【ツーリング】シクロクロス18【通勤】

593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:01:56.71 ID:fYjmDKDF.net

>>591
わざわざありがとうございます

カラーリングや、パーツの変更がありますね
2017年モデルがいつ発売になるか分からないですが
少し様子見してみます

594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:22:18.68 ID:vmsOHMZe.net

>>591
bbがgxpになったのかしら？？
それとも誤植？
スケルトンの変更はないみたいなのでpf30のまま、という気もしますが…
>>593
20万円前後のシクロクロスでしたらコチラなどいかがでしょうか
フォーカスマレス105

http://www.focus-bikes.jp/bikes2016/cyclocross/mares-ax-disc-105.php

センチュリオン　クロスファイア3000

http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire3000.html

チネリ　ジデコ

http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html

通勤向けにキャリアダボ付きを集めてみました
切り替わりのこの時期なら流通在庫が安く売られています
バイクショップ巡りでワンランク上のシクロが見つかるかも、です

595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 02:17:05.76 ID:kErsUY3I.net

>>583
携帯工具兼用のいいな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 08:58:08.76 ID:jnNdQ2ci.net

>>562
週末は乗って楽しんだのでしょうか？

厄介というのはｽﾀﾝﾄﾞだったんですね
ﾛｰﾄﾞ、かつｶｰﾎﾞﾝだと厄介ですね
以前乗っていたﾛｰﾄﾞ寄りのﾐﾆﾍﾞﾛにｽﾀﾝﾄﾞつけてましたが
ﾐﾆﾍﾞﾛでさえも周りからは色々と言われましたよｗ

ADVANCED PROには及びませんが、SLR2予約してきました
8月上旬から中旬くらいに入荷・組み上げ予定という話です
ｽﾀﾝﾄﾞのことは全く考えていなかったです、さてどうしようか？
あると便利なんですよねｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:09:17.37 ID:+E+a0FqP.net

>>596
街乗りや通勤用ならスタンド付けるがツーリング用なら付けないな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:11:10.47 ID:MeL88ktB.net

>>596

まだまだ走りまくってませんけど、楽しいですね。SRAMにも慣れてきました。

賛否両論どころか、否定派が圧倒的なのは承知の上でスタンド画像を載せておきます。便利ですよw

否定派の方は見なかったことにしていただければ。

http://i.imgur.com/r5uQbt3.jpg
http://i.imgur.com/qW4FNDZ.jpg

599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:19:47.22 ID:MUAxktsU.net

>>598
輪行の時に邪魔にならない？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:27:00.66 ID:GxFbp/dT.net

>>599
QRに付いてるから輪行したら嫌でも外れるのでは？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:43:53.80 ID:HQ2XEVcK.net

スタンドはQRかBBかどっちかになるよな
BBの奴は今のホロテクに対応してないから自然とQRになるか

602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 12:20:56.03 ID:ZwoEc3X1.net

>>600
おっしゃる通り、簡単に外れます。
ただし、そのままだとスタンドがクルクル回ってしまうので、適正な角度で固定出来るように手製の固定金具を裏側に取り付けています。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 12:43:56.17 ID:asBbmQce.net

だから何？
スタンドなんて付けたい奴が好きに付ければいいだけだろ
かなりどうでも良いな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:19:35.11 ID:flPX6zGR.net

↑どうでもいいって思ってるのにレスするんだからよほどの構ってちゃんなんだな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:21:05.41 ID:HQ2XEVcK.net

次の話題いきます？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:28:37.10 ID:stLIIQDu.net

いや続けてくれ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:33:12.91 ID:gVg0R3Hp.net

いや、飽きてきたから話題変えてok

608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 14:46:13.87 ID:VKKfUysq.net

なら話題出せよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:01:42.77 ID:HQ2XEVcK.net

お願いしますは？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:08:24.96 ID:VKKfUysq.net

ほんと分かりやすく夏休み入ったよなあ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:10:42.17 ID:HQ2XEVcK.net

だな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:24:39.79 ID:laPMCs/8.net

>>598
俺もこのタイプにしようかなあ
長いことチェーンステーで何の問題もないけど
こっちのほうが収まり良い感じするわ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:25:50.94 ID:gVg0R3Hp.net

くだらねえ流れ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:38:22.37 ID:laPMCs/8.net

流れくらい自分で作れよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:40:50.34 ID:HQ2XEVcK.net

お願いしますは？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 16:39:14.73 ID:awtVaXbc.net

スタンドの話しは>>583で終わってるじゃんw
無理矢理ふられても、ね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 16:47:01.14 ID:laPMCs/8.net

どうみてもその後続いてるだろ
自分が話したいことあるなら話しだせばいいんだよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:23:12.31 ID:+E+a0FqP.net

>>598
リアハブ軸に挟むタイプはスタンドを跳ね上げ時の衝撃で固定がずれて足の角度が変わってしまって困るよね。
街乗り、通勤用で便利に使うつもりならもうちょっと確実な固定のスタンドの方が使いやすいかと。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:25:04.76 ID:HQ2XEVcK.net

あ、続いてた

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:07:15.29 ID:awtVaXbc.net

>>594
フロントシングルだとガチ系になるから、エントリークラスでは厳しいね
レース出ないならフロントダブルが何かと便利
未だクロモリを一線で見かけるのはシクロクロスならでは
カンチも来季には絶滅しそうだ
もうランドナーくらいになっちゃうのか
淋しいなあ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:10:38.69 ID:4WrrootO.net

カンチそんな制動悪いの？消えるほどに？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:19:19.46 ID:awtVaXbc.net

>>621
整備性と言うか調整かな？
それでも絶対的な制動力は悪い
その調整も楽しみのひとつ、と考えられる俺のような変態が少なくなったのかなw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:28:34.04 ID:+E+a0FqP.net

ツーリング用シクロクロスと言えばカンチ台座付きのカーボンフレームの定番（微妙に誤用かｗ）があるじゃん。

http://www.boma.jp/products/frame_set/lepice/

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:10:44.72 ID:ItR5rrqF.net

>>620
純粋なシクロではありませんが、コナのロードハウス（ホリゾンタルではないのが残念！）

http://www.konaworld.jp/bikes-roadhouse.html

クロモリですが乗って楽しかったです
rnc7よりも硬いのですが、cx4000とかのアルミのような「ガツン」とくる硬さではなくて…
神経質に路面のギャップを拾うのですが、路面状況が解るという硬さです（上手く表現できないw）
反応が良くて、どこまで回せるんだろう、みたいな
気持ちワンテンポ遅れるrnc7のドカンとくる加速ではなく、考えた通りの加速というか
鉄製で重たいはずなのに（さすがに発進はやや重たい感じ）登りもきびきび走ってくれます
鉄フレームも良いです、欲しくなりました
ただ厨二的なデカールが人を選ぶ感じです（性能的にも、メリハリがあり過ぎるのでかなりピーキーでしょうか）
自由（ドクロ）とサソリ好きでその気になれば速く走れるバイクをお探しでしたら…
アルミより軟らかく、反応が良いバイクです（是非試乗を）

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:14:11.42 ID:mILvpZqa.net

>>624
ロードハウスは2017仕様がフィレットのロウカラーでかっこいい
http://www.konaworld.com/roadhouse.cfm

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:52:46.51 ID:EJ2y8YME.net

俺は赤の方がいいな
クロモリか…
普段着で乗っても許されそうだね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 22:23:44.66 ID:ItR5rrqF.net

コスプレ必須はカーボンロードです
シクロやグラベルなら気楽に乗れます
カーボンロードでフラペとか「？」ですけど、ロードハウスなら

カンチブレーキはシマノも縮小傾向ですね
コンプリートではほぼ見かけなくなりました
メルクスくらい、かな？（それも来期あるかどうか）

http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx2016/cross/eeklo70-white-black-gray

フレームセットならリドレーやアンカーもあります

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 22:28:37.47 ID:EJ2y8YME.net

>>627
マディフォックスを忘れないで！

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:27:33.12 ID:FbpLXmL4.net

>>594
そこらのモデル欲しかったんだけど、色が通勤にはキツくて見送った
17年モデルで落ち着いた配色にならないかなぁ…

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:38:14.91 ID:XYwHo5k3.net

アルミでカンチってない？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:41:00.08 ID:dXlRjfwQ.net

gios pure drop

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:49:16.61 ID:sIalC6T0.net

アラヤのCXGはトレイルとかのシングルトラック(ガレ場は無し)には向かないですかね？
ちゃんとしたシクロクロスの方がいいですかね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:54:07.95 ID:EJ2y8YME.net

>>632
CXGは重心低いからなあ

CXをカスタムする方が向いていると思う
馴れの問題って言われたらそうだろうけど

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:57:24.17 ID:VSeESC90.net

>>632
ブロックタイヤと補助レバー付ければ大丈夫じゃね
ギアが最ローで34x32なんで激登りは出来ないから担ぎが増えるかもね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 00:02:10.54 ID:XpmH8cbD.net

ありがとうございます
普段下り系のハードテールMTBでトレイル走ってるんですが飽きてきまして笑
知り合いのシクロクロスに乗せてもらったら物凄く新鮮な乗り味で欲しくなってしまいました

CXGはグラベル寄りなんですね〜
マディフォックスって名前つけるなら山用にして欲しかった

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 01:34:58.78 ID:3uvs+Lsh.net

>>635
マディフォックスCXGとは別にマディフォックス650BというリジッドMTBがある
山用ならそっち
http://araya-rinkai.jp/bikes/108.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 01:37:04.28 ID:3uvs+Lsh.net

>>635
フラバロードのマディフォックスもあったしアラヤは泥狐の名を特にマウンテンに限定してないようだ
http://araya-rinkai.jp/bikes/112.html

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 05:32:16.14 ID:rA9DFJCC.net

>>629
目立つから通勤には却って良いかも
でも、飽きが早く来そうな色だね
とくにライムとか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 10:45:19.64 ID:tz7kbrOg.net

Wiggleでplugめっちゃ安いな
ツーリングバイクとして欲しいけどロード2台もあるしなー

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:20:22.71 ID:6h266l6M.net

プラグでロングツーリングするならmtbの方が良いかと…

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 23:39:24.85 ID:NiLWJjxA.net

ロングツーリングはドロップのが絶対いい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 05:34:18.65 ID:ReSBVxfg.net

プラグはどう見ても町乗りファッションバイク
オフロード考えたらMTBだな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 08:08:35.02 ID:Lt+P8EV5.net

なんで急にmtb

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 11:01:10.32 ID:es71R4r+.net

プラグはタイヤ補足するだけで普通に使えると思うんだけど
見た目的にってことかな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 11:04:38.64 ID:es71R4r+.net

補足→細く

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 15:06:44.35 ID:vVCxJrDV.net

とりあえずシングルはないわ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 15:40:28.46 ID:Cugmtmf3.net

買うなら2以降だな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 10:03:26.14 ID:0dFC7AI+.net

BB30は土砂に弱い
というのに、MTBやシクロクロス、グラベルに採用するカスってなんなんだ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 16:02:17.02 ID:2DR9YPFY.net

>>643
>なんで急にmtb

だよな、今どきツーリング向けのMTBなんてあるのかと

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 16:54:06.84 ID:QaLxPvs+.net

>>649
なんだ、知らないのかw
無知晒して…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:13:44.05 ID:nFG/B+o1.net

無ければ作ればいいじゃない

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:16:03.74 ID:Sd2W6phg.net

私はケーキを頂いたわ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 18:02:57.11 ID:5PsbfxCC.net

シクロでオフロードを走らないならロードでいい
シクロでオフロードを走りまくっているヒトの発想なら、プラグよりはMTBってことだろ
エセシクロ乗りには理解できないだけのこと

