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中華カーボンフレーム36

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 19:00:32.44 ID:XiRlVpKk.net: 前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452934201/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 19:01:37.73 ID:XiRlVpKk.net: 激安（でもなくなってきた）お買い得？な中華カーボンフレームを語ろう。

偽ピナレロ、似非KUOTA-KREDO、DeRosaR848やR888、SWIFTR838のOEM？
cerveloP3、S5、SpecializedのVenge、どこかで見たようなフレームやホイールが激安！
20万はするカーボンディープホイールはこれまた5万！？
中華カーボンの魅力に取りつかれていくつも買ってしまった人も！
最近は少しずつ独自性も見せ初めてきました。
一度買ったら病み付き、中華カーボンの魅力を語り合おう。

★ただし手を出すのは自転車の最低限の知識と経験を持ち合わせてから！
★ムチャな組み付けから要らぬ事故を招かないように注意しましょう！

まとめWiki
http://www21.atwiki.jp/chinacarbon/

次スレは>>980が立てる事。
>>980が立てられない場合、その旨を報告して後の者に依頼する。
その場合は不要なレス消費を避ける事。
>>980が立てた報告をするか、立てられない旨を報告し以降の者に依頼するまで、>>980以外の者が事前報告無しに立ててはいけない。
また、そのように立てられたスレッドは削除しなければならない。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 19:01:51.90 ID:XiRlVpKk.net: ◆eBay取引
eBay Bicycles & Framesカテゴリ Brand New Full carbon 検索結果
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Brand+New+Full+carbon&_sacat=98084&_odkw=&_osacat=98084&_dmpt=Road_Bikes&Frame%2520Material=Carbon%2520Fiber&Complete%2520Bike%252FFrame=Frame%2520and%2520Fork

◆Aliexpress取引
AliexpressBicycleFrameカテゴリMaterial:Carbon新着順表示
http://www.aliexpress.com/category/122203/bicycle-frame.html?pvId=10-8248&SortType=create_desc&SortType=y

◆製造元
・Flybike（飛博）
　http://www.hz-flybike.com/

◆中華カーボンフレーム直接販売サイト

・FLYXI
http://flyxii.com/

・XPACE
　DeFosa　R848のOEMでFM-R848を生産していると噂されている所
　http://www.xpa-cycling.com/index.php

・VeloBuild
　フォーラムや通信販売などの総合サイト
　http://velobuild.com/

・XDS CARBON- TECH (SHENZHEN) CO.,LTD.
　http://www.xds-carbon.com/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 00:06:08.56 ID:xnxEih2y.net: 　　　　　　 /: : /: : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : 入. 　|
　　　　　　 /: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : :‘，: : : :イﾉ
　　　　　 ,: : : : : /￣!＼/ﾊ:::::|: : : : : : : : ｉ: : : : :ﾐゞ＼　　　　　
.　　　　 .: : :′ |: :i: |ミﾐ{刈: :|: :_:|_::!.: :|: |: : : : : ﾐ､. 　＼　　　　　　灯里「私、この世には嘘モノってないって思うんです。
　　　　　ｉ: : :ｉ: :.:.|斗 |-　　ｉ:::|´::::ﾄ､|;ﾊ|: |: : : : : 戈＼厂＼　　　　例えば、一度正規品を買ったお客様には結局この中華カーボンは偽物だって思う人も居ます。
　　　　　 |: : :|: : :.|: |;ﾊ:{　　 |:::ト､{,斗=x､|: : : :ﾉ､: :､　＼,厂　　　　確かに塗装だけで見れば、まねっこかもしれません。
　　　　　 |{ : : j{:イV"斧ｘ､　ﾄ､!　 "ん::ﾊ Y￣ﾞ|､::ゝ:|　　　　　　　　でも中華品と正規品では、できた過程も流れた時間も違いますよね。
.　　　　　八／ﾊ.{. { ∨:rj. 　　　弋::ソj.|.　..| 从`　　　　　　　　　当然作った人も、紡がれた思いも、違うと思うんです。」
.　　　　　　　　　 |ﾊ　ゞﾟ'　　　　　　　　´ |＿」从.アヽ　　　　　　　
　　　　　　　　Ｌ∧　　　｀　　　　ｉ: : : iﾘ　　　.`ー- _　　　　　アリシア「人の価値観は十人十色。」
.　　　　　　　　 |: :.∧　　　､　＿ノ　 . |: : : |　　　　　　　ハ　　　
　　　　　　　　,|: : :.个　　　　　　　／i: : : .|　　　　　／　　i　　　灯里「はい。私には、本物か偽物かなんて、全然問題じゃないんです。
　　　　　　　　/|: : : :|. ﾊ　≧=‐-　´　　!: : : .|.＿＿__／　　　.i　　　だって、中華カーボンが大好きで、
.　　　　　　　 :｀|: : : :|=‐ﾍ｀ヽ、　　, -‐ ｉ: : : ::|`ー-　.:／　　　|　　　その気持ちを宝物みたいに感じられる私が、
.　　　　　　　　 |　|: : : :| 　　ヽ、＿_, ィ7/,|: : : ::|´／　 ´　　 /ｉ |　　　今、こうしてここに存在してるんですもん！
　　　　　　 |　|: : : :ト　　＿ヽ、　/.　.|: : : ::| 　　..: 　　 / :| |　　　だからなんて言われても、へっちゃらぽんです！」
　　　　　　　　　ヽ|: : : 八 : ｀: :.;｀f⌒ｯ''"´:|: : : ::| 　　′　　ソ　i　　
5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 11:25:07.47 ID:MX/rOxy/.net: ageてみる
6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 13:47:40.14 ID:b8koxSJo.net: 前買ったセラーがトンズラしてる
7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 17:15:38.15 ID:vp2RLA67.net: >>6
パチもんの写真あげてると潰されるから
トンズラというか別の店で立て直すことは多いね
8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 17:35:12.81 ID:eoQpQcci.net: ぱちもんのフレームいっせいに消えたなー
ガリウムプロも消えるかもね。てか、どうなった？？ガリウムプロぱちもん？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 00:11:22.49 ID:3lLy//XC.net: オレが買おうと思ってるとこは、パチもん塗装の見本が一切なく、梨地フレームの外観だけしかないけど、

Logo can be decaled as your required

って書いてあるｗ　たぶん、チャットで話を持ちかけるとロゴ入り塗装見本の画像をくれるんだろうｗ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 00:17:25.86 ID:pikE/8ZL.net: 時々査察じゃないけど、何か見回りが入るんじゃないの？
今見たら、なんちゃってアルゴンは有ったよ。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 00:19:32.36 ID:C+LqyZjB.net: やっぱパチもんはカーボンとかのグレード落としてるのかな？
それとも本物の工場が横流ししてるのか？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:19:59.33 ID:1vNmJeve.net: 定期的に上がるその話題
13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:39:43.48 ID:3lLy//XC.net: 他にはブランド検査落ち品とかの妄想もあるよな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 02:43:57.06 ID:ewxTV9XR.net: 重量違う時点で色々と答え出てるだろ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 03:32:39.10 ID:tvcEn5cn.net: オマエらの戯言も妄想に過ぎない
16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:19:50.83 ID:wPSnuOEW.net: 中華カーボンなんてあるんだ
夢と絶望があるなあ
安いんだし、おみくじ感覚でいいかもと思った
17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 06:52:49.83 ID:To+rVH6b.net: >>10
低評価やクレームが増えるとID変えて再出品する、というだけの話
18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 16:30:10.50 ID:ewxTV9XR.net: シートクランプのネジ擦りきれたわ
特殊形状だからどうしよ
本物の買うのもありだけど4000円とかw
中華のアルミは柔すぎる
19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 19:01:16.38 ID:/oeI4+Ub.net: シートクランプのネジがアルミ？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:02:25.47 ID:pikE/8ZL.net: ・・・・

・・・・・

ネジがアルミ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:17:08.32 ID:5I4cbS5U.net: 雌ねじだろ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:48:55.46 ID:1sTQWX/K.net: アルミ臼なんでしょ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:25:12.71 ID:mDX7NFji.net: 因みにフレームはナニかな。スパキンだったら俺も心配
24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:47:03.26 ID:ewxTV9XR.net: ネジじゃくて受けの方です
すみません。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:52:33.15 ID:ewxTV9XR.net: cervelo R型です
もともとネジの長さが足りてなかったのも原因だと思います。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:56:48.74 ID:mDX7NFji.net: ダメもとでボルトをホームセンターで買った物に変更したら良くなったとどっかのブログに書いてあった気がする。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:38:20.82 ID:ba7I8JcG.net: Rシリーズってフツーのクランプじゃないのか？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 22:44:08.09 ID:ewxTV9XR.net: >>27
これはオリジナルのやつですが
一部分円じゃないです
http://www.cs-maverick.com/images/501-1511.jpg
29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 00:45:37.43 ID:0JuBASEB.net: こうゆうのがあるからオリジナルの形のシートポストは嫌なんだよなぁ
もう、丸いのは無いんだろうけど
シートポスト丸いのがフレーム選び必須だった。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:08:41.38 ID:jfPU8A/E.net: >>29
シートポスト丸ならクランプも丸と思い込んで買っちゃんだよ。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 01:51:55.91 ID:f9j6JEGf.net: なるほど
だったら、長めのボルトとナットで両側から挟み込んで締め上げればイイよ
ナットは滑り止めのつば付がいいかもしれん
32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 07:11:14.10 ID:jfPU8A/E.net: >>31
ベストアンサーです！
ありがとうございました！
33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 16:40:46.05 ID:O9O9hEtM.net: ホイール買おうと思ってたけど円安になっちゃった
34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 17:43:37.78 ID:6gCFFRTB.net: 俺も今度の11.11でカーボンクリンチャー買おうと思ってたら店が無くなった
35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 22:27:53.33 ID:fzeKhHCM.net: たかだか数百ドルの買い物で円安が～とか、

　　　　　　　　　　　どんだけ貧相な乞食なんだよｗ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 22:57:39.28 ID:aHrUACVN.net: 中華カーボンなんてネタで冗談に買うもんだろ
ママチャリにボーラ２つけてるとかそういうギャグをするために。
本気で悩んで買う奴がいることに驚いた。
37 ：￣￣￣￣V￣￣￣￣：2016/03/29(火) 10:16:08.11 ID:L2ZBoglt.net: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　　　　　　　／￣￣￣＼,,
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　　　　　/＿＿＿_　　　ヽ
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　　　　　　　　　 ,― 、ヽ　 |　　　|おじさん頭大丈夫？
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　　　 |・　 |―‐‐|＿　　l
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　　　　 c`─ ′　　 6 }　/
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　　　　　 (＿＿　　　,- 'Ｖ
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　　　　　　　ヽ＿＿_ノ＿_|
　　／＼ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 l/＼_＿＿ヽ
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　　　　　 /　　　　　　 |
38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 11:23:52.75 ID:Jf/iDNOj.net: スルーアクスルのカーボンフォークが流れだすのはまだまだ先になるのかな？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 13:19:37.01 ID:xVHY93B+.net: ロゴなしのマットで黒いフレームはかっこいいから割と欲しい
40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 21:36:32.39 ID:EupXB1Fm.net: >>38
去年買ったけど
41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 22:34:10.48 ID:XzchlUh9.net: >>40
700C用のフォークです
詳細書かずに申し訳ございません
42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 15:01:32.94 ID:SIdy2LIG.net: >>41
去年の夏からスルーアクスルのフォークで700cのロード用リムで運用してるよ
ハブはXTね
http://frx.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2015/08/27/dvc00096_2.jpg
43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:29:43.55 ID:x09SQyoF.net: むっちゃかこいい
44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 16:51:23.71 ID:dZL9vozw.net: >>42
あ～いいっすね～
その一台で総額いくらくらいですか？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 17:29:16.32 ID:hnM+J4QJ.net: >>42
脚長さんうらやま

rideaチェーンリングはどんな感じですか？
やっぱり良い？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 19:08:44.70 ID:eHKBsdH+.net: これはヒモで油圧のやつか？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 23:41:31.14 ID:oI/2d5aP.net: >>42
シマニョーロ!?
48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 19:21:00.22 ID:1wOmoYlV.net: >>43
東亜重工ww
49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 21:44:31.64 ID:ksWUeFO0.net: >>45
良いですよ。特に変速は。
50 ：42：2016/03/31(木) 23:06:28.70 ID:XQqfwfkS.net: >>44
ドライブトレイン系は使い回しだけどホイール、ブレーキ回りは
新品にしないとダメだったのでそれなりに掛かってます

>>46
そうです
でも左右両押しのSpyreでもよかったかも？

>>47
そう(ry
このときはデュラ+エルゴだったけど今はティアグラというw

今はこんなん
http://imgur.com/fUhnUkD.jpg
51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 06:20:07.35 ID:1DI81eGj.net: このハンドル、通学用のやつちゃう？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 20:25:23.96 ID:JnIwVvNo.net: >>50
TAMIYAのロードレーサーか。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 21:47:03.09 ID:mcswzauS.net: 中華カーボンスレに貼られてたヤツだな
きっとここに転載されるだろうと思ったよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 21:47:46.34 ID:mcswzauS.net: 誤爆
55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:13:25.06 ID:i+AsUScN.net: やっとgallium proで外を走れた
100km累積標高1100m走ってきたけど、特に振動吸収性に優れてる！…なんて事もなく、いたって普通という感想
それでもMC186よりは快適路線だとおもう

登りはいいのかも
stravaの区間新が6箇所もあったわ
http://i.imgur.com/90TXgzH.jpg
56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:36:18.66 ID:QCc/qzio.net: いいね
57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:46:47.22 ID:tSdpLBTy.net: 偽物買って悦に入ってるジャップが居るのはこのスレですか？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:56:06.10 ID:lCEV6WSt.net: >>57
それは違う
偽物買ったから、こんなスレでしか悦に入れないんだよ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:00:25.50 ID:U/3rbn1E.net: >>55
商標権の侵害ですよ。
中華フレームは無地買ってオリジナルペイントしないと
60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:00:41.30 ID:7HszV1Lc.net: お遊びで買うんだよ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:02:01.68 ID:jQ2LfUok.net: 遊び半分で犯罪
62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:03:19.40 ID:cBkQwqar.net: ビンボー人哀れ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:42:45.65 ID:XexghZpK.net: そして本物ユーザーのアップは無い
64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:43:49.40 ID:fYIkXEPy.net: そりゃこんなスレに上げるわけもないしそもそも見てるかどうかすらｗ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:44:01.19 ID:yJGNUzZI.net: 中華スレでこの反応とはw
66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:48:53.88 ID:3i1DT6Na.net: ロゴ入りパチもん塗装はNG
67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:49:24.87 ID:XexghZpK.net: いつものキチガイか
68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 00:39:58.95 ID:Zl27NuYf.net: >>66
お前のかっこいい愛車をこいつらに見せてやれ！
ガツンといわしたれ！
69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:12:35.61 ID:UvOhuW+o.net: 本スレですらあの過疎具合だし街で見かけても本物偽物以前にどこのメーカーよそれってなりそう
70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:12:10.35 ID:JE11nFfg.net: カリウムナインティーン
71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 23:41:10.41 ID:l5aDANem.net: 軽量化より振動吸収重視のモデルはありませんか？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 02:53:28.66 ID:AVjmWw76.net: フルサス乗ってろ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 09:34:26.11 ID:t25DP4Rk.net: ムセーウ乗ってろ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:40:42.35 ID:BcjfF6Jq.net: ひどい(´；ω；｀)
75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 15:10:27.32 ID:IHYYWH3R.net: >>71
http://goo.gl/etP4t0
これなんかどう？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 15:16:07.87 ID:9tfHpdNJ.net: 本当にひどいなw
そのRoubaixもどきか前スレのシナプスもどきになるんだろうな
シナプス乗りとしてはそっちが気になるけどサイズが無い
77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 15:23:15.81 ID:KUGnNVQC.net: シナレロは柔らかいんじゃないの？
柔らかいからといって振動吸収いいわけじゃないか...
78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 15:37:37.33 ID:d5SBy4ql.net: 中華はやわらかカーボンだから振動吸収性とパワーロスが同時に目立つよね
本来は高弾性カーボンでチューブ設計で振動吸収性高めてるモデルのコピー品はダルダルで本当に進まない
79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 15:56:46.68 ID:IHYYWH3R.net: このスレに来る人はレース用のガチガチなカーボンを求めて来てるわけじゃないんだし
まさか初ロードに中華カーボンを選ぼうなんて人はいないでしょ
いないよね？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 21:40:05.76 ID:MQz5bpzl.net: 中華カーボンは日常用途で使い捨てだな
レース用ならBike24でAXライトネス買えばいい
ドイツの工房製で中華リムと工程は似たようなもんだが
硬化時間が中華カーボン30分、AX27.5 時間と全然違い剛性が段違い
30万で前後セット780gのホイールが買える（インナーニップル、リムハイト24mm、で190gぐらい）
Farsports（メカニコ）のホイールだと15万で840g(リム20mm、剛性無し)
81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 22:46:15.82 ID:iOtuHJfp.net: 偽シャネル見抜いた女子高校生　職場体験中にお手柄

シナレロを店に持って行って、ばれたら逮捕されるんか？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 01:02:36.96 ID:YdyCOyi/.net: はい
83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 01:06:53.68 ID:15fcty8h.net: >>81
本物だと思って買ったのならセーフ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 17:20:31.58 ID:PQsFNEz8.net: アリのセラー、こっちの国がどこか分かるみたい。色々知ってるのか？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 00:47:07.88 ID:eQcsNiEN.net: そりゃわかるだろ。プロフィールに出てる
86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 01:06:10.28 ID:ejp1T1n1.net: ツイッターでクソガキが中華ドグマ買って自慢してたら叩かれてツイッター削除してたのは笑った
87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 06:25:46.58 ID:MR/5YmkC.net: よーし、俺もドグマ買うぞ。
あと5円だな。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 12:14:59.96 ID:B3jb1Awt.net: 中華F8ブログ村のロードバイクカテゴリーで購入報告している人がいるね
よくやるよ…と思いつつ参考になるわ
それによるとマット塗装タイプで
フレーム:1130g
フォーク:450g
フレームが公称値よりずっと重いのは想定どおりとしてフォークもかなり重いな
使ってるカーボンの品質が悪いのかね？
本物と同じ性能を期待して買う人はいないだろうけど予想以上に駄目っぽいな
89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 13:42:42.27 ID:2cqLYFZS.net: めちゃくちゃ軽いよりいいだろ笑
90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 18:43:32.92 ID:D9IQ/55K.net: >>89
ほんとそれｗ
ドグマの場合さらに形状的にも剛性がでるパイプの形だから安心だろ、フレームはな
フォークが特殊形状で心配になるとこだが少し重いほうが安心じゃね？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:15:57.99 ID:5pI9H+W0.net: 俺のスパキンはフレーム950g　フォーク380gだから重い。
尚サイズ54です。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 21:29:10.86 ID:y2vURCFG.net: 本物のドグマも中華製なんだろ？
スレ名ややこしいから、中華コピーバイクとかにしろよ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 22:11:05.21 ID:5pI9H+W0.net: ドグマかったろかなぁ。
当然普通にＦ８の方だけど。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 00:57:03.32 ID:hmgjNWCa.net: 本物のフレームにはイタリア製と書いてるぜ
中華コピーもイタリア製と書いてるがなｗ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 02:13:48.82 ID:4pPh25/0.net: 本物は中国で生産してイタリアで塗装するからイタリア製になるんだよ
あとGIANTもカーボンは中国に５つの巨大工場がありそこで生産している
アルミは台湾で生産
96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 02:17:09.03 ID:dCfWjX7U.net: >>95
ドグマとかプリンスは台湾製のはず。東レT1100とかは中国に輸出できないので中国では生産できない。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 07:03:26.15 ID:90dyjtAz.net: ヨーロッパとか経由したんちゃうん？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 11:16:47.83 ID:dCfWjX7U.net: それ逮捕される
人民解放軍相手の商売でもないのにそんなリスクを犯すわけない。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 11:43:33.53 ID:WsDcurAu.net: 高弾性カーボンの密輸出なんて毎年捕まってるよ
たまにニュースになってる
100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 17:52:31.15 ID:90dyjtAz.net: いやいや、ヨーロッパ企業が購入してカットしたものを中華工場に送ってモノを作るのなら密輸てもなんでもないがな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 19:05:47.54 ID:Er/R+q1S.net: スパキン買って半年乗ってみたんだけどもう1台欲しくなった
おすすめありますか？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 20:43:50.26 ID:JmQw8k4G.net: ほんもののスパキン
103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 22:08:58.17 ID:dCfWjX7U.net: >>100
それも密輸になる。
そもそもヨーロッパの、例えばピナレロは自社でカーボンを加工は一切してないので、カットしてるとかもない。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 04:41:53.45 ID:qeU/Vh6Q.net: >>100
キャノンデールのSUPERSIX EVO HI-MODはおもいっきりメイドインチャイナのシール貼ってあるけど
これT1000以上のカーボンだろ

日本国内の法律で中国に輸出しちゃいけないだけで他国が中国に輸出するのはいいんじゃね？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:15:00.87 ID:40xSMspK.net: ロンダリングし放題だな
106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:22:25.67 ID:JLnMEVfv.net: ま、理由はどうあれ迂回するのはよくある
107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:37:47.29 ID:qJV8eRas.net: SUPER SIX EVO Hi-modってカーボン素材表記してるか？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 11:30:40.91 ID:m3tskq2d.net: CACD
109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 18:07:42.17 ID:24jn++hl.net: 今日フォーブスだかなんだか読んだがジャック・マーの糞野郎はアリババでパチモン売ってる件でめちゃくちゃ開き直ってたな
110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 00:45:36.74 ID:PbmfPBm7.net: http://buhinya.blog.jp/archives/4677419.html
http://buhinya.blog.jp/archives/5247787.html
このブログが詳しいな

厦门新凯复材科技有限公司
アモイ市全体のカーボンパーツ製造工場の本丸　台湾資本
ここで働いている人が独立開業したのが各種リム・フレーム工場

复晟社
アモイ市一帯のカーボン製品製造工場に東レや三菱のカーボンシートを
卸している、中国産や台湾産のカーボン繊維をカーボンシートに加工する

XinCheng
アモイのリム生産工場、生産が追いつかないので複数の会社を買収して大きくなっている
様々な小売業者・手組業者に卸している

EKAY
アモイのカーボンリムの金型製造工場
最近は自社でのリム製造も始めた
111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 00:46:49.20 ID:PbmfPBm7.net: FarSport(wheelsfar.com)
アモイの手組工場、社員18人
SAPIMスポークの総代理店であり中国で販売・使用されているSAPIMスポークは全てこの会社を経由している
手組ホイールではアモイ市内の工場から仕入れたリムをベテランの職人が組む
https://www.youtube.com/watch?v=qjDiAsGJRzw
独自開発したマシンで徹底的に検品・調整し、初期伸びも取って発送しておりアモイ１番の精度を誇る
中華ホイールで唯一サピムcx-superも取り扱っている、インナーニップルのリムも多い
オンラインショップがありリムは在庫があるがホイールは受注生産なので納期は遅い

FLYbike
中華フレームの製造工場、ICAN等もここのOEM
バトンホイールなんかも作っている

アリババの有象無象
○上記リム製造会社からリムを仕入れハブやスポークも仕入れて手組して売る小規模会社
デカールを貼り偽物を作っている会社も多数、よく消えるのが特徴
手組工房の最大手はFarsportsでありここはサピムの総代理店、偽物なども一切作らない、台湾のサイクルショーにも出展

