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【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【100台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/09(土) 22:39:00.94 ID:ahuGbKna.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 (その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

* 走行経路の高低差、トータルの走行距離、予定する保管場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  極力キーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジション、サイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!


◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【99台目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1456666688/

2 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/09(土) 22:43:00.05 ID:ahuGbKna.net
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト
テールライト
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤)
アーレンキー
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
携帯工具

【その他便利系グッズ】
サイコン
サドルバッグ/ツール缶

3 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/09(土) 22:45:07.48 ID:ahuGbKna.net
1)予算
・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
          フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
          カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
          カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・40〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・65万以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
         これに電動コンポなどやカーボンディープリムホイールなどの最高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
      細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
     大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
     乗り心地が悪いと言われがちだったが、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
      エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

4 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/09(土) 22:57:06.94 ID:lYSF52ST.net
テンプレより
--------------------------------------------
【ロード購入】2台目(caad8 soraに続き)
【用途・目的】普段乗り ときたまレース 散歩
【予算】30万前後
【希望するフレーム素材】なんでもいい
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】1,山登り(箱根等)2,ロングライド(平坦)
【重視する項目】コスパ 性能
【購入候補】Émonda SLR 6 + その他ホイール(高くても6万程)
【その他】168cm/47kg/体脂肪12%ほど
その他ホイールをなににすればいいのか、またこれより良さげなものがあったら教えて欲しいです

5 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/09(土) 22:58:29.58 ID:lYSF52ST.net
訂正:車種はemonda ARL 6でした

6 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/09(土) 23:04:34.26 ID:ahuGbKna.net
>>4
前スレ消費してから移るのが基本じゃないの?

7 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/09(土) 23:28:52.60 ID:pK91dmEf.net
>>4
予算6万でホイール買うならRS81、ゾンダ、レーシング3のどれか選ぶのが定番

でも、体重かなり軽いから
 リム:ノーチューブス340もしくはTNIアルミ22(フロント20H&リア24H)
 ハブ:TNI エボリューションライト(フロント20H&リア24H)
 スポーク:CX-RAY
 ニップル:DTアルミを好きな色で
って感じの手組みホイールを信頼できる店で頼むのもありかもしれない

でも、ヒルクライム重視ならもう少し金出してWH9000-c24-cl買うのがベストだろうな
今は円高のおかげで海外通販なら8万くらいで買える

8 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 00:49:18.94 ID:/H9reBp2.net
martyn ashton コルナゴで脊髄損傷。
下半身麻痺。再起不能。



https://www.youtube.com/watch?v=xhI3CUDEWfU

9 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 11:36:13.69 ID:5GfL3bhC.net
テンプレに年齢とスポーツ履歴入れて欲しくない?
デブか痩せかマッチョかも

10 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 11:39:17.50 ID:5GfL3bhC.net
>>3
が素晴らしすぎて質問が来なくなりそうだな

11 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 12:24:49.53 ID:3ieI6RQi.net
>>10
「と、雑誌のインプレ(広告)で言われている」
って付け加えたら完璧だな

12 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 14:47:43.97 ID:dVDqJWOz.net
人気車種のおまえらのインプレも加えていこうぜ

13 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 17:56:22.64 ID:4kDQj4ua.net
最初の行に(定価)と付けておきたい感じではある

14 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 18:06:11.20 ID:2c1X3Q/T.net
>>12
20万以下でよく出るCAAD12とTREKエモンダALRをお願いします。

15 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 18:09:10.35 ID:PEQ8FX4H.net
前スレ埋まっちゃったんでもう1回相談させてください。

【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 Escape R3を3年ほど)
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学(片道15q)
【予算】  15万円 
【希望するフレーム素材】 特に無し 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 平坦
【重視する項目】 コスパ>デザイン>剛性>快適性 カラーは黒ベースが良いです
【購入候補】 スクルトゥーラ100 ニローネ7Tiagra EXR
【その他】 用途は通勤メインです。月1,2回50q〜100qくらいCRを走ったりちょっと遠出してみたりって感じです。
スクルトゥーラ400が最有力候補だったんですが、カラーが400の黒はちょっと派手目なのと100の方が好みだったので、こちらを購入して
コンポやホイールは後から変更しようかなと思ってるんですが、100と400ってフレームに違いがあるのでしょうか?
素人目には同じに思えるんですが、一応意見を聞いてみたく。
パーツ交換はブレーキとホイールしか変更した経験はありませんが、EscapeR3の整備とかは一応自分でやっていたし、興味もあります。(シフト周りの交換はちょっと怖いですけど)

16 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 18:35:05.81 ID:3ieI6RQi.net
>>15
コスパ最優先なら使ってるパーツを表にでもして計算しろよ

17 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 18:47:44.82 ID:SUnIGW+B.net
>>15
100もフレームは400と同じで他をダウングレードしたってモデルのはず
400と同等にしようとすると多分400の方が安くなるから
コスパ最優先なら400の方が軍配上がるけど
それは承知済みでカラーが気に入ってるなら100で良いんじゃないかな

18 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 19:11:03.05 ID:AVJ8ZD9X.net
>>15
前スレ999で書いた人ねw

19 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 19:58:59.92 ID:o2NIvev/.net
例えば、ジャイアントのDEFY3のMのクランク長は170cmで
上位のDEFY1,2のMのクランク長は172.5cmなのですが
一般的にMサイズの身長ならクランク長172.5cmを選ぶべきでしょうか?

20 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 20:28:33.81 ID:Mlgqbb0z.net
>>15
100と400のフレームに違いはない。

デザインとカラーで100選んでるみたいだから、黒緑の方を見ているのなら、
ほぼ同じジオメトリのカーボン、SCULTURA3000の黒緑もじっくり見てね。
少し予算オーバーなのは分ってるけど、悪魔の囁き。

21 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 20:31:57.94 ID:PEQ8FX4H.net
>>17
フレームは同じなんですね。ありがとうございます。
コンポは載せ替えたら余ったのを流用できるし、ホイールはいずれ購入予定なので、
100にしてみようかと思います。

22 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 20:38:23.59 ID:PEQ8FX4H.net
>>20
通勤メインなんで、さすがにカーボンはオーバースペックじゃないかなと…
駐輪所の置き場所とかに気を使いそうです。
でも3000は黒緑もピンクの方もデザインは好みですね…。
カーボンは乗ったことないのでどんなもんかすら知らないですけど。
ぶっちゃけ、知ったらカーボンに傾きそうな自分がいるので敢えて見ないようにしてますw

23 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 20:41:59.27 ID:3RtGHT7M.net
170cmのクランクってどうやってまわすんだよと・・・

24 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 20:43:37.37 ID:o2NIvev/.net
>>23
170mmの間違いです

25 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 21:00:23.37 ID:Mlgqbb0z.net
>>22
オーバースペックかどうかよりも、もし盗まれる可能性があるのなら、
お金をかけるのは止めておいた方がいい。
盗まれる可能性がある場所に停める自転車のコンポをアップグレード
しちゃうと、フレームがアルミでも話は同じになるので注意。

カーボンはやっぱり乗り心地いいよ。
でもタイヤの変更だけでかなり変わる。

26 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 21:09:38.63 ID:ngxVSiB5.net
>>21-22
通勤メイン+週末ロングライドならソラ装備のスクルトゥーラ100でも十分っちゃ十分
デザイン優先なら400ではなく100買って乗り倒せばOK
タイヤとホイール交換するだけでしっかり走るようになるし乗り心地も良くなる

ただ、今買うバイクに付いてくるソラは旧ソラだからSTI(変速シフター&ブレーキレバー)が大きくて握りにくいし引きにくい
そこだけチェックして、ダメそうなら購入車種のグレードアップ考えた方が良い
旧ソラのダメなところ(FD変速が遅くて重い、ブレーキが弱いetc.)についてはパーツ交換で簡単に対処できるけど
パーツ単価の高いSTI交換しようとなると「どうせだからコンポ一式交換して105かアルテグラに」とかなっちゃうし
安いアルミロードのコンポを弄るくらいなら最初からアルテか105が付いてくるカーボンロード完成車買うことを考えた方がオススメではある

27 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 21:31:35.73 ID:ngxVSiB5.net
>>19
Mサイズと言われても適応身長に幅あるしなあ
身長よりは股下の問題だし、その股下だって身長同じでも個人差あるし
まあ、さすがに180cm以上の身長でクランク170mmよりも172.5mmか175mmの方が使いやすいと思うけど
身長175cmくらいまでなら170mmクランクで問題ないと思うよ

重めのギアを踏んで上り坂を駆け上がりたいならクランク長い方が楽だし
軽めのギアくるくる回しながら上りたいならクランク短い方が回しやすい
最終的には好みと走り方の問題
あと、クランクちょっと短めの方が常用ギアが軽くなりがちな分だけ膝には優しい

DEFY3買うか検討しているってことは用途は街乗りメインだろう?
レースしたり頻繁に山に行くのでなければ、クランク長2.5mm差はそこまで気にするほどのことじゃない
それでも気になるようならDEFY3ではなくDEFY2買う方が良いと思うよ
クランクだけでなくコンポも一新されるし、なによりフレームもモデルチェンジした新型フレームになるから
ちなみに、DEFY3のMサイズやMLサイズの標準クランクが170mmなのはFC-3500だと172.5mmが作られてないだけ

28 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 21:33:49.14 ID:v00rPggP.net
100はシフターはClarisだね
FDが同じくClarisでRDがSoraのはず

29 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 21:36:38.92 ID:PEQ8FX4H.net
>>25
盗難のリスクというよりは、倒されたりしたときのことを心配してます。
カーボンはデリケートってイメージで凝り固まってるので。
どんなにロックしても盗まれるときは盗まれるので、盗難リスクについては、
このクラスのロードなら100でも3000でもそんな変わらないだろうと勝手に思ってます。

>>26
装備については、私の用途なら100で十分というのは、正直私もそう思ってます。
コンポのアップグレードは興味というか物欲のほうがどちらかと言うと大きいですね。
あと100はソラじゃなくて更に下のクラリスですね。
RDだけ何故かソラ。(個人的にここが一番謎)

30 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 22:13:40.77 ID:ngxVSiB5.net
>>29
駐輪場に置くつもりならカーボンフレームはやめておいた方が良い

コンポについては、リア8速だとちょっとしんどそうだなあ
8速はチェーンとスプロケの耐久性が抜群だしパーツそのものが安いから、通勤用途だけを考えるなら最適だけど
コンパクトクランクとはいえフロントダブルのバイクでリア8速だとギア比が難しい
ギアを微調整できるようにクロスレシオのスプロケ選んだら、上り坂か下り坂のどちらかでギアが足りなくなるし
かといってワイドレシオのスプロケ選んだら、ギア微調整できなくなってしまうから向かい風や微妙な勾配で走りにくくなる

まあ、月1〜2回ペースでMAX100km程度ならホイール軽くするだけで概ね解決するだろうし
もっと頻繁に長距離を走るようになったら物欲解消も兼ねて105以上にコンポ交換を検討するって形で丁度良いかもね
その頃には新しいバイク欲しくなっているかもしれないし
とりあえず、最初の1台はデザイン優先で選んだバイクを買ってしまうのが一番良いと思うよ

31 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 22:47:52.66 ID:PEQ8FX4H.net
>>30
>駐輪場に置くつもりならカーボンフレームはやめておいた方が良い
ですよねー。まぁカーボンはちょっと予算オーバーですし(出せなくはない金額差ですけど)、あまり考えてないです。

週末ライドはクロスバイクでそんな感じなので、ロード買ったらもう少し頻度や距離が上がるかもしれませんし、
実用面で言ってもコンポのアップグレードする意味はありそうですね。私が使いこなせるかどうかは別として。
丁寧にありがとうございます!

32 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 23:35:36.01 ID:o2NIvev/.net
>>27
親切なレス、ありがとうございます

33 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/10(日) 23:51:32.82 ID:Mlgqbb0z.net
>>31
とりあえず、100買って通勤に使ってみる、というのがよいかもね。
盗難は無いという前提だけど。

別途、3000とかmeridaに限らず、じっくり週末用のものを物色するとw

34 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 10:33:30.85 ID:UZZ/JezI.net
相談させていただきます。
【ロード購入】初めて
【用途・目的】通学、週末のサイクリング
【予算】10-12万
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわかりませんが、中間〜ゆったり?
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】デザイン、ブランド、コスパ
【購入候補】MERIDA RIDE200 / BIANCHI vianirone7 pro(sora/claris)
【その他】
コンポーネントでの差異をお聞きしたいです。claris/sora/tiagraで、高くても上位グレードにしとけ等あればお願いします。

35 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 11:43:12.38 ID:VEpZUiUY.net
>>34
週末ゆったり乗る程度ならCLARISで十分だけど
見た目性能が高くなった新SORAが気に入ったなら2017モデルが流通するまで待ってみては

36 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 14:40:34.18 ID:ExCzvo3W.net
新SORA見たら思ったよりいいな
通勤やサイクリングにはもったいないくらい

37 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 18:53:20.80 ID:NClW8hxh.net
>>35
SORAの新型が発表されていたのですか…
自転車の発売サイクルがよく分かっていないのですが、だいたいどのくらいに17年モデルが出そうなのでしょう?

38 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 19:00:56.79 ID:2agS6gHi.net
>>37
大体10月前後に出始めると思う。
要はシーズン終了後に発表されるイメージ。

39 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 19:17:35.81 ID:ghQH3RZx.net
>>37
まだ半年あるからちょい長いよね
でもSORAのモデル買うなら待つ価値あると思うよ

ただ上で言われた通りClarisでも全然問題無いし
というか通学とか普通乗りならClarisの方が万が一の盗難の時のダメージや
気軽に使い倒すには良いかもしれないよ

40 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 19:44:48.36 ID:U9+pEvdt.net
>>34
クラリス装備(リア8速、触角ありSTI、フロント変速が重い、ブレーキ弱い)のアルミロードが8万
旧ソラ装備(リア9速、触角ありSTI、フロント変速が重い、ブレーキ弱い)のアルミロードが10万
ティアグラ装備(リア10速、触角なしSTI、フロント変速は軽い、ブレーキ普通)のアルミロードが13万
105装備(リア11速、触角なしSTI、フロント変速は軽い、新型ブレーキで良く効く)のロードはアルミで15万〜、カーボンで20万〜

シマノが5月に値上げするっぽいし
旧ティアグラから新ティアグラになった時みたいに、新型ソラ装備の完成車はクランクセットもシマノになるだろうから
円高傾向を考慮しても2017年モデルのソラ完成車価格は定価11万くらいになると思う
ブレーキをBR-5800に交換すること込みで考えたら予算12万は必要そうな感じ

わざわざ秋まで新型ソラの登場を待つ必要はないと思う
2016年モデルに欲しいデザインのバイクが見当たらないのならば、2017年モデルを待って新型ソラ装備バイクを買うという形でも良いかもしれないけど
このタイミングで買うなら予算12万全部使い切ってでもティアグラ装備しているバイク買うことを勧める

41 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 22:18:42.86 ID:G6BwAKa+.net
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 レース 物欲 
【予算】 65万円〜80万円
【希望するフレーム素材】 カーボンorチタン
【好みのポジション】 レーシー(前傾)
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 デザイン 剛性
【購入候補】 S-WORKS Tarmac ANCHOR RMZ PINARELLO DOGMA LOOK 795 BMC SLR01
【その他】エンデューロレースメインです。

42 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 22:28:31.99 ID:ExCzvo3W.net
>>41
ゴールスプリントに最適の奴がいい
どれかは分からんが

43 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 22:58:14.04 ID:a6RfzolV.net
レースの結果見てるとターマックがいいと思った

44 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/11(月) 23:58:46.57 ID:NClW8hxh.net
>>38-40
たくさんのレスありがとうございます
万が一を考えてということもあるんですね…

デザインで1番好きなのはvia nirone7 pro Tiagraの黒なので、値段とまた悩む所ですね
10月までとなると待ちきれなさそうなので、予算とレスいただいたポイントを考えつつもう少し悩んでみようと思います

45 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 00:37:27.64 ID:rZMzc5XK.net
悩んでいる時が一番ワクワクして楽しい
でも悩み過ぎるとイライラする

46 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 02:35:42.58 ID:QOHgzc3R.net
変に妥協すると後悔するよ
気に入ってるティアグラにした方がいい

47 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 02:44:11.49 ID:rdw1BJGZ.net
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 ママチャリ)
【用途・目的】 ポタリング ダイエット レース
【予算】  25万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン
【購入候補】
  TREK ÉMONDA ALR 6
  GIANT TCR SLR 1
  MERIDA SCULTURA 5000
【その他】ガンメタ系のデザインが好きです(2015 GIANT TCR SLR1など)
用途としては健康のために休日に2,3時間乗って出かけるのが主で、年に1,2回同僚とのツーリングもしたいと思っています。
購入時の構成のまま乗り続けたいと思うので、一台でしばらく満足できるロードバイクが欲しいです。
よろしくお願いします。

48 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 07:23:34.32 ID:xTeZERBQ.net
TENGAで

49 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 07:50:41.94 ID:Pa2dsj/F.net
>>47
エモンダALR6は完成車重量7.8kg(サイズ52)
アルミにしては軽いし、乗り心地も良い
パーツもフルアルテグラだから購入時そのままでいける
ホイールもWH6800やレーシング5相当だから完成車標準ホイールとしては悪くない

TCR SLR1はエモンダALRとほぼ同性能
ただ、こちらの方がヘッドチューブちょっと短かかったり、シートポストがエアロ形状の専用品しか使えなかったり
細かい部分でエモンダよりもレーサー向けの仕様になっている
試乗してみてポジション等に問題なければ条件には最適
標準ホイールはゾンダやレーシング3相当という購入候補3車種の中では一番良いモノが付いてくる

スクルトゥーラ5000は完成車重量8.3kg(サイズ50)
カーボンフレームで軽くて乗り心地良いからツーリングには向いている
ただ、フレームにコストかかっているからパーツの一部がグレートダウンしている
クランクセットはRS500でも問題ないけど、メリダオリジナルの安物ブレーキだけは交換しておいた方が良い(追加予算+1万)
標準ホイールかなり重いから購入時の構成のまま乗り続けるには向かない
でも、将来的にパーツ交換してグレードアップをしたくなった時の発展性はある

用途と予算と色デザイン的には
 トレック エモンダ S5(予算に問題なし、ALR6よりホイールのグレードも落ちるしコンポもフル105、その代わりにフレームがカーボン)
 メリダ  ライド5000(ちょっと予算オーバー、ブレーキは一応シマノになるけど、ホイールは鉄下駄)
これらも検討するべきだと思う
デザイン的にはBMCのSLR03も気に入りそうな気もするけど、予算内で買えるモデルだとコンポがティアグラになってしまう

50 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 08:04:45.10 ID:JTxsWiDG.net
>>47
レースは普段トレーニングをしつつ勝ち負けやタイムを競うレベルまでやりたいの?
それともレースに参加すれば負けても楽しめる?

後者ならその中からデザインで選んでもいいと思う
コスパ気にしてデザイン見送ると買ったあと後悔するかもしれないけど、
デザイン優先してコスパに目をつぶるなら奮発しすぎたなぁと反省で済む。(もちろん限度はあるが)
個人によって考えは違うんだろうけど俺はデザインにも金払ってると思ってるから、
コスパの計算の中にデザインの良し悪しも含めて考えてる。

51 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 08:07:17.22 ID:FgsxDHAo.net
>>47
エモンダに一票!フレームが一番軽いしシンプルでカッコいい!
TCRもいいけどチームスカイ意識しすぎてな気がする買うなら105のSLR2

52 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 08:45:16.44 ID:W+auIG3v.net
>>47
ガンメタはデザインじゃなくカラーリングだろ?
ガンオタ系デザインなら分かるがw

53 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 08:57:52.00 ID:JTxsWiDG.net
>>52
カラーリングもデザインの一部だよ

54 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 12:44:47.91 ID:dgRSawCM.net
本日もトレックの営業は絶好調です

55 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 14:31:08.50 ID:CaekfXat.net
一台目なら周辺用具やウェアも買う必要あるだろうけど
25万は本体分だけなのかな

56 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 18:09:11.79 ID:fA8sLbcj.net
>>49
すげーな。感心する。
自分はSCULTURAのことしか分らないけど、アドバイスは的確だと思う。

SCULTURA5000を買った状態で末長く使いたいのなら、購入時に、ホイールとブレーキはアルテグラに替えておいて、でO.K.
タイヤは、摩耗してからもっといいのに替えればいい。
クランクは、1、2年乗って、オーバーホール時に歯数とアーム長を改めて考えて、アルテグラに変更というのがよいと思う。

ホイールはZONDAの方がいいとか、ブレーキは105でいいとか、そもそも替えなくていいとか、異論はあるだろうが、簡単に済まそうと思うとこんな感じかと。

57 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 21:18:54.56 ID:iUq2U4+K.net
クロモリフレームでオススメってありますか?
anchor RNC3に乗ってますが買い替え希望です
ロングライドでの乗り心地を最優先で予算は二十万です

58 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 21:30:18.76 ID:6Q8DeFIs.net
>>57
カラミータdueはかなり柔かいので体重60kg台なら丁度いい乗り心地になる
RNC3より安いからアップグレードって感じは全くないけど乗り心地かなり違うから使い分けにいいんじゃないかな

59 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/12(火) 23:32:35.58 ID:vKxpiaRB.net
RNC3からならもう少し金ためてRNC7やパナのORC19いったほうがいいんじゃないか

60 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 01:06:18.61 ID:Q84RIws1.net
つまりRNC7が最強ってことでしょうか?

61 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 02:47:31.44 ID:jX6iP26P.net
>>57
既にRNC3に乗っているならクロモリロードを買い増す意味はないと思う
ロングライドでの乗り心地が最優先ならカーボンフレーム買った方が良いんじゃない?
20万くらい出せるならそこそこ良いカーボンフレーム買えるよ

例えば、RNCと同じメーカーのアンカーならロングライド向けのRL8がフレームセットで21万
値引き交渉次第だけどギリギリ予算内に納められる
ちょっと予算オーバーになっても構わないならトレックのドマーネ
前後IsoSpeedの新型ドマーネは予算的に無理無理だけど、特殊シートチューブの振動吸収システムで乗り心地の良さに定評のある5シリーズもフレームセットなら23万で買える

62 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 04:02:07.35 ID:8UoWMzNW.net
>>60
RNC7は一応レーサーなのでRNC3よりマイルドとはいえ本質はハードだよ
カラミータみたいにビヨンビヨンしなる感じじゃない結構ガチガチ
多分RNC3で硬すぎてもっと柔いの欲しいって話だと思うからクロモリに拘るならカラミータだけど
特にクロモリの細いパイプに拘りがないのなら他の人も言ってるカーボンのエンデュランスが良いと思う

63 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 08:42:24.18 ID:w5cxLqlN.net
>>57
オーダーで買えば

64 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 09:39:10.18 ID:IWdSKEjf.net
チェーンリングは消耗品で交換もありえるから
クランクが4アームの物を買っておいた方がいいですかね?

65 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 10:33:11.62 ID:Cl8H37IZ.net
>>57
ガイツーでコルナゴとかチネリとか
ビルダーで作ってもらうのが一番贅沢だと思う

66 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 10:34:28.72 ID:Cl8H37IZ.net
http://www.level-cycle.com/item/opensport.html

とかな

67 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 11:47:11.61 ID:gmzQek9X.net
やっぱマニアは
クロモリ>>カーボン>>アルミ

になるのかな ?

68 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 12:09:27.34 ID:po4YxrJ3.net
クロモリ=カーボン=アルミ=竹
ようするにそれぞれ個性が違うから面白さは同じ
用途によって使い分け

69 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 12:26:11.10 ID:s0XiYMKW.net
初ロードにチタンまで考えたけど結局カーボンにした

70 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 14:14:19.88 ID:3wEfeNtO.net
levelはほんと実物美しいよな
なんだかんだメジャーなメーカーじゃないと不安があって、どこかしら気に食わなかったりしたけど、levelはとにかく職人技ってこういうことか、って素人目にも驚いた。
いいもの見れたって感じしたもん

71 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 16:41:11.37 ID:kuOlw6xQ.net
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 クロスバイク5年くらい )
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  35万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン 乗り心地
【購入候補】 cielo sportif surly cross-check
【その他】 
通勤とたまの長距離ツーリングとかでクロスバイクに乗っているのですが
長距離専用に少しいいロードバイクが欲しくなりました。
ネットで見ているかぎりクロモリが飽きずに長く乗れそうなので
クロモリのクラシックな形のものを探しています。
見た目重視でいいなと思ったのが上記のシエロやサリーの自転車なのですが
乗り心地も考慮にいれると、他におすすめはありますでしょうか。

72 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 17:50:03.10 ID:wxOCUT6A.net
>>67
チタンが最上位だろw
カーボンよりも価格が高くて、今やアルミ以下の性能
それでも独特の乗り味がーとか言って自己満に浸る

73 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 19:37:16.06 ID:+3pyQDKe.net
>>68
ステンレス鋼は?

74 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 20:49:07.36 ID:i/Cp4cu/.net
>>71
日本ブランド:アンカー、パナソニック、ミヤタ、東洋フレーム
海外ブランド:コルナゴ、チネリと言った老舗ブランド
後、ビルダーさん探してフルオーダーも可能かもしれません。

75 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 22:05:47.74 ID:kbQbMqXu.net
コルナゴ、チネリのクロモリが35万で組めるのか?

76 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 22:19:33.73 ID:a8mfsjs/.net
日本ブランド、タイレルのRXもよさそうと、適当に言ってみる

77 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 22:32:26.98 ID:i/Cp4cu/.net
>>75
74です、値段確認しなかったです。(汗)

78 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/13(水) 23:44:45.70 ID:MLRxKryO.net
35万ならビルダーで作って贅沢な塗装して手組みホイールだな
コンポはカンパのベローチェか105

79 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 00:08:42.35 ID:E9xjrOmD.net
ロードバイク初心者です。
自家用車を売っぱらって自転車通勤をするための1台目として友人に勧められピナレロってメーカーのドグマってバイクを予約しました。
これってどうなの?
まあ百万もしたからダメではないんだろうが。

80 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 00:14:18.29 ID:LAiKnlRx.net
真面目に言うけど通勤環境次第だな
自転車自体は言うまでもなく素晴らしいと言えるけど
通勤時以外で衆人環視下に放置する時間が発生するなら最悪の自転車だね

81 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 00:38:22.09 ID:NGVedFz6.net
>>71
予算的に>>78が言うようにビルダーにオーダーがベストだろうなぁ。
ただ納品まで時間かかるし、近場でなければメンテは自分でということになるよ。

あと「長距離ツーリング」と一口に言ってもどのくらいの距離なのか、
キャンプツーリングも考えてるのか、とかで話は結構変わってくるね。
同じ距離でもスピード重視なのか観光的なものを求めてるかとか。

現段階ではそこまで考えてなくてもいいけど、あるなら言っておいた方がいいよ。

82 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 00:55:57.28 ID:rWCexNbE.net
>>81
近くにビルダーがいないなら
お近くの自転車屋さんからオーダーしてもらい
組立は近くの自転車屋さんに任せると言うのは
かなり一般的にある
まあせっかくだから採寸は直接ビルダーにやって貰う方がいいと思うが

83 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 01:06:26.36 ID:NGVedFz6.net
>>82
そういうのできるんだ?
無知なのに余計なこと言ってスミマセン

84 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 01:22:52.42 ID:5csKuZkU.net
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 近所〜数十キロ範囲の買い物でのお店周りがメインになると思います
【購入理由】何も人生に希望持てなくて少しでも興味あることやれば何か光が見えるのではないかという思いからロードバイク始めようかなと思いました
【予算】  15万前後
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 アスファルト
【重視する項目】 乗りやすさ
【購入候補】ラレー
【その他】 

85 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 01:28:13.11 ID:5csKuZkU.net
【重視する項目】の追加です

【重視する項目】 乗りやすさ 、デザイン、普通の格好で乗っても馴染むような主張しすぎないけどかっこのいいデザイン

86 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 01:30:00.84 ID:6cYSTTMR.net
>>84
GIANTでおk
余裕あるならもう五万程足してCAAD買えば幸せになれる

87 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 01:31:45.53 ID:5csKuZkU.net
ありがとうございます
参考にします

88 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 01:35:02.09 ID:rWCexNbE.net
買い物に使うならママチャリの方がいいよ
ロードバイクは置いておくとすぐに盗まれちゃいますよ
ロードはスキー板とかスケート靴みたいなスポーツの道具だから実用に使うならママチャリの方が使い安い
スポーツ走行もしたい買い物もしたいならクロスバイクを勧めるよ

89 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 02:19:44.02 ID:0b4RM5q4.net
バーハンがドロハンより優れてる所が思いつかないんだが
スポーツ走行も買い物もしたいなら安ロードでいい気がする

90 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 03:31:58.68 ID:c4BKG8aD.net
>>87
もう見てないかもだけどクロモリが良いなら
A-DEWの sono1 Remoも良いんじゃないかな
予算内でTiagraへのアップも出来るけど、街乗りメインならアップしなくても良いと思う。

91 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 07:19:34.87 ID:Jdlkm4LY.net
センチュリオンのハイドラ500の2015買おうと思ったら更新で一斉撤去して2016で値上げしやがった。
5万で買える手頃なロードがなくなってしまったけど何買えばいいのかな?
VR700はカンザキバイクでやすかったけど欲しくないな


多分7-8万まで上げないと選択肢ないよね?

92 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 07:35:17.24 ID:Wyo0JQRT.net
>>91
ドッペルかアーサイ

93 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 07:35:49.77 ID:E9xjrOmD.net
>>91
ヤフオクとかは使わないの?

94 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 07:46:18.75 ID:W66tgogc.net
すいません、購入を相談させてください

------------------------------------------
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 通勤
【予算】15万前後  円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】コスパ デザイン 剛性 耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】GIANT tcr0,TCRSLR2、メリダ scultura400
【その他】 ほぼ初心者です。今のがジャイアントなので、ジャイアントを見ていますがオススメがあれば。
平日はサイクリングロードでの通勤をします。
脚力次第ですが、シャキシャキ進めるようなのがいいなと思っています(抽象的ですいません)。よろしくお願いします。

95 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 07:56:37.02 ID:WczzMHHa.net
>>94

初心者、ある程度の走行性能という点を考慮してビアンキのフェニーチェがいいと思う。

同価格帯のバイクの中でも抜群の性能、素材の強度、ビジュアル。全てがある。
ジャイアントやメリダならママチャリと変わらんし恥をかくだけなのだからやめなさい。

96 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 08:15:02.43 ID:WczzMHHa.net
>>94
タイムとかルックは?

