでしょうから、あまり問題ではないと思います
割高になっただけですので…
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:43:11.34 ID:Iqfwb1QF.net
- >>694
あの値段だからな
ジャイやスペシャ、キャノの装備はフレームのおまけのようなもの
フレーム以外はゴミだからな
かえって高くつく
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 20:08:25.89 ID:xc9cH4hk.net
- GTグレードアロイが欲しいのだけど私服で乗る予定の素人はどのグレードを買えばいいんでしょう？予算的にMAXでティアグラくらいがいいです
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 20:37:51.65 ID:9qzyKR+9.net
- >>696
自分が好きな色のフレームでいい
コンポなんか気にするな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:13:41.78 ID:zbbp5C1y.net
- 2017年のグレード、フォークの色に注意。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:45:37.85 ID:1m7Yt/lQ.net
- 2017ソラのフォークの色がカッコよすぎる
つい先日2016モデル買ったばかりだったけど、やはり2017まで待てば良かったと後悔してる
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:10:41.17 ID:d5t9XEZu.net
- ディスクブレーキがついたシクロクロスを買おうと思うんだけど どのへんのメーカーが有名？
最初はロードバイクを買う予定だったんだけど 田舎の道を走るにはこっちの方がいい気がしてきた
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:35:51.09 ID:X6Dq9tek.net
- >>700
フォーカス、センチュリオン、アンカー、ウィリエール、リドレーあたり
ガチでオフのスピードを求めるのならフォーカス、アンカー
レースで使わないならセンチュリオン
メカニカルドーピングならウィリエール
コンフォート主体ならグラベルが良いと思う
ガチ系は速いけど使い勝手がイマイチ
それこそコナの853、ロードハウスとかおすすめ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:55:19.00 ID:d5t9XEZu.net
- >>701
おぉ やっぱりロードバイクとは若干メーカーが違うな
ウィリエールはロードを買う予定にしてたときも候補に入ってたから良さそうだな
サンクス！
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:01:35.72 ID:uYZqO7+l.net
- >>700
FOCUS MARES AX2017は油圧105、フラットマウント、前後スルーアクスル、ダボ有りでキャリア、フェンダー付けれてスキがない
2017モデルで一押しだと思う
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:56:43.94 ID:EocvRATr.net
- FOCUSは日本では売らないモデルがあったり値段も強気なので手を出しづらいとこある
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:02:15.63 ID:+YaeYDf7.net
- >>704
どこのメーカーもそうでしょ
リドレーなんか特に
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:04:16.95 ID:d5t9XEZu.net
- その点に関しては海外通販使うからある程度はいけそうかな？
最悪フレームだけ取り寄せでこっちで組み上げでもいいし
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 13:52:21.94 ID:KsphYv4b.net
- 通勤用シクロ探してます。
http://www.wilier.com/en/products/au-nz/road/cross-disc-alu
W6101
これなんかが、カーボンフォーク、ダボ穴あり(キャリア・フェンダー取付予定)、ディスクブレーキ、105で
15万円くらいでデザインも個人的に好きなんだけど、
・ブレーキが油圧っぽい名前だが詳細不明
・ホイールもよく分からん
とちょっと怖い。
油圧＋スルーアクスルなら購入したいんですが。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:07:53.47 ID:vRK8qiSn.net
- >>707
写真だけ見たけどブレーキはワイヤーと油圧のハイブリッドだね
ttp://www.akiworld.co.jp/trp/d-HYRD-160.html
ホイールはわからん
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:26:25.43 ID:T5B2byVi.net
- ウィリエールのシクロクロスが有名だと信じちゃったんですか
実際のところは知らんけど、そんなオーストラリアのHP探さなきゃいけないってことは、
日本では全然取り扱ってないんだろ
しかもそれ2014年モデルじゃないか
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:28:44.10 ID:6Ige55pi.net
- >>709
メカニカルドーピングと言えばウィリエール！
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:12:20.78 ID:Tt58NchM.net
- >>709
ウィリエールのシクロクロスは日本ではフレーム販売のみです
コンプリートですと海外通販に頼るのは仕方ないと思います
>>707
ウィリエール クロスディスクカーボン
http://www.wilier.jp/mtb_cx/crossdisc_carbon.php
初めてのシクロでしたらコンプリートが良いと思います
通勤主体でしたら、盗難の心配も考慮してエントリーからメインストリームのモデルをおすすめ致します
20万円前後でそれなりの初期装備を持つ、グラベルとシクロクロス
・シクロクロスの本場、ベルギーのグラベルロード、リドレーxトレールal
http://www.jpsg.co.jp/ridley/x-trail-al.html
・他人と滅多に被らない、コガ クロスレーサーグラベル
http://koga-bikes.jp/bikes-cross-racer-gravel_claris.html
・メリダのハイドロフレームのセンチュリオン クロスファイア3000
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire3000.html
・私個人の好みである、チネリ ジデコ
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
もっとスパルタンが好みですと、アンカーcx6やフォーカスマレスもダボ付きで実用性も高いです
私は、40cまで履けるxトレールがおすすめです
乗り心地も良く、後々のグレードアップにも応えてくれるフレームに感じました
参考までにどうぞ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:51:45.59 ID:KsphYv4b.net
- >>708
ありがとうございます。
TrekのCrosslip LTDと一緒ですね。
あんまり普及しないところをみると、微妙な評価なんでしょうかね。
>>709
いや、有名かどうかはよく知らない。
単純にコスパが良いと思って。
ただ、古いモデルだから105なのに10sなのか。
じゃあ、除外だなー。
>>711
ありがとうございます。
crossfire 3000なんて、欲しいスペックそのままなんですけど、
見た目が派手ですね。
ジデコは見た目は非常に好みです。
うーん、迷う。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:17:07.84 ID:jSoWiD5C.net
- >>712
2017モデルのクロスファイアのカラーリングに期待だね
2016モデルは不人気らしく、結構売れ残っている
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:44:21.92 ID:Tt58NchM.net
- >>712
cf3000の装備はかなりコスパが高いです
105油圧レバー、うるさいけどよく回るフルクラムブランドのホイール
やや硬めでサドルが特に神経質ですけど乗り易いシクロです
センチュリオンはフレームとコンポ、足回り（ブレーキ含む）に全投入なので小物がチープです
直接走行性能に影響はしませんが、ヘッドセットがセミインテグレートだったりします（安易に交換できない）
mtbメーカーらしく頑丈ですけど…
ジデコはやや装備面で劣りますが、硬めの乗り心地以外は反応も良く、乗って楽しいシクロです
ホイールとブレーキがやや弱いので、後からお金がかかるかも、です
実物の存在感は圧倒的です（やや目立ち過ぎ？通勤ではロック強化でしょうか）
>>713さんではありませんがcf3000はともかく、ジデコは在庫がないかも
楽しく悩んで下さいまし
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 16:05:34.92 ID:fsLe/L90.net
- >>712
hy/rdは価格が高いから広まらないだけで性能は1級品。BB7をタッチ良くしてパッドクリアランス調整不要になったみたいなもんだ。
しかし前後で4万は出さんだろ。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 19:54:16.28 ID:7o1nnavW.net
- 片道20〜30分程の通勤用にCannondaleのQuick4を使っているんですが、
ディスクブレーキの物に買い換えたくてシクロに辿り着きました。
デザインが気に入ったのでこれが欲しいなと思っているのですが、
この2つのモデルってどんな差があるんですかね？
カタログ見ても良く分からないので教えて頂きたいです。
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx_comp.html
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx_disc.html
どっちも微妙というなら素直にQuick5 Discでも良いかなと思ってます。
http://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=5e4afb69-2772-4e36-84ea-2b30146b449f&parentid=e2c6fcce-cd71-45ec-89b4-6eedd7593332
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 20:26:14.63 ID:/0ms2n0c.net
- >>716
コンポーネント、変速段数の違いです
マジィはデザインが気に入ったのでしたら…
このメーカーに関しては、装備やコスパで語ってはいけないです（笑）
同じクロモリで細身のホリゾンタルのシクロ/グラベルですと…
アラヤ マディフォックスcxg
http://araya-rinkai.jp/bikes2016/4383.html
スペシャーレ（スペチャーレ）よりも装備が良く、ロープロファイルで長距離向けです
ビアンキ ルポ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel/lupo_disc_tiagra_10sp.html
装備も良いためcxgとは甲乙つけがたいです
スケルトンはスペシャーレに近いです
後からドレスアップをするのならスペシャーレ、後々お金をあまりかけたくないのでしたらcxgかルポでしょうか
特にcxgのコスパはかなり高いです
参考までにどうぞ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 20:44:51.69 ID:NTvp55j2.net
- 厳密にはホリゾンタルじゃないけど、細かいことは気にしちゃいけない
クイック5買うくらいなら、無理してもルポかCXGだとは思う
>>716、世界が変わるぜ！
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:23:34.07 ID:7o1nnavW.net
- >>717
丁寧にありがとうございます。
メーカーの特徴を調べてなんとなくわかりました（笑）
CXG見た目もよくて良いですね、参考にさせて頂きます。
>>718
やはり乗り心地は全然違うんですね、楽しみです！
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:33:45.49 ID:aKzkyZPZ.net
- >>716
MASIのCXGRのゴールドとグレーのやつ乗ってるけど、クロモリでズッシリ重い
トップチューブ上にケーブル走ってるけど、シクロクロス風味なだけでとてもレースに持ってける車体じゃない
タイヤホイールブレーキクランク周りが基本的にショボい
>>717の言うとおり、装備やコスパや性能で語っちゃダメ（笑）
