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【πPT】パワーメーター27watts【SRMSTAGES】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 19:33:13.62 ID:bDL/B3oy.net
- 前スレ&過去スレ
【πPT】パワーメーター26watts【SRMSTAGES】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455356376/
【πPT】パワーメーター25watts【SRMSTAGES】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450509837/
【πPT】パワーメーター24watts【SRMP7M】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445313486/
【πPT】パワーメーター23watts【SRMP7M】 [転載禁止]©2ch.net･
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439635699/
【πPT】パワーメーター22watts【SRMP6M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433061125/
【πPT】パワーメーター21watts【SRMP5M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425690755/
【πPT】パワーメーター20watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410920072/
【πPT】パワーメーター19watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393949533/
【πPT】パワーメーター18watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390002292/
【πPT】パワーメーター17watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384339286/
【πPT】パワーメーター16watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382521341/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 19:42:54.15 ID:RaNHeRwp.net
- 文字化けさせてんじゃないよ低能が
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 20:07:30.29 ID:TDWnC4Dp.net
- 文字化け？
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 21:06:10.88 ID:wv/5ZYlW.net
- ドル円が120から107円になったし、SRMとかP2Mもそろそろ値下げ必要だよなあ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 21:16:45.51 ID:qPEkuanF.net
- >>4
SRMは30%値下げしたばかりだろ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:14:26.67 ID:Kuh7xekn.net
- >>4
発注した時の為替で決まる、
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:33:50.16 ID:dAqZWOXS.net
- >>4
通販と違う輸入…つまり貿易なので、そうすぐに反映できないよ。
まぁサイズと重量からして船便じゃないから、規模が小さい代理店なら
半月くらいで下げてくるだろうけど。
あとひっそりと通関時の消費税が上がってたりするので、以前ほど下がることはないな。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 05:57:09.35 ID:gWA0foRV.net
- >>2
どこが？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 20:44:45.31 ID:37Bcgnr5.net
- 前スレで80%5分できるとか吹いてすまん
2:25秒で力尽きた
http://i.imgur.com/RNJonun.jpg
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 22:56:44.55 ID:NeVyiE3r.net
- 乙。ちなみに普段何%くらいでどれくらいでるの？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 14:12:14.20 ID:iogIwBNK.net
- だらだら流してるとすぐ20%切るからモチベ維持にいいね
軽いギアで高い効率出せた方がいいのかな
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 17:44:03.14 ID:qy6usqPk.net
- 引き足でこんなにベクトルかけてたら非効率すぎるわwww
ただ腸腰筋のトレーニングにはいいの…か？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 18:39:03.49 ID:OI6LhqQa.net
- 普段のヒルクラはこんなもん
http://i.imgur.com/tMIsgjT.jpg
80%5分有言実行したい
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 00:03:53.49 ID:4XV2lBfj.net
- 心拍アベスゲェな
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 07:09:13.98 ID:DS8tyEev.net
- 峠登ってたらこのくらいいかない？
若いからかな
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 07:59:47.12 ID:rZbKO670.net
- おっさんやから170入ると抑えちゃう
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 18:15:34.88 ID:S+PyK8Fb.net
- ペダリングは悪くないな。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:20:43.59 ID:/YFyOW+F.net
- いい加減、SRMーJapanはまともに活動しろ。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 21:27:58.72 ID:PV8pBVyd.net
- はい。(´･ω･`)
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 22:54:11.88 ID:UPPNeaY0.net
- 君らにはポタリングモニターで十分だ。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:13:27.31 ID:CGIMD4T/.net
- はい
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 06:18:59.33 ID:AzM+jyYe.net
- なにそれ欲しい。ローラーやる時のVRみたいなもんか？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 13:38:54.77 ID:h/lsY145.net
- アイドリング!!!モニター
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 10:52:58.29 ID:0SRCVQSc.net
- パワータップg3使ってる人いる？
最近購入してedge510とペアリングして使ってるんだが、表示されるデータの振れ幅が大きい・・・
同じペースで走ってるはずなのに1秒毎に表示されるワット数が30wくらい違う
ペダリングがクソなのか？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:02:07.44 ID:2aLGm7vr.net
- 故障だな
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:11:50.52 ID:A65lEjGp.net
- >>24
パワー表示で1s平均表示で使うお前が悪い。
普通は3sか10s平均表示で使う。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:14:05.52 ID:jB8WcmRA.net
- >>25
そういうことか！
3秒平均でやってみる！
ありがとう！
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:14:56.27 ID:jB8WcmRA.net
- >>27
>>26の間違い
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:26:09.00 ID:ZY52VFe9.net
- 外で同じペースに保とうとすると、風や路面の影響でパワーはかなり上下するよ。
パワー一定で走ると今度はスピードがかなり上下するようになる。
ローラー台だと安定する。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:40:22.44 ID:IIhg2kry.net
- 1秒平均表示もムラを無くす練習に使えて良いよ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:54:50.87 ID:0qQSBN7o.net
- 買った当初は1秒平均で一喜一憂して楽しかったなあ。
3秒平均にし直して現実を知った
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:35:33.68 ID:lxhbeQ3y.net
- 3秒平均ぐらいの表示を期待して皆最初は1秒に設定してあれ？？おかしいぞーってなる
パワーメーターの通過儀礼
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 18:43:01.42 ID:5Z9CPAft.net
- 1秒？の表示って見ないの？俺はちょっとイレギュラーなペダリングした時にどういう出力になってるのか気になってしょうがないな
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 20:05:08.09 ID:0qQSBN7o.net
- >>33
3秒で充分だよ。なんならEDGEとかの表示項目で同時に出しとけばいい。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:10:39.81 ID:ukKeG3eN.net
- SRM気になってるんだけどもしクランク長変えたくなったら変えられるの？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:57:25.83 ID:kLoCP8/O.net
- 新規に買ってください。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:34:49.69 ID:1kV0mjNd.net
- >>35
SRMサイエンスってのなら変えられるらしい
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:08:52.53 ID:F4yPOKGB.net
- SRMは正直もう買う価値ないでしょ
精度とか純正クランクとかあるけど電池交換の仕様が狂ってる
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:12:10.32 ID:dkOvMJgj.net
- 3000時間(約5年)もつのに、まだそんなこといってるのか？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:35:53.12 ID:L7DA3xVR.net
- いや、クソだろ？
５年のランニングコスト比較してみな
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:48:12.22 ID:4GV2nYuw.net
- 今日初めてPT G3とGarmin Edge520でローラー回したんですけど、
センサー付けてないのに距離や速度が表示されるのは何故なんですかね？
ちなみにホイール周長実測の速度よりも1.5%くらい遅く表示されました
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:00:57.22 ID:oh2nB8b2.net
- 書いとる意味はわかるし推測もできるけど
端折りすぎじゃないかな
そんで答えは説明書読めば分かる
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:55:26.74 ID:NqQ5HK61.net
- ペダリングモニターのANT+パワーメーター送信 (ベータ版)
https://cyclo-sphere.com/notice/20151224/ja
いつの間にこんな機能が 知らなかった
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:29:21.80 ID:hwsB81cY.net
- サイコンでデータ採りながらzwiftできるのか。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:02:52.06 ID:8/v0Oaen.net
- πのサーバーメンテ、終了予定時刻がPM5:00＞PM7:00＞PM7:30と伸びてる件
まぁ何でも良いからしっかりやってくれｗ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:22:11.73 ID:2OERpUBB.net
- 俺が見た時（17:00すぎ）は 18時終了予定だったけど、
あれ伸びた後だったのかｗ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:52:54.40 ID:Cb2NdIUH.net
- また伸びてる(´・ω・`)＞PM8:00
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:56:21.61 ID:JQ22Pbke.net
- 情報展開下手くそだよな
じわじわ先送りするのが一番ユーザの心象に良くないのに
最初から17時⇒21時終了に延ばしとけと
早まる分には問題ないんだし
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 20:08:35.50 ID:Cb2NdIUH.net
- キター！
ファームウェアアップデート中
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 20:34:14.06 ID:FwtbRks+.net
- πセンサーのFW更新内容
>漕ぎ出し時のデータ表示レスポンスを改善しました。
前色々試したけど、だれか要望出したのかな
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 20:39:18.92 ID:JQ22Pbke.net
- とりあえずFWは一週間くらいは人柱待ちかな・・・
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 21:40:04.45 ID:kigIUtW3.net
- ん、サーバ落ちてんの？
メンテナンスを実施していますだと。
せっかく夕方トレで20CP更新したから、
DLしてGチーターにデータ入れたいんだけど。
メンテナンスは深夜にやれよクソが。
- 53 ：52：2016/04/19(火) 22:13:38.74 ID:kigIUtW3.net
- サーバ上がった。
けど解析中のワークアウトが0%から進まない。。
負荷重いんすかね、これはしかたないか。
データDLは明日あさやろう。
新しい機能も楽しみだね、パイオニアさんがんばれっ。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:27:29.51 ID:lLc+ZOsr.net
- 誰かブリム兄弟プレオーダーに乗った人おる？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 00:13:54.15 ID:5Xfw2rQD.net
- トレーニングアシスト機能ってiPhoneとWiFi環境がないと使えないのか
どっちも持っていない俺涙目
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 00:19:05.17 ID:uHZU5k2Z.net
- iPhoneはともかくWiFiぐらいどうにかしろよこのご時世…
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 00:46:45.13 ID:+8ZtJQKM.net
- ｳｨｰﾌｨｰどころかパソコンすら使えない友人がいる…
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 00:58:55.01 ID:Xv7KK/UQ.net
- 中の人に聞いたけどAndroidは機種が多すぎて動作保証できないってだけで、基本スマホなら使えるって言ってた。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:23:09.87 ID:uHZU5k2Z.net
- アンドロイド版もリリースしてんのか？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:56:33.06 ID:5Xfw2rQD.net
- Xperiaは駄目でした。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 02:11:31.21 ID:wrlfiZ69.net
- チョンフォンなんか使ってるからだよwww
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:30:29.92 ID:ZW98kvrr.net
- >>59
アンドロイド版というか、シクロスフィアにスマホでログインするだけ
