■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヒルクライムのトレーニング 41峠
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 13:53:45.52 ID:ozlXAwou.net
- 前スレ
ヒルクライムのトレーニング 40峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454946753/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:27:38.02 ID:GikAXTmn.net
- おまえらのロード歴ヒルクライム歴を答えろ。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 14:34:23.66 ID:/CbpHvGC.net
- はい。(´･ω･`)
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 15:28:44.40 ID:Z4rRDV+m.net
- 40峠も走れるかよ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 15:38:18.52 ID:FWkJVhTa.net
- 日本全国ツーリングやら輪行やらしてると
超えてるはず
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 20:25:38.07 ID:7XKgG4AT.net
- 普段履きのストレートジーンズなんだが
ウエスで合わせると太股が入らん｡
皆はどんな選び方してんの？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 21:50:44.34 ID:dcn/YAOt.net
- 私はインターネット歴3年のベテランですよ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:14:53.57 ID:ny/Xg/B8.net
- 太股で合わせてベルトで締め上げる。
スーツは常にツータック。
細身のノータックスーツ？クラシカルなアメリカンボックスこそクールだろ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 22:55:01.73 ID:MYB6IKGJ.net
- 富士ヒル明日か
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 23:00:21.95 ID:BZ8tB3xX.net
- タックはメタボ用で太腿対策用じゃないぞ
デブがバレバレ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 23:18:28.63 ID:pWMSNsur.net
- ヒルクライムのトレーニング 小峠
なんて日だ！
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 10:09:44.67 ID:uh3boxx1.net
- 昨日、埼玉のラルプデュエズを上りに行ったが撃沈しました(*_*)
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 10:49:11.57 ID:LVleVNJ0.net
- >>12
凍結してなかった?
3月5日に刈場坂峠に行ったら凍結で通行止めだった(´・ω・｀)
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 13:04:40.36 ID:sHRtZEx9.net
- 俺も前に登ったけど、最後の道が狭くなる場所で無念の足付き
悔しかった
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 13:08:22.60 ID:V/nhwJHt.net
- >>9
は？まだでしょ？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 17:19:43.98 ID:orL35ZMQ.net
- >>15
メンゴ18日でした
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:41:31.26 ID:V/36JYti.net
- 乗鞍って年代別で入賞すれば次年度はチャンピオンエントリー出来るのな
以外と敷居が低い
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:34:41.10 ID:G1VHP8M0.net
- スマホのサイコン（bluetooth）で
一定速度以下になったら音とかで知らせてくれるみたいな機能付いてるサイコンってないですか？
ローラーやってると、どうしても、しんどくなると緩めてしまうから、それを音で知らせて欲しいんだよね…
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:03:01.63 ID:hmgx8SCg.net
- 音とかぬるいのでは？鳴ったら頑張ればいいとかなりそう。
電気ショックなら絶対に弛めないという精神が育つだろうから、そういうの勧めて上げて。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:08:13.11 ID:DgyzVK6P.net
- ガーミンさんなら解決じゃないですか
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:08:19.24 ID:pKPYCV9a.net
- 座禅するしかないな
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:18:37.49 ID:ZVOqXD94.net
- 昔サガサターンでエネミーゼロってゲームがあってさ、見えない敵が近づくとピコーンピコーンの間隔が短くなって音量も強くなって、遠ざかると間隔長く音量小になる。
仮想敵と対戦できる機能であんな感じにできないかな。
今の若い子に通じないかw
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:39:46.24 ID:qNfCfuHX.net
- エネミーゼロ持ってたけど、最初の30分で怖くなってやめたわ。
ピコーンとか鳴ってパニック状態。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:39:14.06 ID:a282xdmJ.net
- ピコーンピコーン
ピーンピーン
ピンピンピンピン
ピロピロピロピロ
ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:49:20.18 ID:lpJKx9EH.net
- >>18
Cyclemeter
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 00:51:01.33 ID:dQvMr5xp.net
- 自分でビープ音出せば解決
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 02:57:29.66 ID:mVXMqVyM.net
- 俺、30代の若い子だけど、エネミーゼロ知ってるよ。
サントラも持ってるよ。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:23:48.41 ID:DU0DDJCo.net
- >>27
年齢的にどストライクじゃん
ちなみに飯野は死んだ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:08:35.99 ID:jbCjtaZS.net
- 肥満による高血圧性心不全か
肥満で死亡って…
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:35:14.55 ID:vhSkjNdF.net
- エネミーゼロ・・開けてびっくり玉手箱
とんでもない糞だったな
ストーリーとか最後どうなったかとか全然記憶にない
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 18:54:24.23 ID:Ej7fJxSz.net
- プレデターと同じような感じだった
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:20:15.17 ID:W1BLJBxQ.net
- 前にペースの少し速い人がいると走りやすいとか罠もいいところ
オーバーペースになって脚が逝く
前にいる自分より少し遅い人を横から抜かすために頑張って漕ぐのが良い
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:50:27.21 ID:piRlAaB7.net
- >>32
同じぐらいが一番良いね
抜かしたり抜かされたり
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:28:03.79 ID:mas2BQIE.net
- クロックタワーでいいじゃん
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:12:53.38 ID:Tj97SGGB.net
- 登りで手放し運転ってできるものなの？
ためしにやってみたら、めちゃふらついた。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:28:26.49 ID:IsJOlXqB.net
- 登りで両手放しで立ち漕ぎできるよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:28:28.33 ID:ahYxRyNh.net
- やめといた方がいいぞ
両手で握ってですら、ふんばった時に
濡れた葉っぱで後輪がズルっていってすっ転んだ事あったわ
マジで何が起こったか分からんかった
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:30:10.43 ID:5bbozkuH.net
- >>36
一輪車？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:40:24.43 ID:thm76Qup.net
- 四国の瓶ヶ森林道って、難易度的にどうなの？初心者でも行ける？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:47:06.04 ID:5BVMIQb9.net
- 銅ではないだろうwww
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 01:08:43.53 ID:wbQZkN7s.net
- その返しもうつまらないよ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 01:47:05.99 ID:byzATxQI.net
- >>41
四国といえば別子銅山
俺はうまい切り返しと思ったよ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:22:45.15 ID:5GkKeu3J.net
- (´･ω･`)どうでもいいよ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 15:35:11.63 ID:88SXVLrS.net
- 四国はこれみよがしに他県ナンバーのみ狙って違反切符切る警察がいるから注意な
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:49:32.46 ID:15ENVDkH.net
- >>39
根性のある初心者なら行けるだろ、500m×3本と思えばいいよ
おすすめは石鎚ロープウェイ始点から歩いて登山
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:42:11.88 ID:jFA+2P/I.net
- 100m続く勾配が15%~20%の激坂ってシッティングだけだと勾配キツすぎて重心の補正ができないんだけど全部ダンシングも体力的にキツイんだよな
みんなそういう坂どうしてる？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:46:46.95 ID:8jt7wpXe.net
- >>46
250m続く20～40%の所あるけどもう押してる
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:53:41.74 ID:IsLn0SlE.net
- >>46
腕でハンドルに引き付けるしか無いんじゃね？意識して乗ってないから参考にならないかもだけど。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:26:38.11 ID:3fXb3ag+.net
- 4.5㎞平均勾配7％の峠で
距離300mくらいで15％越えのところが二か所出てくるけど
そういうところはダンシングがあーだ、重心があーだとか考えられずに
10～12㎞/hで耐え忍ぶことしかできんわ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:39:46.34 ID:jFA+2P/I.net
- >>49
勾配15%越えで10km~12kmってすごいな
俺はせいぜい7~8kmくらいしかでないわ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:42:13.69 ID:nQWBe+Xp.net
- 俺は山菜採りで歩いてるじいちゃんに抜かされる
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:47:47.99 ID:X0tVc+PI.net
- 何それエロい
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:59:40.10 ID:QvoPuZMe.net
- サドルの先端に引っ掛けてダンシングじゃないけどそれくらいの姿勢でゴリゴリ駆け上がると10km/hは超えるね。
勿論ティンコフのダメージは絶大。
これはやめた方がいいのかな。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 09:35:42.44 ID:hIr+9Py9.net
- 軽めのギヤで手放しのほうがペダルに体重のせられる分、速い時あるよ
俺はそれをヒルクラ大会でやり、抜かした人たちの笑いを誘った
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 12:37:05.82 ID:GKv3O3BV.net
- >>46
俺の家の前100mが、そんな感じの坂だわｗ
ダンシングでいいとこ6km/hくらいで登ってる
34×28でもキツくて11-32導入したけどキツさに変わりはなかった(´・ω・｀)
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 14:57:01.90 ID:FrK1Q9O3.net
- ダンシングで使う筋肉ってランニングで鍛えられる？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 14:59:33.39 ID:1IqBPtCT.net
- >>56
俺自身の経験で申し訳ないが、
ランニングとヒルクライムでは
使う筋肉が違うと感じてる。
ランニングは筋力よりも心肺向上に寄与するね。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:03:57.44 ID:DcrM82+M.net
- 筋肉ではなく精神が鍛えられる
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:31:41.61 ID:MwBaeJZc.net
- >>57
ランニング始める前は膝が痛くなったり故障が多かった。
ランニングを始めて違う筋肉も鍛えられるようになり、筋肉のバランスが良くなったのか、膝痛になりにくくなった。
ただランニング始めた当初は心拍数120bpmでも関節や脛が痛くなってまともにトレーニングと言える状態になるのに半年以上かかったわ。
自分の場合海外出張が多いので、出張先でも心肺機能の低下を最小限にするために始めたけど、故障が減ったのは思わぬ副産物だった。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:54:42.85 ID:BdqyDMXk.net
- 長時間ヒルクライムすると内転筋とかつって無念の足付きとかしてしまう
そのぶんタイムも遅くなるし、つらない予防法みたいなのはあります?
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 15:59:35.96 ID:8sBbKo8e.net
- まず裸になります
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 16:07:38.80 ID:DcrM82+M.net
- 普段からカニ歩き、バランスボールを腿で挟むなどで鍛える
ミネラルやビタミンを摂取する
攣りそうになったら体重を掛けて踏む
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 17:30:52.17 ID:9OpPWyPM.net
- ヒルクライムのトレーニングという意味ならランニングより階段昇格の方が近い
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:15:31.21 ID:FZzioLiL.net
- >>60
自分にあった最適なギア比で走って下さい
むっちゃ楽に上れるよ、負荷は一定でギヤを選んで登るのは楽しい
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:20:25.31 ID:UcW+lTPL.net
- つっても脚は動くでしょ。
そのうち収まるから気にしない。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:53:21.16 ID:FEV9Jqhu.net
- まだ初心者だったころ一度長距離走った上での坂で足が動かなくなる攣り方して標識に突っ込んじまった
足が伸びたまま動かなくなるの
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 19:31:31.86 ID:BdqyDMXk.net
- >>66
そうそれ
ペダル回そうにも痛くて脚が直立状態のまま自転車にまたがってその場で立ち往生
回復したかなと思って油断してたらすぐまた
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 20:26:16.18 ID:cLarSzDD.net
- 攣るほど漕げるのは素晴らしいこと
気力体力が充実してないと攣る前にスローダウン
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:44:36.59 ID:2s76rDyw.net
- 普通に坂道上るだけで太腿の前側攣るけど・・・
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:55:42.73 ID:kQv6kn2z.net
- ところで、ヒルクライムの時って心拍数どのくらいまで上がるの？
この前、始めてヤビツに登ったら、 平均心拍数184でビビった。
最初からこれでは全く先がなさそう(泣)。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:58:33.96 ID:gw7eNIiR.net
- 心拍なんて人それぞれ
自身のピークをまずは把握する事
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:12:16.90 ID:+5fq6qSt.net
- >>70
180でのタイムと170のタイムを比較してみればいいのでないかな
根性でなんとかなるなら高い方でよいのでは？
健康にはよろしくないけど
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:23:12.77 ID:aFxkrgdz.net
- >>70
追い込めば誰でも上がるでしょ、
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:49:28.41 ID:FEV9Jqhu.net
- 今日平均５～６パー5キロ弱の所やや頑張って平均心拍が171で最大189
一般的な最大心拍の出し方だったら振り切ってるくらいの結構なおっさん
若いと心拍高いよね
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:50:49.16 ID:G2gvnpKo.net
- てか年齢でみる最大心拍計算って当たっている奴居るんだろうか
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:55:36.35 ID:aFxkrgdz.net
- あんなのデタラメよ、俺37だけど200行くからなあ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:57:41.93 ID:2s76rDyw.net
- 振り切ったら死ぬから駄目ですって心臓外科医は言う
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 23:04:58.42 ID:9OpPWyPM.net
- 最大心拍数は年齢よりも身長だ。身長高い方が最大、平均共に心拍数が低い。
動物でも大型犬と小型犬では大型犬の方が全体的に心拍数が低い。
像の心拍数30～40/分、ネズミの心拍数200/分
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 23:09:45.89 ID:G2gvnpKo.net
- 確かに体のサイズの方が当てになりそうだな
計算式あるのだろうか？
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 00:30:46.64 ID:DirBRvcQ.net
- 男と女でも男の方が心拍数が低い。
身長165cm以下の男の心拍数はネズミと張り合える
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 00:51:13.61 ID:FhFIfHDM.net
- 身長なんて関係あるの？遺伝的な個人差のほうが大きいと思うけど。
もし身長が関係あるとしたら、体の大きさ（体重や骨格）も影響すると考えるのが普通だけど。
動物の心拍数は振り向いたりする際の首をひねる動きの早さに比例するって聞いたことがある。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 01:15:54.50 ID:qZTSJ54s.net
- ないだろ
高橋尚子なんて女で160台だろ
それで心拍数30いくつとか言ってたぞ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 06:59:43.21 ID:ZCPhCE3M.net
- >>82
高地トレーニングのたまものだな
ボルダーでロードのトレーニングしたいな寿司屋もあるし
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:30:10.68 ID:NBMtHEAZ.net
- 高地トレーニングしても一時的にヘモグロビンが増えるだけで平地に帰れば戻るそうだ
そのまま高地に住みつけば別だけど
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:50:07.31 ID:pVqfDxYq.net
- しかし、一般論に対して高橋尚子持ち出すのもちょっと的が外れてる気もするけどな。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:58:18.57 ID:d+NBiIiS.net
- >>85
自分の足で１日150km走とか普通の人は絶対無理
それで怪我しない高橋さんは、化け物
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:05:04.95 ID:CjH/cS1b.net
- 高橋尚子スゲーな・・・。人間じゃねぇ。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 08:44:19.00 ID:CmNdn/d5.net
- ロードで1日150kmでも普通に疲れるのに走るとか無理過ぎる
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 10:37:14.31 ID:ovnZjK6z.net
- すごいんだろうけど芸能人が100km走ったりしてるからな…
運動強度はロードの4~5倍らしいからロードの600~750km…
ブルベ出てる連中みたいなもんだ。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 11:17:06.62 ID:t+QEGXx/.net
- 運動強度もそうだけど膝がぶっこわれる
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 12:28:43.26 ID:ovnZjK6z.net
- そうだね。
自転車はデブでも乗れるけどランニングは無理。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 12:47:15.29 ID:i2Uywunh.net
- お相撲さんは新弟子はマラソンさせられるんだけど・・・
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 13:03:44.97 ID:HmuJr6m0.net
- 転がったほうが速い
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 13:10:08.30 ID:ovnZjK6z.net
- 力士の場合はそれで関節を鍛えるって意味合いもあるでしょ。
素人のデブはウオーキングから始めないと。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 13:10:23.74 ID:9uF2c/MH.net
- 高橋尚子の件を検索したけど50kmの間違いじゃないか？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 13:11:24.61 ID:JUqMWEk+.net
- 歩き遍路で1日70km歩く人とかたあｍにいるらしい
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 18:51:13.33 ID:s6CSa7ZE.net
- Qは最高で80kmくらいじゃなかったかな
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:37:28.05 ID:FvAcv1G/.net
- ブラケットの先端の出っ張ってる部分
ダンシングの時もシッティングの時もそこ持って登ってるがこれが一番しっくり来る
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:45:20.47 ID:BlwtXos5.net
- 家の玄関でたら即ヒルクライムって人？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:10:21.49 ID:X7uoCyUh.net
- >>82
インデュライン並みやな
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 22:15:44.43 ID:AxRvMEfE.net
- 高橋尚子や今度オリンピック出るおばちゃんは心肺能力が圧倒的
マラソン終わってもｹﾗｹﾗ笑ってるし 筋肉がついてこないから小鹿のようになったりするが
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 22:19:31.06 ID:EhnJptpm.net
- スポーツ心臓に憧れた時期が私にもありました…
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 22:40:13.11 ID:DirBRvcQ.net
- おばちゃんっていうな。女の子だよ性的な目で見るなよ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:13:48.24 ID:zRryOkbm.net
- 女子は25までだろう大目に見ても
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 00:16:35.50 ID:b2sBwAn7.net
- 男には性的じゃない目など存在しない
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 07:23:00.12 ID:RgpFVe0I.net
- パイ乙あってガリ子じゃないほうがいいです
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:39:09.61 ID:W+7uePeY.net
- 女は高校がピークであとは下るのみ
ギリで10代 20過ぎたら価値なし
まれに当てはまらないのもいるが確認しようがないしな
確認して駄目でも手遅れだし
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 08:54:19.03 ID:LWJtb6GW.net
- ここ病気の奴しかいねーな。
女は11～15才までだろ。。。常識的に考えて。。。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:16:48.53 ID:pyJztDXRy
- 二桁なんて女クサくて
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:31:20.67 ID:9eZi7pEM.net
- 生理来てからあがるまでがターゲットの俺様大勝利
ただし美人に限る
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:35:06.37 ID:VpkjoAXu.net
- キモっ
ジジイ勃たないくせにいい加減にしろ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 09:48:11.05 ID:8L6hWHmD.net
- 真顔で言ってるんだとしたら引くわ
自分よりヒルクライム速くても尊敬出来ない
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 10:02:11.45 ID:C64/1XlI.net
- 村山さんってあれだけのガチアスリートなのに何でふさふさなんだろう。
男性ホルモンのレベル高そうなのにすごくない？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 10:44:52.33 ID:gBEgzuKZ.net
- ヒルクラでは男性ホルモンのドーピングは筋肉が増えて逆効果じゃね？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 12:06:43.50 ID:D/m4YEGi.net
- >>100
ウィキペディア見たら心拍28かよ。違う生き物だな。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 13:20:45.40 ID:MZvrQu/s.net
- >>107
だらしないカラダも良いもんだぞ。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 13:53:59.80 ID:3Vqy+Nyk.net
- 俺でさえ心拍数30台だというのに
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 14:52:08.39 ID:SZWxHMq6.net
- じいさん、それ末期だぜ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 16:54:34.51 ID:bG0Jrgr7.net
- 一昨年の乗鞍から心音が聞こえないんだよね…
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:34:41.57 ID:W+7uePeY.net
- とりあえずグロまんは勘弁
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 18:54:38.81 ID:A9xtS5eo.net
- インポかガキんちょか
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:09:32.71 ID:XcT+DGLz.net
- 50Tでさえ12-14なんてほとんど使わないのにノーマルとか導入してもほとんど使えないで終わりそう
インナー39なんて無理無理
34-25でもケイデンス落ちるのに剛脚は凄いです
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 21:10:06.43 ID:Rt0Pdhqe.net
- 11はともかく12,13は思ったより使う
ド平坦ならジュニアスプロケがいいんだけどな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 22:07:55.57 ID:W+7uePeY.net
- 減るのは１８～２１
チェーン変えたら歯飛びしやがるからウィゴーでポチったわ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 01:44:21.64 ID:2370QMDy.net
- 心拍数ってデブの方が高くね？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 07:36:51.30 ID:jlkXrTvk.net
- >>125
練習してるか？してないか？の違い
練習してない結果デブになる心拍が高い
練習してくると低くなり、
やりすぎると不整脈
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 09:45:59.27 ID:dOC6c91a.net
- 千葉は型落ちのＬＳがシャコタン、タイヤを八の字に拡げて走っとるｗ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 10:44:57.04 ID:xfn1rquv.net
- デブは呼吸が多い
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 10:50:46.36 ID:z+rb2cT0.net
- デブはじっとしててもハァハァ言ってるからな
たぶん心肺が脂肪で押されて膨らめないんだろう
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 11:28:34.54 ID:1Fn02Byi.net
- ハァハァ ハーゲンや
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 17:45:56.27 ID:5hIsAOih.net
- デブは毛穴でも呼吸するから油臭いんだよ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:05:14.71 ID:R4TYQLcA.net
- 体重2キロ減らしたら巡航が2キロ上がった
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:47:26.01 ID:k4yIq+jf.net
- コシノ？それとも桜田？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 09:29:40.81 ID:YFxTljkv.net
- 君の名を呼べば切ないよ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:08:43.42 ID:Sb4k7RKn.net
- >>132
平坦の巡航速度って体重あんまり影響ないんやで
登りにはクソほど影響するけど
たぶん追い風が原因だろ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 22:39:37.80 ID:739C+5MG.net
- >>132
追い風か軽い下り坂かプラシーボ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 05:51:33.07 ID:CNDGoJP5.net
- 平地で７０～８０回転ぐらいでぎりぎり回せるパワーで走り続ければ
ヒルクライムのトレーニングになるかな？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 07:54:24.49 ID:yu7+r/O5.net
- 平地と坂は自然にペダリングが変わるから違和感あると思うよ
あと、同じパワーなら坂の70rpmより平地の70rpmの方が膝に来る
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:40:29.65 ID:KH7gUdxp.net
- >>138
なんで？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:51:07.43 ID:RU2s4sbn.net
- 仮に坂が全く平ら（ずっと同じ角度）の道があったとして平均速度が15キロで登れたとする
前半頑張って後半へたれる（でも平均15キロ）のと15キロで上り続けるのと前半サボって後半頑張ってゴール地点ぎりぎりで失速（平均15キロ）するのは同じ?