○フレーム工場からフレームを仕入れて塗装やデカールを貼り売る会社
YISHUN社などが有名で客の注文のとおりに転写シールを作成して貼る
中には偽物を作っている工場もある
ホイールの手組もやっている工場が多い
112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 16:42:09.78 ID:1qcQrZCf.net: ジャイアントのアメリカ工場ではマシンでホイール組んだあと職人がさらに調整してるけどそれは手組にいれるのか？完組なのか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 16:55:24.86 ID:Ft0albYd.net: はぁ？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 19:39:21.82 ID:gu8LfvFJ.net: お前らそろそろニューフレーム買うよな？それとも105円まで待つ？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:00:05.54 ID:tMUqZZSR.net: 相場見て買うんじゃない。欲しいフレームができた時に買うんだ
ちなみにお前の大好きな偽F8なら買わないよ。あんなハズレは
116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 20:38:17.33 ID:YgjqzH2n.net: スパ金だよ。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 21:14:24.72 ID:AirElAyX.net: 欲しいフレームか。。。他のメーカーのフラッグシップモデルは中華で出ないのかな。
トレックのマドンとかスコットのフォイルとか
118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 22:54:23.69 ID:fbCXsQlE.net: >>117
フォイル風なのはICAN というかMIRACLEのAC53とその後継がそうでしょうよ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:47:52.18 ID:hJ8bIo5z.net: パチモン買って悦に入ってるお前らが心底気持ち悪いわ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:44:24.17 ID:aAwkXdP4.net: 貧乏が全て悪いんや
121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 08:30:22.54 ID:k/QSx8yK.net: 最近パチモンの話が多いなぁ。
パチモン買うから中華カーボンのイメージが悪くなるんや。
MIRACLEのAC53はパチペイントなかったと思うけど、あったっけ？あったらすまん。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 08:41:29.51 ID:YIywN+2l.net: 高校の時の先輩FZRに乗ってたんだが、YAMAHAをYAMAHARA(山原)ってかえてたわ。パチ塗装するならこういう茶目っ気みせろよ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 09:21:31.91 ID:3e7c6v08.net: ツマンネ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:07:48.05 ID:eXg209u0.net: >>122
ピナレロはシナレロでいいけど
デローザ、サーベロ、その他の良いネーミングが思いつかない
125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 14:38:01.02 ID:905Yv53C.net: >>124
塗装をシナレロにしてるやつみたことある？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 17:18:02.88 ID:qVXGaH13.net: >>125
chinarello と customized は昔いただろ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 20:46:15.59 ID:vYXK/XEc.net: Aliでフレーム頼んだんだけどさ、3/25にEMSの追跡番号送ってきてちっとも追跡可能にならないからSellerに連絡したんだけど音沙汰なし
BuyerProtectionはあと10日くらいなんだけど、いつくらいのタイミングでOpen Disputeすればいいんだろうか？

Aliで今まで結構買い物してるけどこんなの初めてだわ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 21:50:26.90 ID:luxy/gds.net: >>127
30日経ってもちゃちゃっと返金要求立てた方がいい。

ガタガタ言う売り手いるけど無視。
そしたら返金されるし。

Aliは割り切った使い方でOK
129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 22:34:12.99 ID:VhxQJQ6C.net: 日本語おかしいぞ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 23:10:07.76 ID:luxy/gds.net: こまけぇなぁ・・・
131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 23:50:34.38 ID:vYXK/XEc.net: >>128
アドバイスありがとう
カード支払いしてる場合ってどうやって返金されるのかな？
もし経験あるなら教えてもらえると嬉しい
132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 01:13:23.03 ID:xvKOZdgJ.net: >>131
カード会社から利用キャンセルという形で返金されたよ
自分の場合
・発送先が何故かアメリカになっていて当然期日になっても届かずOpen Dispute申請
・セラーはそのうち届くはずだと主張して譲らず
・エスカレート申請
・Aliexpress介入で強制返金に
・カード明細で利用キャンセルとして返金されていることを確認（半月ほどかかる）
133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 02:07:03.30 ID:ZLXxEbDa.net: そのあと届いたりして
134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 05:37:03.53 ID:DTy6Ft3t.net: そういう事は無いなぁ。

ebayで中国発送使ったときは締め切りまでに届かなかったから5日前にペイパルにクレーム入れて
売り手が結構吠えてたけど返金され、
その半年後、忘れた頃に物が届いた事はあったけどさ。
アリではそういう経験未だに無いわ。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 08:29:06.41 ID:nPjGAux4.net: 返金要求しないとオーダーがフィニッシュ(close)になって金取られるだけで終わってしまうよ。
買手が受け取り確認操作をしないといつまでも売り手に金が振り込まれないので、売り手保護の為に発送から一定期間過ぎると自動でフィニッシュになるようになってる
136 ：127：2016/04/13(水) 12:51:33.29 ID:2M7XBG46.net: 起きたらsellerから返信来てた今物流業者に確認中だからあと１日か２日待てだそうだ。これでまともな回答無かったらdisputeだね
137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 17:38:36.75 ID:AG6KrGP/.net: >>136
当てにしてたら泡食うぞ。
ディスパッチして明後日になってからディスパッチキャンセルできるし。
ディスパッチキャンセルも二週間の猶予あるから冷たくあしらっとけ

セラーはこっちが受け取ったボタン押すか、インカミング有効期限切れにならんとアリから金もらえんし。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:20:21.10 ID:dWzUo9mo.net: ディスパッチ？？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 01:02:11.19 ID:JDMNoaUM.net: trigonとかはもう立派なメーカー品てことでここの人らは眼中なし？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 04:11:36.12 ID:xfbuQiSr.net: 俺もデイスパチッチしよー。
受け取ったボタンも押さないと！！

インカミング？？

その英語力で外通なんて、特効野郎だな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:51:56.10 ID:u0QtfRKV.net: 前スレでカッコいいミニベロ挙げてた人いますか？
どこで購入したのか教えて下さい
142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 14:24:50.54 ID:F5Ggf0AY.net: trigonは値段的にも安めのメーカー品レベルなんで中華的なあやしい魅力には
欠けるかな。メーカー品レベルでは安いし安心ではあるんだろうけど
143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 18:27:01.56 ID:zNJUTYRM.net: コ●名護のM10フレームあったんだ初めて知った
144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:40:53.35 ID:E8bg2mPd.net: 地雷セラーランキング決めていこうぜ
1.Greatkeen bike
2.
3.
145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 01:17:55.05 ID:NRX37r0m.net: 逆にある程度安心して頼めるセラーの情報が欲しい
146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 01:25:40.67 ID:s26CFhrv.net: >>144
え、これマジで地雷なの？行っちゃうとこだったんだけど。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 01:36:30.59 ID:v4Tafhf6.net: Greatkeen ＝ハズレと決まっているわけではないがハズレは多い
C60モドキF8モドキあたりは明確なハズレ
スパキンはアタリっぽい
報告のないS5モドキはどうなんだろ？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 10:35:26.49 ID:/eQhzSx3.net: グレキンのスパキンって、ＦＭ869の偽モンだよね。ＢＢ８６じゃないし、、レイアップ薄いんじゃない。心配な人は、転売屋噛ますのが安心だよ。リスク負ってくれるし！！
149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 11:44:12.28 ID:DiiJwoNU.net: Greatkeenは塗装の質があんまり良くなかったなあ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:28:09.32 ID:HcYXAhhs.net: ALIEXPRESSの評価にテンバイヤーらしき同一人物が短期間に沢山評価を入れていたセラーで買った。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 13:14:06.86 ID:OH2u32a6.net: 悪いセラーは山ほどいるから、逆に良かったトコロをまとめたほうがいいんでない?
yuishun, denghu, hongfu とかはまぁ問題ないでしょ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 14:57:32.74 ID:10OL7ZCo.net: 塗装に関する部分が一番関心どころだよね。

俺が買ったところは残念ながらどこだったかさえ忘れたけど、マスキングテープ貼ってラッカー吹きかけたみたいな塗装に嫌になった。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:16:05.28 ID:1pXK6q2t.net: カーボンにクリア吹いただけの塗装ってそんなに酷い個体もあるの?
中華4台目だけど中華クリアの上に足付け脱脂して2液サフ吹いてアドミラe3で吹いてるけど最初のやつも日焼けした程度で問題無いよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 18:22:04.63 ID:4FxV7wTP.net: 主力商品がコピー品のセラーは地雷だな
オリジナルを作ってるとこは比較的マシ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:31:11.95 ID:ZTVfFH7Z.net: 定期でコピー品はクソって人出てくるなぁ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:55:55.38 ID:4MGTLZnB.net: 円高になってきたし　ディスクブレーキは禁止っぽいし買っちゃおうかな　
ディスクブレーキがOKになったらディスクロードを買おうか　キャリパーブレーキのをすぐに買おうか迷ってたのよね
157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 08:20:04.90 ID:vFqb8KE3.net: >>156
え、禁止なんの
158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 08:57:08.46 ID:p+rosrTl.net: http://www.uci.ch/pressreleases/the-uci-suspends-disc-brake-testing/

中断らしい。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 12:16:27.54 ID:q8c35lX3.net: >>151
良いも悪いも、フレームやリムを作ってる会社は３つか４つか数えるほどしかない
アリババってのはそういう会社から仕入れて塗装したりニセブランドシール貼って出品してるだけ
ホイールの場合は手組して売ってる人もいるがfarsports以外にまともに組んでる業者は無い（素人に毛が生えた程度）

アリババの中にはそういうフレームやリム製造販売会社の検品に落ちたフレームなんかを格安で仕入れて売ってる業者もいる
160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 12:40:24.56 ID:p+rosrTl.net: 俺もホイール組はシロウトだぜ。

今まで5本くらい組んでるけど。

だから、中華ホイール組してる人を貶すことはしないなぁ。

誰かと違って。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 16:33:32.99 ID:ZF4/Pwg6.net: >>157
これ・・
http://www.cyclowired.jp/news/node/196341
162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 16:59:57.87 ID:Nlmkpxpu.net: なるほどディスクブレーキは事故のときの怪我が問題なのか
163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 17:52:31.11 ID:lnIvmfCH.net: せやな、ディスク全周をカバーで覆うとか必要やな
164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:24:58.55 ID:vm5kSZGd.net: カバーやインホイール・ディスクは重くなるのと排熱の問題でバイクでも一般化しなかったからダメかもしれんね。
今じゃダカール・ラリーでもつけてるチームはあんまりない。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:56:14.45 ID:aX6l9iiU.net: リムの内側にグルッと制動用のディスクをつけたらいいじゃない（錯乱
166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:43:23.27 ID:WWrHLsXZ.net: ディスクの変わりにリムを押さえつければいいかも
167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:07:02.84 ID:qoEF7fHH.net: またこの流れかよ。
お前ら飽きないな。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:42:03.20 ID:UsHGJu+v.net: もうめんどくさいくさいから、ブレーキは直接タイヤ抑えてしまえばいいんでないの
169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:52:51.47 ID:d5U5EqT7.net: もうめんどくさいから、ブレーキは傘の開閉でいいんじゃないの？重心の高い頭にでもひっかけろよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:56:21.38 ID:SRo98nc2.net: ローラーブレーキでいいじゃん
なんでディスクが必要なんだ？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 00:27:05.81 ID:IDx9w2Kr.net: >>148
レイアップ薄いって具体的にどういう状態？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 00:56:15.01 ID:jSAswx17.net: ベコベコ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 01:18:29.86 ID:Wa8enFoy.net: 効きを考慮してVブレーキだろ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 01:57:28.33 ID:yZV5S5fn.net: むしろ高い攻撃力を生かす方向で
175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 02:26:15.27 ID:1SIwoVDt.net: >>169
頭悪いんじゃねってよく言われるだろ？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 07:13:49.13 ID:gpKkZcA6.net: 漢は黙って

足ブレーキ！
177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 09:59:38.54 ID:Q558YaWC.net: カーボンリムが普及したからディスクになったんだよ
金属と違ってカーボンはブレーキが効きにくい
178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 12:37:51.10 ID:oZtX446B.net: >>159
その数えるほどしかない会社名を書けよ、低脳
179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:25:53.90 ID:1ga1F+Vu.net: フレームを処分するために、ゴミ袋に入るよう切ってみた

写真は全て左側がgreatkeen製中華Foil、右側がdengfu製FM098
全体的に中華Foilは中が汚くて、FM098は厚みが薄くて均一の印象

フロントフォーク
http://i.imgur.com/TtRqdwP.jpg
トップチューブ後端
http://i.imgur.com/bSZ1Kdh.jpg
ダウンチューブ後端
http://i.imgur.com/6W1VtEW.jpg
180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:51:54.11 ID:Q558YaWC.net: >>178

>>110 >>111が見えねーのか

例えばCarbonKing(リム・フレーム製造)=Yishun（手組み・塗装）＝Cabonal(販売店)
Flybike（製造）=Dengfu、ICAN等が仕入れて販売
http://buhinya.blog.jp/archives/4677419.html
181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:31:43.24 ID:rKKGeqnJ.net: >>179
クオリティーの違いがありすぎますな。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:49:12.75 ID:XTZMLkPD.net: >>179
FM098の方はまともだな
落車でダメにしたFP5切ったけどこんな感じだった
183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:01:30.22 ID:SzpwnOJA.net: Foilの方が頑丈そうｗ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:08:28.38 ID:1SIwoVDt.net: >>183
たしかに
185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 17:06:38.76 ID:2Pz9nsda.net: >>183
いやいや、FM-098は vivelo の兄弟車だろ確か。
viveloはグランツール供給メーカーだから僕ならFM-098選ぶわ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 17:43:46.96 ID:cRWe8OJZ.net: dengfu製て…dengfuは自社で作ってないだろ、Flybike製だな
hongfuは自社製っぽいけど東レT-1000使用ってのは胡散臭い
中国ではT-1000手に入らないはずだしFlybikeでもT-1000はない
そもそもカーボン繊維の仕入れ元はどの工場も同じ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 18:43:24.49 ID:kij/HaD1.net: コピー品擁護厨死亡
188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 13:05:48.08 ID:nLQx4NNq.net: 結局、いつも通り自己満足の妄想語り

　　　　　　　　　　　　　　　医者池
189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:09:22.17 ID:7iytjzBi.net: さてピーコ品買うカー
190 ：179：2016/04/18(月) 16:31:14.04 ID:kI2+X6ep.net: >>189
オレが言うのもなんですが、greatkeenはオススメしませんw

別のところのコピーフレームも持ってるけどそっちはFM098と同じぐらいの出来だったから、オレはハズレを引いたんだと思う
191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:08:49.06 ID:nIj7RMsj.net: >>159　行ったこともないくせに知ったかぶりはやめとけ。小さな町工場レベルでリム作っているところは
俺が訪ねて行っただけでも7社ある。そんなところでも月に300本とか作って売っている。
今はあまり出回ってないところも入れると、10社以上確実にある。

フレーム工場も然り。大分淘汰されたが、それでももっと多い。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:46:10.22 ID:abOsXchB.net: プロキター

最近話題になってたフレームなりリムの疲労試験ってどうなのよ？
工場出荷時はメーカー並みの試験項目で、ちゃんと一本一本やってるの？
というかやってたとこ教えてよ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:34:16.78 ID:pUwDGj2y.net: >>192
俺は191じゃないので7社も知らないがflybikeは工場内にリムというかホイールの試験機持ってるよ。
ＤＩＮ規格？の承認とれるデータが取れるとかなんとか言ってた。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:40:28.58 ID:pC+/y3+f.net: >>191
リムを作っている工場は>>159の>>110>>111のブログにも記載されてるように結構あるが
フレームを作っている会社は一桁しかなくDengfuみたいにアリババとで売ってる数十数百の店はほとんど転売屋ってことだろ
だからフレームの生産工場を教えろって話だ。行ったことあるならフレーム生産会社を10社ぐらい上げてみろよ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 20:06:09.82 ID:pUwDGj2y.net: >>194
中国全体は広いからカーボンフレーム作ってる会社（工場）がいくつあるかなんてとても断言できないなあｗ
俺が中国に出張する日系企業から自動車で20分以内の範囲に俺がネットで見つけて遊びに行った工場だけで2社ある。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 20:53:34.96 ID:bqyudx4e.net: 中国のカーボンフレームの工場の数はどうでもいいなあ
それより>>192の製品試験をちゃんとやってるとこのフレームが欲しい
Flybikeは安心なの？　他はないの？

試験証明書みたいなのが付いてくると安心だけど・・・・・
・・・・・それこそコピーの疑いがあるかｗ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:32:36.63 ID:SIjgdgqU.net: >>191は北海道のあの人本人じゃないのｗ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:44:57.40 ID:P9uyBI48.net: >>197
あの人医者やろ?
中国の日系企業に出張って言ってるし、違うと思う。
そもそも見学に行ったならブログに書くっしょｗ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:50:05.31 ID:q+a51ghn.net: グレートキーン質低いよね。
なぜかスパキンよコピー作ってるし、、
俺は質低いの知っていたが、、、ヤフオクに出てたスパキンも消えたし、中古が出回るのは必ずbb68のスパキンだったからな。
ようやく書き込めた！

セラーから、ベンジーバイアスのプロモーション来たぞ。画素貼ってやりたいけど、貼り方わからない。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:41:12.82 ID:5uE9bjec.net: >>199
まずは日本語勉強しろ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:58:12.23 ID:5uE9bjec.net: http://s.aliexpress.com/iieaaYj2
そういや DE ROSA SKのパチもんも出てきたね
ルックスだけは最高なんだけどさて品質はどれほどのものやら
202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:20:51.21 ID:hTGO9Hw6.net: >>198
医者？なんで中国に出張するの？
中国人に約束守れない奴って言われて出禁にされるような奴ではあるｗ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:41:12.41 ID:5cB+jdqn.net: お互い想像してる人が違うんじゃね？知らんけど。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 11:30:06.68 ID:WvlS3is3.net: 一人しかいねえだろ、クズ原のことだよな？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:12:01.07 ID:dXy3d7B5.net: >>200
日本語でオケ

ｓｋ　の画像全部拾い物だなぁ。劣化コピーとみた。画像無いっていうし怪しい
206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:33:26.49 ID:IfNGcmBp.net: dengfuとhongfuのFM098ってそれぞれ別物だよね
207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:08:24.01 ID:dzmYkSvh.net: >>179
参考になるなぁ
右のものを手に入れようとしたらどこでポチるのがいいの？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:15:04.91 ID:VEDco0Nh.net: >>206
なんでそう判断したの？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 01:04:24.36 ID:+2QNr68W.net: >>208
見てみたが形が全然違ってるな
hongfuのは新型らしいがなんでこんな紛らわしい名前にしたんだか

dengfu FM098
http://i.imgur.com/Ne6axuF.jpg

hongfu HF-FM098
http://i.imgur.com/A47BEN4.jpg
210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 02:52:18.40 ID:2Z/7/A9Z.net: これ安いけど本物？キシリウムエキップSなんだけど
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k213692284
211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 03:08:20.33 ID:cCAyIrGV.net: >>209
下のやつエアロードみたいでかっこいいな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 06:47:45.86 ID:GWuozT1G.net: スパ金の変化型じゃねーか
213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:40:09.38 ID:K7YXVVWh.net: hongfuのfm098、フレーム重量Mサイズで1050gってあるけど
下みたら480～560ってあって、Mって、どのサイズのことやねん…520？
ttp://www.hongfu-bikes.com/html_products/2016-NEW-full-carbon-aero-road-Frame-317.html
214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:26:13.73 ID:ThW3+s3u.net: 520じゃないかな

ただ俺が買ったhongfuのfm169は1140±20gって書いてあるのに
実際届いたのは500サイズで1250gくらいあったので
公称の重量は参考程度にしかならん気がする
215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:20:12.54 ID:/3G3QOJu.net: 公称重量は塗装無しスモールパーツ取り付け前の重量なので
実際の製品は多少重くなるのは仕方ない
とは言え中華の場合それ以上に重くなってるのがザラみたいだけど
216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:31:11.18 ID:nZLFgxR1.net: スパキンは公称通りの1150gでしたよ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 03:59:17.61 ID:lLC/kH36.net: あれ、スパキンって９８０グラムでは？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 05:23:46.07 ID:dYOiSADE.net: フォーク込み
219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:13:07.45 ID:a1y3qZ/h.net: 170gのフォークなんて怖くて乗れんわｗ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:27:41.24 ID:HOhPHOYc.net: お前らこのショップいけよ
違法コピーでも受け入れてくれるらしいぞ

どうせだったら開き直って堂々と乗っていてもらいたかったかも。
偽物っていうのはロゴも形もそっくりに作っているから犯罪なのであって、ロゴにテープを張ったり、ペイントを施すなどして、本物とは全く異なる別物です！ってしておけば、とりあえずではありますが商標を侵害する事にはならない
人に非難されるのを覚悟で買った中華カーボンな訳ですから、あえて非難を浴びながらでも堂々と乗って欲しかった。
「中華カーボンしか買うお金が無いんです！」と割り切って、素直に非を認めつつも・・・己の信念を貫いて欲しかったかも・・・
http://kobelalpedhuez.blogspot.jp/2016/04/blog-post_21.html
221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:22:18.39 ID:Cj9gxjFR.net: そーいや、アルゴン乗りの人は、組んだのかな？？重さと組み上げた勇姿をお裾分けして欲しいな。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:04:27.38 ID:IqraKjO7.net: アルゴンとスパキン以外にオススメないの
223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:31:38.98 ID:euyWvHwp.net: マジレスするとサングラス。普通にクオリティ高かったよ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:43:39.50 ID:c4KLFHuk.net: 中華ジョウブレーカーいいよね
225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:38:49.13 ID:auVj43KP.net: 俺も中華ジョウブレ持ってるわ
頬で支えてる感じがいい
226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:46:05.04 ID:/O43kl+/.net: 中華ジョウブレ、流石に本物のレンズは使えないよね・・？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:01:53.08 ID:xlyCdn1T.net: >>226
俺が実物持ってて知合いが偽物持ってるんだけど互換性あった
ただフレームはエッヂたれたれでディテールも埋まってておもちゃみたいだった
228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:59:24.40 ID:Bw4COx2/.net: 中華ジョウブレ何処にあるの？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 16:16:59.24 ID:R2zCj31e.net: aliexpressにゴロゴロしてるよ
安い店だと交換レンズ込みで15ドルほど
230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:10:49.56 ID:C3vbySxo.net: UV入ってるの？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:18:08.89 ID:wqgMtIPz.net: 15ドルくらいで着用感近いなら試着代と思って買ってもいいな
店で試着したまま自転車乗れないし
232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:14:13.54 ID:QcqLijEW.net: 上下フレームは汗が流れないからなぁ。
あと、中華ネジは錆びる。

