クリンチャーVSチューブラースレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 09:23:04.85 ID:pb41FXHX.net

最近ではトータルでクリンチャーのほうが性能が上だと聞いたけど実際どう？

2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 10:32:08.12 ID:qQMlZeqe.net

結局重量そんなに変わらないんだよなぁ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 13:27:44.99 ID:6NpRZsu1.net

使い分けだろ。戦うもんじゃない

4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 19:12:32.07 ID:i7+hnrk9.net

ホイールスレのアホ共存分にここでやれ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 07:34:16.38 ID:PIZObhj8.net

チューブレスクリンチャーチューブラーが最強でいいですか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 18:49:51.73 ID:o1hhoRdW.net

全部使ったが結局クリンチャー＋ラテックスチューブに落ち着いた

サポートカーが走ってくれるならチューブラーだけどw

7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 10:34:29.76 ID:IzHkAl2v.net

カーボンクリンチャーにはラテックスは駄目じゃん。
カンパは絶対に使うなって取説に書いてある。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 12:39:24.26 ID:yS15/Psj.net

だよな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 19:45:09.48 ID:8CKDoaCC.net

なぜ駄目なんですか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 09:08:53.81 ID:0QBZOE9/.net

熱

11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:27:34.13 ID:NinmsW27.net

オレたちWO派、ボクらはチューブラー派！
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30955.jpg

12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:34:12.00 ID:B+ik+JuJ.net

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30956.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30957.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30959.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30961.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30964.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30965.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30967.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30969.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30971.jpg

13 ：乙。：2016/04/10(日) 20:09:26.77 ID:rF/WBZaM.net

比較スレなんかよく無かったね？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 07:47:20.19 ID:Bbb1h4lp.net

>>7
カーボンクリンチャーなんか使わないから無問題

15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 08:38:58.68 ID:xqELutwe.net

アルミチューブラーの立ち位置を教えて下さい。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:01:11.17 ID:FvWWyvMg.net

ノスタルジー

17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 13:13:50.66 ID:5l195EbI.net

>>15
レーゼロチューブラーは夏はロード、冬はCXと場所を選ばない万能ホイールで、一番使ってるよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 14:53:26.50 ID:ci0bH70Z.net

またガイツー専がホイールスレ荒らしてるのか
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160430/dDJYZkVMNEE.html

19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:58:35.86 ID:XMsIBeIU.net

サイスポで安井がミシュランにダメ出ししてた
チューブラーがNo.1でないと気が済まないらしい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:42:59.37 ID:JyubMVfm.net

安井は少しくらいデータを準備してから反論すればいいのにな
「乗り心地がいい」とか「走りが軽い」とかいう曖昧な表現で語られてもわからん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 10:52:29.66 ID:lp2mNZCi.net

データなんか準備したらチューブラー至高派の嘘がバレるじゃないか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:07:26.70 ID:Dfxh319Q.net

レースの世界じゃクリンチャーなんてホビーレーサーしか使わないのが現実だからな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:29:47.13 ID:mE1HoDWb.net

チューブラーはセメントの使い方がわかればそんなに苦じゃないよ。
それよりチューブラー用の安いホイールがないのがネックだな。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:11:07.39 ID:w9dM4wIp.net

チューブラーって乗り心地良いって事はそれだけタイヤ変形するから、走行抵抗でかいよね。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:27:11.05 ID:5haWnW5a.net

一次の線形代数ですなｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:54:38.49 ID:s+YNlCj3.net

ブルベでチューブラー使ってる人ってほぼいないよね？
つまりそういうことだよね？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 18:11:06.27 ID:BcVJhzdu.net

用途次第

28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 20:49:29.39 ID:JAUR4lhj.net

>>26
長距離を走りたいのか？
速く走りたいのか？
お前はどっちだ？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:12:24.11 ID:6TLVa/m2.net

長距離を速く走りたい

30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:25:44.56 ID:BcVJhzdu.net

>>29
サポートカーにスペアホイール2組！スペアバイク1式積んで伴走してもらえばおk

31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 17:17:28.71 ID:Fi+zBrlN.net

ブルベで使う人が少ないのは携帯性の悪さと出先での入手性の問題じゃないの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 17:25:07.67 ID:g7rTVPPE.net

クリンチャーであっても出先で都合よくチューブを入手できるなんて幸運に巡り合える確率は

33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:01:34.67 ID:Fi+zBrlN.net

店でなくてもイベント中は走り仲間が沢山いるから最悪チューブ分けて貰うことができそうだが、チューブラーは絶望的だな。万が一居たとしてもスペアタイヤ恵んでくれとか言えない…

34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:05:04.88 ID:g7rTVPPE.net

ああ、そういうことね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 01:07:26.41 ID:MJo5A2AN.net

ブルベとかスーパーロング走る人で、タイヤバーストして走行不能になった経験からとかで
予備のタイヤも持っていく人もいるね
結構な重量になるし、TUで予備タイヤ2本とかとあまり変わらんのじゃないかなという

36 ：池田大作戦：2016/08/07(日) 15:23:50.45 ID:HrB0RImW.net

今目が醒めたぞえ
今日も休み頭が痛い
例の薬で持ちこたえるけど

37 ：池田大作戦：2016/08/07(日) 17:35:07.69 ID:HrB0RImW.net

背中の痛みがやっと治まった
あとは飯をどうするかだが体重が気になる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 17:51:52.42 ID:BmJO1bIb.net

チューブラーにして3万キロ以上走ってるが予備タイヤの出番は一度も無し

39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 17:59:12.39 ID:1SjwGxoE.net

>>38
フラグ立ちました

40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 18:00:06.65 ID:PclpggAw.net

予備タイヤも劣化するんで偶には見ておいた方がいい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 01:59:12.67 ID:sPZXKDou.net