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 19:51:06.06 ID:kZcDf9DE.net

>>653
ん？オンロード主体だろうがツーリングや通勤にはロードよりシクロを選択する人のスレなんだが…

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:17:58.39 ID:5PsbfxCC.net

だから陸(おか)サーファーの価値観とは違う、って言いたかっただけだ
MTBって発想が理解できないんだろ？
林道走るシクロ乗りもいれば舗装路だけのシクロ乗りもいるだろうさ
別に構わないよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:24:09.56 ID:IPAi/POC.net

不毛w
「シクロクロスで舗装路だけ走っちゃだめなの？」
「シクロクロスで林道はしっちゃだめなの？」
ってことに…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:35:28.82 ID:5PsbfxCC.net

>>656
少し違うな
オフロードは走らない、舗装路だけ
➡ロードでいいじゃん
オフロード「も」走る
➡MTB「でも」いいじゃん
まあ、>不毛ではあるなw

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 21:07:54.65 ID:kZcDf9DE.net

>>657
不毛以前にスレチガイ、つうかスレ的には荒らしに等しいかと。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 21:08:07.84 ID:xjcQiU3W.net

変なのわいてんな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 16:09:04.15 ID:KsIEGspF.net

continentalのシクロクロススピードを使ってる人はいらっしゃいますか？
使用感とか教えてくれるとありがたいです

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 17:20:09.80 ID:sGgkKN9i.net

>>632
salsa cycles、色々と面白そうなバイクありますよ。
型落ち安くなってるんでおすすめです。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 00:17:15.64 ID:WTnfJKPJ.net

レースな人は確信犯だから放置が吉ね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 08:05:49.97 ID:6ZWsG7iT.net

MTBがわからないってのも同類だなw

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 08:42:45.97 ID:7x1hsiIR.net

kona rove st 2017モデル色がイカしててカッコいいわ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 08:56:16.68 ID:pHc59pbb.net

>>664
見たいです、どこで見られる？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 09:05:53.32 ID:pHc59pbb.net

>>664
ごめん、自己解決しました
なんか装備が更に充実してる！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 04:08:04.86 ID:Mkp4ZrRp.net

sutra乗ってるけど塗装はサイトの画像まんまきれいだったよ
前も書き込んだ気がするけどｗ
サイト見て気に入ったならお勧め

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 00:17:00.98 ID:76MukawX.net

スペシャのシクロの話を見ないけど人気ない？
2017モデルのどっちか赤を買おうか考えてる
値段でメリダの500考えてたけどカラーがイマイチまぁ去年よりはずっと良いけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 06:38:13.61 ID:yT1LTsbR.net

>>668
好きなカラーリングで選んで良いと思うよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 08:43:19.10 ID:PECr3i/x.net

ショップ難民です
MTBやDHを自分でメンテするようになって消耗品は通販利用の為10年程遠ざかってた間に馴染みのショップが閉店
ロードかシクロクロスを新しく組もうと思ってますが新宿中野渋谷でお勧めのショップを教えて下さい
Ysroad、なるしまは何度か部品調達に出掛けましたが雰囲気が合わなかったです

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 08:52:43.52 ID:XOyfOw13.net

雰囲気（）

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 09:04:43.36 ID:zfuHw9aV.net

通販でパーツ買いして自分で組めばええんちゃう？ ロードやシクロなんてサス付きと比べりゃシンプルだし

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 09:25:47.23 ID:Zeu7eX7P.net

だなあ　MTBのメンテ出来る人なら楽勝でしょ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 00:08:11.48 ID:nG5eBjAn.net

なんか矛盾してるな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 22:23:08.16 ID:ongWkIyE.net

コナのロードハウスかっこいいな　スチールフレームにディスクブレーキだから結構重いのかな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 22:38:01.40 ID:+n2PamUy.net

>>675
853だよ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 00:09:06.59 ID:UgciL/0Q.net

完成車実測10.3kgとあるから、まぁ軽くはないな
大方ディスクブレーキとフレームの肉厚のせいだと思うけど、もう少し軽く作れたんじゃないのかな？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 02:09:23.07 ID:SOgMwHtP.net

俺の853の古MTBはペダル付けて9kg丁度だな
ディスクじゃないけどフレーム単体で1.7kg
粉の10.3kgって何処が重いんだろうな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 03:52:29.89 ID:Mf6Mr32R.net

>>598
カタログでみるより全然かっこええな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 05:35:19.39 ID:2LxpOBq/.net

クロモリシクロの中では軽い方では？
フェザーとか11kg以上あったような？
アルミシクロでも10kgとかあるのだから、グラベルだし、小物類やホイールが重たいのかな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 07:51:25.07 ID:KKYb43Iz.net

フェザーはフォークもクロモリだったよな
これはカーボンフォークだしホイールも前後合わせて1600弱だから悪くない

気になるのはRS505のSTIか
触った事ないけどどうなん？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 08:05:44.36 ID:2LxpOBq/.net

クロモリフォークと400gくらいの差だから、フェザーの廉価ホイールを考えたら、ロードハウスは後三角が重たいのか？
853の完成車であの値段だから、贅沢は言えないな
本来ならフレームが買えるかどうかだしw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:13:08.07 ID:CBz3Qb8j.net

ローラー台買ってトレーニングしようと調べてるんだけど練習用リアが組めそうになくて心折れそう
おとなしくショップに相談したほうがいいですか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:22:43.71 ID:N685MQI7.net

シマノの一番安い完組でいいんじゃないか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:41:40.90 ID:CBz3Qb8j.net

>>684
ありがとうございます。WH-RX05に適当な10sスプロケット着ければよさそうな気がしてきました
あと練習用リアにもディスクってつけなきゃいけないもんですか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:55:41.16 ID:N685MQI7.net

俺後輪ブレーキかけていないと上手く乗り降り出来ないんだ・・・

あと油圧ブレーキだとレバーをニギニギしていると
シリンダーが閉じて大変な事になるって話は聞く

自分はMTBで試しに数回ニギニギしてみたけど
特に問題なかったから真偽は知らない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 00:12:50.30 ID:JB/qyrvw.net

>>686
なるほど・・・両方試して見て必要そうなら安いもの調達してみます
ありがとうございます

688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:00:18.09 ID:AL6a/VKA.net

Forcus maresの105diskが安く買える海外通販はないでしょうか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:09:48.82 ID:h7LRTdMr.net

俺も2017MARES AX 105が欲しいな
FOCUSはしばらくするとYsで40%offになるけどMARESは入荷少ないから無理かなー
ビケ24は日本に送ってくれるんかな?

690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 09:16:03.60 ID:8x1w+CeC.net

ジャイアントのエニーロードの購入を考えています。グレードの1、2、COMAXのどれを選んだらよいか選び方を教えてもらえないでしょうか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 09:23:31.26 ID:Pbf6eaSs.net

>>690
好きなカラーリングで選ぶことが一番
コンポ以外にさほどの差はない
少しずつカスタムするなら105
ティアグラ以下は総取り替え以外、コンポのグレードアップができないから
シマノの油圧はSTIだけで5万円以上するから、ここは良くチェックすること
どのみちはまると、ジャイならフレーム以外総取り替えになるから、ホントに好きなカラーリングでいいよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 00:31:22.50 ID:JRh+X8N+.net

てすと

693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 02:54:17.77 ID:+JbLTqyx.net

2015 TCX SLR2 10.0kg
2016 TCX SLR2 10.2kg
2017 TCX SLR2 10.6kg

何故なのか

694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:34:52.37 ID:CL+8aE08.net

>>693
2015と2016の違いはクランクとタイヤです
2017は更にクランクがグレードダウンしています
2015>2016>2017という認識で構いません
が、どの道フレーム以外はどうせ交換するのでしょうから、あまり問題ではないと思います
割高になっただけですので…

695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:43:11.34 ID:Iqfwb1QF.net

>>694
あの値段だからな
ジャイやスペシャ、キャノの装備はフレームのおまけのようなもの
フレーム以外はゴミだからな
かえって高くつく

696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 20:08:25.89 ID:xc9cH4hk.net

GTグレードアロイが欲しいのだけど私服で乗る予定の素人はどのグレードを買えばいいんでしょう？予算的にMAXでティアグラくらいがいいです

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 20:37:51.65 ID:9qzyKR+9.net

>>696
自分が好きな色のフレームでいい
コンポなんか気にするな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:13:41.78 ID:zbbp5C1y.net

2017年のグレード、フォークの色に注意。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:45:37.85 ID:1m7Yt/lQ.net

2017ソラのフォークの色がカッコよすぎる
つい先日2016モデル買ったばかりだったけど、やはり2017まで待てば良かったと後悔してる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:10:41.17 ID:d5t9XEZu.net

ディスクブレーキがついたシクロクロスを買おうと思うんだけど どのへんのメーカーが有名？
最初はロードバイクを買う予定だったんだけど 田舎の道を走るにはこっちの方がいい気がしてきた

701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:35:51.09 ID:X6Dq9tek.net

>>700
フォーカス、センチュリオン、アンカー、ウィリエール、リドレーあたり
ガチでオフのスピードを求めるのならフォーカス、アンカー
レースで使わないならセンチュリオン
メカニカルドーピングならウィリエール
コンフォート主体ならグラベルが良いと思う
ガチ系は速いけど使い勝手がイマイチ
それこそコナの853、ロードハウスとかおすすめ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 11:55:19.00 ID:d5t9XEZu.net

>>701
おぉ やっぱりロードバイクとは若干メーカーが違うな
ウィリエールはロードを買う予定にしてたときも候補に入ってたから良さそうだな
サンクス！

703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:01:35.72 ID:uYZqO7+l.net

>>700
FOCUS MARES AX2017は油圧105、フラットマウント、前後スルーアクスル、ダボ有りでキャリア、フェンダー付けれてスキがない
2017モデルで一押しだと思う

704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:56:43.94 ID:EocvRATr.net

FOCUSは日本では売らないモデルがあったり値段も強気なので手を出しづらいとこある

705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:02:15.63 ID:+YaeYDf7.net

>>704
どこのメーカーもそうでしょ
リドレーなんか特に

706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:04:16.95 ID:d5t9XEZu.net

その点に関しては海外通販使うからある程度はいけそうかな？
最悪フレームだけ取り寄せでこっちで組み上げでもいいし

707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 13:52:21.94 ID:KsphYv4b.net

通勤用シクロ探してます。

http://www.wilier.com/en/products/au-nz/road/cross-disc-alu
W6101
これなんかが、カーボンフォーク、ダボ穴あり(キャリア・フェンダー取付予定)、ディスクブレーキ、105で
15万円くらいでデザインも個人的に好きなんだけど、
・ブレーキが油圧っぽい名前だが詳細不明
・ホイールもよく分からん
とちょっと怖い。
油圧＋スルーアクスルなら購入したいんですが。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:07:53.47 ID:vRK8qiSn.net

>>707
写真だけ見たけどブレーキはワイヤーと油圧のハイブリッドだね
ttp://www.akiworld.co.jp/trp/d-HYRD-160.html
ホイールはわからん

709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:26:25.43 ID:T5B2byVi.net

ウィリエールのシクロクロスが有名だと信じちゃったんですか
実際のところは知らんけど、そんなオーストラリアのHP探さなきゃいけないってことは、
日本では全然取り扱ってないんだろ
しかもそれ2014年モデルじゃないか

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:28:44.10 ID:6Ige55pi.net

>>709
メカニカルドーピングと言えばウィリエール！

711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:12:20.78 ID:Tt58NchM.net