スマホ版だとトレーニングアシスト関係のメニューが出てくるだけで、専用アプリとか無い模様
俺もペリアだけど、ボタンの反応が異様に遅いだけでメニューに入れるよ
トレーニングメニュー自体はシクロスフィアのアカウント上にあるだけだし
それをダウンロード指定するのがなぜかスマホ版経由だけ、っ事なら機種云々あんま関係ないと思うが
そのメニューがワークアウトとしてCX500にwi-fi転送されて、そのメニューをこなすとそのデータをシクロスフィアで解析
それをスマホのブラウザで見るだけなんじゃないの？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:51:08.09 ID:ec6o54r6.net
- 俺もペリアだけどダメだなあ
変な画面が出てきてなにをクリックしても先に進まない状態
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:59:55.91 ID:+8ZtJQKM.net
- アプリアプリ言うけどさ、内部的にはJSで動いてるからブラウザでも同じだよ。
パッケージングして雑なコードを見えなくしたのが今の「アプリ」ってやつな。
だからヘッポコな内容のくせに何十メガと肥大化してるでしょ。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:13:06.36 ID:r5fPgaoL.net
- Android(5.0.2)スマホユーザです。
Android標準ブラウザだと、シクロスフィア自体がうまく表示されない。
Google Chromeだと、ひとまずトレーニングメニューまで表示される。
って感じでした。
実際のトレーニングはまだやってません。うまく動くといいなあ。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:36:38.39 ID:I/v/G2p+.net
- シクロスフィア
またメンテナンスかよ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:18:03.74 ID:wRPV20Cc.net
- CA500を友人から借りてセンサーアップデートするとペアリングし直し等ですごい迷惑になる？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:35:00.07 ID:ec6o54r6.net
- Google Chromeで開いたら大丈夫でした
でも全体的にまだまだ準備中って感じですね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:48:04.01 ID:ZW98kvrr.net
- >>67
大抵は空きのバイクプロフィールあるから、そこでペアリングすれば？
CA500はガーミン520/1000系と違ってプロフィール個別にペアリングだから元のバイクプロフィールには影響無いと思うよ
もちろん、相手がその辺解って了承してくれるなら、だけど
>>68
ゴメン、標準ブラウザの確認はしてなかった
しかし、アップデートは良いけど週末に夕方になるとログの解析遅くなる方は強化されたんかいな
正直言うとそっちの方も早いとこ何とかして欲しい
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:18:37.16 ID:ezeYGiCY.net
- πのサーバーは虚弱なんだよ。
カーナビのバージョンアップなんか予約制だぞ。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:11:32.78 ID:ZW98kvrr.net
- 俺もカロナビだからそれは知ってる
アップデータのダウンロード、昔のアナログ回線か、ってくらいヒマかかるなｗ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:23:42.74 ID:ec6o54r6.net
- CA500にダウンロードしたトレーニングメニューの削除方法がわからない
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 05:28:21.51 ID:6I234rAr.net
- 昨日からワークアウト解析画面がグルグル回ってるだけでまったく中味が表示されない・・・。
GCと併用だし、ペダリング効率はだいたい安定してきてるからあんまり実害無いけど
さすがにこの状態で固定は勘弁して欲しいわ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:15:28.45 ID:o504FTqy.net
- πのサイコンで、変なGPSデータが入ったのでDBファイルを直接編集してるんだが、
ある時点の駄目なデータを消すだけでなく、サマリーデータも適切に編集しないといけない
ようで。意外と面倒。
しかしGPSの座標データを変えたら総距離は再計算しないとわからないし... とりあえず適当な
数値を入れとくしかないかな。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:18:42.11 ID:5j0QkDQg.net
- >>73
そう？
俺は普通に使えていたけどなあ
ちょうどアクセスが集中していたのかもね
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:46:33.53 ID:BImzHI1i.net
- パイな奴ばっかりだな。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:54:48.34 ID:lNrNRKN7.net
- センサーのアップデート時間かかりすぎだろ。
その前にバッテリ不足で買いに行ったが・・・
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:25:48.95 ID:kBqflbdI.net
- >>76
つーか他が売る気なさすぎ。πなんてレース会場だけじゃなくヤビツにまで営業に来てるのに。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:42:59.48 ID:Kv6L0s03.net
- 2inpowerまだか・・・
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:52:12.02 ID:XTKq1vPq.net
- これぶっ壊れてるから気をつけろ
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o141668700?al=21
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:27:24.34 ID:XXaaoTuT.net
- パワメの中古買う奴の気が知れない
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:35:17.00 ID:+2cHH0YA.net
- みんなおっπ大好き
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:04:25.13 ID:MXlA9/2X.net
- みんなパイオニアのパイって響きに無意識に惹かれるんだよ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:39:18.49 ID:tYEJcMBS.net
- 両πを装着して1年不満なく使えてるし
セカンドバイクにも片π装着を考えてるけど今年もモデルチェンジするのかな？
6月まで待つべき？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:43:31.63 ID:1IV0ZAQs.net
- >>84
πにメールで聞けば正直に教えてくれるよ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:47:05.40 ID:dC4AZexs.net
- >>85
聞いたの？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:49:22.86 ID:ZecJe9gF.net
- >>84
俺は聞いたけど今年はないてよ
多分消費税アップのタイミングでなんかある
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:14:07.34 ID:6278buUO.net
- 片側π使ってる人、どうよ？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:31:19.56 ID:lUrqjotF.net
- >>88
銅ではないだろうｗｗｗ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:56:15.41 ID:uiR9WEAg.net
- >>88
普通にパワーでてるよ。
買うなら左おすすめ
チェーンが落ちたとき内側のシールはがれるから
俺はローラー嫌いだから片πで十分
電池が１ヶ月でなくなるしね。
次は充電式にしてほしい
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:02:45.01 ID:Yiux6RGJ.net
- StagesPower買ってから初めて外乗りしたけど、
パワメってロングライドで手抜きするのに便利だね。
100W未満でずっと走ってると一日走っても全然平気で
今までいかにしょうもないところで踏んでたかがわかった。
今週は山で本来の使い方をします。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:07:21.02 ID:mI/3BMIS.net
- 100w未満ってフロント36だとリアも使って23くらいまでだし
一日走っても平気で当然じゃね？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:09:40.63 ID:tIvijZkl.net
- 100Wって26,7km/hか？そりゃ平気だろうよ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:23:12.70 ID:Yiux6RGJ.net
- 今まで、調子が上がってくるとしょうもないところで踏んだり
ちょっとしたアップダウンで勢いつけたりしてたのが
パワメを見てるといかに無駄かよくわかった、って話。
ヒルクラの前日に120km自走しても平気かな？と思って
最低限の巡航を探ってみた。
結果として、足は平気だけど荷物の重量でケツが痛いから
やめとこ、という結論になったんだけど。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:57:59.76 ID:2t0/3d5E.net
- まぁそれもいい。
普通は200km普通に走れて獲得標高でも2500mくらい登っちゃう人が使う機材なんだけどね。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:01:57.19 ID:0PtsamgI.net
- 俺はてっきり脚力があろうがなかろうが、
負荷を可視化することで効率的にトレーニングを行いたい人が使うもんだと思ってた
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:03:59.80 ID:tdh7Wont.net
- >>95
そんな大仰なもんじゃないよ
ペーサーにもなるし効率のいいトレーニングの為にもなる便利な機材さ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:08:10.29 ID:5avrMvvj.net
- 無駄な力だの効率だのを気にするのなら、自転車など乗らない方が良い
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:08:38.51 ID:7xBG6EqW.net
- >>95
ないわ～
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:29:32.12 ID:99T7Jww8.net
- 競技やめた今となっては、パワーメーターでは消費カロリーしか見てないわ。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:47:51.09 ID:2t0/3d5E.net
- >>97,99
競技レベルで走れって言ってるわけじゃない。そんなに難しい話かな。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:04:01.24 ID:UGvpe2h3.net
- >>100
それはパワーメーターではなくサイコンでは？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:14:13.31 ID:NlRQ5Y/t.net
- >>101
パワメ使うのに認定設けたがるお前のアホさにみんな呆れてんだよ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:18:33.78 ID:DexDP13T.net
- >>102
消費エネルギー(kj)って言えばいい？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:22:20.11 ID:+4g2Qgo7.net
- 何も変わってないが？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:24:26.61 ID:tXIKiaLW.net
- じゃ、サイコンではないってことだ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:12:15.25 ID:51haNM7I.net
- いつも思うけどお前ら他人に対して常に辛口だよなw
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:23:52.22 ID:rEpG5Hym.net
- SI単位ならkJにしてくれ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:44:12.18 ID:Yzl4AdmQ.net
- 日曜の暴風雨でまたSTAGES POWERが死んだわ。
ビニールテープで巻いてたんだけどなぁ
買い換えたい
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:10:18.16 ID:l92lHoSA.net
- >>109
どういう症状？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:19:42.35 ID:Yzl4AdmQ.net
- >>110
反応しなくなります。
電池替えても駄目です。前もあって暫くしたら治ったんで完全に死んでは無いと思いますが…
ドライヤーで水分飛ばしたりもしてみたんですがねぇ
初代STAGES POWERです。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:57:52.28 ID:iOkm2S0g.net
- π新機能は微妙
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:25:06.79 ID:Ns4+V1LZ.net
- >>111
ワセリン塗っとけば良かったね
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:01:19.83 ID:2t0/3d5E.net
- >>103
み、認定…？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:02:13.21 ID:9aFiPSjx.net
- ｱｯｰ！
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:32:51.74 ID:zlbBsLgz.net
- >>112
微妙というか使えねえｗ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:43:39.86 ID:JTqB9Pt7.net
- >>112
まだ試せてないから詳しく
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:04:36.08 ID:l92lHoSA.net
- >>111
ステージス側の爪(電池掴むところ)を少し倒してみては試してはどう？
接触が少し良くなるよ
ちなみにバーテープを電池とカバーの間に入れてみたら、使えるようにはなった
あくまでごまかしの手段だから、保証はしないけど
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:06:42.66 ID:l92lHoSA.net
- >>118
入れると言ってもバーテープの端切れな
薄いタイプのバーテープがオススメ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:18:11.35 ID:mI/3BMIS.net
- >>101
いや300km走れるし獲得標高5000mまではやったことあるけど、そんなことが出来ようが出来まいが関係なく有用で便利な道具だと言ってるんだが。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:20:00.35 ID:SXl4z9Fm.net
- >>120
普通
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:25:21.43 ID:LBqOs9bZ.net
- >>121
そういう普通の人にも、そうでない人にも等しく有用で便利な道具って話をしてるわけで。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:40:32.36 ID:SXl4z9Fm.net
- >>122
それで？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:51:37.75 ID:xx3leik1.net
- >>123
アホ？それともバカ？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:55:28.57 ID:SXl4z9Fm.net
- >>124
自己紹介乙
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:55:40.43 ID:QQA8dwS5.net
- >>123
ガキはおとなしくROMってママのおっぱいでも吸ってな
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:12:10.54 ID:2t0/3d5E.net
- >>120