クリンチャーはこの20年で大きく進歩したけど
チューブラはほとんど進歩せず
結果10年くらい前には既にほぼ重さも走行性能もかわらないレベルになった

チューブラ使うメリットはプロのレースでパンクしてもある程度走れる
自転車に生活かけてるって人だけのメリット

42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:17:21.52 ID:v6z4mwue.net

クリンチャーパンク修理ではチューブ挟み込んだり、タイヤ裏にカケラが
残ったりで連続２、３回パンクというのもあるので、チューブラーは常に
タイヤ新品交換という感じが好きですね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:19:00.29 ID:84Nao5pq.net

チューブラはパンクからの復帰が速くていいね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:10:28.66 ID:EZkjyKyL.net

>>43
それを否定する人が多いですね

マビックのタイヤはシーラントの効きがよいが、ヴィットリアだと失敗率が高い

45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 07:19:20.18 ID:H4a0ATTi.net

コンチネンタルは？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 07:54:20.02 ID:cg1+R9Ua.net

チンコネンタルは？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 09:46:39.38 ID:+2JFYS/V.net

>>45
マビックやTUFOのようなチューブレス構造以外だとタイヤの中にシーラントが漏れる事がある

48 ：43：2016/09/06(火) 13:44:00.32 ID:6djjVJqL.net

俺はシーラントなんて、まどろっこしい物は入れない。
パンクしたらベリベリって剥がして、リムセメント無しで嵌めて
終わり。5分もあれば出来るでしょ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 14:36:53.56 ID:G1VstAKg.net

クイックショットのみを携行して
チューブラーを通常使用している。

パンクの経験が無いまま2万キロになった。
早めのタイヤ交換が良いのかも。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:14:01.75 ID:+2JFYS/V.net

>>49
タイヤの銘柄と交換サイクル教えて頂けませんか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:22:20.16 ID:G1VstAKg.net

>>50
これまで取り替えてきたのは
プロ4、シュワルベワン、コルサCX3
大体3000〜4000km位で交換してます。

北海道なのでチューブラーではパンク未経験というのは道が良い事が影響してるのかも。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:31:11.10 ID:G5+8f6PP.net

チューブラー交換５分くらいですよね。好きな銘柄はSOYOスーパーリノ
というやつ。3000円位の安いタイヤが気軽でイイね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:32:31.28 ID:G5+8f6PP.net

TUばかり使ってたら、クリンチャーのチューブ交換が下手になったwww。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:39:44.20 ID:vyymxYTd.net

クリンチャーのチューブ交換も5分もあればできるんじゃね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 17:41:02.83 ID:6djjVJqL.net

>>54
クリンチャーは異物探しに場合によっては時間がかかる可能性あり。
クリンチャーなんか使ったこと無いから、うまく交換できる自信がない。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 18:18:42.18 ID:e+FX8ioO.net

ホイール外すとこから計ってタイヤ交換してホイール装着で約20分かかった
空気入れるのに時間かかったのもあるが遅いな俺

57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 19:27:57.87 ID:39ES/6w+.net

>>44
俺もそう思ってたんだが、TUFOのExtream＋CX3で連戦連勝
正直、チューブ入ってるタイプでなんで効くのか今ひとつ納得できてないｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 19:35:39.88 ID:41tu2319.net

>>43
テープの接着力が強すぎて、タイヤが全く外れ無くてBORAぶん投げそうになったぞ
結局パンクしたまま5kmくらい走って、家で鋏使ってタイヤ切って剥がした
パンクした状態で走ったのに全くリムが振れなかったのは流石BORAって感じだったわ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 00:47:44.28 ID:b7xt2dow.net

今はヴェロフレのスプリンター、エクストリームが
5,000円台でも買えるからな

クリンチャーを選ぶ理由がないわ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 08:41:40.74 ID:pFeVY18E.net

>>58
俺はセメント派でテープは使ったこと無いけど、セメントは塗る
量で接着力を加減できるから練習用は程々に塗ってる。
ＣＸ用とかは、はみ出すんじゃないかというくらい、ガッツリ塗ってるけど。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 09:08:02.45 ID:N0doR78r.net

>>55
それはお前が不器用なだけだよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 10:42:05.49 ID:Rv6FLeRe.net

>>58
レバー使えばいいのに

63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:13:47.66 ID:LmKSYdnH.net

クリンチャーだと普段ケブラービードのレバー無し・手で取れるタイヤを
使用してるが、先日、自分のではない初心者バイクのタイヤ交換をして、
ワイヤービードでなかなか外れなくて、はまらなくて、心がおれた。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:15:33.42 ID:LmKSYdnH.net

チューブラー：１カ所（バルブ付近）にテープ無しの外しやすい箇所
を用意しておくといいよね。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:16:47.31 ID:LmKSYdnH.net

チューブラー使ったら、クリンチャーリム打ち心配なのと、転がりがやや
悪いので、チューブラーやめられぬ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:24:43.52 ID:SFND0VAO.net

ハイエンドタイヤ同士であれば転がりはクリンチャーの方が軽いはずなのだが

67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:28:43.85 ID:ZXYZp6su.net

チューブラーの優しい乗り心地はやめられぬ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:47:59.21 ID:i98/gk1g.net

はずなのだが・・

「はず」

69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:53:32.33 ID:wGwkdnbX.net

チューブラーの中では硬いと言われるコンチコンペ22Cですらなんかふわふわしてる感覚あるからな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:57:24.29 ID:YAj1wtsO.net

つまり乗り心地と低転がり抵抗を両立させリム打ちの心配もないチューブレスが
至高ということだな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:12:31.15 ID:i98/gk1g.net

クリンチャーはサイドが硬いからな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:30:06.12 ID:4gEYPRaV.net

>>69
体重と空気圧はどれくらい？
おれは体重65�sでコンペ25ｃに8気圧入れてるが、クリンチャーGP4000s�U23ｃ＋ブチルチューブに同じく8気圧入れて違いがワカンネ

これはホイールに依存するところも大きいんだろうけど。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:46:42.14 ID:wGwkdnbX.net