この辺どう？

ジョウブレ偽物かってみっかなぁ。
でもレンズは結局イエローか黒しか使わないんだよなぁ。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:33:44.15 ID:N2PyDLe0.net: 俺なんてサバゲー用のクリアだ。。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:45:24.73 ID:5Cq+DuI4.net: レンズは調光に交換してつかうなー
山の中暗いし帰り遅くなっても安心
235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:56:46.86 ID:/E70FSgO.net: >>234
調光どこのがいい？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 05:06:17.67 ID:S45Nr3h4.net: >>234
普通のサングラスも外せばいいだけなんだが。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:55:56.02 ID:Hr7hKck4.net: 誰かアリでOBAOLAY買ってみてよ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:20:47.38 ID:hfC+uMCS.net: GKでVenge Viasの新作出たってよ
http://i.imgur.com/6lIloft.jpg
http://i.imgur.com/bPsKwVQ.jpg
239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 01:15:14.98 ID:orDgU0p7.net: これブレーキは付属なの？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 01:26:40.68 ID:pcEYe9zR.net: プロモメール俺のところに来たけど高いよねー
本物はもっと高いけど中華にアレだけ出せないよー
241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 01:30:48.61 ID:q46/N5mA.net: >>239
シートポスト写ってないけど
一枚目の写真の全部セットだってよ
だから10万くらいするみたい
242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 09:32:28.12 ID:HBtHylYe.net: >>238
なかなか再現度高そうだね
でも本家と同じく平坦番長だけど登れないバイクになってるんだろうか
あれ重いんだよね。昨年とかワークスチームでも旧型使う選手多かったくらいだし
でも正直ちょっと欲しいわ。まだAliのページには掲載されてないよね？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 11:29:40.86 ID:OOF94IR4.net: >>238　どっかのメーカーの　なんとかAIRにそっくりだな。
ブレーキの位置を変えて、ホリゾンタルのチューブの湾曲を取っただけに見える
ああ、おれが目が悪いのか
244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 11:42:12.11 ID:4LJDvNTm.net: >>238
欲しいけどブレーキ周り自分で調整できる自信が無いなぁ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 11:44:54.73 ID:q46/N5mA.net: >>242
正直複雑な形の中華は...って思う
ほしいならgreatkeenでvenge欲しいって連絡したらいいよ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:16:33.92 ID:LaV3y7bf.net: >>179をみた後にGreatKeenに手を出すのは勇気がいるw
247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 14:11:50.96 ID:PhyfBbOV.net: 全然greatじゃないから俺もおすすめしない
248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 16:49:16.43 ID:9FtgFjZc.net: 初心者ならdengfuでflybike製の買っときゃ大丈夫
ホイールならfarsports(wheelsfar)が鉄板、他はスポークのテンションが糞適当で再調整必須
249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:16:59.20 ID:S0MspIrn.net: 105円になったらなにかしフレーム買う

なお中華は三本目
250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:57:59.74 ID:z+38WoWh.net: お前の購入タイミングトリガーなんてどうでもいい
251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 23:17:42.69 ID:879RnRfw.net: 580mmのFM-869買おうと思ってるんだけどどのページがいいの
252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:55:21.55 ID:/MKplNBB.net: topfire以外ありえない
253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:59:41.94 ID:C4d/BIfS.net: でもtopfireはアリの店畳んだよね。HPも古いし。。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 14:41:38.17 ID:UK1R/wph.net: topfireはアリババ経由で利用するのがいいんじゃないかな
自分はそうした
255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 14:44:14.32 ID:C4d/BIfS.net: でもtopfireはアリの店畳んだよね。HPも古いし。。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:09:42.51 ID:oVkF1Ob3.net: http://www.cyclingexpress.com/mobile/jp/productdia/3815/verite-team-s-carbon-road-frameset.html
257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:11:07.97 ID:oVkF1Ob3.net: もうこれでいい気がしてきた
http://www.cyclingexpress.com/mobile/jp/productdia/7775344/giant-tcr-composite-carbon-road-frameset.html
258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:23:06.68 ID:VRh6f7T+.net: もはやコンポのためだけに買ってもいい気がするw

http://www.cyclingexpress.com/mobile/jp/productdia/2371/azzurri【アズーリ】forza-pro-ultegra-di2-11-速.html
259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:33:17.72 ID:jo7SFJNC.net: >>257
自家塗装しなきゃいけないな
260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:09:43.00 ID:8MvMUWEb.net: 明星中華三昧
261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 04:13:22.41 ID:LAX8Hu1y.net: >>257
Compositeは中華カーボンと比べてもフニャちんだったぞ
これBB周り硬質ゴムで出来てんじゃねえのってくらい
262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 05:01:42.01 ID:+uezu33A.net: デーロサのＳＫ消えたね。ャツパリ、ギーサーだったか。画像寄越せって言っても来なかったからなぁー
263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 08:38:43.89 ID:OYUFM9Md.net: 探せばあるぞ、しかも画像つきでな
264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:09:36.78 ID:iPLkjuht.net: あっさり出てくるよな。
5万から7万ですー
265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 15:16:33.95 ID:t8JuZbDG.net: R869が欲しくてアリババでtopfireに連絡とってみたけど在庫ないとかで他のフレームばかり勧められる
待てるから納期教えてって言ってるのになあ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 15:35:33.70 ID:t8JuZbDG.net: 在庫ないじゃないくてもう生産していないのか…
なら最初に送ってきたR869のインボイスは何だったんだ
初めてやりとりしてるけどよくわからないなあ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:49:52.08 ID:iPLkjuht.net: 今は888とかに名称変わってる。BB周りRDケーブルの取り回しもスマートになってるっぽい。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:20:52.33 ID:QGHKhE21.net: マジか、ＳＫ有るのか。
連絡取ってたセラーが消えただけか、、、

スパキンも質の低い、ＢＢ30.６８のものが流れて本物売れなくなったんだろな。
３ＫとＵＤは作ってるみたいだけど。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 06:02:24.89 ID:58yDdyAg.net: ちょっとは自分で調べよう。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 09:26:38.59 ID:w1waeUUY.net: セラーなんて、粗悪品出して、アカウント停止なんてよくあるからそれかと、、
人柱求む！！
271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:47:47.07 ID:vcEknnnJ.net: >>265

今は後継の879だよ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 13:03:29.75 ID:92xgDg5u.net: >>271
879もおすすめされたけどいま欲しいサイズが在庫無いとかだった
あと微妙な違いだけど869→879での変更点のシートポスト付け根も気に入らないし
過去ログにもあったXYZ SPORTSのFM-R888も同じなのかなあ
こちらはT800カーボンと明確に書いてるけど
273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 19:36:14.80 ID:DlElczG+.net: このスレでFM-R888を質問した後で注文して届いたのをアルテDi2で組んでみた。ちょっとだけ情報を書くとピラーは翼形で根元で臼のボルトを締めて固定するのだが、乗ったときに異音もせずしっかり固定出来てる。コラムカットもソーガイドがあれば金属用ノコ刃ですんなり切れた。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:02:04.10 ID:A53SHpsK.net: チェーンステイからRDワイヤーの取り出し口が出てる品物が欲しければ・・・正規品買う方がいいかもね。

バックステー終端あたりからなら８８８でも８７９でもなんでもいいんじゃないの？

つか、スパキンはもうソロソロオワコンだと思う。
今買うならチンコリーニとかSK、リドレー、ドグマF8あたりのバックステーが低い位置から出てる
モデルの方がいいんじゃね？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:29:02.10 ID:MJ76SGrV.net: スパキンは本物の小改変版かもっていう安心感？があるからいいんじゃない？
他のはそういうのないし
まあGallium proは写真見る限り横長しかと思えるくらい良くできていたけど
276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:06:57.67 ID:d4+lSLr2.net: fizikのパちものサドル届くみたい。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 23:35:58.99 ID:vLhlVrfI.net: 最近の中華サドルは角ばっていてかたい感じのものが多い気がする

中華アリオネバーサスかたかった、、
278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 01:47:48.83 ID:eS8bknth.net: カーボンサドルはパキパキ五月蠅い。
壊れる様子は無いけどそのうちレールが折れるとみている。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 09:37:29.49 ID:6Q/zU8zW.net: 殆どのカーボンサドルはパキパキ鳴らないとだけ教えておくよ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 13:49:27.97 ID:wLQSuaHZ.net: ヴェンジはあるけど、マドンってないの？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:04:59.74 ID:eS8bknth.net: マドン欲しいなぁ。
ヴェンジちょっと晒してくれないか
282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:51:19.34 ID:wLQSuaHZ.net: http://ja.aliexpress.com/store/product/T1100-1k-frame-carbon-road-frame-T1100-FRAME-950-951-952-953-954-955-956-957/140291_32291423487.html?storeId=140291
晒すってどういうこと？こういうことか
283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 23:07:17.58 ID:m2EG0dv7.net: グレートキーンバイクってアリに何個かショップあるけどどれが本家なの？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:17:24.94 ID:qVfUztab.net: >>279
昔のFUJITAのサドルはカーボンなんてなかった時代にバキバキいってたぞw
285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:18:25.79 ID:aURW4uBh.net: >>283
全部本物。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:28:51.19 ID:b04G7OuK.net: FM686って何のコピーですか
287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:30:05.22 ID:6bKci7Nd.net: >>285
そうなん？
ダイヤモンド3個のショップにダイヤモンド1個のショップは同じか聞いたら偽物だ！って返信きたけど派閥があんのかな笑
288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 01:16:16.98 ID:KhuvWK+E.net: サドル購入して届いたらレールが片側まとも、片側大外に傾いてたｗ
速攻でディスパッチ起こして返金待ち。

せらーが黙って金返してくれることを望む・・・
良いあんばいのサドルだから、返金してくれたら2個頼んでみるｗ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 01:20:17.80 ID:5mZsKTlP.net: またしても怒りのディスパッチw
そろそろ学べよww
290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 02:11:09.97 ID:yxDAYvOT.net: ディスピュートだろ....
291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 05:33:12.77 ID:iur3eawz.net: ディスパッチ(代わりを早急)するのに返金要求するなんてヤクザすぎるやろ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 06:15:24.38 ID:l2AyAvWp.net: 街乗り用に最悪盗まれてもいいくらいのやつ組もうと思うんだけど

ttp://s.aliexpress.com/MziYbqqi
こんな感じの値段帯のやつってどうなん？
293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 08:38:44.45 ID:hEaT529i.net: >>292
ジオメトリが俺には合わないけど、FDが最近少なくなったバンド式なんだな。
街乗りオンリーなら46のアウターに11-23で組めるな。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 09:37:50.77 ID:sKcIepwj.net: またしてもディスパッチのひとか
295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 11:50:36.23 ID:fU9RXNfl.net: >>292
いいんでね？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:56:22.52 ID:yxDAYvOT.net: >>292
普通に組めるんじゃない？
俺的にはダウンチューブの形なら同じストアのこっちが好みだな
FR-905 Full Carbon Matt Road Bike Frame Internal cable Wheel Size 700C Bicycle Frame 52cm and Fork
http://s.aliexpress.com/BFz22yMR
297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 13:15:56.41 ID:QmANPELH.net: ICANのAERO007割と気になってる
前に購入報告あった気がするけどまだ使ってる人おるんかな
http://s.aliexpress.com/AraYVrUJ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 14:52:43.75 ID:ZGROttiF.net: 中華○AKLEY
http://i.imgur.com/38pVRPA.jpg
http://i.imgur.com/pSwwKJn.jpg
299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:03:41.02 ID:tMl37GxE.net: cento1ａｉｒモドキ買った人のブログ見たら
直付けFD台座の精度が出てなくて、調整出来ない不良品だったみたい
買わんで良かったわｗ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:09:36.12 ID:kzbVK6MD.net: 初歩的な質問で申し訳ありません。
UD paintと1K paintはどっちが良いんでしょうか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 16:35:25.76 ID:TQ2DJ71k.net: アリ眺めてるとよくcolorの欄にrawってあるけどこれって塗装だけがしてないのか細かい加工までしてないのかどっちなの？

塗装だけされてないとかなら自家塗装できるしいいかなと思ったんだけども
302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 17:06:36.98 ID:SNlCKTr7.net: >>298
中華ジョウブレ、カベモデルまであるなんて。
これ見分けはつくのかな？

オク購入の俺は心配になってきたぞ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 17:07:11.80 ID:bjGUqVhU.net: 細かい加工って何を想定してんの？ｗ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 17:41:08.79 ID:yxDAYvOT.net: >>302
オクで中華が一万とかでよく売られてるね
中華はチープ感ですぐ分かるよ
http://i.imgur.com/k4FOHGL.jpg
305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 18:22:01.61 ID:AVyxKtNK.net: ジョウブレは見たことないけど、レーダーとかは本物はフレームが塗装でしょ。精巧なプラモデルやフィギュアな感じ。
中華のは最初から色付きのプラスチックを使っているから、おもちゃ感がハンパねぇ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 18:24:31.01 ID:KhuvWK+E.net: ガンダムみたいなサングラスやな（おっさんです）
307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:00:07.21 ID:ZGROttiF.net: フレーム下部と耳にかける部分（外れて長さ調整できるとこ）は無塗装だけど
フレーム上部などは塗装されてるようでそうチープでもない
http://i.imgur.com/PNgfvaO.jpg

2千円もしない物にしてはよく出来てる　　　と言っとくわ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:27:34.42 ID:G+KyOOC8.net: こういうのってちゃんとUVカットとかされてるの？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:39:06.65 ID:ZGROttiF.net: ポリカーボネートレンズ自体がUVを吸収するとかでUVを通しにくい性質があるとか強度があるとか
言われるようだけど中華ゆえに材質などに不安があるから本当にUVカットするかとか強度とか信頼性は低いと思う
310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:03:27.61 ID:DmCupK3b.net: 中華サングラス使うならレンズはまともなの別で買った方がいいと思う
311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:37:34.15 ID:HeRndG+i.net: DHBでも余裕でいいぞ。

中華のはUVカット無しという結果だったから。

今はバックパックとテントを中国製にしてみようかと思ってるが、
しかしながらテントは利用頻度に比して割高だから躊躇してる。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 06:57:38.07 ID:4xL10nu8.net: >>307
どこで買える？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:51:54.35 ID:f13ThBlf.net: >>286
これね
http://ja.aliexpress.com/item/SERAPH-Wonderful-Products-Chinese-Factory-road-carbon-frame-Carbon-Fiber-road-bike-Frame-T800-Bicycle-Carbon/32464664720.html
オリジナルですかね
314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 16:37:27.54 ID:LHOFuGqh.net: UCIはディスクブレーキをまたやるって言ってるじゃん　せっかくホイールを買おうと思ってたのに
315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 17:18:57.70 ID:HU4hq65x.net: >>309
中国製でレンズに使えるような樹脂材ないよ。
つうかデュポンにしろバイエルにしろ材料なんて安いからｗ
そんなところに不安もつ必要ないよ。

>>311
テントは手を出す気にならんけどザックはＮＩＫＫＯっていう中国じゃメジャーなブランドのを１０年ぐらい前からいくつか試した。
悪くは無いけど防水コートのべた付きが出るのがちょっと早かったかなって気がする。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 20:39:26.38 ID:0+0IXS0a.net: メカニコもここでいいの？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 00:25:15.57 ID:r2AAVXAy.net: CARRERA　PHIBRAの中華フレームほすぃ
好き嫌い分かれるから流石に作ってくれないか、、、
318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 01:07:16.76 ID:6JWs4WwM.net: >>315
べたつき出るのか。
それは考え物だなぁ。

俺が使ってきたザックとかカバンの防水って劣化するとパリパリ剥がれるのばっかり。
べたつくのはちょっとやだな。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 10:14:59.72 ID:WTrktRLm.net: >>318
パリパリ剥がれるって外側？
自転車用防水バッグとかレジャー用によくあるターポリンみたいなやつかな。
べた付くってのはテントや山用ザックの内側のコーティングのことね。
特にテントは１０年経てばほとんどのものが多少はべた付く。
山用ザックは外側に防水なんてしたらスレてすぐダメになる。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 12:19:13.11 ID:2HgS5xMD.net: >>319
そう。
内部の防水層

最近のブランド品は防水性能が落ちると落ちた部分から接着剤の固形化したのがポロポロ落ちてくる感じだよ。

べた付くのは私個人が使用している、していたザックではなかったよ。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 12:21:46.79 ID:2HgS5xMD.net: >>319
ついでに言えばテントでもダンロップのテントを10年以上使ってるけどシーム部分はべたつきなんか無かったよ。
硬化が進んだシーム糊はパリパリはがれてたよ。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 13:05:34.68 ID:WTrktRLm.net: >>321
いや、シームテープは剥がれるだろうけどシーム部分の話じゃないよ？
生地全体の防水加工の事なんだが？？？
山用品はスレ違い、板違いだから置いといて、小川とモンベルのツーリングテント、
モンベルのパニアバッグとフロントバッグ、１５年ほど経ってるけど内側はかなりべた付く。
最近買ったのはまだ剥がれもべた付きもしないからどうなるのか分からんがｗ

というかテントやザックの経年変化によるべた付き問題はアウトドア用品じゃ定番の話題なんだが？
これに反論する人がいるなんて思わなかった。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 14:22:38.35 ID:DLOkRsoO.net: ザックじゃないけど
パタゴニアのジャケットは長年使って劣化してくると
内側がパリパリ剥がれてくるよｗ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 15:32:33.87 ID:MXCWgrz/.net: >>322
だからさあ
おまえさん安物しか使ってないから経験上の知識が偏ってるだけだわ。

今のまともな品物は通気性も考慮されてるから普通はべたつかないよ。

ちょっとお金貯めてまともなもの買ってみたら？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 15:38:26.46 ID:MXCWgrz/.net: あとお前の言うフロントバックってドライバッグみたいな完全防水バックだと思うけど
俺が持ってるドライバッグは10年使ってもべたついてないよ。
紫外線劣化でもさせてんじゃね？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 15:38:57.44 ID:OkvWPk4I.net: いやいや、横槍だけど、ポリウレタンコーティングがべたつくのは、安いからじゃないぞ。
MSRとかmossのテントとか、コルマンしか知らんあなたには、なかなか買えない昔の高級品も同じ。ゴアだからとかそんな話じゃないぞ！
327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 15:46:05.69 ID:IgVNO79q.net: つか、山歴長いけど小川やモンベルでそんなことなったヤツ見たことないなあ。
手入れとか保管とかに問題あるんじゃないかな？
中華テントの安物ならあるかもしれない。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 16:03:31.24 ID:WTrktRLm.net: 「テント　べたつき」でググってみたらいいよ。

>>325
なんかピントずれてるなあ、ドライバッグは外側にコーティングされてるターポリンだろ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 16:32:28.95 ID:MXCWgrz/.net: >>326
俺のゴアはパリパリになってしまい終わりましたけど。
あとドライマックスだかなんだかもはがれ落ちるように崩壊しましたけどね。
ゴアの二番煎じみたいな素材も、素材自体に浸透圧利用してるのは陰干し忘れたら崩壊一直線という認識しかないけどなぁ。

中華ブランド使っててガタガタ言うって意味分からんなぁ
噛みついてんのお前やで？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 16:42:37.58 ID:WTrktRLm.net: なんだこんなところにもゴア信者がいたのかｗ
一般的なＰＵコートは10年もすればべた付く、当たり前の話だから。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 16:48:46.29 ID:+0x7qdKw.net: 別でやれ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 17:54:41.54 ID:BxvLx2fj.net: 今売られてるシナレロf8と昔のシナレロf8って同じものですか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:24:01.94 ID:vrgnBlM0.net: テントｗｗｗｗｗ中華かーぼんフレームスレだぞここはｗｗｗｅｗｗｗ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:33:58.98 ID:/wmHJxhg.net: >>330
だからそれが安物の証明って事でいいんじゃないの？

あほなん？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:32:29.04 ID:fTkq6J63.net: ホリゾンタルでオススメのやつないすか
336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 02:34:18.86 ID:d6NQJVff.net: >>335
ICAN AERO007とかどう？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 03:23:14.09 ID:mDsfyprH.net: fm873にしようかと思ってたけどコレもいいね
topfireとflyだとメーカー的にはどっちがモノ良いんだろか
338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 11:36:00.92 ID:eHpb8COl.net: amazonでicanとか言うメーカーのフルカーボンフレームをよく見かけるんだけどここのフレームって他の中華カーボンと比べて耐久性とかどうなってんだろう
中華カーボンに安全性とか耐久性求めるのは間違いと分かってはいるけど

http://www.amazon.co.jp/ICAN-アイカン-ロードバイク-フレームセット-空気力学的なデザイン/dp/B00X9471ZG
339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 11:54:29.83 ID:zZHPU80r.net: 過去スレとかblogやらで探せば、いくつか出てくるぞ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:13:57.10 ID:DCQ8V/WD.net: >>338
ＩＣＡＮはメーカーじゃない通販業者。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:39:19.17 ID:lA16g3st.net: AICANに似せた名前にしたのか
342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:47:06.43 ID:DCQ8V/WD.net: >>341
真似するほどＡＩＣＡＮて有名か？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:37:41.36 ID:L2yNK16O.net: >>338
007の前身のMC-053であれば、ここで詳細に書かれてるよ。
http://chuck-norris.hatenablog.com/entry/2013/02/04/231447
344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:08:40.80 ID:lA16g3st.net: AICANはニッチなパーツつくってる希少なメーカーなんだよ。オフセットシューホルダーとか超計量アルミワイヤーアウターとか
345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:59:48.21 ID:mt66oMT7.net: ウレタンは水分と反応して勝手に分解するからどんな高級品でも寿命は５～最長でも30年だよ
これは塗装でも接着剤でも何でも同じ。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 22:04:05.85 ID:20Ic2vor.net: >>345
しかも「製造から」ってのがたちが悪い
塗装に使われているものなどは性質上劣化を無視できるレベルのものも登場しているから
十分に調べて使うといいだろうな
大抵の場合はやわらかいものほど劣化しやすいが例外もある
347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 03:20:41.23 ID:98XzkEzA.net: 加水分解しない高分子材料なんてないから、別にウレタンに限った話じゃないけどね
水分、温度、紫外線、条件が揃うほど加速度的に分子鎖の切断が進行するから、高級品云々よりも保管条件や使用条件の方が遥かに効いてくる
348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 06:53:25.49 ID:3gwb+FsT.net: >加水分解しない高分子材料なんてない
ポリエチレン、ポリプロピレン、ABS、SBRが加水分解すると？
そりゃすごい
349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 07:24:15.01 ID:98XzkEzA.net: いや普通にするでしょ
しにくいってだけよ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 07:41:06.35 ID:3gwb+FsT.net: そりゃ廃プラの環境問題が一気に解決しそうだな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:00:29.68 ID:98XzkEzA.net: 加水分解の水は水じゃなくて水素なのはわかってるよね
極端な話、酸やアルカリにぶち込めば加水分解すんのよ？
自然環境にポイ捨てされたモノが問題にならないかどうかと、加水分解するかどうかに因果関係はないよ
捨てられたモノの話じゃないなら、どうせ今のプラなんてサーマルリサイクルが一番回収効率いいしな
352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:57:17.52 ID:SfWt6nug.net: 最近流行りのマイクロプラスチックとかどう説明すんだろ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:05:31.68 ID:7wlnyMoR.net: 加水分解が早くくるようなものは買いません。

紫外線劣化のほうが気になる
354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:32:23.05 ID:OYpvTB0b.net: 加水分解の水が水素とか初めて聞いたわ
エステルを加水分解したらアルコールとアルデヒドができたり
ウレタンならアミンと二酸化炭素とアルカンができるのか？
いや、この場合は転移で二級アミンと二酸化炭素になるのかな
355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:54:42.21 ID:VbvAIFTR.net: あーとこれだと語弊があるな、水に限らずって書くべきか
まあ私は所詮材料屋で、脱線ネタで化け学屋とやり合い続ける気も知識もないんでほどほどにお願いします
カーボンフレームの話しようぜ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:14:19.70 ID:OYpvTB0b.net: 水に限らずって意味が分からない　水だからこその加水分解なんだが
こんなの思いっきり基礎もいいとこじゃん
オレも材料屋さんだけど、化学を知らない材料屋っていうのはどうかと思うよ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:19:30.09 ID:BwIKmtnx.net: うるせえな他でやれよ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:40:14.22 ID:OYpvTB0b.net: >>357
カーボンフレームの耐候性という意味だと、そんなに関係のない話題でもないだろ
フレーム以外でも塗装とかもそう
真っ白だった(と思われる)塗装が、黄色に着色したりってのはたまに見る
中華製だから変色が早いとか、そんな安直な結論じゃなく、
クリア塗料の材質による耐候性の違いとかを知りたいわけでしょ？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:43:33.65 ID:vw7hrSLT.net: だったらカーボンフレームの耐候性の話だけしろ
共通性があるだろで関係ない話をこれ以上続けんな
テントスレでも探してそっちでやれ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:45:02.32 ID:Nif/7KFr.net: 物性板で思う存分語ってこいよ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 11:04:39.16 ID:ZroUDbyb.net: なんか違うか
ttp://www.asterbikes.com/007-blue-007-blue.html
362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 11:12:25.15 ID:Hp7jY6Da.net: マクロスプラスが最近流行ってんのかと思ったwww
363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 12:34:31.66 ID:zpG0rT17.net: IT屋の俺でもわかるように話進めろよ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:45:49.67 ID:6i7rLU5O.net: ガス屋の俺は黙々とホイールを組む。
カーボンディンプルでよーやく組めた！！
365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:56:04.76 ID:HYUb7okx.net: >>362
ニコ動やyoutube見てると、そろそろシャロンがリアルデビューしても良い下地はありそうだと思える
366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:26:32.39 ID:bSs/VJnd.net: >>356
耐候性、耐加水分解性に優れる材料があることに異論はないけど、
だからといって分解しないってわけじゃないよって言いたいだけなの
例えばいわゆる結晶材は加水分解にも強いって言われてるけど、
成形時に熱処理ばっちりやって結晶率を限界まで高めた材料でも
結晶構造の界面には少なからず非晶質が残ってて、
過酷環境での加速試験とかやるとそこから分解し始めたりするわけじゃん