>>709
ウィリエールのシクロクロスは日本ではフレーム販売のみです
コンプリートですと海外通販に頼るのは仕方ないと思います
>>707
ウィリエール　クロスディスクカーボン

http://www.wilier.jp/mtb_cx/crossdisc_carbon.php

初めてのシクロでしたらコンプリートが良いと思います
通勤主体でしたら、盗難の心配も考慮してエントリーからメインストリームのモデルをおすすめ致します
20万円前後でそれなりの初期装備を持つ、グラベルとシクロクロス

・シクロクロスの本場、ベルギーのグラベルロード、リドレーxトレールal

http://www.jpsg.co.jp/ridley/x-trail-al.html

・他人と滅多に被らない、コガ　クロスレーサーグラベル

http://koga-bikes.jp/bikes-cross-racer-gravel_claris.html

・メリダのハイドロフレームのセンチュリオン　クロスファイア3000

http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire3000.html

・私個人の好みである、チネリ　ジデコ

http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
もっとスパルタンが好みですと、アンカーcx6やフォーカスマレスもダボ付きで実用性も高いです
私は、40cまで履けるxトレールがおすすめです
乗り心地も良く、後々のグレードアップにも応えてくれるフレームに感じました
参考までにどうぞ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:51:45.59 ID:KsphYv4b.net

>>708
ありがとうございます。
TrekのCrosslip LTDと一緒ですね。
あんまり普及しないところをみると、微妙な評価なんでしょうかね。

>>709
いや、有名かどうかはよく知らない。
単純にコスパが良いと思って。
ただ、古いモデルだから105なのに10sなのか。
じゃあ、除外だなー。

>>711
ありがとうございます。
crossfire 3000なんて、欲しいスペックそのままなんですけど、
見た目が派手ですね。
ジデコは見た目は非常に好みです。
うーん、迷う。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:17:07.84 ID:jSoWiD5C.net

>>712
2017モデルのクロスファイアのカラーリングに期待だね
2016モデルは不人気らしく、結構売れ残っている

714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:44:21.92 ID:Tt58NchM.net

>>712
cf3000の装備はかなりコスパが高いです
105油圧レバー、うるさいけどよく回るフルクラムブランドのホイール
やや硬めでサドルが特に神経質ですけど乗り易いシクロです
センチュリオンはフレームとコンポ、足回り（ブレーキ含む）に全投入なので小物がチープです
直接走行性能に影響はしませんが、ヘッドセットがセミインテグレートだったりします（安易に交換できない）
mtbメーカーらしく頑丈ですけど…
ジデコはやや装備面で劣りますが、硬めの乗り心地以外は反応も良く、乗って楽しいシクロです
ホイールとブレーキがやや弱いので、後からお金がかかるかも、です
実物の存在感は圧倒的です（やや目立ち過ぎ？通勤ではロック強化でしょうか）
>>713さんではありませんがcf3000はともかく、ジデコは在庫がないかも
楽しく悩んで下さいまし

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 16:05:34.92 ID:fsLe/L90.net

>>712
hy/rdは価格が高いから広まらないだけで性能は1級品。BB7をタッチ良くしてパッドクリアランス調整不要になったみたいなもんだ。
しかし前後で4万は出さんだろ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 19:54:16.28 ID:7o1nnavW.net

片道20〜30分程の通勤用にCannondaleのQuick4を使っているんですが、
ディスクブレーキの物に買い換えたくてシクロに辿り着きました。

デザインが気に入ったのでこれが欲しいなと思っているのですが、
この2つのモデルってどんな差があるんですかね？
カタログ見ても良く分からないので教えて頂きたいです。

http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx_comp.html
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx_disc.html

どっちも微妙というなら素直にQuick5 Discでも良いかなと思ってます。
http://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=5e4afb69-2772-4e36-84ea-2b30146b449f&parentid=e2c6fcce-cd71-45ec-89b4-6eedd7593332

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 20:26:14.63 ID:/0ms2n0c.net

>>716
コンポーネント、変速段数の違いです
マジィはデザインが気に入ったのでしたら…
このメーカーに関しては、装備やコスパで語ってはいけないです（笑）
同じクロモリで細身のホリゾンタルのシクロ/グラベルですと…
アラヤ　マディフォックスcxg

http://araya-rinkai.jp/bikes2016/4383.html

スペシャーレ（スペチャーレ）よりも装備が良く、ロープロファイルで長距離向けです

ビアンキ　ルポ

http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel/lupo_disc_tiagra_10sp.html

装備も良いためcxgとは甲乙つけがたいです
スケルトンはスペシャーレに近いです
後からドレスアップをするのならスペシャーレ、後々お金をあまりかけたくないのでしたらcxgかルポでしょうか
特にcxgのコスパはかなり高いです
参考までにどうぞ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 20:44:51.69 ID:NTvp55j2.net

厳密にはホリゾンタルじゃないけど、細かいことは気にしちゃいけない
クイック5買うくらいなら、無理してもルポかCXGだとは思う
>>716、世界が変わるぜ！

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:23:34.07 ID:7o1nnavW.net

>>717
丁寧にありがとうございます。
メーカーの特徴を調べてなんとなくわかりました（笑）

CXG見た目もよくて良いですね、参考にさせて頂きます。

>>718
やはり乗り心地は全然違うんですね、楽しみです！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:33:45.49 ID:aKzkyZPZ.net

>>716
MASIのCXGRのゴールドとグレーのやつ乗ってるけど、クロモリでズッシリ重い
トップチューブ上にケーブル走ってるけど、シクロクロス風味なだけでとてもレースに持ってける車体じゃない
タイヤホイールブレーキクランク周りが基本的にショボい
>>717の言うとおり、装備やコスパや性能で語っちゃダメ（笑）

まぁでもマドン5と比べてだけど、35cタイヤはサスついてるみたいな乗り味
50／34ついてて超頑張ればそれなり走れる
塗装も塗ったとゆーか色紙巻いてクリア吹いたみたいなんだけど「いい色だね〜」って年寄りにやたら話しかけられる
そもそも重いからハンドルバッグとかサドルバッグとか躊躇なくつけられるし、激しく気に入ってる
172の81でマドンは52だけど、CXGRは51でちょうどいいぐらい

あと、MASIが気に入ってCX COMPの53のフレームをオクで落としたけど
こいつはフォークもクロモリ？でとにかく重いし、51と比べるとやっぱデカい
ボントレガーのRXL 29erホイールとスリックで組んでみたら快適なんだけど、なんせ重い

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:06:45.75 ID:PXWSxHYL.net

>>720
いじくり倒してこそのマジー
性能はトレックに任せて、あの独特の存在感を楽しもう
スーパーコルサ並みの、何とも言えないオーラは不思議な魅力があるのは認める

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 18:37:24.63 ID:3DcvUG2G.net

そのはなし　マジ？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:54:41.37 ID:snaqAQTn.net

うん ＭＡＳＩ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:41:58.55 ID:CiRXOVUl.net

おっと、それ以上その話はマジィ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:45:31.92 ID:JeEHx/4o.net

マジィは細身のホリゾンタルがかっこいいです
車重だの反応だのを気にする方はマジィはやめたほうがよろしいかと
数値ではない「何か」があるのは私も同意致します
アヘッドやstiなのに何の違和感もないデザインは、アメリカンマジィでも充分魅力的だと思います
スペシャーレ（スペチャーレ）もデザインに惚れたのでしたら長く乗れるでしょうか
少しずつ、パーツを交換するのも（せざるを得ない？）マジィの魅力、と私の知るオーナーは言っていました
コスパだ、軽さだと言う現代自転車界で頑張って欲しいです
「自転車の魅力は性能だけじゃない」みたいな？？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:47:07.67 ID:mC2X461N.net

自転車なんざ、楽しんで乗ってる奴なの勝ちよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:08:15.85 ID:prDVjHld.net

でも、初めてのシクロクロスならCXGが良いと思う

728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 12:53:09.02 ID:S274EaJE.net

センチュリーオンのアルミがいい
あれどう見てもロードのフレームとほぼ一緒だろ
つまりそこまでもっさりじゃないと考えられる
俺たち別にシクロクロスという競技には全く興味ないからね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 14:26:53.43 ID:lVri2Oty.net

>>728
2014のシクロ買ったときにロードのジオメトリーと比べたけど確かに一緒だった
今はホイールとタイヤ変えて見た目ディスクロードになってるけど楽しく乗れてるし満足してる

730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 18:44:21.94 ID:kH5/lcgW.net

センチュリオンならメリダもフレーム一緒ですよ。少しお買い得

731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 18:46:48.44 ID:Yr3j83tn.net

>>729
チェーンステーとBB下がりが違うのだけどw

732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:15:33.87 ID:Ii3hwKOQ.net

>>729
tt、ht、ha、cs、フォーク長/首下が違います（2015/2016モデル、bbdは一緒）
当然wbもキャスターも変わります
ので、ロードに比べるといくらタイヤを細くしても同等の反応、走行性能は得られません
ハイドラはcsが406mmなので25cまでがやっと履けるくらいです
28cはタイヤによっては…という感じでしょうか
（2015cx4000/53cm所有)

733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:24:30.98 ID:Ii3hwKOQ.net

アンカー間違えました、申し訳ございません
>732は>>728さんへのレスです
重ね重ね失礼致しました

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:31:01.53 ID:M+ZXaOGS.net

>>729
同じなわけねえｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 08:06:22.56 ID:14OW3oaH.net

>>729
嘘はいけないよ
ハイパードライブが33Cなんて履ける訳がない
チェーンステー406mmなら25Cまでだろう

736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 09:29:01.80 ID:ZUmhgCmz.net

>>729
有り得んｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 12:25:20.79 ID:ugtG98ga.net

>>733
久々に俺のアンカーCX6が話題になったと思って来てみれば

738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 18:00:54.02 ID:lsZWen6L.net

しゃあねぇなあ
新型アンカーCX6は、カラーリング変更だけかな？
ジオメトリー変えるとかはないか
フラットマウントとスルーアクスルは採用して欲しいな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 19:22:49.45 ID:Jrc4fOul.net

180cmだとcx6はスタック低すぎてハンドル落差キツいんだよな
ほんとは欲しいんだけど

740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:05:34.95 ID:5KurQP6l.net

>>739
53cmですか？
私も前傾がきつめだと感じました
かなりの前重心でbbdも高く、かなりスパルタンな性能です
フレームリーチも長く、コンフォート主体ではやや使い勝手が悪いかも
ただ、サドルを下げるならクランクを175mmにするとかして…
sohは低いのでまたぎやすいとは思いました（ちょっと小さめかな？？）
慣れれば問題ないとは思いますが…
（私の身長は約189cm、股下は91〜94cm＝15〜30cm開いた場合、です）

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:16:44.51 ID:LNwe1PDj.net

昔は55サイズあったのになぜか消したんよね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:27:13.72 ID:2ANAfU0G.net

前傾大好きなおいらが普通に最適ポジションになったからなぁ。（身長165cmで490mm）

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:46:10.06 ID:5KurQP6l.net

>>742
cx6は同じ53cmのcx4000と比べると、上半身がゆったりしていて（ステム110mの場合）下半身が窮屈に感じました
反応というかはかなり良くて、舗装路のコーナーの立ちあがりで無造作にペダルを踏むと後輪がフワつきました
ロープロファイルのロードに慣れていると扱いにくいかも、です
さほど乗り心地は硬くないように感じましたが、路面状況はしっかり把握できます
軽く未舗装路も走らせてもらいましたが、かなり安定していました
例によってすぐにおしりが滑りますけど、乗り馴れた方ならすごい速度でマッドコーナーをクリアして行きます
あまりレースに参加しない私にはオーバースペックかな？と
（何より53cmは小さ過ぎて…cx4000のようにピラーのオフセットを1〜2cmずらせば良いのでしょうけど）

744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 01:39:42.15 ID:WHOVoiMh.net