>>72
56kgで8barだよ
ホイールはBORA35

74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:24:51.34 ID:LmKSYdnH.net

>70
友人のクリンチャー＆チューブレス兼用のホイールで、自信満々で
クリンチャーのタイヤ交換してチューブ３本逝った。自信もなくなった。
ので、チューブレスは苦手だし、外で交換したくないなー。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:07:43.46 ID:4gEYPRaV.net

>>73
俺は9000ｃ24ｃｌとボラワン50
ホイール剛性が段違いつうのもあるんやろうが違いがワカンネw

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:25:58.34 ID:vIRk9wrU.net

コルサCX3のチューブラー、CCUで履いているけど
練習用のクアトロカーボン&PRO4より ずっと乗り心地良い。

最近は練習時もずっとCCU。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:39:56.92 ID:kAilZXtI.net

>>74
それ単に君が不器用なだけでしょ
チューブ入れるんならクリンチャーとなにも変わらんよ
少なくとも嵌める方はね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 19:05:55.60 ID:fVn52u3A.net

チューブレス（笑）

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 06:11:07.54 ID:FcCmZBc8.net

コンチのローラー用オレンジタイヤ半端なくビードキツイorz

80 ：ツール・ド・名無し：2016/09/20(火) 10:33:12.47 ID:B0zhwqfA.net

チューブラーのメリットはよりホイールが選べることだよね草レースに有利かな他は思い当たらない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 13:16:06.58 ID:7Ht95fT0.net

細いままでも乗り心地はチューブラーのがいい気がする
まあタイヤの銘柄次第だろとか今はワイドリムとか軽くて太いのクリンチャーで出てるんだからそれ使えとか言われたらあれだけど
あくまで細いのを使ってもってつけて個人的な良い所の話ね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 14:28:55.79 ID:p+nfB8OY.net

チューブラーに批判的な書き込みの内、7割以上はチューブラー童貞だと思ってる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 17:10:06.29 ID:NAmYt+bh.net

ぁたしゎ、クリンチャー処女です (//ω//)

84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 01:07:16.30 ID:0WNVdnLa.net

低速ソロツーリング主体で　GEL-280リム　ソーヨーシームレスタイヤ使用してますが。
これより軽量で乗りごごちの良いクリンチャーホイールがない。
　貧乏人が使うのがクリンチャーだと思っています。
低圧でもリム打ちパンクは有りません　リムがふれるが・・・３２ｈ使ってすぐ修正

85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 01:24:26.40 ID:5ceMna/S.net

>>80
チューブラーの一番の利点は同じ空気圧なら一番乗り心地がいいところ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 05:22:14.39 ID:Mb9Lb9N+.net

今までずっとコンチのチューブラー（コンペチとかGP4000SR）使ってきたけど、初めてヴェロフレックスのカーボンにしてみたら、乗り心地最高で狂喜乱舞。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 06:22:58.79 ID:DqVMrssl.net

ミシュランpro4チューブラーも凄く気持ち良いよ。
ゴムシートの上を走っているようなマイルド感。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 11:49:42.37 ID:ApEYO32+.net

>>87
それも在庫に持ってるけど、耐パンク性能が心配で履けない。（汗

89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 14:18:17.70 ID:2ubnqt2T.net

>>80
パンクしても空気の抜けが遅いので継ぎ足しで帰れる率高い
高速走行中にパンクしてもクリンチャーより安全
パンクしてもシーラントで治る率高い
ただしある程度空気が抜けるまで気が付かないのは難点？

乗り心地に関しては、クリチャーに比べてサイドが柔らかい事に起因してると思われる

90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 15:39:37.58 ID:QmWvElKh.net

チューブラー通勤に使えるのこれ。最悪空気足しながら8km走れりゃ良いんだが。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 18:33:55.61 ID:f3CMB0sn.net

>>90
片道15キロ1年以上通勤に使ってるが、通勤中にパンクした事無い
通勤以外で4回パンクしたが、シーラントで間に合ってる

92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 23:18:38.46 ID:+HWkd/IE.net

>>91
タイヤはなんです？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 00:02:38.29 ID:WOJX/Ci/.net

>>92
S3LITE215

94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 08:14:08.91 ID:eEP4lkY/.net

>>93
ほうほう
なにやら構造上シーラントとかクイックショットが効きやすいと聞いたことがあります
よろしければタイヤ自体の感想なんぞもお聞かせくださいな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 05:27:30.97 ID:tiLFvlap.net

トラック競技で転がり抵抗が低いと言われる
クリンチャーが使われていないのはなぜ？
ほぼ全部がチューブラータイヤだな。
機材の差が凄く出やすい条件だから
転がり抵抗など重視されると思いますが。

クリンチャー派の意見を下さい。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:03:11.67 ID:V7Lex8+v.net

大昔のWindows VS Macの構図に似てるな
マカーはWindowsも使った上でMacの良いところを語る
DTPや音楽業界はMacが主流だった頃ね
Macをdisる奴はとにかくマカーが気に入らない
現実も見ない、使った事もない
ただただ気に入らない笑

97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:24:50.87 ID:UfnauF90.net

>>95
クリンチャー用のディスクホイールが作られていないから

98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:24:58.60 ID:yc4Q5xRx.net

チューブラーの性能云々より乗り心地が良いから
普段使いしている。
パンクはクイックショットで帰宅までなんとかなるから
スペアタイヤは持たないな。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:27:10.25 ID:yc4Q5xRx.net

>>97
クリンチャー ディスクホイールで検索したら
色々と出て来るぞ。
バトンホイールもあるしな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:31:40.71 ID:Yr0tKCa5.net

>>98
これだよな。
BORA2014に23Cに9BARと、BORA2015クリンチャーに25Cタイヤで7BAR入れると、前者の方が乗り心地良いから。
まぁ、このサイズだとそんなに差はないけど。

レーゼロと23Cに7BARだと23Cチューブラーの圧勝。
まぁ、ホイールの乗り味もだいぶ違うんだろうけど。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:46:01.50 ID:V7Lex8+v.net