まぁでもマドン5と比べてだけど、35cタイヤはサスついてるみたいな乗り味
50／34ついてて超頑張ればそれなり走れる
塗装も塗ったとゆーか色紙巻いてクリア吹いたみたいなんだけど「いい色だね〜」って年寄りにやたら話しかけられる
そもそも重いからハンドルバッグとかサドルバッグとか躊躇なくつけられるし、激しく気に入ってる
172の81でマドンは52だけど、CXGRは51でちょうどいいぐらい
あと、MASIが気に入ってCX COMPの53のフレームをオクで落としたけど
こいつはフォークもクロモリ？でとにかく重いし、51と比べるとやっぱデカい
ボントレガーのRXL 29erホイールとスリックで組んでみたら快適なんだけど、なんせ重い
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:06:45.75 ID:PXWSxHYL.net
- >>720
いじくり倒してこそのマジー
性能はトレックに任せて、あの独特の存在感を楽しもう
スーパーコルサ並みの、何とも言えないオーラは不思議な魅力があるのは認める
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 18:37:24.63 ID:3DcvUG2G.net
- そのはなし マジ？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:54:41.37 ID:snaqAQTn.net
- うん ＭＡＳＩ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:41:58.55 ID:CiRXOVUl.net
- おっと、それ以上その話はマジィ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:45:31.92 ID:JeEHx/4o.net
- マジィは細身のホリゾンタルがかっこいいです
車重だの反応だのを気にする方はマジィはやめたほうがよろしいかと
数値ではない「何か」があるのは私も同意致します
アヘッドやstiなのに何の違和感もないデザインは、アメリカンマジィでも充分魅力的だと思います
スペシャーレ（スペチャーレ）もデザインに惚れたのでしたら長く乗れるでしょうか
少しずつ、パーツを交換するのも（せざるを得ない？）マジィの魅力、と私の知るオーナーは言っていました
コスパだ、軽さだと言う現代自転車界で頑張って欲しいです
「自転車の魅力は性能だけじゃない」みたいな？？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:47:07.67 ID:mC2X461N.net
- 自転車なんざ、楽しんで乗ってる奴なの勝ちよ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:08:15.85 ID:prDVjHld.net
- でも、初めてのシクロクロスならCXGが良いと思う
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 12:53:09.02 ID:S274EaJE.net
- センチュリーオンのアルミがいい
あれどう見てもロードのフレームとほぼ一緒だろ
つまりそこまでもっさりじゃないと考えられる
俺たち別にシクロクロスという競技には全く興味ないからね
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 14:26:53.43 ID:lVri2Oty.net
- >>728
2014のシクロ買ったときにロードのジオメトリーと比べたけど確かに一緒だった
今はホイールとタイヤ変えて見た目ディスクロードになってるけど楽しく乗れてるし満足してる
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 18:44:21.94 ID:kH5/lcgW.net
- センチュリオンならメリダもフレーム一緒ですよ。少しお買い得
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 18:46:48.44 ID:Yr3j83tn.net
- >>729
チェーンステーとBB下がりが違うのだけどw
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:15:33.87 ID:Ii3hwKOQ.net
- >>729
tt、ht、ha、cs、フォーク長/首下が違います（2015/2016モデル、bbdは一緒）
当然wbもキャスターも変わります
ので、ロードに比べるといくらタイヤを細くしても同等の反応、走行性能は得られません
ハイドラはcsが406mmなので25cまでがやっと履けるくらいです
28cはタイヤによっては…という感じでしょうか
（2015cx4000/53cm所有)
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:24:30.98 ID:Ii3hwKOQ.net
- アンカー間違えました、申し訳ございません
>732は>>728さんへのレスです
重ね重ね失礼致しました
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:31:01.53 ID:M+ZXaOGS.net
- >>729
同じなわけねえｗ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 08:06:22.56 ID:14OW3oaH.net
- >>729
嘘はいけないよ
ハイパードライブが33Cなんて履ける訳がない
チェーンステー406mmなら25Cまでだろう
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 09:29:01.80 ID:ZUmhgCmz.net
- >>729
有り得んｗ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 12:25:20.79 ID:ugtG98ga.net
- >>733
久々に俺のアンカーCX6が話題になったと思って来てみれば
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 18:00:54.02 ID:lsZWen6L.net
- しゃあねぇなあ
新型アンカーCX6は、カラーリング変更だけかな？
ジオメトリー変えるとかはないか
フラットマウントとスルーアクスルは採用して欲しいな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 19:22:49.45 ID:Jrc4fOul.net
- 180cmだとcx6はスタック低すぎてハンドル落差キツいんだよな
ほんとは欲しいんだけど
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:05:34.95 ID:5KurQP6l.net
- >>739
53cmですか？
私も前傾がきつめだと感じました
かなりの前重心でbbdも高く、かなりスパルタンな性能です
フレームリーチも長く、コンフォート主体ではやや使い勝手が悪いかも
ただ、サドルを下げるならクランクを175mmにするとかして…
sohは低いのでまたぎやすいとは思いました（ちょっと小さめかな？？）
慣れれば問題ないとは思いますが…
（私の身長は約189cm、股下は91〜94cm＝15〜30cm開いた場合、です）
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:16:44.51 ID:LNwe1PDj.net
- 昔は55サイズあったのになぜか消したんよね
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:27:13.72 ID:2ANAfU0G.net
- 前傾大好きなおいらが普通に最適ポジションになったからなぁ。（身長165cmで490mm）
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:46:10.06 ID:5KurQP6l.net
- >>742
cx6は同じ53cmのcx4000と比べると、上半身がゆったりしていて（ステム110mの場合）下半身が窮屈に感じました
反応というかはかなり良くて、舗装路のコーナーの立ちあがりで無造作にペダルを踏むと後輪がフワつきました
ロープロファイルのロードに慣れていると扱いにくいかも、です
さほど乗り心地は硬くないように感じましたが、路面状況はしっかり把握できます
軽く未舗装路も走らせてもらいましたが、かなり安定していました
例によってすぐにおしりが滑りますけど、乗り馴れた方ならすごい速度でマッドコーナーをクリアして行きます
あまりレースに参加しない私にはオーバースペックかな？と
（何より53cmは小さ過ぎて…cx4000のようにピラーのオフセットを1〜2cmずらせば良いのでしょうけど）
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 01:39:42.15 ID:WHOVoiMh.net
- 6年くらい乗ったKONAの最廉価クロス DEWが
そろそろBB周りからカツンカツン音が出始めた。
これはこれで修理、パーツ交換して維持しようと思うが、
秋からは自転車通勤片道30キロを
週3回くらいはやろうと企んでいるので
デザイン重視でチネリ ジデコか
コスパ優先でアラヤcxg、
またはKONAの鉄フレームROVEで悩み中です。
それにしてもチネリって
2017モデル情報出ないですね。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:01:42.93 ID:6Ythgp97.net
- >>744
ジデコはデザインだけではなく、かなりスパルタンです
硬い乗り心地ですがフォークにはフェンダーダボがあったり、一般使用を意識しています
前傾は緩やかな方ですが、前重心は確保されているためかなり走ります（試乗車はlサイズ＝56cm)
クランクがfsaなのでホイールと合わせて少しずつドレスアップしてゆくと楽しいでしょうか
ローブstはフロントシングルなのであまりおすすめは致しません
スラムなので万が一のスモールパーツ確保が微妙かと…
もう少し無理してロードハウスが良いと思います（メチャ走るけどクセが強いかな？？）
cxgは小さめの設計ですがステムを替えれば私でも問題ない感じです（54cm、私の身長は約189cm）
184cmの友人が乗っていますがガンガン長距離を走っています
以前はかなり減速していた砂利道も、最近ではノーブレーキで突っ込んでいます
ハンドルは近くて低いレーシーなタイプですが、重心が低いので低速でのフラつきはあまり感じません
cxgをドレスアップするとコンポーネントと油圧ブレーキになるので大がかりです
それ以外はフレームもしっかりしているため、長く乗れると思います
デザイン優先で良いと思いますが、もう少ししないとジデコは輸入されないでしょう
ポディウムは例年遅めです
海外ではまもなく発表があると思いますが…
すぐになくなるので、取扱店舗で予約をおすすめ致します
cxgは9/6にアラヤの2017モデル発表がありますのでそれを待ってからでも…
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:30:34.37 ID:WHOVoiMh.net
- ≫744 さん
早速のアドバイスありがとうございます。
もう少し待ってみますね。
当方、デブってるおっさんなので
ダイエット目的でもあり
太いタイヤでパンクを極力避けたいので
シクロクロスかなと思っています。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:32:09.05 ID:2UeLVzLI.net
- 一般人と>>745を比べた場合(身長13cm差)
http://www3.pictures.zimbio.com/gi/USA+Pro+Cycling+Challenge+Day+6+PD8hJeGO4lBx.jpg
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:46:23.35 ID:6Ythgp97.net
- >>747
ミヘル・シェーアじゃないですか？
198cmなので私よりも6cmくらい大きいですw
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:59:11.20 ID:2UeLVzLI.net
- ちなみに後はマヌエル・クインツァート(185cm)ね
ようやく認めたかねw
挑発成功、とw
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:26:57.09 ID:jrr6rpZA.net
- CANYONのINFLITE AL9.0を検討中なのですが、乗られてる方いますか？
乗った感じやメンテはどうしているのか教えて頂けますか？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:43:40.15 ID:56lPv1qQ.net
- 9.0S乗ってるけどこれが最初の一台なんで参考になりそうな話はできそうにないw
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:26:59.91 ID:40ASPqEh.net
- >>751
キャリア付けれるなら欲しいんだけど、シートクランプをダボ付の物に交換できる?写真だとちょっと変わったシートクランプに見えるので
エンドは泥除け用のダボ穴はあるけど、キャリア用は無し?