6年くらい乗ったKONAの最廉価クロス DEWが
そろそろBB周りからカツンカツン音が出始めた。
これはこれで修理、パーツ交換して維持しようと思うが、
秋からは自転車通勤片道30キロを
週3回くらいはやろうと企んでいるので
デザイン重視でチネリ ジデコか
コスパ優先でアラヤcxg、
またはKONAの鉄フレームROVEで悩み中です。
それにしてもチネリって
2017モデル情報出ないですね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:01:42.93 ID:6Ythgp97.net

>>744
ジデコはデザインだけではなく、かなりスパルタンです
硬い乗り心地ですがフォークにはフェンダーダボがあったり、一般使用を意識しています
前傾は緩やかな方ですが、前重心は確保されているためかなり走ります（試乗車はlサイズ＝56cm)
クランクがfsaなのでホイールと合わせて少しずつドレスアップしてゆくと楽しいでしょうか
ローブstはフロントシングルなのであまりおすすめは致しません
スラムなので万が一のスモールパーツ確保が微妙かと…
もう少し無理してロードハウスが良いと思います（メチャ走るけどクセが強いかな？？）
cxgは小さめの設計ですがステムを替えれば私でも問題ない感じです（54cm、私の身長は約189cm）
184cmの友人が乗っていますがガンガン長距離を走っています
以前はかなり減速していた砂利道も、最近ではノーブレーキで突っ込んでいます
ハンドルは近くて低いレーシーなタイプですが、重心が低いので低速でのフラつきはあまり感じません
cxgをドレスアップするとコンポーネントと油圧ブレーキになるので大がかりです
それ以外はフレームもしっかりしているため、長く乗れると思います

デザイン優先で良いと思いますが、もう少ししないとジデコは輸入されないでしょう
ポディウムは例年遅めです
海外ではまもなく発表があると思いますが…
すぐになくなるので、取扱店舗で予約をおすすめ致します
cxgは9/6にアラヤの2017モデル発表がありますのでそれを待ってからでも…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:30:34.37 ID:WHOVoiMh.net

≫744 さん
早速のアドバイスありがとうございます。
もう少し待ってみますね。
当方、デブってるおっさんなので
ダイエット目的でもあり
太いタイヤでパンクを極力避けたいので
シクロクロスかなと思っています。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:32:09.05 ID:2UeLVzLI.net

一般人と>>745を比べた場合(身長13cm差)

http://www3.pictures.zimbio.com/gi/USA+Pro+Cycling+Challenge+Day+6+PD8hJeGO4lBx.jpg

748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:46:23.35 ID:6Ythgp97.net

>>747
ミヘル・シェーアじゃないですか？
198cmなので私よりも6cmくらい大きいですw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 09:59:11.20 ID:2UeLVzLI.net

ちなみに後はマヌエル・クインツァート(185cm)ね

ようやく認めたかねw
挑発成功、とw

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:26:57.09 ID:jrr6rpZA.net

CANYONのINFLITE AL9.0を検討中なのですが、乗られてる方いますか？
乗った感じやメンテはどうしているのか教えて頂けますか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:43:40.15 ID:56lPv1qQ.net

9.0S乗ってるけどこれが最初の一台なんで参考になりそうな話はできそうにないw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:26:59.91 ID:40ASPqEh.net

>>751
キャリア付けれるなら欲しいんだけど、シートクランプをダボ付の物に交換できる?写真だとちょっと変わったシートクランプに見えるので
エンドは泥除け用のダボ穴はあるけど、キャリア用は無し?
クイックに付けるキャリアマウントが要りそうだよね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:45:56.13 ID:56lPv1qQ.net

>>752
ああ、そういう事なら写真撮って来ましょうか。車に積みっぱなので明日でよければ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:11:22.14 ID:40ASPqEh.net

>>753
どもよろしくお願いします

755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:29:40.98 ID:4Qz57qgr.net

シクロのサイズってロードより小さめにするのが正解なん？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:42:12.72 ID:NJr9VeGv.net

>>755
これ気になってた
なんかワンサイズ小さいほうがええっていうよね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:44:40.19 ID:LKFO8kTF.net

>>755
BB下がりが高めでタイヤも太く高め、基本ホリゾンタルに近いから

758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:46:40.88 ID:EFYz30Oa.net

>>755
そんなことはまったくない
メーカー推奨の身長範囲でまんなかあたりのが一番いいぞ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:48:50.18 ID:EFYz30Oa.net

これはどこの店でも言われると思う

760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:01:33.33 ID:a2jLl5dV.net

大きいの買うと失敗するだけであって小さい方がメリットがある、という訳では無いもんな
自分の体格のデータとフレームにどんなジオメトリを求めるかはっきりさせておく事の方が重要

761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:20:27.68 ID:6Ythgp97.net

>>758
そのようなサイズが日本国内ではほぼ売られていない、私の場合はどうなるのでしょうか（笑）
上限が200cmくらいでないといけないのですけど
(今まで最高に大きくてフェザーcx+の58cm、それでもサドルは低くてw）
現在はcx4000/53cmのステムを交換して（90mmから100、110、120mmを使い分けています）、ピラーを35cm、オフセット35mmのものに換えています
クランクはロードは180mm（fc7950)ですがcx4000は172.5mmです
短いクランクが好みですので、サドル地上高は1070mm以上です(ロードは1060mmくらいかな？）
特殊な例かも知れませんが、小さいフレームはある程度融通が利きますが大きいフレームはどうにもならないと思います
今まで私に対して大きいフレームなんて見たことありませんけどw
大きいフレームの利点は乗り心地が良くなるくらいではないかと

762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:26:20.60 ID:LKFO8kTF.net

>>761
特殊過ぎるがなw

763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:30:10.06 ID:hgH4xOWM.net

ジオメトリと乗り方の違いで大きい小さいの話とは別だと思うけどな

当然個人差やらメーカーの思想やらはあるけど
例えばロード530が適当な人だったら
シクロは480〜500が適当
MTBだったら460〜480が適当

小さいサイズを選んでいるんじゃなくて基準が違うだけの話じゃないの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:42:45.01 ID:LKFO8kTF.net

>>763
うん、その通りだと思う
ロード基準だと小さめってことだな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 23:06:19.56 ID:jrr6rpZA.net

>>751
因みにメンテは自分でされる予定ですか？
シマノのコンボなんでどうにかなるかな？って思ってはいるのですが。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:12:54.55 ID:5eSesSSz.net

わたしはInflite AL 8.0 を検討中。
むしろ早く金ためて買いたい。
とりあえず最初の1台なので乗ってみないと分からないことあるよね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:22:56.65 ID:aQaOdvCA.net

>>766
最初の一台からキャニオンとかw
多分、ディレイラーの調整でも店舗に持ち込むと金取られるよ
完全整備の依頼なら1万円くらい
ハンガーとかどうするの？
結局高くつくような結果にならなきゃ良いけどね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:32:34.36 ID:6WWqbG91.net

何も考えてないんしょ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:32:51.50 ID:JVAFvfIF.net

海外通販は確かに安いですけど…
工具を揃えておかないと
オマケのトルクレンチをアテにしているようだと…
最低でも振れ取りくらいはできないと、それだけで5千円くらい失う羽目になるかと

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:37:52.24 ID:5eSesSSz.net

>>767
一応シクロクロスバイクとして1台目であって、ロードは今は2台目乗っている。
自分で色々整備してて困った時の整備はメンテ専門のショップに行く感じ。
CANYONのバイクを入手したらとりあえずプロに見てもらう予定だし、追加費用は別に問題ないかなー
ディスクブレーキの調整は難しい感じがするので。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:48:53.64 ID:aQaOdvCA.net

>メンテ専門ショップに行く感じ
その程度のレベルで海外通販とかw
まあ、金持ちの道楽だな
キャニオンスレに行きなよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 01:22:18.38 ID:x+1Ks/R5.net

なんでこんなにキャンヨン嫌われてんだ。
俺もメンテは店に任せてる。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 08:19:29.50 ID:nTOk+wri.net

>>772
自分のところで買ってくれた客と持ち込みは違う
俺の店はほぼパーツ代しか請求しない
他店購入持ち込み整備は技術料を請求する
レストランに自分で食材を持ち込んで料理を作れ、と言ってるようなものだからだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 08:29:13.32 ID:/ALkr1C4.net

>>773
メンテ専門ショップがメンテで金取らなかったら何処で儲けるんだよ。メンテ無料が普通だと思ってることがどうかと思うが

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 08:42:38.74 ID:ab2AgVKk.net

>>773
メンテ代を払うの当たり前だと思ってガイツー使ってるのよ。
頭大丈夫か？
それにずっとその店で金を落としてたら、メンテ代もそこでチャリを買った人と同じ額のメンテ代になるよ。

キャンヨンを買う人を貧乏人とかいうやつがいるけど、メンテの話とか見るとどっちが貧乏なんだって思うわ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:08:38.07 ID:nTOk+wri.net

>>774-775
だからキャニオンスレ行けって
そっちはおまえみたいなのしかいないからw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:12:05.73 ID:nTOk+wri.net

>>774〜774
CANYON/キャニオン インプレ・質問用スレッド Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470840870/

CANYON/キャニオン part23 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470834771/

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:33:16.92 ID:f2OQ1TCb.net

その議論はとっくに終わってるよ
canyonが小売店を否定するように、
小売店からcanyonを拒否するのも自由だと
小売店が拒否した時だけ叩くのはフェアじゃないと

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 10:01:20.49 ID:P1OepA06.net

>>752
これでよかったかな。エンド側はクイックエンドアダプターの形状次第でしょうね
シートクランプ側は色々製品出てるのでなんとでもなるかと
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org371406.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org371407.jpg

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 10:50:10.33 ID:x5C4hfXV.net

>>779
ありがとう!
シートクランプはネジが貫通してないだけで、オーソドックスなやつだね
GIZAとかの31.8でイケそう
リアエンドのアイレットは微妙だな、tubusのアダプターでイケるか?!

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 13:31:38.45 ID:D3Vr8rpy.net

>>778
そこについて何も言ってなくね？
別料金オッケー。
問題なしと言ってるのに、それにグダグダ言ってる貧乏人の精神を問うているのでは？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 13:56:50.12 ID:wOiHQeR4.net

だからキャニオン廚は相手しちゃだめだってば
>>781みたいに自意識がやたら高くて面倒くさいのしかいないからw
放っておくのが一番だよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 16:40:49.36 ID:swdhc/M9.net

>>782
反論になってない

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 16:56:10.54 ID:fHylTrCw.net

そろそろ2017モデルの情報が出揃うね
スルーアクスル、フラットマウントが主流になるんだろうね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 17:15:44.32 ID:PXoNpLHT.net

>>784
今のところ前後スルーアクスル、フラットマウントでシマノの企画に合わせてきそうなのはFOCUS MARESしか知らない
他にある?