チューブラー使い出すまでパンクの事考えて敬遠してたけど、いざ使い出すとクリンチャーより処理が楽

マビック、TUFOのタイヤはチューブとタイヤの間に隙間がないのでシーラントでの復旧率が高い

パンクしたらとりあえず空気を抜いてシーラントを入れて2〜3回、回して液が全体に行き渡るようにする

バルブを上にして空気を入れる
(バルブ下側だと液が噴き出す)

穴から液が漏れてきたら指で押さえて穴の箇所を下側にする

3分くらい押さえてればだいたい漏れは治る

またバルブを上にして空気を入れる

クリンチャーのチューブを交換するより楽で早い

ただし、3000キロ以上とか使い込んだタイヤだとシーラントで復旧できない場合がある

その時はレバーでバリバリタイヤを剥がして予備タイヤと交換

距離が長くなければタイヤ交換せず、空気を継ぎ足しながら走る事も可能

102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:22:50.46 ID:AX6G8mTI.net

>>101
ディープリム等でバルブエクステンダー付いてる場合はどうしましょうか
チューブラー決心する時って大概カーボンディープの購入検討時ですよね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:28:33.79 ID:45h50FvG.net

>>101
クリンチャーのチューブ交換は3分かからんな；；ｗ
バッグにいれてるチューブ出したり片付けるの含めて4分ってとこかな

でも3分で済むならチューブラー全然ありだね
時間より炎天下でキビキビチューブ交換しなくていいことに魅力を感じた

104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:29:43.86 ID:V7Lex8+v.net

>>102
バルブエクステンダー何か問題が？
バルブコア外して中継ぎするタイプ使えばいいよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:31:59.45 ID:V7Lex8+v.net

>>103
3分以内でチューブ交換できる人知らないなあ
時間計った事ある？
3分以内でチュー交換できる動画とかあれば見てみたい

106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:34:16.92 ID:45h50FvG.net

>>105
もちろん測ったことある
一分の動画あったはずだな、しかもママチャリで
3分はできるからチャレンジしてみろ、でも異物確認いれて4分かけたほうがいいと思うよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:36:07.56 ID:45h50FvG.net

https://www.youtube.com/watch?v=zJf3XifnxfM

73秒か

俺仕事でもストップウォッチもった社員にタイム測られるから
こういう作業急いでやるのになれてるのかもな、悪く言えば社畜ってやつだ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:38:04.35 ID:V7Lex8+v.net

>>106
凄いな
もう3年くらいチューブ交換してないけど、バイクひっくり返してホイール外してタイヤを外して異物確認して・・とか10分以上かかってた気がする

109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 13:05:16.83 ID:45h50FvG.net

ちなみに>>107は俺じゃないよ
この人はものすごいが3分は別にすごくないから、
タイヤやチューブ変える時は意識的に速くやるようにすれば
自然にできるようになるよ（つか俺25年くらい前はパンク修理一つに1時間くらいかけてたなｗ）

110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 15:55:44.28 ID:VZfecFXr.net

>>104
シーラントってバルブコアくぐらせるの嫌じゃん
コア抜けないタイヤとか走行中外しておきたかったりとか、シーラント入れにくいパターン多いと思う

111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 16:55:49.52 ID:V7Lex8+v.net

>>110
嫌じゃんって
わざわざバルブコア抜けないタイヤを使う理由が分からん
もしかしてクリンチャーの話をしてるのか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 04:59:38.18 ID:9pc+lbdL.net

最高の呼び声高いアレとかお手頃のアレを選択肢から外すのか…
チューブラー絶賛ブログの半分程度は参考にならないと言うことになるのか

113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 06:44:20.52 ID:teEniWLx.net

>>112
アレとか言ってるお前の方が参考にならん

114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 08:08:44.27 ID:OZKY/E9R.net

>>98
>>100
サイドカットはどーするの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 10:50:13.27 ID:9DjuHjsy.net

>>114
俺もそれ気になってた
今のクリンチャータイヤサイドカット状態で周囲からは絶対交換だ、って言われてるが
パークツールのタイヤブートで使用できている（マジ絶対だめだよｗ、俺ももうちょい使ったら交換する）
（チューブとタイヤブートとごとサイドカット部でぷくーって膨れるがパンクはしなくなった）

クリンチャーならタイヤブートとか厚紙とガムテームで修繕して帰ってくることができるが
チューブラーならタイヤ交換必須だろうな、
でもまあ今は便利なチューブラー用の接着テープがあるから
セメントみたいにお手上げになることもないだろう

116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:00:50.17 ID:teEniWLx.net

不測の事態に備えることは必要だが、そういうの考え出すとキリが無いよね

知り合いの中にはディレイラーハンガーまで携帯してる人もいるけど
ここ5年位チエーンカッターも携帯してるけどお世話になったことないしな

自分はジャージのポケットに入る薄い輪行袋を携帯してて、自走不能になればロードサービス呼ぶか輪行かタクシー

117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:14:16.21 ID:9DjuHjsy.net

>>116
いやつまりだな、クリンチャーならサイドカットにほぼ備える必要がないってわけだよ
丈夫な紙やガムテームを何枚かツールケースにしこんどけばいいだけだし
それらはサイドカット以外にも役に立つ（特にガムテープは実に万能だ）
あまり備えなくていいメリットがクリンチャーにはあると思う

チェーンカッターやらディレイラーハンガーは用意するのがばかばかしくなるのはわかる
でもサイドカットはほとんど重量や体積増の対処なしに備えることができる

あとこれは余談だが、ジャージのポケットにタイラップの一本も入れておくときっと役に立つことが来ると思うぜ
あれにはなんども救われた

118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:18:26.13 ID:HxaIlyoI.net

タイラップなんて何に使うんだ？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:21:21.19 ID:teEniWLx.net

>>117
多分貴方とは平行線のままだろうなあ
サイドカットに有利だからクリンチャー！
ってのも一つの考えだと思うけど

軽さやパンク時の対応の楽さで自分はチューブラー
予備タイヤもぶら下げて3万キロ以上使ってるが緊急時のタイヤ交換は一度も無い

ちなみにクリンチャーの頃、サイドカットでチューブがはみ出したことが有るが、
気が付いたのは家に着いてから笑

120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 12:27:11.68 ID:ZuIgkp1f.net