クイックに付けるキャリアマウントが要りそうだよね
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:45:56.13 ID:56lPv1qQ.net
- >>752
ああ、そういう事なら写真撮って来ましょうか。車に積みっぱなので明日でよければ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:11:22.14 ID:40ASPqEh.net
- >>753
どもよろしくお願いします
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:29:40.98 ID:4Qz57qgr.net
- シクロのサイズってロードより小さめにするのが正解なん？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:42:12.72 ID:NJr9VeGv.net
- >>755
これ気になってた
なんかワンサイズ小さいほうがええっていうよね
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:44:40.19 ID:LKFO8kTF.net
- >>755
BB下がりが高めでタイヤも太く高め、基本ホリゾンタルに近いから
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:46:40.88 ID:EFYz30Oa.net
- >>755
そんなことはまったくない
メーカー推奨の身長範囲でまんなかあたりのが一番いいぞ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:48:50.18 ID:EFYz30Oa.net
- これはどこの店でも言われると思う
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:01:33.33 ID:a2jLl5dV.net
- 大きいの買うと失敗するだけであって小さい方がメリットがある、という訳では無いもんな
自分の体格のデータとフレームにどんなジオメトリを求めるかはっきりさせておく事の方が重要
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:20:27.68 ID:6Ythgp97.net
- >>758
そのようなサイズが日本国内ではほぼ売られていない、私の場合はどうなるのでしょうか（笑）
上限が200cmくらいでないといけないのですけど
(今まで最高に大きくてフェザーcx+の58cm、それでもサドルは低くてw）
現在はcx4000/53cmのステムを交換して（90mmから100、110、120mmを使い分けています）、ピラーを35cm、オフセット35mmのものに換えています
クランクはロードは180mm（fc7950)ですがcx4000は172.5mmです
短いクランクが好みですので、サドル地上高は1070mm以上です(ロードは1060mmくらいかな？）
特殊な例かも知れませんが、小さいフレームはある程度融通が利きますが大きいフレームはどうにもならないと思います
今まで私に対して大きいフレームなんて見たことありませんけどw
大きいフレームの利点は乗り心地が良くなるくらいではないかと
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:26:20.60 ID:LKFO8kTF.net
- >>761
特殊過ぎるがなw
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:30:10.06 ID:hgH4xOWM.net
- ジオメトリと乗り方の違いで大きい小さいの話とは別だと思うけどな
当然個人差やらメーカーの思想やらはあるけど
例えばロード530が適当な人だったら
シクロは480〜500が適当
MTBだったら460〜480が適当
小さいサイズを選んでいるんじゃなくて基準が違うだけの話じゃないの？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:42:45.01 ID:LKFO8kTF.net
- >>763
うん、その通りだと思う
ロード基準だと小さめってことだな
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 23:06:19.56 ID:jrr6rpZA.net
- >>751
因みにメンテは自分でされる予定ですか？
シマノのコンボなんでどうにかなるかな？って思ってはいるのですが。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:12:54.55 ID:5eSesSSz.net
- わたしはInflite AL 8.0 を検討中。
むしろ早く金ためて買いたい。
とりあえず最初の1台なので乗ってみないと分からないことあるよね。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:22:56.65 ID:aQaOdvCA.net
- >>766
最初の一台からキャニオンとかw
多分、ディレイラーの調整でも店舗に持ち込むと金取られるよ
完全整備の依頼なら1万円くらい
ハンガーとかどうするの？
結局高くつくような結果にならなきゃ良いけどね
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:32:34.36 ID:6WWqbG91.net
- 何も考えてないんしょ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:32:51.50 ID:JVAFvfIF.net
- 海外通販は確かに安いですけど…
工具を揃えておかないと
オマケのトルクレンチをアテにしているようだと…
最低でも振れ取りくらいはできないと、それだけで5千円くらい失う羽目になるかと
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:37:52.24 ID:5eSesSSz.net
- >>767
一応シクロクロスバイクとして1台目であって、ロードは今は2台目乗っている。
自分で色々整備してて困った時の整備はメンテ専門のショップに行く感じ。
CANYONのバイクを入手したらとりあえずプロに見てもらう予定だし、追加費用は別に問題ないかなー
ディスクブレーキの調整は難しい感じがするので。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:48:53.64 ID:aQaOdvCA.net
- >メンテ専門ショップに行く感じ
その程度のレベルで海外通販とかw
まあ、金持ちの道楽だな
キャニオンスレに行きなよ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 01:22:18.38 ID:x+1Ks/R5.net
- なんでこんなにキャンヨン嫌われてんだ。
俺もメンテは店に任せてる。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 08:19:29.50 ID:nTOk+wri.net
- >>772
自分のところで買ってくれた客と持ち込みは違う
俺の店はほぼパーツ代しか請求しない
他店購入持ち込み整備は技術料を請求する
レストランに自分で食材を持ち込んで料理を作れ、と言ってるようなものだからだろ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 08:29:13.32 ID:/ALkr1C4.net
- >>773
メンテ専門ショップがメンテで金取らなかったら何処で儲けるんだよ。メンテ無料が普通だと思ってることがどうかと思うが
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 08:42:38.74 ID:ab2AgVKk.net
- >>773
メンテ代を払うの当たり前だと思ってガイツー使ってるのよ。
頭大丈夫か？
それにずっとその店で金を落としてたら、メンテ代もそこでチャリを買った人と同じ額のメンテ代になるよ。
キャンヨンを買う人を貧乏人とかいうやつがいるけど、メンテの話とか見るとどっちが貧乏なんだって思うわ。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:08:38.07 ID:nTOk+wri.net
- >>774-775
だからキャニオンスレ行けって
そっちはおまえみたいなのしかいないからw
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:12:05.73 ID:nTOk+wri.net
- >>774〜774
CANYON/キャニオン インプレ・質問用スレッド Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470840870/
CANYON/キャニオン part23 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470834771/
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:33:16.92 ID:f2OQ1TCb.net
- その議論はとっくに終わってるよ
canyonが小売店を否定するように、
小売店からcanyonを拒否するのも自由だと
小売店が拒否した時だけ叩くのはフェアじゃないと
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 10:01:20.49 ID:P1OepA06.net
- >>752
これでよかったかな。エンド側はクイックエンドアダプターの形状次第でしょうね
シートクランプ側は色々製品出てるのでなんとでもなるかと
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org371406.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org371407.jpg
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 10:50:10.33 ID:x5C4hfXV.net
- >>779
ありがとう!
シートクランプはネジが貫通してないだけで、オーソドックスなやつだね
GIZAとかの31.8でイケそう
リアエンドのアイレットは微妙だな、tubusのアダプターでイケるか?!
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 13:31:38.45 ID:D3Vr8rpy.net
- >>778
そこについて何も言ってなくね？
別料金オッケー。
問題なしと言ってるのに、それにグダグダ言ってる貧乏人の精神を問うているのでは？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 13:56:50.12 ID:wOiHQeR4.net
- だからキャニオン廚は相手しちゃだめだってば
>>781みたいに自意識がやたら高くて面倒くさいのしかいないからw
放っておくのが一番だよ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 16:40:49.36 ID:swdhc/M9.net
- >>782
反論になってない
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 16:56:10.54 ID:fHylTrCw.net
- そろそろ2017モデルの情報が出揃うね
スルーアクスル、フラットマウントが主流になるんだろうね
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 17:15:44.32 ID:PXoNpLHT.net
- >>784
今のところ前後スルーアクスル、フラットマウントでシマノの企画に合わせてきそうなのはFOCUS MARESしか知らない
他にある?