きみは全く問題ない。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:17:17.72 ID:/ndxzGwF.net
- そもそもおかしいのは>>95
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:36:28.51 ID:NRDnsSFZ.net
- せやな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:42:50.84 ID:2t0/3d5E.net
- そんなにおかしいかな？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:47:30.63 ID:NqF/oxGy.net
- おかしいだろ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:52:35.26 ID:2t0/3d5E.net
- そうか。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:52:49.85 ID:zC0EAm6Z.net
- 1日で300kmとかどこの高速バスだよ(´･ω･`)
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:55:53.00 ID:M9dUuPK5.net
- ただの測定器だけど選ばれし者しか使っちゃいけないものだったかー
俺使えないわー
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:16:38.27 ID:5DbcBUXx.net
- SRM個人輸入しなきゃ駄目だった時代じゃないんだからさ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:21:21.12 ID:tIvijZkl.net
- ただの機材にそんな選民思想もたれてもね
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:29:16.26 ID:Ri6DwK3/.net
- パワーメーターって強くなるための道具だし選ばれる云々は変だわな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:32:16.26 ID:tIvijZkl.net
- しかしまぁ>>95の言うことをすべて否定するわけじゃない
高いレベルでの競技者がさらなる高みを目指すためにはパワーメーターが有効であって、
普通のライダーならスピードや心拍だけでも十分強くなれるということなら分かる
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:30:06.50 ID:eb3tyZVA.net
- できるところをやる前に、やらなくていいことから始めるのがｵｯｻﾝという生き物
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:43:24.81 ID:lpWHPYJB.net
- 心肺計より高いけど色々細かく測れるトレーニング補助機材がパワーメーター。高いレベルの人が使うべき機材であると同時に高いレベルになりたい人が使うべきでもあるのがパワーメーター。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:55:47.17 ID:5s59f/Jc.net
- >>94だが、ぶっちゃけZWIFTで使ってみたくてIYHした感は否めない
けど、貧脚には使いこなせないかというとそういうものでもない気がする
ていうか、貧脚にこそ有用な気がするよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 05:26:37.58 ID:TVaT65XK.net
- 別に金あるヤツがその金で計測機器かうかどうか、ってだけの話だろ
人の金の使い方にケチ付けてる時点で品性疑うわ
だいたいパワーメーターなんかタダの物差しなんだから使いたいヤツが使いたいように使えばいいだけの話
そもそもメーカーだって商売でやってるんだから買ってもらえれば何だって良いんだよ
>>95みたいな末端ユーザー側で「～～なライダーが使うもの」とか決められたって迷惑なだけだわ
本人の自己顕示欲以外何も満たされない誰得だから叩かれてんだろ
お前に金の使い方なんか誰も相談してねぇよｗ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:57:46.86 ID:67hkAxvU.net
- ただパワー測るだけの機械だからトレーニングで使わなくたって良いんだよ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:18:21.03 ID:TWFmbVQS.net
- >>141
そうそう。
俺みたいな脚力のない奴がロングライドする時に滅茶苦茶有効。
無駄なパワーを使わずに脚を最後まで残すのに絶対に持っていた方がいい道具。
そんなものパワメが無くても分かるとか言うのは使ったことがない奴が言うセリフ。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:03:35.62 ID:1XoLEdfe.net
- >>141
心配すんな
箸一膳だって「使いこなしてる」やつなんかほとんどいない
道具なんか好きなように使えば良いんだよ
>>144
ソロでロングするときとかすげー有効だよな
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:00:10.19 ID:Rsq8mk8x.net
- ロードバイクは35km/h巡航できない人には必要ないとか言いだしそうな奴だな
パワーメーター使う人が増えれば、巡り巡って自分に恩恵があるとか考えないのかな
売上増えれば、種類増やしたり防水性・精度を上げるため研究したり、なにより供給増えれば安くなるし
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:54:48.07 ID:z1P4pBwz.net
- ちんたらロングライドするだけならパワーも気にせずゆっくり走れば良い
限られた脚力を使って速く走ろうとしたときにとても有効だと思う
それは貧脚も剛脚も関係ない
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:27:23.52 ID:5s59f/Jc.net
- >>147
「ロングライド」の定義が、どれだけ遠くまで自走できるかという
チャレンジだと考えると、その言い方は引っかかると思うよ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:24:12.60 ID:S9QCglsQ.net
- パワーメーターは使って初めて「何コレ面白い」ってなる人も多いと思う。
ロード乗る前はパワメの存在すら知らなかったけど、その仕組みを知ったら物凄く欲しくなった俺
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:31:34.03 ID:67hkAxvU.net
- ただパワー測るだけの機械だからロードバイクでなくたって良いんだよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:54:29.63 ID:zRKgEypq.net
- ママチャリで太ったオバハンの立ち漕ぎなら500wぐらい余裕で出てそう。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:54:50.72 ID:0T0dlwxx.net
- >>147
ちんたら走ってたら日が暮れるだろ。
走ったことあんの？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:06:23.35 ID:6YiFpBFR.net
- ひたすら数値を見ながらボッチで延々と走る... 楽しそうだな
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:14:47.78 ID:itv+mAqb.net
- 時々確認する感じだよ。
ひたすら走るの楽しい。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:17:07.03 ID:KpSbm0Hb.net
- パワメでわりと助かったのは、風向きや路面抵抗が読めることかな。
速度出ない自分ｵﾜﾀｗ と思ったらパワーは出てて、単なる微妙な向かい風や微妙な登り基調だったとかね。
慣れるとそれも分かるようになるから過去形なんだけど。
あとやっぱりタイム計測は偉大だなと感じられるね。やっぱ結果が全てなんだなこれが
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 07:59:50.53 ID:5Fg7GURm.net
- 体感できないわずかな向かい風やわずかな登りでも数値は大きく変わるよね
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 09:51:36.63 ID:bifGPEQK.net
- 5割増しぐらいまではロクに体感無いから
機械なら1割の上下でも明確に出る
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:38:21.82 ID:GEQn0Zpc.net
- 夜中の峠無風緩斜面で、5倍くらいで踏んでるのに全然スピードでないと思ったら
後ろに憑いてた
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:04:53.42 ID:5AURWVhR.net
- >>120
おまえbmcスレにいた基地外のおっさんだろ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:00:23.17 ID:0Fj2y/rd.net
- 幻が見え始めると終わり
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:08:57.29 ID:pXbhlqkc.net
- StagesPowerが雨で故障したと思ってたら電池下部にある伝導板が折れて断線してた…
これ治せるんかな…？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:11:20.63 ID:l6LgQfr3.net
- >>161
旧モデル？基本全とっかえでしょ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:29:33.21 ID:JIJ9KlFY.net
- >>162
初代です。接触悪かったんで位置調整してたせいか金属疲労で折れてしまってたみたい。
インタマに言えばいいんかな？買ったショップは遠くてなかなか行かないんだよなぁ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:33:42.12 ID:l6LgQfr3.net
- >>163
基本買ったとこでしょ、行けないなら送れば。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:29:32.97 ID:WIsLzeut.net
- >>159
誰だよそれ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:55:30.79 ID:Lp1UaZOX.net
- = BMC Part15 =
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386124514/
bmcスレに張り付いて発狂して周りにかみついてた太ったオッサン。
１日300km走れると大嘘をつくがblogが特定されて嘘がばれる。
首長竜の珍ポジションかつ雑魚
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:24:04.98 ID:WIsLzeut.net
- >>166
なるほど。
違う証明は家帰ったらガーミンのスクショでも上げるわ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:25:39.00 ID:nnfjgLhZ.net
- どうでもいいからよそでやってくれ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:11:16.20 ID:XWzZFK2o.net
- キャリブレーション値の意味って何なんでしょうか
700～1300ぐらいまで日によって変動しているような気がします
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:32:22.17 ID:dyAaDst9.net
- >>168
まあまあ、パワメの利用方法の一つとして長距離走のペーサーとしても使えるよって事例として。
こんな感じで自分なりに抑えて走れるのがパワメのいいところ。
特に登りで上限決めて一定ペースで走れるんで長距離が楽になる。
どうしても思った以上に踏んじゃうからね登りは。
ttp://i.imgur.com/jnbqtrd.png
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:55:57.94 ID:jXKbpWRY.net
- 心拍150以下をキープでも十分良いデータになってね？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:04:38.91 ID:Iyy8IUDd.net
- 高い金出して買ったんだから、有用だと思いたいんだよ。
例え１万円の心拍計で十分に代用できるとしてもね
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:09:57.50 ID:CDlpbI84.net
- 心拍は体調や気分や装着が今日はしっくりイッテルゼとかで差が大きいからなあ
ペース配分するにもパワーの方がいいやね
ゴールデンチーターとかがやってるストレス計算がリアルタイムでできるようになったら、
そのうちサイコンに燃料計のごとく残体力計表示がつくだろう
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:12:27.67 ID:m53Q3ErN.net
- 心拍なんて最悪の指標だぜ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:16:57.91 ID:dyAaDst9.net
- >>171
心拍だと上がるまでにタイムラグ有るから踏みすぎちゃうんだよ。もちろん慣れたら心拍だけでも行けるんだろうけどさ
>>172
ペーサーにしか使ってない訳じゃないよ当然だけど。
メインはパワートレーニング用途だから。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:27:50.44 ID:fDNM8+aM.net
- >>174
健康状態を診るには最適だぞ。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:46:02.13 ID:kMtxIxNN.net
- >>173
STRESS計算って、TSS算出のこと？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:55:44.21 ID:wrx9JMyW.net
- >>171,172
↑これなんてまさにパワメ使ったことのない奴の寝言だよな。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:56:23.35 ID:XWzZFK2o.net
- 心拍は指標としては悪くないけどパワーよりはブレる
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:58:13.77 ID:OQtUp4IW.net
- ケイデンスってゼロを含めないのけ？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:40:42.10 ID:0Fj2y/rd.net
- >>170
よくそこまで抑えられるな。そのスローペースでケイデンス81ってむしろ尊敬するｗ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:05:11.05 ID:daWpjz6W.net
- >>180
これはゼロを含めてない
パワーの方はゼロを含めてる
>>181
ここまで抑えないと走れないと思って。
大体最初に調子コイてあとボロボロになってたから。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:07:14.67 ID:zbWPKkTl.net
- TSS550…
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:53:31.72 ID:zsbuN5Ya.net
- >>177
いまのゴールデンチーターだとW' balanceだね
あれがレース中にリアルタイムで算出されてサイコンに出てくると面白い
プロチームはすでにそういうの当たり前みたいだし
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:33:46.67 ID:KJSxl6yH.net
- edge500でもリアルタイム表示していたような
520ならよく判らん回復タイムまで出てくる
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 04:51:39.91 ID:hkzoX0ef.net
- >>184
回復するパワーゲージ的なやつ？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:57:04.20 ID:Sn747mJI.net
- >>181
グラフ見ると登りだろうが無理やり100rpmキープしてるみたいね
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:41:01.62 ID:hkzoX0ef.net
- >>170
パワメ何使ってるん？
ケイデンススパイク？あるからパイじゃないんかな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:12:12.10 ID:daWpjz6W.net
- >>187
ケイデンスの点線部分は平均の81rpmを示してて、実際は80～90くらい
100rpmとかローラー上とレース以外で使うことないかな
>>188
この時はパワータップG3で、今はP1使ってるよ
P1使ってるデータもあるけど昔のファームでスパイク発生して最大パワー30,000Wとかになってるｗ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:51:57.54 ID:P7bqiLDM.net
- >>185
マジで!?