114だけど、TU検討してて予備タイヤ持ち歩きたくない。クイックショットのみでサイドカットに対処できるのかってのを聞きたかっただけなんだ。

異物挿入パンクとサイドカットに対応できるならCL投げ捨ててTUにしたいのよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 12:32:50.88 ID:teEniWLx.net

>>120
どーしても予備タイヤ持ちたく無いなら
輪行袋持つ、ロードサービス次の保険に入る
TU仲間と一緒に走るよう心がける

これは運だと思うのだが、自分は3万キロ走ってもサイドカットはない

予備タイヤ持ってても二回バーストしたらお手上げだしな笑

備えは必要だが、心配してもキリがない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 17:25:03.66 ID:hSsESIxf.net

>>120
横レスだが、自分TUでサイドカットしたときに持参したシーラント入れたが、ダダ漏れで役に立たなかった。
結局、フラットタイヤのまま10キロほどゆっくり走って、デポ地へ無事帰着した。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 17:30:41.41 ID:CtIM50HH.net

数年に一回あるかないかの事を心配して、チューブラーの乗り味や軽さを我慢するのもなんだかなあ〜って気がする

124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 10:51:29.86 ID:S2JJEsYQ.net

テープ運用なんだけど、先日初めてTUでパンク。それもサイドカット。
http://imgur.com/yDPpTh8
クイックショット効きそうもないから、その場で予備と張替えした。
リムに残ったテープは適当に剥がしたけど、結構時間掛かった。
張替えよりも剥がしたタイヤを綺麗に畳んで、きっちり吊り下げる方が大変だった。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:10:00.52 ID:yrrTaBEj.net

これはひどい

つーかテープだと時間かかるのか
セメントだと一、二分レベルなんだけどな

バルブ付近にセメント弱い部分作っといて、
プラレバー突っ込んでバリバリタイヤ一回転
タイヤはめてボンベでバシューみたいな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:14:26.23 ID:D6JG+fls.net

リムととタイヤにもよるのかもなあ
テープだが剥がすとほぼテープはタイヤに着いた状態
すぐ新しいテープを貼ってタイヤ装着できる。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:25:16.31 ID:S2JJEsYQ.net

うん、タイヤとリムの相性はあるよね。
普段履きはFF山口、これはタイヤ何履いてもリムにテープが残る。
レースピは殆ど残らない、鯔は更に残らない（ニップルホール無）。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 18:19:09.90 ID:wbxcZZwa.net

リムにテープが残るのが嫌なので
薄く556スプレー吹いておいた。
俺、アタマいい

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 18:20:55.67 ID:q3omCdyb.net

これが>>128の最後の言葉であった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 19:14:39.38 ID:FFfOiAPL.net

>>126
テープでパンクの場合はテープのスペアも要るってこと？
ボラにコンチコンペチでタイヤのスペアしか携帯してなかったよ。
明日からテープも持ってくわ。路頭に迷わずに済んだよありがとう。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 06:52:04.71 ID:w4LF4eRW.net

>>130
その程度の知識でTU使うとは恐ろしいw

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 13:16:38.59 ID:/olEPNf3.net

こう言う130のみたいな奴が、あの有名なレースピのようになるんだろうな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 15:30:32.18 ID:KkQkpOUc.net

レースピ事件のことはもう言わないほうがいいぜ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:12:46.28 ID:BmYuKetI.net

ワイドリム対応のチューブラーテープ幅広版はいつ頃発売になりますか？
事故報告が増えてくるまでは使えるとも使うなとも一切コメントしない戦略ですか？そうですか

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:41:07.49 ID:lV9aMP0P.net

>>134
エフェットマリポサが幅広のテープ出してるよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 17:49:31.52 ID:CVZV3D0c.net

ふぁー、よくわからないからウィグルで安いRALLY買っちゃったよ
評判悪いのねこれ。通勤で使うからパンクしないといいな、、、。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 00:07:22.91 ID:dU94FRvX.net

>>136
通勤には一番いいと思うがな、名前から想像できる通りのタイヤだよ
それで大丈夫

薄く軽く丈夫な物を作るのは技術的、素材的に大変で高価になるが
厚く重く丈夫な物を作るのは比較的簡単で安く済む、rallyはそういうタイヤ
通勤にはぴったりだ

評判が悪いのはハイエンドタイヤに比べて1.4-1.5倍重いからだよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 20:41:22.90 ID:8P7pXHjs.net

丸珍がクリンチャーでTTチャンピオンにw

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 21:15:03.98 ID:5x0fZi9W.net

この手の競技はやっぱりクリンチャー強いんだなぁ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 22:36:29.17 ID:rtvsS+0g.net

トラックのＴＴではチューブラーの独壇場だけどね

高圧なほど転がり抵抗は軽減するが、
トラックではクリンチャーの限界圧以上で使うのが普通だから

141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 23:02:00.25 ID:Lv7mth3H.net

>>140
高圧なほど転がり抵抗が少ないとかワロタw
トラックやってるやつは競輪脳筋だからクソみたいに限界ギリギリまで空気入れるんだよなw
バカだからwww

142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 23:13:13.90 ID:rtvsS+0g.net

小学生かよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 23:37:06.04 ID:egTKdAaK.net

>>141
ばかだろ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 23:55:43.64 ID:B7hDoAid.net

いや、でも実際、細くて高圧であればあるほど転がり抵抗が低いというのは迷信みたいなものだからね。
だからクリンチャーはワイドリムに25Cが標準になりつつある。
指定空気圧も当然22Cや23Cより低い。
チューブラーもその流れになっていくでしょう。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 00:53:24.41 ID:PgIsfa3u.net

>>144
ばかだろ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 01:09:40.26 ID:p/26sppW.net