97 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 08:16:48.44 ID:mViGZWor.net
10万以下でロード求める場合、ドロハンの自転車が欲しいと判断して
ピストに誘導した方がいいんじゃないだろうか?
とピストに無知ながら思ってしまう

98 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 08:39:56.07 ID:PI/XPaUl.net
>>95
ビアンキのフェニーチェはいいバイクなのだろうが、giantがママチャリ程度で恥ずかしいということは決してない。
ビアンキ信仰は恥ずかしいだけだからやめなさい

99 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 08:47:02.87 ID:WczzMHHa.net
ジャイアンは黙ってろ

100 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 08:53:34.42 ID:/WgUOf+0.net
ビアンキ ルイガノ ジオスの情弱3兄弟
ジャイアン メリダ フジのホムセン3兄弟
トレック キャノン スペシャのアメリカ生まれ台湾3兄弟
みたいな

101 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 08:55:06.25 ID:0b4RM5q4.net
ダンゴ3兄弟を忘れてるぞ

102 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 08:57:50.06 ID:dFnkxnkA.net
>>94
最初から不満がないのはTCRSLR2(フル105)
通勤ならTCR0+105ブレーキでもオーバースペック
俺はTCR0でいいと思うよ

103 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 09:28:28.12 ID:WwFnrM+j.net
誘導

乗ってると恥ずかしいメーカー★part6
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422541662/

104 :71:2016/04/14(木) 09:59:11.98 ID:mpnKUGTq.net
回答ありがとうございます。
距離は1日で150kmくらいは行きたいなと思っています。
キャンプとかは考えてません。

ビルダーで注文するのと、既成のフレームを買うのとは
一番大きな違いはなんでしょうか。
フレームをオーダーするのはどうも敷居が高いというか
オーダーフレームをやっているメーカーもたくさんありすぎて
選ぶ基準がわからないので、どこに頼めばいいのかなど教えてもらえると助かります。

105 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 12:23:16.76 ID:0h/pRITe.net
>>104
ポタリング→100km以下。平均時速20以下。近所のお散歩
ロングライド→100km〜300km程度一日で行ける距離
ツーリング→荷物を運んで2,3泊以上する旅行

このスレではこういう意味ですので、用途にツーリングって書くと間違いなく荷物運べるバイクが勧められるよ

106 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 12:55:13.61 ID:8T3ZVsdM.net
駅の近くでこれ乗ってるヤツいたから調べたけど、
ダサイ以前に二万だしてゴミ掴むと同じだろ。



http://d.hatena.ne.jp/kamenoi/20130917/p1

107 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 12:57:49.11 ID:lCnSVNpD.net
>>104
オーダーフレームはその人の体型に合わせて作るから違和感が出にくい。分からないことがあっても、コーディネートはショップの仕事だから、扱いのある店で聞いてみるといい。

108 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 13:48:15.54 ID:EBOLKp5Z.net
>>95
そういう極端な事言うからビアンキが情弱三兄弟って言われるだろ
ジャイ メリダを貶めるような言い方やめろ
むしろビアンキもママチャリ作ってるし

109 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 13:57:59.65 ID:+vAVSBDF.net
>>108
荒らしだよ、無視しなさい

110 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 15:51:34.36 ID:In1W3Lb2.net
ビアンキみたいな見た目のいい
バイクなんか乗るんじゃねえよ
ジャイメリにしとけよ

111 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 16:14:47.73 ID:/WgUOf+0.net
>>104
青山でぶら下げスーツ買うのと仕立てる違い
回転寿しと回らない寿司屋の違い
住まいがどこかでオススメは変わるよ
ビルダーさんもアマンダみたいに一人でやっているところもあるし
レベルやケルビムみたいに何人か人がいるところもあるよ
都内ならいろいろ回って直接話をして気にいったら発注すればいいよ
ビルダーさんは当たり前だか自転車のプロだから何聞いても教えてくれるよ
整備を任せるなら家から近い方が便利だけどね
自転車雑誌でたまにビルダー特集もあるし
ムックでビルダー紹介している本もある
やはりシャア専用ザクみたいに自分専用マシンは愛着が湧くよ大量生産品とは違うしね

112 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 17:40:14.54 ID:0b4RM5q4.net
>>106
別に送料込みで一キュッパなら通勤とかには惜しげ無いだろ
あんたとは用途が違うだけ

113 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 19:29:05.45 ID:8T3ZVsdM.net
106
色が黒でそんなに安っぽく見えなかったんだが、

スペックみると酷いじゃん。

背筋が寒くなるよ。学生がマンションに消えていったが、
こんなもん5000円でも買うものじゃない。
被害者減らすためにも警告したいね。

114 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 19:40:27.27 ID:8T3ZVsdM.net
ニセモノ ロードバイク

その名も 21TECHNOLOGY

見かけると悲しくなる。粗悪品。

115 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/14(木) 19:53:44.82 ID:0b4RM5q4.net
底まで必死になるのは
よっぽどヒドい目にあったのかw

116 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 00:25:59.49 ID:9SXZoyM+.net
【ロード購入】 1台目 (クロスを5年)
【用途・目的】 通勤 ロングライド
【予算】  15万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 特になし
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】
【その他】好きな色は白 黒 赤です(そこまでこだわりはない)

117 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 00:57:20.45 ID:cj9A7Jpj.net
盗まれたら盗まれたでしょうがないと思うけどね
もちろんしっかり施錠することは当然としてね
そんなん気にして乗る機会減らすより
できるだけたくさん好きなバイクに乗ったもんが勝ちだとおもうけどね
体が動く期間はそんな長くないわけで

118 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 01:01:04.56 ID:cj9A7Jpj.net
まぁそんなこと言わなくても乗ってる人は皆乗ってるか
新宿の道沿いなんか路上駐車してるロード死ぬほどあるしねw
ばか高いバイクはさすがに少ないが20万くらいのならバンバン駐車してあるね

119 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 01:41:13.82 ID:xCJ9PoMF.net
>>116
その用途と予算ならジャイアントのDEFYが定番
ただ、1は銀色、2はメタリック青だから好みには合わないかな?
3なら黒や白赤あるけど、フレームが旧型だったりコンポがソラだったりでオススメしない

通勤/ロングライドでコスパ重視の1台目でDEFY以外だと名前挙るのはメリダのライド400
ブレーキが弱いからシマノ105に交換すると良い
値引き考慮すればパーツ交換込みでもジャスト15万で買える
あとは11-32tというワイドなスプロケでギア微調整できないから、慣れたら自分の走りに合ったギア比のモノに交換すると走りやすくなる

上記はクロスバイクみたいな乗り心地よくてハンドル位置が高めで視野を確保しやすいモデル
せっかくロードバイク買うからにはスピードもっと重視したいと思っているなら、TCR0に黒一色のフレームあるからそっちがオススメ
黒基調に赤の指し色というTCR1の方がデザイン的に好みかもしれないけどね

120 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 03:12:52.05 ID:UcE8ss3Y.net
>>116
ロングライドと色が気に入ってDEFY3の2012年モデル乗ってる
物欲的にはコンポ変えたりしたくはなるけど実用上不満はない。(タイム気にしたり峠の下ることが多いとかだとわからんが)
初ロードだったけど乗りやすくていいモデルだよ
価格も予算に対して余裕があるしね。

もちろん、より良いコンポがいいとか、より早く走りたいってのもあるなら119さんの勧めてるモデルもオススメ

121 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 06:34:35.79 ID:oAd8MwfD.net
>>114
買っちゃったんだね、、、

122 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 08:52:15.20 ID:aRyk4t5B.net
警察とかって盗難車かどうかどこで判断するんですか?

123 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 08:53:53.38 ID:k22FULkV.net
>>116
クロスを5年乗っているなら(結構走っているのを前提で)
もう5万追加して選択肢を広げた方がクロスと差別化できて楽しいと思う。

124 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 09:19:49.04 ID:Rf+YVdAB.net
15万も20万も変わらねえよw
この用途なら予算内で十分いける

125 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 10:53:48.05 ID:/0eS2hjV.net
どうせならcaad12とかエモンダとかのアルミ最高峰をどうかって事なんじゃね

126 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 18:08:04.90 ID:8EGSYnV2.net
>>125
21エモンと読んでしまった俺

127 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 19:43:03.89 ID:fckrBthj.net
芋にはなぁ、男のロマンがあるのよ

128 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 19:44:17.07 ID:fckrBthj.net
こう見えてもオラぁ昔は耕運機のイナズマと呼ばれてたーだーよ

129 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 20:00:56.85 ID:6l8vv/JA.net
>>126
ごんすけだっけ?
ゴンザレスだっけ?
なんか陰獣みたいな栗いたよね

130 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 21:03:21.54 ID:r5O4Jb+q.net
>>129
ゴンノスケとモンガー

131 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 22:10:11.06 ID:u5UkMdb3.net
>>117
ドロボウの釣りw

132 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 22:37:46.92 ID:tWg/ZzWa.net
【ロード購入】 1台目 (クロスバイク暦6年)
【用途・目的】 ポタリング、ロングライド(200km〜)
【予算】  40万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド、山岳
【重視する項目】 デザイン、乗り心地
【購入候補】 
 1)Argon18 Krypton
 2)KOGA KIMERA ROAD PRO UD
 3)Ridley ヘリウム
 4)BOMA アルマーα
【その他】
アルミのクロスバイク(カーボンフォーク)で100kmほど走ると手が痺れたり、
尻や会陰部が痛くなるのでロードへの乗換えを検討しています。

あまり人と被らないブランドで、ロングライド向きのフレームはなにがあるのでしょうか?
トップチューブが湾曲していないデザインが好みです。

133 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 22:49:03.78 ID:ECqSOtRU.net
>>132
カーボンに夢見すぎ

134 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 23:12:51.12 ID:ZoQatGP8.net
>>132
シマノプロのスポンジみたいなグリップにして、
厚いパッド入りのグローブにして、
推奨空気圧の最低値にしたらロングの手のしびれは無くなった。
対策前は300キロ走ると三日ぐらい痺れてた。
セラSMPみたいに穴あきにすると前のしびれは無くなった。
が、結局のところ脚の力がつかないとケツは痛いと思う。

135 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 23:21:09.89 ID:eGMzAe+P.net
>>132
候補の中だとリドレー以外だったらそんなに被らないと思う

136 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 23:23:07.56 ID:+zJ67DP9.net
>>132
ラピエールは?
エンデュランス系のパルシウムとかあるよ。

137 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/15(金) 23:58:54.63 ID:xCJ9PoMF.net
>132
200kmくらいまでのロングライドだったら柔らかめのエントリーカーボン完成車ならなんでも良いよ
標準ホイールだと重いし進みにくいけど、10万前後の完組みホイール履かせるだけで一気に快走できるようになる
でも、本当に一日で200km以上走るならフレームのカーボン素材の質を上げておかないと後半しんどい
ホイールは空力性能ちょっと悪化してでもスポーク本数多めで横剛性と振動吸収性の良い手組みホイール推奨

メジャーじゃないブランドだと
BOMA
LAPIERRE
FOCUS
KOGA
NEILPRYDE
このあたり
あとは湾曲デザイン嫌いだったらあえてエディメルクスをロングライドに使うとか

138 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 00:07:08.00 ID:9Ekz+QpX.net
Dedacciaiとかもあるな

139 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 01:14:46.73 ID:uEw8oBtY.net
>>137
>>138
ほぼメジャーだとおもうが

140 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 08:37:08.20 ID:LW8fqD2i.net
>>132

開陰部ってなに?

141 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 08:40:00.36 ID:LW8fqD2i.net
>>132

間違えました、会陰部でした。
具体的にどこのこと?

142 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 09:51:13.50 ID:ln9czTBa.net
>>141
性器と肛門の間
これくらい調べた方が早いよ?

143 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 13:33:57.73 ID:YrrV6/nZ.net
蟻の門渡り

144 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 13:52:42.01 ID:SMiEN8VY.net
メジャーでないがちゃんと作ってるマイナーブランドだと、
キューブ
CKT
MMR

145 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 16:14:12.78 ID:MHL4CaxG.net
会陰部を画像検索したら エロかった

146 :132:2016/04/16(土) 19:06:47.65 ID:Ssc8LFQD.net
返信ありがとうございます。


>>134
穴あきサドルにすると今度は坐骨が痛みだす……
頑張って筋力つけるしかないのか

>>135
地元ではリドレー含めて見かけないのですが、リドレーって被りますかね?

>>136
>>137
>>138
ブランドの提案ありがとうございました。
幾つか調べていないところがあったので早速、見てみます。

>>144
どれも知らないブランドでした。
調べてみますが、国内代理店ってあるのでしょうか。


スレ違いかも知れませんが137の書込みを見て気になったのが、
 1)エントリーカーボン完成車 + 10万前後のホイール
 2)ミドルグレードのカーボンフレームから組立 + 10万前後のホイール
 3) 2)を手組みホイールにする
200km超のロングライドを考える場合にどれがお勧めになりますかね?

147 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 19:17:18.65 ID:SMiEN8VY.net
>>146
国内代理店はないよ
ガイツーになる

国内代理店があるようなのはマイナーではないからなぁ
代理店があるのにあまり見かけないような自転車っていいんか? て感じがする

CUBEはwiggleで買えたかと

148 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 19:24:03.03 ID:LW8fqD2i.net
>>146

会陰部見せてくれないか?
そしたらアドバイスできるわ。

149 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 20:21:42.61 ID:hKOnexIh.net
>>146
エントリーとミドルグレードってメーカーが違うと定義が違うから、比較に意味は無いよ。
予算内で目的にあったものを買うと考えた方がいい

150 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 20:24:23.56 ID:sEYrxPR9.net
>>146
200kmぐらいなら
好きなデザイン+デュラC24でいいよ。
こだわりや、ヒルクライム用で5キロ台目指すならフレーム買いになるけど高いぞ
手組ホイールは、パワータップなら仕方ない

151 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/16(土) 21:34:32.04 ID:ii5IjAjE.net
ウィリエール、ラピエールあたりは自転車屋さんでしか見たことがない。

152 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 02:05:34.85 ID:q4/c8bvg.net
ばくおん!! 15台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1460729714/

153 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 06:03:13.93 ID:y2l2EaW/.net
【ロード購入】3台目(アルミ、中級カーボン)
【用途・目的】レース
【予算】フレームで45万前後
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】レーシー
【重視するステージ】1,エンデューロ 2,ヒルクライム
【重視する項目】人とカブらない
【購入候補】チポリーニ bond
【その他】アメリカ御三家やピナレロ、ルックなど会場でよく見る物の性能がいいのはわかります。しかさ捻くれているのでマイナーメーカーで性能が良いのを探しています。チポリーニは硬すぎるとの話をきき不安です。他の候補を探したいのでお知恵を拝借できればと思います。

154 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 08:59:46.63 ID:Q+Gox0vj.net
>>146
完成車がある場合、完成車を買ってホイール交換の方が
安く付くと思う。

155 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 09:24:35.84 ID:n6ztdfao.net
>>153
アマンダかマキノでカーボンバイクをオーダー

156 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 10:37:30.44 ID:5FXQeO2b.net
>>153ケルビムは?

157 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 10:47:29.05 ID:CbQGKSLs.net
>>153
モンベルシャイデックGT CARBON デュラ
恐らく絶対に被らないフレームもT-800にデュラエース
性能も申し分なし

158 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 11:25:02.78 ID:LlycL0rl.net
プロジェクトワンでカラーオーダーしたら被らないんじゃないのか

159 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 11:26:22.10 ID:5FXQeO2b.net
153てか自分で調べろよ。

160 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 11:38:40.65 ID:MW/Fa3Eb.net
>>153
自分で組めるなら個人輸入オススメです

161 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 12:17:45.25 ID:5FXQeO2b.net
茶番だ、もう>>153にはこたえるな

162 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 13:43:56.37 ID:gmccXYnR.net
【ロード購入】 2台目 (105のアルミロード1年歴 )
【用途・目的】  ツーリング 、ブルベ
【予算】 30万円くらいフレームセット
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】  中間(オールラウンド)   
【重視するステージ】  ロングライド 山岳 
【重視する項目】  ブランド 乗り心地
【購入候補】 ラピエール パルシウム ゼリウス、
LOOK 765、ピナレロ ラザ

【その他】 週1回くらい 100〜200` 獲得標高1000〜2900mのライド 保管は室内 将来的にブルベも出たいです 予算があまりないのですが他人とあまり被らないバイクを探しています
デザイン的にはLOOKやピナレロが格好いいなとおもいますがよく見かけます
フレームセットで購入してBBやコラムカットだけ店でしてもらいあとは自分でしようと思います
よろしくお願いします

163 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 18:57:01.01 ID:Q+Gox0vj.net
>>162
カレラとかBOMA、BMC、サーベロなんかはあんまりかぶらない気がする。
一回イベントに出てみて見なかったブランドを選べばいいんじゃない?

・日系、台湾系・・アンカー、メリダ、ジャイアント
・イタリア系・・コルナゴ、デローザ、ピナレロ、ビアンキ
・アメリカ系・・トレック、キャノンデール、スペシャライズド
・その他ヨーロッパ・・リドレー、オルベア、ルック、タイム、フェルト、スコット

この辺外せば被る率は減ると思う。

164 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 19:17:44.27 ID:t5px8ziS.net
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、ビアンキ、ジオス
予算が少ない初心者が買うバイク・・・ジャイアント、メリダ、フェルト
予算が少ないデカかったりデブかったりする初心者が買うバイク・・・トレック、スペシャライズド
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製(昔のイメージだけ)なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・キャノンデール
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・バッソ、マジィ、フジ、ジェームス、ラレー
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・リドレー、BH、BMC、クォータ、コラテック、フォーカス、ウィリエール、その他マイナーブランド
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・コルナゴ、ピナレロ、デローザ、Pinarello、チネリ
あえてスペインブランドを買う俺カッケーと思ってる初心者が買うバイク・・・オルベア
韓国だろうとCR-1と名前が付いていればとりあえず満足な初心者が買うバイク・・・スコット
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・アンカー(ネオコット以外)
やっぱり日本製だねと初心者が買う日本製バイク・・・アンカー(ネオコット)、パナモリ
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、ライトスピード
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・リンスキー
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者以上が雑誌インプレやネット知識を鵜呑みにして買うバイク・・・タイム、ルック、サーベロ
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者以上がコスパ最強と自分に言い聞かせて金欠なのに買うバイク・・・キャニオン
今中信者の初心者が買うバイク・・・インターマックス
今の時代にあえてクロモリ買う俺カッケーと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
自分をオサレだと勘違いしている初心者が買うバイク・・・サーリー、トーキョーバイク
ルイガノ、ビアンキ、ジオス、ジャイアント、メリダを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買う残念バイク・・・Schwinn、KHS、KONA
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・ドッペルゲンガー、アートサイクル
一般人が奮発して買うバイク・・・電動アシスト付き自転車

165 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 19:21:12.29 ID:Q+Gox0vj.net
>>164
中、上級者は何買えばいいんだよwww

166 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 19:23:05.38 ID:AyDcBJWR.net
聞いちゃダメ

167 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 19:26:02.92 ID:FDGiPNXQ.net
ワロタ

168 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 19:32:54.17 ID:yrGTtJTR.net
モンベルで買ったオレは勝ち組初心者だなw

169 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 19:41:19.90 ID:hF47qSm2.net
他人の評価なんぞ気にする必要は無いというありがたい教え

170 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 20:02:42.93 ID:8xDzjPln.net
khodaaが全く出ないので所有者としては少し悲しいです

171 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 20:03:22.45 ID:PE4In2wM.net
むしろ名前が出てない方が悲しいよな

172 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 20:30:19.69 ID:NkB+Dfk2.net
ミヤタ…

173 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 20:45:52.91 ID:lTra+PYE.net
これを読んでおけば
好きなものを買うしかないなと
踏ん切りはつくだろ
なんでもいいんだよ、ハズレなんてあるのか?

174 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 20:50:07.99 ID:CbQGKSLs.net
今非常にアツいのがグラファイトデザイン
プレミア付くで

175 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 20:51:26.34 ID:Q+Gox0vj.net
>>174
被る可能性はどんどん減ってくな、メテオハイブリッド興味あったのに・・

176 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 21:00:07.39 ID:Ig1ccfuK.net
どれ買っても初心者って事ねw

177 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 21:14:20.41 ID:yrGTtJTR.net
速い人は何乗ってもカッコいい
ルイガノでも意味がありそうだし

178 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 21:18:08.08 ID:N/bE4eon.net
>>164
俺のメーカー上がってないけど、嬉しくないw

179 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 21:18:36.84 ID:/EmEzo3w.net
スポーツ車に乗るんだから速くなくちゃ意味ないでしょw
遅いのにレーサー乗ってる人は何したいの?身体いじめたいまぞなのw

180 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 21:37:34.78 ID:hF47qSm2.net
ヨネックス……

181 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 21:48:50.95 ID:bpceM+u9.net
コーダブルームってどうっすか?

182 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 21:51:36.78 ID:5FXQeO2b.net
>>181
> コーダブルームってどうっすか?

近所のガキの三輪車の方がマシ。
はい、次。

183 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:47.53 ID:Q+Gox0vj.net
>>181
安いと思う、あまり乗ってる人いないから評判が分からない。

184 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 07:47:26.72 ID:eNQPmh8K.net
>>181
中身はジャイアンなんで問題なし
ホイールも者によってはアルテとかついてるしお得

185 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 08:14:26.35 ID:FT3DJp7l.net
ニューバランスはどうですか?

186 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 08:20:21.19 ID:Vt43NOQ1.net
>>181
初心者がそれで完結するならお得
レース云々ならおすすめしないかな

187 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 09:30:33.00 ID:oyNzkSnm.net
>>164
面白いのでテンプレ追加でw

188 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 09:48:07.99 ID:/LnNPj0G.net
かんべんw

189 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 13:22:25.14 ID:YF02fbpC.net
黒赤のBMCに乗っている中年のハゲがうろついてたんだが、


こういうのスイスハゲって命名していいのかな。

190 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 13:52:25.97 ID:/vywFu7K.net
>>189
どうした?羨ましいのか?

191 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 14:52:26.38 ID:O51H3+Aj.net
よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 休日ツー
【購入理由】クロスでツーしてたらロードにバンバン抜かされて…
【予算】  9〜14万程度
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 わかりません
【重視するステージ】 ロングライド(120km以下)
【重視する項目】 コスパ>乗り心地>軽さ>コンポ>ブランド>デザイン
【購入候補】 DEFY3〜4 Bianchi-ViaNIRONE7PRO Specialized-Allezのどれか ANCHOR-RFA5EX MERIDA-RIDEのどれか
【その他】 購入時の構成のまま乗り続ける予定です

192 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 15:17:35.14 ID:iUxwgbmD.net
買い換えてもバンバン抜かれそうな人だね

193 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 16:41:22.81 ID:emDHeLYM.net
こんなかならスペシャだな

194 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 17:50:02.08 ID:hovzIKQw.net
>>191
DEFYなら頑張って2016のDEFY2にした方が良いと思うよ
税込みでも14万いかないはずだし

というかコンポの優先度は低いようだけど
候補の価格帯からすると見事にSORAばかりだよね?
この秋に新しいSORAが出るから
今SORA買うのは安売りされてないならちょっと勿体無い気が…

195 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 18:01:53.80 ID:vIOUXs9a.net
構成時そのままならジャイアント、メリダ、スペシャはブレーキが糞過ぎて論外では?

196 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 18:32:55.61 ID:YF02fbpC.net
この間、都内某所でサイクリングをしていた。
桜並木沿いにロードバイクを走らせ、見事な
風景に浸っていた。
はて? この桜並木ってどこまで続くのだ。
ギアを六速に入れて軽快にとばしていた。
15分経過して酔いしれたのでこの辺でいいやと思いつつも
ロードバイクを加速させた。六速で20分とばしても
桜並木は延々と続いている。途中であきらめて左折すると
のどかな風景と小川が流れ、木製の橋がかかっていた。
その中央付近でロードバイクをとめ、余韻にひたるとともに、
またピンクの桜街道を猛進して、帰路についた。

197 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 18:41:04.13 ID:+fCZtuOz.net
コスパ優先だったら
giantのdeaf4でいいんじゃない?
あれ確かサイドレバーも付いとるし。

198 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 19:29:02.50 ID:hovzIKQw.net
ああ、SORAじゃなくてもう1つ下のClarisも候補か
でも俺がその価格帯のClarisの買うならメリダのスクルトゥーラ辺りかなぁ

199 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 20:10:07.62 ID:+Wd6kiR7.net
その程度のロード買うくらいなら、クロスにドロハン付けたのと大差なくね?

200 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 21:05:11.24 ID:O51H3+Aj.net
>>194
アドバイスありがとうございます、秋に新型が出るんですね

初心者で3〜5年後には買い替えるつもりなので、「おぉ105スゲー!」的な楽しみを残すためにも
初めは下位モデルから始めた方が良いのかなぁ・・・みたいなノリで選んでました

201 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 21:53:10.27 ID:Myb7Ho5I.net
>>199
クロスそのままでホイールとタイヤ交換した方が走るよ

202 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 21:54:30.89 ID:uyNVv8P+.net
>>200
ロード買うより、10万でホイール買う方が、速く走れる。
4万のでもいい。

203 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 22:52:31.95 ID:uT+bEPE9.net
仮にDEFY3を買ったとして、おすすめのホイールは?

204 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/18(月) 23:06:30.71 ID:gRcBZSvX.net
>>162
お店にできるか確認してからCANYONを個人輸入とか。

205 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 00:01:09.13 ID:VzKePeO7.net
>>164
参考になりました
自分にはラレーが合ってるようです

206 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 00:26:19.30 ID:QYDHDH6d.net
>>164
初心者が今中信者になるんですかねぇ

207 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 01:32:06.63 ID:nBKKGAue.net
コスパ重視ならジャイアント一択

208 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 03:25:24.06 ID:M6Wiky4I.net
100キンの品を百円で買うのがコスパならそうなるな
グッチとかエルメスのカバンと同じくらい丈夫な台湾製のグッチょとかエレメスて書いてあるカバン買ってコスパ最高っす、みたいな感じ
中身が同じでもエンブレムに金出す人もいるんだよなぁ

209 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 06:29:40.28 ID:xAULDjzz.net
GIANTはGIANTというどこの名前ももじってないブランドだから例として不適切。
ただコスパ最高レベルではあるが一択ではない。

210 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 07:18:17.49 ID:NiGnqPR1.net
ブランドバッグで例えるより、フェラーリ、ポルシェに対するGT-Rみたいな?
半分くらいの価格で買えるけど速さは同等レベルならコスパはいいでしょって。

211 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 07:49:54.26 ID:d/G91+yj.net
メリダのREACTOも安くてかっこいい

212 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 07:49:58.04 ID:YGSpUW3w.net
>>203
まずはゾンダじゃない?ウィグル4万

213 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 08:05:37.66 ID:l/9nMVaq.net
コスパなら新車よりホイールとタイヤ交換が圧倒的に良い。
ジャイなんて比較にならない。
最初にホイール交換したときの感想は、うぁ!これズルいわー!
以後、街中で走ってるロード乗りに抜かれる事がずいぶん減った。

214 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 09:54:38.49 ID:1bTIz6/t.net
ルックならわかるが
並の完成車ならそこまで変わらんだろ

215 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 13:16:25.47 ID:5qL8Y2Gf.net
>>214
> ルックならわかるが
> 並の完成車ならそこまで変わらんだろ

黙れよ素人は

216 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 13:24:18.64 ID:ixUnbfCF.net
乗り手の脚力も関係してくるし何とも言えない

217 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 13:52:34.24 ID:N4ms+Q+n.net
アンカージャイアンメリダは体育会系ガチがのるとカッコいいが
ニワカやおっさんが乗るとコスパ感がハンパないのがつらい

218 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 15:00:55.96 ID:R1uI8ap+.net
コスパなら
GIANT MERIDA CANYONしか選択肢にならない

219 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 16:44:52.00 ID:2OcPZ1Jf.net
ジャイアントストアで買うのが
総合的にはコスパが一番高いね
店内もオサレだし
店員さんも優しい

220 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 16:54:54.86 ID:94EYvjQT.net
イケメンだし

221 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 17:33:55.11 ID:mpTHkraI.net
結局はエンジンがメインだけどさ、
この前後輩が五万くらいのどこのメーカーかわからんようなロード買ったんだよ
んで乗ってみたら異様に重い、俺の通勤用のクロスescapeR3よりも明らかに重い、そして遅い
高けりゃいいわけではないけどある程度の物は買った方がいいよね

222 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 18:08:13.47 ID:YSdCqCwN.net
ファッションで乗るなら5万でもギャンガーでもいいんじゃないですかね

223 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 18:20:37.41 ID:v9MWjkKn.net
GIANTやMERIDAなら、
10万でロードバイクが買える
15万で105のロードバイクが買える
20万でカーボンの105ロードバイクが買える
30万でトップグレードのカーボンフレームが買える

224 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 18:38:40.43 ID:QBtv71vm.net
メリダのエントリーモデルは売ってるとこたくさんあるんだけどメリダのフラグシップ売ってるところがねえ

225 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 18:43:37.95 ID:3UNI4jS0.net
>>224
スペシャとアンカーそうじゃん

226 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 18:45:26.47 ID:3UNI4jS0.net
>>223
セミやプロや一部の草レーサーさん以外はSORAで十分
105なんて草レーサーの中盤以上用
業界が高いの売りたいから

227 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 19:00:07.72 ID:L0N5Tr3l.net
まぁな
日本の実業団でもシマノから支給されるのは105まで、デュラ載せたきゃ買うしかない
つまりオレらごときはSORAでも過剰
クラリスで充分ってことだろうがそれはそれ、所有欲は満たさないとねぇ

228 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 19:13:32.05 ID:QBtv71vm.net
>>225
そういうのみんなどこで買ってるの?
メリダのreacto team買いたいんだけど外通も店舗もどこも取り扱ってねえ
取り寄せてもらうしかないのかな

229 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 20:04:48.43 ID:R1uI8ap+.net
変速が多くなればそれだけ疲労軽減に繋がるんだから、素人だって11速は普通に必要だろw
何が過剰だよ笑わせるな

230 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 20:17:04.56 ID:lOkICiJ5.net
>>229
11速あれば便利だが"必要"というほどでもないのでは
いや、でも激坂登るとなると俺には必要か…

231 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 20:20:21.67 ID:dhflmHpo.net
俺のころは変速機なんて軟弱者が!なんて笑われたよ

232 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 20:54:12.62 ID:rZXsSawP.net
>>231
お前いつの時代の人間だwww

233 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 20:57:18.54 ID:94EYvjQT.net
脚力ない人こそ歯数はあったほうがいいと思います?

234 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 21:46:22.72 ID:xAULDjzz.net
>>228
メリダはカーボンモデルは通販しない。
また、そのグレードのものは、取り寄せで買う人の方が多いよ。

>>230
レースしない人は、リア11とか12とか無くしたクロスレシオの9速があれば要らない。
どうせ11とか12とかは、下り坂限定で速度出すという迷惑なことにしか使わないのだから。
もちろん、自分のことだw

235 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 22:23:25.60 ID:1pffJVDq.net
リアは軽い方に多めに振ってもいい気がする。
高校生の使っていい一番重いギアより軽くて構わん。
重い方の三段くらいはほとんど使ったことがない。

236 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 22:30:59.46 ID:c9lBT0Ay.net
いつかそう言いたい
必殺三段飛ばしですぐなくなる

237 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 22:41:13.62 ID:R1uI8ap+.net
>>234
13スタートの9速って13-23とかかw
11速なら13-27が使えるじゃねーか
登坂力のない素人にとってどっちが有用か、直ぐにわかるだろ馬鹿が

238 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 23:02:15.02 ID:xAULDjzz.net
>>237
どっちが有用かなんて言い出したら、11速の方が有用に決まってる
議論の余地もない
必要かどうかの話

239 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 23:08:22.80 ID:R1uI8ap+.net
>>238
11速が過剰かどうかの話をしてんだろ
9速で十分な素人なんて存在しない
11速の方がいいに決まってる
それなのに105はレーサーが使うものとか言ってる馬鹿が一人いるだけの話し

240 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 23:14:00.91 ID:fRR1Y5w0.net
11sのどこがそんなにありがたいのか意味わからん

241 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 23:15:15.51 ID:3UNI4jS0.net
>>240
ド貧脚か一定ペースで走りたい君

242 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 23:33:31.27 ID:wVLiTm6A.net
>>234
11tが追加されて助かるのは高速レースするプロやアマレーサーの話だな
一般人にとってリア11速化で追加されるギアは中間速用の18tだ
30km/h前後で走る時に微調整できるようになるから凄く走りやすくなる

最高速用ギア12tと上り坂用ローギアの25tや28tはリア10速で両方とも確保できるけど
その両方を確保しつつ中間速のギアを充実させようと思ったらリア11速が必要になる
クロスバイクみたいにフロント3段あったら9速でも12-23tあたりのクロスレシオスプロケで全部補えるようになるけど
普通のロードバイクはフロント2段だからな

ギア余分にあればあっただけ便利だし、ティアグラモデルと105モデルなんて完成車でも割引込みで2万しか変わらないんだから105買っておけ

243 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/19(火) 23:53:56.04 ID:1bTIz6/t.net
>>215
ルックに乗っててたまげたんだろ
わかるよw

244 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 02:50:30.40 ID:UNnWFd75.net
車TOYOTA乗ってる人はドッペルでOK

245 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 04:12:12.53 ID:ETeJe2iW.net
別にソラでも良いんだけど次買う予定の自転車が完成車105からだから105になるわ
クラリスからあるならクラリスにするけど、大抵クラリスとかソラのカラーリングはクソダサくしてあるんだよなぁ

246 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 08:13:16.54 ID:qTcka882.net
手が小さい人は現状ティアグラ以上かカンパスラム等でないとブレーキ握れない事もあるので一度試乗してからがいい

247 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 08:14:50.28 ID:9siHsITn.net
11速もあれば平地はアウターだけでいいからな

248 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 08:15:03.67 ID:uczT1qY3.net
今はロードもスプロケワイド化になってるから枚数多いのは助かる

249 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 12:59:39.28 ID:TYWWEsNv.net
平地なら普通アウターのみじゃね?
9速でもインにしたことないわ

250 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 14:11:48.59 ID:8ZLQ3/s6.net
トリプルチェーンホイールのつくフレームを探しています。軽量なフレームでなんか無いですか?bbはhis
68mmで。

251 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 18:53:20.70 ID:BiVm9QRr.net
>>249
平地ではアウター52しか使わないな。リアも 22, 20, 18, 16 の4枚しか使ってない。
しかし 17 と 15 だけは追加で欲しい。ニコイチにするか。
山は激遅なので、11-32t がベースだ。

252 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 19:03:41.66 ID:94XzJRrm.net
ど貧脚だな

253 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 19:31:45.52 ID:ijbHBnsA.net
インナーにした時は脚売り切れた時ぐらいだな
53-42 12-21(8s)で山岳コースに連れていかれて死んだ

254 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/20(水) 23:57:42.64 ID:oQYraxE6.net
>>221
貧脚なのに、スタートは 52-22 からなのか?