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:58:17.97 ID:XLcThrJ9.net
- >>139
重心が変わるから
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 08:58:58.04 ID:KH7gUdxp.net
- >>140
なにが？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 09:23:49.42 ID:RU2s4sbn.net
- エネルギー効率
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 09:46:37.73 ID:Hj9d0zMJ.net
- >>132
ニキロ減る間に脚力ついただけ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:00:29.31 ID:klWEtP4n.net
- >>140
算数の問題？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:10:12.20 ID:ycLMNM2N.net
- ランニングは体に良くない。って記事を見かけて
検索かけても皆「ランニングは体に良くない」だった
ヒルクライムって、ランニングに相当、又はそれ以上の心拍数になるから
辞めたほうがいいっぽいよ。早く老けるし健康にも悪いらしい
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:14:45.75 ID:2sLKxaoU.net
- 別に健康とかどうでもいいだろ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:23:50.14 ID:ycLMNM2N.net
- かっこ良すぎ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:25:14.36 ID:7Q0SEK1o.net
- 心拍数の計算ってどうやんの？
トレーニング無しの人が1分60回の平常時の心拍数の場合
60回*60分（1時間）*24（1日）＝86400
一日2時間170回／分のトレーニングして平常時の心拍数が50に減った場合
50回*60分＊22時間+170*2＝66340
あくまで概算だけどトータルすると減る気がするんだけど？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:25:34.72 ID:fcl/+vKK.net
- 健康のためなら死んでもいい
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:27:07.56 ID:2sLKxaoU.net
- まぁどうでもよいと書いたが、ちょっと違ったな
走ることが出来る程度の健康は必要
そういう意味では気を使っている
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 10:27:31.81 ID:7Q0SEK1o.net
- ごめん間違えた
一日2時間170回／分のトレーニングして平常時の心拍数が50に減った場合
50回*60分＊22時間+170*60*2＝86400
同じ数になった
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:09:09.73 ID:B31L/Wqw.net
- 休憩が長くなると走り始めがしんどくなるのは何でだろう。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:12:49.87 ID:boMeAVep.net
- 乳酸だとかの疲労物質がたまるから？じゃね
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:36:31.01 ID:B31L/Wqw.net
- ヒルクラ後20分位シャカシャカやっても再スタートの気が重いんですよね～。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:06:31.90 ID:XLcThrJ9.net
- 未だに乳酸が疲労物質とか
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:27:07.01 ID:rOiKPhOG.net
- >>156
高校の水泳部で耐乳酸の名を借りたインターバルに苦しんでいた俺に謝れ！
あ……あれは一体なんだったんだ……！
何だったんだよォー！
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:27:45.26 ID:IeLImR48.net
- >>141
重心の影響より慣性の影響の方が大きいよ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:30:53.62 ID:IeLImR48.net
- >>157
乳酸が疲労物質じゃないとわかっただけで、
無酸素系の運動をすると乳酸が増えることに変わりないよ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:38:40.75 ID:XFD3O/af.net
- 乳酸を除去するのに酸素使うのは間違いないからな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 14:53:13.51 ID:XLcThrJ9.net
- >>159
その無酸素系ってのも今どきどうなのさ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 15:08:25.69 ID:E4/9GtLZ.net
- >>146
健康のためにやってるわけではないからねえ。
酒もしかり。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 15:50:07.17 ID:rOiKPhOG.net
- 呼頸虚塞でも修得してくるわ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 16:44:49.01 ID:CgG7kyFI.net
- >>163
なにその呼吸劇寒みたいなの
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 16:59:46.84 ID:iDbqHEzo.net
- ケイデンス120でチャクラ回すよ。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 17:00:43.33 ID:iDbqHEzo.net
- おまいらのカセット教えれ。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 17:01:24.04 ID:iDbqHEzo.net
- 俺は11-28Tだけど、乙女ギア言われてがっくり。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 17:03:51.99 ID:x7eEVENM.net
- 俺はTDKのカセット
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 17:33:11.49 ID:vktVPgeB.net
- 俺はメタルマスター
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 17:33:37.21 ID:DbJueFUT.net
- 11-28 だけどクランクは52-36
世界標準になってるミッドコンパクト構成
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:04:28.82 ID:yNgiwoqq.net
- >>169
一瞬ドラクエのキャラ? と思ったが、あのセラミックのやつか。
自分はTDK派なのでMA-R。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:16:02.74 ID:kWPN9C5T.net
- 11-28t のノーマルクランク仕様で
12-27tのコンパクトクランクの記録に全く近づけない
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:29:04.92 ID:yu7+r/O5.net
- >>139
>>158の言うとおり登り坂では速度が遅いために慣性が小さいから
同出力でも10%の坂だと回転数を2割くらい落とした方が丁度良かったりする
ところがローラー台の時ライザーブロックで10%前を上げても2割も落ちないね
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:29:10.18 ID:M7QZFFj+.net
- 今乳酸って疲労物質じゃないのが常識？
10年前までは溜めるな乳酸たまるな部室が合言葉だったんだけど。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:31:21.79 ID:EsTv1fbF.net
- ヤクルトとかあんま飲まない方がいいの？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 18:42:45.67 ID:mmPmw9SZ.net
- あらら ヅラがズリッとズーリッヒ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 21:32:11.00 ID:KjkEXmpe.net
- 俺もｽﾌﾟﾛｹ見たらJ3って書いてあった。
J3って何Tなん？
スプロケ組合わせたりしてるから、わかんなくっなっちゃった。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 21:40:09.00 ID:TMY+iUBp.net
- あぁ飲まん方いいな、なんたってあれには。。。
って兄さんそれ乳酸菌やーーーん
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:23:15.64 ID:Y67O+Pyp.net
- >>174
今はね
10年後には、やっぱり疲労物質で悪者扱いされるかも
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 22:52:03.80 ID:Y67O+Pyp.net
- >>137
あると思いますよ
でも上りは抵抗が空気から重力へ移り
重心が後ろに移動することによりペダル荷重が減るから
それに対処するためにフォームも変わるし
実際に上りの練習は必要ですね
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 23:00:42.09 ID:yu7+r/O5.net
- 重心説も10年後には消えてると思うな
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 23:23:36.34 ID:IeLImR48.net
- 重心の移動とペダル荷重は関係ない
重心の移動じゃなくてベダル踏力角度の変化だな
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 03:54:47.62 ID:dPd9Y9+G.net
- ヒルクライムレース、年代でスタート準分けるんじゃなく完走目的かレースしたいかとかで分けてほしい
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 05:17:40.63 ID:mDrllV54.net
- >>183
何を言ってしまわれてるのですか
そういうのあるでしょ既に
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 07:44:34.14 ID:PYsGM/nx.net
- >>182
えー、関係あるでしょ
ペダルに体重をかけないで筋力だけで漕いでるの？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 07:52:48.73 ID:qEdN0lxG.net
- >>183
いまは、落ちてくる貧脚エキスパートを避けるゲームになってるからな
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 08:07:39.69 ID:OJmJdTfL.net
- 脚力自慢ならエキスパートにエントリーすればええやん
年代別に出てる時点で文句言う資格なし
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 08:28:23.61 ID:qopjY+zh.net
- クラス分けしても遅い奴が嘘つくんだよな。富士ヒルとか。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 08:41:55.39 ID:bBbSy0K/.net
- ハルヒルのエキスパ、貧脚な奴は晒してやるからな～
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 08:51:45.17 ID:D+gZOeGk.net
- 早く下山したいから遅くてもエキスパートにすんのかな？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 09:34:40.39 ID:NWxuHI1P.net
- ヒルクラは体重別でお願いします
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 09:45:01.37 ID:bBbSy0K/.net
- >>190
混んでる中走るのが嫌なんじゃ？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 11:37:54.97 ID:D+gZOeGk.net
- >>192
なるほど
しかし遅かったらどっちにしろ抜かされまくりだし混むと思うんだけどなぁｗ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 11:56:04.32 ID:U7D8udl6.net
- >>193
最初から混んでるよりマシなんじゃ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 12:16:11.88 ID:q1+aO4vh.net
- >>192
先頭集集団についていけないような雑魚がそんな贅沢言ってもねぇ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 12:37:28.92 ID:EYrYQBWN.net
- 下山の一番列車に乗りたいからじゃなかった？
車に財布忘れて一番列車で下山したら麓の会場駐車場が当たり前だが閑散としてた
参加者の帰り渋滞に巻き込まれなかった事だけが救い
友人達は頂上で盛り上がってたらしい(´；ω；｀)
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 12:48:51.94 ID:Kwbk0cyP.net
- 俺の友達が1度間違えてエキスパートにエントリーしてしまって悲惨だったらしい
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 13:39:38.04 ID:U7D8udl6.net
- >>197
どう悲惨だったの？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 13:56:55.41 ID:WnPtZwxp.net
- >>185
重心て何の重心？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 13:58:34.25 ID:RvpoA+z5.net
- 下山１番列車より裏側の草津方面から降りたほうが早かったぞ
砂撒いてあって超危険だったが
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 14:53:19.99 ID:7YYR0yNI.net
- >>200
どこの話？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 16:44:46.96 ID:2wke5lvP.net
- >>199
ロードバイクの重心だろ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 16:52:00.91 ID:RvpoA+z5.net
- >>201
ハルヒル。レースが終わる前に裏の草津方面に降りることができた
９時には体育館に着いたよ。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 17:07:15.83 ID:yuWoNUGn.net
- みんな身長体重どんなもんなの?
ちなみに俺の185cm72kg
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 17:13:51.99 ID:U7D8udl6.net
- >>204
アンケートはNG
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 18:58:45.31 ID:I/b/w9Nt.net
- >>203
ここに書いたせいで真似する奴出るだろうけど
コース外走行して大怪我しても運営の保険適用されないから自己責任でやれよ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 19:14:34.85 ID:D+gZOeGk.net
- >>203
県道28を北側へ行くってこと？
だいぶ遠くない？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 19:40:04.88 ID:RvpoA+z5.net
- >>207
３０分くらいで着いた。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:45:30.16 ID:5GgmlXqB.net
- 社畜リーマンが1時間ほど時間つくってインターバルやるとしたらどんなメニュー？
試しにノーアップで200w15分を3回(レスト3分)やったら3本でｵﾜﾀ
都民の森は62分
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:48:53.18 ID:n7DSeq/U.net
- そのレベルなら毎日1時間練習できたらメニューが多少変わろうが(スプリントばっかとかL3ばっかとかは無しな)強くなるからとにかく自分が続けられる練習をしよう
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 22:40:48.85 ID:cli+LtEm.net
- 時代が変わってそういうのもインターバルって呼ぶようになったんだな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 23:59:09.15 ID:2y1o4oAF.net
- >>209
すまんがそれはインターバルとは言えない
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:18:48.83 ID:Edh8rItY.net
- 毎日1時間とれたら社畜とは言えない
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:30:13.83 ID:NbUQkPFQ.net
- 何とかバルって店最近多いよね、そう言えば。
インターバルもそう？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 01:03:49.56 ID:5cp3brcS.net
- スティバル
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 01:51:18.25 ID:jAl6u6uz.net
- カーニバル
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 01:55:50.78 ID:DOZcjSTK.net
- スペインバル
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 02:02:22.97 ID:RX0mUKVD.net
- おまいら知っちょっと？宮崎にはサイトバルって町があるっちゃじ？
あとニュータバルってとこもあるとよ。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 06:12:51.08 ID:p6z6Voq3.net
- ヒョーバル
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 06:31:05.33 ID:Kq1gAEgf.net
- ハンニバル
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:16:13.35 ID:NDvnt0TG.net
- 長崎異人居留地かハーフ クォータ ワンエイス～ 16が多くなるわけね
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:30:03.49 ID:COQMZlFu.net
- >>218
ニュータバラだろ、戦争行ったじいさんがそこで訓練したらしい
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:30:51.76 ID:w1J5tR4D.net
- >>212
もっと間隔短くすんの？それとも本数？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:32:40.88 ID:4AhfuEwV.net
- >>223
http://www.intermax.co.jp/news/Q&A/H002-ans.html
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:35:12.30 ID:VfrgoJv5.net
- ヒルクライム向きのメニュー
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:36:00.50 ID:VfrgoJv5.net
- ヒルクライム向きのメニューじゃないな
それなら>>209の方が良い
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:38:06.62 ID:zGr9GWD3.net
- 時間ないならタバタと筋トレでいいじゃない。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:06:31.56 ID:OfQJY189.net
- やったこと無いが一応貼っておく。
https://youtu.be/sxctfJ2dKT8
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:21:43.99 ID:uTfL9vDz.net
- 今中は説得力に欠ける
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:44:25.01 ID:EfodOkNu.net
- >>227
時間がない人ほど目的に合ったメニューに絞る必要がある
ヒルクライムならL4が最優先
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 15:07:09.76 ID:ZT4eXMz6.net
- >>230
ぶっちゃけ素人ヒルクライムは、淡々と走ることがほとんどだもんね。
プロは、アタックしてつぶしあってるけど
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 15:38:28.00 ID:U8qd0gAx.net
- >>231
どのレベルの話をしてるかによるけど、ツールなんかは潰しあうけど、日本のヒルクライムはほとんど坦々
TOJでも数年に一回とかじゃない？そんなヒルクライムレース
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 16:26:24.47 ID:tv1dJ1X4.net
- そうか？
俺年に数回モリもっちゃんとか五郎とか、田崎君とアタック合戦してるけどな。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 18:25:19.35 ID:COQMZlFu.net
- アタック合戦つってもサーキットコースの緩急連続に比べたら大したことない
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 19:00:59.53 ID:G7wuEyo7.net
- 最近はプロでもアタック掛け合って体力消耗してるトップを坦々とマイペースで登る人が抜いたりしてるね
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 20:46:58.42 ID:EfodOkNu.net
- むかし村山さんがウサギと亀みたいにマイペースでラスト抜き返した年があったね
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 21:36:35.41 ID:BehypjHg.net
- >>236
あの人は、別格
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 21:43:15.90 ID:NDvnt0TG.net
- 会社昼休みにもローラー持ち込んでやってたという話は有名
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 22:30:44.57 ID:COQMZlFu.net
- 小賢しいロードレースごっこよりも結局地脚の差が物を言うってことだな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 22:59:04.02 ID:4AhfuEwV.net
- ネットタイムならアタックとか不要
淡々と登ったほうがタイムいいし
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 23:08:26.77 ID:IX/gBghC.net
- 自分のペースで走ってそのペースがトップで通用するレベルでない選手がレースで先頭に食らいついて
普段出せないペースを維持してそれが最後まで持つのなら無理してでも先頭についていく価値はある
そもそもヒルクライムレースにありがちな序盤の数分を体重比7～8倍の数値で登れないひとは
結局ラストまでその時の先頭集団にドッキングできないで自滅することが多いけどな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 00:21:23.80 ID:+LYwxIDC.net
- 俺、箕面の車のめったにこない峠の手前は
電車のスイッチバックみたいに車幅いっぱいに使って
ジグサグで走ってるが、これだと何とか上がれる。
ちなみに80年代のクロモリロードで最小ギヤ比が
カンパの42×22Tだから許してくれ。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 00:30:51.95 ID:XKy/tVfX.net
- ブエルタのアングリル観たけどホーナーってコンタ以上にダンシングしてるときが多いな
なんだあれどうなってるんだ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 01:31:30.17 ID:MMZXQu0z.net
- 会社の休憩室に3本ローラーないとこなんてあるの？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 01:33:09.23 ID:rNI+b+d8.net
- 美顔ローラーしかないわ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 18:24:07.67 ID:q8SvMXzU.net
- 独自フォームについて質問です。
斜度１０％前後の坂登ってるとき、
サドルの一番後ろに座って、エビみたいに腰まげて
ペダルを押し出すように力強く進んでいるんだけど
あってる？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 18:37:58.17 ID:p7FzZSFm.net
- 他のフォームより早くて疲れないのであれば、あなたにとって最適
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 18:44:50.34 ID:aO3H3hb/.net
- 腕や肩が疲れない？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 18:53:18.32 ID:7XKaMiqU.net
- サドルからずれ落ちそうになりませんか？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:20:47.45 ID:q8SvMXzU.net
- >>248
腕や肩はつかれないです
ハンドル上部を持っていますが、力は入れていません。
体幹に力は入ってる感じです
>>249
サドルから落ちそうにはなりませんが、ズボンがズレます。
あと、斜度15％くらいのところで一回前輪が浮いた。
実は危ないのかな。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:42:11.44 ID:OFaJTm3EF
- 速く登れることこそが正解
フォームなんておまけだ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:32:35.49 ID:JoydCgxs.net
- >>246
押し出すより普通に下に踏んだほう（普通に回したほう）がよくない？
重力を利用しないのはもったいないと思う
まぁ人それぞれだけど
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:44:20.90 ID:68FPDo2G.net
- 押し出すペダリングだって押し出すだけじゃなくちゃんと踏み込むでしょ
ある程度は体重使えてるわけで
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:55:55.27 ID:q8SvMXzU.net
- みんなきつい坂のとき、サドルってどうしていますか？
私は上で後ろ座りと書きましたが、筋肉の負荷分散を考えて、
たまに前に座ったりしてみています。
あと、坂でのダンシングって息が疲れるし、
対して早くないし、よくわかりません・・・
ダンシングどうやってますか？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:04:26.15 ID:OFaJTm3EF
- 出来るだけサドル先端に座って校門を刺激してる
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:23:57.64 ID:4TyPJpQW.net
- 坂になると勝手に尻が前に出だしてそこからパワー掛けるとダンシングを勝手にしてしまうのですが
乗り方が悪いのでしょうか？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:25:39.19 ID:oOS1VODL.net
- >>256
頭が悪い
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:45:00.00 ID:4TyPJpQW.net
- 頭が悪すぎて自分で考え付かないので宜しくお願いします
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:47:26.34 ID:Er5Cq49N.net
- キンタナは頭が悪いということか
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 08:43:10.62 ID:bBnE/6NS.net
- 勝手にってなんだよ。お前はスケジューリングされたジョブかよ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 08:52:59.22 ID:4TyPJpQW.net
- 腿を上下しているだけなのに勝手にダンシングしてしまいます。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 08:57:48.97 ID:fftJMQxh.net
- 釣りはよそでやろうな
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:06:08.52 ID:4TyPJpQW.net
- ？
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 09:15:35.79 ID:JUHUlS17.net
- 起立筋が反射で動いてるのかな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 10:10:42.05 ID:bBnE/6NS.net
- 朝起きると勝手に勃起してしまいます
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:15:35.60 ID:kOu6JYG0.net
- >>265
Ｚ武乙
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:31:12.07 ID:Zu9fVFrC.net
- ギアの選択って何を基準にすればいい？
２，３キロの峠を登坂中、疲れてきたら軽いギアにしていたけど
軽くしないで我慢して、力ずくで回していたら
少しタイムがよくなってた。
でも、ほんとは軽めのギアのほうがいいの？
特に１０キロ以上の登坂の場合とか
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 11:42:21.00 ID:V4ZpH+yk.net
- 答え出てるじゃん
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 13:08:02.66 ID:6wKaa+Jv.net
- 疲れたら軽いギアって、それ単に休んでいるって事だしなｗ
ギア選択はケイデンスを気にした方が良いよ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 13:09:56.33 ID:LbVrx/QV.net
- >>267
俺は速度だな
メーターがケイデンスと心拍数を同時表示できないやつだから、
何km/h～何km/hはこのギアを使うとだいたい決めて覚えてる
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 13:14:28.76 ID:JUHUlS17.net
- ケイデンス一定で呼吸を目安にしてギヤを選ぶ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 13:31:22.99 ID:xj0GuVQM.net
- 勾配と速度とケイデンス
「この区間は平均勾配10％だから11㎞～20㎞/hの間で最低65rpm以上保つために34-23・25Tメインで」とか
コースの距離と短い区間ごとの勾配覚えないといいタイムでない
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 15:41:44.02 ID:FS1VBk6p.net
- 心の目で見れば、シフトバーに頼らずとも最適なギアを選択できる
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:31:42.03 ID:UIqjnFEw.net
- 脳波シフトですね。了解です。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 17:03:44.06 ID:miVvpZwH.net
- >>273
ありもしないフォースなんかに頼るな
どうせ一番軽いギヤ固定だろ？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 17:18:04.69 ID:D4A9il8O.net
- ローラーでメディオばっかりして負荷を覚えたおかげで、実走で何も考えずとも
メディオ負荷のギアケイデンスで走れるようになった
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 18:56:37.06 ID:O3QDhNzr.net
- やっぱ体重あったほうが断然有利やな
FTP5倍でも体重50kgの5倍と60kgの5倍じゃわけが違う
前者は250w出せば5倍だが、300wで5倍になる
登りならまだいいが、平坦も含めたコースになってくると300w出せる後者の方が有利になってくる
250wで出せる平坦の速度なんて風速などの条件でまちまちだがせいぜい35km/h程度
300wにもなってくると無風なら40km/h巡航できるからな
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:38:39.18 ID:Er5Cq49N.net
- 体重50kgで5倍出す方が簡単だけどね
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:52:35.69 ID:HoyOYDa2.net
- 実際問題、体重50kgの成人男子とかそんなにいないだろ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:56:11.56 ID:nPGVjsuk.net
- 体重50から55キロとかだとヒルクライム専門になりがち
60キロ位あるとどんなレースでもわりと対応できるイメージ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:57:47.04 ID:WX2zi86U.net
- 筋量ふえても関節と靱帯が厳しくなるってこと？
恐竜のあれみたいな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:15:17.92 ID:O3QDhNzr.net
- 身体能力的に言えば体重重くてFTPも高いやつはもう無双レベルやろ
ランスが重量級とは言わないが、少なくともパンターニを負かせてるわけだし
あの時代だから薬云々は抜きとしてね
まぁ、軽くてFTP高いのは当たり前みたいなもんだしな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:22:02.34 ID:6wKaa+Jv.net
- 身長はどうなんだろ、やはりでかい方がいいのか？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:26:19.70 ID:O3QDhNzr.net
- >>279
乗鞍の上位みると割といる
上位20人の中で50数キロ近辺が半分くらい占めてる
>>282
でかいというか手足の長さだな
170そこらの低身長でも手足長いやつは登り速い
あとは筋肉量
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:32:03.94 ID:Zu9fVFrC.net
- ギア選択参考になった。
ケイデンス・勾配・速度ね・・
ちなみにトレーニングとしての登坂中は
筋肉つけるためにあえて重いギアで登るのもありかな？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:39:07.11 ID:PflUoMyd.net
- 目指せエヴァンス
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:40:55.41 ID:Er5Cq49N.net
- 足はわかるが手は短い方がいいんじゃ？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:43:12.14 ID:T3Iefa2w.net
- >>282
>まぁ、軽くてFTP高いのは当たり前みたいなもんだしな
FTPとW/kg間違えてない?