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:33:13.72 ID:JVAFvfIF.net
- 横から失礼致します
エディメルクスが2017からエークロ70に採用します
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/data/uploads/pdf/eddymerckx2017_catalog.pdf
アルミグラベルのストラスブールは2016モデルから採用していました
ただ競技色が強いので（bbdが短く超前重心）ダボ付きのストラスブールが良いかな、と
センチュリオンは残念ながらポストマウント、リアqrでしたw
後はアンカーあたりがスケルトンから見直してきそうな感じはします
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 20:06:45.44 ID:jLOPfCN/.net
- >>786
フォーカスといいメルクスといい、都市部でしか試乗もままならないメーカーではなあ
メルクスはシリアスレーサーだから、マレスかそれこそグラベルがいいな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 20:40:48.94 ID:PXoNpLHT.net
- >>786
ストラスブール初めて見たけど2017気に入った
wiggleで取り扱ってるし候補にします
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:01:38.82 ID:030GCz8A.net
- ストラスブールとか恥ずかしいｗ
それ さいたま とか 上尾 とか言ってるのと一緒だからな。
シャロちゃん ココアちゃんが出てくるアニメの舞台にクリソツなワインが美味しい地方都市だよ。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:26:35.21 ID:NVtKVWgs.net
- 地名を取るのってそんな気になるか？
とりあえずストラスブールについてそんな風に捉えるのは多分君だけだよ
HONDAは「パニガーレ」を真似て「阿蘇」なるオートバイを作ってるらしいぞ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:39:34.40 ID:030GCz8A.net
- まあお前みたいな庶民には関係ないかもしれんがなあ。
ロンドンとかパリって名前の自転車でも買う訳？はずかちーｗ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:45:23.07 ID:iu7gFcRt.net
- 「元プロの○○さん」みたいなメーカー名は良いのか
かなり車種痔ぼられるなぁ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:46:46.92 ID:6f+Op6eY.net
- フレームに埼玉って書いてある自転車に乗っている外国人なら見たことあるわ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:49:32.40 ID:NVtKVWgs.net
- >>791
ルーベ買ったやつにそれ言ってきなよ
売れ筋だから大変だぞぉ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 05:27:57.67 ID:mJ98fSUG.net
- デローザ、コルナゴの否定w
てか、イタリアンバイクの全否定w
無知は放っておけ
レーサーのおバカちゃん以下の無知、無能w
どうせシクロクロスなんて持っていない、知ったかぶりのキチガイだよw
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 08:21:30.47 ID:FG6pw0UO.net
- きちがい荒らしだろw
無視、無視
いつぞやの「シクロクロス独自規格」とか言ってたバカと同一人物だろうよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 10:57:19.00 ID:030GCz8A.net
- 都市名が付いた完成車買った庶民が発狂ｗ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 12:17:42.87 ID:ocWlHQ+Q.net
- こんな辺鄙なスレ荒らしにくるなんてよっぽど暇なんだな…
ずっとシートバッグ+トライアングルバッグ+バックパックで今まで何とかしてきたんですが、そろそろパニア化しようかなと思うのでリアキャリアのオススメ教えてください
シートクランプ留めとシートステーダボ留めは問いません
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 13:06:50.66 ID:wpASLtBd.net
- >>798
キャリアは高くてもTUBUSを買っとけ、あれはいいものだ
オレは逆に、今クロスにキャリア＋防水パニアだけど、もう少し雨の日も軽快に走りたくて、シクロにアピデュラのようなサドルバッグにしようと計画中
両方使ったことある人に、走りの面で違いを聞きたい
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 19:11:27.21 ID:Qvdyb4qo.net
- >>799
無学で、やはりキャンピーしかないのかと半ば決まりかけてたけど聞いて良かった
ありがとう、参考にする
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 19:48:38.96 ID:kA5LdRfJ.net
- >やはりキャンピーしかないのかと
おいおい、日東製品は本家サイトに載ってない製品もたくさんあるんだぜ？
まあ君がチューブ酢がいいと思ったのならそれにすればいい
ま、参考までに
https://store.bluelug.com/nitto-big-back-rack-32r-silver.html
http://sim-works.com/nitto/on-the-road-rear-carrier
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 20:10:52.37 ID:Qvdyb4qo.net
- >>801
むしろキャンピーがHPに載ってないからなんぞやとは思ってました
二つ目、見た目は凄いカッコいいですね…
ただグラフィックバリバリのアルミフレームにはどうかな〜
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:04:19.87 ID:RGpgeJpb.net
- 私はコナ純正に採用のブラックバーンをおすすめ致します
http://www.ridebike.top/shop-p-8327.html
サイクリング仲間が使っている、タフなキャリアです
無加工での取り付けは厳しいですけど…
他人と被る可能性も低いのではないでしょうか
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:17:09.45 ID:R1NmF2Ln.net
- >>803
どうしてあんたはいつもマニアックなんだw
ぱっと見、かっけーけどさ
軽いっつーけど実際どのくらいなんだろ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:23:10.58 ID:RGpgeJpb.net
- >>804
約930gだそうです
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:39:32.08 ID:gVLo7S2V.net
- ブラックバーンのアルティメイトツーリングラック気に入ってたけどもうディスコンだ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:59:07.88 ID:mJ98fSUG.net
- >>803
すっごいヘビーデューティーな見た目でイカしてますね！
形状もオーソドックスですし(大きいバッグは注意かな？)
これはアルミシクロに似合うかも
切った貼ったは特別得意ではないですが、DIYの心得は無くもないので候補に入れます、ありがとう
話題を切り出した張本人で無粋なんですが、普通にランドナースレかツーリングスレに投げる話題でしたね…
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:04:39.48 ID:mJ98fSUG.net
- あらID被り
ID:ocWlHQ+Q、Qvdyb4qoですが皆様情報提供ありがとうございました
9月にはシクロでキャンツーしたいなー
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 20:10:25.99 ID:Fqx2bhHT.net
- >>807
アルミシクロならここでしょ
ランドナーはひたすら積載重視だから、デザインはあまり気にしていない感じ
ここは知識豊富で気のいい人が多いし
レーサーのおバカちゃんや永久初心者バカの人、キャニオン廚のようなクズもたまに紛れるけどねw
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:47:10.46 ID:VOqqD6/P.net
- FOCUSスレに貼ったらデザインが凄く人気だったMARESの2017年仕様。
日本に入ってこないかな？
http://www.northernride.com/Focus-Mares-AX-Tiagra-2017-1199-p/focus-mares-ax-tiagra-2017.htm
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:49:51.79 ID:BCzg4wPp.net
- >>810
ウルトラマンカラー
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 00:48:05.22 ID:7IUoQf72.net
- >>785
いっぱいあるみたいだけど、とりあえず定番になりそうなのを紹介。
Giant TCX SLR2
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000139#specifications
性能とコストのバランスが良いので、シクロ入門の定番になるのでは。
油圧じゃない点がどうかな。
MERIDA SCULTURA DISC 4000
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_disc_4000.html
シクロ分類じゃなく、オールラウンドディスクロードという謎分類だけどｗ
カーボンなので軽いし、油圧式なのにお値段も安い。
タイヤが28Cまでなのが気になるかな。
ディスククーラーがあって、ディスクの過熱による性能低下を防止するらしい。
カーボンフレームが嫌な人には、700のアルミもあるよ。
CYCLO CROSSは何故かポストマウントでした。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 05:33:16.13 ID:Y1JSccaG.net
- >>812
おまえは一度シクロクロスが何かを勉強し直してこい
スクートラなんか含めたらディスクロードが全て対象になる
TCRは昨年度から導入していた気もするし
知ったかぶりの嘘つきがw
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 07:14:46.94 ID:7bCObekN.net
- >>812
SCULTURAコスパいいね、実際は32cくらいまでは入るかな?
値段は少し上がるけどFELT VR5もカーボンフレーム、油圧、フラットマウント、スルーアクスル、35cまで、フェンダーダボ付、ギア比1:1まであって良さそう
VR6なら10速だけど0.9:1までギア比ある
>>813
ツーリング、通勤目的なんだから、最近増えてきたグラベルロードもありだろ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 07:19:55.59 ID:buH3xvow.net
- >>814
スクートラはグラベルロードじゃないとおもうけど？
25Cまでしか履けないでしょ
シートアングルもかなり鋭角だから、グラベルは無理があるんじゃないかな？
エンデュランスがディスクブレーキになったたけだと思うよ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 07:44:00.94 ID:XlazEoDA.net
- エンデュランスですらない
グラベル、ツーリング系は境界曖昧だけど、スクルは純粋なロードやん
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 10:50:31.05 ID:8sFy5IjO.net
- そもそもシクロ自体、定義が曖昧なんだが？
UCIの規則くらいは読んでるのかな？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 11:02:03.37 ID:HMzrYZrt.net
- シクロクロスってなんであんな馬鹿なんだろうな
なんでタイヤの太さに上限があるんだ
太くなる分にはどうでもいいだろ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 14:33:14.94 ID:jOBDaTkN.net
- スクルートラは完璧なスローピングでリヤセンター408mm
どこをどう見れば32Cを履けると思うのか
シクロクロスの知ったかぶりと言うよりかは、自転車関連全般に無知のレベル
しかも、自身の誤りも認められないクズ
うぜぇ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 14:50:17.83 ID:UFiZM87a.net
- シクロクロス「馬鹿でサーセン」
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:43:49.91 ID:FPgsduRP.net
- >>818
ほんとこれ
40cくらいのタイヤ欲しいのにほとんど無い
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:21:48.81 ID:i08GvLbc.net
- >>821
プラグやリドレー、メルクスが対応しているだろ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:48:14.34 ID:9sLNqEuD.net
- あんまり太くするとみんな気が付いちゃうんだよ
これMTBだよなって
最近出回ってきている650Bなら
40やら50も履けそうなシクロクロスは多そう
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:50:32.98 ID:N5HC5QJC.net
- 太くなればグリップ上がるんだし競技の規程としては間違ってないんじゃない？
レースにほとんど参加しない素人の考えとしては無くてもいいと思うけど
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:54:43.97 ID:i08GvLbc.net
- >>824
ターマックでの負担やキャリーが辛くなるじゃんw
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:09:26.81 ID:N5HC5QJC.net
- 軽さとターマックを優先するなら上限を気にする必要があるとは思えない…それだとやっぱり規程としては形骸化してる？
マディでのバイクコントロールを競技の中心にしたかったとかなら納得だけどそんな単純でもないのかな
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:32:05.12 ID:i08GvLbc.net