255 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 01:27:49.37 ID:sbqqZ21V.net
ケイリンスタートが好きなんだろ

256 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 07:07:35.09 ID:dmlLkXl4.net
脚はスクワットとデッドリフトで鍛えて太くて重いので、重いギアでも回せるが、心肺を鍛えてないから速くはないし、坂はもっと遅い。

筋トレだけしてても、ど貧脚ってことだ。

257 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 08:32:49.30 ID:d6YFPQ2S.net
>>251
ノーマルクランクに11−32tってベストだと思うがあまりいないよね
何故だろ?

258 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 10:32:23.52 ID:YbN04H6R.net
平地で52で全速だと12-11Tまで引っ張れるかね。

259 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 10:42:16.45 ID:6nPBZ228.net
なんか白系のフレームに、ホイールはデュラエースかZONDAみたいな定番が多くてそれはそれでかっこいいんですけれど
他のパターンでかっこいいロードバイクってどんなのがありますか?

260 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 11:50:12.24 ID:VH7cafmv.net
z"ばくおん!! 20台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1461158333/

261 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 12:08:07.45 ID:yzW6riRA.net
>>258
単純に言って、平地追い風で60km/h出せるかどうか
出せる人は出せるが、無理な人は現状に合わせたほうが幸せになる

262 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 12:17:36.61 ID:zdqz/y6m.net
競輪ならそれでもオッケーだが、長距離だとそのトレじゃだめだよね。
ランニングで 3分半/1km くらいのインターバル走で肺と下半身鍛えないと。
パワー系だけの太腿作ったらあかんよ。

263 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 12:35:56.39 ID:n3QquKea.net
メトレアの46-32Tが欲しい…

264 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 15:06:15.17 ID:xvDSeCre.net
誰も長距離トレの話してないのにこのおっさん何言ってんの?

265 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 16:01:46.25 ID:KB/iSK0i.net
出先なのでテンプレ無視を許してください。
アウトレット的な出物(店は隣町)でスコットCR-1 30の2015モデルが税込12
万円。
いまクロモリクロスに乗って100kmくらいの休日ライドしてて、ロング向けロード探してたら見つけたんだが、これは買いかな?

266 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 16:21:26.90 ID:YbN04H6R.net
でもぶっちゃけ12t全速で52だと49キロだから


公道では安全速度超えてると思う。

267 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 16:31:17.86 ID:WG+na4O3.net
スクワット毎日1000回やってれば遅くはない

268 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 16:48:59.29 ID:S54H/qyf.net
>>265
欲しいなら買い
安いから買ってみようかなって程度なら止めとく

269 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 18:05:00.37 ID:yzW6riRA.net
>>266
25C、52-11Tでケイデンス100rpmや、52-12Tでケイデンス110rpmなら60km/h
制限速度が70km/hの一般道は珍しいから、ハイスピードでもこの辺りが現実的
自分は55km/hまでの人なので、52-12Tとか要らんわ

270 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 18:48:55.36 ID:d6YFPQ2S.net
別に平地だけじゃ無くて軽い下りや5mの追い風とか
52Tが使える場面は多いよ
おれは愛用してる

271 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 18:54:05.66 ID:YbN04H6R.net
確かに、新しい舗装で加速していると12tまで入れることもある。

ただ信号のある交差点をそれで突っ切るには大きな危険が伴う。
実用範囲だと13tまででいいのかもしれない。

272 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 19:04:29.65 ID:jbXgQ7vm.net
シュウインのファストバック3というのを知りました
初心者なのですが、どうなんでしょうか?
目的は通勤がメインであとは土日に片道25qほど楽しめればと
思っています。

273 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 19:12:17.47 ID:MDNA8r+b.net
>>272
アルペン自転車館なら4万円以下で売られてることもあって安いのが魅力だね
少し乗ってみたけど乗り心地はまあエントリーモデルのアルミロードによくある路面の振動がゴツゴツ来る感じで
特徴の無いのが特徴って感じで特に癖がある感じではなかったよ
ホイールもブレーキも全部安いグレードだけど予算5万以下とこれだけ安ければ割切って使えるんじゃないかな

ただ予算が6万円あるならマルキン ファラドCLR-Hの方がお薦め
こっちはブレーキもクランクも全てClarisでカーボンブレードのフォーク付き
ホイールだけR501にしても7万でフルClaris+R501+カーボンフォークが揃うから

274 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 19:23:33.26 ID:zfGevvHb.net
>>269
70km/h制限は珍しいが、速度制限無しはいくらでもあるでしょ
動力付きは一般道の速度制限無しは上限60になってるけど軽車両は無いんだよね
安全に制動出来ないって方で捕まるけどね

275 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 20:06:14.97 ID:5StKb9GO.net
テンプレ無視で失礼します。
BianchiのカーボンフレームのブレーキとBB以外105 5800
ノーブランドのカーボンフレームでフルアルテグラ6800
両方同じ価格です。

どちらのほうがいいでしょうか。

276 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 20:18:24.66 ID:AphU3Yl/.net
>>274
軽車両も上限は60
アホか?

277 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 20:20:22.69 ID:CuEtP4QG.net
決まってねーよど素人が

278 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 20:33:48.42 ID:k0oemmBs.net
>>275
ノーブランドのカーボンなんか怖くて乗れるかw

279 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 23:05:08.08 ID:d6YFPQ2S.net
>>275
ノーブランドが危険だとは思わんが
同じ値段ならビアンキでしょ

280 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/21(木) 23:30:06.75 ID:g8oSL36w.net
まさかグストかな??

281 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 00:13:39.11 ID:EOAWivM0.net
>>272
>>164

282 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 01:24:05.78 ID:ocvuqsXF.net
>>275
店しだいで何とも言えないところがあるが・・・
その二択だったら自分もビアンキを買う。

283 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 04:55:36.02 ID:MoDQjovQ.net
ノーブランドなんてどうせ通販でしょ
そして整備できなくてショップに持ち込んで嫌な顔されるパターンか
割り増し工賃ふんだくられてカモにされるか

284 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 08:11:39.88 ID:niuZ1l3S.net
素性がわからんのは何があるかわからん怖すぎるよ
ビアンキならメリダ製だったと思うから安心だよ
ビアンキは基本乗り心地いいらしいしね

285 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 08:22:47.44 ID:sm+UVo/t.net
ビアンキはリーヤン(立洋)じゃね?

286 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 09:23:54.61 ID:Ah8GDbSQ.net
ノーブランドって何だ?
ダウンチューブに何もないのか、知らないだけか
無印とかありえんのか?

287 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 09:40:17.90 ID:zjzdnGPo.net
いわゆる中華フレームでしょ

288 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 10:25:13.63 ID:AVXwPYHH.net
>>273
ありがとうございます!
ファストバック3にします!

289 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 12:55:23.15 ID:+HZ09RMk.net
カラーカスタムするならアンカー一択?

290 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 12:58:10.25 ID:Xb8hRo1M.net
>>289
フジのリミックスやトレックのプロジェクトワン
パナのポスやらフレームビルダー全般

パッと思いつくだけでも幾らでもある。

291 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 17:44:46.81 ID:rPe80Bc2.net
ウィリエールのクロモリのスーパーレッジーラSLって良い物なんですか?
最近二台目のカーボン割ってしまってもうクロモリをカスタムして遊ぶので良いかななんて思ってしまいました

292 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 20:55:48.48 ID:Ah8GDbSQ.net
>>289
CKT

293 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/22(金) 23:58:23.66 ID:5tSRej6R.net
初めてロードバイクを買おうと思っているのでアドバイスお願いします。
【ロード購入】 1台目 (クロスバイクを1年半 )
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジションよくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 DEFY1(2016) DEFY2(2016と2015) DEFY3(2016)
【その他】用途目的がポタリングと体力作りそして一番大きいのが物欲なのでコンポが105やティアグラが必要なのか分からないのでコンポで明らかに差を感じられるのかと言うのと
近所の自転車屋では候補に入っているDEFY2の2015モデルが20%オフで他の候補の2016モデルが4%オフでしか売っていないのでその場合はどちらが皆様から見てお得なのかを教えてもらえればと思い書き込みました。

294 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 00:02:44.04 ID:hbI6Wc3d.net
>>290
紫色(ヴァイオレット)の車体が欲しいんだよね〜
今までネットでみたかぎりでは、アンカーのアメジストが一番近そうなんだ
他も調べてみます。

295 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 00:39:23.80 ID:hDxoqBYm.net
>>291
あのいろのとそうは難しいらしい

296 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 01:02:21.29 ID:e24cd6OA.net
カーボンフレームメーカーの良し悪しってわからないんですが、
BOMAって人気あるのでしょうか?

297 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 01:24:09.45 ID:9RP9Nn+U.net
ない

298 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 01:36:22.73 ID:e24cd6OA.net
>>293
2015のdefy2って旧ティアグラでしょ
ダサ過ぎて安くても俺は絶対に買わないな

299 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 01:38:14.86 ID:5tVQBcsU.net
クロモリならスーパーコルサとかアラベスクもかっこいいな
じいさんなったら乗りたい

300 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 02:25:06.20 ID:UjgarIxi.net
>>296
振興ブランドだから知名度は今ひとつ、2年前に全日本を獲ったから
レース志向の人には注目されてる。

301 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 03:04:58.22 ID:OFaUvT/8.net
>>296
ショップ系チームの人が買わされてるメーカーって感じ

302 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 07:29:39.95 ID:FtZru0tR.net
>>293
コンポの差に乗った時の体感差があろうとなかろうと、予算と物欲があるならDEFY1

買ったあとに上のグレードが気になる >>買ったときお買い得だった
になると思うよ

303 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 08:35:40.08 ID:TaakzZm3.net
>>293
色が気に言った方が基本。
でも、2015年の旧Tiagraは選びたくないなー。
20%offなのはそれなりの理由がある。

304 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 08:37:36.89 ID:TaakzZm3.net
>>303
色が気に入った方、ね。

305 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/23(土) 10:47:15.73 ID:8ZDFKDjq.net
>>298
>>302
>>303
お返事ありがとうございます。
確かに買った後に目のものが見になる可能性が高いですね
DEFY1を買うつもりで今日改めてお店に行ってみます。
ありがとうございました

306 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 09:21:37.98 ID:r9Rcu0Zv.net
ロードほしくて見てるけどシマノのコンポって105からすごくかっこよくなるなー
自分ごときに105の性能はもったいないと思うけどほしくなっちゃう

307 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 09:57:19.44 ID:3vnal5Ee.net
新型ソラもなかなかだぞ

308 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 10:08:08.34 ID:qPlLIkH8.net
105ってロゴがカッコ悪い
何で数字なんだろ?

309 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 10:20:30.48 ID:OTORG7mt.net
>>308
1980年代にデビューしたときの型番が1050だったから
インターネット普及前の1990年代に5000番台に変わったので
ネットで調べても中々出てこないかな

310 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 10:39:07.51 ID:oIqcSpFT.net
教えて下さい
カーボンフレームの購入時に、フレームセット価格 何十万円って表示されていますが、
通常これはフレームとフォークの価格であって、コンポやハンドルやホイールは付いていない価格ですよね?

311 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 10:48:53.79 ID:3vnal5Ee.net
>>310
セットならフレーム+フォーク+ヘッドパーツやシートクランプも付いてくる
エアロ形状のならシートポストも付属するかも

312 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 11:43:07.39 ID:oIqcSpFT.net
>>311
ありがとございます
どこまで付いて来るのか、問い合わせてみます

313 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 20:47:25.51 ID:2pKWO7A5.net
ペダルはついてないことがほとんど

314 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 20:53:28.38 ID:kM/lyF/f.net
そういやここってワッチョイ出るようにしないの?

315 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 21:23:21.45 ID:TwrEw36Q.net
まだ自転車板はワッチョイ導入できない状態らしい
2ch運営に申請するかどうか検討中みたい

316 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/24(日) 23:54:54.77 ID:VgMTp4mF.net
ロードバイクを夏までに欲しいです
レースに出てみたいってのが目的で予算は完成車のみで20〜30万で考えてます。
普段はクロスバイクで毎日通学で片道5キロ幹線道路走ってます。巡行速度は強い風が吹かない限り1時間は平坦で30キロは切らない位の脚力はあります
それよりロングライドしたことがないのでそれ以上はわかりません
supersixevo105とかが候補ですが、同系統のモデルでオススメありますか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 00:02:26.77 ID:6m6+M/g3.net
>>316
>>1

318 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 00:22:01.47 ID:sLTYsqtK.net
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 ママチャリ4年毎日10km)
【用途・目的】 レース ツーリング (1〜5日)
【予算】  30万(あと5万ほどは頑張れるかも)円 (車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン 
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  ロングライド 山岳 
【重視する項目】 価格 コスパ  剛性 軽さ 耐久性  その他(    )
【購入候補】 trek emonda s6 sl5or6・specialized tarmac comp・felt f4
【その他】 5日ぐらいまでで宿泊まりなら、カーボンフレーム+サドルバック等での対応で行けますよね? 無理ならpanaのクロモリも考えています

319 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 00:33:47.17 ID:eHXA/6Pl.net
【台数】クロスから初ロード
【用途】レース
【予算】20〜30
【素材】できればカーボン
【ポジ】レーシー
【ステージ】わかりません
【重視】コスパとデザインと軽さと剛性
【候補】supersixevo105 ターマックスポーツ CR1 20 F5(FELT) 等
【その他】クロスで巡行30切らない脚力はあります

320 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 01:05:32.34 ID:rlbs9bfe.net
>>319
悪いことは言わない
もう10万足してDE ROSA買いなさい

321 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 07:22:52.17 ID:vGnbcY0j.net
>>320
DE ROSAって候補に無くて、よくわかんないんですけど、DE ROSAの良さってなんですか?

322 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 09:23:15.92 ID:XnI5b1rn.net
>>321
デザイン。コスパ重視の段階 でDE ROSA は無いよ。無視しとけ。

その中だと TARMAC SPORT か F5 じゃないか?
コスパ重視だと他の候補としては GIANT TCR Advanced 2 かな。
MERIDA SCULTURA3000 も対抗だけど、クランクとブレーキか考えると GIANT の方がコスパいい。

323 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 09:54:39.85 ID:vGnbcY0j.net
>>322
ありがとうございます

324 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 09:56:50.27 ID:NLPUeAdv.net
>>319
F5はコスパよさそうに見えて足回りが弱いからクロス乗ってる人なら物足りなくなると思いますね

325 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 10:10:47.28 ID:Xk8VRQKe.net
>>321
予算10万足してとかって奴にまともに耳を貸すなよw

326 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 12:17:53.56 ID:7z4rUfHO.net
>>319
幸也好きならメリダ買えよ

327 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 21:00:25.46 ID:sBxGk4cn.net
メトレアいいわ
シングルクランクでクロモリのシクロ風のブルホーンバイク組みたい

328 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 21:06:37.50 ID:ezr1o3/v.net
>>321
既に半世紀以上の歴史のある「De Rosa」ロゴには、現代科学では説明のつかない超自然的な力がある。
すなわち「De Rosa」の純正ロゴをフレームに貼付けてクリアコートをかければ、
素材となるカーボンフレームの振動吸収性能・振動減衰特性が「De Rosa」に特徴的なそれに変化する、という不思議なパワーがある。

つまり、「貼るだけでクルマや自転車の性能が向上する」として売られているステッカーのような製品、あれに近い効果が、
「De Rosaロゴ」にはあるのである。ベースとなるフレームは、もはや職人が一本一本まじめに制作したチタンフレームや、
クロモリフレームである必要はない。素性の良いカーボンフレーム、たとえば「Xpace FM-R848」のような優れたフレームであっても、勿論良い。
そこに「De Rosa」ロゴを貼る。すると、そのフレームは、誰がどう乗ってもDe Rosaのバイクでしか味わえないはずの乗り味を提供するようになる。

「スーパーブランド」とは、まさにこうした、神秘的とも呪術的とも呼べるような、人知を超えた不思議パワーを持ったもののことを言うのである。
自転車の世界で、そんなすごいブランドは、たぶんDe Rosaだけなのかもしれない。

329 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 21:16:35.66 ID:21nmC9g7.net
>>328
今は中華製だろw
何故かデブに人気があるから「デブローザ」の愛称でみんなに親しまれている、三大ぼったくりメーカーのひとつ、ってのが抜けてるぜw

330 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 21:46:16.81 ID:UmPZqKq7.net
デブナゴ、ピザレロも入れんとな

331 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 22:04:28.90 ID:fGBcGIbB.net
>>328
>>164に比べて全然面白くない

332 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 23:56:32.31 ID:WGcnUHZp.net
東レのカーボンの方がいいよね?

333 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 00:35:30.88 ID:Ja0mah72.net
みんな主観でもいいからもう少し丁寧に答えてやろうぜ

>>319
初ロードってことはロード系のパーツを一切所有してないっつー前提じゃん?
で、その20〜30万は自転車だけの予算?それともレースに出ることも含めた予算?
後者ならとてもカーボンは無理だと思うよ。

コンポは105ならお釣りがくると思うけど、ホイール及びタイヤはチューブラーが望ましいよね。性能というよりも安全面で。て事は現状だとほぼカーボンホイール一択。先輩から安く譲ってもらえる、でもない限りホイール+タイヤの新品ならば安くても15万するよ。
その分は貯めて後からでもいいけど、レースしたくて買うのに気持ちが持つかね?

その予算なら一番いいのは信頼できる先輩から信頼できる車体を安く譲ってもらうこと。
セカンドベストはCAAD8あたりを買ってロードに慣れつつ貯金。
どうしてもカーボンフレームの新品でいま揃えたいってことだと、
知る限りだではBOMAのC-1に105+TH-9とかならギリギリ35万で組んでくれるところがあるかもね。エリートや学生とかで結構見るけど、でもこの組み合わせだと普段履きまで手が回らないしなあ。アルミでもいいやつだとそのくらいするしね。うーむ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 02:20:16.70 ID:rER93IAS.net
>>333
レース参加目的と書いているとはいえ、ロード1台目の>>319にカーボンチューブラー勧めるとか頭おかしい

どうしても最初からカーボンホイールをっていうならTCR PRO1だわ
22万のフレームに15万のフルカーボンホイールとアルテグラがフル装備(約9万)なのにサドルハンドル等まで付いて35万のバーゲンプライス
もうサイズによってはメーカー在庫ないっぽいけど

335 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 02:30:44.90 ID:hg4bAG8E.net
まずは工具揃えてキチンといじれるようになってからカーボンなり乗ると良い
ジオメトラーとか知っとくと良いよ

336 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 08:05:13.60 ID:Ja0mah72.net
>>334
おお、すげえ安いじゃん!
さすがはGIANTって思ったらクリンチャーじゃないの。

普段乗りならいいかもしんないけど、レース出んのにクリンチャーはないんじゃなの?
もしかしていまは結構いたりすんの?クリンチャーでレース出るやつとか。
引退っつうか体がついてかなくてやめたけど、
数年前でもレース出るならチューブラーじゃなきゃダメって教えられたもんだけどね。

そもそもクリンチャーでレース出るとか怖いじゃん。
もちろんカーボンじゃなくてもいいけど、現実的にはアルミチューブラーはほぼ手組になるから、それこそ
これ買ったら結局追加出費じゃん。それじゃ意味ないんじゃないの?

しかしこのジャイ凄いね。知らんかったわ。
フレームが22万で売ってて、ホイールは15万で、フルアルテで35万は凄いね。ホイール無しで20万なら即買うね。

337 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 09:26:44.34 ID:/0JOrCsg.net
定価を高くしてお得感アップ!

338 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 10:08:41.18 ID:s9UIbIjw.net
カーボンフレーム、フォーク 20万
105 4万
ZONDA、タイヤ 5万
ハンドルステムアルミ 5000円
その他 1万
合計約30万円

339 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 12:44:09.53 ID:9p+vukxG.net
>>319
たぶんその金額では本格的なレースは難しいから、
(1)買える中で一番好きなデザインの物を選んで他の物が買えるまで長く乗る
(2)キャド12の105かアルテ辺りでレースを体験して必要ならフレームとホイールを後で買う
のがいいと思うよ。

340 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 14:31:12.90 ID:4wPW+3JM.net
>>334
凄いコスパですね
無知でせすみません。
シートがフレームと一体化してるみたいですが、購入する際にサイズ合わせをするんですか?

341 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 15:07:18.62 ID:mrwa6kcV.net
>>340
ISPではないよ。普通のシートポストだから安心しろ
あのカラーが我慢できれば買い

342 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 15:23:20.09 ID:fEpioxuA.net
【台数】1台
【用途】世界制覇
【予算】4500
【素材】拘らない
【ポジ】レーシー
【ステージ】オールラウンド
【重視】他の追随を許さない戦闘力
【候補】最適なものが見つからないので聞いてみた
【その他】勝利できればなんでもいい

343 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 15:37:31.15 ID:l/pIIZU+.net
>>342
http://car-me.jp/articles/1219
これのどれか

344 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 16:19:13.43 ID:v/csHS11.net
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  / : : : : :/ :.ゞ=| : : : : | υ        _/ ノ.∧
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..: : : : : / : : : : : /:人 : : : :.|、_ υ      ,. イ : : : : : ∧
..: : : / : ., -.ー.〆 .| : : : : : |   `  - ー ´、 : ∧ : : : : ∧
..: / : /\\ .\| : : : : : :|  /、  ヽ   ヽ/ /∨ : : : :∧
/ : :/     \\ | : : : : : :|  丶ヽ  ||  .ヽ/ : ∨ : : : :∧

345 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 17:40:39.36 ID:ML5MyXdT.net
レースに出るだけなら、10万のロードバイクでもそれ以下でも出られるのに、見当違いな回答している人達がいるな。
これからドードバイクに乗ろうという人が多い購入相談スレにおいては、購入者を萎縮させるだけ。
レースに出るのと、レースで競える機材を用意して出るのとは違う話なのに混同してる。

30万あるのなら TCR Advanced 2 あたりでロードに乗れる最低限一式買って、あとは資金が許す限りタイヤとホイールを良いものにして、取敢えずレースに出る。
(もしくは >>338 あたり)
負けて帰ってきて、ローラー買って、走り込んでレースに臨む。
もっと高い機材はその後でよいだろうに。

346 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 17:49:43.90 ID:blSzT4v5.net
アルミでSORA位のコンポの奴が草レースで上位取ってたりするからなぁ・・・
結局速い奴は何乗ってても速いのよ

347 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 18:36:23.06 ID:1A0a8jOp.net
>>346
そのコピペ秋田

348 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 18:39:08.25 ID:Ja0mah72.net
>>333だけど、俺もアルミにSORAで十分だと思うよ。初めてのロードなんだし。
でも本人が予算30万でカーボンフレームがいいって言うから、それに沿ってアドバイスしたんだけどなぁ。

それと、チューブラーかクリンチャーかってのは別問題だと思うんだけど。
少なくともクリンチャーからバーストの可能性を排除できない限り、チューブラーを勧めるべきでない?
少なくとも俺は諸先輩方からそう言われたけどね。
常に集団の最後尾にいるってなら別だけど、
草といえどレーシングスピード下の集団の中でバーストしたらどうなるかは分かるじゃない。
本人だけじゃなく周りも迷惑するからチューブラーな訳でしょ?
今ってそういう事教えてくれないのかな?
俺がおかしいのか?
賛同者がいなくて俺が分かんなくなってきた( ´Д`)y━・~~

349 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 18:41:54.19 ID:mG1/ViyM.net
こんなところにまで来てTUCL語るのは止めとけよ
荒らしだわ

350 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 19:00:38.35 ID:7PT52VbB.net
本人はレースとはっきり言い切っているので
日常使用は切り捨てたレース機材だろ
機材と割り切れば初心者でもチューブラーは当たり前だし
乗りにくかろうが予算内で戦闘能力のもっとも高いものを進めるのは当然だ

351 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 19:31:30.55 ID:iB1CEwC8.net
>>345
割と真面目に君の方が見当違いしてると思うけど
予算、用途にそってアドバイスしてるし
何言ってんのおまえ?

352 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 19:33:06.01 ID:YVFgwCd0.net
>>348 >>350
レースといってもレベルがあるわけで・・・
そりゃ全日本とか国体とかプロが出るレースならチューブラーだが
そこまでのレベルじゃない草レースならクリンチャーで十分だろ

確か2014乗鞍優勝した森本さんはクリンチャー使ってたと思う。

353 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 19:45:23.37 ID:AbHwOSkY.net
森本って奴がどんな奴だか知らないが
多分俺より遅いだろうな

354 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:05:14.70 ID:g/7jpvMc.net
結局脚力なんだよね
クラリスで草レース優勝することだって脚力あれば余裕だよ
デブピザはお金かければいいと思ってるけど

355 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:07:03.72 ID:Ja0mah72.net
ヒルクライムはクリンチャーでいいでしょうよ。
上りでバーストしたって自分が困るだけなんだし、むしろ下りでカーボンホイール壊れそうだし。

レースってのはサーキットでやる草だろうが国体だろうがトップカテゴリーだろうが、
基本的にはチューブラーでないの?

それとTUWOどっちがいいかって話じゃなくて、レース機材って話だと思うんだけどね。

356 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:08:15.33 ID:Ja0mah72.net
>>354
よく読め。
誰も速さの話はしてないよ。
安全性とマナー的な話だよ

357 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:08:30.20 ID:SFm+z3HP.net
レース仕様なら
フレーム 20万
デュラエース 16万
ホイール 10万
その他 5万
合計 50万円

358 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:28:08.18 ID:Om4dpM7o.net
>>348
主観でアドバイスするってわざわざ断ってるから、アドバイスとしてはいいんじゃない?

自分からみて一面的過ぎると思うのは、レースとしか書いてないのだから、どんなレースか分らない。
例えばずっと登りが続くヒルクライムなら、どうしてもチューブラーでないと安全が確保できないか?
ロードレースでも、書いてるように集団には絡めない実力かもしれん。

といっても質問者が >>348 の書き込みみて、よしカーボンホイールでチューブラーだと思うかもしれん。
だから回答が役に立つこともあるだろう。
でもそれが当り前だろ、と仮に言われたら、それは違うだろ、といいたくなるな。

まあ、喧嘩せずに、銘々が自分の思うところ書いて、質問者が納得した意見を採用すればいいと思うよ。

359 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:35:39.91 ID:aJPJtA6Y.net
ロードは100万以上のじゃないと話にならんぞ
割とマジで

360 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:40:22.43 ID:WdGixtXS.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 通勤、混雑する駅前や込む2本幹線道路中心で往復15km
【予算】  10万未満
【希望するフレーム素材】 クロモリフォーク、クロモリフレーム
【好みのポジション】 フラットバー
【重視するステージ】 込む幹線道路の平地
【重視する項目】 オールクロモリ、キャリパー付き、フラットバー
【購入候補】 ラレーRFC、キャリパー付きフラットバーロード(シェファ鉄くらいしか対抗機ないか?)
【その他】 ラレーRFC、シェファ鉄のような奴。スチール製を推奨するなら、スチールがクロモリに劣ったりスチールの性能をレクチャーしてほしい

361 :360:2016/04/26(火) 20:49:09.79 ID:WdGixtXS.net
>>360
備考
コスパとスペックでラレーRFCだと思ってる。FUJIのはパーツわからんからナシ
からミータもスペ不明で購入店少ないからなし

SOH720-750mm、サイズは480-500mmくらい

362 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 20:52:36.38 ID:blSzT4v5.net
フラバはクロス購入池ハゲ

363 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 21:39:41.88 ID:gZqWKk4O.net
コスパで決めると幸せになれないのが趣味の世界

364 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 22:21:44.85 ID:mG1/ViyM.net
コスパ優先はやめた方が良いけど見た目優先も俺は勧めない
やっぱりロングライドで硬いフレームは乗ってて辛い
用途にあってるのも本当に重要

キャノンデールシナプスは本当に楽々だからな
ゴリゴリでレースっていうなら勧めないけど

365 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/26(火) 22:33:37.10 ID:7PT52VbB.net
普段だと街乗り用でもすぐレースがぁとか言ってるくせに
いざレース専用でって話になると
おまえらまったく役にたたないのなw
よくわかったw

366 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 00:16:57.53 ID:4jTtdfzS.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 土日祝日、ポタリング、たまにロングライド
【予算】  20万円以内
【希望するフレーム素材】 アルミ
【重視するステージ】 幹線道路やサイクリングロード
【購入候補】 セールのときに購入予定。
購入後に、ホイールを買い換えることになるとよくネットで見かけますが、
1、24万円のロードバイクを20%引きセールで購入し、そのまま乗る。
2、12万円のロードバイクを20%引きセールで購入し、10万円のホイールを別に買う。
どちらが、いいでしょうか?

367 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 00:34:26.99 ID:YXhyXGsP.net
実店舗でセール買いなら、
いい(好きな)ホイールが付いているなら、1
まともなホイールが無いなら、2
ネット通販でセール買いなら海外通販でいいホイールが付いている完成車を最初から買えばいい

368 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 00:39:27.93 ID:4jTtdfzS.net
>>367
>いいホイールが付いている完成車
って、例えばどんな完成車があるのでしょうか?ご教授お願い致します

369 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 00:52:09.77 ID:ahnqB9Hh.net
>>365
おまえも何の役にも立ってないがな

370 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 01:02:32.59 ID:FV4W+kK8.net
>>366
1台目でその使い道ならAで、残りは貯金。
もしも自転車にはまらなければ被害は少ない。
ハマったらもっといいのが買いたくなるし。

371 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 01:04:48.35 ID:3AnF1WbZ.net
>>366
正解は1だ
12万のフレームに10万のホイールはアホくさ
24万のアルミならそこそこバランス良いバイクだから
しばらくはそのまま乗ってお金たまったらホイールかいな

372 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 01:08:08.00 ID:3AnF1WbZ.net
>>368
シマノでもマビックでもカンパでも安いやつでも良く走るよ
高いパーツは目的のある人が選らんで使うものだ

373 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 01:47:02.26 ID:XZKdGfLu.net
もうお前は黙ってろ

374 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 01:54:38.22 ID:8eT0R1KS.net
>>368
ぶっちゃけホイールの肝は適正なスポークテンションとホイールバランス
この精度がきっちり出てるとかなり気持ちよく回る
3本ローラーで回すとよく分かるよ、全然違うから

375 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 02:58:29.22 ID:cSa2lI9W.net
機械いじりが好きなのでフレームから組みたいのですけどパーツから組むための教則本とかありませんか
何を買ったらいいのかわからない

376 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 05:09:42.94 ID:J4daaoHB.net
初めてのロード購入です。宜しくお願いします。
【ロード購入】 1台目、初のママチャリじゃない自転車
【用途・目的】 ツーリング(大学のサークル)
【予算】13万くらい
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
【購入候補】 BIANCHI VIA NIRONE 7 PRO
/GIANT DEFY2/Cannondale CAAD8 (どれもコンポはtiagra)
【その他】ちょいデブ。bianchiのデザインが気に入ったのでそれに傾いてます。でもそのサークルにbianchi乗りはほぼいないらしく、情弱とか言われてるようにそれが理由なら嫌だなと思ってます。
性能面に加えてこの3つのメーカーのイメージも教えて下さると嬉しいです。

377 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 07:32:05.40 ID:unhVkjh6.net
>>375
必要な工具やら構成パーツやら適正な調整もわからんのに、本を頼りにフレーム買いかよ
余りパーツもない人間には高いだけだから大人しく最初は完成車買って、
自分のチャリと店員利用して勉強しなさい

378 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 08:17:02.15 ID:4CDBKRfD.net
>>375
そんなことネットで訊いてる段階で無理じゃない?
これからも何か困ったことがあるたびにネットで訊いて、親切な人に頼るのかね。

>>376
ビアンキ気に入ったのならいいと思うよ。
頭おかしな人が情弱と騒ぐだろうけど。
どうせそのクラスのアルミはどこ買ったって、GIANTとかメリダとか、台湾OEM、場合によっては中国工場だろうし。

379 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 08:41:34.95 ID:RcIlU9Za.net
>>376
Bianchiが気に入ったならBianchiにすればいい
アンチや自称情強が叩いてるだけだ
好きなのに乗るのがいいよ

ただまわりからゴチャゴチャ言われるのが嫌なら他メーカにしたほうがいいかもしれない
あれこれ言われるのがいやで乗らなくなるかもしれないからね
ネットならともかくサークル仲間でそんなこと言う奴はいないとは思うけど…

380 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 09:01:28.69 ID:1XKpztWH.net
さっきロードバイクが林の中に捨てられてたから一応警察には連絡しといた
で防犯ステッカーもついてたけどこれは持ち主が3ヶ月後まで現れなかったら自分のものになるの?
チェーンもスプロケもサビサビでタイヤは前後パンク、見た目はボロに近いパナソニックのロードだったけど自分で直してまでもらう価値はある?