カーボンフレームは何使ってるのか知らんけど、長く野晒しにしてる人とかいたら経過を見せて欲しい感はある
367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:34:39.02 ID:TuJecxV8.net: もうやめろ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:53:09.27 ID:OYpvTB0b.net: >>366
劣化の機構が加水分解だけなわけがないだろ
オレフィン系の結晶化PPの紫外線劣化だとどうなるんだよ
水素引き抜きによる分子鎖切断じゃねえか　これを加水分解とは言わないんだよ
もしかして縮合系ポリマーしか扱ったことないの？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:56:15.86 ID:t/U0lMVo.net: >>366
釣り板でカーボンロッドでも見せてもらえｗ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 18:06:21.34 ID:GzeeYMkr.net: 最近違う話題でしか盛り上がらない、、、新しいフレームでないのが悪いのか、、、
FM069の次なに買おうかなぁ、、、
371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 18:10:35.35 ID:JpI1jYyA.net: 最近使い勝手の悪い専用エアロポストなフレームばっかりだから、汎用シートポストが使える新フレームが欲しいところ

>>368
んじゃその辺なんか俺が勘違いしてんだな
昔の記憶でドヤ顔してすまんな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 18:23:56.98 ID:yzGPVcGK.net: >>370
よしFM069のインプレ頼む
373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:30:44.59 ID:9Pp0oEsF.net: やっぱ柔らかいんかな
374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:44:06.18 ID:GzeeYMkr.net: >>372
通勤、練習と約2年乗り続けいるけど塗装フレームともにまだ問題は出てないよ。
性能うんぬんは余り語れるほどのレベルではないのでなんとも言えない。
決して柔らかいフレームではないよ。
FUJIのSSTに乗ってるけど差はないと思う、、、、まぁ鈍感だから気づけない
375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:45:42.54 ID:ZuJIpaVy.net: そーいや、パワーウエィの新しいハブが、出てたな。R51だがなんとか、うんぬん。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:48:56.65 ID:8RnJwDEq.net: >>374
寿命は５～最長で30年って書いてあるのになぜ2年の例を出す？
二年で目で見て分かるほど劣化してたらそれは製造ミスだよ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:21:53.77 ID:RR0OraZJ.net: 376が何言ってるかわからないの俺だけ？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:29:26.64 ID:erokW0E6.net: 1. 他人所有の中華カーボンの塗装がウレタンクリアだと確信している
2. ウレタンの寿命は5年～30年という2chソースの数値を信じている
3. 寿命を満了するまで劣化は起きないと思っている

の組み合わせかな
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:31:12.86 ID:CFv3q3O+.net: SSTって史上最高クラスに硬いってどっかで見たような…
やっぱそんな感じ？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:52:57.96 ID:C3GCP+Qw.net: 069ってそんな硬いんか
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:21:52.49 ID:q4TwhtuM.net: そんな硬いの良く通勤で乗れるな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 05:03:21.06 ID:xY2XrMgr.net: かたいと言ってもアルミよりは柔らかいし
アルミバイクを通勤に使っている人なんて、いくらでもいるだろ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 05:45:48.08 ID:5XPHIVPc.net: Flybikeから直接買うことって出来るんですか？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 09:46:47.87 ID:QHbNSL7X.net: >>383
多分無理、クズ原が味噌付けて日本人との個人取引はもうしないって言ってた。
ＩＣＡＮはＦＬＹＢＩＫＥから自動車で30分ぐらいのところだから注文するって言えば仕入れると思うよ。
ただ最近のＦＬＹＢＩＫＥは大手のＯＥＭフレームの生産で忙しいから自社型のフレームはあまり生産してない。
指定のモデル、サイズがたまたま余剰在庫してる確率はかなり低い。
ＢＢの指定なんてすると何時生産してくれるのかまったくわからん。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:29:01.72 ID:g0eijizY.net: その大手OEMの生産で忙しいってのは中の人に言われたの？
それとも想像で言ってるの？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:44:30.98 ID:QHbNSL7X.net: >>385
何度か書いたけど、出張先がＦＬＹＢＩＫＥの近くでよく覗く。
塗装済みのフレームが並んでるのは壮観だよ。
なんでそんなに敵意むき出しなのかわからん？
1年前に行ったときはプリプレグの保管専用の冷蔵倉庫が増築されてた。
2か月前にまた行ってみたら真向いの新工場（広さは3倍だそうな）が稼働始めてた。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:54:34.89 ID:5XPHIVPc.net: Flybike買えないんですね残念
FO-005みたいなストレートコラムで台座付きのフォークをずっと探しているんですけどメーカー製以外見つからないんですよね
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:06:27.08 ID:g0eijizY.net: >>386
いや、煽るつもりは全くなくて興味本位で聞いただけ
塗装済みってOEM先メーカーの？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:14:48.36 ID:QHbNSL7X.net: >>388
そう、どんどん生産量増えてるみたいね。
そこから組み立て工場（全然別の会社）に納入するらしい。
ＦＬＹＢＩＫＥそのものは輸出のライセンス持ってないみたい。

ＯＥＭ元に対する保守義務ってのは中国ではこんなもん。
俺の本業は全然別の業種だがどこの日系メーカーに行っても、ああ、あそこにＯＥＭ供給してたんだ、知らなかったな～。
なんて積み上げてある段ボール箱見れば誰でもわかる。
もう隠すことでもないんだよね。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 14:30:20.46 ID:pRvYrjoH.net: yishunに問合せしたあと品質が心配だから注文やめるわって言ったら
聞いてもいないのにOEM元をいっぱい教えてくれたな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:31:44.90 ID:lQLU7hg1.net: OEM量産してるのと、ダマでコピー作ってるのとは、どうやって見分けるのだろう
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:00:42.88 ID:QHbNSL7X.net: >>391
大手のＯＥＭは金型がＯＥＭ元の資産だから流出なんてさせないでしょ。
中国台湾は契約社会だから日本みたいなあなあが無い。
大手のＯＥＭ取るってのはローカルメーカーにとって最大の目標、成果なんだから小銭稼ぎで全てを失いかねないそんな馬鹿な事しないと思うよ。
俺が知ってる限りじゃ間に台湾商社が必ず噛んでるからね、その辺は甘くない。
ＯＥＭ物の流出なんて夢見ずに形が似てるのは全部パチと思った方がいい。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:17:52.85 ID:bsMwNQAu.net: アナタダケヒミツデスヨーと言われてiphone部品工場見せてもらった
その辺はクソ緩いのね
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:00:56.77 ID:4U34Vvs4.net: >>392
greatkeenはどうなん？あれ全部パチ？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:10:59.37 ID:QHbNSL7X.net: >>394
いや、別に俺は判定する立場じゃないから。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:16:56.92 ID:GFuR95sg.net: 　それにしてもK教授の開発した最強のカーボン理論、CCSCモデルは活況だ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:33:38.05 ID:Ts4+jPWN.net: アリババがIACC加盟したな
398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 02:07:36.64 ID:z+VUEz3K.net: Cento1 SRはホンモノとの差異を見つけられなかったが・・・
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 08:23:22.31 ID:BdgOHC8x.net: >>398
Cento1srってどこで売ってる？
見たこと無いんだが
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 08:59:45.01 ID:dbj+dWqh.net: >>398
BB違わなかったか？中華で386evoってあった？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 10:04:48.34 ID:F5Bow8Lw.net: まだ売っているかは知らん。昨年買った
BBはトーケンのヤツがすんなり圧入出来た
ホイール装着もセンターも問題なかった
ハンガーだけは汎用タイプだったが
リッチーのシートクランプも正規品と同じ
純正のカーボンレール用クランプに代えたがちゃんと固定出来た
細部では一部エッジが凹んでたりで検査落ちのB品ぽい印象だが
全体としてはキレイで、丹念に触って確認したりしなければわからないレベル
クランク周りのメタルプレートにもちゃんと透明保護シールが貼ってあった
ドグマのフェイクも見た事あるが、ぜんぜんレベルが違う印象
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 11:15:02.27 ID:BdgOHC8x.net: >>401
まだ売っているようだったら買ったとこのurl教えてくれ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:13:47.59 ID:mx1eOh2e.net: cent1airしか見たことない
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:53:20.35 ID:B6AsiZXN.net: C-worksにして楽しもうと思うんだけどあのフレームって評判悪い？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 18:14:21.41 ID:qHV+7jXc.net: 中華TTバイクで普段の街乗り&通勤楽しんでたんだけど、リアエンドがねじ切れた……(´；ω；｀)
http://i.imgur.com/iJtwZez.jpg
ディレイラー取り付けるリアエンド金具じゃなくて、フレームエンドね
正常な状態だとこんな感じになってた
正爪エンドやね
http://i.imgur.com/1rYRkJs.jpg

一年くらい乗り倒したから愛着わいてて辛い……
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 19:13:10.20 ID:8j4E0j7H.net: アルミ部品だから溶接で直せるには直せるがアルミ溶接はなぁ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 19:26:37.53 ID:5Pm47Lq+.net: >>405
愛着とかうそだろ汚すぎ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 19:51:25.76 ID:VeTRBOLY.net: >>405
この状態でホイールは固定できそうだから、上の残ってるアルミ部分にディレーラーハンガー
を取り付けては？できるかどうかわからんが・・

それかホイールが固定できるのなら？シングルスピード/ピストの道へ♪
409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:09:10.75 ID:45SuFGKH.net: なんでロードバイクは新しい型が出るのにttバイクは全然出ないの？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:34:45.14 ID:yzR4DF6M.net: 中華フレーム買ったけど、正規品の横長しかな？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:38:43.54 ID:wuqXavOi.net: >>409
せっかく金型起こしたのに全然注文入らないから。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:47:40.15 ID:AH1VjCYj.net: >>410
そう思ってれば少なくともあなたは幸せ、それで良いじゃない
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:58:06.80 ID:Ynqc26zw.net: こういうの見ると怖くなるな
メーカー品なら壊れないってわけじゃないけどもね
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:02:21.38 ID:2cJW3ShK.net: 中華フレームであること自体を楽しめないような人が手を出すようなシロモノではない。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 01:11:58.66 ID:X0YPzVbZ.net: 中華フレームであることは十分楽しめてるが、走行中にエンドが折れて半身不随になる可能性は楽しめないな
416 ：405：2016/05/16(月) 01:19:25.96 ID:usdC5ZxK.net: >>407
絶対言われると思ったわ！(´；ω；｀)
もっとかわいがってやりゃよかったよ……すまんなぁ……
>>408
正爪だからチェーンのテンションかかってれば走れるんだろうけど、それでガチ漕ぎするのは怖すぎるわい
>>414
このTTバイク自体は組み立てるときも乗ってるときも、とっても楽しかったよ
セラーとやり合って「あーでもない、こーでもない」ってチャットする楽しみも含めてねｗ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 01:46:15.23 ID:h9dMzRgN.net: 使い捨て出来るのも中華カーボンの大きなメリット
次のフレームを探そう！
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 08:57:44.39 ID:BBfCxU/r.net: アルミのハンガーなんて日常使いしてたらいつか折れるのが前提みたいなもの。
リプレーサブルになって無いＴＴフレームなんて特殊なものを日常に使えるのも中華のコスト的利点なんだから、ここは潔く諦めるべきじゃね。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:19:37.27 ID:YhE5GD0s.net: >>405
ttバイクのインプレって少ないからインプレ教えてほしい
剛性とか振動吸収性とか
420 ：405：2016/05/17(火) 00:16:55.40 ID:niRchAAv.net: >>419
見た目の通り、横によれやすく縦に硬いイメージだったよ
リア三角が普通のロードより硬いから、ぐいぐい進んでくれた
BBもボリューミーだし、駆動周りの剛性がたまらん踏みやすさだった
振動吸収については、現代的なカーボンフレームとは思えないガッチリさだったかな……
GP4000S2の25c履かせてたから、タイヤの良さで乗り心地確保してた
重量もミドルレンジのアルミフレーム並みにあるしポジションも登り向きにはしづらいから、平地の気持ちよさに特化した感じ
貧乏人でもTTバイクを日常的に体験できた、って意味では買って良かったよｗ
http://i.imgur.com/RIBTEfC.jpg
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 03:10:08.19 ID:1WD/Zxq/.net: 前乗ってたFeltのAR1がまさにそんな感じだったなあ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:12:14.81 ID:aX6l8Ssg.net: 新作も出ないしDHバーでも買って遊ぶか
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:52:59.37 ID:dX5196W+.net: 軽量な中華フレームで迷ってるんだけどアルゴン18とR5タイプどっちがいい？
25cタイヤ対応ならアルゴンにしたいけど前スレでギリギリって聞いたからちょっと不安
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 19:11:49.63 ID:w9mNr5Ck.net: url貼って欲しい
425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 19:33:07.16 ID:mcCFTBVk.net: 中華ガリウムプロは900gだし、中華R5の方が軽いんじゃないか？
個人的には、MiracleのMC566が気になってる
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 04:36:52.98 ID:RZp+eKa/.net: 重量800g前後の奴は何種類くらいあるんだろ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 09:50:27.26 ID:cx0GjMkR.net: ガリウムプロに45.５が有ればなぁー
夢は広がるのに、、
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:10:17.69 ID:kBRKfLFP.net: いつの間にかみんな大好きDengfuが軽量新作フレームを出してますね
https://dengfu.en.alibaba.com/product/60408982675/2016-Dengfu-R01-Min-830g-new.html
T800カーボンでフレーム830gと中々期待できそうです。
値段の方はalibabaには無かったので問い合わせでしょうが
aliexpressのには本家にはまだ載ってないけど取り扱ってるセラーがありました
http://s.aliexpress.com/FvEVnE3a
送料込み$672.68ですね。
ヒルクライム用として期待できそうな感じかな？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:24:34.93 ID:KN9iwKYl.net: 中華の分際で高い
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:35:24.73 ID:WVpUHUc8.net: >>428
これＦｌｙＢｉｋｅのＦＭ－０６６でしょ諸元が０．１㎜まで同じ。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:52:18.86 ID:9iK8IP/C.net: その通り
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:17:05.60 ID:kBRKfLFP.net: あちゃ～比べてみると確かにFM066に見えますな
だとすると何故今更あんな古い製品を新作として登場させたのやら？
まあFM066自体の魅力は今でも色褪せてはいないだろけど
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:04:12.16 ID:hr7qkXVQ.net: ﾊﾞﾚﾀｱﾙ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:43:23.67 ID:6xJXCB/q.net: MC186買って届いた
スペアのリアディレイラーハンガー付けてくれって言って5ドル払ったのに入ってない
これはそもそも付属しないってことか？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:52:52.09 ID:w0dzaKlb.net: >>434
入れ忘れはお約束
ごらぁーっ！すればすぐ送ると言ってくるよ
実際すぐ送ってくるかは運しだいw
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:32:06.49 ID:6xJXCB/q.net: とりあえず言ってみた
気長に待つか
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 23:23:43.30 ID:BBoE9ZND.net: 聞いてないオマケのベルとか入れてくるから間違えていれたのか？とかややこしい
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:09:27.38 ID:rhw/b1ru.net: シナレロでもクランクデュラだとぱっと見偽物に見えないよね
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:20:48.51 ID:ZfwqVzM3.net: 分かるんだよなあ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 12:03:26.36 ID:tP3FQvHn.net: シナレロは本物と形状がかなり違うしな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 13:52:13.30 ID:Nl/vVW/z.net: またaliexpressで新作偽中華フレームがでてますね
2016 SCOTT FOIL
http://s.aliexpress.com/y2eyQvEf
TREAK EMONDA SL？
http://s.aliexpress.com/EJbUzamy
EMONDAモドキはフレームの写真あるけどSCOTTは完成車の写真しか無いので
怪しさ満点ですが
そもそも新型FOILは専用ステム以外付かないはずなんだけどね
そのあたりどうなっているやら？
セラーもフィードバックのない新しいところなので全く信用出来ないけど
こういうのは見てるだけで楽しい
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:33:36.75 ID:79M8mCdD.net: >>441
新作つーかDCFR11は大分前からあるぞ。

FOILは欲しいな。4.5万でなんちゃって塗装なら買うか。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:02:35.59 ID:QkH3+xBk.net: 固定ローラーでフレーム破損しました
みなさまお気をつけて
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:09:39.29 ID:nOeRjFB7.net: やっぱそんなもんなのか、玉石混交であってほしいがなぁ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:16:35.64 ID:gxd2UySP.net: >>443
買ったものと状況を詳しく知りたい
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:11:27.20 ID:wCZ85jZ4.net: 固定はローラーメーカー自体が計量カーボン破損するぞっていってるから覚悟して使わないと。
最適解としてはフロント固定ローラー
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:40:06.57 ID:wl8XyIoA.net: コレって新型？
http://s.aliexpress.com/ZVRBrMF7
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:01:19.12 ID:LRdmWEUy.net: >>447
800gが本当なら、オレは欲しいなー
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:24:20.66 ID:WAUMSVuz.net: >>443
画像あげたり詳しく教えてくれないと荒らしだよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:42:13.64 ID:gaq80ayP.net: 荒らし認定ワロタ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:38:49.47 ID:WAUMSVuz.net: ワロてるヒマあったら画像うぷ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:53:34.79 ID:fdobX25O.net: サドルを水平にしてから上げてね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 05:44:05.63 ID:nN4SvBc7.net: Workswellの066もどき注文してみた
数十km内のちょい乗り用だからなんでもいいやと思い
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:41:17.12 ID:rADv1xYw.net: 俺も固定ローラー使ってたら破損した
今からちょうど一年前に購入のシナレロ
12月頃固定ローラー回してたら突然バキン！！って音がしてゆっくりと転けた
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:00:09.35 ID:y5jiGlyt.net: みんな剛脚だな

なぜ誰も破損個所を書いてくれないんだろ？
シートステー？チェーンステー？それともリヤエンド？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:08:11.64 ID:6J5S0xZu.net: まさかのフロントフォーク
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:21:25.43 ID:luSSJBew.net: すまん破損箇所はシートステー
写真撮ったんだけどスマホバックアップとかの関係で残ってなかった
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:30:39.88 ID:3BqcYv0R.net: お前誰だよ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:02:41.99 ID:CpFLMamm.net: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:07:21.02 ID:T9V2hnys.net: 現場に偶然居合わせたNHK職員です
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:17:35.11 ID:qCZQPe2T.net: アイツはもう消した！
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:48:04.53 ID:gPwGKyaA.net: サドル水平の画像あげたまへ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:00:00.38 ID:Hzs7235P.net: Velobuildで買った580サイズの中華フレームで組んだバイクを盗まれたバカが2年ぶりにこのスレに来ました。

http://www.velobuild.com/
ここで最近買った人いますか？
異常に安いし前と違ってフォーラムもレビューも全くないし
詐欺っぽくて怖いです。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:22:15.62 ID:hNCAi+GM.net: >>463
共同購入フォーラムだった頃に買った?
運営がこんなのやってられんって投げて今は中華専門通販サイトだよ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:33:19.71 ID:Hzs7235P.net: Velobuildで買った580サイズの中華フレームで組んだバイクを盗まれたバカが2年ぶりにこのスレに来ました。

http://www.velobuild.com/
ここで最近買った人いますか？
異常に安いし前と違ってフォーラムもレビューも全くないし
詐欺っぽくて怖いです。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:39:40.91 ID:Hzs7235P.net: すいません戻るボタン押して誤爆しました。
>>464
2013/10に買ったので過渡期だったみたいですね。
ZhongWeiというベンダーでした。
https://uis-carbon.m.en.alibaba.com/
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:54:18.06 ID:YDuxT241.net: 私は
https://www.alibaba.com/product-detail/EN14781-Test-Toray-T1000-Road-bike_60232534104.html
か、
http://www.tantancycling.com/index.php?_m=mod_product&_a=view&p_id=392
が欲しい。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:04:13.08 ID:fw4/pe2D.net: わざわざ宣伝お疲れ様
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:13:53.11 ID:9TAaXEgQ.net: >>466
俺は商品紹介動画のオッサンを信用してる
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 02:37:01.39 ID:fxZoMscq.net: 猫背の中華フレームでおすすめってある？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 03:11:37.05 ID:dcMNyVuI.net: HongfuのScott foil似2016年エアロフレーム買った届いたらインプレする
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:32:51.76 ID:jOVenbIp.net: >>464
おなじフレームでもAliexpressより安いみたいだけどこれどういう仕組みなの？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:44:35.80 ID:0k7Yt5Xq.net: >>472
group buyでしょ？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:06:55.55 ID:4IHcRRDm.net: >>472
aliexpressじゃなくてalibabaでセラー探して見積もり
納期と為替、発注数で結構変わるよ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:08:44.82 ID:FI+9F8az.net: >>471
よろしく。ところでHongfuにScottoFoil似のフレームってHF-FM098かい？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:13:15.18 ID:kx+pS55M.net: >>466　
今年の２月頃にポチッとしてみました。
在庫があったので２週間ちょっとで手元に来ましたよ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:06:48.22 ID:WtW9SFvE.net: フロントフォークなのだが、いまアルミで振動ガーってなるから、カーボンにしたいんだけど。
ヤフオクの7000~8000円位のってどうなの？
エンド部がアルミのやつの方が重いけどよさげ？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:10:35.18 ID:V7X4TgWm.net: お前何歳？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:14:02.41 ID:ybUzFifN.net: >>476
おおありがとうございます！
買ってみます。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:22:01.58 ID:kCItY8PI.net: 20歳くらいから、70歳位まででしょうか
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:56:46.02 ID:sv2eogU4.net: >>468
よくご存じのようで。
他でReach 370㎜未満、BB drop 68mm、ヘッドチューブ長 130mm未満で
フレーム重量900g未満の物知っていたら教えてほしいな。
Cervelo R3の置き換えを考えている。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 02:26:26.70 ID:/JezpHWX.net: >>475
うん、多分それ。hongfuのfacebookに貼ってある通販サイトから頼んだから話し合いしてないしどうなるか不安すぎる
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:50:56.93 ID:1c65dpW0.net: velobuildはペイント結構頑張ってるんだけど惜しいんだよなぁ
軽量かつかっこいいペイントのフレームなかなか見つからん
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 13:04:22.07 ID:TPNFKFw4.net: 共同購入のところだっけ？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:35:07.78 ID:vxRKA5ch.net: 取り敢えず組んでみたんだけど偽物感ある？http://i.imgur.com/ZcHBpDV.jpg
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:38:54.75 ID:l8qWa6vZ.net: ない
中華最強
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:40:09.11 ID:yjPZkRFf.net: https://jp.pinterest.com/pin/153755774748233569/
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:42:51.93 ID:YSx4WkPy.net: 海外くせえドアだなと思ってはいたが
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:22:21.61 ID:vxRKA5ch.net: 本物でした❤️
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:36:17.38 ID:tbDZCQNH.net: これぱっと見マドンぽいけど違うのかな
http://www.alibaba.com/product-detail/2016-new-design-super-stiff-aero_60070738527.html
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:43:36.65 ID:tbDZCQNH.net: あっすいませんどう見てもべんじでした
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:18:19.67 ID:J9NgJG6o.net: >>485
ホイールどこの？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:12:24.22 ID:F9qOXnpj.net: >>487
なんで中国で撮った写真なの？？？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:17:25.80 ID:F9qOXnpj.net: レスアンカー間違えた。
>>487じゃなくて>>485
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 17:09:36.55 ID:eZE8Q4hy.net: 少し前から幾つかのセラーが取り扱い始めたものの本物の写真しかなくて
不安視されてたDEROSAのSKパチものだけどフレーム写真載り始めたね
http://s.aliexpress.com/3AR3yAvU
見た目はしっかりしてそうに見えるけど果たしてスパキン並のパチもの定番
になれるかどうか
あと個人的に気になるエアロフレーム新作
http://s.aliexpress.com/vMv2aiMF
コピーフレームのペイント違いばかり出してるsequelのフレームなんで
これもコピーだと思うけど元ネタなんだろうね？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 20:10:01.14 ID:R7iaI4su.net: 遠目に撮った写真だとよくわからないけど、
手に触れる距離だと塗装の質感が残念なんだよ。