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:50:19.64 ID:LnsNVhum.net
- 手はどっちでもいいんじゃね
長いほうがポジションに変化つけやすそう
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:32:18.38 ID:kC85h2jR.net
- >>277
既に言われているが、出力体重比を上げるには体重減らすのが一番手っ取り早いし、
そもそも小柄な方が出力体重比を向上させやすい。
例えば体重が1.1倍になってもパワーは1.1倍未満にしかならない。
昔読んだ科学本なので記憶が曖昧だけど、パワーは体重の0.67乗に比例するとかなんとか。
同じ出力体重比ならば体重重い方が有利だけど、それを実現するのは体重軽い人よりも難しい。
>>279
ヒルクライムって他のスポーツをフィジカルであきらめた人の受け皿になっているようにも思える。
>>284の言うように乗鞍上位はみんな小さい。
小さいことが有利になるスポーツってあんまり無いよな。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:36:46.97 ID:Jw0pGx/x.net
- 50キロがあんまいないってレスへの反論が50数キロが沢山いるってよく分からんな
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:43:46.47 ID:D4A9il8O.net
- ボクシングの軽量級がヒルクライムに転向したらいきなり上位にくいこみそう
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:14:13.11 ID:dZuQ7iqG.net
- 俺は13%までは内側3枚使わないってマイルールやってるけど意味があるかどうかは知らん
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:37:05.64 ID:Zu9fVFrC.net
- 走ってて今ギアが何枚目って把握してるもんなん？
ＭＴＢのギアみたいに数字が出てないと
何枚目使ってる走ってるのか正確に把握していないんだが
把握して走ったほうがいいんだな？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 23:53:38.06 ID:BD0rmRey.net
- 感覚でだいたい分かる
上級テクニックで、視覚で確認で後ろ振り返ってスプロケを確認してどのギアか調べる
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:12:27.19 ID:vqYqwB4C.net
- 森本さんって割と平均的な身長、体重だったと思うが
小さい方が有利…ねぇ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:51:33.50 ID:pkPhVbCf.net
- >>296
身長体重いくつなの？
今日トイレの前ですれ違ったときは細くて割りと小柄な印象を受けた。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 05:58:09.06 ID:hZa4FzJs.net
- >>296
平均的？？？
57kgとかしかないぞ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 06:20:22.73 ID:MmyvubY7.net
- 172cmは残念ながらチビの部類なんすよ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 06:56:36.49 ID:tZH7BjAX.net
- >>296
身長と体重はよ
どんな奴がそれ書いてんのか知りたい
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:03:14.89 ID:/79gHh90.net
- ヒルクラの森本さんの好物はメロンパンらしい
http://i2.wp.com/www.56cycle.com/wp-content/uploads/2016/03/DSC_1129.jpg?resize=600%2C338
僕も練習終わりのコンビニでよく買って食べてますけど効果が現れるのが遅いのかな。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:28:57.46 ID:tqDV86WP.net
- http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_jp13.html
172㎝ 58㎏ BMI19.6
痩せてるけどBMI的には普通体重
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:48:01.96 ID:DCNkL3cv.net
- なんか小さいのばかりだな
デカいのは競輪か
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:49:36.42 ID:fYml+iDo.net
- >>302
チビじゃん
日本人基準で考えてるんだろうか
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:54:35.43 ID:5WbYQnEE.net
- 基準ブレブレだからそうもなる。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 11:57:01.98 ID:mqzaKHvr.net
- 毎日登るのと週2～3日だとどっちがいいのかな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:02:11.30 ID:e5p+xlpM.net
- どこの国が基準なんだよｗ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:21:15.79 ID:axFb3cT5.net
- オランダとかだろ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:24:44.65 ID:pvU/Gh5x.net
- 日本の成人男性20歳代～50歳代はどれも平均身長171～172㎝くらいだと思ったが…
チビの基準が人それぞれ過ぎてわけわかめ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 12:31:25.25 ID:DCNkL3cv.net
- プロスポーツ選手基準じゃねーの普通
一般人じゃねーんだし
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:03:47.57 ID:EFYulYoJ.net
- 日本のローカルレースで活躍してる人なんだから日本人と比べるのが道理じゃね。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:10:17.68 ID:DCNkL3cv.net
- 日本人の他のスポーツ選手と比べての話
騎手みたいなのは当然除く
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:15:49.54 ID:Nz3KJKBx.net
- チビサッカー選手の長友だって170cmだからな。
ほとんどのスポーツで高身長有利って、中学生くらいに教えてほしいよな
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 13:16:05.82 ID:5WbYQnEE.net
- 自論に邪魔な競技は除外っすかw
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 14:39:00.34 ID:fbNAUfNr.net
- このスレらしくていいじゃない
BMI22はデブ扱いだし
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:10:32.41 ID:vVbTSlLq.net
- >>302
しーずんおふは63kgだよ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:59:38.61 ID:aW9ES6Xt.net
- 身長に対して適正体重なら大きく不利になることはないだろ
つかホビーレベルの人間は身長があーだとか言うレベルにない
御託並べる前に距離乗って累積標高稼げよ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:34:13.51 ID:vwdOP+Ydp
- キンタナやコンタドールも大きいほうではないしな
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:34:25.88 ID:L3mmjdcN.net
- ま、まずダイエットが先だから。。。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:36:30.35 ID:DCNkL3cv.net
- ダイエットって後回しで良いだろｗ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:27:52.89 ID:rpU1g8iH.net
- ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ･ω･） なんだ後でいいのか
しー し─Ｊ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:44:38.74 ID:lcvPzDd7.net
- 30代のころはBMI18だったのが今じゃ20・・
もっと痩せなきゃ
お腹周りがみっともない
誰に見せるわけでもないが自分が許せない
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:56:21.73 ID:aW9ES6Xt.net
- ボディイメージの歪みって女だけの問題と思ってたけど
ここの住人はそういう問題抱えてる人いそう
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:02:08.55 ID:pkPhVbCf.net
- 某黄色い本によるとツールの選手の平均値は身長180でBMIは21
体脂肪率は一桁だろうね
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:02:40.16 ID:mgEgFcRr.net
- 筋肉量が半端無いんだろうね
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 18:07:36.61 ID:RBG32yhu.net
- >>313
長友って確か167ぐらいだったような
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 19:50:40.83 ID:2b5Jx0jB.net
- BMI:18.5 体脂肪:11~12%台キープしてるが痩せマッチョじゃなくただのガリで貧脚ですだorz
筋肉付けたい
食っても太らない俺が言っても説得力無いがオリーブ油と塩だけのパスタ食ってから走るとオリーブ油が着火材になって体脂肪が燃えるらしい。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 19:55:16.97 ID:DCNkL3cv.net
- 体脂肪キープなんて考え捨てないと筋肉もつかないよ
絞るにしても体が出来てからがいい
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:06:23.69 ID:RBG32yhu.net
- ジム行って鍛えたら体重増えるぞ
ヒルクライムに役立つかはわからんけど
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:19:56.12 ID:YDtOZ/rd.net
- とにかくパワーを増やすことを考える
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:26:42.40 ID:kqpe62Gy.net
- 体脂肪キープして何とかしようとしてるんじゃなくて、
その体脂肪率で安定して上がりも下がりもしないってことじゃないのか？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:32:07.46 ID:aW9ES6Xt.net
- 食っても太らないって一日何kcalとってるんだろうか
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 20:57:59.31 ID:TJdFKpAy.net
- 朝 ローファットミルクコーヒー500ml 砂糖なし
昼 ローファットヨーグルト一箱400g ジャム好きなだけ＋チョコ、あんこ
夜 豆腐一丁から食べ始める これで後は少しで済むから お好きなものをどうぞ
こんなカンジで
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:13:46.73 ID:DHtbRdeZ.net
- BMI21だけど、これより下げると体がボロボロになるんだよね
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:20:59.68 ID:JaA9Ou+P.net
- 体脂肪率低いと風邪ひきやすくないか？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:24:08.57 ID:mZtb3W8d.net
- 初めて行く、一回しか行ったことない(以前から時間たってる)峠だと距離とか勾配とか分からんからあまりパワーが出せない
- 337 ：323：2016/03/28(月) 22:34:37.13 ID:yIXE+CBI.net
- >>332
朝シスコーン1カップ+ジャム大さじ1+牛乳200ml・プレーンヨーグルト60ml+パインスライス1/2+ハチミツ小さじ1
昼おにぎり2個と味噌汁+たまに唐揚げ
夜ご飯しゃもじ軽めに1+豆腐半丁+ひじき+麹納豆+ゆで玉子+麹醤油・具たっぷり味噌汁
http://i.imgur.com/KRDTR9b.jpg
夜練42.2km(今日は雨なので休み)
寝る前に朝と同じヨーグルト
何カロリーかは分からんパスタの時は茹で汁全部飲んだりするので多分脳卒中で死ぬ。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 23:01:48.73 ID:RAGIKblz.net
- ご飯と味噌汁の位置逆にするヤツってなんなの？
死人かよ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 23:10:11.72 ID:y9661SWd.net
- >>329
ジムにトータルヒップっていう太股拷問器があるんだが、かなり効く。ヒルクラに効果あるかは謎だが
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 23:12:49.28 ID:O1jjFcYO.net
- 字面じゃよくわからんけど
一日のカロリー摂取量相当低そう
普通の成人男子の身体活動レベルでも2500kcalくらい食わんと健康面でもヤバ
BMI20でガリの部類だけどだいたい一日2600kcal、ロング行ったときは3500kcalくらいは食べる
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 23:29:36.21 ID:mqzaKHvr.net
- >>337
全然食っとらんがな
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 23:31:52.81 ID:xO96kTQ4.net
- ヒルクライムとは関係ないが、
今日ジムのプールで１時間ぐらい泳いだら疲労が取れた。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 23:49:33.70 ID:gY0JrRA+.net
- >>293
スプロケの使い惜しみはぜんぜん役に立たない、ほぼ自己満足のみ。
常に適切なケイデンスを維持して体に負担をかけないような走りができるかがキモ
傾斜がきつくなれば躊躇なくシフドダウンするが少しでも緩くなれば積極的に
シフトアップして走るほうが結局は早い。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 00:38:10.72 ID:8Yh705Cr.net
- 50-25と34-17はレシオが同じだけど体感に違いは無い?
どっちもチェーンは真っ直ぐだったとする
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 01:35:40.05 ID:++7smdvf.net
- 差があるって話が以前出てたけど
まあ気のせいでいいんでないの
気にするだけ無駄だし
突き詰めたらチェーンリングの摩耗状況とか言い出す羽目になる
「屁理屈上は歯数の小さいチェーンリングの方が摩耗しやすいだろうし、その摩耗の影響がよりダイレクトに生じる」
こんな戯言をいきなり語られても建設的ではあるめえ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 01:50:52.24 ID:TUkdQw6N.net
- どこで見たか忘れたけど歯数が多いほうがパワーの伝達効率だがなんだかが良いらしい
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:24:44.80 ID:uBzJctLb.net
- へーだとすると、前巨大、後ろ巨大ってのが一番なのか
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:29:55.98 ID:3WKhVEwY.net
- チェーンの抵抗てのがあるとか
だからＴＴなんかだとなるべくデカいギアで回すらしい
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:49:26.94 ID:7U8Bc0n/.net
- >>343
どうしても使い惜しみしてしまうんだよな・・・
52-36 11-28のギア使ってるけど、インナーろーを使うのをためらってしまう
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 08:14:28.63 ID:dvwMSB6G.net
- bmi18でもう何年も一日1500キロカロリーの生活です。
いつもひもじい貧乏です。リアルで。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 08:16:47.53 ID:uBzJctLb.net
- 低価格高カロリーの食い物探せよｗ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 08:33:32.38 ID:X4Pls9uV.net
- >>346
クリリンが輪生相談でそんなようなこと言ってたな。
バックナンバー探せばあるかも。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 10:47:02.36 ID:8Yh705Cr.net
- よくヒルクラのレースだとアウター外してる人いるけどアウターで後ろもでかくした方がいいってことか？
アウターでインナーで走るのと同じレシオになるカセットがあればだけど
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 10:52:58.48 ID:73yLhqjg.net
- 効率より軽量を選択したって事じゃない
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 10:58:18.16 ID:SiV3ww0U.net
- ギアの大小が問題になるのはリアのトップギアくらいで、
タスキがけの抵抗の方が大きいよ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 12:14:48.11 ID:8nTDSQ+j.net
- 50か34か、じゃなくて、46のシングルにして後ろ25、登坂中の常用ギアが19～17になるようにするのがベスト
ちなみにパンターニはゾンコラン(距離10km、平均斜度10%)でも44の25のスタイルを崩さなかった
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 12:16:51.66 ID:l1NY18h9.net
- >>356
なんつう脚力や・・・。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 16:15:21.63 ID:+hgt+8TA.net
- >>356
10％を時速20で巡行するような人は参考にならん。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 17:43:24.80 ID:SBFrH8zf.net
- チェーンリングでかくしたらその分全体的にワイドレシオ側に振れることも考えないと駄目だしな
色々考えると結局そんなに極端なセットアップはできなかったりする
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 18:45:56.76 ID:8Yh705Cr.net
- >>356
そら毛も抜けるわ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 19:06:41.65 ID:1mkz9vKK.net
- >>344
数Wの違いはあるけど、体感はできないと思う。
シマノ公式のXTRのシンクロシフトの説明動画を参考にロードに置き換えると、
後ろ34-17Tだとローから5段目くらいだから、50-25Tより0.5W以上効率が良い。
https://youtu.be/lZGuwhSLcJU?t=57s
あとあまり話題にならないと思うんだけどRDの抵抗を考えるとインナーのほうがいいかも。
まったく同じギア比で34Tを使うと50T比で68%のチェーン速度になるのでその分プーリーの抵抗も少なくなる。
RD-9000でも2.6w程度の抵抗があるので単純計算で34-17Tにすることによって0.83W程の抵抗減。
それとチェーンテンションが強いと1W近く損失するようなので、アウターローに入れるとテンション分の抵抗も増加する。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20049
まとめると、34-17Tは同じギア比の50-25Tと比較して、
+たすき掛けにならない分、効率が改善
+チェーンがゆっくり回るようになるのでプーリーの抵抗が減少
+チェーンのテンションが緩むので抵抗が減少
-チェーンリングとスプロケットギアが両方小さいことにより効率が低下
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 19:59:36.75 ID:c/X9hQZa.net
- あんまり長いとHaagen-Datzになるじゃないか
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 20:59:17.21 ID:AIZkAyx8.net
- うるせえこのハゲ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:18:10.15 ID:FCBV0MMD.net
- >>350
庭にじゃがいも植えればいいじゃん
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:42:06.98 ID:Qb1TPTE8.net
- >>361
>+チェーンがゆっくり回るようになるのでプーリーの抵抗が減少
>+チェーンのテンションが緩むので抵抗が減少
2番目はあれか、下側のチェーン（ディレイラーで張られるテンション）のことか。
同じ出力で走ってるとしたら上側のチェーンの張力はより高い必要がある。
それによるロスの違いはどうなんだ。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:51:59.34 ID:l4kuO309.net
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/e6/f131fc939e079cff6fbcdde63d5995ce.jpg
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 00:50:11.26 ID:rNY1bfGq.net
- >>365
その通り下側のテンションだね。
踏むことによって作られる上側のテンションは関係なくてディレイラーで作られるテンションだけの話。
1W程度の差なので本当にわずかな違い。質問の意味に答えてるかどうかわからないけど。
シングルスピードのピストや競輪なども、ママチャリよりも緩く張るようなので
踏んだ状態で下側のテンションが緩めの方が効率がいいというのは昔から知られてるんだと思う。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:20:13.73 ID:1fmR0RCb.net
- 同じスピードでもアウターのほうが効率いい感じがするな
気がするだけだけど
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:23:21.54 ID:lIPYTZaK.net
- トルク大きくなるから気のせいじゃない
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:23:57.32 ID:xhIFcEg1.net
- 効率とかは分からんけどチェーン落ち怖いからアウターで押し切ることが多いな
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 01:30:07.57 ID:ev0HUKdW.net
- ＞34-17Tは同じギア比の50-25Tと比較して
こりゃずいぶん極端な例だな
一般に15Tより小さくなるとチェーンの曲げ角が大きくなりロスが増える
まあ1Wを争う世界の話だけど、競輪などでは前をデカくする（規制のせいもあるけど）
今ニャカだとデカすぎる害に歯の摩擦抵抗いっていたな
ギア比が同じなら出入りする歯の数が増える
なおSSはスプリント重視なので張力はGSより落ちるらしい
激坂用にロング使うとフロントチェンジの時に派手に暴れる、チェーン落ち対策とプロテクトが必須
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:19:56.29 ID:KzYH6TQw.net
- フロントが大きい方がケイデンスが落ちるからペダンリング効率が良くなって結果速い気がする。
あと脚を多く上下させるのもエネルギーの無駄使いだと思っていた。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:34:29.88 ID:2d2B7NsV.net
- 俺も全く同じ感覚
高いトルクをかけ続けなければいけない円運動においてクランクの回転をどれだけ推進力に変えられるか？
ってなったときな軽いギアを回しまくるより大きいギアでゆっくり丁寧に回したほうが速い
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:59:56.71 ID:STJmqyyX.net
- 標高の低い峠だとそれでもいいが高い峠で距離があると脚が疲労する
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:45:36.27 ID:AbK6tXhW.net
- >>346
曲率がどうとかってやつか(´･_･`)まあ体感では分からないな
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:09:28.85 ID:3kX2z3xF.net
- ミノウラの３本ローラー持ってるんだけど
負荷装置を付けてみようか迷っている。
負荷装置付けてる人いる？
効果、または逆効果あるのかな？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 18:11:21.51 ID:JZJbnSvm.net
- >>372
ギア比おなじならケイデンス同じじゃね？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:35:41.65 ID:zLbEjzYP.net
- タバタやると効果ありそうってのはなんとなくそう思うけど
一時期流行った加圧トレーニングのウェア（下半身用もあるのかな？）着てタバタをやったら
もっと効果があるのかな。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:40:17.54 ID:D8Ac491F.net
- 息を吸わずにトレーニングできれば効果あるかも
酸素摂取能力があがる
具体的には水泳もそうなんじゃないかな
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 00:32:43.87 ID:tyxZiM6Q.net
- クランク重いの一回回すのと軽いの二回回すの
同じ時速だと疲労はどっちが上なん?