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:33:13.72 ID:JVAFvfIF.net

横から失礼致します
エディメルクスが2017からエークロ70に採用します

http://www.fukaya-sangyo.co.jp/data/uploads/pdf/eddymerckx2017_catalog.pdf

アルミグラベルのストラスブールは2016モデルから採用していました
ただ競技色が強いので（bbdが短く超前重心）ダボ付きのストラスブールが良いかな、と
センチュリオンは残念ながらポストマウント、リアqrでしたw
後はアンカーあたりがスケルトンから見直してきそうな感じはします

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 20:06:45.44 ID:jLOPfCN/.net

>>786
フォーカスといいメルクスといい、都市部でしか試乗もままならないメーカーではなあ
メルクスはシリアスレーサーだから、マレスかそれこそグラベルがいいな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 20:40:48.94 ID:PXoNpLHT.net

>>786
ストラスブール初めて見たけど2017気に入った
wiggleで取り扱ってるし候補にします

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:01:38.82 ID:030GCz8A.net

ストラスブールとか恥ずかしいｗ
それ　さいたま　とか　上尾　とか言ってるのと一緒だからな。
シャロちゃん　ココアちゃんが出てくるアニメの舞台にクリソツなワインが美味しい地方都市だよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:26:35.21 ID:NVtKVWgs.net

地名を取るのってそんな気になるか？
とりあえずストラスブールについてそんな風に捉えるのは多分君だけだよ

HONDAは「パニガーレ」を真似て「阿蘇」なるオートバイを作ってるらしいぞ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:39:34.40 ID:030GCz8A.net

まあお前みたいな庶民には関係ないかもしれんがなあ。
ロンドンとかパリって名前の自転車でも買う訳？はずかちーｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:45:23.07 ID:iu7gFcRt.net

「元プロの○○さん」みたいなメーカー名は良いのか
かなり車種痔ぼられるなぁ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:46:46.92 ID:6f+Op6eY.net

フレームに埼玉って書いてある自転車に乗っている外国人なら見たことあるわ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 01:49:32.40 ID:NVtKVWgs.net

>>791
ルーベ買ったやつにそれ言ってきなよ
売れ筋だから大変だぞぉ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 05:27:57.67 ID:mJ98fSUG.net

デローザ、コルナゴの否定w
てか、イタリアンバイクの全否定w
無知は放っておけ
レーサーのおバカちゃん以下の無知、無能w
どうせシクロクロスなんて持っていない、知ったかぶりのキチガイだよw

796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 08:21:30.47 ID:FG6pw0UO.net

きちがい荒らしだろw
無視、無視
いつぞやの「シクロクロス独自規格」とか言ってたバカと同一人物だろうよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 10:57:19.00 ID:030GCz8A.net

都市名が付いた完成車買った庶民が発狂ｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 12:17:42.87 ID:ocWlHQ+Q.net

こんな辺鄙なスレ荒らしにくるなんてよっぽど暇なんだな…

ずっとシートバッグ+トライアングルバッグ+バックパックで今まで何とかしてきたんですが、そろそろパニア化しようかなと思うのでリアキャリアのオススメ教えてください
シートクランプ留めとシートステーダボ留めは問いません

799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 13:06:50.66 ID:wpASLtBd.net

>>798
キャリアは高くてもTUBUSを買っとけ、あれはいいものだ
オレは逆に、今クロスにキャリア＋防水パニアだけど、もう少し雨の日も軽快に走りたくて、シクロにアピデュラのようなサドルバッグにしようと計画中
両方使ったことある人に、走りの面で違いを聞きたい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 19:11:27.21 ID:Qvdyb4qo.net

>>799
無学で、やはりキャンピーしかないのかと半ば決まりかけてたけど聞いて良かった
ありがとう、参考にする

801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 19:48:38.96 ID:kA5LdRfJ.net

>やはりキャンピーしかないのかと

おいおい、日東製品は本家サイトに載ってない製品もたくさんあるんだぜ？
まあ君がチューブ酢がいいと思ったのならそれにすればいい
ま、参考までに
https://store.bluelug.com/nitto-big-back-rack-32r-silver.html
http://sim-works.com/nitto/on-the-road-rear-carrier

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 20:10:52.37 ID:Qvdyb4qo.net

>>801
むしろキャンピーがHPに載ってないからなんぞやとは思ってました

二つ目、見た目は凄いカッコいいですね…
ただグラフィックバリバリのアルミフレームにはどうかな〜

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:04:19.87 ID:RGpgeJpb.net

私はコナ純正に採用のブラックバーンをおすすめ致します

http://www.ridebike.top/shop-p-8327.html

サイクリング仲間が使っている、タフなキャリアです
無加工での取り付けは厳しいですけど…
他人と被る可能性も低いのではないでしょうか

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:17:09.45 ID:R1NmF2Ln.net

>>803
どうしてあんたはいつもマニアックなんだw
ぱっと見、かっけーけどさ
軽いっつーけど実際どのくらいなんだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:23:10.58 ID:RGpgeJpb.net

>>804
約930gだそうです

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:39:32.08 ID:gVLo7S2V.net

ブラックバーンのアルティメイトツーリングラック気に入ってたけどもうディスコンだ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:59:07.88 ID:mJ98fSUG.net

>>803
すっごいヘビーデューティーな見た目でイカしてますね！
形状もオーソドックスですし(大きいバッグは注意かな？)
これはアルミシクロに似合うかも
切った貼ったは特別得意ではないですが、DIYの心得は無くもないので候補に入れます、ありがとう

話題を切り出した張本人で無粋なんですが、普通にランドナースレかツーリングスレに投げる話題でしたね…

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:04:39.48 ID:mJ98fSUG.net

あらID被り
ID:ocWlHQ+Q、Qvdyb4qoですが皆様情報提供ありがとうございました
9月にはシクロでキャンツーしたいなー

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 20:10:25.99 ID:Fqx2bhHT.net

>>807
アルミシクロならここでしょ
ランドナーはひたすら積載重視だから、デザインはあまり気にしていない感じ
ここは知識豊富で気のいい人が多いし
レーサーのおバカちゃんや永久初心者バカの人、キャニオン廚のようなクズもたまに紛れるけどねw

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:47:10.46 ID:VOqqD6/P.net

FOCUSスレに貼ったらデザインが凄く人気だったMARESの2017年仕様。
日本に入ってこないかな？

http://www.northernride.com/Focus-Mares-AX-Tiagra-2017-1199-p/focus-mares-ax-tiagra-2017.htm

811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:49:51.79 ID:BCzg4wPp.net

>>810
ウルトラマンカラー

812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 00:48:05.22 ID:7IUoQf72.net

>>785
いっぱいあるみたいだけど、とりあえず定番になりそうなのを紹介。

Giant TCX SLR2
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000139#specifications
性能とコストのバランスが良いので、シクロ入門の定番になるのでは。
油圧じゃない点がどうかな。

MERIDA SCULTURA DISC 4000
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_disc_4000.html
シクロ分類じゃなく、オールラウンドディスクロードという謎分類だけどｗ
カーボンなので軽いし、油圧式なのにお値段も安い。
タイヤが28Cまでなのが気になるかな。
ディスククーラーがあって、ディスクの過熱による性能低下を防止するらしい。
カーボンフレームが嫌な人には、700のアルミもあるよ。
CYCLO CROSSは何故かポストマウントでした。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 05:33:16.13 ID:Y1JSccaG.net

>>812
おまえは一度シクロクロスが何かを勉強し直してこい
スクートラなんか含めたらディスクロードが全て対象になる
TCRは昨年度から導入していた気もするし
知ったかぶりの嘘つきがw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 07:14:46.94 ID:7bCObekN.net

>>812
SCULTURAコスパいいね、実際は32cくらいまでは入るかな?
値段は少し上がるけどFELT VR5もカーボンフレーム、油圧、フラットマウント、スルーアクスル、35cまで、フェンダーダボ付、ギア比1:1まであって良さそう
VR6なら10速だけど0.9:1までギア比ある
>>813
ツーリング、通勤目的なんだから、最近増えてきたグラベルロードもありだろ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 07:19:55.59 ID:buH3xvow.net

>>814
スクートラはグラベルロードじゃないとおもうけど？
25Cまでしか履けないでしょ
シートアングルもかなり鋭角だから、グラベルは無理があるんじゃないかな？
エンデュランスがディスクブレーキになったたけだと思うよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 07:44:00.94 ID:XlazEoDA.net

エンデュランスですらない
グラベル、ツーリング系は境界曖昧だけど、スクルは純粋なロードやん

817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 10:50:31.05 ID:8sFy5IjO.net

そもそもシクロ自体、定義が曖昧なんだが？
UCIの規則くらいは読んでるのかな？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 11:02:03.37 ID:HMzrYZrt.net

シクロクロスってなんであんな馬鹿なんだろうな
なんでタイヤの太さに上限があるんだ
太くなる分にはどうでもいいだろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 14:33:14.94 ID:jOBDaTkN.net

スクルートラは完璧なスローピングでリヤセンター408mm
どこをどう見れば32Cを履けると思うのか
シクロクロスの知ったかぶりと言うよりかは、自転車関連全般に無知のレベル
しかも、自身の誤りも認められないクズ
うぜぇ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 14:50:17.83 ID:UFiZM87a.net

シクロクロス「馬鹿でサーセン」

821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:43:49.91 ID:FPgsduRP.net

>>818
ほんとこれ
40cくらいのタイヤ欲しいのにほとんど無い

822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:21:48.81 ID:i08GvLbc.net

>>821
プラグやリドレー、メルクスが対応しているだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:48:14.34 ID:9sLNqEuD.net

あんまり太くするとみんな気が付いちゃうんだよ
これMTBだよなって

最近出回ってきている650Bなら
40やら50も履けそうなシクロクロスは多そう

824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:50:32.98 ID:N5HC5QJC.net

太くなればグリップ上がるんだし競技の規程としては間違ってないんじゃない？
レースにほとんど参加しない素人の考えとしては無くてもいいと思うけど

825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:54:43.97 ID:i08GvLbc.net

>>824
ターマックでの負担やキャリーが辛くなるじゃんw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:09:26.81 ID:N5HC5QJC.net

軽さとターマックを優先するなら上限を気にする必要があるとは思えない…それだとやっぱり規程としては形骸化してる？
マディでのバイクコントロールを競技の中心にしたかったとかなら納得だけどそんな単純でもないのかな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:32:05.12 ID:i08GvLbc.net

>>826
グラベルで1秒縮めるより、キャリーで1秒縮める方が早いし
太くしても競技的にスピード感が落ちるとかで33Cで良いと思う
ドロハン規制はどうかとは思うけどw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:57:25.48 ID:n7AyhacA.net

>>823
そうそう文句ある奴はMTB乗ってろよｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:06:40.79 ID:eHi0e62m.net

シクロクロスのフレームってロードと比べると数百グラム重くて剛性高くて
ヘッドチューブが寝気味で太いタイヤが履かせられるみたいな感じですか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:32:27.39 ID:j+dQRA6C.net

>>829
bbdは短めで（ハイプロファイル）csが長く（大抵425mm)、wbもロードよりやや長めになります
htは短めで前傾はきつくないのですが前重心は確保されます
短い間に激しい加速と減速を繰り返すので、剛性は高めになります
担ぎやすくするため、ホリゾンタルに近いttを持ちます
オフロードでの操縦性を鑑みて長めのwbに高めの重心になるのでしょう
グラベルはロードと変わらないbbdの場合が多いです
タイヤは33cまで履ければ良いので、シリアスレーサー（アンカーやフォーカス）は35cくらいまでしか履けません
最近は38cまで履けるエークロとかもあります

831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:47:46.90 ID:j+dQRA6C.net

>>821
ビークル系のコガ　スノーチャンプ（26he規格ですけど）

http://koga-bikes.jp/bikes-snow-champ.html

試乗したことはありませんが、展示車はかなりの迫力でした
700x40cならリドレーxトレールやエディメルクス　ストラスブール、チャージのプラグがあります
チャージバイクス　プラグ2

https://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2017/98681441.html

40cだとグラベルロードが主流になるのはレース規格のために、致し方ないことではないでしょうか
乗り心地より操作性を重視するのは当然かと
長くても1時間なので上位のシリアスレーサーモデル程、一般の使い勝手が落ちるのはロードと一緒です
不整地を走らないのならディスクロードの方が、使い易いでしょう
積載、不整地走行を考慮してこそのシクロクロス（グラベルロード）ではないでしょうか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 23:31:31.09 ID:i08GvLbc.net