1kカーボン&黒系ならなんとかなるかもと思ってる。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:18:20.92 ID:k9vpZbZn.net: 最近おすすめのフレームありますか
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:13:00.75 ID:C0xJrN5V.net: ここで聞くのもあれだけど、中華に限らずカーボンフレームのパイプの厚みって普通何mmくらいあるの？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 14:54:50.82 ID:G15PFy+4.net: >>498
シートのクランプ部分で２ｍｍ、ダウンチューブみたいな外径太い所は１ｍｍぐらい。
500 ：498：2016/05/31(火) 17:58:14.18 ID:C0xJrN5V.net: >>499
そんな薄いの!?
3mmくらいだと予想してたわ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 20:04:34.72 ID:6z9sTDds.net: 割れて不随になっても自己責任やでえ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 20:55:34.01 ID:SPEYzpCk.net: >>500
いや、3mmぐらいなのもあるみたいよ
>>179を見たらそれぐらいに見える
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:24:57.83 ID:MPZPT1ym.net: 中華カーボンだと厚くて重い方が喜ばれるという
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:14:14.93 ID:BrvihakW.net: >>502
あれは多分各パーツをバラバラで成型して接着してる接着部分だと思うよ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 18:53:02.75 ID:G1yLk1Qh.net: あほ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:56:23.42 ID:QW8/VEQV.net: http://blog.goo.ne.jp/masashi_mh/e/8c07df92542e143296e8e75308bed196

高強度カーボンを選んで設計する場合、素材が引っ張りには強いけど、フニャフニャ(中弾性。IM)なので、フレームの断面形状で剛性を得ようとする。
結果、太い断面のフレーム。つまり、リドリーノアやスペシャのヴェンジみたいな、マッチョな、だけど軽いフレームが完成するでしょう。
乗り味は、あまりパリッとはしてないけど、フレーム全体で剛性を出している感じ…とでも書かれるのでしょうか？

一方、高弾性カーボンを選んでフレームを設計する場合、断面形状はそんなに太くなくてもよい。
但し、引っ張りに対する強度確保は、肉厚で対応するしかない。つまり、高強度カーボンと比べると、ある程度重たいフレームになります。ピナレロドグマは高弾性カーボン（UHM）を使っていますが、トップモデルにも関わらず、あまり軽くはありませんよね。
乗り味は、パリッと乾いた感じで、硬いフレームとの印象になるのでないでしょうか？

こんなことが書かれている
ここで書かれているドグマは先代モデル、高強度高弾性を両立したT1100のドグマF8はパイプは太めなのに肉薄という
特殊なモデルになっているな、
中華カーボンの場合T1100じゃないので、上記のどちらかの設計思想でないといけないわけだが
F8タイプの場合形状的に軽量にできないはずだ、にもかかわらず中華ドグマはあまり重くない
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:59:52.85 ID:QW8/VEQV.net: >>503
そうだな、とりあえず重ければ安心だ

軽いのが欲しいなら
オリジナルと特製の近いカーボン素材を使ったのを買うのが賢いと思う
太い車両なのに高強度カーボンを使っているとか
細いのに高弾性とかだと、チグハグな設計なので強度を出すには重くするしかない、、、が中華は軽い
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 04:24:38.50 ID:wzciSXTm.net: 何言ってんだ？コイツ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:30:20.43 ID:KbrEsF/S.net: 以前中華はカーボン少なめのプラスチック増量だから軽いのは危ないとか言ってた馬鹿でしょ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 12:40:36.38 ID:jXQXyJDo.net: プラスチック増量なら重くなるんじゃないか？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 12:52:00.09 ID:lHMRHox+.net: どうせいつものブランドの検査落ち品とか妄想してる人でしょ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 13:29:58.40 ID:Dw2fw9pO.net: http://www.onlinecyclingexperts.com/components/shimano-group-sets/shimano/shimano-105-5800-11-speed-groupset-builder.html
http://www.onlinecyclingexperts.com/components/2016-new-avenger-cycling-jerseys-149.html

怪しすぎてやばい
突入する猛者はおらんか
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:50:55.42 ID:wDyl5LpW.net: >>512
いまサッと調べたら、HongFuがやってるみたいな事書いてる人いるな。
んでHongFuのFBに中華カーボンパーツのリンクある

怪しい事には変わりないがw
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:59:05.93 ID:ebqdiNq3.net: The World's Largest Online Bike Storeやど！
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:36:45.93 ID:Oxbz5TvK.net: 去年くらいにリニューアルしたHongFuのオンラインショップだよ。
そこから購入したことあるけど、普通に届いた
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:50:25.52 ID:aVX6HIos.net: patpal使えるしなんかあってもヘーキヘーキ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:05:07.78 ID:aVX6HIos.net: タイプミス、paypal
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:06:27.06 ID:ebhedg1z.net: FM-069非常に魅力的なのだが、ちびな私にはReachが長すぎて。。。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:00:31.65 ID:ebhedg1z.net: すれ違いだったらすまん。
次に買いたい自転車は
http://blog.velocite-bikes.com/2016/04/1446/
で、台湾のメーカーなんだが、ディスクブレーキはまだ早いかな?
とは言っても、これもまだLサイズしか販売していないようなのだが。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:17:45.71 ID:isbxAoEv.net: チビ女なら俺の所においで。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:29:36.96 ID:5l1bijXH.net: 偽ドグマとか偽ベンジって振動吸収性ってどんな感じですか
結構道が汚いので振動吸収性がいいやつを購入したいのですが
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:38:28.46 ID:fQS468ND.net: そりゃタイヤに頼るところだろ
太いの履けるシクロにしとけ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:41:32.09 ID:P3joRai2.net: >>519
なにこれかっこいい
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:45:42.59 ID:JQ+46kG0.net: ダイレクトマウントって掃除大変なだけじゃん
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:27:08.45 ID:O69xxJPA.net: http://ja.aliexpress.com/item/super-light-carbon-road-frame-FM066-chinese-frame/32597471002.html
これ買うことにしたわ
fuji　SLのコピー臭い
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 02:37:17.26 ID:AZrCDh+B.net: かっこいいね
ホイール等含め格安中華で組んでも
5kg台目指せそうだな
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 04:47:22.64 ID:U+dCCJ8Z.net: ええやん
ぱっと見フレーム内の処理も綺麗だね
しかしT1000使用は本当なのかな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 05:18:31.85 ID:ljoTSu2k.net: 完成後の写真とレポよろしくです
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 05:25:11.70 ID:bdaZbSG1.net: 中国ってT700以外のカーボンは輸入出に規制かかってるって聞いたから中華カーボンのT800とか1000とかは全部嘘だと思ってるんだけど
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 06:49:50.85 ID:oAFRU4p0.net: ヤフオクで手に入れた未使用のカーボンフレーム紫外線で黄ばんできたｗｗｗ
買ってから1ヶ月もたってないのに酷いな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 10:29:56.27 ID:7Ae/ptNq.net: >>525
塗装でだいぶ重くなるみたいだよ
http://s.ameblo.jp/gumidaizuki/entry-12158381816.html
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 11:15:34.09 ID:30sAsxZm.net: hongfuのfm098来た一通り組み終わったらまた書く
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 11:28:03.14 ID:Oh1idHYi.net: >>529
いつの話だよ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 12:07:30.57 ID:Ofrwh3mk.net: >>525
いいなそれ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 12:28:44.97 ID:kJ55mKUw.net: >>530
ビフォーアフターの写真とかあれば是非見せて欲しい
黄ばむってことは白か
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 12:42:25.69 ID:DzUTZhqT.net: 黄ばんでなかっただけで、そこそこ古いものなんじゃないの
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 13:11:00.63 ID:ns6/Xm8t.net: 中華カーボンで結構スピードあげてんの？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 13:58:56.82 ID:k9bxBMqT.net: >>535 黄ばむてのは黄色味がかる事をいうので元の色がなにかは関係ないんだよ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:10:50.16 ID:aBz3FVGS.net: >>531
塗装で重くなるのは分かるがそれにしても重くなり過ぎだな
何気にフォークも421gとかなり重くて萎える
うちの塗装済み偽NOAH SLのエアロフォークより重いじゃねぇか
こりゃ元々の重量も信用できそうにないな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:14:22.26 ID:xz4drRwX.net: >>525
私もそれか、WCB-R-066どちらか悩んでる。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:43:54.08 ID:7Ae/ptNq.net: >>539
軽量目当てで買うフレームじゃなさそうですね
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:55:39.80 ID:7Ae/ptNq.net: >>532
これかな？
重量は一キロ超えみたいだけど
剛性高そうだしかっこいいね～
http://sc01.alicdn.com/kf/HTB1_d33LVXXXXaIXXXXq6xXFXXXg/2016-Newest-carbon-aero-frame-HF-FM098.jpg_640x640.jpg
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:17:52.56 ID:7Ae/ptNq.net: canyonのコピーペイント見つけたけど
シートチューブが不自然すぎる
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1Aiq5KXXXXXcsXFXXq6xXFXXXk/Free-Shipping-2016-Newest-Ultimate-CF-SLX-Road-Bike-Frame-Carbon-Frame.jpg_640x640.jpg
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 18:00:26.76 ID:zQHr+htS.net: >>531
「艶消しの塗装されてるからか重いよな」って記述が気になるんだけど
matteよりglossyの方が重いんじゃなかったっけ？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:27:11.64 ID:7Ae/ptNq.net: >>544
勝手な想像だけど、
あらかじめ全部glossyで作ってて
艶消しオーダー来たら上塗りしてだすとかなら重くなりそう
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:23:29.24 ID:Yi4+PS8v.net: >>545
選択肢がmattだけだからそれは無いと思う
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:27:42.50 ID:WEIr0g0Y.net: 地カーボンにクリア仕上げなら軽いが、
塗装仕上げ（下地、上塗り、クリア）をしていれば、+100gは軽く重くなる
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:31:55.53 ID:7Ae/ptNq.net: >>546
そうなのか、じゃあ違うな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 05:58:10.55 ID:wiITxhNu.net: たとえそうじゃなかったとしても、>>545みたいな愚行はありえない
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 07:59:27.33 ID:mG4f4aGI.net: ヒルクライムレース用のみで使ってる人います？
普段はDEROSAのNUOVO CLASSICO乗ってて、レース用のみで安くて軽いバイク考えてるんだけど
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:39:20.99 ID:hDsFNk3w.net: >>550
別にヒルクラのみで使ってる人探す必要は無いと思うが？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 11:37:57.09 ID:4KmkbXA6.net: 痩せたほうが早いぞ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 21:56:05.96 ID:5u6eSW5C.net: とうとう中華カーボンに手を出してしもうた
当たり個体がくるといいな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 22:32:05.60 ID:rIJZ6Jpd.net: ある意味当たり個体
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 23:46:23.94 ID:BUCEgkvH.net: 当たる固体が来るといいな
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 02:30:08.03 ID:+vWQYHwA.net: キャニョンなんてもともとそんなに高くないのにコピー品買ってどうすんの？
しかも塗装が安っぽすぎる
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 07:50:19.19 ID:Ik1vwX0C.net: なけなしの金で中華を買うなんて泣けるじゃないか
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:50:16.80 ID:rjXKk05V.net: >>553
創る楽しみ一杯！なお加工、創意工夫は各自自己責任にて。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:44:54.46 ID:J+tqooCv.net: 白色フレーム買ってみようと思うんだけどやっぱり黄ばみやすかったりする？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:02:35.90 ID:X2KqkMd5.net: 白塗装カーボンシートポストは黄ばんだ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:34:19.37 ID:N1eeLtlD.net: >>532
インプレまだ？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 22:49:14.21 ID:lJhy54uI.net: >>561
したいけどbb86届かないから外装とかの話しか出来ないよ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 01:09:15.04 ID:xkBWMFd4.net: >>560
まじか…白色はやめとくべきか
ありがとう
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 08:04:22.45 ID:x60MHi2l.net: 黄ばみ程度でビビッてる初心者が中華欲しがるとか笑えるわｗ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 08:15:10.03 ID:ADUt+Zsb.net: 一年たったけどワイの中華ウィギンスモデルまだピカピカだぜ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 10:42:29.69 ID:Yc69bTrB.net: >>565
乗れよw,
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 13:04:28.02 ID:sljBd27I.net: >>565
まじか買いますわ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:19:14.12 ID:AHAPwJWA.net: アリババのicanの担当はメッセージ読んでくれなくて悲しい
個人だと相手にしてくれないんかな？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 00:00:31.80 ID:Y0tWPZo9.net: >>568
チャットすれば?
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 07:05:00.89 ID:1JTRxxyo.net: エスケープR３買いました！
みんなに知らせたくてきたよ（＾ν＾）
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 07:54:18.79 ID:YJJQYdrP.net: おめ！
届いたら画像よろしくな！
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:08:25.39 ID:v34l+VkS.net: 450±10gだっていうカーボンクリンチャーリムをAliで買ってみたら、
届いたリムは504gだった。
XR300と同じくらいの重さでちょっとディープになればいいと思って買うのを
決めたのにこんなに重くなるんじゃ・・・。使いたくない。
中華カーボンなんてそんなものだってのは知ってたけどさ、フレームでは
よくてもリムで50gも重かったら走りへの影響が大きすぎる。
セラーの態度もちょっと気に入らなかったんで取りあえず揉めてみる。

今にして思えば、流行りのワイドリムにしたのも余計だった。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:12:29.33 ID:QM2Lnn6f.net: まともなメーカーですら守ってるか怪しい公称重量なのに中華のを信じるとかピュアすぎて笑う
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:26:23.51 ID:euaUkE9u.net: >>572
450gより軽かったら、逆に不安じゃない?
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:18:37.43 ID:6ZkUJKiL.net: 典型的な貧乏キチガイクレーマー
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:28:04.49 ID:jJUgnacO.net: 中華に色々求めすぎだろ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:29:59.49 ID:5+isHnBY.net: 50gならまあ有るけど、一応受け取り確認押す前にオープン紛争で値下げ要求するレヴェル
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:44:57.58 ID:EEWpmEnk.net: 10%違ったらそら怒るよ
7%ぐらいまでならぎり許す。
値下げ要求はありだな
しかしこのリムは返品すべきレベル。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:48:57.94 ID:Yiam/sGV.net: 走りへの影響が大きすぎる（ｷﾘｯ）とか言い出すようなガチ勢（笑）が買うような製品ではないことだけは確か
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 15:08:42.93 ID:ZVLZC5b4.net: 中華カーボンクリンチャー買うなんて、カネをドブに捨てるようなもんだろ
いろんなブログですぐ膨らんでダメになるって答え出てるじゃん
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 17:25:43.72 ID:EGVMpV7p.net: 自殺志願者かな？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:30:10.07 ID:GQ7ojGtZ.net: だからアリババはやめとけっての
ヤフオクと同じだぞ？その辺の素人中国人がリムを仕入れて手組して発送してるんだよ
まともに組んでるのはfarwheel（wheelsfar）だけ
ここで何回かホイール買ったがフレ取りの必要は全く無かった
cx-superのスポークを扱ってるのもここだけ
リム自体は汎用品
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:31:57.67 ID:GQ7ojGtZ.net: 間違えた、farsportsな、wheelsfarってサイトで売ってる
https://www.youtube.com/watch?v=qjDiAsGJRzw
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 19:45:29.75 ID:6mBm/Jm7.net: ＞cx-superのスポークを扱ってるのもここだけ

　一体　、何店で買ってそういう結論？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 20:00:26.04 ID:yMwghuLM.net: >>580
なんですぐ膨らむの？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 20:22:18.06 ID:GhJm/o5y.net: 嵐!
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 20:34:02.56 ID:U1/VcKN5.net: たった3%の差で許せるほど鋭敏な感覚を持ってるならAliの得体の知れない業者なんて使わないで日本のちゃんとしたショップで製品買ってどうぞ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 20:50:10.16 ID:JVat++45.net: アルミだってアリで買ったエキップSは100g位重かったぜ！
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 21:06:17.95 ID:Zol+7xlN.net: アルミ時代のイタリアフレームなんて1㎏以下謳ってるフレームのほとんどが1㎏以上だったぞ。
カーボンは押し出される樹脂の量で重量がばらつくのは仕方ない部分があるがアルミで１０％増量がほぼ標準て、そんなお特はいらんｗ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 22:51:15.45 ID:l7ayNirJ.net: >>572
ハイトはいくつのリムなの？
もし50mmくらいならば妥当な重さだと思うし、
30ならチョイ重め、ワイドリムのレーゼロカーボンで400くらいだからね。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 23:46:21.74 ID:dS4yIq7u.net: 中華カーボンでもXR200とかクロノとかα340とか、軽量アルミより重いのいっぱいあるしな。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 23:57:47.88 ID:3a8Dupa1.net: R5風の51サイズ注文してみたが、フレーム重量1070gでした。（BB込）
ARGONにいっとけばよかったかもしらん。
軽量なのは600ドル近く出さないないと無理なのかもしれん。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 00:40:10.50 ID:VTXKn8dE.net: >>592
WCB-R-066のこと?
重量はフォークも込み?
興味あるんで教えて下さい。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 04:05:06.32 ID:bk22OejP.net: ttp://http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=113717&start=870
より転載

Here are the weights of everything it came with:
Stripped frame 831
hanger and screws 9
seatpost clamp 16
plastic plugs 12
cage screws 10
Fork Uncut 381
BB 24mm came installed was not smooth so I removed and replaced 165
headset 54
seatpost 178
headset cover 9
Compression plug 59

BBが重いみたいね。
とは言えシマノコンバーターも込みだし、重量的にはそんなもんが妥当じゃないか？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 05:19:36.60 ID:WeWlvfpE.net: グレートキーンのR5型は54で980gくらいだったよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 05:29:34.65 ID:uOS7u2nr.net: とすると、BSAならやっぱりBB込み1050前後になるんじゃね？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:50:54.28 ID:Q5vShQpM.net: >>590
38mmですよ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:17:44.16 ID:WeWlvfpE.net: グレートキーンはbbrightだと思うんだけど、何故かpf30？の鉄屑みたいに重いbbが付いてきた。
スギノのアダプター買ってたから使ってないけど、付属のを使ったらクランクシャフトの長さ合わないだろうな。
599 ：592：2016/06/10(金) 13:39:06.07 ID:Run/hNNh.net: メーカーのカタログに載っているフレーム重量が
ディレイラーハンガーとかFD取り付け金具その他もろもろの
フレームにくっついてるパーツを取り去った後の値だとしたら
まあまあ満足すべきなのかもしれない。
あとは最初からついてたこのbbrightアダプターが
ちゃんと使えるかどうか。使えなかったら外し方わからんので
困ってしまう。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 16:35:18.43 ID:uwe+NNxR.net: カーボンクリンチャーだとしても38mmで500g超とかマジ産廃やんけ…
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 17:15:18.72 ID:keP+EuI4.net: タイヤ外そうとしてあっさり割れそう
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 17:30:12.76 ID:4a8v5nTj.net: 中華カーポンディープリムは見た目ロマンで買うもの。
603 ：572：2016/06/10(金) 17:31:30.54 ID:spZ2ajvb.net: >>600
でしょ？

俺「これ504gもあるじゃねーか。460gきってなきゃサイトの表記と違うじゃないか」
セラー「最初はその重量で作ってたんだけどさ。38mmワイドリムで460gって弱くて危ないのよ。それでこの重量で作るようになったわけ」
俺「はぁ？それなら500±10gって書いとけボケが。ワイドじゃない別のリムと取り換えろ」
セ「分かったよ。じゃあまずそのリムを送り返してね。受け取ったら新しいの送るから」
俺「ふざけんな。こっちはもう金を払ってるんだぞ。そっちからまず送ってこい。次のリムの方が安いから、オマケも付けてな。その代わり送り返すのはこっちの金でやるから」（金のやり取りをこれ以上したくないので、送料を請求するのも嫌だった）
セ「オーケー。不安だけどあなたは日本人だから信用するよ」
新しいリムが届くも、オマケはなし。
俺「リムが届いたけどさ、約束したオマケがないよ」
セ「きっと運送中に落ちちゃったんだよ」
俺「もう面倒くさいからさ、オマケがない代わりにリムも送り返さない。それでどうだよ？」
セ「約束を破るなんて酷い！」
俺「どの口で言ってやがる。そうまで言うなら送り返してやる。aliには最悪のfeedbackを送るからな」
セ「送料を払うのでそれはやめて」←今ココ。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:09:42.58 ID:XZYdpnS0.net: ドン引き
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:16:36.99 ID:kn5r5OkP.net: 中華カーボンリムって5～6万するんだろ？
倍払えばまともなの買えるのに
あほくさ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:25:51.11 ID:jRv6172I.net: いくら相手が中華のテキトーなセラーだとしてもその横柄な態度はなんなん？
お前は日本人の面汚しだよ、出来れば日本語の堪能な外国人だと思いたい
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:32:57.05 ID:bw8Jtdk7.net: おまけ要求するとかキッショ
乞食かよ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:50:28.43 ID:r+JScq//.net: 釣られすぎ。こんな人間いるわけねーだろ。
いたとしても得意気に書き込まんわ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:52:51.92 ID:bk22OejP.net: 文面ままの横柄なやりとりを鵜呑みにするのはアホだと思うけど、値段差があるならpaypalで差額返金以外無いでしょ
おまけとか面倒すぎる
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:54:00.37 ID:YZ2qeMuv.net: 普通に日本の小中高通ってりゃ日本人の8割くらいは糞だって分かってるけどな
611 ：572：2016/06/10(金) 19:36:18.11 ID:spZ2ajvb.net: 叩かれるだろうとは思ってたけど、結構キツめなのなｗ
仕事の合間にレスしていくんでよろしく。