なんか2回回す方が疲れるような気がする
でも重いギアより軽いのくるくる回す方が疲れないという
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 00:37:45.30 ID:yJXphUVy.net
- 少なくとも300ワット以下では80ケイデンス以上回す意味はない模様
レースでは少し意味は変わるけど
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 01:34:12.55 ID:bQjDeEj0.net
- >>371
歯の通過数が増えるのは確かに。
SSの方が張力が弱いというのは初めて聞いた。
バーナーとか他社のはセッティングが違うんだろうね。
>>380
疲労はわからないのと斜度や速度にもよるけど、速さを求めるならくるくるの方がいいのでは。
傾斜が強くて速度が落ちると、左右の足の踏み込みの隙間の時間での失速が
平地に比べてはるかに顕著になるから速度ムラができやすい。
ケイデンスが低いと一踏みごとの加速、減速が大きくなりやすくて、
ある程度のケイデンスで連続して入力したほうが無駄がなく登れると思う。
ダンシングで登ったほうが速い！ってタイプの人には関係ない話なんだろうけど。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 01:48:58.09 ID:yJXphUVy.net
- そういえばハイケイデンスじゃないと雨の坂では後輪が滑るとかあるかもしれない
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 01:52:23.94 ID:bQjDeEj0.net
- >>383
MTB乗りだとわかってくれると思うけど素早く連続入力しないと坂が登れないしね。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 07:16:54.41 ID:9NEQnBa7.net
- あたりまえだけど、ケイデンスが最適なときに最速になる
くるくるor重いギアの二者択一じゃなくて、最適を探せ
その最適ケイデンスは脚質や斜度や出力で大きく変わるから、その都度探せ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 07:26:14.55 ID:Gl1QdCuR.net
- はい。(´･ω･`)
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 07:28:53.25 ID:9NEQnBa7.net
- はいじゃないが
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 07:47:43.02 ID:2h4Bklba.net
- 山行くぞ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 08:05:12.45 ID:anq/Rrs/.net
- どーんといこうや
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 09:35:50.25 ID:/d/qOVdD.net
- ヒルクライム登ってると心拍数が上限の90~95パーセントでずっと平行に続く感じなんだが速い人の心拍数が見ると結構心拍数が上下してる
やっぱ心肺能力足りてないのかな
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:28:43.59 ID:OvRZCrFT.net
- >>376
エリートにミノウラのマグネット負荷付けてる
負荷1しか使ってないので参考にならないかもだけど、実走より負荷は大きい気がする
言われてるほどペダリングには影響ないかな
個人的には良いトレーニングになってると思う
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 10:34:54.45 ID:RT2fvf5C.net
- >>382
登りは低速で慣性が弱くなるから、
逆にケイデンスを少し落として丁寧にペダリングした方がトルク変動を抑えられるよ
SFRの要領
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 13:14:31.60 ID:Vaxan09t.net
- >>390
8割りで巡行して9割りでゴールを目指すなんて雑誌に書いてあるから、初めから9割やったことあるよ。
9割維持はできるが、限界超えるとパワーはドンドン落ちる。。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 19:54:54.68 ID:u+azs9f4.net
- >>390
頑張りすぎなだけ、でもいいじゃね？
追い込めないヤツに未来はない
他の人は気にしないのが一番だよ
レース中は、引いてないときは、余裕あるときもあるしね
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:59:21.68 ID:07E4J2sU5
- 5分300wで20分280wなんですが、
5分の出力を上げないとそれ以上の時間帯も頭打ち
になりますよね…
5分以下の出力ってどうやったらのびますか？
やっぱりしんどいインターバルとか
やるしかないんでしょうか？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:31:58.13 ID:9NEQnBa7.net
- よくあるのは「上限」が220マイナス年齢だったいうオチ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:33:31.53 ID:tyxZiM6Q.net
- 同じような標高、距離なのに一方の平均時速が2～3キロ遅い
登ってても遅い方はかなりきつく速いほうは結構楽
ヒルクライム計算でも評価が落ちる
違いは速いほうが近いんで行く回数が多い
慣れなんだろうか？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:44:29.93 ID:cIZfx9yu.net
- 路面もあるがな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:54:15.02 ID:6ujjnD1Z.net
- 勾配の変動が大きいところはタイムが落ちやすいですよ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 22:11:42.72 ID:049Be5kZ.net
- 標高8000mを超えた地帯は空気は地上のおよそ三分の一、常に吹き荒れる強風と、厳しい寒さの中にある。
人間の高度順応の限界を超えた標高であるために「デスゾーン（死の地帯）」とも呼ばれている。
そりゃ辛いわな
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 07:49:18.36 ID:xPcDAMxU.net
- 10%以上の勾配が続くような長い激坂登ってると腰のあたりが痛くなってくるやん？
あれを改善したいんだけど、なんかいいトレメニューないかな？
毎日ヒルクラするわけにもいかないし筋トレで改善したい
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 08:35:43.04 ID:e/APC8Zo.net
- 年なら前もってそこへ痛み取りプラスター貼る
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 08:56:41.38 ID:iMwGI3hc.net
- 米屋とかセメント屋でバイトするのがいいと思うよ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 10:44:01.43 ID:5sNSrBx4.net
- ミノウラ公式のワット換算表ってどれぐらい信頼性あるんだろ
換算270Wで一時間回したけど「こんなもんか？」で終わってしまった
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 10:47:59.51 ID:4eDc/GnI.net
- >>404
だいぶ盛ってあります
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 10:53:55.52 ID:1a8TnV5F.net
- >>401
いや、痛くならない
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 10:59:02.16 ID:klpYwzhk.net
- むしろ下りが長いと腰が痛くなる
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 11:00:26.66 ID:sySPgNEJ.net
- 下りは首が痛い
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 11:33:14.41 ID:aWN2jfIX.net
- 和田峠よく登るけど痛くはならないな
ハンドル遠すぎか低すぎなんじゃないかな
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 11:35:13.24 ID:4eDc/GnI.net
- >>401
体幹不足
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 11:51:27.18 ID:cRrVJkXr.net
- 俺は普段だと痛くならないけどバックパック背負って登ると痛くなるな
- 412 ：396：2016/04/01(金) 14:12:42.13 ID:B8kJkPGd.net
- やっぱり体幹不足だよなぁ
とりあえずプランクしとくわ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 14:14:08.05 ID:3kUhQ6FZ.net
- >>404
タイヤの空気圧だけでもかなり大きくパワー値が変わるのに速度だけで求めた
値が正確であるはずがない
それでブログ村の初心者上位ブロガーがFTP300Wオーバーを自慢していてウザい
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 14:47:22.66 ID:zZClIboO.net
- 初心者でも体重あるならほんとに300W出てる可能性も否定できない
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 14:51:42.08 ID:FsTysS9U.net
- ありえない
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 14:54:22.14 ID:zZClIboO.net
- 体重80キロあれば4倍もいらないんだぜ？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 15:00:40.21 ID:5sNSrBx4.net
- 58kgで4.5倍あるけどそんな速いって自覚ないな
ヒルクラだと上位1割辺りうろついてる感じ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 15:15:03.91 ID:YW+J9TS6.net
- 4.5倍でも上位1割あたりなんだ 着順争いに絡めるのかと思ってた
貧脚なんで雲の上の話。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 15:38:25.63 ID:uBgqNoun.net
- >>417
俺とほぼ同じだわ
直近の伊吹山だと表彰台乗れるかギリギリ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 15:42:49.89 ID:3kUhQ6FZ.net
- 58kgでFTP270W以上あれば上位一割どころじゃないと思うんだけど
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 17:37:28.49 ID:aWN2jfIX.net
- >>417
俺もそのあたりだけどレース選べば表彰台いけるぜ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 18:18:58.85 ID:5sNSrBx4.net
- >>418
上位は5倍以上の次元だろ
俺のバイク8kg弱あるし、試走する暇ないしこんなもんだよ
>>420
270以上あれば5%圏内いけるだろうな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 18:31:09.85 ID:OkocwmyX.net
- 同じ伊吹山でも実業団だとE3ですら4.5倍じゃ上位20%にすら食い込めない
表彰台狙うなら5.5倍～だな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 18:50:50.10 ID:LtCXA5Yf.net
- >>423
年代別の話じゃないか？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 18:54:06.39 ID:uBgqNoun.net
- そら実業団ならそうだろうな
ホビー年齢別なら5倍あればほとんどのヒルクラ無双できそう
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 18:58:20.64 ID:yzu63SHu.net
- 体重にもよる
70kg近い人の5倍と50数kgの5倍じゃ話が全然違う
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 19:01:38.61 ID:3kUhQ6FZ.net
- 流石に実業団レベルがここで質問はせんだろ
勿論ホビーレースの話だろ皆
しかし ID:5sNSrBx4 は270Wと言ったり4.5倍と言ったり話が定まらん奴だな
4.5倍は何処から出てきたんだ？パワーメーター持ってるならミノウラの数値が
正しいか聞かなくても分かるだろうに
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 19:04:02.40 ID:T9QAjEQo.net
- >>426
自転車の重さは大して変わらないから、倍数同じでも軽い人ほど不利だよね
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 19:10:10.14 ID:FWWZjOt4.net
- その代わり体重軽い方がpwrを高めやすいけどね
70kgで5倍とかアマチュアロードレースなら大活躍できるな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 19:19:44.26 ID:TMmWQQmx.net
- まさに現在70キロなんだが、350Wださないとまともに戦えないてこと？まず無理なんだが
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 19:52:46.91 ID:79F7QJrO.net
- 乗鞍チャンピオンで勝負したいなら350Wいるだろうね、その領域までいけば全日本TT勝てるだろうけど
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 21:04:08.94 ID:6bj0hjG9.net
- 体重70もあってFTP5倍とか海外のプロコンとかだと珍しい
ツール出場できるスプリンターレベルで5.5倍とかだからな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 21:12:05.13 ID:cRrVJkXr.net
- ディメンションデータのアシストが78kg5.1倍の400Wらしい
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 22:08:17.74 ID:K4bYXNQ+.net
- >>432
スプリンターは5.5倍もないだろ
天は二物を与えず、だ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 22:10:29.83 ID:OrAHMgCC.net
- >>417
だって遅いもんそれ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 22:14:33.97 ID:aWN2jfIX.net
- >>434
まあその分1500ワットとか平気で出すわけだしな
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 23:41:48.69 ID:vB3HiFiT.net
- 腰の上のとこが痛くなるんだけど
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 07:19:07.62 ID:yXpKsgh8.net
- 湿布貼っとけ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 08:46:33.08 ID:c7Iz88iI.net
- >>437
腰痛は一度直さないといつまでも辛いイメージあるな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 15:09:38.15 ID:vq6u6Y2e.net
- >>423
ホビーの方でも去年のエキスパのトップは6.2倍とか出してんだな…
短縮コースで10.7kmになったとはいえ、ハイスピード過ぎんな
今年はフルコースなのかな？
近年の傾向としてもはや体重比5倍の指標はあてにならんね
アマチュアでもFTP5倍が当たり前になってる
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 15:20:37.44 ID:F1edlEYj.net
- 伊吹山がよく見えるところに住んでるけど
雪は皆無だよ
よっぽどの天候不順でもない限りフルコースだろう
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 16:07:32.16 ID:yR4576gQ.net
- 腰の上が痛くなるのは体幹不足ではなかろうか
自分も頑張って登ると痛くなる のんびり走るならどれだけ走っても痛くならない
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 16:44:22.78 ID:afLxxLK7.net
- 体幹は走ってるだけだとつかない？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:06:16.69 ID:XCV7Z4fN.net
- 意識して使っていればれば付くよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:06:50.23 ID:iYS7YowF.net
- >>443
全く付かないわけじゃないけど
自転車に限らず大概のスポーツはそればっかりやるより筋トレもやったほうが良い
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:08:16.00 ID:a1cvNFku.net
- 腰が痛くなるのは腰に無駄な力を入れている場合もある。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:51:30.86 ID:Jqg13Riq.net
- ヒルクライムは平地よりハンドル高くしないと腰に来るよ
ヒルクラ専用車作ってポジションも専用にしたら腰痛起こらなくなった
流行の前乗りじゃないけどね
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:54:56.90 ID:w5j0iN8K.net
- >>443
下手だけど腹筋背筋
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 09:22:13.63 ID:QPEjSjA6.net
- >>443
ポジションやペダリングを意識しながら走っていれば走った分だけ付くけど、
ダラッとただ走ってるだけだと付かないね。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:15:30.92 ID:vYBmoj6w.net
- >>437
ギヤ重すぎ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:35:02.87 ID:fEIac25E.net
- 股下78cmでサドル高680mm、セットバック60mmって後ろ乗り&低すぎかねぇ？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:37:16.43 ID:0Mp635Kx.net
- リッチーポートですか？
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:56:25.36 ID:fEIac25E.net
- ポートはそんなに後ろ乗りじゃない・・・と思ったけどアリオネ使ってセットバック47mmってことは
着座位置次第で相当後ろ乗りになるのか
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 17:03:57.03 ID:gu7hkxjD.net
- 30分スクワットしたらいいよ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 18:46:53.22 ID:20wS4n54.net
- 前乗りか後ろ乗りかは大腿長の影響も受けるんでセットバックと股下だけの数値では判別できない
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 19:22:14.98 ID:yVNup9fv1
- プロテイン始めたら太ももメッチャ太くなってきたが邪道かね？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 07:32:56.89 ID:EKh0PdzE.net
- ジロで優勝した選手で後退90mmなんてのがいたけど今は前乗り大流行だね
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 07:39:56.79 ID:J0dgZJfZ.net
- サイモンクラークやサガンはかなり後ろ乗りだね
カンチェも
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 08:11:33.17 ID:n47akC/5.net
- 長期的に見たら後ろの方がハム的によいのだろうけど
そもそも先頭に食らい付けなければ話にならないし
つまり全レースでコンスタントに2～3位ぐらいにくらいつけるなら後ろ乗り
本命のレースに決め打ちした活躍するなら前乗り
毎日レースする訳でもないアマチュアなら前乗りで良さそうと思うけど如何だろうか？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 08:29:00.48 ID:WT0ZZ0b+.net
- 俺は単純に大腿四頭筋とハム・大臀筋どっちが強いかによると思ってる
俺は大腿四頭筋が弱くダンシングも長続きしないから常に後ろの方に座ってる
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 09:26:57.99 ID:0zA0mRP1.net
- 内転筋とか脹ら脛とか痛くならないですか?
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 09:29:37.09 ID:nedGG1c/.net
- 自転車でふくらはぎのトラブルって一回も無いなぁ
筋肉痛にすらならない
内転筋はなぜか左だけ痛くなる事あるな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 11:44:54.92 ID:FBTD9hFv.net
- なんとなくクリートがかかと寄りだと脹ら脛は使わない気がする
それとかかと寄りの方がハム・大臀筋が圧倒的に使いやすい
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 11:47:14.90 ID:nedGG1c/.net
- それは有るわ
色々極端に調節してみたが
つま先よりだと大腿四頭筋が死ぬ
まぁ俺の弱点と言うのもあるが
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 11:55:58.35 ID:ee51iYHi.net
- 脊椎側湾とか猫背がひどかったときはクリートを深くして前乗りじゃないとまともに漕げなかったけど
体の状態がかなり改善されてきたら、クリートを浅くして後乗りにしないと苦痛レベルの違和感を感じる
同一人物でも体の状態によって適正ポジションは変わるのだということを身をもって知った
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 12:01:09.19 ID:PVgkdkBh.net
- 土井ちゃん「クリートの前後位置は、脚の前の大体四頭筋が発達している人は前、ハムストリングが太ければ後ろ。僕らはお尻でペダルを回すイメージなのでクリートをいちばん手前にしている」
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 12:03:11.41 ID:WT0ZZ0b+.net
- 手前じゃなく踵よりな
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 12:09:16.78 ID:ee51iYHi.net
- 四頭筋使って漕ぐ人はクリート深くしないと力が逃げちゃわない？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 12:24:35.57 ID:f+i/xKhh.net
- 代替死闘金が悲鳴あげるより先に膝が逝く
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 12:45:06.11 ID:0A0xw+Px.net
- 足首柔かく使う方がパワー維持がしやすいのに気付いてからは後ろ乗り+クリート爪先寄りだわ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:11:43.49 ID:8NeTJmXd.net
- ローラーやシッティングで長い登りだとふくらはぎにこないけど、短い登りでペースアップに対応しようとダンシングかましたり座ったままでもケイデンス上げると攣る
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:43:08.61 ID:qhliovVQ.net
- >>460
俺もハムケツ強くて大腿四頭筋弱いから後ろ乗りだわ
バーベルスクワットやってるせいもあるかも
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 16:49:12.78 ID:TWXRkP2t.net
- >>472
スクワットだと死闘金って鍛えられないの？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 18:04:11.05 ID:yovfLncf.net
- ヒルクライムだとテコの原理でクランク長めがいいって言うけど迷信かな？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 18:04:34.26 ID:J0dgZJfZ.net
- 踏み込みだけを考えるとそうかもね
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 18:06:49.52 ID:ZYZ5OM+8.net
- 後ろ乗りだとケツ筋ってのが迷信の最たるものかと。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 18:41:13.01 ID:TBCnl6On.net
- >>474
peaks coachingのフェイスブックによるとそんなこと無いらしいな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 19:22:19.06 ID:qhliovVQ.net
- >>473
フロントスクワットなら大腿四頭筋直撃だけど、フォーム難しいし膝を痛めやすい
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 19:23:31.27 ID:07ZFdx6G.net
- ジムで筋トレした翌日の筋肉疲労は癖になる
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 19:25:00.06 ID:EKh0PdzE.net
- BB中心に体を回転すれば使う筋肉は同じと信じてる人がいるが重力無視だな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 20:50:16.13 ID:TWXRkP2t.net
- >>478
あんまり筋トレ詳しくないけどそんなもんなんだね
俺は暖かくなったらとりあえずまた白石峠に通う日々だな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 00:27:27.95 ID:GjpyRd6L.net
- 筋トレしなきゃ落ちる筋肉って無駄な肉じゃないんか？
自転車で使わないから落ちるんだろ？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 01:31:03.71 ID:wrqJhAB0.net
- 三点ローラーが一番効率いいわ。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 02:11:42.14 ID:zEoXZRBr.net
- 3本ローラーじゃなくて？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 08:06:54.39 ID:EX0sSxwA.net
- 三点で支持するローラーか…
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 08:07:11.05 ID:WoQRwjtD.net
- ﾆﾔﾆﾔ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 08:20:43.59 ID:hOiJnGin.net
- くす
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 09:00:03.12 ID:ic0OyaS0.net
- >>482
ウエイトしないとパワーある筋肉は維持できないんじゃないかな
仮に自転車で使うとしても維持すら難しいかと
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 13:16:12.89 ID:USsQWCUp.net
- ヒルクライムじゃそんな筋力は必要ないだろうね
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 14:01:00.05 ID:VvbSuirD.net
- 体重の5倍を目指すならウェイトトレーニングは不可欠だと感じて来た
自転車乗ってるだけじゃ4倍程度で頭打ちになる
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 14:58:31.44 ID:USsQWCUp.net
- ウエイトトレーニングでも高回数の筋持久力系だね
最大筋力上げてもヒルクラでは意味がない
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 15:10:22.83 ID:Vt+iG9NB.net
- 5倍なんてひたすらローラーやってりゃ一年そこらでいける
FTP6倍目指すなら筋トレ必要だわな
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 15:43:03.13 ID:JkBQwinP.net
- >>492
具体的にどんなメニュー？ 4倍すら夢のまた夢なんだが
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 17:07:41.31 ID:USsQWCUp.net
- 2倍でも6倍でもFTPの運動強度は同じだから、
ウエイトトレーニングの優先順位も同じだよ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 18:12:56.45 ID:ByHP99c4.net
- 筋トレ云々は輪生相談で聞いてみよう取り上げられるかわからんが
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 18:29:09.85 ID:XF5xyHiH.net
- >>491
高回数の筋持久力系というとどんなメニュー？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 20:19:14.35 ID:szUZQD4s.net
- >>496
メニューというより負荷とレップスじゃない？
スクワット5レップスやるより20レップスやったほうがいいって言いたいんだと思う
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 21:25:49.56 ID:B4M5HZOA.net
- >>497
まぁそーなんだよね。。。
今、体幹30回と太股周りを20回×5セットやってるんだけど1.5時間かかる。
単純に60回と40回にすると3時間だし、負荷かけられるエアロバイクとどっちが効率良いんだと思って。
筋トレは2時間越えると飽きる
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 21:53:46.00 ID:Y2XOBlxE.net
- やり過ぎるとオーバーワークなるかも
あと筋トレするなら、タンパク質摂取もしっかりね
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 22:44:21.28 ID:RIZWovyP.net
- >>492
ならねえよw
４倍までならそれでいいけど
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 23:53:35.69 ID:0UWYLtTH.net
- プロテイン飲むだけじゃなくて炭水化物もタンパク質の吸収に必要って
聞いたことがあるけど、結局、炭水化物もたくさんとったほうがいいの？
あと、すね毛そってる？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 00:07:05.91 ID:QSo7KPJ/.net
- 今４倍なら、２ヶ月で5.5倍まで行けるでしょ。
一日3時間踏んでれば余裕
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 00:30:08.33 ID:3EECZnFx.net
- すね毛は昨年の夏剃ってたけど
オールシーズンレッグカバーアームカバーにしようかと思ってる
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 00:41:57.98 ID:A5+E60lk.net
- >>502
ヤビツ25分台の方かな？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 00:53:39.33 ID:yrdduxaN.net
- 1日6時間なら6倍ですか？
数式を教えてほしいなあ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 01:20:21.01 ID:BReF6Vc5.net
- >>500
毎週メニュー組み立てては立て直して心身の向上とともに新たなメニューを作り
仕事、家庭でやるべきことをやりつつそれとは別に体に負荷を与え続ける
報酬や地位や名誉とは別の部分で人よりも早起きしたり夜遅く帰ってきて少しの時間ですら練習時間に当てるとか、
これらを一年もの間"ひたすら"実行できるってのはそもそもの素質を持っている人間だということだよ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 01:23:59.33 ID:QSo7KPJ/.net
- >>506
高岡なんかそうだよな、推測だけど4時起きで7時までローラーやってる感じの強さだよね。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 01:28:23.38 ID:BReF6Vc5.net
- あの人はあてにならん、同じような生活を年収400万の人間ができるか？って言ったら絶対できないよ
それに見合ったペイがあって初めてトレードオフの関係が成り立ってるわけで