値段が高けりゃいい、って訳じゃないよな
シクロクロスのレーサージオメトリーはそれなりの技術がないと、ただかたいだけのロードモドキで終わっちまう
ソースは俺、今度はクロモリシクロにするw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 23:46:36.46 ID:HVlDBDpM.net

>>832
クロモリの候補は？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 23:56:08.26 ID:i08GvLbc.net

>>833
ここで紹介されたロードハウス

835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 18:27:45.98 ID:BRCtXgxl.net

週末の舗装道路メインのツーリング(結構アップダウンあり) + ちょっとした砂利道や林道を走るのに10ー15万くらいのシクロかグラベルを探してます。
アラヤのcxg かGT grade alloy 105 がいーかなとおもってるんですがこの使い方だとどっちがいいでしょうか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 21:08:44.25 ID:RlQsDPcn.net

アラヤはまだ2017年モデルでてないからなんともいえないけど今のGRADE ALLOYはフォークまでアルミだった気がするからCXGかな。
クロモリ+カーボンなのか作りが良いのかは知らないけど石が散らばってるようなゴツゴツした道でもそこまで腕が痛くならない。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 21:26:18.15 ID:oA9Y5lIR.net

>>836
それ、タイヤの効果
フォークじゃねーよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 22:42:28.62 ID:iasbphZN.net

>>836
距離も比較車もサイズも書いていないから却下

839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 22:54:33.26 ID:BkNNO0nT.net

>>836
GRADE ALLOYカーボンフォークだし

840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:18:22.21 ID:iasbphZN.net

>>836
そもそもCXGは2015モデルの継続販売だしw
乗ってもいない、嘘つきですかwww

841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:41:34.38 ID:jiAwCyUC.net

TCX　SLR2の2017年モデルより安くて前後スルーアクスルの完成車あったら教えて下さい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:44:27.29 ID:YR1GogZF.net

arayaの2017はまだだったんですね。cxgが続く保証もないのか。。
cxgはフォークコラムまでカーボンみたいですね(alloyのコラムはアルミ)。それがどれだけ性能に影響するかは分からないけど。。。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:28:39.35 ID:b1jH4qAW.net

>>842
だから、タイヤの影響の方が大きいと

844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:47:54.66 ID:+z1cs4d6.net

>>835
CXGは乗ったことないけど、GRADE ALLOY乗りとしては、
舗装路メイン＋砂利道・林道ってのはGRADEにぴったりの使い方。
乗り心地はがっしりしているけど、衝撃吸収はいい。
他の人も言っているけどタイヤによってかなり変わる。
25Cにすれば舗装路でもそれなりに走るし、32C/35Cならグラベルメイン、28Cなら両方行ける。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 08:24:58.67 ID:b1jH4qAW.net

>>844
グレイドって試乗しただけだけど、めちゃ乗り心地良かったよ
舗装路だけだったからもっさりが目立ったけど、グラベルの入門ならいい感じ
CXGはゴツゴツ感が強かったけど、ラルフを替えれば変わるだろうな
グレイドとCXGならデザインやサイズのフィット感で選んで良いと思う
個人的感想だと乗り心地のグレイド、装備のCXGって感じ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 12:49:42.77 ID:Cp8+8Y0J.net

CXGのフルカーボンフォークは580gという…
エアロブレードのアルミコラムより重たかったりするw

847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 12:58:18.75 ID:zHlgEIb2.net

グラベルバイクのフォークは強度重視だから重いよ
ロードと比べるもんじゃない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:24:21.11 ID:mXYvZuVE.net

>>845
そう言われるとさらに迷うね。。。Gradeを注文しにいきたいけど、araya2017発表まで待ってみたくもある。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:28:13.49 ID:Cp8+8Y0J.net

>>847
値段が違うけどストラスブールなんて、380gとかだよ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:54:17.55 ID:V+ef+NPs.net

フォーク重量に関しては強度よりもコストの方が重視されるでしょ
ステムやポストもカーボンでアルミより重たいとかざらだし

851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:59:31.16 ID:/PpGnzHt.net

ステムに関してはフルカーボンで十分な強度にするのにアルミより重くなるみたいね
クランプ部分のネジ受け周辺とかが軽量化に不利みたい

852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 15:37:24.89 ID:LDjJLXqZ.net

チネリジデコもデザイン変わるのかなー？
発表が待ち遠しいです。
身長170なら一番小さいサイズになるのかも。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 16:24:17.29 ID:CZeJsBgI.net

>>852
ホリゾンタルでBB下がりが高いから迷ったら小さめがいいと思うぞ
自転車のフレームに関しては、大は小を兼ねない

854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 18:49:38.86 ID:LDjJLXqZ.net

>>853さん
アドバイスありがとうございます。
お店にもしっかり聞いて
その方向で考えます。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 20:55:23.19 ID:BqeeeZnu.net

>>845
それもタイヤの違いじゃねーの？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:00:34.40 ID:RWDPfD3P.net

>>855

完成車の新車時点では仕方ないだろ
いきなりタイヤ変えるくらいならフレームから組むべき

857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:53:18.89 ID:2g2rLPju.net

グレード乗ってるけどすごく良いよ
デフォのタイヤのままで砂利道も林道も難なく走れるし舗装路もそこそこでバランスが良い
そしてどれだけ走ってもどこも痛くならない

858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 22:31:27.24 ID:zl/CvNp5.net

グレードの28cをcxgの太いタイヤに変えたらもっと乗り心地良くなりそう

859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 22:37:05.94 ID:+z1cs4d6.net

グレード＋32cタイヤはママチャリみたいな乗り心地だったよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 23:44:45.72 ID:kG3BRx6V.net

グレイド、私も試乗だけですけど乗り心地は良いと思いました（2015/55cm)
私には下半身が窮屈だったです
（ハンドルが高い割にサドルが異常に低くて…/身長約189cm、あまり参考にはならないかもw）
cxgはグレイドよりも反応が良く、クロモリ独特のタメを楽しめる感じです
どちらもグラベルとしては良い出来だと思います
後からお金をかける余裕があるのならグレイド、あまりお金をかけられないならcxgでしょうか
グレイドのリアホイールのハブは私が苦しんだ（？）フェザーcx+と同じなので、こまめなメンテが必要かも、です
cxgは恐らく継続販売ですので値下げされればラッキー、くらいに思っていれば宜しいかと（2015からのw)

861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 23:46:04.90 ID:BqeeeZnu.net

>>860
それもタイヤの違いじゃねーの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:20:05.81 ID:YEyozyI5.net

cxgは下半身は問題なかった（54cm)のですがややハンドルが近かった感じです
cxgは友人が乗っているので頻繁に乗っています（友人の身長は約184cm、ポジションに不満はないそうです）
クラリスということでコンポのグレードアップはフルチェンジになりますので、足回りかコンポかでの選択かも
後はサイズ次第でしょうか
フレームサイズが小さいと乗り味は硬くなる傾向にあるとか
ご自身が試乗されるのが一番ですね

863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:21:21.40 ID:sLKIpUP/.net

素人がちょっと試乗したくらいじゃ何も分からないだろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:23:10.80 ID:kccfa0FJ.net

>>860
Grade評価高いですね。

20年くらい前にarayaのシクロクロスに乗ってたので、何となくcxgに引かれてたんですが、Gradeにしてみよう。

ところで20年前はarayaのシクロクロスはカラーリングを指定して注文した記憶がありますが、今はそういうのないんですね。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:27:35.15 ID:8A7ooBTm.net

>>863
そいつは素人じゃないよw

866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:31:52.22 ID:sLKIpUP/.net

どう見ても素人だろｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:50:54.39 ID:qfyUxUD2.net

よし！
決めた！
ロードハウスを買う！

868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:54:18.87 ID:dzMiWGWF.net

>>867
あれ、良さげなんだよー
俺も欲しいよー

869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 08:06:40.61 ID:KAljR6kO.net

>>867
金持ちうらまやしい…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 10:25:53.67 ID:qfyUxUD2.net

>>868
>>869
買うのは決めたんだが「どの店」で頼むか決めてないんだ
なるしまはコナ扱ってないみたいだからY'sかなぁ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 11:20:40.01 ID:JUJ0Ajpb.net

>>867
ロードハウスいいなぁ。本国サイトにはあるフレームセットは日本にはないのかな。
あのくらいのフレームだと自分の好きな組み合わせで組みたい。
AKIだからルイガノとか扱ってるところなら買えるんじゃないか。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 12:15:44.44 ID:o5SmyXqO.net

ysで買うなら通販で買って自分でメンテする

873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:03:21.68 ID:YEyozyI5.net

>>870
コナは結構取り扱う店舗は多いです（都心部に集中している感じはありますが）

http://www.konaworld.jp/dealers.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:33:19.91 ID:hMR/U+WS.net

コナは大阪の店で買ったらそこそこ安かった

875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 14:04:53.71 ID:wS7bweac.net

ロードハウス超かっこいいけど街乗りに気兼ねする値段なのでホイールハウスが欲しい

876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 18:56:08.64 ID:OwG9qWYA.net

>>874
あんたそれ「コナ」じゃねぇか…
おまわりさんこの人です！

877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:08:34.70 ID:qfyUxUD2.net

>>872
やっぱりY'sは無しかぁ

872のディーラーリストだとMTB屋ってとこも多いね
AKI繋がりで取れるかどうか飛び込みで確認してみますわ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:08:38.09 ID:01IGx8Vt.net

ホントに知名度無いんだろうけどKTMってもう日本撤退なんかね…
CANIC気になってたんだけど全車両半額セールを至るところでやってそれきり
公式みても日本ディーラーがAKI本社だけっていう

879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:22:54.41 ID:hMR/U+WS.net

>>876
ダジャレのつもりで書き込んでないからｗ
自転車メーカーのコナのほうね
自分が買った時は2割引きだった

880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 20:30:30.20 ID:8A7ooBTm.net

>>878
買おうと思ってたアーサーと同じ運命なのさ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 23:42:23.06 ID:JUJ0Ajpb.net

>>875
同じくそう思うのでホイールはDT R32とか地味めなのを履かせて
ミドルグレードのコンポとかフロントシングルで組んだりしたら良い感じだと思うんだよな。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 23:48:14.56 ID:5TA9uYR+.net

CAADX　Tiagraのタイヤを細いものに履き替えようと思っています。
Maddux CX Disc, 32-holeは25cか23cのタイヤは履けますか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 12:10:37.83 ID:BA2anCFx.net

CAADXのインプレよろ！！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:09:58.15 ID:qI+FILgL.net

2013のCAADX(カンチBR)乗ってるマン参上
比較がシクロじゃなくてCAAD10ですまないが、力が逃げてるのがはっきり分かるよ ちなみに他のフレーム乗ってる時の半分くらいの距離で足が売り切れてくる
買い換えたいと思いながらも通勤とか買い物には最適な頑丈さだからなかなか手放せない ダボ穴あるし

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:16:20.10 ID:qI+FILgL.net

>>882
ホイールはRS10なので明確なアドバイスできないけどリム内幅が17mm超えてたら25cは避けた方がいいんじゃないかな？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:52:05.45 ID:BA2anCFx.net

>>884
フレーム剛性は高いだろうから力が逃げているというより単純に重いのでは？
>>882みたいにタイヤ細くするとかは効果ありそう？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 16:15:04.26 ID:qI+FILgL.net

>>886
確かに装備的にかなり重いなー。でも剛性高いってのはあんまり感じない…
キャリアやら外して踏み込んでもワンテンポ遅れてハンドルにレスポンス返ってくる感じなんだ 2万キロ近く走ったからヘタってきてるのかな。 タイヤの件はホイールごとだけど変更して試すことにするよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 16:40:10.62 ID:BA2anCFx.net