>>605
俺が買ったのは1本17000円くらい。
お手軽にホイールが組めればよかった。
ただ、カーボンなのに明らかに重いのには甘んじられなかった。
重要視してなかったから書かなかったけど、グロス仕上げで頼んだのに届いたのはマット仕上げだった。
マット仕上げでも480gまでなら諦めて使っていたよ。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 19:48:36.52 ID:2cBRp0vB.net: 貧乏で性格も悪いって
せめてどっちかにしろよ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 19:57:32.09 ID:82RcVFNd.net: 大抵、金が無くなると性格も歪むもんだ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 20:00:55.68 ID:XZYdpnS0.net: クレーマーの経過報告だの全レスだのからは何一つ得るものが無いんでホント要らないです
誰も頼んでねえのになんで情報提供者ヅラして上から目線なのかも謎
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 20:11:57.41 ID:d7oOHwB8.net: >>611
悪い事は言わん
軽い中華リムに軽さを求めると割れるから
割れてクレーム続出で重くなったんだと思うよ
奴らは口が裂けても本当の事は言わないだろうけど
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 20:27:54.35 ID:b+63YIjV.net: >>611
どの程度の評価の店で買ったの？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:50:19.47 ID:YZ2qeMuv.net: クリンチャーがチューブラーより優れていることなんて皆無なのになんでクリンチャーなんか買うんだ
重量もそうだし気圧は上げられないしタイヤ交換が面倒な上チューブを噛んだりしないか気を使う
耐久性にしたってタイヤに空気入れるだけでリムが押し広げられる形になるという構造的欠陥がある

Magic Mastik使ってチューブラーにするのが一番いい
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 01:19:09.04 ID:G4IYK6wC.net: いるよね、友人や恋人と店行くと店員に横柄に振舞って俺つええアピールする奴。それに近い匂いがする
「よくやった！」とか言われるとでも思ったのかよ
根性のひんまがったクレーマーは海外通販とか利用しちゃダメでしょ
至れり尽くせり「おもてなし」してくれる日本人向けの国内ショップを使いなさいな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 01:28:27.34 ID:jBtK8xJo.net: ミニベロフレームのおすすめない？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 07:18:57.51 ID:B6PxMZp1.net: >>617
最後の2行以外は同意。
最後の2行はよくわからん。
621 ：572：2016/06/11(土) 07:29:05.10 ID:BttnZ9Pl.net: >>606 >>609
そこまで英語が堪能ではないので、実際には>>603のようには口汚く
攻撃はしていない。
ちょっと誇張して書いてしまったところはあるのでそこは謝ります。
「ボケが」とは思っていたけどそれに相当することは英語で伝えていない。
Fuck！とかそんなの。

>>607
オマケが欲しかった訳じゃない。
より安いリムに取り換えるのに加えて送料こちらもちで返送するのだから
何か代償を出させたかっただけ。
オマケ自体は送料より安いよ。
返金にしたのでは金額でも揉めると思ったのでこう提案した。

>>612　>>613
中華カーボンスレッドに来ている人間に言われるのは違和感あるよ。
中華カーボンしか買えないから注文した訳じゃないし。

>>614
俺に対してのレスが付いてるのに、それにレスするのはダメなんておかしいだろう。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 07:36:53.53 ID:+4RkT4Vv.net: >>621
仕事の合間にレスするってほざいたわりには長かったな
フルボッコにされて逃げるか悩んだ時間がそれか？
基地クレーマーなうえに雑魚とは救いようがないな
623 ：572：2016/06/11(土) 07:55:14.16 ID:BttnZ9Pl.net: >>622
悪かったね。
仕事でハマってるんだよｗ
無能だとか叩かれそうだけどね。
逃げ出すほどにはまだ叩かれていないと思ってるよ。

>>615
忠告ありがとう。
このリムを使う時は肝に銘じておくよ。

>>616
Feedbackは150件超、平均は4.8.
ネガティブなものは1件もない。
優秀だねｗ

叩いてる人には教えてもらいたい。
マット仕上げ（注文はグロス）で504gのリムが届いたらどうすれば
よかったっていうの？
「そんなの買うのが間違い」ってのは取りあえずナシで。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 07:57:09.21 ID:o5UCggxU.net: >>622 お前友達いないだろ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 08:35:02.38 ID:dM2twGu3.net: 間違いは日常茶飯事だから、許容できない物については相応の返金を要求して後はオークションに流してるな
それで大きく損はしない
怒ったり高圧的なのはもちろん駄目だし返品交換もできないと思っておいた方がいい
もちろんセラーによるけど案外日本人とやり合うよりドライで交渉やりやすいと思う
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 09:04:54.02 ID:6vbuIpmU.net: AXMANの供給先ってどこなんでしょ？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 10:52:23.69 ID:nL6wZE/Q.net: やたら>>572を責めるヤツがいるが、大陸の中国人と取引したことあるのか？
アイツらは自分らの利益だけでバイヤーの都合など考えない身勝手な連中だぞ
甘い顔見せればつけ上がるだけ。日本人みたいに互いを思いやるとか皆無
高圧的に出なきゃ日本人が舐められて悪しき前例が増えるだけ
落ち度はすべて向こうにある。大人しくしてやらこちらの要求など呑みはしない
日本人の恥さらしとかホザいてるヤツは真性バカ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 10:59:10.01 ID:1QKjK1JX.net: おやおや乞食が湧いてますねェ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 12:01:04.77 ID:usWmeXnV.net: >>627
大陸の中国人と取引したことあるのか？（ｷﾘｯ

ここ何スレだと思ってんの？
んなことドヤ顔で自慢されても困る
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 12:48:31.36 ID:8ptAns3+.net: 中国人に「中国は国土が広くていいなあ、俺の家は狭いよつらい」みたいなこと言ったら予備のハンガーとブレーキシュー4セットくれたぞ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 13:13:05.65 ID:8zyffV2q.net: 中国人は自尊心が強いからね
うまくそこをくすぐったね笑
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 13:55:43.79 ID:yaMZaXCa.net: この>>603 と >>630 の差よｗ
630みたいな奴は出世するんだろうな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 14:35:45.79 ID:PKrcFpoc.net: ねちっこい上にクレーマー感溢れる文章にせず単に注文と全然違うもんが届いたって話にすればこんなボロカス言われなくても済んだろうに
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 15:27:17.85 ID:k6uxn7F3.net: 100歩譲って途中まではまだいいとしても、リム送り返さないとか言い出した時点で三国人以下
そもそもこんなリム使い物にならない産廃だからいらねー返品だって話だったはずなのに
その産廃を意地汚くガメようとしてるあたり、前提が崩れてる
こうなるともはや「リムに不満はなかったがゴネるチャンスだったのでコレはチャンスとばかりにゴネました」にしか見えん
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 15:34:45.54 ID:o2zsokpK.net: 俺なんか「中国の歴史認識は正しい」と言ったらフレーム二本きたぞ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 15:39:28.27 ID:/mDV6EXn.net: 真面目な話フレーム2本も貰っても困るよな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 16:01:21.86 ID:o2zsokpK.net: 大丈夫
一本は何も嵌らない謎BBだったから
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 16:03:25.98 ID:k6uxn7F3.net: 引っ張るのかよ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:00:03.27 ID:/3MSQ293.net: >>525だけども、今日届いたのはいいのだが、シフトのアウター受け部分に欠けがある(成形失敗？)
向こうも判ってるみたいで補強のパーツが入れてあるんだが、不良品には違いない
これは良品を再送してもらうくらいはして良いのかな？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:01:12.22 ID:fDXnvSFa.net: 俺も「魚釣島は中国のものだ」っていったらリム1本サービスしてくれた
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:15:55.64 ID:jBtK8xJo.net: >>637
クソの役にもたたないオチにワロタ
解体して中身見て楽しむくらいか
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:16:52.20 ID:fHXKVrnk.net: >>630
なんかほのぼのしてていいキャラだなお前
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:17:06.45 ID:BIk8+eFv.net: 了解防??技巧
釣魚島防衛の中華人民共和国の主張を了解するか？
と政治的主張を込めてきたかと思ったら
たんにフィッシング詐欺に注意だった
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:20:35.27 ID:BIk8+eFv.net: 了解防釣魚技巧
だったんだが中共の漢字だったからか肝心のところが文字化けしてしまった
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:54:38.49 ID:QBY/7sbm.net: 今度、文化大革命で1人も死んでないから割引して！って言おうかな。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:10:25.14 ID:glyAvRRU.net: そんなものはなかったアル
何も送らないアル
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 00:45:15.11 ID:36/S0yG4.net: http://i.imgur.com/NdyK3I6.jpg
ちょっと判りにくいけど、アウター受けがガバガバなんだよね
補助のパーツも頼りないし、とりあえず交換申し込んでみた
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 06:51:09.68 ID:7ldWZ7z9.net: そんなん気にする奴が中華カーボン買うんじゃねえよ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 07:58:13.92 ID:ueIvA8oh.net: 樹脂で自作するのよ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 13:00:12.97 ID:gOhhHvCS.net: アウター受けがガバガバって使えないワケじゃないんだろ？
その程度で交換なんてムリ。調停までいっても勝てない
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 13:40:38.22 ID:36/S0yG4.net: 聞いてみたらDi2用の仕様らしい。勝手に勘違いして恥ずかしい///
まあ力かかるとあっさり奥まで脱落しちゃいそうなんだが、まぁそうなったら何らかの対策を講じる
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:04:17.37 ID:hB+Fin4B.net: 死ねやゴキブリ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:30:49.86 ID:hLkCHZMY.net: ブレーキアウター受けにDi2仕様なんてあるわけないだろ
エポキシ盛って穴開ければいいだけなのに
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:38:19.55 ID:36/S0yG4.net: >>653
写真が逆さで申し訳ないけどシフト部分なんだ
とにかく全ては俺の勘違いと経験不足、ご迷惑おかけしました。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:45:59.40 ID:7ldWZ7z9.net: ま、非を認めただけ偉いよ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 15:30:04.04 ID:bd88/MdU.net: そだな
立派！立派！！
きっとリアルでもイケメン・ナイスガイでモテモテで高収入なんだろう
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 15:44:16.46 ID:FTWru77Y.net: わろた
http://i.imgur.com/JbgpmMz.jpg
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:39:11.85 ID:bKyYnDWO.net: ブレーキアウターなのに電動シフト用の穴？意味わからんぞ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:50:26.96 ID:+h9PoHya.net: >>657
これは酷いなw
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 20:02:09.34 ID:Ixapnga5.net: シナ人の英語がクソすぎて読みにくい
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 20:24:33.47 ID:7ldWZ7z9.net: go to die笑
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 20:26:14.20 ID:7ldWZ7z9.net: >>660
普通に分かるだろ
これぐらい読めなくて良く外ツーやってんな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 21:47:09.17 ID:EvWiht1D.net: すいません使用人が英語できるんで。。。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 01:27:46.32 ID:u0f9FmlU.net: あんた、使用人に目の前で悪口言われてるぞw
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 08:47:15.29 ID:1X27kvqy.net: >>662
分かるけど読みにくいって言ってんだよ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 09:52:52.36 ID:BzMCzlTz.net: どこらへんが？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 10:02:51.88 ID:EBs6Wn3I.net: ヘタクソなあたりが
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 10:05:46.86 ID:0SV0Zrnd.net: great keenのリドレーノア持ってる人いる？
どんなもんなんだろ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 12:22:05.72 ID:JwXNRXKv.net: >>667
低脳乙
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 12:49:59.39 ID:dZPeYCWK.net: >>669
アスペ乙
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 12:53:59.40 ID:ef3jN69I.net: 横からだけど、多分ピリオドが全部カンマになってるから読みにくいんだな
日本人にもよくいるっしょ
～したので、～したので、～だったので、～だった。
みたいに、思いついた文章をのでのでのでので並べて書いちゃう子
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 16:39:42.09 ID:nQ4oJJMF.net: 久々に地雷踏んだー
即Disputeしたが完全に舐められとる

ステム
http://www.aliexpress.com/item//32425351713.html
実物↓
http://i.imgur.com/xi13WRu.jpg
http://i.imgur.com/kW0385k.jpg
http://i.imgur.com/Vw05LpS.jpg
試しにカーボンパイプ挟んだら4Nmで割れた
向こうの言い訳：maybe our made it have some miss beacuse it is made of people
we will refund 2USD the stem still can be used it thanks for your understand and support very much !

ボトルケージ
http://www.aliexpress.com/item//32262038427.html
実物↓
http://i.imgur.com/J8Suml2.jpg
http://i.imgur.com/keTOZPu.jpg
http://i.imgur.com/qs5Ab27.jpg
プラスチックにカーボンシート1枚貼っただけガタガタの所とか裏とかプラスチックもろだし
向こうの言い訳：it is UD appearance its likes this one thanks !

サドル
http://www.aliexpress.com/item//32235280880.html
実物↓
http://i.imgur.com/UdbZe0E.jpg
http://i.imgur.com/xMtrY2p.jpg
http://i.imgur.com/m6S2xVc.jpg
エッジ全体がガタガタでレールもぐちゃぐちゃ
向こうの言い訳：different price and the different quality i think you understand that means thanks

こいつをDestroyするいい方法はないか?
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:06:46.44 ID:5+GLTHC9.net: >>672
高いカーボンパーツを買って送りつけてこのくらい正確に作れって怒鳴る
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:10:49.71 ID:mChL7IyI.net: >>672
いくら中華って言ってもその価格でまともなの買えるわけ無いだろ
全部UD無塗装でも普通はそれの倍の価格だぞ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:12:38.75 ID:v/t9JrZr.net: 値段相応のゴミｗ
何を期待してるんだかｗ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:40:08.25 ID:nQ4oJJMF.net: 自分で地雷踏みに行って楽しんでるんだからもとから期待はしてないぞ。
4箇所地雷踏みに行って3つは不発だった。その価格でまともすぎてつまらん。
普通はってどんなのが倍の値段で普通なんだ?

>>673
同じ価格帯で仕入れた完璧なクオリティの中華ステムとPROのカーボンハンドルなら余ってるが中国人はそれをそのまま転売して終わるから意味ないだろ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:11:03.06 ID:ipKBfkHv.net: そのステムと同じものと思われる塗装違い2つ持ってるけどそっちは問題なかったな(FCFBと TOSEEk)運が悪かったな
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:17:23.33 ID:eMPivZHE.net: なんか最近ヤバい奴増えたな。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:19:48.81 ID:gtE7UbZh.net: は?
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:22:02.18 ID:gtE7UbZh.net: >>674
そもそも672が正しいのに何噛み付いてるんだよｗ
さっさとソース貼れよｗ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:24:31.73 ID:DGdD9Ax+.net: >>674消えろ
>>674氏ね
>>674クソ野郎
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:25:57.49 ID:DGdD9Ax+.net: >>675
じゃあまともなの貼ってよ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:27:23.52 ID:1oTEk8ul.net: >>672
サドルは俺も同じ感じだったよ。確かもっと軽い奴あったはずだし次はそれ買えば？

ところでリム高24mmのクリンチャーとフレームを買う予定なんだけど、エクスプレスよりアリババの方がいい？
軽いの選んでくれそう
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:27:58.53 ID:eMPivZHE.net: もうちょい工夫しろよバレバレだぞ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:29:01.19 ID:gF4QcwCU.net: rxl slのやつか
まぁそんなもんだよ、中華にクオリティ求めちゃいかんよ、傷なんて付いてて当たり前だ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:39:59.17 ID:nQ4oJJMF.net: >>677
ありがとう
機会があればそっち買ってみます。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:51:05.44 ID:ef3jN69I.net: このネチっこい書き方、この間のホイールの奴かなあ
何も成長していない
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 19:34:52.45 ID:5+GLTHC9.net: >>677
今日来たTOSEEKのステムはネジ穴周りに一箇所塗装が禿げてて下地が見えてる
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 19:52:24.17 ID:SSOz3X0h.net: http://i.imgur.com/YHyjTZW.jpg
http://i.imgur.com/MIzLv7f.jpg
カーボンステムは当たり外れが激しいから
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 19:52:28.85 ID:9DZ7Tk+x.net: >>672が買ったヤツってアリに登場してからだいぶ経ってるモデルだから

金型劣化で製品のクオリティ下がってるのかもしれんな

三番目のヤツと同じ形のサドル持ってるけど、キレイなもんだぞ

オレが買ったのは2年以上前だけど
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 20:11:25.12 ID:t3kq6OTx.net: go to die!って言ってやれ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 20:29:19.82 ID:4dJeVQu+.net: ボトルゲージなんてデポのプラスチックカーボン柄で充分だろ
後は艶消し黒の缶スプレー常備
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 20:38:16.06 ID:vGtOdpud.net: 中華カーボンリムに軽さを求めない方が良いよ
リムハイト低くて軽いの欲しいなら特に
普通に乗ってるつもりでも簡単に割れて、クレーム入れても「リム打ちしたんだろ？」で済まされる
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 20:47:26.26 ID:Az224yYh.net: 素材がちゃんとカーボンだっただけで感動してた自分は異端なのだろうか…
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 21:47:28.59 ID:PPqIuk8F.net: >>672は割れたステム以外は通らないんじゃないか
それこそdifferent price,different qualiryだしな
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 22:31:28.61 ID:1oTEk8ul.net: >>693
大丈夫、リム幅は20.5じゃなくて23にするから。本当は25が欲しかったんだけどどのセラーも持ってないって言うし
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 22:42:43.06 ID:u0f9FmlU.net: 久々に純クレーマーみたわ
日本人は自分の思う完璧じゃなきゃ認めないのな
これはこういう商品ですといっても、いや、エッジが揃ってない、厚みが均一でないものは製品として市場に出すべきではない！という自分基準を押し付ける
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 22:51:53.65 ID:cUuTjZha.net: >>697
クニに帰っていいよ。

まぁ、中華買っといて程度がどうとか言うのも考え物ではあるけど
俺なら気にならないレベルだ。
あたりを引けばほんとに綺麗な製品くるし。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 22:54:42.59 ID:nQ4oJJMF.net: >>697
とか言う奴に限って自分に672みたいなのが届いたらキチガイの如く発狂する。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 23:02:44.18 ID:9DZ7Tk+x.net: >>696
そういう次元の話じゃないだろｗ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 23:23:40.36 ID:h9HP3Osa.net: 地雷踏みに行った(ｷﾘｯとか言いながらDestroyとか言ってて草
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 23:30:57.39 ID:cbhTfrYO.net: RXL LSに精度求めんなよw
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 00:15:29.51 ID:I+vzD8LO.net: >>701
全く面白くないが。
このスレ的には人柱報告大歓迎だし是非クローリングしまくってDestroyしていただきたい。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 01:17:02.37 ID:NOXCoFbB.net: >>699
へーそうなんだー
今のところ発狂してるのは君一人みたいだねw
地雷踏みが聞いて呆れるわ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:05:41.02 ID:4KinuDWX.net: あの値段で地雷とか言ってる時点でお察し
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:56:00.02 ID:k/tokCbJ.net: >>672
写真見ても何がもんだいなのかよくわかんないレベル
普通に使えそうじゃん
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:20:22.54 ID:lD0qctRf.net: コンビニバイトに高級旅館並のサービスを要求しては
お前じゃ話にならん！店長呼べ！
とかクダまいて喜んでる小汚いおっさん、たまにいるじゃん
あれに似てる
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 08:02:30.51 ID:CICSM10/.net: 誰か中華イヴェードや中華ヘルメット買った人いる？
中華フレーム、ホイール、パーツ、ジャージ、サングラスと色々買ってきたけど近々チャレンジしてみようかと思って
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:19:26.36 ID:I2uUWBa4.net: 中華ヘルメットの性能を試す機会があった人は、何らかの理由によりレビューできなくなってるのだろう
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:09:51.05 ID:zIuhuoVD.net: お金と命を天秤にかけすぎｗ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:18:19.92 ID:Dq9G9asr.net: ３万でお釣り来る程度だしわざわざ中華買わんでも
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:47:13.73 ID:NCNSDXX7.net: コストコならBellのメットが3000円位だった。
2個持ってるw
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 13:14:53.46 ID:7r7Losqb.net: 中華ヘルメット事故った時に割れてくれるぐらいの方が衝撃が逃げるから逆に安全じゃない？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 13:23:36.38 ID:9ruzeCBK.net: 中華AEONの出来は良かった
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 13:55:43.92 ID:KcrjWz9R.net: Hongfuのfm098組み終わって試走した
乗り味は振動吸収性が良くて30キロ代後半の維持がしやすい。ダンシングをするともっさりした感覚であんまり速度が一気に速度をあげれないしかなり足を使う。平地を一定速度で走る分には良し。
山は無理。あとシートポストの中の空洞部がなんかの金属で補強されててフレームの半分ちょっとぐらいの重量を出してる。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 14:10:22.70 ID:vH9i7Hh0.net: >>715
アルミポストとの電食防止かな。でもそれだとフレーム側の対策きっちりしてないとそっちがやられてしまう罠
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:09:07.25 ID:n6WH4sry.net: >>715
ありがとう。写真うp!
サイズはいくつですか?
今月頭に同じfm098の560を買ったけどいろいろあってまだ発送されてません。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:36:05.65 ID:IXrFMhZI.net: 金属外れるの？
どうやって計ったのか気になる
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:02:10.42 ID:Y/MjaCuN.net: 中華ヘルメットについて色々ありがとう。
とりあえずどんなもんか１回買ってみることにするわ！感想なかったら察してくれれば、、、

>>715
3年前にfm098買ったけど、金属なんて気付かなかったわ。最初から無かった気がする。
リアのもっさり感はレーゼロなんかのシャキッとしたホイールにすれば、俺は消えたよ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:27:59.58 ID:Ig8s1aeO.net: >>719
デンフじゃなくてホンフ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:22:40.60 ID:RsecpI5E.net: impecパチもの買おうとしてるんだけど誰か柱いない？
くぐっても出てこない
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:27:37.06 ID:sp+n7355.net: ラグ組みっぽく見せるためにカーボン盛り盛りしてあるゴミ造形のフレームだぞ？
やめとけ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:52:57.86 ID:1vubxav2.net: >>721
セラーにBB内やチューブ内の画像送ってもらうと分かるが、TIMEやコルナゴ系と並ぶほどのゴミ。
本物が一般的な鯛焼きバルーン成形じゃないフレームは総じて地雷だよ。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 02:50:05.19 ID:Ya4uhGsd.net: 自転車のヘルメットは外郭にガラス繊維入ってないからどこ製でも安全性にちがいは無いよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 02:56:57.01 ID:y7GVmZJM.net: どういう理屈だよ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 05:06:28.82 ID:daKTBjKW.net: http://iup.2ch-library.com/r/i1662806-1466020795.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1662805-1466020795.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1662804-1466020795.jp
ほいサイズは48。身長173cm正確に測ったりとかはしてないけどぶっちゃけちょっと狭い。あと思ったよりscott のfoilに
似てない
シートポストこれでわかるかななんか代用できそうなシートポスト知ってたら是非教えて頂きたいです
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:48:10.66 ID:QMniLd/j.net: >>726