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 01:32:25.09 ID:QSo7KPJ/.net
- まあそうだな、色々持ってる人の欲求って凄いもんね。
俺が勝てるの毛量だけだｗ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 01:42:29.73 ID:SUp/N+T+.net
- 日本人の場合毎日3時間乗ってるプロでもFTPで5.5倍なんて数えるほどしかいないでしょ(Jプロのあざみから推測するに)
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 07:44:15.02 ID:j3H5QW1d.net
- >>501
それ15年前にグリコの人間に聞いたわ。
練習する日の朝に炭水化物と一緒にって。
朝の納豆ご飯は合理的
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 08:05:30.80 ID:yiFXeJWN.net
- 体力や学力は遺伝的要素が大きいから、同じ努力量でも結果は大きく異なる
何時間乗れば誰でもFTPいくつまで行く、というわけにはいかない
同じ努力をしてるのに自分だけむくわれないなんておかしい、
という気持ちになるのは仕方ないが神様は残酷だ
それでも努力なしでなし得るものはない
やるしかないんだからやらなきゃダメなのよ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 10:54:56.83 ID:6K50XNLc.net
- 仕事の関係で田舎から都市部に出て来たら時間と環境の大切さに気づいた
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 11:34:46.63 ID:piD9J5fl.net
- >>512
まあお互い頑張ろうとしか言いようがないね
無理せず
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 12:48:25.29 ID:gH9qqnJQ.net
- >>502
その3時間はどのくらいの強度で踏めばいいんだ？
90%ぐらいだと1時間が限界だし、まして毎日なんてとても無理だよ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 12:49:27.33 ID:CtMQabgz.net
- 4倍からの上がりかたがゆっくり過ぎて、練習サボった途端急落しそうで精神衛生上よろしくない
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 15:22:13.53 ID:BiuVAPL0.net
- >>515
L3で3時間の中に
L4、15分×2本でよくね？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 17:06:45.48 ID:B3jb1Awt.net
- 4倍までいける人は多いけど5倍となると殆どいなくなるよね
自分の場合は4.5倍が壁で中々突破できない
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 17:09:12.24 ID:0QBZOE9/.net
- 一回倍数無視してFTPだけ高めるのに専念するとか
ダイエットはその後で
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 18:04:30.03 ID:t3gjpAIl.net
- 言うはやすし
行うはきよし
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 18:39:18.17 ID:1rJwXdzw.net
- >>517
L4３０分だけでよくね？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:24:40.38 ID:Kp2iQLjr.net
- トレーニングした翌日、筋肉痛になるけど
翌日もプロテイン飲んだほうがいいの？
翌々日ものんだほうがいいの？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:26:44.37 ID:0QBZOE9/.net
- 毎日だよ、運動しない日も
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:31:11.30 ID:eUCwWPQD.net
- >>522
1日の必要蛋白量考えなよ。
筋肉付けたい時期なら蛋白2g×体重／日と言うけど自転車乗りなら1.5gでいいとしても食事だけでとるには脂肪過多になる。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:32:37.21 ID:0QBZOE9/.net
- 自転車乗りならむしろ多めが良いだろう
走っている間にも消費しているからな
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:35:25.35 ID:32cakaoQ.net
- するめ1日100g食べればええんや
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:38:33.85 ID:gdvcev5V.net
- プロテイン一回分と同じたんぱく質とるには
牛乳500ｃｃか卵3個あたりがコストパフォーマンスがいい
しかしどっちもカロリーが４５０くらいある
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:50:58.29 ID:VH02crkd.net
- 牛乳はやめとけ体に悪い
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:53:04.98 ID:Y7t6PX8D.net
- >>528
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:21:44.82 ID:yiFXeJWN.net
- >>524-525
同じ自転車乗りでもトラックスプリンターとクライマーじゃ必要量が全然違う
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:29:36.52 ID:0QBZOE9/.net
- >>530
それって体重当たりの量？
当たり前じゃね？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 23:57:48.19 ID:TfVu4JVh.net
- >>515
FTP300ｗなら260ｗ前後でいいんじゃね？あと週2回はインターバル入れとく。
毎日やりたきゃ爆睡するしかないよ、深く眠るの本当に大事だ
俺はちゃんと寝るために酒飲んでから寝てる
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:00:43.37 ID:nekU88Q8.net
- アルコールは睡眠浅くなるだろ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:26:30.73 ID:D9YlpD2o.net
- 1日3時間ってTSSいくつになるんだよ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:45:15.07 ID:0yOiR2T5.net
- LMDをローラーでやるとか苦行以外の何者でもない
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 07:36:50.50 ID:d4W0PKOt.net
- >>534
200行かないぐらいじゃない？
それにしてもFTP300は、すごいな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 19:42:05.06 ID:9xHBX202.net
- 日曜日の伊吹山でヒルクラレースデビューする40過ぎのオッサンです。
６０分切るのはちょっと厳しいか？というレベルです。
今日ミドル20×2、明日ミドル20×１位のローラーは有りでしょうか。
調べてるとレース前の週は疲れを抜くのが優先という話がよく出てるけど、自分レベルの強度とか年齢的にやらないことによる落ち込みとか考えると何らか動かしておかないといかん気がして。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:08:10.40 ID:sWKKq0OW.net
- >>537
どのカテでも60分切りは上級者の入口だから実際に60分切れたなら俺は尊敬するよ。
なので、75分かかる俺からの助言は、無い！
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:18:30.90 ID:9xHBX202.net
- >>538
多分切れん。良くて65分位じゃなかろうか。11kmから先が未知の世界だし。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:22:47.92 ID:dJvcxjaP.net
- アップとダウン以外はやらなければいい
我慢できないならリカバリーペースで30分程度回す分には問題ない
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:29:18.60 ID:9BC0aYMy.net
- >>537
普段どこをどのくらいで登ってますか？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:32:48.96 ID:9xHBX202.net
- そうですか～。ほんとに休むんですね。LSD強度にします。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:44:33.58 ID:9xHBX202.net
- >>541
今年、豊田の大多賀（10.8km、平均5.6％）で40分だった。斜度が上がるけど装備が軽くなるのと雰囲気で＋20分ちょっと位にならんかなと甘いこと考えています。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:09:52.00 ID:D9YlpD2o.net
- ネットのヒルクライム計算だと標準体重でPWR3.5あればヤビツ40分切れるみたいだけど本当かよ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:13:22.62 ID:NdmJQqRx.net
- >537
40過ぎたらレース2日前から休養。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:13:39.68 ID:ZJE3PSjG.net
- 先日下りで落車して破傷風の予防接種受けてきた。
山登りしてる人は破傷風に気をつけてね
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:15:51.11 ID:9xHBX202.net
- >>545
明日から完全休養ですか。肝に銘じます。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:35:41.22 ID:GLBETO9x.net
- 10倍だぞ10倍
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:44:52.54 ID:hwqu/+nO.net
- 持久力系のスポーツで言われることだが、試合で出せる力は2週間前に決まってる
よって実力を伸ばすトレーニングは2週間前に止めて、最初の1週間は筋力を落とさない程度の運動で疲労抜き
残りの1週間でカーボローディングがセオリー
とは言ってもヒルクラならカーボローディングは不要だけどな
歳を取ると回復力も落ちるから、40歳なら筋力低下を鑑みても4日前から完全休養or滅茶苦茶軽い運動程度にした方が良い結果が出そう
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:56:05.52 ID:+OeLeNBL.net
- >>546
破傷風の予防接種って事前にやらないと意味ないんじゃなかった？
しかも、三回くらいやって抗体が出来ないこともあって、定期的にやらないといけないような。
今後の怪我に備えるってこと？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:57:25.19 ID:8N6KEeeq.net
- カーボンロードが不要？
ヒルクラこそカーボンが大事ちゃうの
ここぞという時踏めるよ
あるとないとでは大違い
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:05:32.14 ID:NdxLR3CH.net
- >>551
カーボン＝炭素
カーボ＝炭水化物
カーボローディングが正解ね。恥かかないように覚えておくと良いよ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:09:39.45 ID:8uDy/ij9.net
- 炭水化物はcarbohydrateだからなｗ
カーボっていうのは省略しているだけ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:12:00.26 ID:C7gWFJ2C.net
- カーボローディングてまだあるんだな20年前にターザンで見たわ
当時の会社の先輩に今はウォーターローディングなんだよってドヤ顔で説教されたの思い出した
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:12:13.13 ID:oB7n3Olb.net
- >>551
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:20:49.22 ID:8N6KEeeq.net
- >>552
誰が炭水化物の話をしてる？
カーボンロードは自転車のことなんだが
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:23:53.31 ID:8uDy/ij9.net
- >>556
カーボローディングというレース前の調整方法があるの
マラソンなんかで良くつかわれる
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:24:19.94 ID:oB7n3Olb.net
- >>556
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:26:19.82 ID:dJvcxjaP.net
- カーボンロードと言うとシルクロードみたいなの想像してしまう
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:29:15.71 ID:NdxLR3CH.net
- >>556
>>551は >>549へのレスだろ？
カーボローディングのことをカーボンのロードバイクのことだと思ったのか…
まあドンマイ。いい勉強になっただろ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:36:50.25 ID:pHmVpBWs.net
- ネタにみんなマジレスしすぎだろ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:39:33.24 ID:8N6KEeeq.net
- >>560
解説ありがとう
いきなり自転車の話を始めたよこいつ
みたいな流れになると思ってたら、そっちのボケはスルーされて想定外でしたわ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:48:06.56 ID:ndmj0RJ3.net
- 面白くないしホントにボケなんですかね
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:52:13.45 ID:UOaTVgb+.net
- ボケ臭くはあったが、後の対応が悪くて本気で間違えてた可能性が急浮上。
結論:後釣り宣言程ダサい物は無いね。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:53:56.34 ID:6TqZow6D.net
- Stravaで表示される推定パワーしか自分の数値を持ってないけど
5倍っていうのは例えば体重が50kgなら250Wってことだよね？
でも登るコースによって数値が全く違う。
その5倍を余裕で超える峠もあれば超えない峠もある。
ハードウェアのパワー計測なら、こういうことにならずに一律の基準が得られるの？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:59:18.96 ID:KnDj2vV9.net
- 斜度があるほどパワーは高めに出る傾向がある
さらにパワーメーターで実測しても機械によって誤差があるので
必ずしも正確なパワーは得られない
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 23:09:01.30 ID:ZJE3PSjG.net
- >>550
外傷後でも一応有効のようです。
私は複数回接種済ですが有効期間が過ぎてたので打ってもらいました
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 23:31:25.73 ID:352uSI8p.net
- >>544
4倍は必要かと。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 23:54:35.55 ID:yT+zEvCL.net
- >>549
ありがとう。
今回は完全にやっちまった感があるけど、次回に活かします。
取り敢えずマッサージやらサプリで回復に努めます。
ＴＴやり始めたのが昨秋からで春も繁忙期だからやり残し感がありまくってギリギリまで頑張りすぎた。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 00:11:52.39 ID:9WbdYoGs.net
- >>567
そうなんですね。常総市の電柱おじさんも破傷風で亡くなったので、気をつけないと。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 06:24:12.82 ID:m8z2IYmL.net
- >>565
パワメ持ってないけど、stravaの数値があてにならないのは間違いない
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 08:08:26.69 ID:AtpWsvKx.net
- >>568
ヤビツ４０分＝富士ヒル８０分だから３．７倍ぐらいでいけると思う
ちなみに４倍でヤビツ３７分＝富士ヒルシルバー
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 08:24:24.88 ID:e3sI1Kz3.net
- Stravaは地図の標高データがめちゃくちゃだと全然合わないけど勾配一定なヒルクライムとかだと合うことが多い
あと体重がちゃんと入力されてないと意味ない
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 13:18:07.41 ID:EXUgp2Vo.net
- 0.2上げるのに4ヶ月かかった。ようやくFTP4.3。
5倍は果てしなく遠いぜ。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 15:04:52.51 ID:d1rgdMb4.net
- 5倍超えてからは0.1上げるのに1年かかる
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 15:28:21.08 ID:ZxZWjPMl.net
- 50年かければFTP10倍か…
夢が広がるぜ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 18:03:00.07 ID:PZlvDsx0.net
- FTP何倍っていっても体重がわからないと意味ないと考えてる
極端な話FTP5倍で50kgと80kgの人がいたら圧倒的に後者の方が強いだろうし
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 18:05:25.72 ID:dNGVg/Yl.net
- そんな化け物おったら日本のごっこレースじゃおさまらんやろ…
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 20:18:23.02 ID:vyH5I6rs.net
- パワーウェイトレシオって50キロで250wでも80キロで400wでも同じ５倍だから強さは同じじゃない？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 20:35:09.23 ID:3LA5Woal.net
- パワーウエイトレシオは同じでも走ったら速度が違うから強さは違う
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 20:54:35.45 ID:Mgee6Xqo.net
- 平坦はパワー出せてなんぼ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 21:10:13.66 ID:vyH5I6rs.net
- 体重重くて5倍まで出せる人間なんてそうそう居ないでFA?80キロFTP400出せるアマなんてほとんどいないでしょ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 21:32:28.87 ID:TuEKbj/O.net
- FTP400ｗはワールドツアー上位 欧州ＴＴナショナルチャンプクラス
鼻くそほじりながら全日本勝てるで
確実に超えると思われるのは世界に数人しかいない
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 21:36:25.40 ID:TuEKbj/O.net
- ストラーバ使ってて最近パワーメーター導入したが
実際のパワーはストラーバの予想から１～２割引いた感じ
登りに比べて平坦は驚くくらいパワーでないがパワーメーターでもでてなかった
絶対値は誤差があるけど相対的指標になるからストラーバのパワーはかなり使えるよ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 21:57:31.56 ID:Rxo8BPt5.net
- 結構酔って帰ってきたけど、今ならサガンに勝てる気がする
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 22:31:47.60 ID:3DT53dng.net
- >>583
去年のアワレコでデニスが450wって噂だから、フォイクトさんよりちょい弱いくらいが400wかな。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 23:04:51.62 ID:TuEKbj/O.net
- イギリスＴＴチャンプでアワーレコードホルダーだったダウセットがＦＴＰ約400ｗ
彼はほとんどのパワー公開してるけど1時間ＴＴは400ｗ 10ｋｍＴＴは430ｗで走ってる
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 23:52:48.70 ID:FiUBzihV.net
- 気持ちでは400w出してるんだけどな
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 00:36:36.53 ID:p5m2f7o5.net
- >>579
体重重いほうが同じ5倍でも登りで断然速いよ。多分60kgの5倍なら80kgの4.8倍くらいになる
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 00:45:23.35 ID:qZLoEBFP.net
- グライペルが83キロでFTP413だってさ。トッププロレベルってことね。アマは体重減らしてパワーウェイトレシオあげるしかなさそう
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 01:45:36.49 ID:rRgp2osZ.net
- ゴリラは10秒知りたい
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 07:53:05.16 ID:rHuVa/4r.net
- >>588
奇遇だなおれもだ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 08:16:33.35 ID:dQ3/lt2/.net
- 酔ってると苦しみを感じる部分が麻痺してるのか無理できる感じ。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 08:22:29.72 ID:5aSrPDpi.net
- >>589
なんで？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 08:30:37.54 ID:L5LiuFFm.net
- >>594
答えを知るのは簡単だ
少しは自分で考えてみよう
たまには頭を使うのも楽しいよ？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 08:58:18.07 ID:xK98eA1A.net
- 体重85kgある俺はタイムトライアルでしか結果出せん
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 09:01:19.35 ID:PiEFWqM9.net
- ダイエットするしかないな
TT速いとすれば十分凄いが
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 09:48:06.07 ID:kb5D/TKc.net
- 体重だけみてデブかはわからん
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 09:58:07.89 ID:PiEFWqM9.net
- デブじゃなくても85ｋgともなると、ヒルクライム速くなりたいなら
体重減らすかドーピングだろう
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 10:12:04.28 ID:4zlD7k6k.net
- あれ？ここって上位10%の集まりじゃなかったっけ？
あれは嘘だったのか
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 11:55:06.95 ID:qsfOlnlJ.net
- ウソっぴょーん
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 11:58:50.50 ID:36aROxH+.net
- ここは2chだぞ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 11:59:41.66 ID:f9FuKPbE.net
- レース前日ってみんな何してるの？
明日伊吹山だけど先週末から実走してなかったから
今日は150mの峠2回登って計26km走って終わりにした
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 12:07:55.81 ID:VdjSp+gL.net
- >>594
重くてパワーある方が自転車や装備の重量の影響が小さくできる
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 13:23:19.57 ID:DL3MeHov.net
- お相撲さん最強伝説再び？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 13:45:04.13 ID:5aSrPDpi.net
- >>604
でも現実的じゃないよね
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 14:17:52.20 ID:Xk2mBlO4.net
- >>603
バイクの掃除してるわ。
というかレース前日しかしない。。。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 18:57:28.97 ID:BD4l6Tsy.net
- >>606
体重５０ｋｇの５倍＝２５０Ｗ
体重７０ｋｇ ＝３５０Ｗ
体重５０ｋｇ＋自転車装備１０ｋｇ＝６０ｋｇ
７０ｋｇ ＝８０ｋｇ
実質w/kg
２５０÷６０＝４．１７倍
３５０÷８０＝４．３８倍
坂で０．２倍の差があったら普通にちぎられます
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:11:46.75 ID:0CYI3oTl.net
- >>603
俺も明日伊吹山。
前日入りして、地元の居酒屋で呑んでる。
超気持ち良い～！
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:26:09.41 ID:0VwbZHuA.net
- >>609
酒はマズイでしょ、俺前日に缶チューハイとワイン合わせて2リットル程度飲んだら足回らなかったぞ？
記録に拘らないならいいんだろうけど
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:51:07.27 ID:5aSrPDpi.net
- >>608
いやだから体重70kgで5倍出してみろよデブwww
ってことなんだが
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 19:56:26.29 ID:WqKRb705.net
- 同じw/kgで重いほうが速いことを知らなかったやつが
あほみたいなレスしてるな
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 20:02:29.55 ID:BD4l6Tsy.net
- >>611
体重７０ｋｇで５倍以上出せる人類が現実にいる以上その反論は意味がない
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 20:26:18.60 ID:PiEFWqM9.net
- まぁ身長も必要になるだろうが
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 20:35:27.58 ID:l4XyRKYc.net
- 日本のヒルクライムレースのエキスパート部門なんてガリガリくん見本市みたいになってるね
体重ある人がパワーウエイトレシオを高める難易度は相当高いんだろね
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 20:37:01.16 ID:5aSrPDpi.net
- 同じpwrなら体重のある人の方が速い(但しpwr自体は軽い人のほうが圧倒的に高めやすい)ってことなんだよね
デブは痩せろってこったw
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 20:40:10.11 ID:PiEFWqM9.net
- フルームも細いしな
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 21:02:46.35 ID:LT6slCcP.net
- >>610
酒豪ワロタww
まぁ、旅行に来てる様なものだからな～。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 21:28:39.86 ID:isZLVymG.net
- 俺もヒルクラ前日の宿、飲み放題付きのビュッフェ取っちまったorz
嫁も行くから。。。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 21:32:35.04 ID:f9FuKPbE.net
- 伊吹山に来た諸兄は時間があったらレース後に池田山に登ってみるといい
自転車乗り的にはなかなか楽しい坂だ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 22:53:32.24 ID:LecYgg2g.net
- 富士ヒル前日は宿で酒盛り
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 22:56:25.61 ID:Jiwr6cqs.net
- >>619
(；^ω^)・・・
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 23:00:44.95 ID:dupQnAuQ.net
- ついついオナニーしちゃう
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 06:51:42.09 ID:Gqf1blAV.net
- >>619
お前は飲まないで見てればいいだろ
自制心の問題だ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 07:55:42.85 ID:vPzQ9gex.net
- クゥーッ！これが飲まずにいられよか
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 09:59:07.36 ID:ZJHr4GD7.net
- 酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞ、
酒が飲める飲めるぞ、酒が飲めるぞ。
ポタリング帰ってきたら酒が飲めるぞ、
酒が飲める飲めるぞ、酒が飲めるぞ。
ジャパンカップ観戦中は酒が飲めるぞ、
酒が飲める飲めるぞ、酒が飲めるぞ。
ヒルクラの前日は酒が飲めるぞ、
酒が飲める飲めるぞ、酒が飲めるぞ。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 10:10:34.87 ID:KO6kto3H.net
- 酒なんて養命酒しか飲んでないわ
まずい
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:42:33.39 ID:fKMGWB8Q.net
- 前日飲む趣味は無いな
大抵疲れ果ててるから寝てるし
当日エスケープ状態なので前日は観光で忙しい
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 12:46:05.67 ID:ifD/5OLT.net
- 酒好きだけど、ほとんど飲んでないな
実際分らんがパフォーマンスが落ちると思うと躊躇してしまう
若けりゃいいんだが歳だしな
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 13:31:40.67 ID:mko+I1iH.net
- パンターニ、ホアキン、クネゴあたりもがりがり
キンタナは少し重い
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 13:37:14.26 ID:1WLDFJHd.net
- ホアキンはそれほどでもないんじゃね
クネゴとパンターには知らないけど
バルギルとかシュレク兄弟みたいな長身クライマーは細いけど
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 14:42:01.95 ID:KO6kto3H.net
- クネゴ割とがっちりしてるぞ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:06:18.67 ID:wb+jPfgW.net
- ロードバイク乗って帰ってくると嫁が毎回グチグチ言ってきてストレス溜まるわ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:08:32.69 ID:K6J7H/eD.net
- >>633
ちなみにどんな事言われるの？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:19:36.57 ID:4eZgmq15.net
- >>633
またお父さん一人で自由気ままで良いわね。私なんか家事、子供の面倒、大人の面倒、全部任せっきり！
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:23:44.59 ID:DG9YlkpB.net
- >>635
家事くらいしろよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:26:42.32 ID:Q64GCEmW.net
- 仕事しろよ、無職がッ！
でしょ？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:35:50.38 ID:gvTvd7YJ.net
- >>633