edge500にそんな項目あったっけ…？
どれだけ追い込めたかリアルタイムでわかるのはいいなぁ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:35:06.45 ID:OeUb8YBc.net
- >>186
回復すんの？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:35:32.34 ID:OeUb8YBc.net
- TSS心拍だけでも使えんかなあ。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:04:49.10 ID:RJy6paaZ.net
- >>184
W' balanceなんて存在知らなかったけど最近ついたんだな
全然見てなかった
これがレース中に見れたらたしかにいいなあ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:27:32.83 ID:SsBd7t7D.net
- W'の数値を鍛えるにはどうしたらいいんだろ。
FTP上げれば自動的にあがる？
あとクリテリウムとかレースの後でログ見ると、マイナス3kとかになってるんだけど、これは初期値がおかしいのかな。
この辺調べても全然情報見つからないんだよね。
ちなFTP220でW'は19700とかに設定されてる。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:17:21.51 ID:Chm4/Gmj.net
- >>170
自分もパワメ使ってるし有効性を否定する気はないが、グラフを見る限り
- 最初から最後まで割と数値が安定しているのは心拍とケイデンス
- パワーはあまり安定しておらず、後半のほうが下がる傾向がある
ように見える。
その時点での体調だとかで出せる出力が変わっていくのなら（まあ変わるだろうな）、
それは結局体感ベースのような。そしてそれは心拍ベースみたいなもののような。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:23:04.63 ID:EWNvOHUD.net
- >>170じゃないが
因果関係逆
パワメでコントロールしたから結果的に心拍も安定してる
ケイデンスはパワメで負荷を見ながらギアでコントロールしたから安定してる
心拍ベースで負荷（パワー）ってのはパワーキャルそのものだろ
あれで満足出来るなら誰もパワメとか使わんと思うぞ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:55:15.33 ID:cZGn8+Gd.net
- 疲労してくるとパワーの維持できなくなるから、
結局体力温存の鍵は心拍になってくるんじゃないのかなぁ。
最初の1時間くらいは負荷と心拍って釣り合わないけど。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 14:04:34.36 ID:RJy6paaZ.net
- >>197
維持できないということはペース配分を失敗していると言うことだ
パワメがあっても、まず自分の能力を普段から測り把握していないとペース配分もクソもないしね
パワメを使っててもデータを使えてないということだな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:10:20.25 ID:KnX5ohv4.net
- >>194
W'は現在の能力に対してのトレーニング強度の比率だから
鍛えても変わらない。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:41:39.53 ID:J786lces.net
- 心拍は体のコンディションを見られるもので、パワーメーターは最終結果でしかないからなー。
土井ちゃんが心拍いらねーって言ってたけどあれはあれだから
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:57:31.24 ID:T6dNktYh.net
- プロは千切られたらおしまいだから心拍オーバーしようがなんだろうが絶対出力ださないかんしな
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:46:27.18 ID:SsBd7t7D.net
- >>199
そうなのか。
なんか体力電池みたいな物だって聞いたことがあるから、鍛えれば電池容量増やせるかなとか思ったけど違うんやな。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:07:07.65 ID:Sn747mJI.net
- >>170のグラフを見る限り異常なほど安定してるのはケイデンスだけ
心拍もパワーもそんなに安定してるようには見えないけどね
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:16:53.38 ID:hkzoX0ef.net
- 心拍はちゃんととれてないところもありそう
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:27:38.45 ID:ITKKo5ey.net
- ケイデンス一定が一番効率的な走り方だがな。
プロはレース中は基本、ケイデンスしか見てないし。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:02:45.88 ID:/fSrLqrZ.net
- TSS550って翌日どうなの？
今年はまだ300までしか走ってない
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:34:47.23 ID:HyBhHOW9.net
- >>205
どこ情報？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:40:10.48 ID:s81+k+8f.net
- >>205
馬鹿じゃねえか？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:48:46.93 ID:nCytXugk.net
- スプリントの練習じゃあるまいし、いまさらケイデンスなんて
ほとんどみないけどな
ケイデンスみなきゃギヤを選べないというなら
ちょっとそれはさすがに丸出しじゃないか
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:57:12.26 ID:k8G8Q8Kh.net
- >>207
>>208
レースはケイデンスと速度表示しかしてません。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:10:11.20 ID:J786lces.net
- ケイデンスの高低で自分の今の調子が分かるっちゃ分かるが
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:10:21.54 ID:+sSCmO6D.net
- プロといってもメーター類一切付けて無いのからクライム中ずっとパワー値ばっかり見てる奴もいるから何とも言えれんな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:13:42.71 ID:d0OJBpDj.net
- ケイデンスなんてリズム感でわかりそうなもんだが
集団にいたら回したり回さなかったりムラありそうだし
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:16:36.54 ID:HyBhHOW9.net
- >>210
プロ選手ですか？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:17:40.92 ID:zbWPKkTl.net
- メーターの数字で何を見るかは人によりけりだろう
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:31:37.80 ID:s81+k+8f.net
- >>210
お前断定し過ぎなんだよ、長丁場のクラシックなんかは心拍管理しないと無理なの。
日本なら必要になるほど距離ないし強度弱いから必要無いだけ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:41:22.42 ID:k8G8Q8Kh.net
- >>216
ださい
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:42:17.36 ID:s81+k+8f.net
- >>217
何が？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:47:21.18 ID:TPIesDlY.net
- 山本元喜選手のブログより
そこからは心拍数を見ながら限界まで踏み過ぎないように気を付けて登る。
だってさ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:40:36.71 ID:nCytXugk.net
- 心拍を見てないプロって誰だろ？
それにしても山本元喜、心拍数ばっかりみてるな
チームバイクにもパワーメーターついてるし
その前からPowerTapのサポート受けてるはずなんだが
もしかしてよくわからないんだろうか
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:27:04.40 ID:yQbTe3Y4.net
- 西薗良太も試合中はパワー見ないけどね
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:37:11.28 ID:hgWcRIM5.net
- 今時のサイコンなら一つの画面で全部見れるようにしてるもんじゃないのか
不調感じるの嫌だから見たくない項目があるっていうのは聞いたことがあるが
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:14:22.38 ID:yQbTe3Y4.net
- Garminなら10個まで一気に表示できるけどそこまで表示する必要はない、
むしろ見やすさを優先して削るべきというのが考えの一つとしてあるだろうね
パワーを常に見ていてはどうしても限界以上のパワーを出さないといけない時、非常にやりづらい
という声もあるよう SRMはパワー値の非表示ができないためビニテ貼ってるのもよく見られる
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 06:16:18.55 ID:tyL6RvBF.net
- よく見られるんだへー
特定の選手だけ見て言ってない？？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:42:43.05 ID:UlE9xK+a.net
- それ言い始めたらプロなんて数百人いるんだから十人十色で終わりの話
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:05:55.58 ID:5tNy+fsY.net
- >>224
9割くらいかな。
心拍つけてないのもパワー見ないのも
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:10:29.23 ID:TVbG+itx.net
- >>226
85%だよバーカ
適当なこと書いてんじゃねえ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:25:47.83 ID:VI6Gu+mT.net
- 85%に自信あるみたいだけどソースはどこ？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:09:32.88 ID:7lOT3nVA.net
- 脳内妄想で「プロは9割こうしてる～」とかちょっと頭ヤバイよね
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:38:22.24 ID:IfSt5uEm.net
- >>221
いや、見てる
ちゃんと2ページ目にパワーを用意していて、
長い登りや安定したエスケープに入ったときに必要と
書いている
ttp://nishizonoryota.blogspot.jp/2013/04/garmin.html
SRMにビニテ云々の話もこのページからの引用だと思うんだけど
9割の話はどこから出てきたｗ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:57:21.71 ID:w53eWSm8.net
- 西園すげーよな。連光寺5本やって全部3分台に入るんだぜ。レベルがちげーよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:15:35.92 ID:7ozOj9mV.net
- ボッチで単発のアタックする時は最強なのにレースでソコソコって人は対人メンタルが弱いんだろうな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:19:46.00 ID:r22hWJaY.net
- テクニック不足もあると思うよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 06:26:30.79 ID:fmfuluTf.net
- すみません、シクロスフィアのパラメータにあるNPって何を示すのでしょうか。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:01:19.10 ID:S3KSsWe8.net
- 踏んでる間のパワー。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:22:31.65 ID:QC57mJKL.net
- NPはNormalized Power
例えば平均パワー200Wで走ったとしても、実際にはインターバル込みで
200Wどころのつらさではない時があるじゃん
そういう時は平均パワーよりNPを見るといい
2時間の平均が150Wでも、NP200Wとかなら、2時間ノンストップで200W出し続けた（インターバル等なし）のと
同じ負荷がかかってるっていうこと
平均パワーとNPのズレは、TTっぽい練習ほど少なく、レースのようなアップダウンのある時ほど大きくなる（NPが大きくなる）
であってるかな？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:26:02.73 ID:fh0LJq6f.net
- 「もし一瞬も休まず踏み続けたら出るであろうパワー」って意味
10分全力で走って途中の信号で5分止まった時の15分平均パワーを見ても参考にならんわけで
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:38:15.22 ID:fh0LJq6f.net
- ちなみにNPより尊い数値は「ゼロを含まない全ライド平均パワー」
強い奴は2時間で250W超える…
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:41:29.57 ID:fh0LJq6f.net
- もとい…「含む」
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:29:19.25 ID:DwHQjzc2.net
- ローラー台で漕いでるとNPの方が低いときがよくあるんだけど、どうなってるの？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:30:59.20 ID:7cSeqvcz.net
- >>240
強度があまりに低い場合にはありえるかも
- 242 ：234：2016/04/28(木) 20:19:46.60 ID:fmfuluTf.net
- 皆様、詳しくお教えいただきありがとうございます。
平均パワーより15Wくらい高かったので何を示しているのか
わからなかったのですが、勉強になりました。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:00:46.15 ID:hPDEs/gI.net
- CA500でローラーやってるんだが、「走行を検出しました」っていうポップアップ消せない？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:12:59.87 ID:A1PNWQbh.net
- タイマースタート押してないのでは
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:17:35.24 ID:sGJdcW1v.net
- >>243
リマインダーオフにすれば？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:57:59.81 ID:x3XEfbQJ.net
- すみません。ガーミンコネクトのことで質問なんだけど
朝練と夜練やってるんだけどTSSのレポートみると1回分しか表示されないんだけどこれて普通なの？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:54:47.73 ID:7cSeqvcz.net
- >>246
ガーコネは1日のアクティビティを勝手にまとめる設定だったような気がする。
俺はガーコネやりづらいから使ってないわ。回線細いからアップロードで日が暮れるし。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:08:37.02 ID:QC57mJKL.net
- ガーミンコネクトは自分の家がバレバレになるし
管理はStravaでしてるな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 05:19:24.47 ID:ByLdV40j.net
- 家がバレたら他のローディーが風呂を覗きにでも来るのか？(´･ω･`)
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 06:58:34.37 ID:/k6YKcKb.net
- 俺は興味あるな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 07:05:23.31 ID:bPwTzDtK.net
- 自転車泥棒に狙われるんだよ
http://road.cc/content/news/136239-police-warning-thieves-using-strava-target-expensive-bikes-wales
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 07:50:37.13 ID:aYX2GtL8.net
- >>248
>>247
ありがとうございます。仕様みたいですね
他のソフトて使えるものあるんですか？やっぱりStrava？
片πだけどπサイコンに買い換えるべきかな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 09:04:43.68 ID:k07VsYpz.net
- >>252
π使ってて走行中の地図とか要らんならCA500買っても良いとは思うけど