写真見れねぇズラ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:15:35.88 ID:0si2+5u7.net: >>721
偽impecは一時期話題になったな
すでに何人か書いている通りオリジナルはラグ組だがパチものはモノコックで
ラグっぽく見せかけてる粗悪品。品質がオリジナルとまるで異なるのは勿論
ひと目でパチモノとわかる残念さも併せ持つ最悪レベルの品
何が何でもimpecっぽい外観のフレームが欲しいという以外の理由では絶対に
薦めない。C60やRXRSの偽物も同じ理由で駄目だね
ちゃんとラグ組を再現できてる偽中華フレームは多分存在しない
しかし弱ペの影響かBMC欲しがる人増えたよね
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:22:26.48 ID:0si2+5u7.net: >>726
http://iup.2ch-library.com/i/i1662806-1466020795.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1662805-1466020795.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1662804-1466020795.jpg
こっちで貼れば良いのに
しかしこのシートポストは何と言うか
確かにここまでやれば丈夫なんだろうけどそりゃ超重いわな
これだとカーボンである理由がまるで無いな
そしてエアロシートポストは規格化されていないので
多分他の製品のパーツの流用は無理と思われる
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:46:16.09 ID:vJL5+AH1.net: ママチャリのシートポストより重そうだな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:49:19.88 ID:/2FMrtmX.net: シートポストはDi2用か
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:23:10.95 ID:Skj1NS5+.net: >>725
発砲スチロールのコアやバキューム成型のポリカの外郭に強度の差なんてない。
むしろ壊れるのが前提で安全性出してるわけだから厚み以外に語る要素ないってことでは？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:29:59.41 ID:Skj1NS5+.net: >>726
これシートポストを成形する時の金型の一部が残ってるんじゃないか？
本来抜き取られるものが何かが破損して抜けなくなった、廃棄、アウトレット業者行き、みたいな。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:15:56.54 ID:ZNsovEmI.net: >>726
>>729
うう見れない

info@hongfubikes.com
に聞いてみたら？
阿保だけど丁寧に返してくれるよ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:23:54.34 ID:qRVSWq3/.net: 個人的にはこれ系かとおもったけど
http://32daycycle.com/blog/wp/wp-content/uploads/2014/03/2-5.jpg
ちがうんかな？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:58:44.14 ID:XeQP5L6S.net: チャリ組んでるならDi2内装バッテリー持ってるだろ、入れてみたら?
カンパ派だったらごめん。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 11:05:03.79 ID:Skj1NS5+.net: >>735
これってバッテリー用なの？
>>736
いや、俺も来月電アル組む準備してるけど、まだ電動は主流じゃないよ。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 11:42:55.93 ID:qRVSWq3/.net: >>737
これはBOMA RASORでバッテリー用だよ。
バッテリーについてくるCリング用の溝もあるっぽいしこれじゃないかなーと。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 12:21:40.27 ID:Skj1NS5+.net: >>738
形状的には似てるね。
でも>>726の2枚目見ると丸穴部分だけじゃなくてポストの断面全体に金属部品が入ってるみたいだし肉厚も半端ないよね。
フレームの重量の半分ちょいとか言ってるから500g前後？それが標準ってありうるのかなあ？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:55:41.05 ID:YvAU+1qS.net: 今中華フレーム組み立ててるんだけど、フロントフォークのエンドがホイールのハブ両端に
嵌ってくれない・・エンドの内側部分って削れたりする？
あとシートポストのやぐらがサドルのレールの幅よりほんの少し狭いけど大丈夫？
こういう事ってよくある？一応アリの中でも実績のあるセラーでかつ注文多いのを買ったんだが
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 14:06:39.82 ID:4ZrrSXxm.net: >>740
よくある、ありすぎる
俺のmiracleで買ったやつもそう
何の不安もなく気持ちよく乗りたかったらパチモンではなく正規品を買おう
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 14:28:06.22 ID:Skj1NS5+.net: >>740
エンドの材質はアルミ？カーボン？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 15:02:39.70 ID:34FV3dDN.net: >>740
モノコックフレームのエンドが決まらないのはよくある。俺のもそう。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 15:19:35.60 ID:0ogOKryC.net: フロントフォークはうちの偽NOAHも横に広がってて押して縮めてやらないと
ホイールがハマらないな
押したら入るレベルなら中華クオリティっぽいと諦めるべし
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 15:32:18.68 ID:vJL5+AH1.net: 俺のはフォークの爪がでかくて邪魔だったから削り取った
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 18:41:24.31 ID:Ztpr+bVF.net: >>744
偽NOAHほかに何か問題ある？
乗り心地はどんなもんすかね
104円の今なら買いかなと
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 19:13:24.74 ID:EGWdaneB.net: どんどん円高になってる
あと1週間我慢するべきだったなぁ、、、
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 19:56:53.37 ID:Skj1NS5+.net: >>747
せいぜい1000円ぐらいの差でしょ。
また80円とかになるなら知らんけど。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 20:17:35.46 ID:XhIbtltS.net: >>748
6月頭に中華フレームにホイールにコンポにって20万以上注文しちまった。
1万近い損失
しかもまだなんも来てない
一旦キャンセルしたいってメールしたけどなしのつぶて
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:07:17.00 ID:Ya4uhGsd.net: まだ16日だよ。来月受けとるくらいの気持ちで待ちんさい
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:40:02.07 ID:4XtuZu7G.net: イギリスのEU離脱まで我慢しろよ
BIKE24でAXライトネスのフレームとホイール買おうぜ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 01:05:10.71 ID:wp9BHNK0.net: FM686（>>525）は
サイズ46（XXS）のmatteで
フォーク　337g
シートポスト 113g
フレーム 818
でした。やはり塗装でかなり変わる模様
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 02:27:08.32 ID:s/HUQW8y.net: XXSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 06:50:05.89 ID:H0TABPma.net: >>752
軽いなー、うらやま
組み上がった写真希望
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 08:04:05.43 ID:2dMZvg5i.net: >>749
一月くらいはかかることが多いよ
注文受けてから作ったり、塗装してる場合が多いからな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 08:42:17.04 ID:w1lusOoi.net: あんまり小さいとボトルつけようとしたとき絶望するぞ。ソースは俺。チビ短足｡ﾟヽ(ﾟ｀Д´ﾟ)ﾉﾟ｡
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:21:02.36 ID:SftIIz0d.net: そんな特殊なサイズじゃなくて普通のサイズだと重量どれくらいなんだろう?
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:49:25.32 ID:u2BLWcSH.net: >>752
URL見てみたら価格めっちゃ高いし他のサイトで買ったほうが良くなかった？
もっとコスパ良いのあると思うけどな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:41:20.02 ID:q+GJZyop.net: >>752
XSの方がリーチ短いのにXXSにしたのは何で？
スタンドオーバーとかHTの長さの関係かな？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:44:34.70 ID:tE2oEJ9l.net: >>758
おっしゃるとおりベロビルドの方が安かったけど、個人ブログでレビューがあるショップで安心感があったので
>>759
そうです。どチビなので……
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:00:07.15 ID:41UDJZEZ.net: TIMEのぱちもん乗ってパレサイ行ったらバレてワロタ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:20:26.91 ID:JTfxyYjZ.net: twitter見ると偽物は爆叩きだから晒されるで
なお中華な時点でケチつけられる模様
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:23:57.18 ID:MSgr1MKO.net: 中華オリジナルってあるん？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:53:10.89 ID:iUrNLoa3.net: ないあるよ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:54:50.84 ID:Aqo6o9cs.net: 円高のせいかR13ハブのリム60mmのが3万チョイで買える･･･
見た目ロマン派なら買うべきだろうか
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:00:04.98 ID:rXmFpvuZ.net: 粗大ごみ収集派なら買うべき
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 23:58:30.95 ID:Nc2wjfsv.net: ぼく「ふう疲れた休もう」

知らん人「これタイムですか！」

ぼく「ああ…まあ…」

知らん人「？でもこれ…どこで購入されました？」

ぼく「よく分かりましたね、ぱちもんですよ」
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 23:59:05.65 ID:Nc2wjfsv.net: ばれたンゴ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 00:27:29.13 ID:1Htymyua.net: ロゴさえなければパチモンじゃないよ派なのでセーフ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 07:51:46.15 ID:t43pUweF.net: 知らん人.｡ｏＯこれが憧れのタイムか！ショップでじっくり観察したいな！
知らん人.｡ｏＯ値段も気になるし！場所を聞いてみよう！
知らん人「どこで購入されました？」
知らん人.｡ｏＯ？？？ぱちもん？？？

帰宅後、中華カーボンの存在を知る
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:11:20.21 ID:jTL5Q1mP.net: ステッカーをTIIVlEに変えればOK
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:44:15.94 ID:GKRmiZDz.net: タイムではなくチメなのでセーフ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 09:09:54.64 ID:oRl+UWWU.net: ロゴありはギルティ
ロゴなしはノットギルティ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 09:13:12.72 ID:Z4GshSSN.net: カタカナならセーフ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 10:52:24.22 ID:4cmDacBO.net: チャイム
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 17:51:45.69 ID:f24IJz9E.net: 夕人厶
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:41:21.83 ID:BVR0PwL9.net: >>763
あるよ。
ホンフとデンフは全部オリジナルでしょ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 20:15:51.82 ID:s84NNq0O.net: 時間
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:56:28.22 ID:jTL5Q1mP.net: 喫茶待夢
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:23:42.23 ID:iMBL1qbC.net: パチモンタイムに明朝体で時間って書いてあったらちょっとカッコイイ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:41:47.39 ID:pME/5hi0.net: 今のところパチモンでまともに走れるのって少ないよね
TIMEやコルナゴ、BMCは論外でRIDLEYは積層ガバガバ
シナレロは華奢で一目でパチモンと分かるけど一応乗れるか
サーベロとスペシャはシートポスト地雷だ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:45:17.13 ID:om1+CuSh.net: アルゴンは?
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:54:16.20 ID:nB4UKo9F.net: スパキンは？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:07:40.42 ID:rXqQwJZk.net: >>781
シートポスト地雷って何のことか気になる。
ウィリエールはまともに走れそう。ブログでも取り上げられてたし
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 11:44:09.43 ID:iNxW3SV8.net: >>784
俺がみたブログは不良品でフロントディレイラーがまともに取り付けられてなかったぞ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 10:30:31.13 ID:IHHKksdV.net: >>781
サーベロ乗ってる
締め付け精度悪いからずってくる位
対策すればどうでも
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 07:07:21.56 ID:CfRSJj5t.net: >>786
ろくに組み立ても出来ない応用力の無い奴が、ネガティブキャンペーンやってるんだろうねｗ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 08:01:29.15 ID:PlqNlxky.net: FM-888欲しいなぁドル円103円とか買い時なのか否か...
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 08:42:58.85 ID:0Ty3JbHQ.net: 買い時でしょう
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 09:35:07.96 ID:F8MJTLP+.net: >>787
さぁどーだろうね？

>>788
物欲って欲しいときが買い時だけど、金額で悩んだときは買わなくてもいいって事だよ(笑)
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 11:28:02.31 ID:fw8rTMaE.net: >>788
888ってスパキン？それとも
TopFireの新フレームFM-R888かな？
http://topfire.en.alibaba.com/product/60405981562-213947231/Carbon_Road_Bike_frame_2016_Top_fire_new_prodect_FM_R888_850g_light_weight_full_carbon_frame.html
スローピングの軽量エアロフレームってかなり珍しいよね
どんなものかかなり気になってる
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 13:23:34.85 ID:SKTY4XRk.net: Hongfu のfm098売ってfm888にしよっかな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 15:38:58.48 ID:Cq+3//wm.net: >>781
シナトレは？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 17:35:36.41 ID:PlqNlxky.net: http://m.aliexpress.com/item/32278908708.html
これ欲しいんだけどTopFire製じゃないのか
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 18:07:02.57 ID:KESMt+9V.net: なんか最近UDばかりになったな
見た目だけとはいえ、3kとか12kのフレームがほしい
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 18:27:57.97 ID:fw8rTMaE.net: TopFireスパキンが欲しいなら素直に直接交渉出来るこっちで良いんじゃないの？
Paypalも使えるので安心だよ
http://topfire.en.alibaba.com/product/60479314564-213947231/Newest_Full_Carbon_Road_Bike_Frame_2016_T1000_UD_Matte_Glossy_1_1_8_1_3_8_Carbon_Frame_FM_R879_with_BB86_system.html
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:30:25.94 ID:PlqNlxky.net: >>796
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:31:42.37 ID:PlqNlxky.net: ミスった
>>796
ありがとう
初中華だけどダメだったら勉強代って事で注文してきます
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:27:56.91 ID:fHZjsK7t.net: http://www.onlinecyclingexperts.com/
Hongfuがやってたサイトだが消えてる。
3週前に注文してメールで詳細連絡しあってたのだが1週前に急に連絡取れなくなってメールしても帰って来ず。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:35:37.75 ID:4giibxLm.net: やられたね
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:47:24.96 ID:HwSeUNz7.net: hongfuならAlibabaのHongfuに、このサイトってあんたん所?って問い合わせてみたらどうよ？
そうだって言ったら事情を説明したらええんちゃう?
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:52:02.03 ID:fHZjsK7t.net: >>801
メールしてみたけど現状返信なしです。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:24:24.94 ID:vC720SfK.net: 本日！生活・山本太郎代表が6/21（火）の報ステに出演決定！

日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト　レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト　レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト　レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト　レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:33:13.42 ID:+KJAKR/C.net: 詐欺やね
御愁傷様
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 22:21:19.44 ID:fHZjsK7t.net: Paypalで決済だったからたぶん返金大丈夫だけどhongfuと全く連絡取れないのはびっくりだわ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 22:46:13.21 ID:ygwf88kV.net: HongFuのブランド　http://www.avengercycles.com はまだ生きているし、facebookもアカウントあるみたいだが、どうなったんだろうか？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 00:42:40.65 ID:XqckQ3/8.net: >>806
アベンジャーA6かっけえな。いくらや
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 01:20:30.51 ID:1XlbfVI5.net: A6みたいにこうやって一瞬ホリゾンっぽく置くのやめて欲しい
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 01:21:08.77 ID:6jGU1fWQ.net: なりすましかなあ？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 07:05:20.91 ID:pZ1nRMRF.net: フォークコラム切りすぎたのでvengeみたいなハンドルを探してます。アリにはまだないかなー
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 07:31:49.45 ID:pZ1nRMRF.net: 探したらあった。注文した。届くのたのしみよ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:26:08.32 ID:LTemZ3he.net: No paintingのシナトレ買ってみた
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:32:34.96 ID:reF35+Zm.net: hongfuを語る別もんだったか、Hongfuに何かあったかか？
今になってHongfuが詐欺るってのは考えにくいよな。Paypalだし。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:43:02.50 ID:oQJy92tU.net: >>799
確かに消えてる
数日前に色々やり取りしてたからビックリしたわ
詐欺サイトにありがちな何でもokってわけでもなく、出来ないこともちゃんと言ってくれて
取引自体は成立しなかったが丁寧な印象だったのになあ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 10:05:28.52 ID:AZvKTwTF.net: 今見たら接続できたけどなぁ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 11:31:04.55 ID:gJl/1CJa.net: それサイト落ちてるだけじゃね

Ribble CyclesのRibble R872って元ネタ隠す気さらさら無くて清々しいな
ショップブランドでも東レT800を謳ってるってことは嘘じゃ無かったんか
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 12:22:37.31 ID:rdA8tWhI.net: サイト復旧したな。
hongfuの別のメアドに金返せってメールしたら、
元の担当からすげー適当な言い訳のメールが返ってきた。
今月頭に注文した時は必ず1週間で送るって言ってたじゃねえか。
まじ中国人やべえ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 19:53:38.13 ID:n7qD0z9p.net: >>817
トニーか？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:53:27.65 ID:uWtTRZvF.net: >>818
Cherryて名乗ってた。
たぶんこんなの↓
https://goo.gl/nA2mxn
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:58:07.37 ID:uWtTRZvF.net: >>819
間違えたこっち
http://goo.gl/O9ZPNo
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 22:01:12.49 ID:8bdhceco.net: どう間違ったんだよ
面白いからいいけどw
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:32:09.41 ID:ReS/ZVWD.net: チッポのRB1000欲しいんだけど、どうかな？
地雷なのだろうか
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:50:05.53 ID:dbne72L8.net: 地雷じゃないよ。カーボン製の自転車用フレームだよ。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 13:32:45.20 ID:w3ALuJ/f.net: たぶん爆発はしないから大丈夫だよ

たぶん
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:12:32.06 ID:zNtKReFB.net: しかし中国製は色んなジャンルで稀によく爆発してるからな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:16:34.89 ID:LqHBHxHH.net: >>825
飛び降り自殺中のおっさんからトマトに風邪薬まで幅広く爆発するからな
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:57:33.88 ID:3OB8AHoW.net: ちんぽりーにの不具合聞かないなそういや
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 15:22:07.86 ID:RW4/SlR0.net: 爆発してない中華はまだ本気出してないんやで
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 15:24:35.85 ID:shMcFEv9.net: チューブラタイヤとかドロッパーポストが爆発したら攻撃力高そう
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 18:51:22.36 ID:EUv6CaKw.net: 自転車が人力である限り爆発することは…ないな！
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:18:15.25 ID:Cb5Etsfr.net: グリスと摩擦熱があるのでBB周りに希望は持てる
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:54:14.11 ID:DDDY+fCe.net: >>830
自転車を作るときは人力だけやないんやで（意味深）
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:28:27.13 ID:2rNu+om7.net: と言うかとっくに
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/8051053/
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:33:33.04 ID:LJfM9U4f.net: 過剰に使用された離型剤が時間をかけて揮発しフレーム内に充満、シートポスト挿抜時の静電気によって引火、爆発
くらいならありそう
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 21:24:26.82 ID:Evi/KgRp.net: >>825
「希に」「よく」ってどっちですか？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 21:30:22.08 ID:twvhZflT.net: 稀によくあるってネタ知らんのか
ぐぐってみ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 21:31:01.77 ID:gVmwTF8t.net: 稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:16:26.96 ID:HSYgzolP.net: 先月の29日に注文したフレームがまだ届かないんですが、これはAliではよくあることなんでしょうか？

ちょっと不安になってきました。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:18:51.34 ID:twvhZflT.net: 追跡した？
今どの辺なの
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:39:39.61 ID:ZiVVfJ2t.net: 届くまでの目安は30日間くらい。

待ってられなかったら、とっととキャンセルしてしまう事。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 00:40:12.45 ID:/hRaTRtp.net: 組んである状態ならfarがいいのがわかったんだけど、リムだけ買うならどこがおすすめ？
数年前はhongfuとかdengfuとかcarbonalで買ってたんだけど、よかったよ。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 01:47:41.10 ID:enclfWH4.net: 38mmのカーボンホイール(2本目)なんだけど今度は12Kカーボンにしてみるか…
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 12:55:34.14 ID:VcO++K9t.net: うわぁ...為替も株も阿鼻叫喚だぁ...
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 13:06:48.84 ID:4WM2F6r+.net: Hongfuは自社生産してないだろう
Dengfuは工場持ってたはず
flybikeは生産だけで小売はしてない
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 13:23:59.61 ID:M7vTK1re.net: 1000万あった口座が空っぽになってた
デモだけど
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 13:25:35.83 ID:N3ctyLuh.net: 99円ｷﾀ～～～～
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 17:37:44.82 ID:SkFWNq6Y.net: 今が買いだ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:07:25.56 ID:DkqkYRcx.net: http://imgur.com/rTeBiB8.jpg
この形の中華ヘッドセット使えてる人いる？
プレッシャーアンカーの緩めすぎで落ちていくことが無いから楽じゃん！って最初は歓喜したけど
トップキャップを限界のトルクで締めてもステムやスペーサーとの間に僅かに空きがでてしまう。
アンカーとキャップだけ別のに変えたらきちんと固定できたし、運悪く引いただけ？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:16:14.85 ID:oOR1gZSI.net: >>848
使い方がわかってないんじゃん　
コラムを切るかスペーサーを入れろよ　
あとそこのところはUCIで厳しい決まりがあるからな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:16:58.23 ID:N3ctyLuh.net: >>848
Gineyeaってメーカーのだろ使ってるよ。
アンカーの一番上のアルミパーツのツバの分だけコラムが伸びたような状態になるわけだが。
そのためにトップキャップがステムに届かない、圧がかからないって落ちじゃないだろうな。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:18:53.56 ID:WuRSIidR.net: >>848
無知は死ね
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:47:01.59 ID:N3ctyLuh.net: >>851
そこまで言わんでいい、スレの雰囲気悪くなるからヤメレ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:59:47.74 ID:bkQ9v/Hn.net: >>848
使えてる、バネ巻に変わってから良くなって中華プラグでは1番よく出来てると思う
2009年頃はリング巻でよくバラバラになってたな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 22:43:35.04 ID:Mr0Al43d.net: ヘッドセットじゃねーし、単に使い方理解してないだけだろｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 23:01:33.26 ID:ZFVC2abi.net: >>848
コラムの根元がぽきっと行って死んじゃいそう・・
アンカーの最上面外周部のアルミがステムやスペーサーっ上面より2mm位は低くならないと
キャップによってはキャップ裏が干渉して浮いちゃう。
コラムカットのアンバイガー！
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 00:50:56.40 ID:a6s/jT4o.net: http://road.cc/content/tech-news/194834-first-look-speedx-leopard-and-leopard-pro-smart-road-bikes
これってどこのなんだったっけ?このフレーム。。
思い出せない。。。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 01:07:49.92 ID:9iDANJ4B.net: >>856
見た目だけで判断するならcanyon aeroadじゃないの？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 01:33:31.46 ID:KdJfhgr+.net: ホイール欲しいんだけどハブで迷ってる
PowerwayのR13とR36ってそんな違う？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 02:01:45.25 ID:F9QehVHy.net: >>848
このアンカーはコラムカットした部分の肉厚が微妙に厚くてスリーブ部分が嵌まらなかったのでコラムにゴムハンマーで叩き込んだ。
ボルトを閉め込んでも臼が上がってこなくなりやり直そうにもコラムから取れない。
仕方ないのでそのままステムを締め付けても緩まないのでそのまま乗っている。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:34:42.39 ID:beBfn4KZ.net: >>858
13はJベンド
36はストレートプル

重量は13の方が若干軽量

でも、ストレートプルの方が掛かり良いよ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:23:33.11 ID:KdJfhgr+.net: >>860
あ～！スポークの組み方が変わってくるのね
いまいち違いが分からなくて困ってたありがとう！
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 19:34:20.96 ID:joJ/4jMY.net: >>857
ああいやパチモンとしての元モデルじゃなくて、中華カーボンとしてのメーカー名と型番が知りたかったの。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 19:43:56.10 ID:joJ/4jMY.net: すまん。自己解決した。コレだった。
https://m.alibaba.com/product/60477393834/Factory-sale-carbon-road-bike-frame.html
うーん。パチモンだったか。。。
やめとこ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 19:45:21.27 ID:IRg0MQbA.net: >>861
どこのかわからないけど
ストレートスポークなら少しはマシだけど、首折れの半フリー側ラジアルは絶対やめとけ。手組でやるメリットがないから。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 20:40:31.58 ID:0ISK5Txe.net: あいやー
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 21:04:36.68 ID:D+wYjiKq.net: メカニコの新型リムって某社と同じらしいんだけどわかる？あんな柄のカーボンリム見たことない
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 21:50:44.70 ID:yOyI52NB.net: 知人＠元プロ選手が中華買ったけど仕上げがきれいでビックしだした。
20年位前、結構いろんなまともでない自転車見て来たからこんなのがこの値段なら
問題ないと思ったね。実際問題なく使ってるって。
落車したら溶接何か所も外れたアルミとか。段差降りたらトップダウン同時に潰れた
チタン。高速走行中、キャットアイを微妙な角度で踏んだらリヤステー割れた軽量鉄。
どれも全部今もある有名ブランドだよ。乗り手もそれなりの人たちばかり。
レース機材だからしょうがないで済んでたね（遠い目
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:51:58.71 ID:ehRf96Ox.net: >>811
サーベロのハンドルをグネってさせたようなあれかな?
自分も気になってるんで、届いたらレビューお願いします!!
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 13:04:46.83 ID:8EMpLp+I.net: のむラボ６号とか、レーゼロカーボンとか、レイノルズのカーボンリムって何処かで買えないかなぁー？シリアルがＨＺで始まるやつ。

あと、レドレーのあの重いヤツ
値下げしね。プロモーションメールが来たよ。
４１０ドルから！需要ある？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 18:39:29.15 ID:xJO8viNA.net: それなりのモノは中華でもいい値段するな
今なら円高を待っていいものを安く買うのが得策か
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:09:45.46 ID:Dg/Uwj/a.net: スポンサー付いたレースには出るわけでもないのにメジャーブランドのダウンチューブにでっかくブランド名を書くセンスとか意味不明なガンダムみたいなグラフィックが理解できないので、
無塗装のフレームがほしいです。
中華でいいので
・カーボン無塗装
・非パクリ
・ドマーネみたいなコンフォート寄り
・サイズ56程度
・できるだけ品質のいいもの
・可能ならワイヤーディスクブレーキ
・予算はコンポ手動6800・中華カーボンセミディープホイール・ハンドル・タイヤ・サドル他こみこみで35万程度
以上の条件でお薦めのフレームを教えてもらえませんか。