381 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 09:21:10.58 ID:fcrkPGIg.net
>>375
>何を買ったらいいのかわからない

これを言うとこのスレの住民は心が狭いから答えてくれないよw

382 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 09:21:55.80 ID:GHDpO37H.net
>>376
口が悪いやつなら
ビアンキ=チャラい、軟弱、クロス乗ってろ
ジャイ=貧乏なの?ねえ貧乏なの?
キャノンデール=台湾製になって価値が落ちたよね

実際は
ビアンキ=やっぱチェレステかっけー!
ジャイ=コスパ最強!技術力最高!
キャノンデール=シンプルイズベストとレース活動の歴史の重み

最初の1台は予算内前提で
@気に入ったデザイン
A近くのショップで取り扱いがあるかどうか
この2つだけ考えればいいよ
距離乗らないといいフレームやパーツとの違いも分かんないし

ニローネはいいバイクだよ
周りで何人か乗ってるけど、誰も悪い事言わない
間違ってもレーシーな性格ではないけど、いい意味でゆるーく乗れる
ビアンキ創業時の住所を名前にしているのはダテじゃない。ロードの楽しさを知るにはうってつけのバイクの1つだと思うよ

383 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 09:27:28.52 ID:XKYzRGF0.net
>>376
用途がツーリングで、重視がロングライドになってるけどどっちなんだろ?
荷物積み込んでの何泊もするようなツーリングじゃなく
日帰りロングライドでいいのかな?
本当にツーリングならダボ穴付きの方が便利だろうし
サークルメンバーの自転車がどういう物かとかは把握してるのかな
それと、Bianchiについてはここで聞くよりサークルメンバーの中にバカにしてる人が居るかどうかを気にした方がいいんじゃない
そういう人にイチイチ絡まれると面倒だよ

384 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 09:29:45.86 ID:1XKpztWH.net
お前らは捨ててあるロードバイク拾う?
さっき連絡きて防犯登録が古すぎて持ち主が出てこないって言われたから素直にもらっとくべきだった

385 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 10:16:05.91 .net
 .  /      /          ,.....::-´´´````` - 、             /
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     ノ  .V :(A : : : : / :|!i  .ゝ_.ノ:     . - ´ |/
    / : : : : : 入 \ / : :| \...   '     ,   /|.:|
  / : : : : :/ :.ゞ=| : : : : | υ        _/ ノ.∧
./ : : : : :./ : : : : /| : : : : :|        j-' ̄ ./ : :.∧
..: : : : : / : : : : : /:人 : : : :.|、_ υ      ,. イ : : : : : ∧
..: : : / : ., -.ー.〆 .| : : : : : |   `  - ー ´、 : ∧ : : : : ∧
..: / : /\\ .\| : : : : : :|  /、  ヽ   ヽ/ /∨ : : : :∧
/ : :/     \\ | : : : : : :|  丶ヽ  ||  .ヽ/ : ∨ : : : :∧

386 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 10:45:29.33 ID:fcrkPGIg.net
>>384
状態が綺麗なら古くても貰う
錆びてボロボロなら元が高級車でもイラン

387 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 10:51:36.65 ID:bh9YEwMy.net
ボロボロを直してピカピカにするのが男の甲斐性

388 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 12:34:04.97 ID:z7RybefU.net
>>385
イカちゃんカワイイ

389 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 14:24:46.87 ID:xkSImFh+.net
>>376
予算13万円じゃ今はtiagraのコンポ買えない気がする型落ち買うの?

390 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 16:08:20.70 ID:aFs89y6j.net
>>376
コスパならジャイアントよりもコーダーブルームのファーナtiagraもいいよ
ブレーキのみ105だから出費も抑えられるし、フレームも今年新型になってカラーも爽やかだよ(2色とも)
イメージは「どこのメーカー?」って感じだけどジャイアントのOEMだし品質は問題ないと思うよ
試乗したことしかないけどアルミにしては振動カットがよくされていると思った
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700_tiagra/

391 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 17:04:15.24 ID:sSjInBJ1.net
canyon欲しくなってきた
買っちゃうかね

392 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 18:06:18.24 ID:9mlJdebs.net
>>384
オカルトだけれど、落し物は何があったかわからんから怖い

393 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 18:30:31.71 ID:unhVkjh6.net
>>391
半年待っても来なくていいなら買えば?
キャニオンスレ阿鼻叫喚してるよ

394 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 19:56:55.06 ID:Tk7Q7SXy.net
defy4のフルモデルチェンジは近々ありますか?

395 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 20:34:35.26 ID:JL3cwNpP.net
乗ったことも無いのに批判続出する奴っているよね

396 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 21:11:11.41 ID:3AnF1WbZ.net
コスパでロード選らんで幸せになった自転車海苔はいない

397 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 21:54:26.35 ID:RcIlU9Za.net
>>396
ここにいるぞ

398 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 22:00:36.36 ID:cS/fEHuj.net
>>376
ほれ去年モデルの型落ち大特価
残り4万でメットやジャージ等周辺装備でも買えばいい
中身はジャイアントと一緒でKhodaaBloomの名前貼り付けただけ
マイナーな日本メーカーだから乗ってる奴を見かけることはほぼ無い

KhodaaBloom
【特価】Farna700-Tiagra?2015年モデル
¥ 83,160 (税込)
https://www.cskanzaki.com/products/detail.php?product_id=333

399 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 22:07:37.69 ID:cS/fEHuj.net
>>376
こっちはフル105でホイールがアルテグラ
¥ 120,960 (税込)
https://www.cskanzaki.com/products/detail.php?product_id=334

400 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 22:08:19.72 ID:6ZJ4qq/N.net
>>398
すいません身長が185なんで小さすぎます

401 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/27(水) 23:36:52.40 ID:Iai4mZM8.net
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 クリテリウム、ヒルクライム、エンデューロなどレース全般
【予算】  40万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レース
【重視するステージ】 どちらかというと平地重視なのでエアロ系
【重視する項目】 コンポ、ホイールよりフレーム重視(後でグレードアップしたい)
【購入候補】 ビアンキ オルトレxr1、ピナレロ プリンス、サーベロS3

402 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 00:06:09.20 ID:G8Q82s6w.net
はい。次。

403 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 00:09:08.34 ID:iweqjLr/.net
>>393
そりゃ三月までの話だろ

404 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 00:43:50.27 ID:kGy6lYjY.net
>>394
毎年夏に翌年モデル発表だけど、フレームのフルモデルチェンジのことかな?

Defy1/2のフレームが違うから3/4に降りてくるかどうかだけど、今年か来年にはあるんじゃない?

でもDefy1/2のD-Fuseって本当に良いのってちょっと疑問だけど

405 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 03:48:32.39 ID:hcm8lKWC.net
平地重視って事はゴール前までは基本集団にいるから必然的にゴールスプリントの為だけのスペックになるのかな

406 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 06:46:47.82 ID:0fi+BKzY.net
ハンドル幅狭く、前傾きつめ、53t-42T/11T-23Tとかじゃないの?

407 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 06:48:51.44 ID:6stes2Ir.net
【ロード購入】 1台目 その他自転車歴ママチャリのみ
【用途・目的】 ポタリング、通勤(片道10km程度
【予算】 5〜10万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン
【購入候補】 
【その他】 172cm64kg 運動は最近は水泳と軽くジョギング程度で昔はバスケをやってました
運動できる時間も減ってきたので通勤にも使える自転車で身体を動かそうというのが購入動機です
好みの色は白や黒基調です

408 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 08:42:42.33 ID:o+K+4hwB.net
10万の時点でGIANTとMERIDAの1は安いのしかない

409 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 08:43:01.47 ID:o+K+4hwB.net
一番安いの、ね

410 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 08:51:39.91 ID:3pMJzyKY.net
5-10万だとクロスバイクの方が幸せになれるじゃ?

411 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 08:54:59.00 ID:GfJ1aYiP.net
10万以下だと MERIDA は SCULTURA100 と RIDE200 と RIDE80 が該当する。
レーシーなのは SCULTURA100 の一つしかないけど。

412 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 09:04:30.67 ID:Exfh1rDf.net
よく思うんだけどロード乗ったこと無い人が好みのポジション、レーシーとかなんでわかるんですかね?

413 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 09:41:00.78 ID:s/0nZalb.net
今はネットが発達してて耳年増が沢山いるからでしょ
で、調べても決めきれず何故か自転車屋でなくここに来ると

414 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 09:53:32.88 ID:sS4oTeps.net
>>396
ワシは幸せだぞ
在庫品で4割引で買った6万円のロードだが愛用してる
先週の日曜日も155km走ってきた
毎日通勤で30キロ走ってる

415 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 10:04:59.69 ID:bNrKYrMJ.net
通勤でレーシーとか何と戦うんだ?

416 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 10:16:32.99 ID:ShxkVdne.net
>>415
そりゃ出社時間だろう

417 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 11:00:25.96 ID:qcTEKPXB.net
通勤なんて短時間だし問題ないと思うがな

418 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 11:20:03.71 ID:s/0nZalb.net
いや、一時間以上走る俺もいるぞ
通勤

419 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 12:29:48.81 ID:H9HL7yOk.net
そんな長時間の自転車通勤だと汗とかどうしてんの?職場(周辺)にシャワーとかあんの?

420 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 13:12:34.41 ID:GfJ1aYiP.net
通勤10分だが、シャワーも洗濯機も乾燥機もある

421 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 15:12:43.93 ID:Mm0HkOYc.net
>>401
CANYON Aeroad CF SLX 6.0 ならその条件にピッタリじゃないのかな

422 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 15:49:55.95 ID:Vh1GXRdR.net
>>401
どうでもいいけど他の候補の価格から考えるとオルトレはXR1じゃなくて2のまちがいじゃねぇの?

423 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 15:50:38.62 ID:51XQypVF.net
キャニオンは買うなら専用パーツ多いらしいからディレイラーハンガーとか予備で買っておかないといざ必要なときに待たされるよ
あと俺もキャニオンの決済トラブルに巻き込まれてもう2度と使わんと決めた

12月コスカボ注文→1月決済システムのトラブルで遅くなりますが買いますか?と聞かれ買いますと返事
3月用意出来ましたのでもう一度確認で買いますか?と聞かれ買いますと返事→やっぱり用意出来ませんでした→ファッ?

424 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 15:50:51.62 ID:DOI1jglC.net
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 中高生の時以来20年ぶりくらいです)
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 可能なら軽いレース 走行会みたいなの?
【予算】  15万円くらい(基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】特に無し 
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからないですが、初めてなのでロングライド?
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】トレック emonda ALR4 CAAD8Tiagra
【その他】身長171cm体重117kgのデブです。
ロードバイクの最初の1台として楽しさを味わえるのが欲しいです。
もっと痩せてからロードバイクに乗れという意見が大半かもしれませんがよろしくお願いします。

425 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 16:03:38.75 ID:F+j8doD6.net
>>424
GIANT DEFY2

426 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 16:24:53.66 ID:tDynIsZy.net
>>424
その2つならエモンダ
骨董品クラスのCAAD8はやめとけ

427 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 16:51:37.63 ID:UYZOawEq.net
>>424
太ってる人は自転車は有利ですよね

重い体重を支える強力な脚力が既にあって、体重を全て自転車に預けてその強力な脚力で漕げるわけですから

他のスポーツに比べ膝を痛めるリスクも低いですし

その二機種は似たタイプで耐荷重的にも問題なさそうですし、4700ティアグラはいいコンポなので、ブランドや色が好きな方で良いとは思うが、敢えて言えばTrekの方が軽いみたいなので良さそうな気が

428 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 17:08:56.11 ID:DOI1jglC.net
>>425
DEFY2をおすすめなのは、値段が安いのにパーツ等が良いということでしょうか?

>>426
時代が少し変わり新しいemondaの方が良いということでしょうか

>>427
デブにメリットが!?
ありがとうございます。
しかし脚力だけでなく体幹、上半身も鍛えないとですね。
ネットで調べてトレックとキャノンデール、GTはデブでもいけそうかもしれないという情報を得ました。
なので他のメーカーさんのはよくわかってません。

429 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 17:34:23.86 ID:UYZOawEq.net
>>428
私は痩せのトレック乗りですが、100kg台が普通に居るアメリカ人向けでトレックは丈夫には作ってあると聞いてます
キャノンデールもアメリカメーカーなので多分大丈夫でしょう

体重重いと坂登るのや漕ぎ出しは当然キツイですが平地でスピードに乗れば逆に慣性でスピード維持できそうですね

430 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 17:38:22.73 ID:V4+M1az/.net
デヴにはサカゼンのDMがくる

431 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 18:13:35.63 ID:Hz0jkcVB.net
>>428
出来ることならエモンダALR5の方がフォークがフルカーボンだからおすすめ

432 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 18:16:37.15 ID:y4z+i7Z/.net
>>428
このスレ、CAAD8の名前が出ると異常に叩く奴がいるから、気にすんな
レースでCAAD8に抜かれたか何かだろうけど

433 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 18:21:12.84 ID:ShxkVdne.net
>>432
CAAD8のフレームが単純にショボいだけ

434 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 18:30:13.39 ID:ehB410Z6.net
値段相応だろ
結局キャノンデールで売れてるのはCAAD8
12はイマイチっぽい

435 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 18:44:01.79 ID:ShxkVdne.net
CAAD8はフレームがショボい
CAAD12はフレーム凄いけど軽量化しすぎでヤバい

CAAD買うなら10が丁度良かったな
もう廃盤だけど

436 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 18:46:20.71 ID:6stes2Ir.net
>>408,411
ありがとうございます、GIANTとMERIDAの安いのがあるか
店舗さんで聞いてみたいと思います

>>412
せっかくロードにするなら前傾姿勢のがかっこいいなあという完全なイメージです・・・

437 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 18:48:42.05 ID:au9nMWdV.net
>>428
コストパフォーマンスならジャイアント。

なぜか悪く言う人が居るんだけどね。

438 :424:2016/04/28(木) 19:25:46.40 ID:DOI1jglC.net
皆さん、色々な意見ありがとうございます。
とても紳士的なレスです。
トレックは頑丈と聞き、一番最初に探したメーカーさんで安心感も感じます
なのでemondaに大分傾きました。
ALR5もあと5万ほどでかなりランクアップしそうな気がしますが、もう少し悩んでみます。
高い買い物なのでケチらず初期投資でALR5か、最初の1台としてALR4で馴らしてもっとレーシーなものを狙うか…

439 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 20:10:00.11 ID:jq+xH9e6.net
>>438
「悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら辞めておけ」
という至言があるよ。ちょっと厳しくても背伸びして買った方が後悔は少ないと思うよ。

440 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 21:10:37.12 ID:8Tp/Ym8m.net
>>437
DefyとかTCRとかスローピングしすぎててダサいだろ
クロスにSTIつけただけかと思うくらいダサい

コスパで買うならそれ以上のものを求めちゃいけない
主に風評だが

441 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 21:44:07.65 ID:MKEYXnIm.net
>>438
ロードバイクは全てレーシーなんだけどな

442 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 21:45:44.36 ID:MKEYXnIm.net
>>414
100万のバイクを80万で買ったんだろ

443 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 22:37:50.52 ID:SlWA5cD1.net
さすがに117kgはMTB乗った方がいい気がするが。

444 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 22:43:13.29 ID:BMnMtTK1.net
185センチ100キロの父親に勝手に自転車乗られて、シートポストのギザギザがなめちゃった思い出

445 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 22:54:47.66 ID:hIqgIIcj.net
>>424
デブにはクロモリがいいよ。
ソースは俺

446 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 23:05:45.59 ID:eIQemWFS.net
宜しくお願いします。
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 (自転車歴 無し)
【用途・目的】ポタリング ダイエット 物欲
【予算】  20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】よくわからない。
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 乗り心地
【購入候補】 見た目だけならCAAD8 105
【その他】175cm 90kg メタボおっさんです。アルミはデブには良くないでしょうか? 膝やら首やらすぐ痛くなるのでサスペンションがあるクロスのほうがいいのかなとも。アドバイスお願いします。
------------------------------------------

447 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 23:23:46.56 ID:hIqgIIcj.net
>>445
取り急ぎファットバイクをお勧めする。
ポタ、ダイエット、物欲のすべてを満たしつつ、フルサス並みの減衰力を確保。
まさにピザ向き!

448 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 23:23:52.46 ID:y4z+i7Z/.net
>>435
乗った事あるんだよね?何kmくらい?

449 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 23:25:13.71 ID:hIqgIIcj.net
>>448
脳内をかまうのは命取り( ´Д`)y━・~~

450 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/28(木) 23:41:26.61 ID:ShxkVdne.net
>>446
CAAD12みたいな超軽量アルミは危険だけど、そうでなければアルミフレームでも問題ない
問題があるとしたらタイヤ&ホイール関係
体重90kg+荷物を背負って街乗りだとタイヤの空気圧かなり高めにしておかないとパンクが増える
でも、細いタイヤで空気圧を高くすると乗り心地が悪化するしグリップ力も落ちる

その体重と利用目的だとタイヤはエアボリュームの大きい28cタイヤか32cタイヤの方が良いだろうな
CAADは25c履けるけど28cは無理だったはず
そもそもロードバイクだと32cタイヤは基本的に無理
一部のモデルなら28cタイヤなら履けるけど、それもギリギリだったり、車輪を外す時にタイヤの空気をいちいち抜かないとダメだったりする

買うならクロスバイクの方が良いと思うわ
太いタイヤを履かせることができるし、制動力の強いVブレーキだからデブでも安心
ホイールは少スポークの完組みホイールよりも28Hや32Hの手組みホイールの方が向いているから、買うならエンド幅135mmフレームのクロスバイクを選んでおくと安くて良いホイールで乗れる

451 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 01:26:50.49 ID:tiz9I4pc.net
>>446
GTのgradeをオススメする
乗り心地、ディスク、太いタイヤも履ける
TREKのドマーネでもいいと思うけどちと価格帯が高い

452 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 01:46:43.26 ID:0GM0RDrA.net
>>446
あと10万出せば幸せになれるよ

453 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 02:34:37.77 ID:VDVVp7/v.net
>>438
TREKでいいと思うけど
判断材料が足りないなら、「デブだけどロード乗り」のスレの最初の方でも見てきたら?
メーカー別の体重制限とかホイールの話とかあるよ

454 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 04:16:42.46 ID:bGKTNg0u.net
自転車に乗れば必ず痩せるわけじゃないから注意
ソース俺

455 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 07:04:03.49 ID:vaG4631o.net
バラ完で揃える場合高いフレームに安いパーツで組んでコストかけて後々いいパーツを買い足すか、そこそこのフレームにある程度いいホイールやパーツを最初からつけるか、どっちが幸せになれるかな?

456 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 08:09:23.38 ID:jqct1P7A.net
>>455
幸せの定義は人によって違うよ

ガンプラ作るのが楽しい人も入れば、完成済みのフィギュア買って飾っておくのが楽しい人もいる

457 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 08:23:45.18 ID:nwtY5q8P.net
>>455
予算と目的次第

458 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 12:05:15.58 ID:H1xJKoT3.net
>>455
のんびりやりたいかせっかちかの性格しだい
飽きっぽいなら最初からいいホイールとかパーツの方が楽しいだろう
のんびりやりたいなら後々楽しいからフレームにだけ金かける
初心者ならいいパーツの方がいいだろう

459 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 12:57:07.33 ID:1yF8Odeq.net
>>455
ある程度乗らないと自分が欲しいパーツなんかわからないよ
欲しいパーツは値段じゃなくて使用方法で変わる
ハンドル幅を広げてみたいとかステムを長くしたいとか
ヒルクライムレースに出るから軽量化したい
クリテリウムレースに出るからホイールを替えたいとか
乗っているうちに自分が欲しいバイクがわかる
それまではメーカーが価格とバランスがちょうどいい塩梅に組んだ完成車で良いんでないかしら

460 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 13:04:07.76 ID:f0b+R0g7.net
せっかちな性格ではあるけど微妙なフレームで組んで後々また交換ってのは後悔しそうだからいいフレーム買うわ

461 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 13:23:08.42 ID:H1xJKoT3.net
もともとバラ完でって言ってんのに
完成車勧めるとんちんかんな人必ず出る

462 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 15:03:49.96 ID:1yF8Odeq.net
そうか?
こんなこと聞いてくる奴は完成車乗れて言ってるだけだが

463 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 15:16:06.96 ID:H1xJKoT3.net
とんちんかんはひつこい

464 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 15:32:37.47 ID:vgkbPBrq.net
ヒルクライムしか使わないからってとにかく軽量化って人もいればメインはヒルクライムだけど平坦もよく走るからとかは使ってる内に用途が決まるからとりあえずアルミパーツの安いので組んで使いながら選んだらいいと思うんだけどな

465 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 15:47:53.53 ID:jqct1P7A.net
完成車を買って弄った経験がどれだけあるかでアドバイスも変わると思うのに、
テンプレ埋めずに訊くから、こういうことが起きる。

466 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 16:06:19.83 ID:Sfly2lmq.net
ネタ質問にネタ回答してるだけだから何の問題も無い

467 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 16:10:26.64 ID:SuLeLJS8.net
【ロード購入】 1台目(クロス1年)
【用途・目的】 ファッション感覚
【予算】  150000円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 シティライド
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 スクルトゥーラ400、リアクト400など

黒赤など赤が好きです。赤のみでも可

468 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 16:22:25.86 ID:armEoKZ7.net
>>467
スペシャのアレーなんかいいんじゃない?

469 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 16:32:28.45 ID:0JfQtxRR.net
ファッションなら、メトレア待ちたいな

470 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 17:00:37.59 ID:2lav75io.net
アレーは安くて質もいい
しかしカラーリングが・・・

471 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 17:07:30.17 ID:nBk4/7em.net
フルメトレアで15万はキツそう
ジャイアントのトラディスト復活すりゃブルホーンで出してきそうだが

472 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 18:03:37.04 ID:ICHspbjO.net
Amazonや楽天で3万以内の中では、どれがいいでしょう?

473 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 18:11:55.51 ID:9Q6CmMLo.net
>>472
ゴミしかありません

474 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 18:13:07.55 ID:XpRzc+Ue.net
>>470
eliteのオレンジはキレイだぞ
compは……ウルトラマンカラーだ

475 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/29(金) 18:31:17.09 ID:ICHspbjO.net
>>473
やはりゴミですか・・・
BSの安いやつ買いますわ
クエロみたいな

476 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 12:37:30.49 ID:T97Ng7Qq.net
>>467
ファッション重視で街乗りメーンなら、俺なら細身のクロモリを選ぶ。
予算的にはフジやカラミータ、ジオスってところか

477 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 13:09:08.16 ID:p6vJ6HLV.net
>>476
後出しで申し訳ありませんクロモリはあんまり好みではないんです

478 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 13:09:58.10 ID:k71HWGQM.net
あ、うん。知ってた。

479 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 13:22:08.88 ID:PLTb4vmT.net
見た目重視ならリアクトでいいんじゃね
価格帯的に他のメーカーだとどこも似たような形状だし

480 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 13:32:18.20 ID:0mSryQvb.net
たいして変わらんから店でまたがって好きな方買えばいいんでないか
悩むポイントがわからん

481 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 13:40:55.43 ID:j96/az/T.net
>>467
キャノンデールかサーベロあたり

482 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 15:16:26.97 ID:p6vJ6HLV.net
>>481
ありがとうございます見てきます

483 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 15:41:41.73 ID:opGv56sa.net
>>407です
近くの自転車屋さんがGIANTとMERIDAの取り扱い店ではなくて置いてなかったのですが
Bianchiの15年NIRONE7白色を安くしとくと言われ
見た目も気にいったので購入しました
アドバイスを貰っておきながら違う車種を購入してしまいすいません
次があれば実店舗でカタログなりを見せてもらって希望を絞ってから相談します

484 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 16:37:01.18 ID:r5NKbOHZ.net
>>481
いやサーベロとか倍だしても買えるフレーム無くね

485 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 16:46:30.73 ID:1t9uZj3J.net
>>483
おめでとうございます!

486 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:08:29.48 ID:JVuUCn9N.net
>>483

初ロードおめでとう!!
ちょっと可愛い綺麗な車体で愛着が沸きそうだね、ちゃんと綺麗に乗ってあげるんだぞ。

487 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:25:31.47 ID:dtNFu6f8.net
>>483
間違っても街乗りには使わないようにね!
すぐ盗まれるから
U字ロックは1万円前後の奴を買わないと5分以内に盗まれるからちゃんと盗難対策もしっかり!
間違ってもワイヤーロックなんてしないようにね

488 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:30:19.69 ID:mrdIfJVn.net
そもそも駐輪するなよ
鍵なんざ簡単に破壊できる
女性でも簡単にもっていける物だということを自覚しろ
絶対に目を離すな

489 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:37:04.10 ID:lct9ci1Z.net
ビアンキのロードってそんな盗まれやすいんですか?
都心のオフィス街ですが誰かが通勤に使っているようで、勤め先のすぐ近くの歩道の逆U字型のガードレールに毎日日中縛り付けられてますが、ここ数ヶ月なんとか生き延びてるようです

490 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:42:56.11 ID:mrdIfJVn.net
ビアンキに限らんよ
ロードバイクってだけで金になるんだよ。しかも盗みやすい、泥棒の恰好の的なのよ。
よくFacebookやTwitterで大事な思い出が詰まった愛車が盗難されました拡散して下さい!
ってやついるけど、そんな大事ならなんで目を離したんだよって思われるだけだからな。
残念ながら日本は泥棒だらけなんだよ
ママチャリ感覚で駐輪するなよ
あと家の中に入れとけよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)


491 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:43:18.56 ID:lct9ci1Z.net
>>483
ビアンキの白、素敵ですね
おめでとうございます

492 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:52:05.37 ID:rMuWuOly.net
>>490
目玉出てるぞ

493 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:55:43.63 ID:opGv56sa.net
つ、通勤に使おうと思ってたんですが
途中のコンビニとかに駐車するの危なそうですね・・・
家では車庫に置こうと思っていたのですが
シャッター等の無いオープンスペースの車庫なので
カバーを被せて外から見えないようにしても危ないですかね・・・

494 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:58:44.61 ID:z8ONsXVq.net
飯の為に駐輪するとしても短時間でガラス越しに見えるような店以外行かない方がいいよ
マジでそういうのを探して盗む奴多いから!
最低でもワイヤーは太くても秒殺だからダメ
チェーンロック、U字ロックの2本立てで守るべき
これで俺なら1時間以内なら我慢するけど今まで両方やっても20分と目を離したことは無い
とりあえず盗難スレ見たほうがいい


自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459842100/

盗難,イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック pert154 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459471689/

495 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 17:59:12.42 ID:BpCxh5GR.net
街乗り(駐輪あり)にロード使うなら安いのがいい

5万円以下の素敵なロード 79©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460399972/

496 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:00:09.55 ID:y6bMiwwm.net
俺は家に置いてる時は家の中
外で乗る時は離れないか、友達と行く。
コンビニに置いとくと茄子みたいになるぞ。

497 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:00:51.59 ID:opGv56sa.net
ありがとうございます
そちらも見て盗難対策を研究したいと思います

498 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:01:35.22 ID:z8ONsXVq.net
>>493
マジでダメ
サイトみたらシャッター付きの貸倉庫の盗難もよく見るよ

俺はシャッター付きのガレージあるけど部屋に持って入ってる
ちなみにマンション7Fまで階段担いでるよ

盗むやつは行動パターンを把握出来たら安心して実行する
倉庫とかからパクル奴は近所の人間だと思うけどな

499 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:05:48.15 ID:z8ONsXVq.net
>>493
コンビニに少し止めるのは全然問題無いけど鍵はチェーンが絶対にいる
通勤先の駐輪場は大丈夫?
最近通勤先のロッカーから堂々とぱくった奴居たよ
さっきのスレで有名になってたね

コンビニの場合は俺は細いチェーンでも問題無いと思うけど絶対に視界に入るところ以外は止めない

ちなみに最速で新車納入後数分後に盗まれた奴が居たよ
ワイズロードの店で買って、多分そのまま中で買い物してたんだろうけど
ワイズは泥棒の狩場になってるみたいだから気をつけてください

500 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:07:30.07 ID:f7zvpYH9.net
ハイエース、大型バイク、自転車はよく盗まれたって話を聞くな。
俺が前行ってた会社はロードが駐輪場に何台か置いてあった。
専用のサドル引っ掛けて吊るすスタンドも設置されてた。
申し訳ないが、よく見てなかったから、どういう対策してあるかとか、いくらくらいのチャリかは見てなかった。

501 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:16:30.34 ID:JVuUCn9N.net
俺も年頃の娘達に追いやられて家で一番狭い部屋に押し込んでるけど、
上の人と同じで5階まで担いでるし(エレベーター使いづらい)それだけの無理してでも屋内保管すべき。

参考画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org842110.jpg

502 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:18:24.06 ID:opGv56sa.net
とりあえず車庫見たらもう消えていたという事態は避けられたので
玄関入れときましたw

503 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:19:06.45 ID:bp75ZCzs.net
マジで笑えないくらい盗まれるからロードで買い物とかには絶対に行かないほうがいい

504 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:19:52.81 ID:BpCxh5GR.net
せっかく長めの距離を快適に移動出来るものなのだから、気軽に駐輪出来たら便利なんだけどね。

505 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:23:19.91 ID:bp75ZCzs.net
ですね

ワイヤーとかU字切ろうとしたら感電死してほしいです

506 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:27:45.87 ID:3c/JvS+K.net
自転車ドロって、無数にあるメーカー名を把握してるのかね
アホそうだから、ドッペルギャンガーとかも盗んじゃうのかな?