TSSとかのトレーニング管理したいならGC使った方が良いんじゃね？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 10:11:45.81 ID:yfZ9TFR1.net
- GCはGarmin Connect？Goldencheetah？
GoldencheetahならCA500でも使えるよ
シクロスフィアからfitファイルダウンロードして読み込めばおk。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 12:53:10.97 ID:/8LTgEq2.net
- >>238
NPならあるがaveで2時間250W超えは凄いね…
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:04:57.96 ID:vPELpoD8.net
- >>253
>>254
ありがとうございます。
そんなソフトがあるんですね。
今は、エクセルに練習メニューと一緒に書き込んでるですけど
楽な方がいいですね。
まだよくわかってないんでとりあえず
TSSを週1000目指しぐらいしかやってないんですけどね。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 14:14:07.31 ID:YAyo08Tc.net
- 乗りすぎじゃね？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:12:25.04 ID:dDdJoEy6.net
- デスクワークならいける
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:26:05.27 ID:s0i/UGXI.net
- >>256
FTP設定がおかしいとかじゃ無いとして週1000TSSも乗ってるなら
尚のことGoldencheetahでCTLとかATLで管理した方が良いと思うわ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 18:03:00.79 ID:gqAIUIm+.net
- >>256
普通にガーミン トレーニングセンターじゃダメか？
総合的に見るならよく出来てると思うけど。
GCとかWKOめんどいんじゃｺﾗ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 19:18:14.71 ID:vPELpoD8.net
- >>260
トレーニングセンターは初耳です。試してみます。FTPも250ぐらいなんで確かに低いですね。今月は、1300キロぐらいなんでまだまだ距離は稼げそうだけどTSS週1000は多すぎなんですかね？
来月また、測定し直してみます。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 19:28:55.97 ID:gqAIUIm+.net
- EDGE買ったらトレーニングセンターのCDが付いてくると思うんだが、最近は付かないのかな。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 19:54:15.36 ID:gXgqgnUy.net
- >>262
少なくとも510J、1000JにはCDとか付いてない
いいよからダウンロードできるけど、3.6.5で最終更新2011/10/21
edgeシリーズも対応は800/810J、ってなってる
現行モデルでも使えるんだろうけど、ガーミン的にはもうやる気無さそうだな
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:56:29.69 ID:DksVYWzD.net
- だれかStages割引販売してくれる店舗知りません？
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:18:53.98 ID:YAyo08Tc.net
- 外通ならいくらでもあるよ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:25:36.10 ID:53ZDBCO6.net
- >>262
トレーニングセンターの役目は500/800までで終わってる
>>264
テツ＆トモのテツみたいな顔の店長の店で、
そのうちまた安くするみたいなこと言ってた
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:33:41.04 ID:gqAIUIm+.net
- >>263,266
まじかよ俺500/800止まりなんで知らんかった。
開発止めてるのか。いいソフトなのになあ。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 07:24:20.95 ID:dWYFZpZ/.net
- >>264
店舗でもgen2のfc9000で75000円で売ってるところあるぜ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:27:27.89 ID:Nb0n/+6E.net
- だからそこが何処なのかと聞いている
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:30:30.29 ID:18Fq75fE.net
- 教えてあげたいけどお前の態度が気に入らない
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 11:35:40.26 ID:rk5hpZxy.net
- 自分で探せやそれぐらいよォ
足か頭つかってよォ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 19:11:53.57 ID:zMNUxlp2.net
- >>264
大阪の店舗なら結構割引してるけど。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:26:50.32 ID:mnpS8cbi.net
- INSERT INTO ねえちゃん（まんこ）
SELECT ちんこ
FROM 男
WHERE 顔面偏差値 > 10
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:27:15.29 ID:mnpS8cbi.net
- ゴメン、誤爆した
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:37:29.80 ID:JCaCuSLU.net
- >>274
なんの誤爆なのか言ってみんさい
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:23:16.79 ID:e6E8E5na.net
- SQL
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:29:25.27 ID:LI//HnhM.net
- >>270
俺もStages壊れたんで割引してる店探してるんだけど絶対君の力を借りないで探し当ててみせる。
万が一ここに書いても目をふさいで絶対見てやんないからな。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:15:20.67 ID:aRYF9PD+.net
- セミコロンがねーぞ、みたいな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 18:41:09.76 ID:ItqE9zqS.net
- >>248
ガーミンコネクトはみんな公開せずに使ってると思うけど
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:30:31.33 ID:B/MDwi1H.net
- アメリカではバイオニアの105サポートも始まったようですね。
個人的にはアルテグラまでで十分だけど、選択肢が広がるのは歓迎。
http://www.bikerumor.com/2016/05/02/pioneer-power-meters-now-just-499-single-leg-byo-crank-arms/#more-128274
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:10:55.84 ID:+RgFxMte.net
- 105は片πの時だけ？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:35:01.40 ID:jEZDPAJ8.net
- 両方で999ドルってアルテに比べてえらく安くするんだな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:09:07.68 ID:pqTmTmpR.net
- マジか
それなら俺もパワメデビューできる
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 06:41:17.90 ID:Rv5zNwoc.net
- さっきのサイト見た感じ、$999はキットの価格だよ。
クランクは別途必要。
両側でデュラクランク込が$1499、アルテクランク込が$1299、キットのみで$999
片側もさっきのサイトだとキットだけで左側が$499、右側側$599だな。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 13:45:23.34 ID:/Y6sYb1O.net
- 105とアルテクランクの値段大して変わらないけど105完成車のクランクがそのまま使えるのは良いことだ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 15:59:29.39 ID:99Uohe73.net
- キット販売ってことは自分で取付も校正もできるようになるのか
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:29:38.07 ID:J7bp0l0p.net
- クランクのセット販売に対するキット販売だし
というか欧米は今までセット販売のみ
それが手持ちのクランクに付けるオプションが出来た、ってだけの話に見えるが
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:53:49.64 ID:alpKTVAg.net
- limitsもどきな奴がまたkickstarterでやってるけど全く出資者伸びない罠。
てかlimitsも延びる延びる詐欺状態だったけどどうなったのやら?
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 03:07:53.89 ID:q0dflT87.net
- >>284
中華の価格破壊の波がパワメにも波及する前触れか！？
ノウハウに差が出るのは、元々安価な圧電デバイス部分より、むしろ校正なんだろうけど
そこを気にせず誤差１％未満１０万円 VS 誤差５％未満２～３万円とかで出されると
「悪貨は良貨を駆逐する」っていうか
精度が多少バラけてても、大体が分かって価格数分の一な方が勝つから
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 07:51:26.54 ID:m+38F04q.net
- 6700アルテに現行のパイオニアのパワーメーターって使えないんですかね？
左クランクだけなら使えそうな気がするんですが。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 07:56:59.48 ID:7cs6zCOD.net
- >>290
クランク交換しないと無理
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 08:07:05.15 ID:m+38F04q.net
- >>291
そうですか･･････残念です
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 08:43:01.36 ID:gKvEbid0.net
- >>289
価格破壊の波ならもう来てるじゃん
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:31:57.03 ID:m+38F04q.net
- 4iiiiって安いし6700アルテに付くけどなんて読むのかわからない
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:48:07.58 ID:ewg8HnMC.net
- FJTさんが105のパイオニアパワーメーターの発売情報スクープしている
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:56:43.74 ID:qYFTysbM.net
- 「FJTさんが海外スクープ記事のコピペしてる」が正解
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 00:09:36.54 ID:t6a+e13m.net
- >>289
パワメは計測器
1に絶対信頼
2にソフトウェア
この二つが絶対に達成できない時点で中華はない。
達成しようと思ったら中華でも同等の価格になる。
Quarqは台湾に片足突っ込んでるが、あまり安価にできていない。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 05:38:21.04 ID:TiWjpARS.net
- >>296
あいつは情報元載せないし、クソだな
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:40:56.90 ID:0UWoCf/S.net
- >>297
Quarqを買ったけどMade in USAだったし台湾要素が特に見当たらなかった。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:29:18.40 ID:Wkt7iFx3.net
- >>298
情報元載せたらみんなそっち見ちゃって娃アフィ稼げないからな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:56:04.88 ID:t6a+e13m.net
- >>299
スパイダーのみサウスダコタ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 10:21:00.10 ID:ezBmXpMR.net
- 台湾はもう十分な技術力がある。ラジコンの品質じゃ日本メーカーを超えてるし
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 11:26:05.33 ID:e9Nlfcl8.net
- つーか自転車のフレームほとんどが製造台湾やんw
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 12:44:51.78 ID:ondtdgB/.net
- 下手に欧米人に作られるより台湾人の方が信頼できるな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:00:44.39 ID:4IHUcQFC.net
- イタリア人なんて適当もいいところだしな
製造・対応もろもろ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:26:19.53 ID:MbLwN0ae.net
- 中国人 自分が何を作っているか分かろうともしない
台湾人 何を作っているか分かってるけどガサツ
イタリア人 雑だがブランドの意味をよく理解している
不良品率は下に行くほど減る
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 14:03:39.58 ID:5hrSWIWr.net
- どこにでも職人向きの人間はいると思うけどな
そういう人間を多く抱えた中国や台湾の工場が生き残ってるんだろ
安かろう悪かろうで今の時代やっていけるんだろうか
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 14:17:05.76 ID:MbLwN0ae.net
- >>307
簡単な話をしよう。
日本の半額で作れるとする。でも不良品率が20%もある。
その不良品を弾いたら、実際の仕入れコストは…それでも日本で作るより安い。
検品の時間と検品人件費を差し引いてもね。
最初から一定の不良が出ることを見越して納品するわけだ。
輸入側は課税されるうえ損益の計算でちょっと困るんだけど。
台湾は実質中継ぎみたいなポジションで、大陸で作らせて検品してる。
表向きは品質がいいが裏では不良品が山積み。これほんと。
アウトレットが隆盛してるのは国内検品後の不良品の処分のためでもある。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 14:40:49.38 ID:fNlSIl2z.net
- >>306
イタリアのスチールフレームとか問題だらけだけどな
シートチューブが真円出ていないのなんて当たり前の話だし
奴らは「そこから先はショップの店員の仕事」とか言って
不良品だとは認めていないけど
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 14:43:38.97 ID:MbLwN0ae.net
- >>309
あの酷さはわかるｗｗ
つってもフレームは量産品じゃないからなｗ
同じサイズを1000個一気に作れば5%以下に収まるんだろうけど、10個単位でしか作らないから仕方ない
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 15:21:18.82 ID:P5ZO4v9G.net
- イタリアってのは重要な品質管理はちゃんとしてる。ドゥカティとかフェラーリのタイヤが外れたなんて聞いた事ない。でもパワーウインドーは3日で動かなくなる。
そういう意味で言うなら中華はまだまだ怖い
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 15:30:09.40 ID:Yqldk0Yl.net
- イタ車は電気系が残念でよく燃えるイメージ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 15:49:49.54 ID:MbLwN0ae.net
- イタ車 「燃えるんじゃない。燃やすんだ」
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 16:37:26.50 ID:LDqAn8YY.net
- コーンズなかったらフェラーリなんてガラクタだった。
てばっちゃが言ってた
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 13:27:24.77 ID:IbKHLX7f.net
- 三菱はタイヤが外れたり燃費がでたらめだったりするじゃん
あれも日本車
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:27:14.10 ID:odOG6Tju.net
- πの温度学習の温度ってサイコン(CA500)から取ってるのかな。それとも本体?