塗装は自分で塗装ブース借りて塗装できるのでいらんのです。工具も一通り買います。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:59:44.75 ID:V+C6+cOb.net: FM-R888が発送されたっぽい！
楽しみだ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:08:02.47 ID:QZm1GANf.net: >>868
そうそれそれ～
フィードバックないものを買ったの初めてドキドキ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:09:21.27 ID:9vYyvgrY.net: なんでパーツの予算までひっくるめるんだよ
こっちで各パーツの相場調べて引いてから答えろってのか
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:25:36.79 ID:OS1ODcv0.net: >>871
Roubeux風の奴でいいんじゃね
メカニコとかヤフオクにも出てる
オクなら値段交渉で下げられるかもね
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:35:31.81 ID:XrRBoHfG.net: icanの無塗装のやつでいいんじゃね
Amazonでも買えるし
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:40:06.38 ID:0QPpMYJl.net: 金あるならまともなブランド品を買って全塗装すればいいじゃん。
わざわざ中華で冒険する意味がわからん。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:53:34.53 ID:rWtxJlmi.net: 中華リムにわざわざカネかけてストレートプル組んだところで
完組み並みのテンションで組めないから意味無い
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 00:21:33.40 ID:2b5GaoDt.net: >>872
TopFireの新型フレーム？
とても興味あるので是非報告よろしく！
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:33:26.31 ID:2yQ7+o8N.net: リッチーのハンドルとステムってaliに売ってるかな？知ってる方います？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 13:53:37.02 ID:ipfW539+.net: そういやぁ～小金持ちのDQN社長が本物のピナレロ買ってすぐに塗装剥いで、
オリジナルの塗装やってたけど、何度もやり直ししていて、足蹴も無く金使って
やってたけど、センスは金で買えねーんだよなぁｗ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:25:02.25 ID:yEPJizPb.net: AliのOpenDisputeで一部返金に同意したいんだけど、これって普通にDispute画面でAccept押せばいいんかな？
Cancelの方じゃないよね？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:32:04.55 ID:HmPUp5v6.net: >>878
のむラボ曰く「経年使用での破損事例の多さでは
ダントツでスポークの首折れがトップ」
とのこと

特に扁平スポークとか使うならストレートプルが一番
重量が重くなるって言ったって中心部だから影響ないし
耐久性のためのストレートプル
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:33:44.30 ID:HmPUp5v6.net: ブログより↓

ストレートスポークにすることによって、
経年使用によるスポークの首飛びを
心配する必要はほぼ無くなります。
少なくとも、破損事例においてニップル側よりは強くなりますから
従来の首折れスポーク以上に遠慮なくホイールを組めます
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:58:54.65 ID:fnBPPp/O.net: >>883
スポーク以前に中華リムが耐えられない
首がぶっ飛ぶって、どんだけテンションかけて中華リム組むつもりなんだ？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 19:34:52.20 ID:2qntr4wo.net: スポークテンションの問題じゃなかろう。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 21:19:28.27 ID:3Y6Y3cc3.net: 3Tのステムとシートポストの中華ってある？あったらリンクはって欲しい。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 00:49:04.45 ID:yul7j20S.net: それはカラーのことか？
いくらでもあるよ、白鶴まるみたいなやつ。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 00:54:59.79 ID:PPXP5s0r.net: ステムはやめとけ、折れて不随になるぞ
シートポストはいいんじゃね
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 06:08:17.00 ID:54IW/E2b.net: カーボンステムでもアルミ心材は通ってるけどな。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:16:50.41 ID:ghU6OE/V.net: Aliexpressなら最近は規制が入ったのか3Tのロゴがモロに入った偽物は
表示されなくなってるよ
ただ見た目は殆ど3Tなのにロゴだけ別のが入ってる製品は今でも沢山見かけるので
そこに問い合わせればロゴを変えてもらえる
あるいは実は無法地帯のeBayで探せは簡単に見つかる
ただ正直なところステムはカーボンにしてもかえって重くなるだけでハンドルバー
みたいに振動吸収効果も薄いし意味はあまり無いと思うよ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 12:29:53.49 ID:TtXyUKj2.net: このスレか忘れたけど、異様に重いカーボンステム届いたって人いたな。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 13:44:20.37 ID:/ZwWtRJU.net: カーボンハンドルとかどうなの
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 14:03:56.28 ID:xcghN45E.net: ZIPPタイプ2年程使ってたけど硬くて使用に問題はなかった
AERONOVAタイプに交換したばかりだけどアウターワイヤーは通しにくかったけど振動吸収は良さそう
まだ交換後走ってないから使用上の問題はわからない
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 14:23:49.14 ID:kgj79K51.net: リーチお試しで中華AERONOVA使ってて本物に換えたら硬さに驚いたわ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 15:38:55.27 ID:ghU6OE/V.net: 中華AERONOVA何か柔らかくてグニャグニャするなと思ってたけど
本物はそうでもないのか
パワー逃げてる感じするし別のに変えようかな
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 15:50:23.09 ID:BjynhfFH.net: 中華のエアロ系ハンドルは剛性無さすぎる
普通の筒型はしらないけど
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 17:01:24.83 ID:kfn1ehid.net: 去年ヤフオクでAERONOVAタイプを買ってみたが、脳裏に「折れるかも？」が
つきまとい、結局使わずそのまま売り飛ばした。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 17:35:01.40 ID:1Gzs1nJz.net: フレームホイールは折れてもなんとかなりそうだけどハンドルステム辺りは折れたら死にそうだからなあ…
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 18:40:49.58 ID:XHONNxLx.net: >>891
なこたぁねぇなぁ

価格帯変わってるだけ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 18:50:34.09 ID:F/JeC40L.net: 中華AERONOVAはやたら柔いと思ったらクラック入ってたので捨てた
丸い断面のカーボンハンドルも試したけどどれもぐにゃぐにゃでダンシングが苦痛だった
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 19:24:02.59 ID:mHuAWLjs.net: フロント周りのグニャは
折れるフラグだから怖いよね
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 20:59:32.03 ID:Idlt3Ric.net: ErogoNova似を1年以上使ってるけど、最初はシナる感じがした覚えがあるが、数回使ったら慣れたよ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:26:11.98 ID:hdVjKaXO.net: 慣れてるだけで該当パーツの強度は変わってないどころか落ちてきている可能性も…
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:38:58.78 ID:oeok+6iz.net: ＞強度
906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 10:36:53.01 ID:pyx7C2po.net: 中華と本物の具体的な違いが分かる人いますか？何個か例をあげてほしいです。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 10:45:25.92 ID:nXf9Th04.net: 本物との錯誤（＝詐欺）を狙って本気で似せようとしてるコピーフレームメーカーなんて殆どないんだから
逆に本物と同じところを探す方が難しいと思うんだけど、何が聞きたいの
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 10:57:53.15 ID:yDupmXnx.net: PINARELLOは本物と形状がかなり違う
ARGON18はBB内部で見分けるから完成車買取不可の中古屋もあった
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 11:00:14.59 ID:yiFBqXxl.net: F8はBBがITAじゃなかったりボトルケージ穴が2つだったりというのは聞いたことがある
その他何かある？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 11:13:05.69 ID:0qUQfcq4.net: 塗装の質とかで見分けつくのもあるけど単体でぱっと見しただけじゃ真贋見極められる自信はないなあ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 12:02:01.85 ID:UulYVhHl.net: オルトレのコピーは分かりやすい方だったな、シートチューブのとホイールの関係とかで
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 12:08:34.29 ID:pyx7C2po.net: >>911
オルトレは良く言われてるのを聞くけど、チューブとホイールがどんな感じになってるの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 12:38:30.56 ID:JP2gISqb.net: 工場の横流し品なんだから本物と大差ないだろ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 12:49:22.90 ID:pjAFgRVE.net: 横流しなんて存在しないって今までさんざん言われてただろｗ
寸分違わないモデルを見たことないわ。
ほんまのOEMは別としてな。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 13:55:13.07 ID:CL3hBF1Q.net: スペシャが黙っちゃいないよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 16:30:43.43 ID:1jt8Z+2y.net: 中華オルトレの場合、中華コピーとしては粗悪のレベルだな
性能に目をつぶれば形状はかなり似せたモデルはいろいろとあるが
中華オルトレの場合一目でわかってしまう部分がある（後輪のRとフレームのRがあっとらんのよｗ）
フレームだけの写真でだまされてしまう人が多そうだが

ホイールついてる写真だとオルトレを知らない素人でも制度の低いバイクだとわかってしまうよ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 17:42:27.73 ID:5vtoaoDF.net: では問題です。
これはどっちでしょう？
http://i.imgur.com/KGHbwWT.jpg
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 17:45:55.94 ID:kQXNg4/9.net: 間違えたこっちhttp://i.imgur.com/tbkUY0F.jpg
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 17:55:23.56 ID:Ra2Vfb5m.net: 中華？
Rがあってないような気がしないでもないわけでもない
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:28:15.32 ID:byRZGsyz.net: なんだ分からないのか
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:57:45.95 ID:JLrrlFZr.net: 中華
・後輪のRとフレームのRがあってない
・エンドのチェレステが広すぎる
・フォークのチェレステも先端まで塗っちゃってる
まあオルトレは分かりやすいね
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 19:58:38.98 ID:rv7I21Y/.net: まだ工場横流しって信じてるアホがいるのかよ・・・
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 20:28:10.90 ID:jDz7ATCT.net: 情報を集めることが出来ない人は一定数いるから仕方ないよ。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 20:36:30.09 ID:X/Ac5rqJ.net: >>918の正解は中華でした！
案外Rで見分けるのは難しい

1番の見分け方はエンドのチェレの幅かなhttp://i.imgur.com/lQVEXGu.jpg
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 20:47:38.25 ID:DT51gS/4.net: 具体的な根拠まで挙げて見分けられてるのに難しいと言い張る謎
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:28:59.23 ID:+MGLNOVS.net: ツイッタラーで本物のオルトレ乗ってるおっさんが中華オルトレに発狂ばりの批判してたなぁ
本物との相違点を何個も箇条書きしてご丁寧に写真まで乗せてた
久しぶりにアカウントみたらシナレロに中華ホイールまで当り散らしてたな笑
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:30:33.75 ID:M01rlUCr.net: なにそれみたい
検索ワードでいいから教えて
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:06:55.48 ID:X/Ac5rqJ.net: むしろS-worksとか相違点ないの
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:02:25.26 ID:sSwDtyCR.net: それ中華
>>919
Rは本物と見比べりゃ一発でわかるがオルトレじゃなくてもいい
俺はエアロ系のフレームでこのようにRがあってないフレームは見たことがない

>>924
最近は2016のカラーリングやデカールの角度を正しくした新型がでてるようで
やっぱRとXR2特有のエンド部の処理で判断した方がいいと思う
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:05:38.59 ID:sSwDtyCR.net: >>927
ツイッターでオルトレで検索して注意深く探すと見つかるｗ
つか一時期ツィッターに上がってたオルトレがどれも偽物ばっかでクソワラタｗ

>>928
sworksはわからんがderosaはOEMとか言われてたがかなり相違点があるな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:57:39.18 ID:XJaXepYB.net: >>929
正解見て、どや顔で中華っていわれてもｗ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 02:10:27.10 ID:sSwDtyCR.net: >>931
俺>>916で中華オルトレに関してはけっこうくわしいのよ
以前ビアンキスレで話題になってたからその時に調べた
>>924もビアンキスレの住人だと思う
見えにくい部分だがBB前のシールの角度とか
ダウンチューブのでかいロゴの角度とか
グラフィックもいろいろ違う
ビアンキスレの住人の間では常識だよ
ちなみに少し前までは偽物といったらそのカラーリングだったから
そのカラーみたらまず疑って見る癖がついている、
>>924も一番ポピュラーな例を上げたのだと思う

ピナレロスレの住人ならF8のコピーは一発で見抜けるだろう、それと同じだよ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 03:46:57.47 ID:ifOM7AEi.net: >>932
きめぇ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:34:43.74 ID:pqXNWHvs.net: workswellって所のWCB-R-085を購入。
早く届かないかな。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 16:13:20.85 ID:Nr05ATXy.net: デロSK　の　インプレはよ！
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 16:30:52.40 ID:NuWvkwQh.net: テス
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 16:52:42.09 ID:eGNRXgyu.net: >>935
お前が買って報告するんだよ！
そういやSCOTTの新型Foil買うって人もいたな
届いたんだろうか？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 16:54:44.67 ID:qMoV3PVn.net: ボラゴン買ったのに来年はアルゴン18じゃなくなるのかよ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 17:45:51.30 ID:nLKHS+/z.net: >>937
新型Foilじゃなくhongfuの旧型Foil似1ヶ月前に注文したのにこねえ
一週間で送るわーって言ってもう1ヶ月
返金してもらう。
新型Foil似ってどこで売ってんの?
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:14:00.20 ID:2i9l0C93O: >>889
シートポストも怖いな
尻の穴増えそう
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:17:40.06 ID:eGNRXgyu.net: >>441 の奴ね。新型Foil
しかし旧Foil似はhongfuなのに送ってこないのか
hongfuは信頼できると思ってたけどやっぱ中華は難しいな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:46:35.27 ID:/6c2hZAV.net: お前らが中華オルトレで盛り上がってるから注文してみた
カラーは白
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:46:53.89 ID:drwtoHDj.net: >>934
感想楽しみにしてます。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:21:03.41 ID:KhqLbFDc.net: 真贋の見分け方を声高に主張したあげく
中華オルトレとおぼしき画像見つけて
ブログ晒してニセモノ狩りしてるヤツがいたなｗ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:46:03.47 ID:QQYtKFxf.net: たのしいやん
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:13:04.29 ID:bOUnPEJ6.net: 言動が病的私怨丸出しで気持ち悪かったぞ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 15:01:22.86 ID:S08brneQ.net: >>941
hongfuが信頼できるのは他と比べて製品がマシなことくらいかな。
人気があるからなのか、対応は雑だぞ。
だから似通ったもの扱ってるdengfu使うこと多いな。その対応も少しマシくらいだけどね。

40日前後でpaypalつかって脅すと対応速いよ
受け取って検品してから取り下げは必須！
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 19:39:42.18 ID:bREqWmbW.net: Yishun bike のフレーム興味あるんだけどどこで買える？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:54:19.07 ID:gvHGt8UM.net: Alibaba経由で普通に買えるでしょ
http://yishuntrade.en.alibaba.com/
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 22:18:59.02 ID:P79c7/oy.net: 何これ怖い・・・
http://fcdn.roadbikereview.com/attachments/bikes-frames-forks/311123d1450050846-chinese-carbon-thread-ebay-direct-version-7-0-image.jpeg
http://fcdn.roadbikereview.com/attachments/bikes-frames-forks/311122d1450050799-chinese-carbon-thread-ebay-direct-version-7-0-image.jpeg
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 22:44:58.63 ID:2tQAW7YK.net: おじさん「えーと、注文は50mmだっけか…」
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 00:43:00.64 ID:wgVX3s8a.net: ありそうで困る
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 04:41:25.18 ID:DUFxdGiI.net: 中華カーボンはゴミって本当だったんだ！
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 10:08:51.70 ID:w6kiHuLX.net: 違うよ！
わずかな不具合も見逃さない厳しい検品をしているからだよ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 10:19:22.59 ID:0U8HSv3x.net: 比較的マシなのを選んで出荷
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 11:04:16.97 ID:xPgaOgoQ.net: 「ワン・オブ・サウザンド」を産み出すための試行錯誤をおこなっているんだよ！
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 11:48:12.36 ID:aU3WpUYL.net: >>948
ここもyishunだった気がする。
注文まではしたことないが、問い合わせには答えてくれた
https://www.acebike.com/
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 23:28:03.78 ID:LzaaSFaK.net: Hongfuのfm098
全くの音信不通でpaypalに返金申請してたのにいきなり来た。

Frame 1250g 560
Fork 384g
Seatpost 261g 300mm
合計1895g
スロープフレームなのに300mmしかなくて股下920の俺には50mm足りない！

ちなみに300$で売ってた5800セットも一緒に注文したら案の定BBとケーブルとナット類が欠品。ついてるか確認してついてるって返答来たから買ったのに。

フレーム自体の仕上げはいいんだけどがっかりだわ。
誰かこのフレーム買ってくれませんか。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 01:15:45.03 ID:ZaoE/ELp.net: 足長いですね

実物見れたら買いたいですね
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 01:40:53.94 ID:4pDdLtsS.net: >>958
1万円で買ってやるよ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 01:46:55.63 ID:1ugtq7YL.net: >>958
サドル高さが920なのかよ
脚だけで１メートル超えてんのか？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 02:52:57.76 ID:OnjIu8zj.net: 数字が全くもってひどくて、だから買い間違えたんだろうなとしか。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 03:02:15.62 ID:MReGW9pD.net: >>961
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org346823.jpg.html
測り直したら靴+脚で940あった。
身長190だけど手がめちゃ短いからフレーム580以上だとステムが60とかになって使いにくい。
BBからサドルまで欲しいのは820
書いてある線だとフレーム540+250の790か厚めのサドル使って800が最大
撮り方悪くてシートポスト340あるように見えるけどサドル水平位置の穴-下端まで305ぐらい
どんなシートポストでも最低350はあると思ってたがエアロは違うのか？
しかもmin.じゃなくてmini.ってどんな意味やねん
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 03:21:12.38 ID:UH7llYOj.net: >>963
minだろうがminiだろうが、それ以上突っ込めってことは分かるだろ？
そもそもそんな変な体型ならシートポストの長さとか、画像あってもかくにんしとけよ。普通に画像から長さも読めるじゃん。

そもそもジオメトリ読めてないことがわかったわ。きちんとしたショップ行ってフレーム選び手伝ってもらえ！
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 03:28:55.50 ID:FfaCcrvn.net: 奇形やん…
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 05:29:12.97 ID:EmpjYW4O.net: 世間で周知されてるフレームの選び方なんて平均体型に近いところでしか参考にならないからな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 08:14:41.29 ID:7tKE3sCF.net: >>752のFM686買った人、未だ見てる？
組み上がった？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 09:15:11.48 ID:WWCmX+Wf.net: 奇形児スレ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 12:24:14.40 ID:q8vGiTw3.net: ＞BBからサドルまで欲しいのは820
170のクランク入れたらペダルからサドルまで990とかｗ
こいつロードもってないんじゃないか？ｗ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 12:56:31.44 ID:6qgO2Fs/.net: 読み流してたけど確かにそうだな
笑う
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 13:16:22.50 ID:yK/xa56i.net: >　靴+脚で940あった
クランクが175mmとしてBBからサドルまで765mmでいいなペダルの厚みは調整幅としておいといても
おおよその計算だとシートポストの長さに問題ないな
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 15:47:10.10 ID:jgRzJdXy.net: この程度のリスク承知で中華って買うものだろ
何いってんだか>>958
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 19:51:47.34 ID:rwD5fVjQ.net: 股下は裸足で測れw
とりあえず最大までポスト出して跨がってみたら？
とどかなくてびっくりするかもよwwww
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 20:45:46.77 ID:QFhARBV6.net: スパキンの570㎜が欲しいんだけどここにあるやつって大体一緒？
http://topfire.en.alibaba.com/productgrouplist-213947231/carbon_road_frame.html
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 20:59:27.33 ID:GOLlovFx.net: >>971
割とマジで聞かせて欲しいんだけど、765mmってどんな計算で成り立つんですか？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 21:03:03.77 ID:EmpjYW4O.net: サドル高を下死点で踵合わせした場合でしょ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 21:27:24.73 ID:iHkUQcXs.net: 今乗ってるバイクのBBからサドルレールまでを測れ。
で、新しいフレームでその長さを出せるかやってみろ。
中華カーボンが完全に初めてのロードバイクな筈はないよな。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 00:31:13.27 ID:HHMbNIiI.net: >>977
もちろんロードバイクで4台目、中華カーボンで2台目です。
いままでのは全てシートチューブ560+シートポスト+サドルで260前後にして乗ってました。
ワイズの器具で測ってもらってこの長さになりました。
脚長の正しい測り方がよくわからんです。
結局シートポスト下部に30mm造作してminiの文字の下あたりまで伸ばせるようにしました。
バッテリー内蔵用の金具が下部にあって土台用に使えて良かったです。

てかなんでこんなに叩かれる？？面白いんですけど
リーチが短いのはかなり肩幅が狭いのも原因です。身長高くて細いモデル体型だとこんな感じのジオメトリーになるのはそんなに珍しくないそうです。
これからもたまに炎上させるのでよろしくお願い致します
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 00:36:33.42 ID:IKFu58SS.net: いや奇形過ぎるだろ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 00:57:28.56 ID:pi2lIvLe.net: 異端が異端を罵る糞スレ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 01:55:08.64 ID:dvqwDfI2.net: モデル体型ヒュー
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 02:39:40.38 ID:oCvO9QJ4.net: >>978
ねえねえ、>>969とかはスルー？

>なんでこんなに叩かれる？
全く見当違いな内容で何の問題もない製品を叩いてるんだから、そらどう考えても叩かれるだろう
むしろどういう理由で歓迎されると思ったの？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 04:41:48.22 ID:f1YcqYmq.net: >>978
君はモデル体型じゃなくて奇形体型だから
どうせ顔も不細工なんだろ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 08:02:38.22 ID:yV+Mk1OR.net: 俺と身長30cmも違うとか神はなんて不平等なのだろうか...
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 09:05:51.58 ID:pi2lIvLe.net: 便所の落書きにちょっと書いただけでこんなにもムキになる教徒が沢山釣れておもろいな

>>982
クリートがSPDで足サイズ28cmで爪先が下を向くし低ケイデンスなので全く問題ない。
製品に全く瑕疵がないのはそのとおりだ俺が奇形なだけで400mmのシートポストつけてるGIANTが親切なだけだ。

>>983
ジャイアント白田に激似な程度に不細工ですいません。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 09:07:46.57 ID:W3gQBB+Y.net: やっぱGIANTってジャイアント用に出来てんだ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 09:21:46.43 ID:fM26q5/B.net: ジャイアントは基本スローピングだからでは…
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 10:13:14.06 ID:Xu9rMCek.net: 奇形の長身なんだから、最大サイズ買えよ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 10:17:47.16 ID:leA4JJX3.net: >>985
自尊心保つのに必死だな
ガンバ！
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 10:52:11.32 ID:HVd+QwWn.net: 御堂筋くんみたいにシートポストとステムで調整すればいい
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 11:12:58.48 ID:gGP+f29I.net: 買う時に付属するシートポストの長さを一言聞くだけで済むだけなのにｗ
言葉の壁があると買い物もまともに出来ないんだなｗ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 11:25:25.81 ID:/MSEn6B+.net: 次スレ
中華カーボンフレーム37 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467599053/
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 11:30:20.37 ID:oCvO9QJ4.net: つま先立ちでプルプルしながら乗ってんのか
見栄で無駄にサドル上げんのやめたらいいだけなのに
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 11:37:00.99 ID:/MSEn6B+.net: うめるぞ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 11:37:22.05 ID:/MSEn6B+.net: エエイアア
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 11:37:46.19 ID:/MSEn6B+.net: 尻から
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 11:39:24.09 ID:/MSEn6B+.net: モダン焼き
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:01:45.33 ID:5sYc2dGv.net: ポロリポロリ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:05:44.42 ID:gQ/pLPUx.net: うめ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:21:22.07 ID:jVSp4B5v.net: うめる
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:21:47.92 ID:hd7fQer6.net: キタコレー！
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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