- >>826
グラベルで1秒縮めるより、キャリーで1秒縮める方が早いし
太くしても競技的にスピード感が落ちるとかで33Cで良いと思う
ドロハン規制はどうかとは思うけどw
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:57:25.48 ID:n7AyhacA.net
- >>823
そうそう文句ある奴はMTB乗ってろよｗ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:06:40.79 ID:eHi0e62m.net
- シクロクロスのフレームってロードと比べると数百グラム重くて剛性高くて
ヘッドチューブが寝気味で太いタイヤが履かせられるみたいな感じですか？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:32:27.39 ID:j+dQRA6C.net
- >>829
bbdは短めで（ハイプロファイル）csが長く（大抵425mm)、wbもロードよりやや長めになります
htは短めで前傾はきつくないのですが前重心は確保されます
短い間に激しい加速と減速を繰り返すので、剛性は高めになります
担ぎやすくするため、ホリゾンタルに近いttを持ちます
オフロードでの操縦性を鑑みて長めのwbに高めの重心になるのでしょう
グラベルはロードと変わらないbbdの場合が多いです
タイヤは33cまで履ければ良いので、シリアスレーサー（アンカーやフォーカス）は35cくらいまでしか履けません
最近は38cまで履けるエークロとかもあります
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:47:46.90 ID:j+dQRA6C.net
- >>821
ビークル系のコガ スノーチャンプ（26he規格ですけど）
http://koga-bikes.jp/bikes-snow-champ.html
試乗したことはありませんが、展示車はかなりの迫力でした
700x40cならリドレーxトレールやエディメルクス ストラスブール、チャージのプラグがあります
チャージバイクス プラグ2
https://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2017/98681441.html
40cだとグラベルロードが主流になるのはレース規格のために、致し方ないことではないでしょうか
乗り心地より操作性を重視するのは当然かと
長くても1時間なので上位のシリアスレーサーモデル程、一般の使い勝手が落ちるのはロードと一緒です
不整地を走らないのならディスクロードの方が、使い易いでしょう
積載、不整地走行を考慮してこそのシクロクロス（グラベルロード）ではないでしょうか
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 23:31:31.09 ID:i08GvLbc.net
- 値段が高けりゃいい、って訳じゃないよな
シクロクロスのレーサージオメトリーはそれなりの技術がないと、ただかたいだけのロードモドキで終わっちまう
ソースは俺、今度はクロモリシクロにするw
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 23:46:36.46 ID:HVlDBDpM.net
- >>832
クロモリの候補は？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 23:56:08.26 ID:i08GvLbc.net
- >>833
ここで紹介されたロードハウス
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 18:27:45.98 ID:BRCtXgxl.net
- 週末の舗装道路メインのツーリング(結構アップダウンあり) + ちょっとした砂利道や林道を走るのに10ー15万くらいのシクロかグラベルを探してます。
アラヤのcxg かGT grade alloy 105 がいーかなとおもってるんですがこの使い方だとどっちがいいでしょうか？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 21:08:44.25 ID:RlQsDPcn.net
- アラヤはまだ2017年モデルでてないからなんともいえないけど今のGRADE ALLOYはフォークまでアルミだった気がするからCXGかな。
クロモリ+カーボンなのか作りが良いのかは知らないけど石が散らばってるようなゴツゴツした道でもそこまで腕が痛くならない。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 21:26:18.15 ID:oA9Y5lIR.net
- >>836
それ、タイヤの効果
フォークじゃねーよ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 22:42:28.62 ID:iasbphZN.net
- >>836
距離も比較車もサイズも書いていないから却下
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 22:54:33.26 ID:BkNNO0nT.net
- >>836
GRADE ALLOYカーボンフォークだし
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:18:22.21 ID:iasbphZN.net
- >>836
そもそもCXGは2015モデルの継続販売だしw
乗ってもいない、嘘つきですかwww
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:41:34.38 ID:jiAwCyUC.net
- TCX SLR2の2017年モデルより安くて前後スルーアクスルの完成車あったら教えて下さい
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:44:27.29 ID:YR1GogZF.net
- arayaの2017はまだだったんですね。cxgが続く保証もないのか。。
cxgはフォークコラムまでカーボンみたいですね(alloyのコラムはアルミ)。それがどれだけ性能に影響するかは分からないけど。。。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:28:39.35 ID:b1jH4qAW.net
- >>842
だから、タイヤの影響の方が大きいと
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:47:54.66 ID:+z1cs4d6.net
- >>835
CXGは乗ったことないけど、GRADE ALLOY乗りとしては、
舗装路メイン＋砂利道・林道ってのはGRADEにぴったりの使い方。
乗り心地はがっしりしているけど、衝撃吸収はいい。
他の人も言っているけどタイヤによってかなり変わる。
25Cにすれば舗装路でもそれなりに走るし、32C/35Cならグラベルメイン、28Cなら両方行ける。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 08:24:58.67 ID:b1jH4qAW.net
- >>844
グレイドって試乗しただけだけど、めちゃ乗り心地良かったよ
舗装路だけだったからもっさりが目立ったけど、グラベルの入門ならいい感じ
CXGはゴツゴツ感が強かったけど、ラルフを替えれば変わるだろうな
グレイドとCXGならデザインやサイズのフィット感で選んで良いと思う
個人的感想だと乗り心地のグレイド、装備のCXGって感じ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 12:49:42.77 ID:Cp8+8Y0J.net
- CXGのフルカーボンフォークは580gという…
エアロブレードのアルミコラムより重たかったりするw
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 12:58:18.75 ID:zHlgEIb2.net
- グラベルバイクのフォークは強度重視だから重いよ
ロードと比べるもんじゃない
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:24:21.11 ID:mXYvZuVE.net
- >>845
そう言われるとさらに迷うね。。。Gradeを注文しにいきたいけど、araya2017発表まで待ってみたくもある。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:28:13.49 ID:Cp8+8Y0J.net
- >>847
値段が違うけどストラスブールなんて、380gとかだよ？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:54:17.55 ID:V+ef+NPs.net
- フォーク重量に関しては強度よりもコストの方が重視されるでしょ
ステムやポストもカーボンでアルミより重たいとかざらだし
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:59:31.16 ID:/PpGnzHt.net
- ステムに関してはフルカーボンで十分な強度にするのにアルミより重くなるみたいね
クランプ部分のネジ受け周辺とかが軽量化に不利みたい
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 15:37:24.89 ID:LDjJLXqZ.net
- チネリジデコもデザイン変わるのかなー？
発表が待ち遠しいです。
身長170なら一番小さいサイズになるのかも。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 16:24:17.29 ID:CZeJsBgI.net
- >>852
ホリゾンタルでBB下がりが高いから迷ったら小さめがいいと思うぞ
自転車のフレームに関しては、大は小を兼ねない
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 18:49:38.86 ID:LDjJLXqZ.net
- >>853さん
アドバイスありがとうございます。
お店にもしっかり聞いて
その方向で考えます。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 20:55:23.19 ID:BqeeeZnu.net
- >>845
それもタイヤの違いじゃねーの？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:00:34.40 ID:RWDPfD3P.net
- >>855
完成車の新車時点では仕方ないだろ
いきなりタイヤ変えるくらいならフレームから組むべき
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:53:18.89 ID:2g2rLPju.net
- グレード乗ってるけどすごく良いよ
デフォのタイヤのままで砂利道も林道も難なく走れるし舗装路もそこそこでバランスが良い
そしてどれだけ走ってもどこも痛くならない
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 22:31:27.24 ID:zl/CvNp5.net
- グレードの28cをcxgの太いタイヤに変えたらもっと乗り心地良くなりそう
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 22:37:05.94 ID:+z1cs4d6.net
- グレード＋32cタイヤはママチャリみたいな乗り心地だったよ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 23:44:45.72 ID:kG3BRx6V.net
- グレイド、私も試乗だけですけど乗り心地は良いと思いました（2015/55cm)
私には下半身が窮屈だったです
（ハンドルが高い割にサドルが異常に低くて…/身長約189cm、あまり参考にはならないかもw）
cxgはグレイドよりも反応が良く、クロモリ独特のタメを楽しめる感じです
どちらもグラベルとしては良い出来だと思います
後からお金をかける余裕があるのならグレイド、あまりお金をかけられないならcxgでしょうか
グレイドのリアホイールのハブは私が苦しんだ（？）フェザーcx+と同じなので、こまめなメンテが必要かも、です
cxgは恐らく継続販売ですので値下げされればラッキー、くらいに思っていれば宜しいかと（2015からのw)
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 23:46:04.90 ID:BqeeeZnu.net
- >>860
それもタイヤの違いじゃねーの？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:20:05.81 ID:YEyozyI5.net
- cxgは下半身は問題なかった（54cm)のですがややハンドルが近かった感じです
cxgは友人が乗っているので頻繁に乗っています（友人の身長は約184cm、ポジションに不満はないそうです）
クラリスということでコンポのグレードアップはフルチェンジになりますので、足回りかコンポかでの選択かも
後はサイズ次第でしょうか
フレームサイズが小さいと乗り味は硬くなる傾向にあるとか
ご自身が試乗されるのが一番ですね
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:21:21.40 ID:sLKIpUP/.net
- 素人がちょっと試乗したくらいじゃ何も分からないだろ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:23:10.80 ID:kccfa0FJ.net
- >>860
Grade評価高いですね。
20年くらい前にarayaのシクロクロスに乗ってたので、何となくcxgに引かれてたんですが、Gradeにしてみよう。
ところで20年前はarayaのシクロクロスはカラーリングを指定して注文した記憶がありますが、今はそういうのないんですね。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:27:35.15 ID:8A7ooBTm.net
- >>863
そいつは素人じゃないよw
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:31:52.22 ID:sLKIpUP/.net
- どう見ても素人だろｗ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:50:54.39 ID:qfyUxUD2.net
- よし！
決めた！
ロードハウスを買う！
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:54:18.87 ID:dzMiWGWF.net
- >>867
あれ、良さげなんだよー
俺も欲しいよー
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 08:06:40.61 ID:KAljR6kO.net
- >>867
金持ちうらまやしい…
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 10:25:53.67 ID:qfyUxUD2.net
- >>868
>>869
買うのは決めたんだが「どの店」で頼むか決めてないんだ
なるしまはコナ扱ってないみたいだからY'sかなぁ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 11:20:40.01 ID:JUJ0Ajpb.net
- >>867
ロードハウスいいなぁ。本国サイトにはあるフレームセットは日本にはないのかな。
あのくらいのフレームだと自分の好きな組み合わせで組みたい。