脳筋はこれだから┐(´-｀)┌
「ばかだろ」なんて言うのは白旗揚げてるのと同じですよ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 06:54:17.09 ID:4AeTJ5ZL.net

脳筋って誉め言葉じゃないのか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 07:37:25.53 ID:OjBWRDKA.net

空気圧上がる=タイヤの変形が少なくなる=接地面が少なくなる
なんだから転がり抵抗減らなきゃおかしいんじゃね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 07:38:16.30 ID:OjBWRDKA.net

ワイドリムに25Cって
同じ空気圧ならばって条件の時だけだろ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:29:29.03 ID:fKCGxiFY.net

同じタイヤなら高圧の方が転がり抵抗は減るよ
理由はタイヤが真円に近くなるからだ
低圧なら地面に接地した部分が平に変形するだろ？それが転がり抵抗になる

そしてタイヤが太い方が転がり抵抗が減る

25cだと高圧にでき、タイヤも23cより太い
28cまで太くなると高圧にできないからタイヤが太くても23cほど転がらない

151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:31:56.94 ID:fKCGxiFY.net

また空気抵抗の問題もある
そういった様々な要素から25cが良いのではないか？というのが今のトレンドだな
だが実際乗り比べてタイムを測ってみるとかなーり微妙でどっちがいいかわからんレベルの差だなｗ
体感でなんとなくこっちの方がいいな、って思うのを選べばいいんじゃねーかと思う

152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 23:51:12.99 ID:OpzdCSzF.net

>>150
分かってないなお前は
ヒステリシスロス 転がり抵抗辺りでググってこいボケ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 00:42:56.27 ID:tM9BJ6HU.net

ググってきた

タイヤの変形の大きさは空気圧にも大きく依存し、タイヤの空気圧が低いと転がり抵抗が大きくなり、燃費を悪化させることになる。極端に空気圧が低い場合は、変形によって発生した熱エネルギーがサイドウォール部の過度の温度上昇をもたらし、タイヤの寿命をも短くする

うむ、さすがにわかりやすいな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 01:46:42.50 ID:tGP/lOxv.net

>>153
それは車のタイヤほど太い場合の話だ
それを自転車のタイヤと比べるお前はやっぱ真性のバカなんだな
どれだけ太さと空気圧が違うか分かんないのかよw

155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 02:37:46.09 ID:bDf3KBKf.net

何言ってんだこいつ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 02:43:29.43 ID:BdyPhV7D.net

>>155
だな。>>153はちょっと頭が弱いみたいだからほっとけ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 08:32:36.67 ID:tM9BJ6HU.net

>>154
なんで太さが関係するのか説明できない時点でお察しだな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 08:43:57.15 ID:0bCI55Jc.net

バカとか罵る奴に限って自分は具体的な説明とか一切しないからな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 09:30:55.07 ID:fSvKm28T.net

悔しかったからって・・・

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 09:37:13.17 ID:+Ti9veNs.net

釣られるやつはやっぱ脳筋なんだろうな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 10:26:21.24 ID:bDf3KBKf.net

気持ち悪い奴に勝手に同意されたわ
無いわー

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 11:13:42.73 ID:UC6M+k7l.net

太さが変わろうとこういう物理法則は同じだろうたわけめ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 11:18:22.98 ID:UC6M+k7l.net

ただたわけというのも可愛そうだからここ読んでこい
http://rbs.ta36.com/?p=19750
ワイドリムになってる理由と、空気圧高くすれば転がり抵抗減るのがわかりやすく書いてくれてるから

164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 11:43:25.31 ID:ibMmRQ+V.net

物理勉強してないんだろ、たぶん

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 12:43:34.87 ID:rhh6AEYA.net

↓例のコピペ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 14:16:12.36 ID:I9uuvJJs.net

やっぱクリンよりチューのが空気圧高くできるから転がりが低いんだよね？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 14:25:55.94 ID:UC6M+k7l.net

そうだけど、じゃあ高圧パンパンが正義かって言えば乗り心地やグリップ力が落ちるわけだから一概にだからいいと結論付けるわけには行かないけどな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 14:27:06.73 ID:UC6M+k7l.net

普通の路面でのTTなんかでトラック並みの高気圧で使ったら跳ねてカーブですっ飛んでくだろからなぁ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 14:33:48.25 ID:UC6M+k7l.net

あくまで限界値の話で、常用値の話ではないってことを織り込んで考えるべきだな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 15:06:49.23 ID:0bCI55Jc.net

>>168
たいした経験がないから憶測でしか語れないのかな？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 15:25:46.89 ID:UC6M+k7l.net

>>170
経験も何も事故るリスク考えないでそう言ってるなら、それはリスクマネジメントの出来てない愚か者ってレッテルを貼るだけだが？
ってそれもわからん愚か者に言っても仕方ないか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 15:40:05.19 ID:hmkJpUGP.net

チューブラーは低圧にできることの方がメリットだと思ってる

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 01:05:11.55 ID:MjvIQb5x.net

>>150が正しい、太いほどそして高圧なほど、転がり抵抗が低くなる
が太いほど最大空気圧が低く設定されているため高圧にはできない
その二点のバランスから25が優れているのというのが最新理論だ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 01:06:52.58 ID:MjvIQb5x.net

>>167
チューブラーは形状が自然な丸になるから
転がり抵抗だけでクリンチャーと単純比較すべきじゃないと思う
コースによって優れている規格がコロコロ変わってくるのが現状だろうな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 07:40:17.97 ID:HGLN7GPg.net

コースによって
あと速度域も関係あるね

もてはやされてる25Cだって状況によっては優れてるわけじゃない

176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 18:50:57.05 ID:8MKQG6l+.net

>>174
チューブラー使ったことある？
すげえボコボコするぞ
プロのメカニックがセンター出しすれば別なんだろうか

177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 19:21:24.69 ID:1vULxuzb.net

>>176
タイヤによるんじゃない？
少なくともそういう経験はないわ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 19:32:18.21 ID:0FBUkf5Q.net