例えば充電等のために取り外しておいたサイコンを再び自転車に付けた直後は
ペダリングモニターとは温度が違うだろうけど、
この時点で校正すると間違った学習をするのかなあと。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:51:36.40 ID:nzJgYCAe.net
- >>316
本体にブリッジ抵抗で温度計ってる
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 19:27:22.28 ID:CnmBpRNi.net
- 両π&ca500でダンシング判定のところが何も表示されないんだけど、何か設定しないといけないの？アップデートはしてる
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:52:18.67 ID:+bYiy9VV.net
- ダンシングしてると自分で思い込んでるだけなんじゃね？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:58:59.02 ID:/iJWtYFp.net
- 俺が20代の時に初めてのディスコで大笑いされたときのような感じ？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:15:18.30 ID:Qk7cP+8f.net
- ディスコってなに？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:04:06.84 ID:mZ2tIYfR.net
- ディスコン
廃止する
中ダンスる
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:55:15.28 ID:D8hfoL9R.net
- >>308 っていうかアウトレットって全く安くないよね
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:19:55.31 ID:dBXGQyzB.net
- アウトレットって不良品じゃないだろw
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 14:05:49.49 ID:mgNPgYsE.net
- >>323-324
在庫調整のアウトレットとB品のアウトレットの二種類ある
いわゆるアウトレットモールは前者で、むしろアウトレットのための商品まであるね。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:58:57.48 ID:syX/ViEe.net
- P2Mを2ヶ月前注文してやっと店に届いたと思ったら違うクランクの規格のやつで
交換するのにもう2週間待ってるけど、代理店にメールも電話も連絡つかないらしくて店がinpower貸してくれるっていってるから
具合よかったらそっちにする
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:10:08.73 ID:oZlhLIDM.net
- >>326
ひどい代理店だな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:15:13.65 ID:1EXyLGrM.net
- ひどくない代理店の方が少ないからなあ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:15:20.61 ID:LGrYf2BZ.net
- P2Mって日本から注文できないのに肝心の代理店がまともじゃないとかひでえな。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 18:21:17.80 ID:he8MKfCr.net
- BEST PowermeterにQuarq ELSA RSが選ばれたようです。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 18:21:49.08 ID:he8MKfCr.net
- https://www.youtube.com/attribution_link?a=Gtr7kBlBNZg&u=%2Fwatch%3Fv%3DEik97sjOpuM%26feature%3Dshare
πユーザーはスルーね！
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 00:17:12.18 ID:0qoJguy/.net
- >>330
まぁ、そうだろうな。今のQuarqは堅牢だもん。
Cinqoのときは半年に一回送ってたが、現行になってからは全くトラブル起こしてないし
ここんところの良好なファームのおかげで数値もSRM同等にまで安定してる。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 00:23:38.16 ID:QBD2zBFE.net
- パイオニアさんはもう日本人しか相手にしてないってことでいいのかな
このスレではダメだダメだとしか言われないStagesが二番手だし
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/best-power-meters-42508/
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 00:31:44.73 ID:yJQdl+uZ.net
- だってポン付けしたいんだもん
工場送りだなんてマジめんどいし
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 01:00:52.09 ID:ep34VL9b.net
- TGAとTLJはパイオニア使ってるじゃん
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 01:20:58.55 ID:mqkPB1bF.net
- 現行のStagesは安定していて悪くないと思うけどな
もっともあたりを引いただけかもしれんが
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 03:16:46.08 ID:NHtYVQDl.net
- >>332
πユーザーだけど、二台目に欲しいんだが４アームのELSA RSの入手経路が限られてて困ってる
本家が日本向け発送してくれるならすぐでも注文入れるんだけどな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 08:16:49.81 ID:9dKYJhmq.net
- >>314
そればっちゃじゃなくて福野礼一郎だろ。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 10:30:50.14 ID:P8qlc8He.net
- Quarq ELSA RSって日本代理店あるの？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 12:07:23.70 ID:0qoJguy/.net
- >>337
回線細いので一々調べないけど、サイクルパワメ、コンペチ、びけ24あたりで容易に買えないか？
>>339
SRAMが代理店なんだけど、そのSRAMの代理店がダメなんだよな。
なんかあったときは即刻台湾送りになるからサポート面は気にしなくて良いけど。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 12:58:04.60 ID:b+3n4uJ/.net
- >>340
その辺は把握してるんだけど、165mmの扱いが、、、
と思ってたんだけどサイクルパワメはリストに出てくるな
本気で検討するわ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 13:04:07.11 ID:0qoJguy/.net
- >>341
サイクルパワメは在庫とかちゃんとしてるところだからおすすめだよ。
ちょっと高いけど。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 13:25:57.66 ID:wTfRv+al.net
- >>339
今度SRAMのロードだけダーフリから代理店変わるけどELSAもそのままなのかなぁ？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:21:10.83 ID:9gyCyDIk.net
- 4iiii注文したった
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:24:32.55 ID:79NBJDrE.net
- パワータップやP1やC1とか値下げくるんだろうか？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:53:17.21 ID:l8SFiqbF.net
- >>334
まじ同感。ELSAを2台持ちの俺様は勝ち組！？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:32:43.03 ID:0qoJguy/.net
- >>346
金持ちだなあ
俺はREDとRIKEN持ちだ。REDはITが酷評してたので買った。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:49:48.27 ID:l8SFiqbF.net
- >>347
1台はCinqoからのアップグレード。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:23:39.52 ID:CDf8fqA6.net
- 中華あたりが誤差８～９％未満ぐらいのテキトースペック・両クランク用セットで１万円とか
のを出すとこのシーン、全て持って行かれる感じがする
現時刻のペダリングやらが理想から大きく外れてるか、いないかぐらいが分かったら
ニーズの９割は満たされてしまう。殆どの人はプロじゃないからね
そういうキラーパワメが出た後だと、ウチのはもうチョット細かい値も出ますよとか言っても
この不況下、中々売れるもんじゃないし、これまで液晶テレビなんかで中国に散々やられてきた手法だよね
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:30:59.41 ID:QBD2zBFE.net
- パワーキャル買っとけよ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:04:32.44 ID:5simXnJO.net
- そもそも1割誤差あったら目に見えておかしなことになると思うんだけど9割の人間が満足するのだろうか。上でも言ってる人いるけどその人たちはパワーキャルじゃダメなのかな？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:29:44.81 ID:RiiQBPfa.net
- >>337
一般的な転送サービスを使えば日本に送れるよ。
3000円ちょいかかるけど。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:48:26.00 ID:V4B2zmJc.net
- パワーキャルはこのスレ的に外道だと思ってた
使ってる人いるの
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 01:08:22.45 ID:h1MMVhFW.net
- パワーキャルって実質心拍計でしょ。精度とかの問題以前というか。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 01:14:13.65 ID:pJmeW09k.net
- なんちゃってパワー計だから
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 01:31:11.93 ID:GySb2UBn.net
- でもあれ色んなシーンでパワー計れるよ？
シコる時でもオナる時でも
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 02:31:06.40 ID:0aQvpxXg.net
- ストレインゲージによる勃起記録システム
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jpnjurol1989/86/10/86_10.../ja/
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 07:09:11.36 ID:96o1skQu.net
- >>356
それは性度の問題が、が、が
- 359 ：348：2016/05/11(水) 09:48:06.49 ID:dSr+cjtx.net
- >>348
俺もアップグレード、というか好きでROTOR買ったのに修理で勝手に替えられて最初は発狂した
>>349
3%でも大きいのに。正確には250Wなのに表示が275Wとか230Wとか完全に使い物にならない。
ミリメートルの定規で測りたいのにインチ定規でやってるようなもん。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 09:49:13.43 ID:Mh/goMAh.net
- パワーキャルもってるけど、どっちかというと
上級者向けアイテムだと思う。
パワメを初めて買う人が考えているような、
自分の最大パワーを目で確認したい、
というニーズにはまるで合わないけど、
他にパワメ持ってる人が外で走るときに、
抑えて走るための目安としては使えなくもないと思う。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 09:56:11.80 ID:2Fnze9FT.net
- >>360
だったら普通の心拍計で良いと思う
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 10:01:33.44 ID:Mh/goMAh.net
- >>361
普段パワーベースで見てる人が
心拍ベースでみるのは面倒だろ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 10:04:38.52 ID:8BTJU3p/.net
- パワーキャルの他にパワーメータ持ってんの？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 10:22:29.71 ID:Cc3yqSGY.net
- 心拍アレルギーかよ
そもそも抑えて走るのならパワメも心拍もいらんわ
身体て感じろ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 10:29:49.10 ID:Fjkqb9XF.net
- don't think,feel!