AKIだからルイガノとか扱ってるところなら買えるんじゃないか。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 12:15:44.44 ID:o5SmyXqO.net
- ysで買うなら通販で買って自分でメンテする
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:03:21.68 ID:YEyozyI5.net
- >>870
コナは結構取り扱う店舗は多いです（都心部に集中している感じはありますが）
http://www.konaworld.jp/dealers.html
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:33:19.91 ID:hMR/U+WS.net
- コナは大阪の店で買ったらそこそこ安かった
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 14:04:53.71 ID:wS7bweac.net
- ロードハウス超かっこいいけど街乗りに気兼ねする値段なのでホイールハウスが欲しい
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 18:56:08.64 ID:OwG9qWYA.net
- >>874
あんたそれ「コナ」じゃねぇか…
おまわりさんこの人です！
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:08:34.70 ID:qfyUxUD2.net
- >>872
やっぱりY'sは無しかぁ
872のディーラーリストだとMTB屋ってとこも多いね
AKI繋がりで取れるかどうか飛び込みで確認してみますわ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:08:38.09 ID:01IGx8Vt.net
- ホントに知名度無いんだろうけどKTMってもう日本撤退なんかね…
CANIC気になってたんだけど全車両半額セールを至るところでやってそれきり
公式みても日本ディーラーがAKI本社だけっていう
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:22:54.41 ID:hMR/U+WS.net
- >>876
ダジャレのつもりで書き込んでないからｗ
自転車メーカーのコナのほうね
自分が買った時は2割引きだった
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 20:30:30.20 ID:8A7ooBTm.net
- >>878
買おうと思ってたアーサーと同じ運命なのさ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 23:42:23.06 ID:JUJ0Ajpb.net
- >>875
同じくそう思うのでホイールはDT R32とか地味めなのを履かせて
ミドルグレードのコンポとかフロントシングルで組んだりしたら良い感じだと思うんだよな。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 23:48:14.56 ID:5TA9uYR+.net
- CAADX Tiagraのタイヤを細いものに履き替えようと思っています。
Maddux CX Disc, 32-holeは25cか23cのタイヤは履けますか？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 12:10:37.83 ID:BA2anCFx.net
- CAADXのインプレよろ！！
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:09:58.15 ID:qI+FILgL.net
- 2013のCAADX(カンチBR)乗ってるマン参上
比較がシクロじゃなくてCAAD10ですまないが、力が逃げてるのがはっきり分かるよ ちなみに他のフレーム乗ってる時の半分くらいの距離で足が売り切れてくる
買い換えたいと思いながらも通勤とか買い物には最適な頑丈さだからなかなか手放せない ダボ穴あるし
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:16:20.10 ID:qI+FILgL.net
- >>882
ホイールはRS10なので明確なアドバイスできないけどリム内幅が17mm超えてたら25cは避けた方がいいんじゃないかな？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:52:05.45 ID:BA2anCFx.net
- >>884
フレーム剛性は高いだろうから力が逃げているというより単純に重いのでは？
>>882みたいにタイヤ細くするとかは効果ありそう？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 16:15:04.26 ID:qI+FILgL.net
- >>886
確かに装備的にかなり重いなー。でも剛性高いってのはあんまり感じない…
キャリアやら外して踏み込んでもワンテンポ遅れてハンドルにレスポンス返ってくる感じなんだ 2万キロ近く走ったからヘタってきてるのかな。 タイヤの件はホイールごとだけど変更して試すことにするよ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 16:40:10.62 ID:BA2anCFx.net
- 加速時のレスポンスが返ってくるだけで十分レーシングフレームだと思うよ。
ただ、ワンテンポ遅れて帰ってくるのはアルミというより撓るクロモリみたいだね。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 16:56:42.25 ID:tl27quWu.net
- >>888
タイヤのせいじゃね
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:02:56.85 ID:BA2anCFx.net
- やはり一般道では低圧で太めのタイヤの影響がデカいか。
2013年のカラーリング見てきたけど、今年のメタリックな黄緑みたいなのではなくて
アルミにクリアー吹いたみたいなシンプルなフレームでカッコ良かった。
CAADXはカラーリングがカッコ良くなったら買おっと。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:10:41.89 ID:tl27quWu.net
- 少し前ここで話題になったシラクサンド使ってみたけど
激軽でメッチャ乗り心地良いけど長距離だと体力奪われる感じがするわ
サイドが薄すぎで変形しやすいからかな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:27:32.58 ID:2rGbuYE7.net
- >>891
舗装路での速度維持が軽いタイヤは大変だから
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:54:00.29 ID:1R4Lmogp.net
- >>885
ありがとうございます
ホイールごと交換するか28cのタイヤ履かせてみるか考えてみます
>>883
グローブいらないんじゃないかってくらい衝撃は少ないですが、>>884の方が言っているように力が伝わってない感じがあります。
タイヤ交換で少しは良くなるといいんですが…
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:56:12.66 ID:qI+FILgL.net
- 仕事終わったのでCAADXのタイヤをホイールごと変えたら反応が大幅に変わりました。 rs10(シュワルベマラソン28c)→キシエリ(イクシオン23c)
指摘通りレスポンスの返りはかなり良くなりました
条件違いすぎる状態での軽率な発言をしてしまい申し訳ない。
ただやはり、反応はCAAD10のが優秀でした。 しかしながら、剛性と言うよりも全体の重量とバランスから来るものかなという感じです。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:59:01.02 ID:tl27quWu.net
- >>892
いや、巡航はもっと軽いグラベルキングの細い奴の方がずっと楽なんだわ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:07:10.06 ID:qI+FILgL.net
- >>893
失言直後に言うのも信用ないと思うけど通勤なら28cぐらいが路面の心配なくていいと思う
せっかくのシクロだし太いタイヤで遊んでみてはいかがだろう もしくは28c用のホイールと23c用のホイール用意して気分で交換
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:28:20.15 ID:ViWpcE1A.net
- マラソン28cとか560gもあるタイヤだぞw
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:30:41.25 ID:UelSSHI7.net
- グラベルキングだろ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:39:42.13 ID:tl27quWu.net
- GP4000Sの28ってどんな感じかね？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:45:10.20 ID:1R4Lmogp.net
- >>896
そうですね
まだまだ太いタイヤも楽しみたいのでホイールごと買っていろいろ乗ってみます
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:09:19.64 ID:zwjNl4Qn.net
- >>881
105ってミドルクラスじゃないの？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:25:10.09 ID:NtcQ4ENB.net
- シクロクロスって、日本によくあるタイプの林道（砂利道主体）って走れたりしますか？32Cで
mtbは自走する際の舗装路がだるいんで諦めてたんだけど
シクロならもしやと思いまして
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 18:02:10.74 ID:BBs7COYN.net
- >>902
MTBにも色々とジャンルが有るから遠出がキツイは間違えだと思うよ
自分のスタイルと目的を明確にしてから考えて見たら？
ちなみに俺のランドナーはタイヤが太いブロックタイヤだから遠出がキツイ（草
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 18:39:47.51 ID:TfLDvhKr.net
- セダンが走れそうなところならだいたい行ける（個人差があります
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:10:46.80 ID:JVVJiorK.net
- >>902
32cだったら平坦砂利道はもちろん行けるけど、登りになるとスリップしやすくて楽しくないと思うけどな。
MTBって登ったり下ったりするのが楽しいから、平坦砂利道を延々と走るのが楽しいって人は少ないと思う。
長い砂利道を走りたいって趣向だったらシクロクロスよりグラベルグラインダーがいいと思うけど。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:12:55.86 ID:PrD13Oxd.net
- >>902
下りは多少気を使うけど大丈夫じゃね
砂利が深すぎる場所とかボコッとえぐれてる轍とかに高速で突っ込まなきゃおｋ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 20:01:35.75 ID:CVU9Q1Wd.net
- >>902
車がよく通って砂利が丸く小さくなってれば楽勝
逆に砂利がガレガレのトゲトゲだったりすると、キッツいと言うか走りたくないw
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:06:07.80 ID:pAPZAKsG.net
- 砂利道程度なら減速不要で突っ込めるのが32cです
舗装路のもっさりは残念ながら32cでは解決できないかも
ロードの23cとか知っているとストレスがたまるかもw
オフロード（砂利道）ではテールを滑らせたり、色々と遊べます
ロードでは（簡単な）林道さえもを楽しめません
グラベルに入るまでタイヤのエアをパンパンにして、林道でエアを落とす
ターマックに戻る時に再びパンパンにする
くらい、かしら？？
舗装路でロードと対等になど走れませんので、ある程度割り切らないといけないかと
（脚力次第ですが消耗は激しくなります）
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 23:37:41.35 ID:XXD8ybyl.net
- フェザーcx＋乗ってる方のレビュー希望です。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 12:04:30.38 ID:3gS2Ovji.net
- 参考になりました
ありがとう
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 13:40:29.56 ID:xoDa49EF.net
- いいって事よ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 20:02:09.27 ID:RA/WsVp5.net
- >>909
2013(58cm)のフェザーでよろしければ…
ポジションは私の身長（約189cm)でも小さくはありませんでした
前傾は他のシクロに比べるとややきつめだったでしょうか
sohは意外と低く跨ぎ易かった憶えがあります
反応はそこそこ良く、20km/h以上からの加速が良かったです
乗り心地は軟らかめで、荒れた舗装路では鈍感過ぎる感じでした
ハンドリングの癖もなく、素直に曲がりました（トゥ オーバーはありました）
漕ぎだしは重く、速度がのるまではケイデンスをそれなりに保つ必要がありました（大体90rpmくらい）
前述の通り中間加速は鋭いのですが登坂が決定的に重く、軽いギヤでケイデンスを保たないとロードはおろかクロスにもついてゆくのがやっとでした（権太坂等）
不整地ではアタマが重たく、全体的に鈍重です（ちょっとしたヒルクライムも厳しい）
装備はチープです
特にハブはすぐに鳴き出し、動きも渋くなります
トラックエンドでチェーン引き付きという謎仕様も現行モデルでは改善されたみたいです
まとめると
・ややきつめの前傾・中間加速が良い・乗り心地が良い・登り坂に弱い・装備が悪い・オフロードは走れなくはない、クロスバイクよりはマシ、程度
（私の身長は約189cm、比較車種はrnc7です）
参考までに…
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:36:50.08 ID:TNdZU/jp.net
- GT GRADE CARBON 105がwiggleで安いのでポチろうか悩み中
雨の日通勤がメインで休日に未舗装林道とか走ってみたい
35cも余裕そうだし油圧ディスクにフェンダーダボ付、フルカーボンで乗り心地もいいみたいだし、これでいいよな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:41:31.69 ID:rW2Srf57.net
- >>913
グレードならいいんじゃね？
その使い方ではオーバースペックだとは思うが
- 915 ：912：2016/09/15(木) 07:27:26.44 ID:ejpDLS1w.net
- >>914に背中を押されてポチったぁぁぁ
なぜかDTswiss R23sprineDBもポチったぁぁぁ
グラベル走るタイヤのオススメある?