加速時のレスポンスが返ってくるだけで十分レーシングフレームだと思うよ。
ただ、ワンテンポ遅れて帰ってくるのはアルミというより撓るクロモリみたいだね。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 16:56:42.25 ID:tl27quWu.net

>>888
タイヤのせいじゃね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:02:56.85 ID:BA2anCFx.net

やはり一般道では低圧で太めのタイヤの影響がデカいか。
2013年のカラーリング見てきたけど、今年のメタリックな黄緑みたいなのではなくて
アルミにクリアー吹いたみたいなシンプルなフレームでカッコ良かった。
CAADXはカラーリングがカッコ良くなったら買おっと。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:10:41.89 ID:tl27quWu.net

少し前ここで話題になったシラクサンド使ってみたけど
激軽でメッチャ乗り心地良いけど長距離だと体力奪われる感じがするわ
サイドが薄すぎで変形しやすいからかな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:27:32.58 ID:2rGbuYE7.net

>>891
舗装路での速度維持が軽いタイヤは大変だから

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:54:00.29 ID:1R4Lmogp.net

>>885
ありがとうございます
ホイールごと交換するか28cのタイヤ履かせてみるか考えてみます

>>883
グローブいらないんじゃないかってくらい衝撃は少ないですが、>>884の方が言っているように力が伝わってない感じがあります。
タイヤ交換で少しは良くなるといいんですが…

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:56:12.66 ID:qI+FILgL.net

仕事終わったのでCAADXのタイヤをホイールごと変えたら反応が大幅に変わりました。 rs10(シュワルベマラソン28c)→キシエリ(イクシオン23c)
指摘通りレスポンスの返りはかなり良くなりました
条件違いすぎる状態での軽率な発言をしてしまい申し訳ない。
ただやはり、反応はCAAD10のが優秀でした。 しかしながら、剛性と言うよりも全体の重量とバランスから来るものかなという感じです。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:59:01.02 ID:tl27quWu.net

>>892
いや、巡航はもっと軽いグラベルキングの細い奴の方がずっと楽なんだわ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:07:10.06 ID:qI+FILgL.net

>>893
失言直後に言うのも信用ないと思うけど通勤なら28cぐらいが路面の心配なくていいと思う
せっかくのシクロだし太いタイヤで遊んでみてはいかがだろう もしくは28c用のホイールと23c用のホイール用意して気分で交換

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:28:20.15 ID:ViWpcE1A.net

マラソン28cとか560gもあるタイヤだぞw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:30:41.25 ID:UelSSHI7.net

グラベルキングだろ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:39:42.13 ID:tl27quWu.net

GP4000Sの28ってどんな感じかね？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:45:10.20 ID:1R4Lmogp.net

>>896
そうですね
まだまだ太いタイヤも楽しみたいのでホイールごと買っていろいろ乗ってみます

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:09:19.64 ID:zwjNl4Qn.net

>>881
105ってミドルクラスじゃないの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:25:10.09 ID:NtcQ4ENB.net

シクロクロスって、日本によくあるタイプの林道（砂利道主体）って走れたりしますか？32Cで
mtbは自走する際の舗装路がだるいんで諦めてたんだけど
シクロならもしやと思いまして

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 18:02:10.74 ID:BBs7COYN.net

>>902
MTBにも色々とジャンルが有るから遠出がキツイは間違えだと思うよ
自分のスタイルと目的を明確にしてから考えて見たら？
ちなみに俺のランドナーはタイヤが太いブロックタイヤだから遠出がキツイ（草

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 18:39:47.51 ID:TfLDvhKr.net

セダンが走れそうなところならだいたい行ける（個人差があります

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:10:46.80 ID:JVVJiorK.net

>>902
32cだったら平坦砂利道はもちろん行けるけど、登りになるとスリップしやすくて楽しくないと思うけどな。
MTBって登ったり下ったりするのが楽しいから、平坦砂利道を延々と走るのが楽しいって人は少ないと思う。
長い砂利道を走りたいって趣向だったらシクロクロスよりグラベルグラインダーがいいと思うけど。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:12:55.86 ID:PrD13Oxd.net

>>902
下りは多少気を使うけど大丈夫じゃね
砂利が深すぎる場所とかボコッとえぐれてる轍とかに高速で突っ込まなきゃおｋ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 20:01:35.75 ID:CVU9Q1Wd.net

>>902
車がよく通って砂利が丸く小さくなってれば楽勝
逆に砂利がガレガレのトゲトゲだったりすると、キッツいと言うか走りたくないw

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:06:07.80 ID:pAPZAKsG.net

砂利道程度なら減速不要で突っ込めるのが32cです
舗装路のもっさりは残念ながら32cでは解決できないかも
ロードの23cとか知っているとストレスがたまるかもw
オフロード（砂利道）ではテールを滑らせたり、色々と遊べます
ロードでは（簡単な）林道さえもを楽しめません
グラベルに入るまでタイヤのエアをパンパンにして、林道でエアを落とす
ターマックに戻る時に再びパンパンにする
くらい、かしら？？
舗装路でロードと対等になど走れませんので、ある程度割り切らないといけないかと
（脚力次第ですが消耗は激しくなります）

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 23:37:41.35 ID:XXD8ybyl.net

フェザーcx＋乗ってる方のレビュー希望です。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 12:04:30.38 ID:3gS2Ovji.net

参考になりました
ありがとう

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 13:40:29.56 ID:xoDa49EF.net

いいって事よ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 20:02:09.27 ID:RA/WsVp5.net

>>909
2013(58cm)のフェザーでよろしければ…
ポジションは私の身長（約189cm)でも小さくはありませんでした
前傾は他のシクロに比べるとややきつめだったでしょうか
sohは意外と低く跨ぎ易かった憶えがあります
反応はそこそこ良く、20km/h以上からの加速が良かったです
乗り心地は軟らかめで、荒れた舗装路では鈍感過ぎる感じでした
ハンドリングの癖もなく、素直に曲がりました（トゥ　オーバーはありました）
漕ぎだしは重く、速度がのるまではケイデンスをそれなりに保つ必要がありました（大体90rpmくらい）
前述の通り中間加速は鋭いのですが登坂が決定的に重く、軽いギヤでケイデンスを保たないとロードはおろかクロスにもついてゆくのがやっとでした（権太坂等）
不整地ではアタマが重たく、全体的に鈍重です（ちょっとしたヒルクライムも厳しい）
装備はチープです
特にハブはすぐに鳴き出し、動きも渋くなります
トラックエンドでチェーン引き付きという謎仕様も現行モデルでは改善されたみたいです
まとめると
・ややきつめの前傾・中間加速が良い・乗り心地が良い・登り坂に弱い・装備が悪い・オフロードは走れなくはない、クロスバイクよりはマシ、程度
（私の身長は約189cm、比較車種はrnc7です）
参考までに…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:36:50.08 ID:TNdZU/jp.net

GT GRADE CARBON 105がwiggleで安いのでポチろうか悩み中
雨の日通勤がメインで休日に未舗装林道とか走ってみたい
35cも余裕そうだし油圧ディスクにフェンダーダボ付、フルカーボンで乗り心地もいいみたいだし、これでいいよな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:41:31.69 ID:rW2Srf57.net

>>913
グレードならいいんじゃね？
その使い方ではオーバースペックだとは思うが

915 ：912：2016/09/15(木) 07:27:26.44 ID:ejpDLS1w.net

>>914に背中を押されてポチったぁぁぁ
なぜかDTswiss R23sprineDBもポチったぁぁぁ
グラベル走るタイヤのオススメある?
パナのCGCXあたりを検討中

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 07:51:32.36 ID:6kNkHzxh.net

>>915
CGCXは泥でも根っこでも悪条件で滑らず走れるけど舗装路の漕ぎがちと重いかも
普通の砂利道程度ならもう少し細いグラベルキングとかでおｋ
2組ホイールあるなら悪路用と舗装路用分けられるから良いね
まあ安いし初ブロックタイヤ試すにはCGCXかクロスブラスターあたりで良いんでない

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 11:21:39.24 ID:7h1oQCAt.net

フロント：CG-CX
リア：グラベルキングSK
の組み合わせでOK

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 17:25:54.99 ID:4SotL9Rj.net

>>917
ローテーションできねーじゃん、却下！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:13:10.35 ID:0d2Xzz4l.net

>>915
俺は最初に履くタイヤとしてCG-CXオススメだな。
砂利も泥も問題なくこなすし（雪と柔い粘土質は滑るけど）
低価格なのにかなり軽い部類のタイヤだし。
自分の場合はロードと比べて巡行で5kmは落ちるけど
他のシクロタイヤに比べたらセンターのノブがほぼ直線状なので
漕ぎも軽く感じるよ。
まずはCG-CX乗ってみてそこから自分好みのタイヤ探してもいいと思うな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:26:01.10 ID:OkoIl2Un.net

CGCXは良いタイヤだよね
ダートのグリップも申し分無い

トレイルメインで走るんでフロントはバスタークロス
リアはCGCXにしてる
バスタークロスはゴツいけどフロントだけなら舗装路も気にならないよー

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:21:40.80 ID:QX3kXdu3.net

>>915
どうせならチューブレス
IRCがおすすめ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:42:29.10 ID:27MNcSZI.net

911様
ありがとうございます。

都内での通勤用に買おうかなと。。
今がFujiのクロスバイクなんで、良いなと。
ありがとうございます。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:17:50.28 ID:nXEXTtsj.net

>>921
グラベル走るのに、チューブレスならどれがオススメ?
できればシーラント無しでいけるやつがいいな
あ、R23splineDB自体がチューブレスレディだからシーラント必須?
ロードはチューブレスも使ってるので運用は問題ない、シーラントは後入れ派

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:33:01.36 ID:KTwyxTiR.net

>>923
R23DBをチューブレスで使用してる俺参上
俺のはフロントは大丈夫だったけどリアはリムのつなぎ目からエアーが漏れてシーラント入れないと駄目だった
結局フロントも抜けが早くてシーラント入れることにして今は両輪とも安定してる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:33:51.96 ID:KW89yv2t.net

>>923
シラクかシラクサンドでしょ舗装路も走るらなサンド
ただどちらもサイドが薄くてそんなに強くないから鋭い尖った石には注意だな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 07:35:04.65 ID:rizjbZ0R.net

>>923
IRCのシラクCX
舗装路の乗り心地もグリップもいい
空気圧を低めに設定できるから、非舗装路でも無理が利く
林道でパンクしても、作業場所を探せる余裕もあるし
チューブラー程じゃないけど、一度使うとクリンチャーには戻れないw
ロードで使っているなら解ると思う

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:10:45.46 ID:/eB74+pn.net

>>924-926
ありがとう、参考になった
やっぱり溶接リムじゃなきゃシーラント無しは無理か
シラク人気だね、サンドは少し物足りない感じなので、シラクでシーラント運用も検討する

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 11:28:35.53 ID:eB9QyFaV.net

シクロクロスはまだクイックのものもあるしクリンチャーが大半だけど、
もうそろそろスルーアクスルとチューブレス化の波が来るかな？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:47:13.84 ID:FeY4T5Uv.net

>>928
シマノの対応が遅れている
フラットマウントはほぼ主流になったから、シマノの対応で一気に広まると思う

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 13:29:39.42 ID:nhdc8TZR.net

統一なんてしねーよ
クイックとスルーアクスルが並存する

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 16:42:18.80 ID:KW89yv2t.net

クイックは数年で消滅するだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 16:45:30.83 ID:ls99p854.net

スルーアクスルのメリット、デメリットを誰かまとめて。
今一どっちがいいのかわからん？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:54:44.79 ID:z8pMi08w.net