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 11:37:35.24 ID:Mh/goMAh.net
- うるせえな
いいからパワーキャル買えよ
ヤフオクで
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:01:55.85 ID:4Gz4fKSv.net
- Brim兄弟、アメリカ在住の友人にプレ発注してもらった
人柱が楽しみ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:05:06.05 ID:VHlXs+PF.net
- >>359
単位の違い以前に、目盛りが適当な定規で何を測るんだ、って話だな
それにGPSメーターのシュア見たら、中華で安いの出たらそれが普及するかってのは微妙だな
そもそもロードは「一年以内に８割辞める」とか揶揄される市場だからなぁ
サイコンですら要るの要らないの言ってるようなのはパワーメーターとか１万円でも買わないだろ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:08:47.54 ID:J0EFsitZ.net
- >>368
一年以内にとかどこで言われてんの？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:13:04.87 ID:gJvMZgmS.net
- キルシュベルクの思わせぶり発表ワロタ
パワータップだけでは、もう食べてイケマテン告白wwwww
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:56:03.54 ID:mLiq9KqI.net
- 要は中華でも正確なら買いますよ
誤差が1割もあるならパワメの意味ないからイラン
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:31:28.78 ID:dSr+cjtx.net
- ノーサポートｱﾙ！
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:59:47.69 ID:0FYJvAGx.net
- パワメ歴12年だけど、ものぐさだから一度もサポート出したことなし
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 04:03:22.46 ID:pBQ8zTDO.net
- 12年も前にパワメがあったとは！ どんなんだったか見てみたいものだ。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 05:11:10.51 ID:vLG0NbbN.net
- >>374
パワータップの有線式とか
SRMのDura7800の有線式とか
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 07:01:54.27 ID:ceuuBJ2i.net
- 前スレでパイオニアは０Wに落ちてから値でるの遅くね、って言ったけど、アップデートで大分早くなった。ちゃんと要望聞いてるんだな。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 07:34:30.89 ID:1Y/F+I+A.net
- >>374
千葉ちゃんがSRM扱い始めたのは20年以上前だったような
高嶺の花で買えなかったけど
>>375
最初に買ったのは安いポラールのパワーキットですよ
それでも当時主流だった心拍計より全然役に立ちました
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:52:07.49 ID:LgfDmHqy.net
- パワータップそろそろ2万キロ使ってるんだけど
グリスアップ以外にメンテ必要？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:21:01.08 ID:aIVBzeXi.net
- >>377
パワーキットも本体(s720i等）とセットでまともに買ったら10万ぐらいいったような。
という自分はガイツーで買ってある程度は安くなったけど。
あれはチェーンとセンサーの距離で値が変わるので微妙なものだったがなあ。
でも一応パワーを見られるということで面白かったが。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 07:05:42.68 ID:XuetnQB5.net
- パイオニアUSAではCA500をおまけに付けるキャンペーンも始めたらしい。
日本でも何かやってくれないかな。
http://www.bikerumor.com/2016/05/14/pioneer-giving-away-free-cycling-computer-power-meter-cranks/
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 09:28:08.40 ID:F9InpRVo.net
- 日本ではもう行き渡ったでしょ
わしらが上納した金でアメ公にサービスしてるんだよ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 09:42:44.15 ID:Hj37eoS4.net
- >>380
サイコン込みのシステムとして考えれば大幅値下げということになるが、要するに在庫を吐きにかかってるということかな。
新型サイコンくる？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 11:03:38.52 ID:ZfgmflJa.net
- ジロデイタリアでも使われてたこのペダル型パワーメーター使ってる人いる？
http://www.bepro-favero.com/en/products/
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:10:55.58 ID:5/83RP/1.net
- >>383
それね。使い回しが楽そうだけどクリアランスが大幅に変わっちゃってどうなんだろう
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:13:13.01 ID:F9InpRVo.net
- ペダル型はQファクターがなあ
ヒルクライムなら気にならないだろうけど
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:15:52.18 ID:ky6B+4ZX.net
- シマノのパワーメーターがいつごろ発売なのか気になる
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 21:48:28.24 ID:0KHmxZ7s.net
- SPDのペダル型来ねえかなー。片足でいいから山行った時にTSS計りたいよ。
MTBはプラスサイズが出て来てチェーンステークリアランスがギリギリ。stagesでもそうとうきつい。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 22:44:08.08 ID:R0TZ7cgo.net
- >>387
SPDペダル型ほしいよな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 07:40:47.21 ID:Nlqjz/4U.net
- CA500のワークアウト設定機能、まだ痒いところに手が届かない感じだね？
ウォームアップ**分、インターバル**分×*回、クールダウン**分の設定しか出来ない見たい、、
例えばウォームアップからL4で一回上げて軽いレストいれてインターバル突入とか設定できるん？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 12:10:31.02 ID:KjS6oBs0.net
- ガーミンみたいな「ラップボタン押下まで」ラップを挟めりゃ良いのに
部活じゃないんだからアップくらい自由にやりたいわ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 13:05:32.20 ID:OjcoXmtF.net
- >>390
それは出来るよ
CA500持ってる？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:35:42.43 ID:zAUmgjXg.net
- トレーニング画面まで戻らないといけないのが不便
ページの中に入れられたら便利なんだが
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 09:02:27.72 ID:fwmigy8Y.net
- >>390
ワークアウト機能に頼らず自分でラップボタンを押せばいいだけの話では？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 10:20:58.76 ID:Duv3CtiC.net
- ﾍｲ！ﾍｲ！パワー数値 表示！ 表示！
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 12:17:48.93 ID:PO7qeY4w.net
- >>390
アップ時間ゼロにして始めるときにメニュースタートすればいいのでは？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:23:48.71 ID:Kc+cEcao.net
- レース・インテリジェンスってなんじゃらほい
http://quarq.cmail20.com/t/r-l-eskkjy-dyqjytull-t/
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:26:45.20 ID:EuP5/Fbs.net
- >>396
Quarq Race Intelligence is an integrated hardware and software system that captures and interprets race performance and state-of-play information ―
and delivers that data in real time to spectators, commentators, race officials, third-party analysis software and visualization tools.
だって。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 03:58:38.36 ID:9i1t1YfZ.net
- リアルタイムのデータ送信用ソフト&ハードと。
GarminのLive Trackと似た感じ?
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 10:08:23.26 ID:Kc+cEcao.net
- 筐体が大きいしプロユースっぽいな。ヘッドユニットになればいいのに。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 12:42:36.08 ID:ziBdab5v.net
- シマノとか続報ないのか
ジロやカリフォルニアでも新機材実戦テストのニュース聞かないな
パワメ買いたいが動けない
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:55:37.92 ID:U2wcC+In.net
- >>396
これすげぇいいな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:04:48.10 ID:Hhy/sRGp.net
- >>400
ずっと待ってればいいよwww
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:08:26.96 ID:HjzeYAMB.net
- >>400
明日にでも地球は滅亡しちゃうかもしれないんだよ？
それでも待つの？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:39:02.34 ID:3QsRBngX.net
- 新型DURA-ACEとして内蔵
夏発表の秋から冬にかけて発売
と2か月前くらいに店員さんに聞いた
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:57:59.29 ID:sN2jy3KX.net
- >>400
シマノだとFTPが上がるのか？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:31:05.18 ID:fybU5pBY.net
- >>400
どうせ発売されても価格ガー初期ロットは不良率ガー他社の新製品ガーで買わない典型
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:35:19.38 ID:ehC3holW.net
- シマノほど（ある側面で）信用できない企業は無い。リコール隠しが十八番
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:47:50.92 ID:LuvfjzpN.net
- 半年でもまじめにパワトレやれば結構強くなるのにな
様子見とかほんと時間の無駄だわ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 10:25:54.36 ID:ejUt7pq8.net
- 今から半年ならオフシーズンになるし時期が早い
半年後に本気出す
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 10:29:35.68 ID:Hhy/sRGp.net
- 半年後には新製品の発表があるかもしれん
一年後から本気出す
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 12:00:33.77 ID:irxkV3yW.net
- 今からデュラエースとパイオニアつけるのってさすがにもったいなくないか？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 12:02:55.93 ID:1V7vUfF5.net
- ShimanoのってパイオニアのOEM？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 12:20:22.45 ID:CCSvc9GX.net
- >>411
次期デュラも11Sのままで機能的にそんな違いは無いだろうし、パワメなんかは何ら変わらんのだからもったいないことは無いと思う
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 13:52:22.70 ID:hm5Sw6Y8.net
- 次期デュラエースは今のと互換性無いらしいな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 14:34:38.06 ID:agzAyix9.net
- >>414
互換性なし自己責任は、いつも通りです
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 14:35:50.88 ID:rzzcSKMH.net
- 次期デュラエースは根性無いらしいぞ。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:24:13.99 ID:9rjEnPp5.net
- πのようにメーカー取付で取り外し不可なら内蔵のがスマート
πと価格差ありそうだからSimanoは105モデルとか出したりするかも
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 21:16:24.94 ID:g+8/XDLz.net
- むしろ今後やってくるFC-9000とπの在庫処分が一番の買い時なんじゃね
というか9100はどう見ても過渡期のコンポーネントだから
クランク以外も正直待つほどの価値はなさそう
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 21:33:18.02 ID:+qXDteSY.net
- 解析云々の面ではシマノよりもパイオニアの方が2歩も3歩も進んでると
先週店員にきいた。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 21:43:06.86 ID:EhV0Vz0b.net
- その店員は一体何を学んでいるのか興味があるわ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 21:45:50.02 ID:7rj3aESr.net
- パワメはパワーがちゃんと出て壊れなければ十分だわ。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:32:30.61 ID:ibJj42Wd.net
- >>418
時期デュラで変わるとしたらDi2関連くらいだろうねって個人的予想
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:42:21.65 ID:18iDKwSM.net
- >>422
ディスクブレーキ、エンド幅増やしてスルーアクスル対応にしようとしたら、ディスクブレーキで安全性の面でストップがかかった。
シマノ鈴鹿でも使用禁止。ディスクのエッジが効いてて、よくある落車で前輪の上に手をつこうものなら、手のひらスライス。
あんなん凶器だ。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:57:43.22 ID:ehC3holW.net
- 9100なんて今初めて知った。パワメ歴長いとDAなんて全然興味なくなるわｗｗ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:30:30.53 ID:c4dXF/z/.net
- パワメって使ってみてやっぱり枯れてるほうが有利だなって思った。
9000の処分があるようだったらスプロケットが一個ほしい。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 06:21:15.93 ID:SWKEAa5b.net
- >>421
おいらもそう思う
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 07:25:52.86 ID:WEUEvneX.net
- 電動10sとかあったよなあ
シマノはおっかねえな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:00:03.04 ID:2QDubr8k.net
- >>421
同意だけどシマノだから頑丈なのは、間違いないじゃない？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:34:04.25 ID:AhdZrk/J.net
- >>428
過信は禁物、シマノの初期ものは手出し禁止
ST-5600の仮想アウターを放置して被害者続出（交換してもらえたが手間と機会損失は大きい）
CN-6600のパッキパキクラック事件（リコールしなかった）
DA車輪のラミネートリムの初期ものの剥離が多数
機材関係の根本例で言えば、バイオペースの失態なんかも代表的
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:39:02.26 ID:BdydAnxs.net
- さすがに古すぎんヨゥ
経験者がシマノを許さないのは理解できるけど
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:44:25.78 ID:AhdZrk/J.net
- シマノだからって妄信するなってことだよ。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:48:43.49 ID:LUPflNAx.net
- >>431
だったら手出し禁止とまで言う必要なくね。
ちなみに俺の初期ロット79Di2はまだ元気。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:57:52.59 ID:AhdZrk/J.net
- では、手出しOK
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 09:00:30.23 ID:nxbNhUZj.net
- 手出しか…張ったな
ククク…
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 09:08:55.13 ID:hTcXCLZo.net
- 割と最近のだと、CS-9000の初期ロットの破損問題があったなあ。
あとDi2のRDが意外と衝撃に弱い問題... 知っている人で2人落車で動作不良にしている。
見た目はどちらもRDの一部がちょっとが削れた程度なんだけど。で保証も効かなかったらしい。
長年のやつだとカセットのスプラインが食い込む問題... はフリーを硬い材質にしてね、以上って感じ?