パナのCGCXあたりを検討中
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 07:51:32.36 ID:6kNkHzxh.net
- >>915
CGCXは泥でも根っこでも悪条件で滑らず走れるけど舗装路の漕ぎがちと重いかも
普通の砂利道程度ならもう少し細いグラベルキングとかでおｋ
2組ホイールあるなら悪路用と舗装路用分けられるから良いね
まあ安いし初ブロックタイヤ試すにはCGCXかクロスブラスターあたりで良いんでない
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 11:21:39.24 ID:7h1oQCAt.net
- フロント：CG-CX
リア：グラベルキングSK
の組み合わせでOK
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 17:25:54.99 ID:4SotL9Rj.net
- >>917
ローテーションできねーじゃん、却下！
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:13:10.35 ID:0d2Xzz4l.net
- >>915
俺は最初に履くタイヤとしてCG-CXオススメだな。
砂利も泥も問題なくこなすし（雪と柔い粘土質は滑るけど）
低価格なのにかなり軽い部類のタイヤだし。
自分の場合はロードと比べて巡行で5kmは落ちるけど
他のシクロタイヤに比べたらセンターのノブがほぼ直線状なので
漕ぎも軽く感じるよ。
まずはCG-CX乗ってみてそこから自分好みのタイヤ探してもいいと思うな。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:26:01.10 ID:OkoIl2Un.net
- CGCXは良いタイヤだよね
ダートのグリップも申し分無い
トレイルメインで走るんでフロントはバスタークロス
リアはCGCXにしてる
バスタークロスはゴツいけどフロントだけなら舗装路も気にならないよー
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:21:40.80 ID:QX3kXdu3.net
- >>915
どうせならチューブレス
IRCがおすすめ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:42:29.10 ID:27MNcSZI.net
- 911様
ありがとうございます。
都内での通勤用に買おうかなと。。
今がFujiのクロスバイクなんで、良いなと。
ありがとうございます。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:17:50.28 ID:nXEXTtsj.net
- >>921
グラベル走るのに、チューブレスならどれがオススメ?
できればシーラント無しでいけるやつがいいな
あ、R23splineDB自体がチューブレスレディだからシーラント必須?
ロードはチューブレスも使ってるので運用は問題ない、シーラントは後入れ派
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:33:01.36 ID:KTwyxTiR.net
- >>923
R23DBをチューブレスで使用してる俺参上
俺のはフロントは大丈夫だったけどリアはリムのつなぎ目からエアーが漏れてシーラント入れないと駄目だった
結局フロントも抜けが早くてシーラント入れることにして今は両輪とも安定してる
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:33:51.96 ID:KW89yv2t.net
- >>923
シラクかシラクサンドでしょ舗装路も走るらなサンド
ただどちらもサイドが薄くてそんなに強くないから鋭い尖った石には注意だな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:35:04.65 ID:rizjbZ0R.net
- >>923
IRCのシラクCX
舗装路の乗り心地もグリップもいい
空気圧を低めに設定できるから、非舗装路でも無理が利く
林道でパンクしても、作業場所を探せる余裕もあるし
チューブラー程じゃないけど、一度使うとクリンチャーには戻れないw
ロードで使っているなら解ると思う
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:10:45.46 ID:/eB74+pn.net
- >>924-926
ありがとう、参考になった
やっぱり溶接リムじゃなきゃシーラント無しは無理か
シラク人気だね、サンドは少し物足りない感じなので、シラクでシーラント運用も検討する
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 11:28:35.53 ID:eB9QyFaV.net
- シクロクロスはまだクイックのものもあるしクリンチャーが大半だけど、
もうそろそろスルーアクスルとチューブレス化の波が来るかな？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:47:13.84 ID:FeY4T5Uv.net
- >>928
シマノの対応が遅れている
フラットマウントはほぼ主流になったから、シマノの対応で一気に広まると思う
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 13:29:39.42 ID:nhdc8TZR.net
- 統一なんてしねーよ
クイックとスルーアクスルが並存する
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 16:42:18.80 ID:KW89yv2t.net
- クイックは数年で消滅するだろ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 16:45:30.83 ID:ls99p854.net
- スルーアクスルのメリット、デメリットを誰かまとめて。
今一どっちがいいのかわからん？
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:54:44.79 ID:z8pMi08w.net
- 我らが偉大なる父、この宇宙における全能神、トゥーリオ・カンパニョーロに対する
不敬罪で死刑だけど、何か言い残すことはないの？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:57:49.45 ID:z8pMi08w.net
- あ、>>933は神をも畏れぬ大罪人 ID:KW89yv2tへの忠告です
明日から三連休は良いのだが私の地方では雨なんだよなあ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:06:32.52 ID:nE9HjKQ1.net
- >>932
スルーは剛性アップします、けどスルッと抜く事は出来ません
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:55:25.00 ID:FeY4T5Uv.net
- ロードはともかく、シクロクロスのQRは絶滅するだろ
カンチの完成車を見れば…
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:04:52.20 ID:AGCNElN/.net
- >>932
メリットは剛性うp
締めるときや走行中にズレたりしない
デメリット
ホイールの着け外しにクイックより時間がかかる
※ランプレのメカニック曰くR.A.Tならクイックより早いみたいだけど
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:10:40.55 ID:FeY4T5Uv.net
- >>937
フォーカス限定かよw
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:45:01.42 ID:PxTVlPUG.net
- 輪行しにくい。時間かかるし汚れやすい。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:48:15.21 ID:KW89yv2t.net
- >>936
だよね 今から絶滅すると分かってる方の分岐に行く必要無い
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 00:39:28.40 ID:gWlwAyZC.net
- うちのフレームはQRだけど棒を完全に抜かないとホイール外せないからスルーアスクルより手間がかかる…
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 00:42:12.72 ID:pOE4/6EI.net
- >>932
輪行した後にタイヤはめたときにクイックだとどうしても角度が微妙にずれてディスクブレーキのフィールが変わりやすい。スルーなら軸がずれないから安心らしい。
剛性の話もディスクブレーキでアームの先の方に力がかかるから必要になるんでしょ。どっちにしろディスクブレーキ前提の利点よね
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 02:10:26.34 ID:/GFgwfqS.net
- まあ普段乗りなら気にするレベルじゃないよ
その普段がめっちゃパワフルなら必要になるかもしれんけどｗ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 12:22:16.35 ID:MhEp/574.net
- >>933
もほやカルト教のノリだなw
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 01:39:07.17 ID:sJvWSo6W.net
- 現時点ではフラットマウント、140mmローター、12mmスルーアクスルで選んだほうがいいんでないか。
10年以上前のMTBに乗ってるんだけど、数年前にフロントサスをハイエンドのQR版に買い替えたことがある。
結果として最新の技術を入れたいのに古い規格を中途半端に引きずりながら使うと気分的にモヤモヤ感が。
特にQRで油圧ディスクだとパッドのクリアランスに神経使う。ある程度適当な人なら気にならないけど。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:05:45.26 ID:GYOs1ovk.net
- とはいえ、ここで語り合うような用途の10万円前半バイクにスルーアクスルがどこまで降りてくるか
大手は対応してくるとこもあるだろうけど、アラヤなんて対応するかな
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:15:35.77 ID:yUqsnZ9K.net
- ついでに一部が対応しているチューブレスレディのリムというかホイールも欲しい。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:07:26.85 ID:cF4Wm25q.net
- >>947
ボントレガーかな？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:24:28.81 ID:ciHsDstd.net
- Felt、ブランド不明だけどチューブレスレディ結構意欲的に採用してる？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:51:48.28 ID:yUqsnZ9K.net
- フォーカスとかキャノンデール辺りが採用してくれるとありがたいんだけど
現状完成車では厳しいかな。CAADXが17年でモデルチェンジしてケーブルの
内臓やらフォーク形状が変わったりやらやってるけど、スルーアクスルと
チューブレスレディホイールは採用していないみたいなんだよね。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:54:45.15 ID:cF4Wm25q.net
- >>950
フォーカスw
何訳わからんことをw
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:30:53.42 ID:uST6ZBRu.net
- つうか、どんなホイールでもテープ貼るだけだろｗ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:48:25.73 ID:RPWp1+RU.net
- GTはnotubesのリム採用してるよ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:23:25.67 ID:UqmCJJbb.net
- >>952
頼みます！チューブレス未対応のリムにチューブレスタイヤつける方法教えて下さい！
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:36:12.90 ID:uST6ZBRu.net
- >>954
https://www.youtube.com/watch?v=1uHQ4csS1yM
https://www.youtube.com/watch?v=oTofi03dESI
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:52:32.19 ID:UqmCJJbb.net