そんな嫁捨てろ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:37:40.40 ID:54Zk6290.net
- 無職だけどうちの奥さんは何も言わないな
むしろ2回に1回はついてくる
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:39:54.95 ID:rADwKTDA.net
- 先輩、自転車ばっか乗ってて彼女ができません
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:40:53.80 ID:/pzWW7N8.net
- 伊吹山で落車あったけど大丈夫だったんか？
血ぃ垂らして動いてなかったが。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:50:21.87 ID:wb+jPfgW.net
- >>634
まさに>>635みたいな感じ
罪悪感を持つように押し付けられてるようで息苦しいわ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:57:12.95 ID:4eZgmq15.net
- >>642
他の人も似たり寄ったりだけど、何とか折り合いを付けて生活しているんだから、腐らずに自分に出来る事からでも良いから何か手伝うべき。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 17:58:28.83 ID:s3p3TkJI.net
- あ～、それ男をダメにする嫁だわ。
>大人の面倒
痴呆の入った親の面倒まで見させてるんなら
いつ逃げられても文句は言えない。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 18:08:12.26 ID:2ZAs4alt.net
- >>642
奥さんにも何か趣味をさせてあげるとか。まぁ俺は独身だからよくわからないけど、仲良くやってちょうだい。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 18:10:44.05 ID:54Zk6290.net
- >>643
全然似たりよったりじゃないんですが
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:05:15.46 ID:aXidTDS6.net
- 俺は１人で山走りに行くけど、
「今日も走りに行ってえらいね」っていわれるよ
たまに２人でもサイクリングいくけど。
ただ、ホイールは買っちゃダメっていわれる・・
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:09:02.61 ID:Q5uPVk08.net
- >>633
炊事洗濯、猫の世話、定期的にプレゼント与えてる俺には無縁な話だな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:17:09.29 ID:vPzQ9gex.net
- ホイール仲間の家にハイエンド預けておく
いつものホイールで出かけ、知人宅で交換
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:18:14.71 ID:Zuqh0g30.net
- >>641
俺もきになってる。見た感じすごくやばそうだったのに、救急車が20分以上こなかったようだし。
誰か知らんかな。万一なことがあったら来年は一般なくなるのかな・・
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:38:52.61 ID:54Zk6290.net
- >>641も>>650も見捨ててきたのか
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 21:03:34.68 ID:1WLDFJHd.net
- 誰かが助けるだろうと思ってみんなスルーしたのか
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 21:05:06.09 ID:Zuqh0g30.net
- >>スルーというかスタッフがすでに集まってたよ。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 21:23:10.04 ID:Axax9097.net
- 俺の嫁もサイクリング許容派だなぁ
ヒルクラして、15kg痩せて内臓疾患治ったから。
土日どっちかは家にいる。平日は夜トレしてる
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 21:32:47.81 ID:/pzWW7N8.net
- 外傷ないのに鼻血出して、ピクリとも動いてなかったからなあ。心配だな。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 21:34:56.87 ID:/edT+8vj.net
- 伊吹山下山開始間もなくの落車だよね。
スタッフ居たけど、頭から血を流して完全に気を失ってる感じだったから心配だよね。
下山開始直前にパンク音して、皆一斉にタイヤの空気圧下げだしたとこまでは微笑ましい状況だったけど。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 21:54:12.98 ID:Zuqh0g30.net
- 目が開いて鼻血出てるのにピクリとも動いてなかったから、これはやばいんじゃないのと思いながら下山した。下山してしばらく走ったところでようやく向こうから救急車が来たので、遅いだろとなおさら不安になったわ。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 14:19:26.61 ID:DbbTeI1l.net
- 落車原因と救出状況は一般公開してほしいな
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 14:36:45.45 ID:ExCzvo3W.net
- 救出状況を一般公開とか・・・
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 15:00:38.53 ID:Sa2KXoAZ.net
- そんなことしたら終わるだろ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:31:49.81 ID:dGFAA5TF.net
- 伊吹山 亡くなったみたいやね
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:33:55.98 ID:kTkJan42.net
- ご冥福をお祈りします
何が原因だったんだろう
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:34:34.24 ID:sBZAn6nm.net
- え？マジで？
ソースある？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:02:54.68 ID:D9Qiz/M7.net
- ドクターヘリ飛んだみたいだが
運ばれたのは岐阜大学病院かな？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:07:41.72 ID:sBZAn6nm.net
- え？マジで？
ソースある？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:09:51.13 ID:Q1yVYNXh.net
- 詳細わからんけど、スピード出し過ぎとかだと叩かれるだろうな。
来年は自走下山禁止かプロ以外取りやめか
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:13:46.69 ID:7IbW9nHe.net
- 大丈夫だろ
サイトに主催者が原因で死亡しても一切責任持たないって書いてある。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:17:14.57 ID:Q1yVYNXh.net
- >>667
いや、警察五月蝿いとかあるんじゃね？
あいつら屑だからね
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:18:12.10 ID:PiU/JNcc.net
- だから下りは怖いんだよ。遅くてもいいや。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:22:56.24 ID:7IbW9nHe.net
- 騒ぎ立てなきゃ大丈夫でそ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:42:35.13 ID:ThTqQiRi.net
- ここまで調味料となし
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:21:35.27 ID:PBle+U27.net
- ペースカーに先導してもらえば？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:29:37.53 ID:rqnAW/ng.net
- 今まで出たイベントで重症の怪我人は何人か見てきたけど、最終的にどうなったかは全部知らない。
軽々しく扱える情報ではないのはわかってるけど、毎年同じイベント出る度にあの人はどうなったんだろってモヤモヤする。スレチだけども
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:34:58.39 ID:W/ja8Vgp.net
- 下山はレースじゃないよね？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:36:13.32 ID:rZMzc5XK.net
- 過去死人が出たレースなんて意外と少なくないよ
そもそも君が住んでいる街の至る所で多くの人が死んでいるんだから気にしないことだ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 01:38:38.86 ID:8rPYi+Wg.net
- >>674
出たがるヤツは意外に多いけどな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 08:11:45.01 ID:Cb/FBVHN.net
- >>669
集団下山も速いと感じる。一人で下らせてほしい
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 08:22:39.70 ID:4/hi5mWy.net
- 下山時に見たときは、ヘルメットが脱落してたと思う。左側のガードレールの下に若い男性が仰向けに倒れていた。
瞬間は見てないけど、頭部を強打していたと思う。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 08:40:01.59 ID:rRRwOftU.net
- ヘルメット緩くかぶっていたか
自業自得だな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:02:25.72 ID:Ip7yO85U.net
- 今年ヒルクラの初レースなんだけど
下山ってどれくらいの速度が普通？
時速20キロくらいで下りたいんだけど
後ろから衝突されて大事故なんてこともやっぱあるの？
だからマッハで下る必要があるってこと？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:05:49.52 ID:kQmQaoIm.net
- 遅く降りすぎてもだめだろ
常にブレーキかけっぱなしは逆に危ない
下りを早く走るトレーニングも必要だろう
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:14:31.45 ID:V84IqGgG.net
- 坂を何度も登っていれば下りも上手くなるよ。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:30:26.83 ID:2mJsET9K.net
- >>680
コースによっては結構な速度を出してたりするけど、レベルもバラバラ、知らない人同士の集団下山だから調子乗ると危ない
訳わからんタイミングでブレーキかけるやつとかもいるし
フラつかずに左端ならゆっくり走っても大丈夫だと思う
ただ、低速下山はどうしてもブレーキ引きずって走ることになるから、もしカーボンホイールだったら熱で逝く恐れがあるので注意かな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:35:28.13 ID:WL5b5149.net
- >>679
重大な事故のうちメット被ってたら被害が明らかに減るのは1割しかないらしいけどな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:51:32.43 ID:ddkTxrwQ.net
- 下りを飛ばすならヘルメットは被っていた方が良いな。という自分も近所で
練習する時は被ってないけどなｗ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:53:59.03 ID:Q50CMdKX.net
- >>680
自分が安全って思うスピードで良いよ
周りに合わそうとしない方が良い
下山最終グループで下山すれば遅く降りても問題ない
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:02:47.66 ID:mwBqrR7C.net
- >>684
重大事故って４輪に突っ込まれたｏｒ踏まれたって
頭関係ない事故も含めてやろ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:25:45.80 ID:I/n+vTDW.net
- 一割でかいぞ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:47:40.33 ID:l5xVGTc7.net
- カーボンのホイール削れるから、押して下った方がいいよ。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:38:48.83 ID:iIToyhHA.net
- ヒルクライムって登りばかりでいくらもスピードが出ないから
自転車レースでは比較的安全なレースだと思ってたけど
山登ったら下りなきゃいけないんだよな
盲点だった
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:55:22.45 ID:djCUrV/1.net
- 自転車による交通事故死の64％は頭部の損傷によるものってデータ見たことがあるよ。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:10:16.89 ID:XJlL09Vz.net
- レースじゃないが、25km/h程度の下り緩いカーブで水苔踏んで転んだことあるけど、メットなけりゃ自走で帰れんかったと思うよ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:19:16.88 ID:z24bgtmE.net
- 枝がホイール噛んでジャックナイフしながら転んだことあるけどメットは関係なかったな
身体丸めたら頭打たないし
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:23:07.60 ID:sA+P0W42.net
- やっぱヒルクラの先頭集団やめらんねぇな
ロードレースで言えば入賞確実、勝てることが確実になったやつらの逃げ集団の中にいるのと同じだもんな、脳汁もドバドバでるわけだわ。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:24:31.62 ID:U3CzOOZe.net
- >>690
バスにも乗れるねん
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:28:55.63 ID:A5MmxpKY.net
- >>693
頭は打たなければいいけどね
打っちゃうとそれこそハゲとドフサで生死分ける可能性がある部位だし
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:35:25.76 ID:ZpMuKd1X.net
- 中学生くらいの女の子だったかな？途中で自転車降りて、そこ後回収されて下山見たことあるわ。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:36:25.72 ID:mngZsjWU.net
- >>694
話に流れ的に、先頭で集団下山の話？
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:39:22.34 ID:jc25Dqdd.net
- 下りなんてロード乗る前は楽ちんって思てたけどブレーキ利かない、減速できない、握力が、、、やもんな。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:43:47.31 ID:A5MmxpKY.net
- 下りは握力がね
一人ならある程度ブレーキやスピード気にかけないで自爆しない程度にセーブして走れるけど大会後の下山は気を使う
ペースばらばらだし手が疲れて声かけ無しで左端で休憩しだす人いるし結構緊張する
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:44:16.00 ID:K5F8ZwH3.net
- >>692
俺もあった。側頭部打ったら逆側の目の白目が赤目になった。死ぬのかなと思いつつ50km程自走で帰宅。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:49:52.64 ID:0RFOW3GP.net
- ポジションに問題があるとハンドルに荷重かけすぎることで不安定になったり手のの筋肉が疲労してブレーキかけにくくなる
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:53:54.82 ID:sA+P0W42.net
- >>698
ごめん、上りの話です。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 13:31:41.75 ID:U3CzOOZe.net
- デブはストッピングパワーが必要だもんね
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 13:36:14.70 ID:eUALl0Hq.net
- ハンドルの前を持って、ケツがサドルからはみ出るくらい後ろ荷重で座れば、ストッピングパワーが大きくなるよ。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 14:44:39.55 ID:ZuBQLYnu.net
- 何人撃ち殺すつもりだよ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 15:03:01.91 ID:j1uMR4BV.net
- >>697
ハイエースで回収でしょうかね？
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 19:02:50.35 ID:uxdnLZYb.net
- ヒルクライムすると決まって首の後ろ側と肩が痛くなる。
上半身、酷使してるつもりはないにだけど(泣)。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 19:29:05.87 ID:Lyw0DQBI.net
- ないにだ？
ないニダ？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 20:00:23.41 ID:0BvGTu4F.net
- http://www.jbcf.or.jp/news/20160412_id=8004
伊吹山の人、お亡くなりだそうです。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 20:19:14.35 ID:8WYjt/D1.net
- >>710
え？これ練習中って書いてあるけど…しかも前日じゃない？試走中？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 20:23:25.78 ID:WiZ/lPmS.net
- 当日の下山事故なら4/10二なるはずだから違うね
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 21:02:23.19 ID:AlyXMhJQ.net
- >>707
クジラックス
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 00:21:48.06 ID:UCkcMvV3.net
- ショップのチーム？
それっぽいとこのblog見たら死ぬ系の旬な話題で不謹慎だが草
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 04:37:22.18 ID:PVuacZEq.net
- これかな？たぶん峠で何度かすれ違ってる。
＞不破郡関ヶ原町地内の国道で、男性（48歳）運転の自転車が単独で転倒し運転者の男性が死亡する事故が発生しました。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 07:26:43.76 ID:QsH82kSu.net
- 伊吹山の人、無事だったみたいだよ。
某SNSで本人が本名で書き込みしてますね。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 07:28:36.27 ID:bXTYVRhj.net
- そんならよかった。
無事で何より。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 07:29:32.00 ID:9fEEW/2E.net
- 九州のレースじゃけっこう見たことあるチームだね
かわいそうに。打ちどころが悪かったのかな？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 07:29:56.09 ID:+b53NDzC.net
- >>713
あの作者重度の睡眠中無呼吸でやばいらしい
自転車でも乗ればいいのにな
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 07:31:34.60 ID:CvxAhV1H.net
- 情報が錯綜してるね
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 14:45:41.39 ID:8BfK4K1h.net
- 単車でもそうやけど、二輪車はリアブレーキをフロントよりも一瞬だけ早めにかけると姿勢変化少なく済んでええで
あと、下りは下ハン推奨やで
そしてハングオンでなるべく重心を下げるのも肝心
単車に長く乗ってると、ロードのタイヤで不用心にコーナリングなんて怖くて出来ん
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 16:48:00.54 ID:w5q33QNS.net
- >>710
えーっ！この人ツイッターやってて、熱心に早朝練習やレース活動してた人だよね。詳細はわからないけど、ご冥福をお祈りするしかない...
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 16:48:02.68 ID:Ai0ezP0F.net
- >>721
別にバイクの理論持ち出さなくても良いよ。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 17:06:59.62 ID:TXzO2FdW.net
- >>710
チームのブログによると、レース前日に史跡観光に自転車で行き、原因は不明だけど前転し頭から落ちたらしい
ttp://club.ap.teacup.com/bluegrass/47.html?b=10#comment 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 17:33:08.65 ID:DNKfywCQ.net
- ハスったのかな？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 17:42:36.57 ID:GamBl/gD.net
- 状況がよく分からないね
相当なスピードは出ていたのかな？
ちょっとしたことで運命は決まるよね
覚悟して乗るしかないのかな
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 18:37:03.43 ID:UUkAz+ky.net
- ふらついて前転ってどゆこと？しんぞうほっさ？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 19:31:12.27 ID:mD1SWb6P.net
- 小動物にでも横切られたのか？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 19:35:26.83 ID:66pNhYH/.net
- 下りで前転ってくぼみにでもひっかかったのかな
それかSTI持ってた手が滑って車体から投げ出されたか
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 19:37:52.74 ID:KHtk+sSJ.net
- やべえ怖い怖くなってきたぞお
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 19:47:27.36 ID:rKIgWBi1.net
- 桐谷さんのダンシング凄かったな。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 20:03:35.63 ID:T/405CRK.net
- >>724
関ヶ原の落ち武者の怨念じゃ…
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 20:24:14.78 ID:rPXbS8k/.net
- そこには怨念がおんねんな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 20:47:07.42 ID:JX7VCMEN.net
- すまない桐谷さんってあのアンダーウェアの美鈴が浮かんだわ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:36:39.85 ID:QPB1ht6G.net
- ヒルクライムにおいて
高額ホイールってどれくらい効果ありますか？
たとえば、フルクラムレーシング７とレーシング0だと
獲得標高１０００ｍ 平均勾配7パーセントだとすると、
だいたい何分くらいの差がでますか？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:38:14.15 ID:CvxAhV1H.net
- 5分くらいじゃね
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:41:50.58 ID:7ONt2uR9.net
- 理屈上は数十秒くらい
でもプラシーボ効果で1分くらいは差が開くかも
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:45:23.92 ID:CvxAhV1H.net
- いやぁプラシーボなくても確実に一分は超えるわ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:46:25.44 ID:7ONt2uR9.net
- ああうんプラシーボだね
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:47:05.25 ID:eG/redam.net
- そんな何分も変わらん
数百g程度の差なんて誤差レベル
ヒルクライム計算ってサイトがあるから試しに機材重量の所をいじくってみな
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:47:18.48 ID:0TT5Osym.net
- ヒルクライム出力計算サイトで500gくらい軽量化して計算してみるといいよ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:47:58.92 ID:0TT5Osym.net
- 被ったw
でも真実だよねぇ
リムを100g軽量化しても数Wくらいしか影響ない
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:49:16.73 ID:t/iuHQ9s.net
- リム軽量化は効果あるし、そもそもリムの軽量化だけじゃないからなぁ
ハブもスポークも変わるのも計算に入れないでなんの意味があるんだろ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:51:37.88 ID:CvxAhV1H.net
- >>735は初心者っぽいから一時間超えで想定したけど、本人のタイムにもよるな
まぁ一分以下ってことは確実にないだろうけど
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:51:44.31 ID:7ONt2uR9.net
- スポークやハブの性能差なんてリム重量以上に誤差だからだろ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:52:52.11 ID:+LVWja79.net
- 数ワットしか違わないのは確かだけど、
FTP200程度の雑魚なら効果は大きいかも
機材は雑魚の方が影響でかいからね
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:56:20.80 ID:WL+HpLfL.net
- R7からR0で1分も変わらなかったら業界に激震が走るレベルの事実になるな
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:56:38.89 ID:MgVnzH3v.net
- プラシーボによる出力増加はマジであるからな
気持ち大事
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:57:18.14 ID:7ONt2uR9.net
- >>747
残念ながら事実なんだよなぁ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:58:02.93 ID:bC6IIz8l.net
- ぶっちゃけウンコの重さで変わる程度の性能差なんて誤差なんだよな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:58:23.78 ID:WL+HpLfL.net
- 目隠しで乗っても違いが出るからなぁ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:58:59.90 ID:7ONt2uR9.net
- >>746
ああ確かに
150W程度しか出せなかったら数W上がれば1分以上短縮できるかもしれん
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:00:09.98 ID:WL+HpLfL.net
- >>749
お前の中では云々
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:05:26.91 ID:66pNhYH/.net
- 上位グレードのホイールの羽が生えたように転がる感覚は感覚だけでほとんどタイムには反映されない
丹宿できてせいぜい30秒くらいそれ以上は羽が生えたような気持ちになって頑張れたことが大きい
リムの軽量化はリムの剛性低下とトレードオフなのでひたすら軽ければいいというわけでもない
リムよりタイヤとチューブを軽量薄肉のものにした方が転がり抵抗が減っていいんじゃないかと思う
リム変えるなら内幅17mmのワイドリムにして28Cくらいのタイヤ使うとスプリントが弱くなるけどタイムと下りの安定感は向上する
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:06:56.29 ID:nXiG8Zxi.net
- 2100gの鉄下駄と1700gのホイールで比べると体感は羽が生えたかってくらい全然違うけどタイムは2%くらいしか変わらなかった
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:07:21.00 ID:wwHiez95.net
- レーシングゼロは軽さより剛性で進むから単純な出力計算では比較できないかも
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:09:17.14 ID:YQ77khb+.net
- >>755
俺も2kg超えの鉄下駄からzondaにしても3％くらいしか変わらなかったな
その3％がでかくはあるんだが期待ほどではなかった
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:12:00.67 ID:CvxAhV1H.net
- >>757
完成車付属の鉄下駄からそこそこのホイールに変えた時が一番コスパいいな
zonda以上になるとコスパかなり落ちてタイムもほとんど変わらなくなる
まぁ20万とか出せるならそこそこ変わるけど
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:13:15.80 ID:PPRCGEy5.net
- ZONDAが流行るわけだ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:34:55.66 ID:NrRQ4XMC.net
- 鉄下駄からの交換時にはタイヤも交換してトータルで軽くなるけど
それ以後はホイール分しか変わらないしな
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:59:32.99 ID:mD1SWb6P.net
- 回転体の慣性運動エネルギーだっけ？
質量に比例してるだけだから計算すればホイールだけの必要エネルギー差は見つかるかもね
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:18:38.82 ID:qp1GM4Ko.net
- >>752
理屈上はとか言ってる割りに計算できてないな
総重量が1%軽くなったら300Ｗの人で3Ｗ、150Ｗの人で1.5Ｗの上昇だぞ？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:28:43.75 ID:lJZh4i2I.net
- 同じ峠を平均195Wで25分 206wで23分30秒
結構タイム変わってくる
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:33:24.22 ID:VfpG3ikM.net
- つまり優勝狙えるレベルにならないとほとんど意味ないてこと？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:37:12.52 ID:KJD6B/jf.net
- ホイールじゃないが
MTBからロードに変えたら
ヤビツは6分変わったｗ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:38:41.60 ID:UCkcMvV3.net
- そんなことない。みんなオンリーワンだよ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:53:12.14 ID:IjXmCc4U.net
- どのレースでも入賞してるがトップの勝負には一度も絡めてない人と
どのレースでも上位10%には必ずいて展開を作り積極的に前を引くが入賞はたまにしかない人ってどっちが強い？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 00:12:26.74 ID:m8gEnRp4.net
- どっちも強いよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 00:42:58.72 ID:B44pF/pa.net
- そりゃ遅いやつからしたらどっちも速い
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 05:32:35.69 ID:dbalNBft.net
- >>767
どっちも自己満足の世界だけどな
数字が残るのは前者
記憶に残るのは…
他人の事など覚えてない。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 05:50:02.16 ID:pMUZdj+J.net
- >>763
やっぱりそんな程度だよな.;.