507 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:32:39.64 ID:PQosy/Yt.net
初期投資にボルトクリッパー買えばワイヤーロックなら1分以内でいけるみたいだし、高級ロード盗めば月100万位稼げるんだろうしクソみたいな商売だな
盗難届け出しても警察は何もしてくれないし
マジでタヒってほしい

508 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 18:47:44.03 ID:BpCxh5GR.net
1 ロードの駐輪は最小限にする
2 鍵にこだわる
3 街乗り用に安いロードを使う
(2、3の組み合わせ)

509 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 19:17:22.07 ID:jG0u0bLW.net
【ロード購入】 2台目 (その他自転車歴 )
【用途・目的】 トレーニング
【予算】  60万円 (車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾)〜 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 スプリント?
【重視する項目】 コスパ、軽さ
【購入候補】 ターマック、スーパー6、エモンダ
【その他】 500m程度の峠を含む100kmで4時間切れるようになりたいです。グレードを下げてホイール、パワーメーター等に当てるのもアリかなと考えています。

510 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 19:43:19.55 ID:u9b+/2ZH.net
60万あるなら
メリダ リアクトteamのフレーム32万
アルテグラのグループセットで組んで8万
フルクライムレーゼロか12万か
カンパのボラを履かせる20万
ハンドルステムは3t 5万

511 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 20:00:08.52 ID:3zmpJvDY.net
>>509
予算裏山っすね
ターマックいいなー

512 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 20:21:54.46 ID:P+4baad+.net
>>506
パーツのグレードで判断するのでは?と予想。その方が覚えるの楽だし。
アルテグラ以上なら盗むとかあるんじゃないかな。
案外、ものすごい高いフレームにソラつけてても盗まれないかもw

513 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 20:32:01.10 ID:OZ621Cuw.net
おまえら大変だな〜
ごっつい鍵持ち歩くなら軽量ロード意味無いなw
カーボンロードは持ってるけど、近場では使わない

街乗りは2000年製のHT MTBをスリックで乗ってる
そこそこいいチャリでバッチリ整備してるからよく走るけど
安もんのワイヤロックだけで盗難とは無縁だな
流石ブームが去った不人気のMTB、段差も駐輪も気を遣わなくていいの最高だわw

514 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 20:39:39.45 ID:opGv56sa.net
スレ見てると同じ店にあったクロスのBianchi ROMA4(こっちも安くて5万)
にしとけば良かったかもと休み明けの通勤にプルってるんですが・・・w

515 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 20:52:07.10 ID:WX6dYc/I.net
>>514
通勤に使うつもりなの?普通にぬすまれないようにな。マジで。ロードバイクでビアンキならクリプトナイトにエボミニくらい使わないとマジでやられるぞ。

516 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 20:55:40.48 ID:griaVzg0.net
エスケープでもSNSで盗難拡散あるからローマもカモだろうなぁ

517 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:09:41.22 ID:ITSU1IYH.net
>>514
都会なの?
地方ならちゃんと鍵とかしてればそうそう盗られるもんでもないと思うけどね。
まあ、それで問題があっても責任はとれんから
対策するに越したことはないけどさ。
あまり神経質になり過ぎても楽しめんぞ。

518 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:10:37.10 ID:cEnNoJHl.net
10万くらいでトライアスロンに使えるフレーム買いたいんだけど何かいいのないかな
もちろん中古が前提になるのはわかってる

519 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:18:40.42 ID:tSAfWmfn.net
ワイヤー、チェーンは鍵の役割果たしてないからね
有料駐輪場で鍵無くした時に管理人の人に鍵無くしたんですけどと言ったらボルトクリッパー持ってきて1秒で切ってくれたよ
その人いわく挟めれば全部すぐ切れるってさ
それからはU字使うようにしてる

520 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:27:26.85 ID:jG0u0bLW.net
>>510
すみません、近くの自転車屋でメリダは取り扱ってませんでした。
取り扱いはスペシャライズド、キャノンデール、トレック、コルナゴ、ピナレロ、ルック、タイム、アンカーなどです。
あと、エアロ形状のフレームのほうがいいんですかね?

521 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:32:46.79 ID:X1qzbdjN.net
ビアンキって何がいいのかいまいちわからんけど
オシャレさん達にはかなり人気やな。
SNSで
こんなの盗むかってボロでも拡散希望しとるからな
マジでビアンキなんかは盗難予防しっかりしておかないと速攻やられるぞ。
それと決まった場所に置くなよ。相手はトレジャーハンターやと思ってていい。獲物を探してる常に 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


522 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:37:40.11 ID:SNDbApKz.net
>>512
認識が甘い
ボロアパートの階段下に置いた、ボロクロスとボロロード、中途半端なロード、の3台を1度にまとめて持っていく奴もいるんだぞ
去年、23区内な

523 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:38:09.69 ID:zG+nh1NY.net
ビアンキはボカロオタに人気なんでしょ
ミクカラー

524 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:42:06.05 ID:BpaKfsmD.net
弱ペダから人気になったキャノンデールとデローザ、ピナレロも忘れんとってな

525 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:42:30.87 ID:SNDbApKz.net
>>512
認識が甘い
ボロアパートの階段下に置いた、ボロクロスとボロロード、中途半端なロード、の3台を1度にまとめて持っていく奴もいるんだぞ
もちろんコンポはsoraとかaltusとか
去年、23区内な

526 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:44:34.06 ID:BpCxh5GR.net
>>518

シビアにタイム求めてるとかじゃなければ
ロードにDHバーでいいんじゃない?

527 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 21:46:13.49 ID:cEnNoJHl.net
>>526
うん
別にTTバイクが欲しいわけじゃなくて
feltの一番安いエアロカーボンとかでいい

528 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 22:23:20.28 ID:BpCxh5GR.net
>>527

デザイン的にそれがいいということならエアロ形状でいいと思うが、
空力性能でってことならどれほど効果があるのかは???
高速域でこそ発揮されるものだからどこまで(巡航)速度出すかでも必要性は変わる。
それに、エアロフレームにこだわるならホイールもエアロ形状にこだわらないとバランス悪い気もする。そうするとカーボンホイールなんて話になり金額が・・

またエアロ形状は横風の影響を受けやすくなるデメリットがある。

あとはお仲間に聞くのが早いかも。↓

トライアスロン総合24 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sports/1455807087/

DHバーやブルホーン、バーコンについてはここの人たち詳しかろう↓

バーエンドバーとハンドル周り総合 Part8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399296678/

一応

TTバイクに萌えるスレ Part13 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436684202/

529 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 22:31:51.05 ID:cEnNoJHl.net
ごめん、ちょっと説明が足りなかった
テンプレで聞けばよかったな

ディープリムとかチャリのパーツはそれなりに持ってんだ
ただトライアスロンだと結構ラフに使うから、値段を抑えつつ専用に使えるフレームが一本欲しかっただけ

530 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 22:34:31.50 ID:k71HWGQM.net
あ、うん。知ってた。

531 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 22:48:19.61 ID:PLTb4vmT.net
メリダのリアクトでいいじゃん

532 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 22:51:10.56 ID:cEnNoJHl.net
リアクトいいよね
候補の一つだ

みんな中古ってどこで探すんだろう

533 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 22:51:57.80 ID:BpCxh5GR.net
>>529

だったらカーボンじゃないほうがいいんじゃない?
エアロ形状にこだわるかは前述した通り。
後はトライアスロンのスレなどで聞くと良い。

534 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 22:54:41.12 ID:JVuUCn9N.net
弱ペに出てくるし結構金も掛けてるけどフレームBHな俺は余裕。

535 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/30(土) 23:30:52.14 ID:BpCxh5GR.net
>>532

中古スレもエアロや空力のスレもないみたい

直接関係ないが
ピラミッドダービーって番組でトライアスロン企画だって

536 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 00:37:38.20 ID:8g7YJKyh.net
>>532

知ってるとは思うが。

海外通販=個人輸入= Part129 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1456890048/
海外通販 Wiggle ウィグル 専用 発注81回目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460899574/
【Xmas】CRC(Chainreactioncycles)32【セール】 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447029220/

537 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 10:01:41.16 ID:sDWl5idH.net
切ろうと思ったらU字でも楽勝にいけるけどごっついの要るから流石に持ち歩く奴はいない
車に積んでるやつはいるだろうけど

パクる奴は大体ワイヤーロックしか狙ってないからチェーンなら防げるよ
ただし長時間止まってるようならチェーンでもU字でも何とかするヤツ多い

CSIのやつのほとんどがワイヤーロック、長時間(半日以上)、都心部、マンション駐車場
これのどれかに該当する

俺は飯食う時は10分以内にしてチェーンロックしてペダル外してるわ

538 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 10:17:57.18 ID:387QD037.net
ソロやと残念やけど店内で飯食う事は諦めとるわw
コンビニで休憩とエネルギー摂取。
いちいちチャリの心配せんならんて嫌な世の中やのー

539 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 10:57:37.28 ID:uZPd36BW.net
チェーンにミッシングリンクつけて、駐車時はそれを柱にくくれば一石二鳥

540 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 11:19:14.85 ID:jh+nLBi+.net
怖い話ばかり信じてもどうかとは思うけど、やはり都内で停めとくのって危ないかね
駅周辺とか目に付きやすいとこならロック切るまではできないだろうとか思ってたんだけど

541 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 11:50:21.19 ID:387QD037.net
基本、人ってよく見てる。
けど、怪きも確信がないし関わり合いたくないってのがあって他人は見て見ぬフリだぞ。
おい!何やってんだ!!って泥棒に正義感一番で声掛けて刺されてもアホらしいだろ。
誰のかわからんチャリが盗まれたところで自分はなんの痛みもないからな。
110番した所で鍵壊されて乗って行くか車に積まれて間に合わん。

そんな心理を突いてやるヤツは大胆不敵。
チャリが大事なら離れん事だわな

542 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 11:50:43.43 ID:w1Z9Gy1O.net
>>540
二人組の片方が切るところを体で隠せば余裕だと思うが。
見つかって声をかけられても、相手が警察でもない限り、その場から去れば済む話。
相手が警察でも、走って逃げ切れる確率は高いと思う。
仮に捕まっても、未遂なら長々と拘留されないでしょ。

543 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 12:54:12.60 ID:Yj+vjIXx.net
駅とか恰好の狩場なんだが
誰も鍵壊してるとこみても気にもとめないからね?
csiの盗難場所みてみ?

つーかな真面目に駐輪するな
残念ながら本当に簡単に盗まれる。
高い金払って盗まれたら嫌でしょ?
嫌なら目を離すな。

544 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 13:42:10.94 ID:aTooPcyA.net
他の人の走ってるロード見てると鍵全く持ってなさそうなんだけどどうしてるの?
俺はアブスのブレードの奴ボトルケージにつけてるけど
700g増加ケージ1つ潰してるのが気になる

545 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 13:47:42.59 ID:2UcGZF6q.net
水分補給食持参なら家から出てどこにも寄らずに走って帰ってくるってことでしょ

546 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 14:06:33.01 ID:5q9MmIcY.net
>>544
クロップスのワイヤーロック
ハサミでも切れる奴なw
怖くてコンビニ位しか寄らないけどw

547 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 14:52:55.91 ID:Tl9ODDBD.net
【ロード購入】 2台目 (その他自転車歴 フラットバーロード、シクロ車とミニベロ所有 )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲 ホイールが余っているので
【予算】  フレーム価格 250.000円 ぐらい
【希望するフレーム素材】 クロモリ以外のスチール カーボン 
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド 山岳 
平坦路でサイコンの表示は27〜40程度
(風向き、気分、路面状態、体調よる)
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(  特に何重視とかはなくバランスが良ければいいです )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。
チネリ NEMO TIG
BIXXIS プリマ
ZULLO パンタレイ
ペンナローラ RS-5
ORBEA アヴァン

他に良さそうなのがあれば

特にデザイン重視の方は具体例を
車体からパーツまで真っ黒になるのはヤです。

よろしくお願いします

548 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 17:04:40.14 ID:ms1kgEVJ.net
今ショップを見てきましたが、メタリックブルーのジャイアントDEFY2がブレーキ以外新しいティアグラで10数万円
グラなんとかってロードバイクが全部105で10数万だったのですが
どっちがいいのかな?

549 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 17:05:52.83 ID:3ZuEbkFF.net
>>548

>>1

550 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 17:07:09.31 ID:fx9iyWuA.net
グラなんとかってなんだよ・・・
グラファイトデザインなら店教えろ

551 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 17:20:32.73 ID:8om0Ndun.net
>>539
11Sのミッシングリンクは使い回し厳禁だからやらんわ

552 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/01(日) 17:23:44.67 ID:8om0Ndun.net
盗難予防くらいテンプレに入れてもいいと思うけどな
ここ見てると結構盗難意識低い人多いと思うからワイヤーロックとかで長時間駐輪するやつ多いと思う
コンビニで無施錠とかよく見るからな

553 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 00:51:54.25 ID:L+JcT8yY.net
一台目を探しています
【ロード購入】1台目 (その他自転車歴古い内装三段ママチャリのリアスプロケを小さいのに交換、15kmうちCR6km通学4年)
【用途・目的】通勤・通学(35kmうちCR20km)まずは週1.2回くらいから始めたい
高低差はこっちのが緩やかです
保管は自宅内と病院敷地の駐輪場(他のロードもいるので平気?)で考えています
ツーリング、輪行+カメラ(横川から軽井沢とか、木崎湖、18切符使ったり等)
レースはまだ知らない世界なので、わからないです
イベント程度なら参加してみたい
【予算】15万円(その他コミコミで20万くらい)
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 
ツーリング 山岳
【重視する項目】 価格 細身のデザイン 困らない程度のコンポ できれば遠征時はカメラ・三脚積みたい
【購入候補】 
anchor rnc3ex(予算内、sora)
Panasonic orc39(ちょっとオーバー、ティアグラ、ダボ穴あり)
anchor rnc3equipe(わりとオーバー、105)
そのほかありましたら教えてください

【その他】お店でrnc3を見せてもらって、単純にかっこいいなと思いました。パナは実車見てないです。試乗出来てないです。
前スレを覗いてもrnc3があまり登場しませんが、あまりよくない理由があるのでしょうか?
また、輪行先の峠やイベントを考えた場合、ソラでも大丈夫か、それとも予算や車種を変えてでも105を選ぶべきでしょうか?
いろいろと質問事項おおいですが、よろしくお願いします

554 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 01:01:02.20 ID:AZ1LLuKY.net
話ぶった切ってすいません
アドバイスお願いします

【ロード購入】 1台目 (15年くらい乗ってません )
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 15万円から20万円程度
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド(100km程度)
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 EMONDA ALR5・・・ですが正直わかりません、ショップにも行ったことありません
【その他】 茨城県水戸付近でオススメショップ等ございましたら教えて下さい

555 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 02:30:54.39 ID:aakaWFEi.net
>>547
クロモリ以外のスチールって…マンモリ531とかなのか
その他金属全部入れていいのか
ステンレスは予算ギリギリかもだけどチタンならTNIみたいな安いフレームからあるしね

>>553
イベントでトップ争い!とかでもなくのんびり楽しむなら
クロモリにソラでもティアグラでも良いと思うよ
ブレーキについては色々言われるけどシマノブレーキついてるならシューだけ変えてもいいしね

クロモリでロングライド、ツーリングは良いんだけど山岳となるとやっぱり重くは感じるよ。
アルミにはあまりひかれなかったのかな?
RNC3の話があんまり無いのは今はやっぱりクロモリ選ぶ人が少ないせいもあるんじゃないかと思う。
最初の一台はアルミかカーボンでその価格帯だとアルミの人が多いからね。

私が今使ってるのはアルミとクロモリだけど、乗り味が全く異なるで使い分けてる。
山を楽に早くならアルミだし、のんびり遠出や街中ポタリングならクロモリのが好きだね。
A-DEWのロード(クロモリダボ穴無し)なんかも参考がてら見てみては?TIAGRAに変更しても予算内かと。
後はダボ穴無しでも今はキャリア付ける方法あるし、
バイクパッキングなんて方法もあるからその点にそこまで拘らなくても大丈夫だと思うよ。

556 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 07:17:00.61 ID:8moScuvm.net
>>517
都内です、とりあえずU字2個持って行ってきます

557 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 07:41:58.84 ID:zgQXSeaz.net
>>554
店のほうだけど、とりあえずセオサイクル、量販店的に揃ってる
あと少し足を延ばして、ひたちなかのO2(オーツー)、誰でも300kmロングライドまでサポート
Q2の辺りに、あさひ含め4軒ほどサイクルショップがあるから足で回るのにも向いている

558 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 08:07:25.97 ID:AZ1LLuKY.net
>>557
茨城のショップ情報助かります
ひたちなか2店舗早速行ってきまーす
ちょっと予算上げてカーボンフレームとコンポ105あたり候補に見てきますね
ありがとうございました

559 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 09:42:40.74 ID:bvnSeNPH.net
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 レース(エンデューロ、ヒルクライムなど平地と登りどちらも)
【予算】  40万以上50万円以下
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシング
【重視するステージ】 平地と登りが複合するコース(ツール・ド・沖縄などの公道をつかったステージ等)
【重視する項目】 見た目、乗り心地、 ある程度有名なメーカー
【購入候補】 DEROSA idol、cervelo R3、S2、canyon AEROAD、bianchi oltre xr-1
【その他】 予算が中途半端でハイエンドフレームまで視野に入れると予算が足りませんが、フレームがあまり安すぎるのも後悔しそうな気がします。フレームを重視するかパーツにお金をかけるか迷っています。

560 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 10:04:44.91 ID:VRh6f7T+.net
>>547
シクロクロスとミニベロ持ってるならツーリング、ポタリングはこなせるのでは?
であればロングライドもこなせるレーシー寄りだと思うけど、候補車を見るとかなり個性的だから、好きなデザインで選ぶのが一番じゃないですか?
ドマーネとかが一番な気がするけど。

561 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 10:21:41.55 ID:VRh6f7T+.net
>>553
店で見て気に入ったなら全然OKでしょ。
乗ったことあるけどいいバイクだったよ、RNC
ただクロモリの中では比較的レーシー寄りなので、過度に乗り心地に期待しちゃダメよ。
ウィップ感を感じながらリズムとってガシガシ乗るバイクだと感じた。
あとかなりパイプ薄いので凹むことがあるから取り扱い注意。
もう少しゆったり乗りたいなら、完成車だとラレーとかかな。
部品のグレードもいい、隠れたコスパキングの1つだと思う。
ちなみにエアロカーボンとクロモリの安いの持ってるけど、ほとんどクロモリ乗ってる。
それと軽いツーリングやポタリングが主体なら、探すときはタイヤのサイズがどこまでいけるか気をつけた方がいい。
せめて28Cできれば32Cくらいが入ると、後々すごく楽。

562 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 10:29:04.94 ID:VRh6f7T+.net
>>554
本当の1台目なら、
@友達や周りにロード乗りがいる→その友達の行きつけの店に行く
A周りにロード乗りがいない→10〜20km圏内の良さげな店で、予算内で一番デザインが気に入ったものを買う
が幸せになれるよ。
購入時のポイントは部品のグレードなんか気にしない事。ClariS以上なら全然問題ない。ハマったらどうせ買い換えるんだから、まずはお気に入りを探す事だよ。
逆に気に入ったのがあれば多少無理してでも買った方が幸福度は高いと思う。

563 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 10:29:31.42 ID:vPnaJtwC.net
>>553
山岳とか輪行を考えているならクロモリよりもアルミやカーボンの方が良いよ
カメラや三脚をフレームに積みたいと考えているならカーボンは厳しいけど、アルミのミドルグレードならダボ穴付きでキャリア装備いける
予算と用途としてはDEFY1とかRIDE400あたりで良いはず

どうしてもクロモリフレームでっていうなら、ケチらないでRNC3ではなくRNC7買うべき
RNCは7の方が軽いし乗り心地も良い

564 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 10:32:45.53 ID:vPnaJtwC.net
>>559
レースするならフレームとホイール重視で良いんじゃないの?
コンポは来年に電動アルテの新型が出るはずだしそれまでに金貯めておけば良いじゃん

565 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 19:00:42.20 ID:AZ1LLuKY.net
>>557
予算オーバーでしたが
2016 SPECIALIZED Roubaix SL4 COMPを買って来ました

566 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 19:27:36.75 ID:tJGj3HVp.net
うp

567 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 19:37:09.35 ID:0nXJaqB9.net
>>565
全部でいくらでしたか?

568 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 19:52:02.37 ID:AZ1LLuKY.net
>>566
http://uproda.2ch-library.com/lib928470.jpg.shtml
ケツ痛くて変なの敷いてますが気にしないで

>>567
本体は定価の1割引きで約30万でした
あとは装備品をサービスしてもらいました
一応お店は伏せておきます

569 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 20:18:36.90 ID:VRh6f7T+.net
いいの買ったね。
おめでとう!

570 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 20:18:46.61 ID:SmOtOyfW.net
>>555
>>561
>>563
553です
朝早くからありがとうございます
アルミだと予算内で105搭載車が買えるのですね…
正直かなり魅力的ですが
曲線、太さを少しゴツく感じるので、私は少し苦手です

天気の良い日の通学35kmのが出番としてはまず多くなると思うので、
皆さんのお話を都合よく聴く限り、1kg背負ってクロモリ選んでもいいかなと
予算があればrnc7もとてもかっこいいのですが、残念ながら厳しいです。
ラレーCRF、なかなかよさそうですね
ありがとうございます!

コミコミ20万がいま出せる範囲で、
ヘルメット、フロントとリアのライト、簡単な無線のサイコンは持っています。
まずは最低限通学だけを考えたとしてパンクキット、グローブ、空気入れ、鍵で1.5-2万くらい
コミコミで20万でrnc3Equipe
理想的ですが、さすがに少し無理がありますよね…

ラレーなら105でも予算内
まずは実車あるお店を探してみようかとおもいます

571 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 20:30:59.95 ID:XCAkieqM.net
>>568
おめでとう
初期調整がてら、ちょくちょく店へ走れば良い慣らしになりそう

572 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 21:11:20.48 ID:VRh6f7T+.net
>>570
正直、その使い道ならCRNでも十分だと思うよ。
新しいヒゲなしティアグラだし。
浮いた分でいいチューブとタイヤを買うとかね。
なんならゾンダとかアルテあたりのホイールも見えてくる。
まあCRNでも型落ち扱いもあるだろうから、上手くいけば15〜20%オフは狙えるかな。
どちらかというと色とサイズがあるかどうかだろうね。
いいのにめぐり合えるといいね。

573 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 21:11:56.23 ID:CXsUK8mz.net
>>559
キャノンデールなら上位フレームのアルテ完成車が49万ってなってる。
BMCのSLR01アルテは58万
Sワークスのも58万だと思う。
探せば最上位フレームにアルテグラで安めの価格設定って結構あるものね。
ホイールは何ついてるか知らんけど。

574 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 23:36:59.10 ID:pS0TkCHl.net
>>573
MERIDA はプロチームが使うのと同じグレードのフレームのアルテ完成車が35万。
クランク、ブレーキ、スプロケなどがアルテではないとはいえ。

一応、耐久性を落として軽くした、もう 6万だけ高いフレームもあるにはあるが、
プロチームはこのフレームは使ってない。

575 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/02(月) 23:49:14.88 ID:G04pEmdW.net
547です
ありがとうございます

>>555
普通の薄肉クロモリは持っているのでニッケルやニオブ入りを考えてます。
レイノルズなら853に興味があります。
もう少し、予算があげられればチタンも候補に挙がるのですが、この予算だったらスチールの方が自分的には満足するんじゃないかなと考えてます。

>>560
購入目的には好奇心の占める割合も高く、まぁ、デザインで選んでも後悔はしないと思ってます。
仰る通りポタリング役はミニベロがあるのであまり登場する機会はないですね…
余っているホイールがシャマルなのでそれに合わせるとフレームもレーシー寄りの物を買ったほうが良いのではないかと考えてます。

576 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 00:09:21.20 ID:wbHbQa3g.net
>>575
ミュラーとかグラファイトデザインあたりが面白そうですけどね。
ちょっと予算が合わないか。
フレーム単体ならメジャーどころでジャイアントやメリダなんでしょうが、キャニオンとかBOMAあたりはかぶりが少なくて面白みがあるかもですね

577 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 00:29:25.09 ID:6Zh2ne1h.net
メリダってホムセンに置いてあるルック車ってイメージいつから消したんやw
ちょっと自転車から離れてたからビックリポンやで

578 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 01:53:53.77 ID:rVw9POgC.net
>>575
パナチタンのフレームセットくらいならギリギリ買えるんじゃない?

579 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 06:05:36.73 ID:5bq2kb4V.net
>>577
日本を代表するルーラー、新城の影響力w

580 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 08:38:05.62 ID:V/l1G4hi.net
>>577
ランプレメリダがジロやブエルタで勝ちまくり
宇都宮ブリッツェンがメリダで優勝
でユキヤが乗り始めたけど落車
いまここな笑

581 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 08:51:20.78 ID:gvPuMeXe.net
選択肢ありすぎで頭痛くなってきた

582 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 09:19:28.51 ID:7Pu6RttZ.net
よろしくお願いいたします
【ロード購入】 初ロードバイクです。現在クロスバイクに乗っています。
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 通勤
【予算】     25万円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 ラピエール・アウダシオ2015 チネリ・エクスペリエンス2016 クオータ・カルマ2014 フォーカス・クレブロ
【その他】 全て近所の個人販売店の在庫です。カーボンのカルマが抜けているとは思うのですが、そのくらいのお金を支払っても良いなと思いながらも
ラピエールのFDJモデルや、チネリのデザインがかっこ良く見える上に安くて、そっちでもいいのかなと迷っています。
主に毎日の通勤(往復20キロ)で、たまに往復100キロ程度のツーリングをします。
クロスバイクは自分でいじったり組み立てたりしているのですが、初ロードなのでやっぱり近所のお店での購入が良いかなと思っています。
お店のオジさんはクオータ押しでした。

よろしくお願いいたします。

583 :じゃがりこ:2016/05/03(火) 09:32:02.44 ID:evXnXfP+.net
よろしくお願いします
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 クロスバイク5年)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  300000円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 できればカーボン 
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ポジション
【購入候補】 カレラ ニトロSL
【その他】 チビなのでトップ515mm以下 ヘッド110mm以下のフレームを探してます
       あとクランクを160mmにしてチェーンリングを44tにするのが希望なので
       FDは直付けよりバンド式がいいのかと思っています

--------------------------------------------

584 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 10:05:24.75 ID:iCEix2FC.net
>>582
何を相談したいのか今一分らないのだけれど、お店の人に希望を伝えてよく話をして、納得したものを買えばよいのではないでしょうか。

585 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 10:12:47.26 ID:b6S7MII8.net
>>582
俺ならチネリ買うわ
チネリは一流だけどあとはパッチもんの中味は中華味だからな

586 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 10:20:21.43 ID:hvOBrONv.net
【ロード購入】 2台目 (その他の自転車歴、キャンプツーリング用クロス、輪行用折りたたみ)
【用途・目的】 ホテル泊で数日の旅行用
【予算】15〜20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ(強いこだわりはない)
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】軽さ(帰りに 輪行予定なので)
【購入候補】なし
【その他】
 フロント、48T、後ろ28Tくらいの、ギア比が小さいもの
 できれば、前3速と
 そして150pで乗れるものは存在しますか?

今の自転車、クランク・スプロケ・BB・チェーン・チェーンリング・リム、あたり全部寿命で、RDハンガーがちょっと曲がっているのに生産終了してるから取り寄せもできなく、いっそ新しいの購入しようかな、と思うんですけれど
ギア比が小さいロードがなく、結局、駆動系を組むことになるのなら、今のをパーツ交換の方が早いかで、悩んでいます

よろしくお願いします

587 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 10:22:07.18 ID:ejRYZUmt.net
【ロード購入】 1台目 (クロス歴5年)
【用途・目的】 ツーリング ・ポタリング 
【予算】  10〜15万円 
【希望するフレーム素材】 クロモリ アルミ
【好みのポジション】 
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】 calamita due(試乗経験有)

ある程度のスピードで色々遠出とかできたらなということとデザインで上記で考えていました。
最近友人が30万程のカーボンロードを購入し、ツーリングや周遊イベント(現状150km程度)に行こうと誘われています。
そこでですが、自分が候補のcalamitaを買った場合、友人についていけると言うか足手まといになったりはしないでしょうか?
当然乗る人に拠ることはわかっていますが、あまりにも車体差があればアルミなど違うのも候補に入れる必要があるのかお聞きしたいです。
ちなみに友人は初心者で最近100kmとか乗り出しているレベルです。

588 :586:2016/05/03(火) 10:25:03.95 ID:hvOBrONv.net
間違えました
フロントで一番小さいのが28Tとかでギア比は1以下
早く走る嗜好ではなく、ゆっくり自転車で旅行する目的です
脚力は非常に弱いです

589 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 11:42:06.08 ID:TMeaEPAV.net
>>587
俺なら硬くないフルカーボンを買う

590 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 11:54:20.41 ID:vG3+dUk+.net
>>582
サイズ合っててスペック気にしないならデザインで選ぶのがいいよ。
使い道的に困らない。
その中だとフォーカス以外は知り合いが乗ってるから長めに試した事あるけど、
主観で言えばアウダシオがブッチギリでいいよ。
硬さも感じるし進むのに、凄く乗り心地がいい。
スペックで見比べると絶対選べないんだけど、さすがは欧州最大級のメーカーだと思った。
カルマは硬さだけが嫌な感じで残った。早いけど足がすぐ売り切れる感じ。
上級モデルのようなカーボンらしいしっとりとした硬さとは違う感じがした。
エクスペリエンスはデザインが気に入れば、程度。
重さも感じるし、良くも悪くもアルミの硬さが前面に出てる感じ。正直俺なら俺の友達には勧めない。

>>585
チューブメーカーに買われてデザイン専門ブランドに成り下がったチネリが一流?
で、それ以外がダメとか、どんなパラレルワールドの住人だよ

591 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 12:06:20.86 ID:vG3+dUk+.net
>>583
目的がツーリングで、好きなポジがレーシーで、ロングライド重視で、カレラが欲しいというのは、かなり矛盾してる気がするけど…
サイズはまだしもヘッド周りも考えると、パッと思い浮かぶのはARGON18のkryptonとかかしら。
ヘッドチューブ短くて前傾取れるけど、比較的ロングライドもいけるという。
ただし間違ってもコンフォートではない気がする。
試乗会レベルでしか乗った事ないけど。

592 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 12:07:04.12 ID:GCjhOEqM.net
やだねぇこんなスレで玄人ぶってる人、、
こんな中年にはなりたくないな

593 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 12:10:05.64 ID:vG3+dUk+.net
>>586
定番のグレートジャーニーいけないかなあ。
スローピングだからステム短くすればギリギリいける気がするけど。
後はコンポ気にしないならショップでオーダーもありだと思うけど。
予算的にもギリギリいける気がするけどなあ。

594 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 12:14:27.64 ID:vG3+dUk+.net
>>587
全然問題ないですよ。
dueってSTI?Wレバー?
STIなら楽々だと思うけど、Wレバーでも問題ないですよ。
そもそも誰かと一緒にサイクリングするっていうのは誰かに合わせる事だから。
一緒に早くなっていけばいいんじゃないですか?
少なくとも千切られて迷惑かけるレベルの自転車じゃないです

595 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 12:53:19.11 ID:hvOBrONv.net
>>593
グレートジャーニーより小さいロードを
ステムぎりぎりまで短くして乗っていますが、それでもぎりぎりです
ステム短くしてもホリゾンタル換算で510以上は厳しいです

596 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 14:17:33.88 ID:evXnXfP+.net
>>591
返答ありがとうございました

レーシーなポジションが希望なのは
現在のクロスバイクでは前傾が取れないのが悩みだからです
カレラのニトロSLはサイズがギリ合うかなということから候補になってます
カレラのブランド自体はあまりよく知らないです

597 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 14:22:23.12 ID:evXnXfP+.net
>>591
返答ありがとうございました

レーシーなポジション希望なのは
現在のクロスバイクでは前傾が取れず困っているからです
カレラのニトロSLが候補に上がってるのはサイズがギリ合うかなと思って
カレラ自体のブランドはよく知らないです

598 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 14:24:28.57 ID:OgGwH/oW.net
>>596
クロスからの乗り換えなら、どのロードでも十分レーシーだよ

599 :582:2016/05/03(火) 14:33:29.26 ID:7Pu6RttZ.net
>>584
すいません。上記の車種で迷っていて、何か選択の決め手になるご意見はないかと質問いたしました。
>>585
アドバイスありがとうございます。コスパが一番良いのはチネリじゃないかと思っております。参考にさせていただきます。
>>590
ありがとうございます。やはり毎日乗るものなのでデザインが気に入っていないとダメですよね。どのバイクもかっこいいとは思うのですが
FDJが結構好きなのでアウダシオがいいかなと思っております。ブッチギリでと言われると、かなり心が動きますね。実際乗ったインプレ
たいへん参考になります。

600 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 15:48:36.91 ID:vG3+dUk+.net
>>595
ムキになって探してしまったw
既成だとルイガノのGMT-Vってのが370でディスクであるね
それとオーダーもパーツ持ち込みなら15万で作れるところは多い感じでした。
まあ、ルイガノなら取り扱い店も多いと思うので、取り寄せやすいかな

601 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 15:51:46.71 ID:vG3+dUk+.net
>>597
カレラというとどうしても草レースの世界で一時代を築いたのでそっちのイメージが強いんですよね、オッサンなんで。
サイズだけの問題ならアンカーとかスペシャとかジャイアントとかいろいろありますよ

602 :586:2016/05/03(火) 16:03:46.84 ID:hvOBrONv.net
>>600
ありがとうございます
荷物つんでキャンプとかのツーリング用はクロスで間に合っていて
ゆったり走る目的ですが、あくまでロードを探しているので……すみません
重くても10s前後でないと、ちょっと土日に、帰りは輪行で、用は難しくて

603 :582:2016/05/03(火) 16:26:04.00 ID:7Pu6RttZ.net
>>584
すいません。上記の車種で迷っていて、何か選択の決め手になるご意見はないかと質問いたしました。
>>585
アドバイスありがとうございます。コスパが一番良いのはチネリじゃないかと思っております。参考にさせていただきます。
>>590
ありがとうございます。やはり毎日乗るものなのでデザインが気に入っていないとダメですよね。どのバイクもかっこいいとは思うのですが
FDJが結構好きなのでアウダシオがいいかなと思っております。ブッチギリでと言われると、かなり心が動きますね。実際乗ったインプレ
たいへん参考になります。

604 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 17:34:59.22 ID:evXnXfP+.net
>>601
カレラはレース志向のメーカーってことですか

ジャイアントやスペシャライズドはTOP520からがメインですから無理ですね
アンカーでサイズあうカーボンのはRS9しかないです ちょっと高いです

605 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 17:41:18.26 ID:vFKrs1hC.net
通勤・通学にも使うのに、高いの買おうとしてる人結構いるね

606 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 17:57:36.60 ID:eftVznbJ.net
>>605
通勤・通学が楽しくなるなら良いんじゃないか?
家と会社・学校の敷地内駐車場の往復で他に止めないんなら、盗難リスクも低いし

607 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 18:23:37.09 ID:vFKrs1hC.net
>>606

そりゃそういう限定した使い方でいいなら良いだろう。

ただ楽しさ、便利さって意味では
>>504 ということもある。

608 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 18:46:24.25 ID:vFKrs1hC.net
あと28Cはけるやつのほうが街乗りには融通が利く面も。
そんでシクロクロスやグラベルロード以外では、安い価格帯のほうが対応してるのが多かったりする。

609 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 19:08:39.83 ID:vG3+dUk+.net
>>602
ああ、そういう事ですか。
つまりコンフォート系のロードでいいんだ。
であれば他の人と被るけど、アンカーとかジャイアントとかフェルトとかのレデイースモデルでいいんでないすか?
アンカーとか色選べるし。
あとはちと予算出るかもですが、BOMAの29インチとか

610 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 19:14:20.87 ID:vG3+dUk+.net
>>604
基本は>>609
どうしてもカーボンならBOMAは、かなりのモデルが一番小さいのが515。
フレーム売りしかしないけど、探せば予算内のもあると思う。
リファールは確かバンドだったと思うし。

611 :586:2016/05/03(火) 19:50:59.73 ID:hvOBrONv.net
>>609、610
ありがとうございます
そういうのの初期でギア比が1をきるようなものがあるか探しています

今持っているロードの動系やリムがまとめて寿命がきており
もう10数年乗っているのでこれを期に新しいものを買おうと見当しているのですが

ジャイアントのHPで探してみても望みのギア比のものがなく、
結局駆動系を総取り換えするならば、今のロードのフレームやSTIを残して総取り換えするのと手間も変わらないので

初期装備で、ギア比1をきるような脚力が弱い物向け、低身長向けロードを探しています

612 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 22:37:25.79 ID:h+ekngCo.net
よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 )
【用途・目的】 トレーニング 物欲 その他(2日で180km(片道90km)のロングライド)
【予算】  約30万円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 山岳
【重視する項目】 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】リドレー フェニックスSL 105完成車
【その他】 クランクで、シマノの「RS500」と「105」は体感できるレベルで差があるでしょうか?
      それとも、見掛け以外はそんなに変わらないでしょうか?