コンチコンペと4000チューブラーとシュワルベONEはテープで時間をかけて頑張っても全然駄目だったな
元がぼこぼこしてるとしか思えない
クリンチャーみたいに一発でセンターでるのはいいよね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 19:52:32.59 ID:/T2nX4FZ.net

時間はかかるが、テープならフィルムを剥がさずに高圧にして3日ほど
ほっとけば勝手にセンター出る。
その後、フィルムを剥がして接着するばどんな不器用でも簡単にセンター出しできるよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 20:00:22.54 ID:FCFnYZW1.net

>>176
テープならバルブ位置でポコる。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 01:42:55.73 ID:reQmm9kE.net

皆結構ポコってるんだね。良かった、俺だけじゃないんだw

182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 03:08:26.62 ID:yJ+vaErI.net

明けない夜はない
止まない雨はない
ボコらないTUはない

183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 05:39:09.28 ID:XFyK0F4L.net

セメントならポコりも走っているうちに馴染んで来て
気にならないレベルになる。
テープは粘着が強すぎてガッチリ固定されているから
ポコりは残る。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 08:59:33.40 ID:uFX1x7vV.net

センター一発ででる
テープでボコったこともないな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:23:31.62 ID:LxcC5oFs.net

つーかクリンチャーのほうが精度いいのは常識だからね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 18:39:42.92 ID:uFX1x7vV.net

精度の悪いチューブラーしか使ったことないのかなあ

センターの出しやすさは値段関係ないから高いのでも面倒だったりする

187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 19:28:16.12 ID:4dVRKyeI.net

まず精度が悪いものがあるって時点で劣ってるよな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:52:38.89 ID:XFyK0F4L.net

コルサCXIIIでもポコる。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 21:00:29.83 ID:H5kH369B.net

プロがチューブラーを使う理由

カーボンホイールが出た時は技術的にチューブラーだった、その流れで使用してるのと
プロレースの様に長距離走る場合、乗り心地は悪いと想像以上に疲弊するから乗り心地の良いチューブラーが未だに主流

比較的に短距離なTTなどではプロでもクリンチャーホイールを使用したりする
今年のツールドフランスのTTでも実際にクリンチャーホイールが使用されたりしている

190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 21:14:48.16 ID:uFX1x7vV.net

適材適所と言うか昔ながらの袋状のチューブラーにはセメントが良いんだろうね
シーラントの効きが良いからマビックとTUFOしか使ってないがチューブレスチューブラーはセンター一発だしテープでボコったことは無いな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 00:27:50.63 ID:VGGBrTXk.net

チューブラーのサイドと比べるとベロフレックスですらガッチガチだもんな
毎日200乗るならそらチューブラーにするわ
毎日50程度のメッセンジャーでもチューブラー派多いし

192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 02:47:16.49 ID:RH7dUPBN.net

クリ坊には一度チューブラーの乗り心地を試して頂きたい。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 10:26:39.10 ID:hG6snWFK.net

単純に乗り心地でいえばクリンチャーかチューブラーかってことよりタイヤの太さと入れる空気圧の方が影響が大きい

194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 10:50:09.26 ID:ofwZdMjU.net

>>193
同じ空気圧で考えれば良いじゃない

195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 18:16:37.53 ID:TJu0o7DJ.net

>>193
定番GP4000s2の23Cなんて実測25.5mmもあるからな
23Cなのに25Cのような乗り心地と転がり抵抗の小ささって思わせる詐欺ｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 22:19:20.21 ID:aR+WpuGm.net

>>195
詐欺とか、、、このおねーさんたちの前でも言えるの？
http://farm9.staticflickr.com/8549/8713565624_e4398f938f.jpg

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 13:27:11.14 ID:sHJYLLHv.net

軽量ホイール使おうと思ったらclよりtuの方が安上がり
よってtuの勝ち

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 13:29:52.35 ID:uFeNtOsc.net

決まり手は押し出し
コンチネンタルばばあの勝ち

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 16:07:20.77 ID:Ln/j9kMZ.net

チューブラー31のスレ、ハヨ立ててくれ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 16:12:15.59 ID:uFeNtOsc.net

もうちゅーぶら！スレはいらん
ブラジャースレなら立ててよい

201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 16:23:11.25 ID:ki8NaApb.net

↑
つまんねーよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 16:25:39.48 ID:uFeNtOsc.net

>>201
生きててたのしい！？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 08:42:56.03 ID:MEXfSSXy.net

>>200
おもんない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 13:05:09.73 ID:kW3gHQ9x.net

>>203
おっぱいを触ったことがない人生は寂しいな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 16:12:16.37 ID:2reJrFGo.net

>>204
感触は熟知してるっちゅうねん！
80km/hで下り坂を走って掌を進行方向に向けていつも味わってるからな！

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 20:28:48.61 ID:XsFIfdH4.net

下り80kmってブレーキどーすんのよ・・・

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 05:37:58.65 ID:JbK5w2v0.net

オッパイとブレーキ
男なら選択の余地は無かろう？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 06:04:59.58 ID:LBWX8IKp.net

オッパイブレーキ作ればおk

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 06:56:13.76 ID:N3sIsQgF.net

↑
おもしれ〜

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 12:40:49.65 ID:Tp1UmSYV.net

そんな皆さんの熱い思いを受けて作られたのがこの商品です

http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0138.jpg

211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 19:42:25.61 ID:66qRXWdo.net

構造から考えてクリンで加速すると嵌めてるとこでズレテ熱が発生するん
じゃね？　加速が少し無駄になる。
だから遅い。測定した人いないの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 21:08:09.60 ID:6wLVdvN6.net

加減速の測定は機械がまだ苦手だからほぼ一定の速度しか計測されてない
まぁそりゃ加減速入ったら軽いチューブラー使うだろうな
マルティンでもクリンチャー使うのはごく限られた時だけだし

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 22:16:19.98 ID:zbcwJSHR.net

クリンチャーは8barで使ってチューブラーは12barで使用中

クリンチャーの方が転がり抵抗少ないとかだれが言ってるの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 22:30:56.24 ID:E7KMfOIu.net