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 05:58:35.37 ID:pMUZdj+J.net
- >>764
逆
出力が高いほど軽量化の効果が薄くなる
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 06:27:00.99 ID:d+GkVGt/j
- たいてい良いホイールには良いタイヤハメるからその方が差が出る罠
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 07:33:15.55 ID:XtQ8y9d0.net
- 軽量化の効果は優勝レベルもド貧脚も皆同じだよ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 09:06:04.34 ID:A7Pf3xud.net
- >>735
具体的な数値は出せないけどレー7は所謂鉄下駄ホイールクラスなので
そこからアルミハイエンドのレー0に変えると「軽くなった！」と体感できる
効果があるので予算が許すなら是非オススメしたい
これがレー3とかZONDAクラスからだと値段の割には微妙な差しかないので
なかなか薦めにくくなるんだけど
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 09:18:14.77 ID:G2oP6Qp1.net
- >>774
だな
総重量が1%軽くなれば登坂抵抗は1%軽減される
誰が何に乗ろうとこれは変わらない
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 09:33:01.22 ID:bnrR85vK.net
- アルミのエントリーモデルのロードバイクにアルテホイールだけど、ホイールだけでもそんなに変わるのか
もうこれ以上タイム縮めるの難しそうだからホイールも試すか
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 09:43:13.57 ID:CflXFv8N0
- レー7からレーゼロの違いはキツくなってきた時の
最後のひと踏みおける反応の良さだな
まだ走れるっていう気分にさせてくれる
だけどある瞬間に脚が攣って終わる
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 10:07:27.90 ID:J6M4wLNZ.net
- １本目を無駄にダブルボトルで登って、２本目をシングルに。
疲れが来てる２本目でもタイムが上がったら重量減らす意味がある。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 10:22:03.92 ID:1sQSZg50.net
- アルテからじゃ、ウン十万クラスじゃねーと
そんなに変わらないかと
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 10:28:55.13 ID:ZCmtYpqk.net
- >>767
実力がどちらが上かはわからないけど、共に優勝や入賞を目的としてレースに出てるなら結果を残してる前者が強いと思う
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 10:39:24.35 ID:uDedZZJp.net
- 前引かないやつってフェアじゃないからな
ヒルクラでもトップ集団はローテ回してるし、そこに金魚の糞みたいにただくっついてるだけで
ゴールまで乗っかってるだけで入賞圏を確実にしてキープしてるだけのやつ
トップ集団についていけるだけの実力を持ってるといってしまえば確かにそうだけど
そんなのレースじゃないよね
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 10:54:21.61 ID:tVVBS0tN.net
- >>782
まぁトップ集団について行くことすらできない弱者がほざいても仕方ないけどね
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 11:13:54.14 ID:xmbndkWb.net
- 引くメリットがないのに引くのもアホだと思うよ。
残ってるメンバーの中で一番スプリントで強いと思ったら、最低限しか引かないのが勝負としては正しいと思う。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 11:57:41.83 ID:dFnkxnkA.net
- >>780
具体的に何買ったらいいの？
俺もアルテからなんだが、次が迷い中
話の流れ的にはレーゼロだと中途半端みたいだし
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:00:54.51 ID:5ranvuFw.net
- 俺も相談したい。現在キシエリ
予算2-30万で見てるけど1年近く迷ってる。候補はSLR
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:10:52.30 ID:6CsbGeIt.net
- 登りでローテーションするメリットってなんだ？
登ってても風強い時もあるからそういうときは別として、淡々と登るような場面では集団のみんなが苦しいと思うんだが
むしろ一番後ろの方が前がペース上がった時に中切れして一番居たくない位置だと思うし
まぁ前牽いてるひとがペースメーカーになるから大変といえば大変なのか？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:16:54.16 ID:tVVBS0tN.net
- >>787
雑魚には分からないレベルの話ですよ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:28:28.38 ID:uU65/IHu.net
- 牽かずに勝った人から見るとローテ回してる人は雑魚だよね
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:32:09.77 ID:PjMinJKO.net
- 俺は引いてるからお前も曳けよってレベルの人が一番無様かと
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:33:17.84 ID:xmbndkWb.net
- ローテは強要されるもんじゃないよね。
レース後に、俺が一番引いてた、とかいうのは俺が一番馬鹿だった宣言と変わらん。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:50:04.01 ID:sflxwWNV.net
- 協調体制を取らないやつを振り落とすこともテクニックのうち
コミュニケーション取れてれば同じパックのやつで協力して何かしら対策はするだろう
くっついてくるやつを振り落とす脚がないならぶっちゃけどちらも同じレベルだと思う
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:51:56.28 ID:FwknY+Fr.net
- 狡い奴は人生も狡い
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 14:35:11.93 ID:zrFgGtR2.net
- 平地レースで先頭集団についていけない貧脚なんでイベントとして楽しんでる。
だから自分のいる集団を引く気はあって、そろそろ俺の番かな、よーし頑張るぞとやってさ、後ろ振り替えってみると誰もついてきて無い( ﾟAﾟ )
この疎外感わかるかな
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 14:43:52.82 ID:MB8hfak6.net
- 残されたプロトン内部では
「俺らを利用だけしてブリッジしやがったよ」
「最低だな」
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 15:45:56.86 ID:E6ezhxDU.net
- やめて
少し遅いと思って+2km/hしただけなんだから
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 18:35:01.31 ID:dbalNBft.net
- 要求されるまでは替らない
要求されてから曳くか、型ちだけ曳くか、拒否するか考える
要求もしないで「曳いてくれない」と愚痴垂れられても知ったこっちゃない
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 18:40:14.49 ID:zjWom438.net
- 暗黙の了解的なものがあるから要求されてから、ってのは好まれないわな
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:00:58.24 ID:Gi3qTOeh.net
- 年配なのでローテに加わらず
まさかの勝利をかっさらう感じで
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:03:59.81 ID:aS4VVSER.net
- なんとなく自然の雰囲気で自分が牽く番になることもあるけど
そうすると明らかにこれまでと速度が落ちる。
これは何も問題ないよね？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:08:14.07 ID:1sQSZg50.net
- 自転車レースは色々面倒だわな
暗黙の了解がやたら多い
ドラフティングがあるから仕方ないが
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:09:15.25 ID:pMUZdj+J.net
- >>800
普通はそういう奴を切り離すようにアタックの応酬がある
まぁ集団のレベルによるけど
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:25:36.41 ID:bnrR85vK.net
- やっぱりレースは俺には無理すぎる
一人でのんびり登るのが気楽でいいね
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:34:51.08 ID:pi5wnD8r.net
- ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ
いきなり気温が10℃以上も上がるとアウター縛りとかやってらんねー
意識が数%消失してる感覚を味わったぜ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:17:28.35 ID:ll9AGDoH.net
- ヒルクライムで牽くとかただの自己満足だろ
基本的にスプリント力があるなら牽く必要はない
スプリントなくて集団ゴールに持ち込みたくなければペースアップなりアタックかけて人数減らせばいいだけ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:38:23.29 ID:mp/7G1+8.net
- 20km以下の速度で牽くとか効果あるんだろうか
自分のペースで行くほうが良さそう
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:40:59.65 ID:f2IYbEAQ.net
- ツキイチだと効果あるよ
同じタイムでもパワーが下がる
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:41:22.98 ID:1sQSZg50.net
- ゼロではない程度か、風もあるしな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:41:57.65 ID:nOTxNZf9.net
- ほら、精神的に引っ張ってるとか
そもそもなんでこんな話になったのやらヒルクライムのスレで
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:44:55.58 ID:otG7+F6S.net
- トレーニングのスレですからね
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:51:32.11 ID:EYX0O6Be.net
- >>791
仕事と同じだな。
俺が一番頑張ってるって奴をおだてて仕事押し付けて、自分は定時でヒャッハーwww
今日も残業終わって帰宅中orz
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:53:51.16 ID:3J6strsD.net
- >>811
俺はどんな仕事でも定時で終わらせるぜ
ヒャッハーｗｗｗ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:13:25.19 ID:F8fUXV+K.net
- 毎日定時上がりなので、平日の夕方に楽しく苦しんで23km～26km位
走ってるだけど、各所のTTタイムが短縮出来てどんどん楽しくなってきた
残業がある人は大変だね。通勤に時間が掛かる人も(自分は自転車で片道5分)
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:14:38.16 ID:mp/7G1+8.net
- ニートだから乗ろうと思えば毎日乗れる
雇われリーマンは大変だね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:16:15.57 ID:H4dz4U/m.net
- 残業代でパワーメーターも着くしコンポもデュラになるから悔しくないもん…
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:20:19.64 ID:ia2p7a3u.net
- まぁ1ヶ月残業しまくればアルテdi2積んだカーボンロード買えるし悪くないわな
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:29:21.49 ID:bnrR85vK.net
- 機材良くしても肝心のエンジンがダメだとなぁ
貧乏な僕は良い機材もローラーも買えないので練習でがんばる
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:49:47.12 ID:oaneqI3r.net
- >>814
将来新パオにならんか？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:52:16.31 ID:mp/7G1+8.net
- >>818
なにそれ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:03:31.06 ID:99lQyZ365
- まぁ出世諦めて毎日定時退勤のが幸せ度高いと思うの
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:15:52.51 ID:3J6strsD.net
- 定時上がりでもパワメ付けてフルデュラだぜ
ヒャッハーｗｗｗ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:22:43.79 ID:Bqy75olE.net
- 俺も社内ニートだけど105だぜ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:24:15.65 ID:/8K7MjIm.net
- >>821
熊本がリアルにひの世界になっているのにやめれ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:45:56.38 ID:rJfuGpjH.net
- また不謹慎厨が発現するの？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:47:18.11 ID:syzBl4Hk.net
- 東日本に比べれば大した事ない
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:49:55.76 ID:fFhbB648.net
- 死者が出てるだろうからそれはご冥福だが
散々普通に生きて事故やら病気で死んでる人もいるのに
特別扱いしてどうすんのっと
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 01:17:18.63 ID:CAvr0HK2.net
- 天災は本人の責任が限りなく少ないから特別扱いされるんじゃないか
津波地震の起きやすいところに住むのが悪いって言う人もいるかもしれないけど、例えば格安のツアーバスに乗るリスクを自らの判断でとることに比べたら、本人の責任は小さい。
不幸としか言いようがない。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 01:30:02.57 ID:EgYSH3qD.net
- 熊本なんだから阿蘇山と森しかないだろ。
どこに死ぬ人がいるんだよ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 06:54:07.70 ID:baW1cyTYc
- 幸せなんて人それぞれだ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 08:08:09.22 ID:4xNVplAF.net
- 建物倒壊、火災という名の二次災害
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:24:20.08 ID:Wf00ylfl.net
- >>828
お前、顔が見えないからといって
人間として恥ずかしくないのか？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 10:40:22.15 ID:9YcIkb3k.net
- >>782
全国レベルの選手が出るようなレースの先頭グループは強い人が牽いてる
というか、全国レベルの選手なら必ずマークされるんで、みんなその人たちの様子を伺うわけよ
結局マークされてる選手=強い選手たちでローテしていかないとレースにならないんで、
マークされない選手は自然と後ろの方になる、って構図
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:28:56.45 ID:iwnf09m9.net
- 自称上級者さんに諭してあげんでもいいよ
当然わかってることなんだろうからさあ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:39:30.57 ID:ePi95016.net
- 練習はローラーばかりやった結果フィジカルだけは上級レベル、でもレース慣れしてなくて展開とかはさっぱりって人も普通にいるよ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:55:05.49 ID:7epYSSrC.net
- ローラーやるにしても顔を上げてやれよなと思う。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 19:31:20.28 ID:2faICM14.net
- ローラーは足見てるわｗ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 19:53:03.32 ID:fckrBthj.net
- ローラを生で見たい
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:10:46.76 ID:72E/BM+s.net
- 強度が低い場合はアニメ見ながら
高強度は目を瞑ってひたすら下を向く
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 21:14:39.55 ID:eq623bPB.net
- 高強度の時こそ前を見てないと。
それも三本で。
喘いで視界が狭くなったり白くなったり暗くなったりしていく中でも前を見据えてブレない走りしないと。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 21:19:59.93 ID:9h+V1t6d.net
- 主戦場がローラーの上の人
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 22:55:29.99 ID:EgYSH3qD.net
- ヒルクラ中もずっと下見てるわ。
レースで、ふと前を見たら90度カーブの直前だった時はビックリして落車しそうになった
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:24:24.23 ID:H2CVcVKg.net
- 他人に迷惑をかける前に止めて下さい
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:46:29.56 ID:lsHiYO0f.net
- 下を見たら落車かなと思っている
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:50:13.09 ID:bAReATgH.net
- ポジションスレとかにも変な人がいて困ってるんだけど
自然に前を見れるポジションで乗ってくれ
事故が起きたら安全運転義務違反に問われる可能性があるかもしれない
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:51:52.76 ID:rpY/0I2L.net
- キツイ時下向くのって何なの？
ローラーなんざ空気抵抗すら関係ないし、一瞬下向くならまだしも下向き続けて走るとか意味わかんないんだけど
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:55:46.03 ID:gQpL0NkZ.net
- ランニングで顎があがるのと同じ現象ってなんかの論文に書いてあった
向きが逆のような気もするけどそのへんは知らん
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:00:25.90 ID:5hSSZVF2.net
- 脳への血流を確保しようと本能がそうさせているのかも？
首を後方に反らし続けるとと椎骨動脈が圧迫させて脳への血流が滞りやすいとか
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:01:33.85 ID:kYEqvzqa.net
- たぶんもがいている俺かっこいいってことじゃないでしょうか
外に出て走らない限りは構わんよ
と思ってたら外でもやってんのかこいつ
右カーブなら自爆て済むけど左カーブだったら他人に迷惑かかるじゃねえか
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:08:29.80 ID:isNt4KMR.net
- 顔上げたほうが速く走れる気がする
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:12:33.65 ID:6PokaVP5.net
- うん
ローラーでも顔上げた方が速いと思う
ただ、その分疲れる
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:20:38.79 ID:j4r3XjyQ.net
- フルームのモノマネか
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:21:09.32 ID:kYEqvzqa.net
- 疲れるためのローラーじゃないの？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 03:43:55.35 ID:TP/EjlZV.net
- >>845
無意識に空気抵抗が減るポジを取るからじゃね？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 04:59:37.12 ID:VQcu5cOA.net
- 練習で出来ないことは本番でも出来ない。
頭を上げ続ける筋力も意思も練習で鍛え上げてないんだから。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 05:31:13.16 ID:5hSSZVF2.net
- 週末朝練の時間ですよ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 07:49:08.42 ID:ZSI0q5Qb.net
- 楽な姿勢取ると自然と下向きにならない？
皆さん意識して顔あげてるってことだよね？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 08:58:49.73 ID:asUgiPFi.net
- 気をつけの姿勢のまま前傾姿勢とったら、下を向くからな
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 09:28:14.65 ID:oBroltqt.net
- 下向いてる奴を後ろから抜こうとすると斜めにふらふら近付いてくる事があるので恐い。
抜く時は声掛けしてるけど自分の世界だけで周りの事はお構いなしな雰囲気を感じる。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 11:51:56.87 ID:mYBKKpZp.net
- 耳が痛い
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 12:06:37.54 ID:QimCOqGG.net
- ハーフマラソンに参加してきたんだけどヒルクライムよりきつかったわ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 12:38:48.13 ID:hPDC7ZbF.net
- フルやったけど3時間エンデューロのヒルクラ版なんだよな
応援も含めて規模がチャリとは全然違うから楽しいよね
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 12:50:15.20 ID:KWi7pnwF.net
- ランは風景の流れるスピードが遅くってオレ無理。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 13:21:57.17 ID:jpes2rhh.net
- >>860
ハーフは20回くらい走ってるが、ヒルクラよりキツイって感じた事ない。
ベスト85分程度の鈍足だけど。。。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 13:45:58.78 ID:52ownae6.net
- 俺はヒルクライムの方がきつい。
レースでも、10km超えると1度心が折れる。
ハーフではそんなことないのに。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 15:01:25.14 ID:vLBMUcN5.net
- >>862
ヒルクラだとあまり変わらんのでは…
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 15:07:03.58 ID:ji4fGZcd.net
- 単純にハーフマラソンは運動時間がヒルクライムレースより長いからね
1時間半くらいレース強度の心拍数で走らないといけない
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 16:25:20.05 ID:6PokaVP5.net
- >>862
速く走ればいいんじゃね？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 16:27:54.52 ID:x6H/ZE/g.net
- >>865
景色が良いだろう！
下りもあるし
遅いと言っても走るよりは速いしね
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:09:21.79 ID:8CAYQU0r.net
- 練習にマラソンも取り入れれば相乗効果でヒルクラ早くなれる？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:17:59.77 ID:ji4fGZcd.net
- 俺は効果あると思ってる
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:32:03.32 ID:o5MR5wCc.net
- 走るより泳いだほうが効果あると思う
全身運動だし膝も悪くならない
心肺も強くなるだろう
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:45:18.03 ID:ji4fGZcd.net
- 走るのは気楽だからなぁ
プールなんて毎日は通えないし
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:47:43.39 ID:zka0UUWk.net
- 水泳は冷却もあるからより長時間やれるよね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:52:15.03 ID:fsVcHo1P.net
- 全ての組み立てメンテできる者はまた別と思う
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:24:19.83 ID:Hp0E/rxG.net
- >>869
これ個人的に感じないけと、逆はすごい効果あった。チャリ練の比重上げたらランのタイム凄い上がった
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:22:15.48 ID:rXl9/qbL.net
- 全く個人の感想だが
ジョギング少し入れたら下半身がこなれるというか、ペダリングの下手さや左右差でいびつに付いた筋力が補正される気がする。
少し走り慣れたら、自転車始める前はドタバタ走ってたのが地面をちゃんと蹴って走れるようになった気がする。
あと足腰が強くなるというか、丈夫になった気がする。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:36:41.50 ID:o5MR5wCc.net
- 走る時も足の動きが円運動になるんか？
１分９０回転くらいで
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:36:54.96 ID:yTtvL5aK.net
- ランはじめてからダンシングが前より速くなった
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:48:50.46 ID:asUgiPFi.net
- >>878
まあ、似たようなもんだな
おれも長続きするようになった
ダンシングでも円運動させろっていう上級者にはかなわんが、自己ベスト更新はできた
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:49:35.24 ID:VyOfdZUQ.net
- >>875
同じく。ヒルクライム練習を真面目にやり始めてからランのスピードがぐっと上がって両方楽しくなってきた。
ランのメリットは骨密度向上。1年ほど自転車だけやってたら骨がスカスカになって取り戻すのに時間かかった。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 00:40:24.29 ID:UGv6OK7l.net
- >>880
まじかヤベエ全然歩いてない走ってないわ・・・
カルシウムはCa:Mg=2:1で摂らないと効率よく吸収されないらしい
それにビタミンDと日光も必須
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 00:49:54.20 ID:BEmwjz3o.net
- 自転車乗ってたら一ヶ月練習しただけで初マラソンでサブ4達成できた
逆はあまり恩恵なさそう、使う筋肉が違いすぎて
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 01:16:48.42 ID:rSnTqXbk.net
- 自転車で腿上げを意識できるようになるとランニングにも生きる
ランニングで自転車に生きるのは心肺とメンタルか
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 06:47:15.80 ID:TOS5gje0.net
- 登ってたらふくらはぎがつった
変に登りでアタックかけたからか?