613 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 22:58:13.54 ID:51eiSOKT.net
初心者が気にするところじゃねえよ

614 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/03(火) 23:15:06.68 ID:ZnmmRXxN.net
かっこいい〜

615 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 00:51:58.75 ID:L8fu+QUQ.net
>>583
>>604
身長書いてないのであれなんだが、
WilierのLuna Carbon とか TREK Silqueは?

616 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 01:00:30.86 ID:L8fu+QUQ.net
>>611
身長151センチだけどANCHOR rfa5 equipeのちと古いのに
フロントは46(シクロ用チェーンリングと交換)-34
後ろは12-32つけてるよ。
クランク長は155mm
多分そのまま買うんじゃなく自分でいじっていくか
シクロクロスにするしかないかと思う…

617 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 02:09:12.92 ID:cZ1U/kul.net
>>612
今の君には体感できないと思うけど、たくさん乗った後の未来の君には体感できる。
なので、予算内であればいいのを買う。
予算オーバーなら諦めていい。
クランクに限らずだけどね。

まあ、個人的にはソラ、ティアグラから105飛ばしてアルテあたりにするのが一番幸せを感じると思うけどね

618 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 07:33:02.70 ID:0ORVcU06.net
>>612
変えてもわからないとおもうよ?
見た目が気になるとか?πでも付ける予定があるならアルテグラクランクに!

619 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 09:06:10.46 ID:9uXZwiI4.net
612です。
レスありがとうございます。

あるショップのサイトにティアグラだと操作性が悪いから
105がオススメですと書いてあったものでして。

お話を聞けたので、クランクは見た目よりも
コスパ重視で最初から付いてるRS500のままでいこうと思います。

620 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 09:13:52.45 ID:Rr9y6XKn.net
>>587
自分もdueに乗ってます。初心者同士のツーリング、ポタリングなら問題ないです。
Wレバーに不安があるなら、予算的に余裕あるからSTIに換装してもいいです。

621 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 09:23:07.16 ID:gcIj5iUS.net
>>619
乗ってみないと、50/34 でいいのかとかアーム長はどのくらいがいいのかとか分らないから、
いきなり替えるより、暫く乗ってから替えることを検討した方がいい。

622 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 09:54:15.05 ID:E2CV5h2E.net
メトレアの46-32クランクは俺の理想の歯数だわ
11速全対応してくれるだろうと信じてる

623 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 10:32:28.53 ID:Osm9AwVN.net
メトレアのリアディレイラーRD-U5000
トータルキャパシティは41Tだから、11-38T行ける余裕があるから
制限になるのは対応Top11/12TとLow25/32Tのほうだね

624 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 11:24:06.76 ID:DIIWQGc7.net
>>612
デュラエースまでいけばクランク交換で明らかな差を感じることができる
でも、アルテグラや105だったらフロント変速ちょっと良くなる程度の差しかない
その変速にしたってワイヤーやチェーンをシマノの上位グレードに交換する方が効果あるし
もっと言えばチェーン洗浄や注油を頻繁にやる方が効果ある

レースのために歯数大きくしたいといった理由がなければクランクセットは基本的に交換する必要ない

625 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 13:03:21.67 ID:fMh3cxtC.net
>>582
>>583
>>586
>>612
これらのレスに共通するところはどこでしょう
はいこれ試験にでますよ〜

626 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 15:02:15.11 ID:25HASZd9.net
>>616
ありがとうございます
やっぱりないですか
頑張って組むことにします

627 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 15:30:27.07 ID:xm5WG7Py.net
【ロード購入】 1台目 超初心者 クロスを求めてます。
【用途・目的】 運動の為 買物
【予算】  2〜3万
【希望するフレーム素材】 アルミ
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】 アートサイクルスタジオ ラデュール

628 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 15:33:12.80 ID:CKoCJ7s6.net
スコットが一番です
一番売れている自転車

629 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 15:42:04.04 ID:cZ1U/kul.net
>>627
それはクロス購入スレでどうぞ

630 :587:2016/05/04(水) 15:49:17.75 ID:0J1ep5nR.net
皆さん返信ありがとうございます。

>>589
カーボンは予算が。。

>>594
お互いに合わせながらもレベルupしていければですね。安心しました。

>>620
実際乗ってる方の意見聞けてありがたいです。ダブルレバーでツーリングとかはやっぱりシビアでしょうか?

631 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 17:08:44.36 ID:q0dflT87.net
>>624
最近クランクをアルテからデュラにして、結果微差って感じだったけどもっと乗り込んで行くと違いが分かるようなもん?
スプロケをデュラへ変えた時とデュラチェーン導入時にそれぞれ常用ギアが1枚づつ上がった感じにはなったけど
逆に言ったらアルテが凄く良く出来てるってことなのかもね

632 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 17:14:07.12 ID:bCrgUTJq.net
>>630
全然シビアじゃないよ。
昔はみんなそうだったし、俺も今でもWレバーの人が、周りに何人もいてよく一緒に100kmくらい走ってるよ

>>631
クランクはFDとチェーンも一緒に変えるというか、グレードを合わせた方が効果が高いと聞いた事ある。
自分でやってないんであくまでも参考程度だけど。

633 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 17:19:24.00 ID:esPgF6fs.net
Wレバーはすぐ慣れる。
ただ峠とか頻繁に登り下り平地が続くような場面ではたるいかも。
(STIだと楽)

自分はSTIのロードのあとに、街乗り用でWレバーのも買ったという順番だから、STIの操作性もわかってる上で「Wレバーでも十分じゃん」という感覚がある。

それが、STIのを持ったことないままWレバーのにいくと
「やっぱSTIは楽なんだろうな・・」っていう思いが生じ、結局換装することになりそう。

634 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 19:51:35.15 ID:Rr9y6XKn.net
>>587 さん
既にレスがついているけど、慣れの問題だと思います。
多分、今使ってらっしゃるクロスには手元変速がついているだろうけど、Wレバーの場合は
それとは違う乗り方をするようになります(ならないとストレスたまる)。
自分もWレバーのツーリングバイクにも乗っているけど、変速回数が減って、多少の上り下りは
変速しないで乗る方法になれてます。手元変速とWレバーで使い分けるのも面白いですよ。

635 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 22:12:18.90 ID:Ese9z6KT.net
「カイ」というメーカーありますか?知ってますか?

636 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 22:33:43.69 ID:QW0lBkJo.net
スレッガーさんかい?

637 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/04(水) 23:27:48.11 ID:DejHiK4G.net
>>578
そう、頑張ってもパナチタンかTIGぐらいしか選べられないのでチタンは外しました。

>>576
ミューラーは知り合いが乗っているので、借りた事があります。
BB30のヤツでしたが、後で自分のヤツに乗り換えた時にすごく「いつもの安心感」ってやつを感じたため、自分には合わなかったと思ってます。
違う知り合いが乗っていたキャニオンのMTBは良かった…けれど、自分は普段山は走らないしなー
やっぱりスチールで考えてみます。

ありがとうございます

638 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 00:24:05.57 ID:mJ9dKNQq.net
>>612です。
本日、購入しました。

店員さんによると、初めてのロードバイクならRS500(完成車純正品)で十分とのことでしたので
クランクはそのままでいくことにしました。

店員さんのデュラを付けてるロードバイクに試し乗りさせてもらいましたが
軽さ?はわかりませんでしたが、ギアチェンジは電磁式だったのでカチリとした感じでした。

639 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 07:28:23.02 ID:g5qcvikA.net
>>638
おめ!
デュラと比べるのは、コクだけど普通に使う分には十分すぎるよ

640 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 09:55:51.06 ID:k0eHVW0s.net
自転車を危険にさらす屑なドライバーのご紹介
https://www.youtube.com/watch?v=RjQ2Qrpa7i8

641 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 10:04:55.31 ID:1LjDZkNn.net
これはこいつが真ん中走ってるのがダメだろ

642 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 10:18:16.30 ID:Zs+RBpe2.net
2車線あって渋滞もしてないのに?
なんの迷惑もかけてないぞ
車が追い越し車線入って抜けばいいだけ

643 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 10:19:12.70 ID:hNybaQ74.net
別にルール的には真ん中を走ることはダメではないでしょ

644 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 10:30:32.97 ID:XZ+m7s6X.net
そのドライバーは危険運転罪の適用だろ

645 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 10:41:29.15 ID:vtoSQA5q.net
動画に揚がってる部分については車側は最悪な運転してると思うが
どうにもこの手の動画は話の脈略が伝わらん
いきなりクラクションでこの流れなわけか?起因するなにかは無いわけ?

646 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 10:45:20.17 ID:1suLSYKw.net
まあ大抵映っていないところで原因となるトラブルがあるね

647 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 12:50:50.88 ID:xdii0Mni.net
前後にカメラとか絶対確信犯だろ
挑発して撮ってYouTubeに投稿マニアくさい
どっちもどっちクズだろう

648 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 13:04:51.23 ID:XZ+m7s6X.net
まず防犯、キチガイドライバー逮捕、保険屋に対しての証拠のためだろ

649 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 14:10:12.80 ID:5OK4DLuS.net
原付が真ん中走ってたらイラッとするのと同じだわ

650 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 18:32:18.71 ID:0MmhstKE.net
普通自動車の免許持ってないローディーはマジで頭おかしい
二段階右折とかも分かってないんだろうな

651 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 19:06:08.62 ID:TyaAn5DD.net
>>640
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org849581.jpg
補正してみた。犯行車両は銀色のプリウス
| 大● 501|
|わ 82 32|

これでさすがに警察も動くだろ

でも最近、警察側が面倒くさくて捕まえたくなくて…って事件があったばかりだし、
犯人が捕まるまで、あちこちの掲示板に張り回ったり、緊張感・責任感を持ってやれるような仕掛けは必要かもな

652 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 19:14:08.61 ID:tUQUi6ze.net
わナンバーを警察が捕まえるわけ無いじゃん

653 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 19:15:21.92 ID:TyaAn5DD.net
いやいや、レンタル自動車で死体遺棄しても捕まるから。世の中甘くないよ

654 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 19:37:10.40 ID:iPZ46EAh.net
ロードの前に出てブレーキかけてる時点で車側も確信犯だろ

655 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 20:01:13.65 ID:I5F5kAwR.net
これロードと車乗ってる奴が友達で炎上動画あげてるんだってな

656 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 20:02:11.32 ID:I5F5kAwR.net
>>651
これちなみに車種wishだよ

657 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 20:07:14.12 ID:wFXFkAr8.net
自転車が後ろも動画撮ってる時点で察しろ

658 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 21:24:44.26 ID:gu/Jce+E.net
あのさーココロードバイクの購入スレなんだけど。
迷惑だから640以下の奴はほかでやってくんない?

659 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 21:32:52.94 ID:AjgPEGGL.net
【ロード購入】1台目
【用途・目的】通勤メイン、週末にポタリング
【予算】   15〜18万程度
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 乗り心地>耐久性
【購入候補】 CORRATEC-DOLOMITI、Specialized-Allez、MERIDA-Scultura 400、
       GIANT-TCR SLR2のどれかで検討中
【その他】 コンポは105で考えています。自転車初めての40歳直前。通勤距離は片道15km程度。
アルミでも振動吸収性が良いのがあるようなのでそれが選べれば、と。

660 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 21:37:04.40 ID:xdii0Mni.net
チャリで前後同時撮影とかあたり屋の手口だよ
しかもレンタカーとか出来レースだろ

661 :630:2016/05/05(木) 21:46:54.22 ID:KSQZVSOZ.net
>>632
>>633
>>634
経験談等ありがとうございます。
おかげで乗車感覚のイメージできました。
Wレバーでも合わせた乗り方やっていけそうです。
次はどこで買うかの検討していきます!

662 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 22:16:41.06 ID:l9CsfO/v.net
>>655
さすがだな
ここまで強烈だと騙されるやつは多そう

663 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 23:03:08.93 ID:xdii0Mni.net
だって わナンバーだもん
そんなのにからまれるとか無いわ

664 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/05(木) 23:04:33.74 ID:Ru7tLUmm.net
>>659
通勤ならアルミで十分すぎるんだけど
職場で室内保管できるならTCRアドバンス2買った方が幸せになれる
予算の関係ならDefy1+105ブレーキがアップライトでまちのりにはてきしてるとおもいますよ。実際ヒルクライムとかもDefyのほうがいいと楽

665 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 00:34:58.59 ID:Okw3P8Cp.net
【ロード購入】 1台目 (その他:10年ほど前に買ったGIANTのMTB。樹海系オフロードと日常用として。)
【用途・目的】 通勤(片道 9km)
【予算】 6〜10万円 (税別、本体のみ。別途で泥除け、後ろ荷台、簡易スタンド、フロントキャリアを購入予定)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 レーシー(前傾)〜 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド(ほぼ平地のオンロード。田舎の国道。)
【重視する項目】 全天候性(泥除け) 長距離の快適さ 価格
【購入候補】 ブリジストン CYLVA D18、ラレー RFC、イオンバイク momentum iWant R-1
【その他】身長162cm。ブリジストン CHeRO 700cに跨るとトップチューブに金玉乗っかる程度の体格。

シルバ D18 を試乗して気に入ったのですが、ドロップハンドルの自転車は軒並み11万程度なので予算オーバーです。
よって、ドロップハンドルは諦めラレーRFC(2016モデル)の購入を考えています。
好みの問題なのですが、ギアやブレーキがシマノ系パーツで組まれている自転車に安心を感じています。
また、雨上がりの路面でも走りたいため泥除けガードは必須です。

そんな中、イオンバイクの激安ロードバイクを見つけてしまいました。
momentum iWant R-1 はハンドル(シマノSTI系)も、ブレーキもクランクもシマノ製です。それでいて6万円以下。
シルバの半額となるため驚いています。ラレーを買う理由も解らなくなってしまいました。
この価格差の違いは何ですか?
質問をまとめると下記の通りです。よろしくお願いいたします。

質問1…イオンバイクはシマノ製ドロップハンドルを使用しているのに6万円未満で買える理由。安い部品を使ってる?危険?
質問2…シマノ製コンポーネントに拘る必要はあるのか。
質問3…6〜10万円台でオススメのドロップハンドルのロードバイクは有りますか?
所感……ラレーの職人魂とカッコよさには憧れる。

666 :665:2016/05/06(金) 00:53:03.84 ID:Okw3P8Cp.net
調べたのですが、
momentum iWant R-1 は台湾ジャイアントのグループ会社がイオンと提携してるブランドなんですね。
お手頃だけれど愛着が沸かない、微妙な心境になっちゃいました。

【質問変更】
RALEIGH RFC(泥除付き)、ブリジストン CHERO 650cのような外見で
シマノSTIのような操作性のバイクはありますか?

よろしくお願いいたします。

667 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 01:25:15.87 ID:91YywXvz.net
>>665
メリダ RIDE80 RIDE200も予算に入れれるかも

668 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 02:31:40.41 ID:ZaVQbFJu.net
>>666
650cでも構わないようだけど、泥除けは必須なのかなあ?
A-DEWの sono1 Remo DROPか、在庫限りの sono1 DROPなんてのもある。
シマノのClarisでSTIではあるよ。
TIAGRAでも組んで貰えるけど予算オーバーするかと

乗り味については
私がRALEIGH RFCとブリジストン CHERO 650cに乗った事が無いので何とも言えないのだけど
安かれ悪かれって感じではなく真面目に作ってるというイメージ。
試乗出来れば一番だけど、試乗できる店と取扱店が少ないのがネックかな(通販車でも見てくれるお店が近場にあるなら一応解決)

669 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 02:49:30.71 ID:d/kDuokC.net
momentumって、乗ったことは無いけど、なぜ安いかと言えば、カタチはロードだけど、GIANTブランドの下位機種のさらに下のグレードって感じだから。

フレームが鉄だったり、コンポがtourneyだったり。
価格相応に性能も落とされてるけど、かと言って悪い設計がされてる訳でも無さそう。至って普通に底辺グレードのロードバイク。

670 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 10:06:06.95 ID:gBwH3W17.net
>>666
ラレーが候補に入るなら、ミヤタのロードもいいかも
シクロっぽいけど10万以下で何台か候補あるよ
イタルスポーツ、スポルツアー、カリフォルニアスカイRなら予算内だよ
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/index.html

671 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 10:21:42.55 ID:R198ebef.net
たぶんここよりも5万以下の素敵なロードバイクスレで聞いた方が幸せになれると思う

672 :665-666:2016/05/06(金) 10:32:54.60 ID:YbwKn1O+.net
>>667
機種提案ありがとうございます。
RIDE80とRIDE200、お手頃で良さそうな感じがします。
同価格帯でGIANTのAVAIL 4 も候補に入りそうです。

>>668
>泥除けは必須なのかなあ?
むか〜しMTB乗ってた頃に、跳ね上がった泥で背中を汚した事がありまして。
CHEROとラレーは泥除けを付けてもデザインが綺麗なので好きです。
細身なフレームが好きなんだと確信。

提案頂いたSono1シリーズ確認しました。おかげ様でコンポーネントの知識が少しつきました。
相場観として、Clarisで10万円程度、上位のSORAやTIAGRAで15万以上。今回はClarisで行くことにします。

SHIMANO製コンポーネントってエントリーモデルでも高級品なんですね。いい意味で値段なりと。
ラレーはシマノ推しだそうなので高い理由が分かりました。
奮発してラレー CRA(Carlton-A) でも良い気がしてきた。13万ぐらいか…。

>>669
momentumは普及型コンポーネントでロード風自転車を作るコンセプトなんですね。
ロマンを感じないので今回はやめておきます。


皆様ご回答頂きありがとうございました。
なんとなく選定の素地が出来たので、近所の自転車屋さんで今一度試乗してから決めます。Thx。

673 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 10:48:39.78 ID:0s2q74vl.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 レース ロングライド
【予算】  10万~15万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 乗り心地 価格
【購入候補】 DEFY2
大学のサークルで自転車競技を初めてやろうと思うのですが、レースというよりはロングライドをきちんと出来るようになってからゆくゆくはレースに出たいという感じです。
高校のときはサッカーをやっていたので、ある程度の体力はあるつもりです。
あまり予算もないのですが、そんな都合の良い物があれば参考にしたいのでよろしくお願いします。

674 :665-666:2016/05/06(金) 10:56:26.29 ID:YbwKn1O+.net
>>670
イタルスポーツとスポルツアー確認しました。
予算内でお手頃なコンポーネントですね。一番の落とし所かもしれません。

上限=ラレーCarlton-A、中堅=Moritaスポルツアー で考えます。
近所の自転車屋さんで見積もり取ってもらいます。

675 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 10:59:15.15 ID:/oXs3bY0.net
>>673
2015のDEFY2持ちだけど、十分レースでも使えるよ
ブレーキは交換必須だけど
予算目一杯いけるならDEFY1にして一緒にブレーキ105に変える方が今後のためにもいいかもね

676 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 11:04:08.22 ID:W6rrhc3P.net
>>675
レースに出られると聞いて安心しました!
1と2の違いもよくわからない程の初心者ですが、DEFY1も候補に入れてサイクルショップ行ってみたいと思います

677 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 11:10:02.16 ID:AtnYm//k.net
>>676
DEFY3とZONDAがいいよ
予算に収まる

678 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 11:21:23.78 ID:W6rrhc3P.net
>>677
完成品しか考えてなかったので大変参考になります

初心者過ぎてすみません

679 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 11:21:59.46 ID:W6rrhc3P.net
そういえばid変わってますが673です

680 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 11:30:19.05 ID:ZaVQbFJu.net
>>672,674
予算が上げられるならラレーで良いんじゃないのかなとも思ったけど
モリタ??ミヤタのスポルツアーだとロードバイクとは少し趣と用途が違ってくる。
後、こちらはTT525からなのとスタンドオーバーハイトに気をつけて。
ブレーキ周り構造から違うからどういう自転車が欲しいのかを突き詰めた方が良いと思うよ

681 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 12:40:03.44 ID:PnrLCLUl.net
【ロード購入】 1台目 (クロスバイクで片道7qほどの通勤)
【用途・目的】 サイクリング
【予算】10万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】軽さ
【購入候補】
【その他】
身長153pの女性です。
足に軽い障害があり、あまり脚力がないのですが、山をこえて遠出したいです。
家の中で保管したいので自転車自体は軽い物がほしいです。
ホームページを見ているのですが、自転車の重量は載っていても、山越え用の軽い変速があるかはどこをみたらいいかわからず、どう比較したらよいのかよくわからなくて……。
おすすめの自転車を紹介していただけますか?

682 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 12:59:06.52 ID:1Ej8y/qq.net
軽さとサイズ展開考えたらTREK エモンダの女性用モデルどうだろう
たしか他にジャイアントやビアンキとかも女性用あったよね

683 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 13:31:15.15 ID:IPRuM3qk.net
>>681
完成車でもリアのスプロケットの歯の数が32tのものに交換したり、フロントを大中小3枚ギアが選べるものに交換すれば軽く回せる。
フロント30tリア30tで一対一みたいな比率もいける。
お店によっては、部品代くらいでやってくれることもあるらしい。普通は工賃取られるけどね。

684 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 13:43:55.40 ID:PnrLCLUl.net
>>682
>>683
ありがとうございます。
交換しないと駄目ということでしょうか?
部品代とか工賃とか入れたらかなり高くなってしまいますよね。
ロードバイクで10万円って入門用でぎりぎりみたいなので、女性用の完成車の中でなるべく軽い変速があるがほしいのです。

685 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 13:53:18.03 ID:Y5Ttt3Ur.net
>>681
>>682 ということでメリダのやつ
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/ride_210.html
ギヤクランク(ペダル側)に 50-34T というように 34 という数字が書いてあって、
ギヤ(後ろのギヤ)に 11-32 というように 32 という数字が書いてあるものが、
一般的には軽い設定になる。
ペダル側は小さな数字があるもので、後輪側は大きな数字があるもの、ということ。

686 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 14:05:03.22 ID:PnrLCLUl.net
>>685
ギヤクランクの欄の小さい方の数字が小さいもの、ギアの欄の大きい方の数字が大きいものを探せばいいんですね。
そういえば、今のクロスバイクもペダル側の歯は小さいとき、車輪側の歯が大きいときに軽くなります。
アルファベットが多くて目が滑っていたのですが、見ればいいところがわかりました。
ありがとうございます!
ご紹介いただいた自転車、良さそうです。

687 :665-666:2016/05/06(金) 14:54:39.17 ID:YbwKn1O+.net
>>688
返信ありがとうございます。665-666です。
スポルツアーはタイヤが太いためか、クロスバイクに近い構成なんですね。
違いを知りませんでした。ご指摘頂きありがとうございます。

688 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 16:00:51.07 ID:azgg5bMU.net
最近は完成車でリア30T、32Tとか増えてるんだな

時代が2ちゃんねるに追い付いてきたということか・・

CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化44 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439265550/

689 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 16:07:50.94 ID:3MevyYuM.net
>>688
そもそも山岳地帯や野山が結構ある日本はギヤ比が豊富な方が楽しめるんだけどね
ヒルクライム楽しいよ
関東平野の住人は必要ないだろうけどね

690 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 16:37:59.08 ID:azgg5bMU.net
低ギア比、タイヤ太め可、キャリアダボとかの需要。
グラベルロード?シクロクロス?
ツーリングロード?

まあ業者としては、
クロス→ロード→シクロやグラベルって買い進めてくれたら儲かるだろうが、
結局普通のクロスバイクのドロハン版ってのを出せばいいんじゃないかっていう。
Vブレーキ用のSTIをシマノが出せばいいんじゃないかっていう。

691 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 16:51:44.40 ID:VM+FCeIi.net
>>690
それが欲しかったから、29erにドロップハンドル装備した
グラベルロードより積載性良いし走破性高いしで重宝してる
ブレーキはディスクだからSTIでも問題ない

692 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 16:53:26.64 ID:ncVnensb.net
フラットバー用のラピッドファイヤーもSTIに含まれているんだが…

693 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 17:06:47.36 ID:azgg5bMU.net
>>692

元の意味はそうみたいね。

694 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 17:21:21.46 ID:CMlGhdJm.net
>>687
クロスに近い感じ
ただ、ブレーキはクロスと違ってカンチだからガッツリ効く感じではないけど、平坦なら問題ない
ロードは基本的にキャリパーだから大半が25cまで。太くても28cまで。
カンチは車種(フレーム)によるけどそれよりは太いのが入る(悪路による泥詰まり防止のため)
ラレーのCRFは28c入るらしい。CRAはわからないけど。

695 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 17:34:33.92 ID:9vhzQuMm.net
中古ロード購入検討してます。用途はレースと東京大阪キャノンボールです。

ほぼ同じコンポ、価格、年式(2008年式)で
コルナゴ CLX
S-WORKS TARMAC SL2
キャノンデール SIX13

があるんですがおすすめはどれですか?見た目はCLXがいちばん自分の好みですが
友達はコルナゴはオワコンだからやめとけと言ってます。

696 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 17:39:09.67 ID:ncVnensb.net
コルナゴ:ジャイアント製(中華下請け?)
スペシャターマック:メリダ製(台湾)
SIX13:アメリカ本国製

697 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 17:51:54.27 ID:9vhzQuMm.net
コルナゴがオワコンってそういう意味なんですかね?ロードバイクコンシュルジュ
2016にもコルナゴ1台もレビューされてなかった…

698 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 17:53:47.50 ID:2z0fPgoA.net
型落ち高級車は見栄張りだと思われるからやめとけ

699 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 18:02:23.76 ID:9vhzQuMm.net
新車買いたいけど、予算25-30万だと105コンポになっちゃうんだね…

700 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 18:10:33.66 ID:x/PzkW8F.net
105もアルテグラも違いわからんから大丈夫

701 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 18:23:48.66 ID:9vhzQuMm.net
7900デュラと5800 105ならどっちが機械として優秀ですか?

702 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 21:44:26.11 ID:OXJH0FQF.net
105もクラリスも変わらんよ

703 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 21:45:20.58 ID:YaMCDw7k.net
>>697
今はどこもほぼ間違いなく台湾製。50万以下ならどこもそう。

704 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 21:49:46.97 ID:XB2ycqtx.net
>>702
8Sと11Sの違いと、クラリスのほうが頑丈だろ
5800になって多少は耐久性上がったのかな

705 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 22:07:29.39 ID:716Kpq1g.net
ロード乗りたるもの最低でも105
それ以下はゴミ扱い。

こんな感じじゃないんすか?

706 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/06(金) 22:12:43.65 ID:uwRHJMN0.net
ぼろは着てても心は錦
早いほうがかっこええ

707 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 00:51:13.14 ID:ViC7eJpu.net
10sの新ティアグラがいいよね

708 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 00:56:16.81 ID:N2Pc/Fv2.net
>>690
ラビットファイヤーはSTIなんだぜ

709 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 07:52:24.63 ID:hCCS3anw.net
ウサギでも燃やすんですか?

710 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 07:55:05.95 ID:6t8nfYRc.net
10sティアグラに新105のブレーキでよろしいかな?

711 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 08:11:26.04 ID:6ZPV7Lhs.net
予算25-30万あるのにティアグラ選ぶ理由はないな

>>701
性能は5800
耐久性だけは7900

712 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 12:39:40.01 ID:CFAPoBDd.net
サーベロかBMC欲しいんで

713 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 14:01:20.09 ID:VaUj97aN.net
>>700 自分は6800アルテグラと5800、105両方使ったけど、
・変速性能はあんまり変わらない
・ブレーキ性能もそこまで変わらない
・ブラケットを持った感じは結構違う(これは好みに左右)
違うのは見た目の質感と重量ぐらい。
自分はアルテ、105ならどっちでも構わないていう結論
※クランク型のパワーメーター導入するなら適合しているもので

714 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 14:50:03.52 ID:dUSWgG50.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】レース ダイエット
【予算】10-15万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】わからない
【重視するステージ】山
【重視する項目】速さ 乗り心地は気にしません。
【購入候補】 DEFY2
【その他】 スピード感を楽しむなら応答性能がいいアルミがいいでしょうか?
いまいちわかっていない初心者なので教えていただけると嬉しいです。

715 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 14:50:17.32 ID:VjWgpIbA.net
ロードバイク予算20万〜25万ぐらいで探してます

ネットで見ると、その予算ぐらいなら、どこのメーカーでも最後はGIANTが作ってる、みたいな書き込み多いけど、アンカーはどうですか?

716 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 14:53:32.75 ID:37jC3hi8.net
トレックやスペシャライズドみたいないわゆるビッグネームの会社と
そうでないマイナーな会社の自転車だと信頼性が全く違いますかね?