よくわからんけども、雑誌やらネットで囁かれはじめているとかなんとか。
どっちでも自分が走って快適な方を信じればいいんでない？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 11:11:24.33 ID:rO0sY8He.net

ツールとかのタイムトライアルでクリンチャーが使用されるメリット

216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:28:43.08 ID:fJrWrpr4.net

Tubs vs clinchers - which are faster?

http://www.bikeradar.com/road/gear/article/tubs-vs-clinchers-which-are-faster-45671/

これが根拠らしい

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:15:31.63 ID:oXwAEJWZ.net

同じ気圧でのワット差はともかく快適性までは検証されてないし、
一般にはクリンチャーより高気圧でもチューブラーの方が快適性高いとされてるからな
同じ快適性の場合よりチューブラーは高圧だからワット差も逆転するまでありそうだわ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:34:57.10 ID:fJrWrpr4.net

たしかにそこら辺はあるかもしれないね。高圧でも快適

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 06:25:44.92 ID:C25J3saK.net

アレドンドや土井ちゃんの体重でも7.5barから8barくらいの範囲で使うみたいだけどな
高圧になればなるほど転がり抵抗の低減率は減るだろうし、1回跳ねたら転がり抵抗もクソもなくなるという

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 07:03:55.79 ID:gKCYiFig.net

チューブラーでそれならクリンチャーだと6bar台とかまであるな
やはりというかなんというか

221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 07:21:06.72 ID:aDxO436D.net

跳ねる跳ねる言ってる奴は外国の糞舗装道路で走ってるのかな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 07:31:58.81 ID:gKCYiFig.net

外人に比べると小柄な日本人だから体重50キロ台とかなんじゃね

アマチュアならプロより技もないから跳ねそうな所にガツガツ突っ込んでそうだし

まぁ日本の路面で跳ねてたらどこ行っても跳ね馬状態なのは確かだな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 07:48:05.72 ID:4kqXUGqc.net

12barとか冗談だろ？
そんな奴実業団でみたことねーわ
E2だけど

224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 07:53:35.87 ID:AR2x5WPJ.net

E2程度の雑魚じゃ何使っても同じ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 08:06:32.82 ID:4Y+N8zDj.net

おきなわに勝つために念密にスケジュール組んだり色んな機材を試してる高岡氏が選んだってことはアドバンテージがあるんだろうね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 10:18:37.93 ID:3O1UrMBi.net

沖縄に勝つ！

227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 13:07:04.77 ID:yIOKJ5Ew.net

言うて所詮アマチュアだし科学的根拠も無いしなぁ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 16:42:34.16 ID:ePwFCntx.net

カンチェが引退するから教えてもいいやって、インタビューで空気圧の話してたけど
基本8bar位。TTで11bar位って言ってたな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 22:38:20.89 ID:XN0Z4JAB.net

御器所ホイールで沖縄優勝か。
乗鞍といい沖縄といい ビッグレース（アマの）とるとは凄いな。

俺はいらんけど。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:27:28.16 ID:gYf6tBdI.net

もうちょっと安くなってくれたらなぁ
クライマーが30万くらいなら考える

231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:27:45.01 ID:mE/cleLH.net

まあ本当に凄いのはホイールではなく乗り手だからな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 12:44:16.14 ID:ksKUyw8j.net

抵抗なんてタイヤとチューブの抵抗に比べたらハブの抵抗なんて、抵抗wwwってレベルだしな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:29:29.48 ID:2M2Q7RR9.net

>>232
みんなそう思ってたところを、逆をついて結果を出してるのが御器所

234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:54:54.90 ID:O+51NjiC.net

自称なら結果出せるわな
実際ノーマルハブのが圧倒的に勝っているし
プロでは誰も使わない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 16:33:09.56 ID:7UgN5i6z.net

「結果」がレースの勝敗のことなら脳筋すぎるだろw

236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 22:36:40.65 ID:jVy9TcSL.net

クリンチャーのホイールを買うことにしたが、
ラテックスチューブ＋アルミホイール
ブチルチューブ＋カーボンホイール
どっちがいいか迷う。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 23:20:09.02 ID:3NZjHWiB.net

なぜラテックス＋カーボンにしないｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 23:38:04.45 ID:rXqmi4EI.net

カーボンクリンチャーでラテックスとか殺しにかかってるな

あとゴキソは乗ったことあるけどガチで高いだけのゴミだぞあれ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 05:32:32.13 ID:qYXY5BmL.net

>>238
何と比してゴミと判断したん？
今までのホイール遍歴とどの程度の脚力なのか気になります。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 06:04:12.32 ID:wB3VHpWi.net

>>238
だね！
高岡さんとか森本さんは舐めプでおきなわや乗鞍勝ってるんだよね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 10:31:43.40 ID:p1u4GJ9e.net

それはホイールがすごいのではなく選手がすごいのでは

242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 11:08:02.79 ID:vdVat16f.net

ゴミのゴキソ履いてあの成績なら他のホイール履くだけでグランツールくらい制覇しそうやな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 11:20:54.84 ID:6JLNRSo+.net

まぁノーマルハブに負けまくってる現実があるからな
ゴミ呼ばわりされても仕方ない
コースレコードでも大差すぎてるし

244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 13:45:22.25 ID:p1u4GJ9e.net

それなりの製品であればハブだけで勝ち負けが決まるわけなかろう

245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:14:29.14 ID:7XrXOO5x.net

一番はタイヤの抵抗だろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 10:37:45.71 ID:ay71krgM.net

久し振りのパンク、5ｍｍ位のガラス破片がタイヤにめり込んでいた。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 15:57:18.60 ID:OOI0XKZO.net

それってスレタイと関係なくね？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 19:09:12.14 ID:Te3pnP/D.net

どっちのタイヤなのかもわからん書き込みだしな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 07:14:05.32 ID:0fOA0KhN.net

久し振りってどのくらいかもわからんしな