いつもは内転筋の方なのに
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 09:08:42.30 ID:Xb7Dbbvo.net
- 回復走代わりにジョギングを始めたけど主として使う所が変わるからそこそこ走れるな。
ただ翌日に高強度では回せなくなった。
でも回す方を優先すれば、違う刺激が入るのも良いのでは？と思っている。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 09:32:14.48 ID:MT87rRH/.net
- ランは体幹の筋肉を自転車以上使うのでダンシングが楽になった気がする
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 10:32:49.51 ID:Xb7Dbbvo.net
- 登りと時々平坦が混ざるコースの場合、どちらを頑張るべきですか？
ヒルクラの解説ではパワーを均一にするようにという話をよく聞きますが、ロードバイクの科学という本によると、登りと下りがあった場合、登りで無理して下りで休んだ方が平均パワーが低くなると書いてるのでどちらが良いのだろうと思いまして。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 10:36:29.51 ID:X/VQPq4g.net
- 似たようなことだけど
激坂と緩斜面の連続の時のペースつかむのが苦手だわ。激坂をクリアしたあと緩斜面で完全に殺されることが多い
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:03:24.69 ID:IIhg2kry.net
- >>887
どちらを頑張るべきかは、自分にとってどちらが速くなりたいのか次第
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:07:36.96 ID:x4zbcD76.net
- 竹谷は下りこそさ差つくから休むなって言ってた
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:13:15.52 ID:6CyR/69G.net
- 最近登れてないからそろそろ山行かないと
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:48:24.13 ID:oqnkr5aE.net
- 俺は登り頑張って下りはただ足回してるだけで力入れない
回してたほうが止めてるより乳酸除去早いから
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:58:34.84 ID:Xb7Dbbvo.net
- >>889
そう言うよね。
でも余程体力的なアドバンテージがないと出来ないとも思うし、ツールとかでも差が広がるのは山岳ステージの登りの方。
ＴＴやヒルクラレースだと平坦区間はあっという間に過ぎるし。
そういった意味で同じタイムなら平均パワーが低くなる走り方というのも興味がある。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:20:54.73 ID:1uBa9CL8.net
- >>892
10年前の理論だな
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:39:23.03 ID:IIhg2kry.net
- >>894
10年前も今も、回した方が乳酸濃度が減ることに変わりないよ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:43:24.14 ID:BMSZBUAC.net
- 乳酸がエネルギーとして使われただけじゃね？
疲労物質説は古いわな
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:44:54.82 ID:0S4sr5fm.net
- レースで全力出し切ってゴールした直後に
足をピタっと止めてその場で休憩するのと
緩やかに漕ぎ続けて走り続けるの
どちらが体に負荷があるか実験してみれば分かるよ
やってみた事あるけど、全然違う結果だぞ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:07:33.56 ID:IIhg2kry.net
- >>896
そのとおり
乳酸が疲労物質でないということがわかっただけで、
解糖系機構を使って頑張ったら血中乳酸濃度が高くなることに変わりない
発生した乳酸は酸化系で使ってやらないと筋中水素イオンがなかなか減らず、
筋肉の熱い感覚がいつまでも残ってパフォーマンスも落ちるよ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:37:05.85 ID:Lu1SxK0w.net
- ツルつくなんかは下り踏まないと駄目、同じ力出した場合下りの方がタイム縮まるからな。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:40:07.76 ID:9EgFJrgQ.net
- ローラー台じゃ踏み込む練習ができないよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 18:09:07.10 ID:04tfOJWv.net
- 登りも下りも全力だわ。
細かいこと考えている余裕が無い。
ペース配分とかも考えないわ。最初から全力出した時と最初は抑えめで入ったときとでは区間タイムは当然違うがトータルタイムは数秒レベルの差しか無い(ヤビツ名古木スタート)。
上位5%とかの人は違うんだろうけど俺レベルでは明確な違いとか傾向とか無いわ。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:15:23.96 ID:+oFHU+yO.net
- レベル低い人ほどペース配分の効果は大きいと思うけどね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:52:44.43 ID:mn5FUUO5.net
- 急勾配で時速一桁に落ちるような人はそこ頑張るべきだよね
全てを全力なんてありえないし
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 20:20:45.76 ID:apU8Zytn.net
- 平坦区間を頑張れと言われても急勾配区間でへたれた場合は思い切って流してから徐々に上げた方が足がもつ。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 20:48:55.99 ID:TqkJEVTR.net
- あそこの川沿い アップダウン アップダウン連続のインターバル効きそう辛そう
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 21:28:55.30 ID:+oFHU+yO.net
- >>903
逆だろ
レベル低い人は急勾配で頑張り過ぎてペース配分ができてない
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 21:54:42.32 ID:VhGyxTuN.net
- よくわからんけどスピード出てる区間だと頑張ってもそのぶん空気抵抗が大きくなりそうな気がする
登りだと見た目の車間距離が小さくても実質的なさが大きそう
といっても登りだけバカみたいに頑張ってもそれ以外ヘロヘロなようじゃダメだと思うが
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:00:16.07 ID:TOS5gje0.net
- 都民の森だと十回以上登ってるが、毎回毎回タイムが62-63分と誤差程度で変わらない
他の峠もだいたい数秒、数十秒誤差である意味面白い結果ではある
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:21:58.69 ID:rpr2qCLd.net
- 富士ヒルクライムに参加するんだが、75分切りってどんだけすごいんだ？
ここにいるやつは当たり前なレベル？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:38:23.96 ID:Lu1SxK0w.net
- 出たことないが斜度緩いから最後まで集団居ればイケるでしょ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:57:09.39 ID:ZOGO0nEj.net
- >>909
20台なら楽勝
30台なら頑張ってる
40台以上ならすげー
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:02:58.10 ID:1uBa9CL8.net
- 富士ヒルシルバーはそれなりに乗ってる人なら取れるけど、ゴールドは私生活犠牲にしないと中々取れないと思うわ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:10:59.80 ID:TOS5gje0.net
- 去年は85分くらいだったけど今年もあまり変わらないんだろうなあ
機材も去年と変わってないし、エンジンも去年と比べどうだか
ブロンズは当然として80分は切りたい
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 02:12:50.79 ID:6XdazDVt.net
- 前回作ったグラフ
http://2dat.net/bike/fujihc2015/
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 05:50:26.46 ID:vOApHjWO.net
- なんだ雑魚しかいねーのかよ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 06:45:07.67 ID:8kjf8uoF.net
- >>915
はい(´･_･`)
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:32:25.70 ID:cgS4S15K.net
- やはり私生活犠牲なんですね
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:39:19.24 ID:phspH5CR.net
- 私生活犠牲って言うか、ロードバイクが私生活なんだけど
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:47:43.32 ID:t+/fsFks.net
- グラフの縦軸と横軸の単位がわからない
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:53:14.07 ID:hIn0ef6C.net
- ロードは人生
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:55:43.16 ID:74j7GQjC.net
- カレーは飲み物
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:57:17.55 ID:DNKg0RHp.net
- >>918
プロの発言だろJK
ゴールド獲れないプロがいるのかって？
自分で言ってるんだからいるんだろ知らんけど
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 11:41:20.99 ID:Km8r2T2n.net
- シルバーとかゴールドとか当日の天候次第の所も。
梅雨時期開催だしねえ。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:21:10.60 ID:LUPdlGca.net
- 縦軸人数、横軸時間
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:29:30.09 ID:rjnwDCuO.net
- 海外の峠に詳しいやついる？
そこで開かれてるアマチュアのヒルクライムレースのリザルト見て日本のアマチュアとの比較したいんだが
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:31:28.48 ID:nqWIzOrF.net
- 富士は80分くらいまでは週末のチョイ乗りで到達できる
75分以上を目指すと平日のトレーニングメニューも考えないと難しい
ちなみにw/kg=4倍で登ると75分くらいなんだよな
絶妙なラインを設定したもんだと感心する
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:43:14.66 ID:tfKfHQHR.net
- 前に誰かの分析でゴールドは5.0W/kgってのを見た
国内プロになれるかどうかってラインでこれも絶妙だと思う
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 13:20:43.10 ID:ObWz3Edc.net
- >>926
遺伝的要因は個人差大きいから全く参考にならない
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 17:44:46.40 ID:dJHDrlzW.net
- >>927
集団効果あるから実際は5倍無くてもゴールド取れるけどね
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:01:06.28 ID:jpVJzmmj.net
- ヒルクライムでもドラフティングって効果あるの？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:26:15.42 ID:9Gdnyt6Y.net
- 効果薄いとこは有るだろうが富士なんかは凄い有るらしい
あと強さに比例して効果は上がる、数キロで登ってる雑魚には効果なし
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:34:03.32 ID:CHTpg3j0.net
- マラソンでも風除け雇う奴居るし
低速でもそれなりにはあるのだろう
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:57:48.19 ID:ajYUNhZT.net
- 速度が遅いヒルクラでも向かい風なら全然違うだろ。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:25:23.88 ID:97xKYanf.net
- 去年の冨士ヒル試走で74分だったのが
ドラフティング多用したお陰か本番で69分だったわ
斜度が7%こえると恩恵感じられないな
むしろ無理に着いていって序盤で疲弊してタイム落ちる感あるわ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:51:48.79 ID:cgS4S15K.net
- 自分はレッドブル系を自分で処方してボトルに
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:02:18.03 ID:J6PAp54B.net
- 15%ごえの激坂登るとフォームもケイデンスももはや意識出来なくてただがむしゃらに立ちこぎで進んでる
激坂登るときこそフォームとか意識したほうがいいんだろうが、俺にはまだ厳しい
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:52:03.64 ID:hIn0ef6C.net
- 登りで追い越した奴に後から抜かれるのってスゲー恥ずいよな
だから普段はなるべく追い越さない
あまりに遅くて絶対越されないだろうってのはともかく
ピーク過ぎた後で流してるときは抜かれてもいいけど
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:02:11.56 ID:7iytjzBi.net
- 登りじゃなくても恥ずかしいよ
俺の場合は平坦でたまにある
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:07:44.96 ID:3zckEHWa.net
- おれはぶち抜かれる専門だな
お前ら抜くとき挨拶してくれるから好きだぞ♡
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:15:01.58 ID:J6PAp54B.net
- 他人を登りで抜く快感はいつやっても気持ちいい
挨拶返してよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:18:03.56 ID:Xj2pibEl.net
- 日向涼子がシルバーとれたら俺もとるよ
四十、いや始終ケツみながら走るからな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:20:11.55 ID:3zckEHWa.net
- >>940
悪いな喋れないんだ
あと手も挙げられるほど余裕もない
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:34:19.07 ID:4GV2nYuw.net
- 俺は急坂で抜かれて緩斜面で抜き返すタイプ
クライマーより重いからかな
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:01:44.88 ID:s/jrvSll.net
- 自転車でヒルクライムした事がまだないのだが、ここでの話を聞いていると有名な所では自転車いっぱい走ってるのか？
楽しそうでいいな
我が町には山がない、、@金町
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:05:09.42 ID:hIn0ef6C.net
- すれ違う時は挨拶するけど同じ方向じゃしないな
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:10:37.44 ID:CHTpg3j0.net
- 顔見ないと挨拶ってしにくい罠
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:15:04.54 ID:GRYTcosr.net
- 登りだけメット脱いでたらちょいちょい注意されるのが面倒くさい
時速15も出ない激坂でメットいらんだろ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:21:49.54 ID:ys301wcg.net
- >>943 自分もこれ 一緒に走る人たちの平均より10キロくらい重い
減量すれば急斜面もいけるんだろうか
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:22:06.85 ID:8tK4Xp8R.net
- >>947
俺はメットの置き場と脱ぐのがめんどいと思う。
でも、メット無しで登ってる人見ても注意はしないな。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:25:58.25 ID:Zf1BFNcP.net
- >>948
坂道は40kg減ったけど変わらない・・・
ジムにも行ってバルクアップもしたけど変わらない・・・
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:34:24.44 ID:oCnITowM.net
- >>947
低速ごけ立ちごけで頭部打つケース多いから。
速い時はフレームが真っ先に当たるけど。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:54:08.84 ID:oh2nB8b2.net
- 車に轢かれるという選択肢を除外できるのは
きっといい環境なんだろうなあ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:55:40.39 ID:gtF3NtnZ.net
- 車云々言ってたら町中でママチャリ乗ってるほうがリスク高いしな
つかヒルクラのノーヘルよりメットしてても30以上出してるほうがリスク高いだろ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:05:13.34 ID:9Gdnyt6Y.net
- >>944
金町って浄水場あるとこ？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:06:37.36 ID:Nkw7JR4F.net
- ヘルメット着用は義務でも何でもないのにわざわざ他人に口出す人おるんやな
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:26:53.13 ID:gfT3O+jJ.net
- >>955
何を今更
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:28:46.93 ID:OFCW9UiO.net
- >>944
金町ならつくばいけばよろしいやん
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:32:35.76 ID:CHTpg3j0.net
- ヘルメットは、マナーの領域だな
白い眼では見られるだろう
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:34:15.73 ID:hUCKkVl/.net
- メット注意する人は肘パッドとかつけるべきやね
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:36:51.76 ID:hIn0ef6C.net
- まあ脳みそぶちまけるのも自己責任だしな
俺は被れとか言わないよ俺は被るけど
ただ倒れてても放っておいてくださいって書置きは持っとけよ
他人に迷惑かけた時点で自己責任じゃ済まないから
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:40:37.78 ID:hUCKkVl/.net
- じゃあお前はロード乗ってる時は常にその書き置き持ってないとやな
高速で走ってる時点でリスクおかしてるんやから
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:42:59.79 ID:hIn0ef6C.net
- まあ程度の低い人は相手しない方がいいな
構うと喜ぶから
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:43:00.73 ID:CHTpg3j0.net
- 変に意地を張るのはなぁ
箸をちゃんと持てない奴に通ずる何かを感じる
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:46:02.00 ID:cb1xzyrB.net
- メットは注意とかしないけど「死にたいのかな？」とは思う。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:46:17.34 ID:GRYTcosr.net
- 意外とヒルクライムでもメットしてない人を見下す人は多いんだね
リスク的にはもっと大きいことしてる人は沢山いるように思うけど、自分がしてるんだからって意地があるのかな？
注意されるとテンション下がるしなるべくするようにしとこうかな
自分が元で変な流れになってごめんね
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:47:50.62 ID:OFCW9UiO.net
- どうでもいいけど登りだけメット外すってどうすんの？昔のツールみたいにサポートカーでもいるのか？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:49:31.20 ID:GRYTcosr.net
- >>966
ハンドルにつけてるよ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:50:30.72 ID:CHTpg3j0.net
- ハンドルに付けるとか邪魔なだけだろｗ意味わからん
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:51:15.57 ID:hEbZPrYy.net
- 乗るならメット着ける派だけど他人のメット事情を気にした事は無いなぁ
気にする人はノーヘルママチャリとかにも意識したりするのかな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:51:26.43 ID:hUCKkVl/.net
- >>962
ありがちな逃げ口上やなぁ
筋通ってないとこ突っ込まれたら即座にそれとか程度高い人間は羨ましいわ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:53:27.57 ID:GRYTcosr.net
- >>968
暑いし最近すぐ首が痛くなるんだよね
安物メットだから重すぎるのが原因だろうし高いメット買おうかの思っねるんだけどね
バイザー付きだとあんまり軽量でかっこいいのが無いんだよね
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:05:11.34 ID:5fsqSMWS.net
- 理屈で言えばスピード出してない時のメット無しを責められる理由は無いと思うよ。
それでもきちんとしたメットならデメリットはほとんど無くリスクを減らせるんだから被ったほうがいいとおもう。
自分や自分の周りの人が大切なら尚更だよ。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:05:45.95 ID:f494Xle/.net
- >>967
そこまでして登りだけメットをしないのが不思議だ
別に注意しないしおれは個人の自由範疇だと思ってるけど、純粋に興味ある
そんなに鬱陶しいものなの？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:06:34.15 ID:f494Xle/.net
- と思ったらごめん、>>971で書いてらっしゃるな
重いからという理由があるわけなんだね、なるほど
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:15:43.34 ID:B+uNlhCv.net
- 自分がしっかりメットと安全運転してれば良いんであって
赤の他人がメットしてなくて死んでもどうでもいい
ただ周りに迷惑かかるからグループライドに行くのはやめてくれよ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:18:25.92 ID:QiR8xzcU.net
- 34-12tあれば、アウターいらん気がしてきた。ヒルクライムで。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:19:20.94 ID:DeqMG/vm.net
- メットは300超えると重いよね
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:23:23.26 ID:W0S837bH.net
- 富士はそれでいいけど乗鞍みたいに下りあるとこもあるから
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:29:00.93 ID:9sDLesIL.net
- >>977
300って何の数値？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:32:20.47 ID:9114MHiu.net
- わざわざメット脱ぐとかマンドクセ
最近自転車始めた偏屈の嫌われ者だろ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:35:40.93 ID:hpn8+RgC.net
- >>979
300km/s
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:40:56.74 ID:V1fy430f.net
- しかしいろんな考え方の人がいるもんだ
首が痛い、痛いのが嫌だからヘルメットを脱ぐ
しかし登る時に苦しい思いをすることは厭わないってか
ゲーム感覚なのかね、単にタイムの短縮だけが目的とか
それにしても大会とかには出る気がないのだろうし
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 01:15:09.84 ID:QiR8xzcU.net
- >>981
んなわけないだろ。ケイデンスだわw
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 01:37:32.44 ID:4rvF+86C.net
- >>941
つまり生涯無いということだ
おばちゃんトレーニング足りないもんw
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 02:11:54.02 ID:3i8NEXj7.net
- おばちゃんセックスばっかしてるもんな
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 05:24:53.92 ID:SUW70AFI.net
- >>982
首とかの痛みは一生を左右しかねないから気をつけたほうがいいよ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 06:30:58.29 ID:1wHhwJWw.net
- メット被らないクズはサイクリストではないな
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 06:37:30.06 ID:FJ2apzwy.net
- 登りくらいはどうでもいいや
信号無視とかの方が100倍は質悪いし
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:07:30.50 ID:gqAfJ5po.net
- 車なんかほとんど走ってない田舎の信号でも律儀に守るのか？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:08:41.46 ID:1wHhwJWw.net
- 低速だからメットいらんっていう理由も意味不明だしな
突っ立ってる状態で転倒して頭直撃したって大惨事なのに
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:12:46.81 ID:FJ2apzwy.net
- >>989
そら守れよ。。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:13:43.69 ID:SUW70AFI.net
- なんでロードに乗った途端シチュエーションに関わらずメットつけろって言い始めるんだろうなぁ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:16:21.08 ID:l/9nMVaq.net
- 人のスタイルにガタガタ言い過ぎ。
ビンディング緩くしておけば転ける前に足が着く。
わずかな工夫でどうにでもなるだろ。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:17:34.44 ID:wdI4CmP1.net
- 普通に日本で生活してれば小学校でメット被る様に指導があるだろ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:20:19.31 ID:GD1zfizS.net
- メットくらい被れって思う俺でさえここのメット被れって側の人の理屈は意味不明なものが多い
>>982とか>>994とかなんて屁理屈どころじゃないだろこれ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:20:31.83 ID:Vvj/Oe6X.net
- >>992
ロードに乗った途端？今、何歳なの？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:24:45.19 ID:SUW70AFI.net
- とりあえず次スレ建ててくる
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:26:17.05 ID:SUW70AFI.net
- ヒルクライムのトレーニング 42峠 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461018305/
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:29:47.28 ID:V1fy430f.net
- >>995
別に被れって意味じゃなかったけど
わざわざ脱ぐ方が違和感あったし
試合じゃかぶらなきゃいけないんだから
脱いで登るってことは大会に出るつもりは無いと思っただけさ
まあどうでもいいことだよ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:34:30.38 ID:GD1zfizS.net
- >>999
そうか、すまんな
ただ
＞しかしいろんな考え方の人がいるもんだ
首が痛い、痛いのが嫌だからヘルメットを脱ぐ
しかし登る時に苦しい思いをすることは厭わないってか
この理屈だと怪我が怖いからヘルメットをするのに苦しい思いをして登るのもおかしいってことになるぞ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:35:38.25 ID:vGv/OECQ.net
- 登ったら下る必要がある。首が痛くなるのが病的なら別だが体力できてない人ならふらふらするだろうし、ハンドルにぶら下げるのは危ないと思う。
注意はしないけど、危なっかしいな～と冷ややかな目で見てしまいそう。
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:40:49.29 ID:GD1zfizS.net
- メットの話は次スレまでは持ち越さないことにしないか？
被ったほうがいいけど着用義務があるわけでもない以上は他人にどうこう言える話じゃないし
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:47:27.44 ID:V1fy430f.net
- >>1000
そうだよ
苦しいのか痛いのか本人の主観だからわからないけど
仮にロングライドの時みたく疲労で痛いってレベルなら
慣れの問題、筋力不足の問題だから
かぶって登る方が「トレーニング」になるんじゃないかと思ったんだ
もし試合に出るならなおさらだもん
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:48:12.12 ID:P5nQVH2j.net
- >>998
乙乙
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:53:39.81 ID:TKOLHdZA.net
- >>987
別にグズじゃなくね？
自己責任なんやし
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:55:10.79 ID:GD1zfizS.net
- >>1003
そうか
ロード乗りは首や腰に慢性的な痛み抱えてる人多いし自分もそうだから俺はそっち側の立場で見てたけど、
そういうのとは無縁の人からの視点だとまた受け取り方が違うんだね
とりあえず特に議論するつもりはないからここいらで失礼
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:04:36.84 ID:V1fy430f.net
- うん、朝起きぬけに書いたけど
すれ違っただけじゃ多分気にも留めないと思う
国道沿い見てたらノーヘルママチャリ多いし
ロードだけにイラつくのも変な話だわね
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:05:10.62 ID:T7SzmY8C.net
- ＞車なんかほとんど走ってない田舎の信号でも律儀に守るのか？
田舎で信号があったら守った方がいいぞ。。
横断歩道も要注意
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:06:24.03 ID:7W4fUIKU.net
- >>1006
首の痛みなんか慢性的に抱えてるけど、
ヘルメットを被らない言い訳になんかしたことないぞ
ロードバイクは公道スポーツなので、乗ってる間は
競技者の意識をもってふるまうのが当然。
自由な格好で乗りたいならスポーツバイクなんか乗ってない。
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:07:42.86 ID:SUW70AFI.net
- 1000ならみんな仲良く
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1012
192 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200