717 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 14:56:25.21 ID:3ntpEOcR.net
くさい

718 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 15:17:49.34 ID:iCvzkLHD.net
>>715
台湾製は中国製やイタリア製より信頼できると個人的に思う。
国産がいいなら、ミヤタかアンカーの高い奴が国産。
あとは、ヨネックスが国産だと思う。
オルベアはスペインで作ってたと思うし、デローザのクロモリはイタリアで作ってると思う。

719 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 15:36:03.66 ID:6ZPV7Lhs.net
>>715 >>716
>>164

720 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 15:50:50.42 ID:6ZPV7Lhs.net
>>714
その予算だったらカーボンは無理
予算20万くらいまで増やしたらカーボンフレームの候補が幾つかあるけど、その価格帯ではアルミフレームの方がスポーティに楽しめる

重視ステージが山岳だったら軽さと剛性が大事
DEFYよりTCRの方が良いよ
平地まったりフィットネス走行だけならティアグラモデルのDEFY2やTCR1でも構わないけど
レース参戦も視野に入れているなら予算ギリギリ使い切ってでも105モデルのTCR0を買っておく方が後悔しない
山行くつもりならブレーキは最初からアルテグラか105に交換しておくこと推奨

721 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 16:07:49.65 ID:daoHVNEn.net
坂は、むしろ柔らかいフレームのほうが漕ぎ味が優しくて登りやすいみたいなことも

722 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 16:46:06.39 ID:daoHVNEn.net
斜度のある下りは基本下ハン。
それがきついならサブレバー付ける手も。

723 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 16:51:15.24 ID:pn5QsQjV.net
とりあえずレースなんて出ないし
ロングライド言うてもアワイチくらいなもんやから
DEFY1でブレーキを105にすればもういいやってw
そう言って買った友達はとても幸せそう。
次はホイールをゾンダにしたいとなかなかいいバイクに仕上がっていきそう。
多分DEFY2でも良かったんだろうけどこいつ賢いわw

724 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 16:55:57.81 ID:VjWgpIbA.net
>>164
買うチャリが無いやん

725 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 17:07:19.12 ID:CiMCYW3M.net
体格違うから初心者以上になるとメーカー一辺倒ではなくパーツを選ぶからでは?

726 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 17:52:08.46 ID:ViC7eJpu.net
>>723
世の中にはカスタムが楽しみの人もいる
フィギュアで遊ぶ派
プラモ作る派

727 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 19:59:39.62 ID:cgHxLaaB.net
安いカーボン買うくらいなら
同価格帯アルミの方がいいて聞くけど
安いカーボンって何がだめなの?
耐久性? 軟らかい?

728 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 20:24:44.17 ID:QlUsiI6H.net
>>727
重い
ミドルレンジのカーボンは頑丈だが重い
ローエンドのカーボンは安物フォークくらいでしか、最近は見ない
ハイエンドカーボンは軽くて剛性が高い
強度はそこそこ、とCRのドグマオヤジがのたまっていた

729 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 21:24:09.11 ID:Mu15SK9n.net
>>727
古い知識による決めつけ。
そもそも、どこからが「安い」に相当するのか定義が曖昧だし、
具体的な車種を指定しないと、何が良くて何が悪いのかも言えない。

730 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 21:29:31.54 ID:nPQzrDok.net
ロードバイクは実用品ではなく趣味の世界から脱してないから
ブランドを全面に出した高い方が好まれる

731 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 21:35:48.86 ID:VgYco9yf.net
悩んでないで買え
価値観が変わると10万の安物に乗ってる時間がいかに無駄だと思うわ
適正価格は40から60万くらいだろ
それ以上の金突っ込むのは金の無駄
他のことに使った方がまし
60万のバイクを5年で消費
年間12万で毎月1万
月に20日乗れば1回500円やで


732 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 22:04:18.97 ID:9jwSl+rG.net
趣味だからそんな計算したことない

733 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 22:08:40.73 ID:jY943bjF.net
>>727
今は、そんなことないんじゃない?
TCRアドバンスなんて他社のミドルクラスより良さそうだし

734 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 22:20:07.97 ID:VaUj97aN.net
>>727
重量に大差がない+カーボンは扱いに注意を要するって所かな?
でも軽量アルミって耐久性どうなの?って話もある
体重多い人とかは軽量アルミは避けたほうがいいんじゃないかと
個人的には思ってる。

735 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 22:38:20.91 ID:JUc5tH0f.net
190以上あると自転車のサイズないんですね。。。

736 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 22:51:41.82 ID:ViC7eJpu.net
>>735
あるよ
もっと大きい外国人だって乗っているじゃん
むしろ190cm位が標準ベストサイズ

737 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 23:40:38.88 ID:8xq2G/MI.net
サイズがないというより日本の店舗で在庫が無いだけなのでは

738 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 23:45:00.44 ID:9jwSl+rG.net
そういう意味で言ってるのでは

739 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 23:48:35.34 ID:nkXuZvpc.net
ない

740 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/07(土) 23:52:41.33 ID:6ZPV7Lhs.net
>>735
安いやつだとサイズ展開ないってケースは多いね
ジャイアントとメリダの日本代理店がトップチューブ560や570までしか扱わないから、ポジションちゃんと出せるのは身長185cmくらいまで

身長190cm以上ならトレックのエモンダALR5、スペシャライズドのアレーコンプあたりが購入候補になる
予算を増やせば欧米ブランドのカーボンロードバイクで自由に選べるようになるけど
安いアルミロードでも高身長向けを用意してくれているのはトレックとスペシャライズド

741 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 00:16:49.57 ID:UJWlK41w.net
180センチ以上は在庫が店舗にない事が多いし、試乗車はないし、別に特別デカイってわけじゃないのになんなんだろうと思う
自転車乗りは身長が平均から少し小さめの人がボリュームゾーンなのですか?
ツールドフランスとか見るとみんなデカイのに。。。

742 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 00:26:32.97 ID:SS+1k/I8.net
>>741
察してくれ

743 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 00:34:06.69 ID:D8hfoL9R.net
>>741
明治ぐらいの頃は男で145〜150平均でバカにされてたのにそれが
165平均になってるんだから、まぁ頑張った方なんじゃない?日本も。
180とか遺伝的にちゃんとしてないと普通は行かないだろうからね


靴屋も27.5cm超えると途端に選択肢皆無になってくる
俺、靴30cmなんだよね…メーカー過剰生産売れ残り品みたいなの以外の
ソールが透明で全部エア入ってるような奴なんて買って履いたことが無い。
くやしいけど、自転車においてもそういうことなんじゃない?
「居ない人のサイズは置けませんよ」と

744 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 00:35:19.75 ID:D8hfoL9R.net
そもそもタイヤが700Cの時点でロードって低身長用の乗り物としてありえないモノだしな

745 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 00:50:18.18 ID:IpH1i54x.net
キャニオンの一番安いアルミロードで3XLってサイズがある
シートチューブ長645、トップチューブ長616とかどんな巨人が乗るんだべか
やっぱアメリカとドイツはでかい人多いからサイズ大きいのもあるんでないかね

746 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 01:07:33.11 ID:JwmG3L9X.net
俺も180cm。チャリはまぁサイズ的なことはどうにかなる。好きなメーカーを買えている。
俺も足のサイズで普段靴から悩まされている、、
基本29cmでメーカーによって1cm〜1.5cmの誤差がある。
だいたい小さい。
しかも幅広甲高。
気に入った靴はまずなくあったとしても割高もういや、、

747 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 01:27:24.15 ID:Cu6fEWrM.net
日本の代理店もたいして売れないサイズは仕入れないしね

748 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 01:33:46.19 ID:7ff6gFcT.net
同じく180cmなんだけど
近所の店で初購入の相談のついでに軽く店頭在庫を聞いたら、合うサイズの無しだった

モデルチェンジして半年過ぎてる時期みたいだし
もしかして海外ブランドの大サイズの在庫はかなり限られてしまってる?

749 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 01:35:41.35 ID:JDxIuQ22.net
>>191
仕方ねぇなぁ…撮ってきたぞ、これでいいか?
ttp://i.imgur.com/u9Jawne.jpg?1

750 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 01:39:51.65 ID:eJRZBCtm.net
フルカーボンでも20万前後からあるからな。
メリダとかキャニンオとか。
俺はアルミに秋田から次はこのあたりに行こうかなと…

751 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 01:41:26.29 ID:Rtov5kZz.net
>>748
店頭在庫は180以上適応サイズはほぼない。170前後のものばかり。自転車乗りは身長低い人多いから。

752 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 02:04:39.11 ID:dzM/vHZr.net
>>748
ワイズとかの大型チェーン店ならグループ在庫があるから
今時期ならたいていのサイズはそろうはず
最近日本でも扱われ始めた60オーバーは微妙だろうけど

753 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 04:20:22.86 ID:hsllCtxi.net
グループ在庫があっても取り寄せたら買わなきゃいけないとかなら意味が無い
それならオーダーでいいじゃんって話になる

754 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 07:16:23.93 ID:vPt2c+BI.net
>>751
日本人だと大体165〜175cmの範囲が一番多いから
どうしても店頭在庫はそのへんになってくる。

755 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 07:48:04.88 ID:t9slReRL.net
【ロード購入】1台目 (20年ぶりに購入)
【用途・目的】 トレーニングメイン、たまにツーリング
【予算】MAX30万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 ブランドのこだわりないですがコスパ良いのを買おうと思っているので
そうすると結局GIANTかMERIDAになるのかな??もしくは中古も考えてます。
【その他】
予算25〜30万くらいとして、中古で一昔前のフラグシップか現行の中の下〜下の上
ライン(考えてるのはGIANT PROPEL ADVANCED 1とか)だと後者の方が性能だいぶ
いいんでしょうか?

中古だと↓
ttp://www.cycly.co.jp/Shop/Items/141POU3
こんなんもいいかなって思ってますが、どうでしょうか?(古いけどデュラエースって
ところに強く惹かれる)

756 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 08:32:37.71 ID:vPt2c+BI.net
>>755
コスパならジャイアント、メリダに加えてトレック、アンカー
を参考にすればほぼ解決する。(GIANT TCR ADVANCED1とかどうでしょう)

正直中古は前のオーナー次第って所あるから、現在のミドルクラス
を買ったほうが無難だと思う。(多分レース結果は言うほど変わらない)
上クリックしたらTTバイクが出てきたんだけど・・・

757 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 08:39:19.00 ID:Rf9EB0PN.net
予算30万ならTCR ADVANCED2にレーゼロかキシエリ辺りのホイールがベストだけどね
エアロロードでツーリング、ロングライドって好きにすりゃいいけどちょっとね・・・

758 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 08:49:55.61 ID:BDzR7vkg.net
そういや俺の周りでも背が185くらいの奴は自転車やってないな
サーフィンとかゴルフやってる

759 :755:2016/05/08(日) 09:30:10.25 ID:/E13dw/h.net
レスありがとうござます。

>>756
アンカーはともかくトレックはとんでもなく高いイメージがあるんで全く考えて
いなかったんですが、調べてみます。

それと自分はレースよりもまずは毎週末2、300キロ走るトレーニングを積みたいです。

>>757

>>TTバイクが出てきたんだけど・・・
中古を探していて、この値段とデザインに惹かれました。高校生の頃にこういうのに
憧れてたので。でも意見を聞いてやっぱり普通のドロップハンドルの新車を買おうと思います。

760 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 10:08:02.63 ID:tXjiu3Dq.net
>>756
個人的には、10速の古いDURA-ACEよりも現行の11速の105やULTEGRAに価値を感じる。

>>746 >>748
身長 180cm ちょいで、日本で買うのにサイズには困らないけど、試乗は最初から諦めてる。
>>753
全くその通り。

761 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 11:23:53.11 ID:WL4xmNk1.net
【ロード購入】 
2台目 (自転車歴二年)
【用途・目的】 
主に輪行してロングライド、トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 
20万円前後
【希望するフレーム素材】 
アルミ
輪行メインで傷などフルカーボンのように取扱いをあまり気にしたくない
【好みのポジション】 
中間(オールラウンド)
輪行して色々なところに行きたい
腰が悪いので腰に負担がかからない(ゆったりタイプがいいのかな?)
【重視するステージ】 
ロングライド 山岳など
【重視する項目】 
価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ105
【購入候補】
第一候補 アンカーRS6 EQIPE
第二候補 メリダ RIDE400
第三候補 オススメがあれば教えてください
【その他】
他社フルカーボンロードバイク一台所有
取扱いをあまり気を使わないコスパが良いもの
GIANTは皆が乗っているので他社希望
アンカーが第一希望の理由は、日本人の体格に合わせたフレームだと聞くので
(腰に障害があるのでフィッティングシステムで上手く調整して貰えるかな?という感じです)

宜しくお願いします

762 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 11:33:54.75 ID:JwmG3L9X.net
ど素人じゃなさそうだしもうアンカーでいいのでは?
カーボン知ってたらアルミの突き上げ耐えれるのかな腰悪い人なのに。ハードに乗る感じでないならどうせならクロモリにすればとも思う

763 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 11:43:02.06 ID:Qwuu3ufl.net
ツーリングでのロングライド用途として下記候補です。2メーカーのぞれぞれ同価格帯だと思います。
カタログ見ると、105など名前のついているコンポ以外の箇所がどう優劣あるかがわかりません。性能乗り心地はもちろん、メンテ性、互換性など含めてどれが一番オススメでしょうか?よろしくお願いします。

スペシャライズド
1.ALLEZ SL COMP
2.ALLEZ ELITE

キャノンデール
3.CAAD8 105
4.CAAD8 TIAGRA

764 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 12:02:33.56 ID:3BFat5ec.net
どれもオススメ
その中で一番安いの買って装備品買え

765 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 14:17:32.63 ID:WL4xmNk1.net
>>762
ありがとう

クロモリは友人にも勧められたけど、デザインがどうして好きになれなくて…

アルミは嫁が乗ってるビアンキのアルミ(フォークはカーボン)に乗せて貰ったけどあまり硬くは感じませんでした
自宅近くでアンカー取扱い店があまりないのでまずはどんなもんかな〜と

ちょっと遠くまでアンカー取扱い店行って試乗させて貰います

766 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 15:31:51.37 ID:4o5yke5M.net
そんなホイホイ乗らせてくれんで

767 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 17:21:53.42 ID:VFR27BLp.net
>>761

フルカーボンで輪行すれば良いよ。
カーボンだと輪行ですぐ痛むとかないでしょ。
せっかく高いの買ったのならどんどん使ったほうが一回当たりのコスパが良くなっていき、なおさら気軽に使えるようになる。

768 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 20:26:04.16 ID:W0YGdCGZ.net
2代目の購入を考えています。
用途はレース。 予算は60万円
候補はピナレロ RS。サーベロのS3。キャノンデールのハイモッド。コンポはアルテグラで、ホイールは、フルクラムのレーゼロブラックナイト辺りを検討してます。
この3点のフレームなら皆さんはどれがオススメですか?
よろしくお願いします。

769 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 20:37:36.05 ID:a5Fesa3j.net
オレなら全部イラネ

770 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 21:03:31.55 ID:LmL3CdW2.net
>>768
フレームそのままでライトウェイトかコスカホアルチ買う

771 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 22:19:30.71 ID:wIAWkycS.net
>>768
どれもいらない、個人的に趣味じゃないね

772 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 23:19:37.59 ID:K60VufCs.net
>>768
>>1

773 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/08(日) 23:21:51.61 ID:vhkNTUdw.net
CAAD10からこっち、アルミはほんと良くなったと思う
ラテックスやパナチューブで更に柔らかくも出来るしなぁ

774 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 06:15:56.13 ID:vpVOWcI1.net
>>771
ここはお前の趣味を聞くスレじゃないw

775 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 06:33:10.47 ID:WOoA6qTE.net
>>768
好きにしろ
俺ならどれもいらねーよ

776 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 06:42:42.73 ID:+8EAVXPE.net
>>768
俺ならドマーネSLR6にするわ

777 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 06:48:29.09 ID:2nX1JB4o.net
BMCもしくはフォーカスにする

778 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 12:10:51.40 ID:znbXQNIR.net
KUOTAかBMCのダウンチューブが太いのが好みです(はーと)

779 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 12:50:03.30 ID:xhm7TNTo.net
>>768
レース用で何でクリンチャー買うの?
チューブラーは持ってるってこと?

フレームもなんだか中途半端でどれもいらねーな
60万出すならデュラか、ハイエンドフレームだろ
どっちもミドルレンジとか、次の車体買う時どのパーツも使えねぇ

780 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 13:17:57.64 ID:LHiXgZxQ.net
俺もレースでもクリンチャーでいいかなあって思い始めてる

781 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 13:24:22.20 ID:xhm7TNTo.net
グリップ違いすぎでしょ
クリンチャーの横はコーナーではらんでくるから走りたくないよ

782 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 17:04:39.61 ID:WDZGPRFo.net
皆さんありがとうございます。768です。
コンポにアルテを選んだのは、消耗品と割り切った考え方からです。フレームに関しても一般人が扱うなら、各社ミドルグレードでと考えての事。高いフレームに高いコンポや、ホイールにしても、ツールとか出る選手じゃなければ完全にオーパースペックですから。
デュラなんて完全に見栄をはるだけ。

783 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 17:09:22.60 ID:7O34nu6t.net
>>782
そんなこと言い出したら105で十分だねで終了

784 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 17:34:32.36 ID:WDZGPRFo.net
パワーメーターの関係もあります。

785 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 17:56:03.01 ID:7O34nu6t.net
>>782みたいなこと言っている人間がパワーメーター購入するつもりなの?
っていうか、パワーメーター購入するつもりあるなら、それこそ少し待って新型デュラエース買うべきだと思うよ

786 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 18:29:05.63 ID:aoinn9FF.net
新型デュラにしたら何か変わりますか?
皆さん、デュラが好きですね。盆栽ですか?
ネットや雑誌で覚えた知識、お疲れ様でした。
少し、試しただけです。皆さん。

787 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 18:39:15.81 ID:6RfdN60g.net
後釣り宣言カッコワルイ

788 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 20:06:33.09 ID:3MrdtZFB.net
レースするのに高い機材いらないだろう
落車に巻き込まれて潰しても惜しくないメリダのセカンドグレードに1アルテにホイールはカンパのボラ2かシマノのデュラ50でいいんでないか
プロだってセカンドグレードで走っているんだから

789 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 20:33:21.95 ID:xhm7TNTo.net
落車ありきならミドルクラスのフレームだってもったいないし、105で十分だよ
デュラとアルテの違いがわからんなら、アルテと105なんかもっとわからんよ

ヒルクライムなら軽い方がいいから自然とハイエンドになるが
クリテとかなら関係ないだろね、アルミでもいい

ちなみにプロがセカンドグレードで走るのはハイエンドだと軽すぎて
バラスト積み過ぎるからだよ

790 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 20:37:33.52 ID:8K7wfnj/.net
>>789
まあ、体脂肪10%切ってから考えればいい話だしな

791 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 21:13:07.33 ID:2nX1JB4o.net
なんでもええやないな金が有り余ってるみたいやしw
フレームもコンポも良くても弛んだ腹に加齢臭振りまきながらヒーコラヒーコラやってるのを見るのは滑稽でよろしい

792 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 21:37:58.65 ID:8fMXfhi/.net
いつも思うんだけどさー
結局のところコスパ重視ならジャイ買っとけつーことでおk?

793 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 21:42:22.23 ID:LHiXgZxQ.net
ジャイはやっぱりそれなりの造りだからなあ・・・
アンカーとかが無難

794 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 21:48:37.08 ID:4tqeE7cI.net
ポッポのお小遣いになると考えると胸糞悪い>アンカー

795 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 22:26:32.31 ID:F4Cy2yfW.net
迷える仔羊よ
神は貴方にDE ROSAを差し出しております
さあ其の手を神の御身元へ延しなさい 迷わずDE ROSAを求めるのです
それはさぞや総ての悩みや苦しみから貴方を救済してくれることでしょう

夏のボーナスは神から貴方への贈り物です
仔羊よ貴方は神から祝福を授かりました
迷わずDE ROSAを求めなさい
それは貴方を悩める世界から救ってくれます
そして迷わず乗りなさい 其れこそ神が貴方へ遣わせたノアの方舟なのです

796 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/09(月) 23:54:46.61 ID:2nX1JB4o.net
どんな心境になればこんな風に書けるんかなぁ

デローザとかって安物投入し出してからハート可愛い!ってなるアホ女のマストアイテムみたいになってきて終わった

797 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 04:24:04.64 ID:K8D0eC+7.net
日本には国際規格UCIのプロバイク1人もいないと
ツールの解説で栗村さんが言ってましたよ。雑誌とか出てる人は全て自称プロらしいですよ。

798 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 06:14:49.22 ID:FnYNQ8Ok.net
テンプレにあるように10万以下ならどのメーカーのものでも同じ粗悪ロードもどきでOK?
ライブマン見て興味持っただけだし休日の遠出用に2万強のものか6万のものか悩んでるがどちらがいいかな?

799 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 08:00:29.85 ID:3HCKiIMP.net
>>798
それなら5万のクロスバイクのほうが良いとは思うが、自分の乗りたいほう乗れ

5万円以下の素敵なロード 80©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462657295/l50

800 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 08:29:07.53 ID:QzXjLD9h.net
>>798
6万ぐらいならシマノクラリスがフルで付いてるのあるから
そこらへんがまともにロードを楽しめる下限だとおもうよ

801 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 08:48:18.08 ID:DwzWunzB.net
>>798
ママチャリでもまともなのは5万以上するだろ
そんなもんママチャリ以下だよ
ペダルを踏んだ時に軽く10mすすむか2mすすむかの違い
ロードとはまったく別もの
まあ最低6万くらいのクロス買わないとなぁ
ロードなら15万以上が最低レベル

802 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 09:08:16.01 ID:Hy3nsCuj.net
>>798
ざっくりと10万以下とか言われても色々だろう
クズもあればアートみたいなもどきじゃ無いものもあるよ
ためしなら10万以下で十分だと思う
通勤とかなら安くてもいいが
遠出するならなるべく高い方がいいだろう

803 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 12:15:03.38 ID:PSc5XV7P.net
ロードって趣味の世界だからどんどん高いものが欲しくなりそうだが
実際のところ実用てきにはどのくらいがいいのだろう?

804 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 12:25:41.34 ID:xeEADpVl.net
実用的に最下位コンボでも十部分な性能だよ
コンマ一秒を競って走るわけじゃなし実用ならコストパフォーマンスを求めるのが自然
ロードバイクは趣味用品だから高い方が価値があって値段が下がらない

805 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 12:31:13.84 ID:kGCzLfKF.net
ぶっちゃけ乗る人が全てだからな
我々素人にはせいぜい105にアルミかカーボンでも贅沢すぎる性能だろうよ

806 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 12:33:23.56 ID:GK+Fqjwd.net
コンポクラリス鉄下駄ホイールの最安ロードだけど
めっちゃ楽しんでるよ

807 :803:2016/05/10(火) 12:44:10.50 ID:PSc5XV7P.net
レスありがとう
3年前に買ったDEFY3から買い替えを検討しているけど
105とかカーボンとかどうなんだろうかと
迷っている間が楽しいような気がします。

808 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 12:48:37.59 ID:xeEADpVl.net
大事なのは用途だからな
仲間が欲しいのなら高い方がいいしそういう人間が自然と集まってくる
でも実用なら安い方が盗難リスクも低くて使いやすい

809 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 13:00:09.84 ID:+2nLe3vW.net
盗難は安い高いじゃなく鍵がショボいかショボくないかです。。

810 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 13:18:49.27 ID:Hy3nsCuj.net
鍵なんて何が付いいてても同じ
抑止力にしかならないので
盗む方は
高いか安いかだろ

811 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 13:46:12.57 ID:5cBJr5RF.net
ワイヤー錠で高いチャリならメシウマだろうな

812 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 14:17:19.72 ID:kGCzLfKF.net
そもそも駐輪しないこと
安くても10万はするものから目を離すなんてもってのほか
泥棒にとっては盗みやすい、高く売れる。さばきやすい。
泥棒に餌を与えないでほしい。

813 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 15:36:28.12 ID:sGLWT1oP.net
>>803
性能的には30万くらいが目安
それより安いと物足りないからいろいろ買うはめになる
それ以上高いのは過剰
10万と30万では性能的には3倍としたら
30万と100万では性能的には10%も差がない
レースに勝つならその数パーセントに金を惜しまない人もいる
まあ普通の人は30万のカーボンバイク買えば今風の性能は味わえる
金があるなら30万くらいのバイクを買うべし
異論は認める

814 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 17:20:24.61 ID:vvUfgCJU.net
>>798

そりゃ6万のやつのほうがいいものだが
2、3万でもそこそこロードを楽しめるのはある。

ターニーSTI 14速
約25k(ポイント分引いて)
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002806657/
黒色もあるがちょっと高い。

クラリスSTI 16速
35k
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/11trinity-plus-uno.html
フロントインナーが42Tというのが特殊。

これぐらい安いと街乗りや駐輪など実用的な使用にも使いやすいのが利点。
それではまったら、もっと高いの買ってもいいし。

815 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 17:39:10.06 ID:vvUfgCJU.net
ただ上記車種は28Cタイヤ履けないかも。
クロス的に気軽に乗る、街乗りなら28Cはけるやつのほうが融通が利く。

816 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 19:52:23.14 ID:y/o0wDGD.net
初ロードバイク欲しいのですが
90年代初頭の車体に多く見られるようなグラデーションかかったデザインのフレームが欲しいです
少しださい感じのするフレームです
こんな感じの
http://www.steel-vintage.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/G/i/Giant_Peloton-1.jpg
http://www.roadbk.com/brand/img/MBK01.jpg

当方初心者ですので部品等は新しい物が使われてる扱いやすい車体が良いので近年モデルの完成車でそれっぽいのなにかないですかね
メーカーはどこでもいいです
できれば10万以内で

817 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 19:55:12.52 ID:y/o0wDGD.net
下のMBKは復刻されてるんですよね
でも30万以上するので無理です
安くても少し派手過ぎで買わないですが・・・

818 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 19:58:55.55 ID:y/o0wDGD.net
訂正

10万だとあまり選択肢ないと思いますので15万前後以内の完成車でおねがいします

819 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 20:20:30.38 ID:1QKBgiYC.net
自分で塗るなり頼むなりした方が早いような気がする。
10万のロード買って5万以内で頼めばいんじゃね?

820 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 20:49:16.98 ID:D7ILF4hm.net
>>816
こんな物よりDefyでも買った方が幸せになると思うが…とりあえず
http://www.wiggle.jp/verenti-technique-claris-2016/

知らんメーカー
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike-timetrial/gap1977/index.html

グラデーションに拘るならチタン焼き
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/02/18/weldonetitanroad.jpg

821 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 21:00:32.16 ID:QlhIG5ZD.net
バッソ知らんとか言ったらディープインパクト道場町に怒られるぞー

822 :816:2016/05/10(火) 22:19:42.11 ID:y/o0wDGD.net
ありがとうございます
現行モデルだと絶妙なダサさ加減がなかなか難しいかもですね
GiantのPelotonというシリーズは昔人気あったようですがどれも配色がツボでした
ジャイアントさん復刻してくれないかなw

今はクロモリ系だとクラシカル&シンプルな車体が多くてデザインの凝った車体は少ないですね
もっとハデな車体を発売しても売れそうな気もするのですが

現行モデルでもColnago Master Olympicというモデルはかっこいいと思いましたが高いw

823 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 22:29:22.12 ID:MMUX5se6.net
さすがにここで回答つけるくらいの人だから
バッソを知らない=バッソに乗ったことはない くらいの意味だろう

824 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/10(火) 22:48:32.70 ID:vvUfgCJU.net
>>822

古いロード乗ってる人達
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403261572/

825 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 01:54:46.61 ID:8OQqGXcm.net
Colnago Master Olympicというモデルも90年代のようですね・・・
しかしほんとにかっこいい・・・
https://c2.staticflickr.com/4/3395/3280779368_46d4f47d01_z.jpg?zz=1
http://www.pedalroom.com/bike/colnago-master-olympic-1996-9067#
http://i527.photobucket.com/albums/cc359/kiwifraser/Colnago/P1010372_zpseef0af90.jpg
https://farm2.staticflickr.com/1189/4608799633_fb276dcd2f_b.jpg



中古で状態のいい古いフレーム買うしかないのかなぁ

826 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 02:19:20.76 ID:l0K2zT4u.net
コルナゴ好きならビチタンもいいぞっ!
一時期ebayで10万円代のフレームを良く見かけたけど、最近はどうだろう。
https://c2.staticflickr.com/6/5139/5583489011_153468486e_b.jpg

827 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 02:32:34.13 ID:CpDCkVtN.net
バブル期のスキーウェア思い出した

828 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 06:14:16.01 ID:XI8VVub3.net
オーダーしていくらになるかは知らん。予算オーバーかな?

http://kobo-eco.com/tada/

829 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 08:49:08.19 ID:EdxprGtf.net
パナモリのカスタムオーダーでいいじゃん
追加料金かかるけどグラデカラー出来ただろ確か

830 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 09:04:21.44 ID:Nrg70HyR.net
>>826
♣︎COLNAGO多すぎw
でもそこがいい

831 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 09:13:33.33 ID:Tn86L3Sx.net
9万円前後のDefy4は全く不満ないですね
そこらがまともなロードバイクの下限じゃないでしょうか

832 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 09:17:20.17 ID:Tn86L3Sx.net
試乗車は一台置くとすれば日本人男性の平均身長172前後なのでそのサイズ置くのが普通
二台置く場合は悩むが小さいフレームは背が高い人もサドル上げて試乗出来るけどその逆は無理だからやっぱりあまり大きいのは置きたくないでしょう

833 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 10:42:45.24 ID:r081uMo9.net
>>828
いいな、コレ。ちょっと見入ったよ。
フレームだけで、10万と12万に塗装費だな。
クロモリ→アルミ→カーボン乗り継いで、今コレ乗ってます、
見たいな枯れた感じ漂わして、将来乗りたいね。

834 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 11:46:02.99 ID:0ROE8kef.net
>>825
メタボのおじさん御用達

835 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 12:11:18.09 ID:ruq4TrCN.net
しかしコルナゴの踏み味はいいらしい
アルミコルナゴしかしらないが踏んだだけ進む感じは気持ちいい

836 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 12:31:33.74 ID:A75j+C3U.net
踏んだだけ進むなんてのはほとんどのアルミフレームに当てはまるんだが

837 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 12:34:23.93 ID:gTezPhar.net
カーボン 105 ロングライド 20万前半

よろしく

838 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 12:49:16.63 ID:lKEJCccb.net
こちらこそよろしくおねがいします

839 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 12:51:52.70 ID:9FNdaLBX.net
コルナゴ爺はどこにでもいるなw
なにがそんなに惹きつけるものがあるのか、、

840 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 12:53:47.13 ID:Hg/KahXh.net
時計をロレックスという名前だけで選ぶのと同じ

841 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 13:45:00.12 ID:BqL6RrRo.net
ロレックスは作りも一流だけどな

842 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 15:06:51.95 ID:lKEJCccb.net
いくら造りが一流だろうと
電波時計さえある現在機械時計の見栄以外の実質的価値なんぞない
自分だけで満足して楽しむならいいし、自己満足ですよと言い捨てられる奴とは話しができるが
無理矢理妄想したいいところを人に語りたがったり
人に勧めたりする奴は始末に負えない

843 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 15:09:42.19 ID:nlEpMyCQ.net
無理やり妄想したり人に語りたがったりをスレでするよりマシですのでお引き取り下さい

844 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 15:09:57.50 ID:MwfbxfIK.net
まるでロードバイクやないかw
趣味の世界は結局自己満やからな

845 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 15:11:31.52 ID:G6K5IgRH.net
正直コンポはクラリスで十分だしそれ以外はただの自己満足の極み乙女だしな

846 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 16:17:01.98 ID:EzE+O9t/.net
>>842
ママチャリが最強ってことですねわかります

847 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 16:25:45.11 ID:TD2hn0EW.net
そこは電アシだろ

848 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 18:06:11.08 ID:q96jNe/p.net
>>837
BOMA リファール

849 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 18:32:12.38 ID:7pMQ2GAq.net
>>841
ロレックスのどこが一流なのか詳しく

850 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 18:37:14.95 ID:RjcaFTJD.net
>>841
中身はバルジャックスだろ
チュードルと変わらないじゃん
一流の時計ってのならパテックやヴァセロンの方が遥かに上だけどね
てか、セイコーのミニッツリピーターにも劣るし
>>840の例えは正しいよw

851 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 18:39:10.39 ID:IrtPeil3.net
パテックとかランゲ持ってこられたら無言になるしかねーだろw

852 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 18:41:11.78 ID:l53MJ6T5.net
コルナゴは低グレードは台湾製だからね(台湾製が悪いといってる訳ではない)

853 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 18:44:17.86 ID:RQHbmNOi.net
>>850
わいポルトギーゼなんやけどロレックスに買ってる?