- >>955
これチューブレスリム用なんだけど…
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:59:33.02 ID:uST6ZBRu.net
- >>956
作業は同じ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:00:41.83 ID:IFwYGaWh.net
- >>957
壮大な勘違いしていないか？
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:02:53.48 ID:uST6ZBRu.net
- >>958
はあ？ お前TLR使ったこと無いだろ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:06:16.34 ID:QXq1kBZr.net
- 完全に暇つぶしだけど
鉄下駄にテープ張ってバルブ詰めて気合でIRCのFormulaProはめて
シーラント入れたら3日くらいは保つ感じにはなったよ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:07:04.76 ID:IFwYGaWh.net
- >>959
あのさ、>>954はクリンチャー専用のリムへのTLの取り付け訊いているんだよ
バカじゃねーのw
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:08:47.62 ID:uST6ZBRu.net
- >>961
馬鹿はお前 TLR使ったことないくせに 無知は黙ってろ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:09:37.43 ID:UqmCJJbb.net
- >>959
チューブレスレディ使うんだったらなんも聞くことは無いです
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:12:13.46 ID:uST6ZBRu.net
- >>963
えっ>>947からTLRの話してたんじゃねーの？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:25:41.79 ID:UqmCJJbb.net
- >>954をよく読んでくれ
チューブレスレディは「チューブレス対応品」だ、未対応じゃない
変な揚げ足取って悪かったよ…
でもクリンチャーホイールもまだまだ使われてるし>>952のレスをする真意が分からんのだ
スルーアクスル・ディスクブレーキ・チューブレスレディと三点揃ってる完組は今のところDTswissだけなんですかね
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:30:29.19 ID:uST6ZBRu.net
- 意味が分からん
クリンチャーのリムにテープと汁使えばTLRタイヤ使えるだろ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:30:29.24 ID:IFwYGaWh.net
- >>964
バカはやはりオマエだったなw
ドアホウがww
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:32:17.04 ID:UqmCJJbb.net
- >>966
えっ！？ここにきてまさかの飛躍だな
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:35:29.80 ID:uST6ZBRu.net
- 何が？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:42:45.19 ID:IFwYGaWh.net
- >>963
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/255096/car/937279/1643062/note.aspx
参考になるかな？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:53:37.74 ID:6V2fGNT0.net
- >>966
ははは、やっちまったね。馬脚を表した
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:00:54.51 ID:QXq1kBZr.net
- 自分も>>970と同じ感じでやったわ
バルブは専用のやつ使ったけど
あとクリンチャーはリムの真ん中に凹みが無いのが地味に辛い
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:03:23.65 ID:uST6ZBRu.net
- >>971
何が？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:04:13.30 ID:UqmCJJbb.net
- >>969
すまないが俺も君の事を勘違いしていた
まず一つ、「TLRタイヤ」なんてものは存在しない
TLRはあくまでリム側のオプション
>>970
ほー意外とシーラントだけでビートの形状カバーできるんだね
でも>>960を見ると苦難の道だな…
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:06:10.75 ID:uST6ZBRu.net
- >>974
あるけど
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:14:00.04 ID:UqmCJJbb.net
- ボントレガーのあれを言うなら分類はただの「チューブレスタイヤ」だよ
チューブレスにチューブ突っ込んで使えますよ、ってどのチューブレスでもできるけども…
で二つ目、君の言ってるそのタイヤ
基本的にTLRリムじゃなきゃ使えないよ、クリンチャーは対象外
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:15:36.79 ID:uST6ZBRu.net
- >>976
お前何も知らないんだな
汁を使うのがTLRだアホ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:20:14.47 ID:LAg7TsRR.net
- もしかしてこの子>>970を正規の遣い方だと洗脳されてるんじゃ・・・
保証対象外ですぜ>>977さんよ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:22:57.01 ID:QXq1kBZr.net
- クリンチャーリムをチューブレス化する話だと思っていたけど違ったのか
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:25:47.15 ID:uST6ZBRu.net
- 無知が多すぎ しかも態度デカイｗ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:35:07.31 ID:UqmCJJbb.net
- >>980
これから辛いことあるかもしれないが頑張れよ、な？
次スレ建てる？
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:38:10.96 ID:uST6ZBRu.net
- >>981
まだ分かってない可哀想な奴ｗ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:42:01.54 ID:uST6ZBRu.net
- TLRタイヤも知らないアホがシクロクロス車乗ってるなんてたまげたなあ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:44:36.74 ID:QXq1kBZr.net
- タイヤこそチューブレス対応使わないと空気どんどん漏れるよね
リムはテープとシーラントと気合で多分何とかなる
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:47:08.68 ID:LAg7TsRR.net
- 「汁」入れりゃなんとでもなるという豪胆さは正直羨ましい
けど、俺の前を走ってくれるなよｗ
>>990でいいんじゃね
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:50:15.07 ID:QXq1kBZr.net
- てかチューブレス専用だと汁入れないの？
専用謳っているやつでも1日持たないのは俺のリムとタイヤが糞なせいなの？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:55:09.05 ID:LAg7TsRR.net
- >>986
シクロじゃなくて23ｃのロード用チューブレスタイヤ＋TLRリムだけどシーラントは入れたことない
石鹸水はビード上げ失敗しないために使うけども。
異物噛んでるんじゃない？
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:56:05.48 ID:uST6ZBRu.net
- >>986
本来はね ゴム製品の精度なんていい加減だから駄目ならとっとと汁入れればよろし
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:57:05.19 ID:oL8V3lID.net
- tlrタイヤって気密性（層）が甘い、シーラント必須チューブレスのことでは？
mtbの街乗りチューブレスのイメージですね
わざわざtlrタイヤなんて言わないと思いますけど（どちらもチューブレス）
tlrは「Tube Less Ready」なのでホイールのイメージです
私も>>979 さんと同じに考えていましたw
>>970 さんが正解では？？
ボントレガーアイオロスd3/d5-dが「tlr」のホイールです（taは対応していなかったような？？）
http://www.bikeplus-omiya.com/wheel/bontrager_aeolus_5_tlr.html
前後36万円とか普通の人には手が出せないですw
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:59:28.12 ID:QXq1kBZr.net
- 自分はロードでチューブレス使った事ないからかな
MTBは周りの人も全員シーラント入れてたし実際漏れるから入れてたわ
鉄下駄チューブレスも興味本位だったしサンクス
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:01:20.93 ID:uST6ZBRu.net
- >>989
色々間違いすぎｗ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:03:46.56 ID:VnxY60L/.net
- >>991
どこが間違っているんだ？
説明しろよw
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:07:09.10 ID:LAg7TsRR.net
- ありゃ変なのが踏んじゃったじゃん
次スレ立ててくるよー
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:07:29.58 ID:TnIbtEvj.net
- >>991
知ったかのおまえをわざわざかばってくれたのに…
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:09:26.38 ID:oL8V3lID.net
- >>993
お願いします、です
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:10:15.51 ID:uST6ZBRu.net
- >>992
チューブレスタイヤとTLRタイヤは違うだろ 無知は黙ってろよ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:13:16.67 ID:LAg7TsRR.net
- おまち
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474200761/l50
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:16:55.06 ID:uST6ZBRu.net
- こいつら本当にシクロクロス車持ってるのかよ？
MTBも乗ったことねーんじゃねーの？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:19:45.81 ID:UqmCJJbb.net
- >>998
クリンチャーリムとTLRタイヤで闘う君は、間違いなく猛者だね！胸張っていけ！
>>993
ありがとう
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:22:39.74 ID:uST6ZBRu.net
- ニワカしか居ないのか…
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:23:37.85 ID:QXq1kBZr.net
- 色々調べたらTLRの存在を今知った
チューブレスとは違うんだなすまんかった
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