我らが偉大なる父、この宇宙における全能神、トゥーリオ・カンパニョーロに対する
不敬罪で死刑だけど、何か言い残すことはないの？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:57:49.45 ID:z8pMi08w.net

あ、>>933は神をも畏れぬ大罪人 ID:KW89yv2tへの忠告です
明日から三連休は良いのだが私の地方では雨なんだよなあ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:06:32.52 ID:nE9HjKQ1.net

>>932
スルーは剛性アップします、けどスルッと抜く事は出来ません

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:55:25.00 ID:FeY4T5Uv.net

ロードはともかく、シクロクロスのQRは絶滅するだろ
カンチの完成車を見れば…

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:04:52.20 ID:AGCNElN/.net

>>932
メリットは剛性うp
締めるときや走行中にズレたりしない

デメリット
ホイールの着け外しにクイックより時間がかかる
※ランプレのメカニック曰くR.A.Tならクイックより早いみたいだけど

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:10:40.55 ID:FeY4T5Uv.net

>>937
フォーカス限定かよw

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:45:01.42 ID:PxTVlPUG.net

輪行しにくい。時間かかるし汚れやすい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:48:15.21 ID:KW89yv2t.net

>>936
だよね　今から絶滅すると分かってる方の分岐に行く必要無い

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 00:39:28.40 ID:gWlwAyZC.net

うちのフレームはQRだけど棒を完全に抜かないとホイール外せないからスルーアスクルより手間がかかる…

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 00:42:12.72 ID:pOE4/6EI.net

>>932
輪行した後にタイヤはめたときにクイックだとどうしても角度が微妙にずれてディスクブレーキのフィールが変わりやすい。スルーなら軸がずれないから安心らしい。
剛性の話もディスクブレーキでアームの先の方に力がかかるから必要になるんでしょ。どっちにしろディスクブレーキ前提の利点よね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 02:10:26.34 ID:/GFgwfqS.net

まあ普段乗りなら気にするレベルじゃないよ
その普段がめっちゃパワフルなら必要になるかもしれんけどｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 12:22:16.35 ID:MhEp/574.net

>>933
もほやカルト教のノリだなw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 01:39:07.17 ID:sJvWSo6W.net

現時点ではフラットマウント、140mmローター、12mmスルーアクスルで選んだほうがいいんでないか。

10年以上前のMTBに乗ってるんだけど、数年前にフロントサスをハイエンドのQR版に買い替えたことがある。
結果として最新の技術を入れたいのに古い規格を中途半端に引きずりながら使うと気分的にモヤモヤ感が。
特にQRで油圧ディスクだとパッドのクリアランスに神経使う。ある程度適当な人なら気にならないけど。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:05:45.26 ID:GYOs1ovk.net

とはいえ、ここで語り合うような用途の10万円前半バイクにスルーアクスルがどこまで降りてくるか
大手は対応してくるとこもあるだろうけど、アラヤなんて対応するかな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:15:35.77 ID:yUqsnZ9K.net

ついでに一部が対応しているチューブレスレディのリムというかホイールも欲しい。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:07:26.85 ID:cF4Wm25q.net

>>947
ボントレガーかな？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:24:28.81 ID:ciHsDstd.net

Felt、ブランド不明だけどチューブレスレディ結構意欲的に採用してる？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:51:48.28 ID:yUqsnZ9K.net

フォーカスとかキャノンデール辺りが採用してくれるとありがたいんだけど
現状完成車では厳しいかな。CAADXが17年でモデルチェンジしてケーブルの
内臓やらフォーク形状が変わったりやらやってるけど、スルーアクスルと
チューブレスレディホイールは採用していないみたいなんだよね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:54:45.15 ID:cF4Wm25q.net

>>950
フォーカスw
何訳わからんことをw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:30:53.42 ID:uST6ZBRu.net

つうか、どんなホイールでもテープ貼るだけだろｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:48:25.73 ID:RPWp1+RU.net

GTはnotubesのリム採用してるよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:23:25.67 ID:UqmCJJbb.net

>>952
頼みます！チューブレス未対応のリムにチューブレスタイヤつける方法教えて下さい！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:36:12.90 ID:uST6ZBRu.net

>>954
https://www.youtube.com/watch?v=1uHQ4csS1yM
https://www.youtube.com/watch?v=oTofi03dESI

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:52:32.19 ID:UqmCJJbb.net

>>955
これチューブレスリム用なんだけど…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:59:33.02 ID:uST6ZBRu.net

>>956
作業は同じ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:00:41.83 ID:IFwYGaWh.net

>>957
壮大な勘違いしていないか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:02:53.48 ID:uST6ZBRu.net

>>958
はあ？　お前TLR使ったこと無いだろ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:06:16.34 ID:QXq1kBZr.net

完全に暇つぶしだけど
鉄下駄にテープ張ってバルブ詰めて気合でIRCのFormulaProはめて
シーラント入れたら3日くらいは保つ感じにはなったよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:07:04.76 ID:IFwYGaWh.net

>>959
あのさ、>>954はクリンチャー専用のリムへのTLの取り付け訊いているんだよ
バカじゃねーのw

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:08:47.62 ID:uST6ZBRu.net

>>961
馬鹿はお前　TLR使ったことないくせに　無知は黙ってろ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:09:37.43 ID:UqmCJJbb.net

>>959
チューブレスレディ使うんだったらなんも聞くことは無いです

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:12:13.46 ID:uST6ZBRu.net

>>963
えっ>>947からTLRの話してたんじゃねーの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:25:41.79 ID:UqmCJJbb.net

>>954をよく読んでくれ
チューブレスレディは「チューブレス対応品」だ、未対応じゃない
変な揚げ足取って悪かったよ…
でもクリンチャーホイールもまだまだ使われてるし>>952のレスをする真意が分からんのだ

スルーアクスル・ディスクブレーキ・チューブレスレディと三点揃ってる完組は今のところDTswissだけなんですかね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:30:29.19 ID:uST6ZBRu.net

意味が分からん
クリンチャーのリムにテープと汁使えばTLRタイヤ使えるだろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:30:29.24 ID:IFwYGaWh.net

>>964
バカはやはりオマエだったなw
ドアホウがww

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:32:17.04 ID:UqmCJJbb.net

>>966
えっ！？ここにきてまさかの飛躍だな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:35:29.80 ID:uST6ZBRu.net

何が？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:42:45.19 ID:IFwYGaWh.net

>>963
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/255096/car/937279/1643062/note.aspx
参考になるかな？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:53:37.74 ID:6V2fGNT0.net

>>966
ははは、やっちまったね。馬脚を表した

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:00:54.51 ID:QXq1kBZr.net

自分も>>970と同じ感じでやったわ
バルブは専用のやつ使ったけど
あとクリンチャーはリムの真ん中に凹みが無いのが地味に辛い

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:03:23.65 ID:uST6ZBRu.net

>>971
何が？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:04:13.30 ID:UqmCJJbb.net

>>969
すまないが俺も君の事を勘違いしていた
まず一つ、「TLRタイヤ」なんてものは存在しない
TLRはあくまでリム側のオプション

>>970
ほー意外とシーラントだけでビートの形状カバーできるんだね
でも>>960を見ると苦難の道だな…

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:06:10.75 ID:uST6ZBRu.net

>>974
あるけど

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:14:00.04 ID:UqmCJJbb.net

ボントレガーのあれを言うなら分類はただの「チューブレスタイヤ」だよ
チューブレスにチューブ突っ込んで使えますよ、ってどのチューブレスでもできるけども…
で二つ目、君の言ってるそのタイヤ
基本的にTLRリムじゃなきゃ使えないよ、クリンチャーは対象外

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:15:36.79 ID:uST6ZBRu.net

>>976
お前何も知らないんだな
汁を使うのがTLRだアホ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:20:14.47 ID:LAg7TsRR.net

もしかしてこの子>>970を正規の遣い方だと洗脳されてるんじゃ・・・
保証対象外ですぜ>>977さんよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:22:57.01 ID:QXq1kBZr.net

クリンチャーリムをチューブレス化する話だと思っていたけど違ったのか

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:25:47.15 ID:uST6ZBRu.net

無知が多すぎ　しかも態度デカイｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:35:07.31 ID:UqmCJJbb.net

>>980
これから辛いことあるかもしれないが頑張れよ、な？

次スレ建てる？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:38:10.96 ID:uST6ZBRu.net

>>981
まだ分かってない可哀想な奴ｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:42:01.54 ID:uST6ZBRu.net

TLRタイヤも知らないアホがシクロクロス車乗ってるなんてたまげたなあ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:44:36.74 ID:QXq1kBZr.net

タイヤこそチューブレス対応使わないと空気どんどん漏れるよね
リムはテープとシーラントと気合で多分何とかなる

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:47:08.68 ID:LAg7TsRR.net

「汁」入れりゃなんとでもなるという豪胆さは正直羨ましい
けど、俺の前を走ってくれるなよｗ

>>990でいいんじゃね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:50:15.07 ID:QXq1kBZr.net

てかチューブレス専用だと汁入れないの？
専用謳っているやつでも1日持たないのは俺のリムとタイヤが糞なせいなの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:55:09.05 ID:LAg7TsRR.net

>>986
シクロじゃなくて23ｃのロード用チューブレスタイヤ＋TLRリムだけどシーラントは入れたことない
石鹸水はビード上げ失敗しないために使うけども。
異物噛んでるんじゃない？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:56:05.48 ID:uST6ZBRu.net

>>986
本来はね　ゴム製品の精度なんていい加減だから駄目ならとっとと汁入れればよろし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:57:05.19 ID:oL8V3lID.net

tlrタイヤって気密性（層）が甘い、シーラント必須チューブレスのことでは？
mtbの街乗りチューブレスのイメージですね
わざわざtlrタイヤなんて言わないと思いますけど（どちらもチューブレス）
tlrは「Tube Less Ready」なのでホイールのイメージです
私も>>979 さんと同じに考えていましたw
>>970 さんが正解では？？
ボントレガーアイオロスd3/d5-dが「tlr」のホイールです（taは対応していなかったような？？）

http://www.bikeplus-omiya.com/wheel/bontrager_aeolus_5_tlr.html

前後36万円とか普通の人には手が出せないですw

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 20:59:28.12 ID:QXq1kBZr.net

自分はロードでチューブレス使った事ないからかな
MTBは周りの人も全員シーラント入れてたし実際漏れるから入れてたわ
鉄下駄チューブレスも興味本位だったしサンクス

991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:01:20.93 ID:uST6ZBRu.net

>>989
色々間違いすぎｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:03:46.56 ID:VnxY60L/.net

>>991
どこが間違っているんだ？
説明しろよw

993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:07:09.10 ID:LAg7TsRR.net

ありゃ変なのが踏んじゃったじゃん

次スレ立ててくるよー

994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:07:29.58 ID:TnIbtEvj.net

>>991
知ったかのおまえをわざわざかばってくれたのに…

995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:09:26.38 ID:oL8V3lID.net

>>993
お願いします、です

996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:10:15.51 ID:uST6ZBRu.net

>>992
チューブレスタイヤとTLRタイヤは違うだろ　無知は黙ってろよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:13:16.67 ID:LAg7TsRR.net

おまち
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474200761/l50

998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:16:55.06 ID:uST6ZBRu.net

こいつら本当にシクロクロス車持ってるのかよ？
MTBも乗ったことねーんじゃねーの？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:19:45.81 ID:UqmCJJbb.net

>>998
クリンチャーリムとTLRタイヤで闘う君は、間違いなく猛者だね！胸張っていけ！
>>993
ありがとう

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:22:39.74 ID:uST6ZBRu.net

ニワカしか居ないのか…

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:23:37.85 ID:QXq1kBZr.net

色々調べたらTLRの存在を今知った
チューブレスとは違うんだなすまんかった