854 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 19:17:13.08 ID:7pMQ2GAq.net
時計と言えば今も昔もバセロン、ブレゲ、ブランパン、ジャガールクルトだろ
ロレックスなんて時計の性能で言ったらオメガやタグホイヤー以下
時計じゃなくてただの貴金属扱いでしょ

855 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 19:43:09.74 ID:dEgwvgkE.net
予算20万ぐらいならどのメーカーにしても大差ないってことでおけ?

856 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 20:17:00.62 ID:RjcaFTJD.net
>>853
ETAか?セリタか?
どのみちロレックスより上、あんたの勝ちだ

857 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 21:07:31.26 ID:ARyd0gGk.net
>>854
ロレックスがオメガやタグホイヤー以下はさすがにないな
前半部分の時計には遥かに及ばないけど

858 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 21:14:14.84 ID:iNpGCb8L.net
予算15万円ほどで105搭載のアルミロード完成車を検討していたんだけど、知り合いから程度の良いピナレロFP5(2008)フレームを譲ってもらえる事になりました。
フレームから組み立てる場合のコンポやホイールは、当初検討していた完成車と同程度の構成で自転車屋で見積もりをとると13万円程度になりました。
どうしようか迷っているのだけど意見を聞かせてはもらえないでしょうか。よろしくお願いします。

859 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 21:29:25.06 ID:7pMQ2GAq.net
>>857
ロレックスなんてトゥールビヨンすら作れないのに?
作らないだけとしても、時計にこだわってるわけじゃないってことでしょ

860 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 21:42:52.98 ID:N+Xm2nRH.net
>>858
二万円の差で新車になると考えて、15万の完成車にする
ただし、フレームの状態が本当に良くて、その知り合いとつながりを作っておきたいなら後者にするかもしれない
フレームのお礼考えたらお買い得感はあまりない気がする

861 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 21:51:05.30 ID:9FNdaLBX.net
ピナレロか、、ってなるのは俺だけじゃないはずw
それも8年前のフレームに期待はできんなぁ。
引き合いが新車となるとさすがにねぇ

862 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 22:09:26.82 ID:3b6iLK6a.net
置き場所があんなら有難く受け取っておけばいいよ
どうせタダでしょ?

863 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 22:26:16.45 ID:RjcaFTJD.net
8年前のフレームか…
逆にあと2万円出せば新型だよね
好きにすればいい
俺ならセンチュリオンかメルクスのアルミあたりを選ぶけどねw

864 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 22:56:07.26 ID:iNpGCb8L.net
>>860-863
レスありがとうございます。完成車にした方が良さそうなんですねー。皆さんの意見を参考にして、もうちょっと悩んでみます。

865 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 23:35:30.28 ID:tlzJvK2K.net
>>854
冗談 ブレゲ以外はゴミだろ
時計集め始めて30年だがブランパンやルクルトなんかはゴミ箱に沢山入ってる
若い頃60万で買った50sロレのクロノをこの間時計屋に持ってったら
500万て言われたわ
やっぱ実用時計はロレックスだな
デッドのイナズマミルガウスとかもういくらになるかわからん

866 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/11(水) 23:45:33.02 ID:RjcaFTJD.net
こうして考えると、ハイエンド買うのも考えもんだな
クロモリなら逆に味が出て、最新型にコンプレックス抱かないかもな
いよいよもってスーパーコルサか?
トマジーニはY'sくらいしかないしw

867 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 00:17:58.42 ID:pI7aDTIE.net
>>827
そうです、そういうのがほしいんです

初めはブルーノ、ライトウェイのような北欧系デザインのようなやつやラレーのような渋いやつがかっこよく見えてましたが
数か月色々なフレーム見てる内に
そのバブル時代のスキーウェアのようなフレームに行きつきました
昔のジャイアント、コルナゴ最高です

そんな派手なバブルフレームに
グリップやサドルは反対にクラシカルな革物(茶系)付けたいですね
タイアも茶系統にした方がバランスいいですかね
周りをクラシカルにしてフレームの派手さを抑えつけたいです

理想は定まっても古いフレーム入手等色々と初心者が手軽にできることではないですし
古い車体は手間もかかるだろうし
手軽にその辺に売ってるお手頃な完成車買ってしまった方がいいのか
買ったら買ったで本当は欲しかったものと違うと後悔するのは目に見えてますし
もう何買ったらいいのかわからなくなってますねw

予算オーバーしてもバブルフレームライクな完成車を見つけるのが現実的なようです。

868 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 01:07:44.17 ID:s8ZMYPJ9.net
>>865
ビンテージロレックスマジで今馬鹿みたいに高いよな
リセールバリュー考えたらロレックス最強だよ
ランゲやパテックよりリセールはいいね

869 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 03:31:23.08 ID:Zb9GIAVe.net
いつまでスレチの話題続けんだよ('A`)

870 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 03:37:43.98 ID:1D+BmgoV.net
>>867
COLNAGOのクロモリフレームセカイモンとかにも出てるけど
サイズが問題かなあ…

うちの相方はセカイモンでフレーム買って何台か古いの組んで乗ってるけど
あの年代のフレームが好きとか欲しいフレーム決まってるなら
お金貯めて予算オーバーに備えつつ欲しいもの探すしかないと思うよ。
そうしないと結局増えるし…

871 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 05:01:12.49 ID:Z/PYnog5.net
何買ったって、結局増えるから。
今一番、欲しい物を買うのが後悔しないで済むよ。

872 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 09:57:58.92 ID:In2KOQWp.net
【ロード購入】1台目
【用途・目的】 ポタ、土日、趣味の範囲
【予算】約30万円 中古でも可
【希望するフレーム素材】カーボン、アルミ
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 特になし
【重視する項目】 かっこいいロードバイクの所有欲、カスタム弄り
【購入候補】 LOOK695やS-WORKS,、みたいなかっこいいロードバイクを教えて下さい

873 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 10:13:42.80 ID:twWYZsQL.net
はい次

874 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 11:13:49.92 ID:g3NCyi2t.net
>>869
自転車に飽きたデブ親父が嬉々として書いてる醜さな

875 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 12:15:55.22 ID:AZut2Dyq.net
>>872
リドレーフェニックスSL

876 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 12:28:43.20 ID:YdRL1Y9i.net
>>872
かっこいいの基準書かんとわからんけど、フォルムならkuotaのクレヨンが近い気がする

877 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 12:41:35.81 ID:O7swkJrj.net
ウィリエールのバイクすすめる人いなくて悲しい

878 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 12:52:15.38 ID:vy621TiW.net
自転車道場行けばDさんが勧めくるよ。あとBASSOも

879 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 16:22:23.40 ID:sa3izanf.net
>>877
ウィリエールは
ルナってレディースモデルがカッコよすぎて残念。
同じグラフィックで大きなフレーム作ってくれれば余裕で飛びつくわw

880 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 18:04:41.43 ID:MiL9EoYk.net
>>877
グランツーカッコいいけど.comが凄く気になる

881 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 18:36:13.59 ID:+C+m0npG.net
さっき回ってきた回覧板に「最近、町内の道路を速いスピードで走るスポーツタイプの自転車が急増しています。
多くは車道を走っているので、交差点や横断歩道を渡る際は十分に気を付けてください。
また、小さなお子さん連れの方、高齢の方はスポーツタイプの自転車を見たら逃げてください。
彼らの多くは、カラフルな潜水服を着て水泳のゴーグルをかけたちんどん屋のようないでたちで町内を走っているため、子供たちが危険です。
町ぐるみでスポーツタイプの自転車を排除して明るい地域社会」と書かれていてびっくりした。

882 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 18:37:42.46 ID:cFLdVOz/.net
>>872
LOOK好きなら566とか675でいいじゃん

883 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 18:38:16.02 ID:vy621TiW.net
スレタイ…

884 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 19:38:38.51 ID:vtXNgtls.net
どこの誤爆か分かる…

885 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 20:52:23.90 ID:wM8aiS2O.net
【ロード購入】 1台目 (よく知らずにprecision trekkingという激安クロスを3年くらい乗ってました)
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 通勤・通学
【予算】  10〜15万
【希望するフレーム素材】 特に無し 
【好みのポジション】 ロード初心者に優しいポジションがあれば..
【重視する項目】 価格 軽さ 乗り心地 その他(速さ)
【購入候補】 GIANT TCR1
【その他】 本当にロードバイクは初めてで、あの独特の形のハンドルにも馴染みがありません。素人目だとすごいブレーキしにくそうなのですが慣れるものなんでしょうか。
クロスとも悩んでいますが速さを重視したいのでロードを考えています(この価格帯ではどんぐりの背比べでしょうけれど..)。
defy3も好きなデザインですがロングライド向きらしいので候補から外しています。
とりあえず有名なGIANTで探しましたが何か良い他社メーカー製のものがあればご教示いただければ幸いです

886 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 21:00:22.18 ID:22SUhEV1.net
>>885
その価格帯だと他はFELTとかBianchiとかMERIDAとかSCOTTあたりか。
周辺機器は大丈夫なん?

887 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 21:06:32.91 ID:nQpu8cLn.net
初心者に優しい乗り心地=ロングライド向けだと思うんですが

888 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 21:35:13.40 ID:wM8aiS2O.net
>>886
周辺機器とはライトやメットのことですか?
それを考えると全部で18万くらいで収まってくれるといいなと..

>>887
やはりスピード向けよりロングライド向けから始めるべきですかね
何向けとか以前にロードバイク始めるという意味で

889 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 21:54:07.72 ID:NbTjxvqo.net
上の人が勧めてるウィリエールのモンテグラッパとか、ストラーダはどうだろうか。
個人的には、クロモリが15万円くらいで買えるのはやすい気がする。色もかっこいいし。
ペダルもついてないことがほとんどだから、買わないといけないね。

890 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 22:04:29.26 ID:cFLdVOz/.net
>>888
最初はどんなの買ったって、必要な筋肉ついてないから乗りにくいと思うよ
オレが最初に買ったのが、1年型落ちのスコットCR1チーム
メットやら空気入れやらライト、スタンド、パンク修理キット、初期に必要なもの全部買っても
18万ちょいだったよ

891 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 22:44:49.09 ID:wM8aiS2O.net
>>889
モンテグラッパ、スペックは今は表を見てもよくわからないのですがとても格好良くかなり心惹かれました
明日にでもy'sroadで現物があれば触ってこようと思います
ペダルは盲点でしたありがとうございます

>>890
そうですね、最初ということで筋肉作りや慣れのためにまずはデザイン重視で楽しく乗れるものを探そうと思います
型落ちもお金の面で良い選択肢ですね

892 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 23:01:25.20 ID:8uhq0YwN.net
>>891
初心者に優しいポジションだとTCRよりDEFYだよ
大差は無いので好きなデザインの方がいいけどね
メーカーは色々ある
コスパで選ぶならGIANTとかMERIDAになるけど、スペシャライズドやトレック、コルナゴ、アンカーetc
ロードバイクカタログでも見て好きなカラーのものを見つけてはどうだろう

893 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 23:30:30.09 ID:bG2Z6Prf.net
また予算ガン無視スタイルのジジイきてんね
コルナゴとか言い出すからジジイは困るわ

894 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 23:37:01.54 ID:/1YFeCn2.net
コルナゴのモンドは安いしシンプルで可愛いと思います(小並感)

895 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/12(木) 23:38:22.20 ID:A8MSKz5d.net
>>885
あと15万円予算増やしてピナレロいきましょ

896 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 00:30:52.11 ID:oq4C9iL7.net
ペダルは動力と車体の結合部であり、推力の源泉なので妥協しない方が良い

軸はスムースか?・工業規格のシールドベアリングか?又、玉押し調整出来るか?を調べ、定評あるやつを買うべき

897 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 02:00:09.96 ID:b0vV59gY.net
1500円のプラぺで充分やで
いろいろビンディング使ってフラぺに戻った

898 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 02:17:41.17 ID:rqLO0612.net
俺は クリートをシューズじゃなくて SLペダルに付けてフラペにして乗ってる

899 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 02:35:02.98 ID:qvTd3xBM.net
>>875
フェニックスのSLならY'sあたりで確かにそれくらいで収まるかもな
細かい部分の希望は分からんが他店でもサイズによっては早くさばこうと安くしてくるかも知れない
あと挙げるならスコットのFOILはちょっと厳しいのでADDICT30あたりてとこだが少し足が出る

LOOK695とかS-WORKSの型落ちはまず残ってると思えんがオクあたり行くと中古はポツポツ出てきてる
しかし信頼のおけるプロショップならまだしも、オクで1台目からそんなものに手を出してはいけない

900 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 03:19:11.25 ID:b0vV59gY.net
>>872
リアクト5000
が一番カッコいい

901 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 18:39:48.07 ID:pRSzfbR/.net
>>885ですが先ほどdefy4を買ってきました
当初の予定のスピード重視とは離れましたが慣れるためと、普通の自転車のようなブレーキが付いていたのでこの車種にしました
しばらくこれで慣れて2、3年したらモンテグラッパとかに変えたいと思います。
ありがとうございました

902 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 19:07:09.29 ID:RpHKdTKe.net
ハッキリ言えばステム1.5cmほど下げればほぼTCRとほぼポジション変わらなくなる
後は自分の脚次第

903 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 20:49:20.99 ID:BQJP2fkV.net
ロード沼へようこそ
ハマればハマるほど金銭感覚が狂っていく
CR1買った1年後に50万で新車を買い、去年65万で新車を買った
さすがにしばらく買い換える必要なくなったが、CR1はローラー専用車だな

904 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 21:24:10.38 ID:udnl1pyn.net
>>903
安いから買い換えられるのが自転車の魅力ですよね

905 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 22:11:27.69 ID:TyPcqUAB.net
買い換えるうちは沼にはまってない
買い増しにならないと

906 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 22:11:57.07 ID:Lx/ATFPH.net
高級自動車買うよりも
ハイエンドロードに軽バンの方が垂涎
どっち買おうかな

という夢を見た

907 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 22:18:36.54 ID:So/2Aati.net
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 クロス、シクロクロス)
【用途・目的】 ロングライド
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 デザイン コンポ
【購入候補】 TREK DOMANE2.3
【その他】 シマノ105が搭載されている白ベースのロードバイクを探しています
よろしくお願いします

908 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 23:02:27.63 ID:GRCh4SMH.net
>>907
コルナゴ ストラーダSLの105がまさに、あなたの要望に合致するロードバイク

909 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 23:19:19.24 ID:ubkFHtD0.net
条件が白と105か。探すの面倒くせーからお前ら代わりに探してこいって見えるのは俺だけじゃないはず

910 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 23:20:18.17 ID:hnUNFLPG.net
俺も真っ先にコルナゴのストラーダが浮かんだ

911 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 23:31:34.40 ID:f6PT10b6.net
>>901
おめでとう
私も持ってるけど良いチョイスだと思います
補助ブレーキほんと便利ですよね

それに、充分スピード出ますよ
ご心配無く
しっかりヘルメットと手袋して楽しんでください

912 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 00:22:41.60 ID:V4gpLUXp.net
俺はメーカー毎に見てるとダルいし飽きてくるので各県の専門ショップがオススメしたり組んだやつを物色する

913 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 00:34:54.54 ID:dh3eVmmw.net
サブブレーキなんてバラストだよ
軽量化してるロードにわざわざ積む必要あんのか?

914 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 01:26:58.30 ID:xnMA8rkW.net
>>907
105神話笑
なんだななぁ

915 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 01:42:14.73 ID:SZE3Bmfc.net
>>907
>白で105

初心者の私が知ってる範囲だとラレーのcrfの完成車がそうですね
白色もあります

916 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 01:44:49.66 ID:SZE3Bmfc.net
と思いましたがラレーcrfはクロモリ車(一部カーボン)でした
すいません

917 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 01:47:40.82 ID:sx6lGi05.net
domaneが候補だからクラシカルなラレーは守備範囲外だと思われる

918 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 02:31:14.42 ID:yUnQy7Ps.net
チネリEXPERIENCEとかは?
チネリマーク見てたら目がおかしくなってくる気がする。

919 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 06:56:17.60 ID:gMWnU08W.net
単純な印象なんだけどサーベロs3とオルトレxr
1ならどっちが速そう?

920 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 07:49:39.33 ID:QZoyq57P.net
>>917
CRSってカーボンじゃね?

921 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 07:50:37.58 ID:NTOvCG2g.net
>>919
オルトレならコンバットスピードで走れる時間が長くなるのでオルトレが速い

922 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 12:21:38.38 ID:ugJrXk7J.net
ツマンネ
死ね

923 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 15:00:18.96 ID:8J14dYUl.net
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 通勤、トレーニング(ヒルクライム)、レースには出ない
【予算】120000円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー(前傾)
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 剛性 耐久性
  ★リアが8-10速
  ★トップチューブの外にワイヤーが出ていないこと
【購入候補】 Merida scultura 100、Khodaabloom farna 700 Tiagra
【その他】 野外保管予定 トレーニング用なので、軽くなくてよいです

よろしくお願いします

924 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 15:51:18.73 ID:iVbqDcmW.net
サイクリーで程よく錆びた中古

925 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 16:28:12.65 ID:yV2IRHde.net
相談する必要がない

926 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 16:30:54.84 ID:+Zq8oVjm.net
>>901

DEFY4は28Cも履けるようだから、用途が広げられるね。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458873011/221

28C履かせてよりコンフォートに。
ホイールを軽量なのにしてレーシーに。
とかどっちにもそこそこいける。

927 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 17:01:22.99 ID:+Zq8oVjm.net
>>901

補助ブレーキレバーは外すことも出来るし、付いていないロードに後付けも出来るもの。
短いステムやショートリーチのハンドルにして、コンフォートポジションにすることも出来る。

一方28Cとか太めのタイヤは
フレームやフォーク、ブレーキ、ホイールなどの形状が対応してないと付けられない。
軽いホイールを買って、
細くて軽いタイヤ&ホイール。
デフォのホイールには太めのタイヤ。
そうやってホイールごと付け替えて楽しむ方法もある。
もっと高いロードを買うのは、
軽いホイールを試してみたりした後考えればいい。

928 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 18:24:41.10 ID:swKssrDu.net
>>907
COLNAGO STRADA SL
COLNAGO CX-ZERO Alu

後はカーボンだけど、Specialized TARMAC SPORT

同じような条件で探してて、この3台で現在迷い中

929 :907:2016/05/14(土) 21:08:20.45 ID:k5QJxBdq.net
レスありがとうございます
COLNAGOのロード良さそうですね
WEB上だけでは判断し難いので実店舗で取り扱ってる店を探して色の比較してみようと思います

930 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 21:37:42.45 ID:0/nn1cbH.net
>>929
Y's行きゃフツーに展示してっけどな
ドグマとかもw

931 :923:2016/05/14(土) 22:35:08.23 ID:8J14dYUl.net
>>925
決してそんなことはないです

ジャイアント、メリダ、ルイガノ、コーダーブルーム、スペシャライズド、
キャノンデールのカタログは見ましたが、他が分かりません

もしそれ以外の会社で>>923に該当するものがあれば教えてください

932 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 23:11:45.40 ID:02q/xT6q.net
漢ならFUJIだろ馬鹿野郎

933 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/14(土) 23:50:40.62 ID:Dm3hPCRF.net
>>931
野外に放置するような奴には教えてやらない笑

934 :923:2016/05/15(日) 00:07:33.62 ID:5s7yygsg.net
どうやら、ここにいる住人の皆さんより、自分の方がよく知ってそうですね
どうもありがとうございました

935 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 00:27:14.20 ID:HKF4RQWt.net
>>932
FUJIの上位モデルはシンプルでカッコいいね
漢ならFUJI、分かります

936 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 00:30:44.26 ID:XLH5z+fT.net
まぁ自走できる範囲内の店行って実物と店員の話聞くのが正解だよなw

937 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 00:34:14.58 ID:cO09S0l0.net
試乗イベント探して参加するのもいいかもね
てかのってる人よりロード考えてる人に一番いって欲しいイベントだわ

938 :923:2016/05/15(日) 00:58:52.16 ID:5s7yygsg.net
>>936
残念ですけれど、自分もそう思いました

ここの方々は、自分が持っている自転車と自分が欲しい自転車のことしか知らず、
質問に答えるために調べる努力もしないので、難しい質問だと途端に寡黙になりますよね

実は回答に答えるふりをして、雑談をしたいだけ・知識をひけらかしたいだけなので、
そうなってしまうのは仕方ないのかもしれませんが、「よくあるローディーの嫌われる側面」
をここでそのまま見ているようで、少し悲しくもありました

939 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 01:08:04.72 ID:yAa8gHoV.net
試乗て初心者には心理的にハードルが高かったりするんだよ
でもイベントはショップより気楽かと言えばそうでもなかったりする

940 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 01:09:52.99 ID:IIfcyI7B.net
すげえ自己紹介だな

941 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 01:17:13.24 ID:5s7yygsg.net
>>939
なぜかって、今までロードに乗ったことがない人が何十万もするロードに乗って
ヨロヨロ走って恥ずかしい思いをしたり、試乗した自転車でコケて傷を付けるのが
こわいからじゃないかと思います

そういうイベントは、今までロードに乗ってて新しいロードが欲しい人向け
のものだと思います

942 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 01:19:59.00 ID:5s7yygsg.net
>>940
すみません、あまりの使えなさに悪態をついてしまいました

943 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 01:28:26.02 ID:7x/GImrx.net
知識だけは豊富な童貞さんみたいな感じで微笑ましいからいいんでないか笑

944 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 01:43:55.23 ID:YNwOAuvf.net
自分の質問を他人に調べさせようとするとか図々しい奴だな
なんでお前の為に調べないといけないんだよ

945 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 03:46:42.69 ID:10q6mM2j.net
まだ初心者でクアテリウムやエンデューロ系のレースにこれからでるつもりなら2台目のフレーム選びは落車を見越して比較的廉価なのがいいよな?

946 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 04:31:52.65 ID:V5iWW2ht.net
落車するつもりならレースに出ないで

947 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 05:39:47.56 ID:35aAaHfE.net
回答する側はエア質問ばかりに疲れて去ってしまう。
結局、変な回答者だけが残るんだよね。

948 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 09:27:12.39 ID:7x/GImrx.net
どうせ勝てないレースならアルミでいいんじゃないの

949 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 09:46:37.68 ID:cO09S0l0.net
・そこそこ丈夫
・錆びない
・安い
この3つだけでもアルミを買う理由になるんじゃないかな

950 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 10:17:14.56 ID:2/2YIH8W.net
> 質問に答えるために調べる努力もしないので

すげえな。社会人でこんな奴がいるのか。

951 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 10:36:15.26 ID:X84R02yk.net
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/h/e/n/hensai100man/201410090922571fb.jpg

952 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 11:00:40.60 ID:F1uwoDXi.net
これがゆとり脳か
オレ様が聞いてやってるんだから答えろよ感ハンパないw

2台目に安物買うのに自分で選べないヤツなんかに答える必要ないと思ったから
オレも無視したよ
だいたい1台乗ってたら安物なんて何でも変わらんことくらいわかるもんだ

この手のアホウは見栄張って2台目って書いてるだけで1台目だろ
そんな見栄張りヤローには教えてやんねw

953 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 11:22:48.63 .net
 .  /      /          ,.....::-´´´````` - 、             /
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  ` - 、..__ |/ : : : /:./ :|,;;:/―⌒ : : : : : :/  \| : : : : : : : |./
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      ∨/ : : : : : : : : :./ .// ̄!`  ` ´ |. ! .| i|.:|.\.:/./
     / | ∧ : : : : : : /i ./ .| ! .i       、 .ノ .1.:| /\/
     ノ  .V :(A : : : : / :|!i  .ゝ_.ノ:     . - ´ |/
    / : : : : : 入 \ / : :| \...   '     ,   /|.:|
  / : : : : :/ :.ゞ=| : : : : | υ        _/ ノ.∧
./ : : : : :./ : : : : /| : : : : :|        j-' ̄ ./ : :.∧
..: : : : : / : : : : : /:人 : : : :.|、_ υ      ,. イ : : : : : ∧
..: : : / : ., -.ー.〆 .| : : : : : |   `  - ー ´、 : ∧ : : : : ∧
..: / : /\\ .\| : : : : : :|  /、  ヽ   ヽ/ /∨ : : : :∧
/ : :/     \\ | : : : : : :|  丶ヽ  ||  .ヽ/ : ∨ : : : :∧

954 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 11:35:56.62 ID:hPwtApUB.net
いや、12万円ではトレーニングフレームも買えないだろ
コンフォート使用の間違いだと思う
15万円以下なら装備以外で差はないしw

955 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 12:26:08.28 ID:LhevAiPv.net
クロスバイク購入スレの回答職人せんせーをバカにするのはここまでだ。ロードでもしてた気がするが手が回らんのだろうなw

956 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 13:24:19.53 ID:AmbU7uJp.net
クロスの大先生ってば質問控えろどころか
勝手に次スレ立てるな
まで言い出して思わず苦笑いですわ

957 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 16:40:06.92 ID:Qqhtx2Te.net
スレの容量落ちを事前にチェックしてたのもすごい

958 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 17:23:56.46 ID:05LMhsL9.net
この方は、自分が欲しい自転車のことも知らず、
自転車を買うためにために調べる努力もしないので、無視されると饒舌になりますよね

実は質問をするふりをして、荒らしをしたいだけ・暴言を吐きたいだけなので、
そうなってしまうのは仕方ないのかもしれませんが、「よくあるローディーの嫌われる側面」
をここでそのまま見ているようで、少し悲しくもありました

959 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 17:27:35.90 ID:8De/vqdj.net
よかったですね(´・ω・`)

はい次の方どうぞ

960 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 17:33:12.24 ID:/L1uVVR4.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴クロスバイク3年 )
【用途・目的】 通勤 ロングライド
【予算】30万 円 (基本車両本体のみ) ※
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント 
【重視する項目】コンポ
【購入候補】 cadd12 アルテグラ
--------------------------------------------

961 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 17:39:46.55 ID:+Pn1ZU/D.net
ロングライドでスプリント重視の理由は何?

962 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 17:54:36.42 ID:TltVazIN.net
めんどくせーから勝手にこっちが判断してスルーして行こうぜ

963 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 18:08:23.31 ID:YMJj/4uD.net
>>953

964 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 18:24:16.87 ID:uPi+5Cad.net
>>938
君は素晴らしい!
コピペ素材として秀逸なのでこれから使わせてもらうよw

965 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 19:04:17.86 ID:OsSs/zux.net
>>957
長文貼り付けのときダメで気づくと思う

966 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 19:43:54.19 ID:uwFxkOr6.net
>>956
最初にクロス買った時は自分もお世話になったけど
最近は自分が答えるまで他人のレスに返事するなとか
色々ウザくなってきたよね

967 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 20:10:00.91 ID:5khKqrHa.net
>>961
ロングスプリントって知らない?

968 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 20:40:21.17 ID:jG2LdEVb.net
久しぶりにクロス相談スレ覗いたら新規スレとは言え閑散としてた

969 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 21:17:59.81 ID:sARUJ3eK.net
一見親切に見えても自分が長文書きたいだけってのが見え隠れして気持ち悪いな

970 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 21:29:41.41 ID:TltVazIN.net
いやでもあそこまで出来るのは相当なもんやで
アレだけして購入報告はない一言の礼もない
完全にオナニーやなせんせーの

971 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 22:25:29.54 ID:hd2eoJWR.net
>>950-954
質問者にコケにされて、それでも誰も回答できないってのがまた笑えるなw
>>923
コーダーブルームのFARNAでいいなら、ガノーのAXISも候補に入るかもな
あれもワイヤー内通しで、tiagraとsoraモデルがある

972 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 22:36:21.36 ID:FTXutK49.net
×回答できない
○回答されない

973 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 22:58:42.76 ID:bLq/rrYO.net
>>971
回答しないだけだよw

974 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 23:07:07.00 ID:d2PMTY9A.net
次スレ
 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463319395/l50

975 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/15(日) 23:24:40.14 ID:hd2eoJWR.net
>>972-973
サーベロとコルナゴ以外で回答できないからだろ?w
吉野家コピペの大盛りつゆだくのネタみたいなヤツがガチでいるんだから、ロードバイク業界はすごいよなw

976 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 00:20:46.56 ID:TYFIrY8x.net
日本語でおけ

977 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 00:27:09.01 ID:CnhVKO8W.net
物凄い自演が見れたw

978 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 00:37:09.70 ID:IPW2mGIM.net
自演キモティカ?

979 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 12:08:58.59 ID:CEk6fnBF.net
コーダーブルームのFARNA700 105ってお得感があるのに
このスレで評価されないのは何故だろう?

980 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 12:16:44.39 ID:nH5/+urf.net
ブランド的にイマイチ垢抜けない感じ?
作ってんのはホダカジャイアンだし

981 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 12:42:45.66 ID:Cmee7yXt.net
コスパ優先ならこれ以上のはないからオススメできるよね
ただほんと華がない

982 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 12:44:58.87 ID:0xDzb8Eb.net
>>979
カッコ悪いから

983 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 12:55:11.22 ID:5dsplIwM.net
見栄も有るからな
余程のCP差が無ければ聞こえの良いブランドのを買いたい気持ちは分かる

984 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 13:16:44.11 ID:T8dJyjOu.net
だが世の中にはCP自慢な奴もいる

985 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 13:23:09.70 ID:GqRqIwod.net
フレームが中途半端だからじゃない?
例えばジャイアントだったらアルミロードでもTCRとDEFYという2種類のフレーム作るけど
コーダーブルームは中間の1種類のフレームだけしか用意していない
しかもサイズ展開は少ない

パーツが全部シマノです、標準ホイール頑張ってますと言われても、それだったらアンカー買えば良いじゃんになるからなあ
アンカーだったらスプロケやクランクセットの融通も効くし、安いアルミバイクでもフレーム売りまで用意しているし

986 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 13:40:47.47 ID:jUV5Z9jg.net
ルイガノのsenが最強というデータがあるのにお前らはコスパの意味が何もわかってないな!

987 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 13:42:13.11 ID:TW60PpvC.net
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988 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 13:52:06.52 ID:kay+Qlms.net
ホダカならプラスイメージが無いで済むがルイガノはマイナスイメージ付いちゃってるからなぁ
ハマーとかローバーのチャリと似た立ち位置じゃね?

989 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 13:59:34.79 ID:IFUjpExN.net
コーダって扱ってるショップ少なくね、名古屋だとYくらいしか見たことない

990 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 14:54:14.77 ID:v7YIqTOT.net
ダウンチューブに長過ぎる名前は超ダサイ
大体センスない名前多いしな
コーダブルームだのルイガノだの分けるくらいなら省略しろ
スペシャだのキャノンデールもギリギリダサい

991 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 15:19:34.17 ID:2rLUEUVK.net
GTいいよな

992 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 15:20:14.71 ID:IIB2x8cp.net
>>979
このスレの住人は、通ぶって脳をこじらせてるせいで、ラレーとサーヴェロとコルナゴ以外のブランドを評価しないから

993 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 15:33:24.14 ID:IIB2x8cp.net
>>979
スレ住人の脳以外の理由だと、目に見えて分かりやすいコンポのコスパの面で、値崩れしたルイガノにはまだ敵わないから

994 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 15:34:21.45 ID:trlo1j77.net
KOGAいいぞ!

995 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 15:50:35.90 ID:mb+bP+MV.net
ガノーカッコええで

996 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 16:09:11.40 ID:kay+Qlms.net
フジ

997 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 16:20:10.46 ID:IIB2x8cp.net
>>990-996
なぜ聞かれてもいないことを答えてしまうのか
質問されると自称回答者がオナニーを始めてしまう風潮は、なかなか変えられないな

998 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 16:29:16.60 ID:vHyk1GLc.net


999 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 16:29:33.74 ID:vHyk1GLc.net
しゃ

1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 16:30:12.54 ID:vHyk1GLc.net


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