古いPTを11速化して使ってるんだが、カセットがフリーに食い込みまくり。
残念だがこのPTのホイールを履いてるときはスプリントの練習をしないことにした。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 10:29:22.95 ID:nxbNhUZj.net
- > カセットのスプラインが食い込む問題
こんなんどう考えてもフリー側の問題だろ。
シマノハブでは発生してないんだから。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 10:46:32.96 ID:hTcXCLZo.net
- >>436
デュラはチタン使ってるからなあ。そのかわりめっさ高いやん。
もしかしてデュラとアルテでもっとも価格比率のでかいパーツだったりして。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 10:52:00.74 ID:AhdZrk/J.net
- 本来ならチタンなんか使わなくても良い設計にできたのに、カンパに対抗して
なぜか無茶なスプラインにしたわけだ。
もちろんシマノも自認してて、10速専用フリーという素晴らしいものを作ってくださった。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 11:23:24.79 ID:yeA/NsXm.net
- >>438
10速専用フリーを出す時にフリー形状変えるべきだったよね。
SRAMのXD Driverみたいに。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 11:27:28.15 ID:v0KG323b.net
- >>436
元々アルミのフリーなんか想定した設計になってないからね
だからシマノはアルミフリーのハブなんか出してないわけで
他社が勝手に作ったアルミフリーに食い込む、とかお門違いもいいとこだわな
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 12:52:34.62 ID:AhdZrk/J.net
- >>439
10速専用自体は悪くなかったのに、互換性潰しを掛けちゃったんだよね。
自分で黒歴史を作ってしまって、自分で新設計のフリーを出せなくしてしまった。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 12:54:17.15 ID:6AhkNuT8.net
- Wiggleで片πとπコン扱ってるんだな
Stages壊れたんだけど片πって付けるだけでOK？
メリット、デメリットってある？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 13:04:31.09 ID:SRZGZmwh.net
- デメリットは壊れた時の保障がどうなるかわからないってことくらいかな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:39:39.25 ID:yAFEDoK+.net
- >>442
磁石ちゃんと張った方がいい
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:46:31.10 ID:5cpdLUHH.net
- wiggle 片πクランク込 Ultegra 67,805 Dura-Ace 9000 81,367 πコン 30,167
wiggle価格はプラチナ会員期間限定17%off
クランク無い人はかなりお得 πコンは国内通販で探せば3万以下
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:51:25.76 ID:Dv+oRVG8.net
- えらい安いなあ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:43:36.99 ID:AhdZrk/J.net
- カンパコンポしか持ってない俺は全然興味ねぇｗｗ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 18:15:03.21 ID:qkG1/+aE.net
- カンパな人はパワーなんて気にしないと思ってた
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 18:23:03.88 ID:qAbMeyHP.net
- 売りさばけない在庫をwiggleに引き取ってもらった
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 22:36:07.17 ID:0smB/Pu8.net
- 欧米でのπメーターは日本での欧米ベンチャー程度の扱いかもね
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 23:46:03.63 ID:c4dXF/z/.net
- >>435
走っていてカセットがグラグラ動いてしまうくらい食い込む人はロックリングの締め付けが弱すぎると思う。
メーカーによってアルミ合金の堅さの差もあるけど。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:25:51.23 ID:OCL5vNRs.net
- UCIプロツアーが2チームも採用してるパワーメーターだぞ
結構知名度はあるんじゃねえの
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:31:03.30 ID:DAvaYQva.net
- >>451
カンパのように高度な処理をしていない普通のアルミフリーはいくら締めても無理だよ。
普通の脚力の人が普通に何千キロか使えば嫌ってほど食い込む。
ヤスリで均して使い続ければそんなに苦労することも無いけど。
ノバテックなんかもそこは分かってて、特許取ったABGフリー出したでしょ。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:33:43.38 ID:dZ4SZks5.net
- >>453
ガタが有りすぎなんだよな、ごきそみたいにピッタリなら均等に負荷掛かるから食い込まないんだが
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:37:28.25 ID:DAvaYQva.net
- >>454
ピッタリすぎると今度はカセットによって入らなくなったりするんじゃね。
現行だとティアグラあたりはきつそう
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:47:21.52 ID:IY2pB4ns.net
- おまえらなんの話ししてんの？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 01:08:49.31 ID:07s6sLNZ.net
- >>451
そこら辺はチェック済み。むしろオーバートルクで締めて全体で力を負担させようとしたり。
実際少しだけ改善する。
CS-9000はCS-7900と違ってスプラインの歯を省略しなくなったけど、それでもイマイチ。
比較してみたら7900はトップから4枚目以降にスペーサー（黒いリング）が入っているのに
9000は3枚目から入っている（11Tトップ）。これが微妙によくないとか?
しかしPTも、フリーは鉄っちんで構わないんだが。軽量性とか全然期待してませんからw
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 05:24:36.71 ID:qUtyEeSz.net
- >>456
おパンツの食い込みの話
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 07:44:22.19 ID:T1GJs7n8.net
- >>457
10s用は鉄フリーあるのにね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 08:06:48.42 ID:ENXsnxAt.net
- やべえ片π買ったのにサイコン持ってないしキャリブレーションできないってことに気づいた
stagesにしとくべきだったかー
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 08:41:09.14 ID:tbB0L1Ir.net
- サイコン持ってなかったらstagesも一緒やん？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 08:48:21.49 ID:DAvaYQva.net
- 高岡がπ使い始めてから世間の評価が随分変わってきたな。
でも俺は恐らく人生リタイヤするまでSRMとQuarqだけど。
面倒な計測器は嫌いや。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 08:57:47.52 ID:P2+zxQ8K.net
- >>461
あれアプリでできるんじゃないの？
わかんないけど
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 10:55:48.34 ID:leo9800m.net
- >>461
stagesはBLE対応スマホがあれば出来る
ところで>>460はサイコン無しでどうやってパワー受信してるんだ？
もしANT+対応スマホ使ってるならWahooFitnessアプリが確か
キャリブレーション出来たはず
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:41:11.68 ID:FZcJ5ptR.net
- >>464
とりあえずzwift用に考えてました。
サイコンやっぱ買うしかなさそーっすね
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 13:12:24.44 ID:giowkLWC.net
- >>465
ANT+だけで使うならキャリブレーションしなくてもそこそこの値になるんじゃね。
まずzwiftでやってみれば。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 13:18:16.26 ID:FZcJ5ptR.net
- >>466
なるほど！
まずは試しにやってみます
ありがとう
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 13:52:19.89 ID:4KhM/pQS.net
- >>448
カンパ用stagesはなかなか出てこないしそもそも不安要素が多すぎ。
power2maxは国内の割高な代理店通さないといけないのが馬鹿らしい。
その他クランク式はただでさえ渋い変速がさらにダメになる。
といった諸々を考えてSRMポチった。クソ高いけどデファクトスタンダードの安心感とレコードクランク込みと考えれば…
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 15:54:07.28 ID:HlRJPOrd.net
- チームで基準を統一するつもりでもなければ、SRMなんてそれほど意味なさそうだけどな
新型使ってるけど、たまに接続が切れるのは主にガーミンのせいらしいことがわかってきたし、値のバラツキも個人で使う分には十分すぎる。
パイオニアくらい色んなパラメータが見られればいいとも思うけど、いまはもう年に一回サイクルモードで行列に並べばいいか、とも感じる。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 17:20:11.26 ID:qkVTV4bf.net
- こんだけ高い値段でのSRM購入しても、スーレコの売りのチタンアクスルとCULTベアリング捨てないといけないのは悲しいよな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 17:21:43.03 ID:DAvaYQva.net
- キャットアイも医療用パワーメーター作ってるから参入できる下地がある
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 17:24:52.29 ID:4KhM/pQS.net
- >>470
チタンアクスルじゃないけどCULTはついてるよ。
BBのベアリングとか正直どうでもいいけど。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 00:19:31.75 ID:mEvtRqKw.net
- WatteMeterさえあれば、他は何もいらないよな
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 01:22:56.18 ID:dE4KgTEA.net
- そうだね、他には何もいらないね
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 03:54:38.19 ID:8WvWTtT+.net
- 空気も？地球も太陽も要らないの？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 03:55:52.33 ID:27yYQoSx.net
- 小学生はこんなとこ見ちゃダメでしょ！
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 06:59:53.94 ID:KSJeK3Ii.net
- 何月何日何曜日何時何分何秒地球が何回まわった時?
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 10:55:47.09 ID:6wA3We4h.net
- 地球全体バーリア
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 11:58:34.39 ID:OB2b93oJ.net
- 宇宙全体バーリア
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 12:48:13.17 ID:0BjQwy7A.net
- イージス計画発動！
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 12:50:54.11 ID:6jq+fNB5.net
- 美山ロードのシマノレーシングの選手がパワメつけてたってよ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 16:38:12.56 ID:vo/xEnXV.net
- >>481
パワメ付けてるなんて珍しくもなんともないだろう
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 17:55:03.76 ID:OYbYG0ej.net
- シマノのてことなんじゃね？
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:54:56.85 ID:Wvc7rQRX.net
- 片πでログデータの管理、どうしてる？
昨日、気がついちゃったんだけど同じログデータでも
管理ツールで大分値が変わっちゃうね
あるラップのパワーデータについて
シクロスフィアに上げた値とCA500の履歴でまず違う
さらにシクロスフィアからfit形式で落としてGolden Cheetahで表示しても違う
シクロスフィアからStrava連携した値もまた違う（笑）
そしてCA500経由で飛ばしたZwiftのログともまた違う
もう何が何だか、、、
PT併用して一番値が近いのはシクロスフィアで表示されるNPだったよ。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:58:01.31 ID:QX5cXVUw.net
- もれなく両πにしろってことだよ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 08:06:06.07 ID:Wvc7rQRX.net
- >>485
マジ？それで解決するの？（笑）
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 08:21:59.88 ID:QX5cXVUw.net
- >>486
その語尾の笑がなければ理由も説明してやるところだった
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 08:44:49.09 ID:sxmoNWGC.net
- それシクロスフィアがダメなんじゃね？GCとストラヴァ・ガーミンコネクトで片π使ってるけど同じ値だぞ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:05:58.43 ID:AqSPDd/Q.net
- そもそも片πの時点でCA500とか不要じゃないの？
ガーミンにすれば？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:12:15.52 ID:StKSyeE0.net
- >>487
いやいや、教えてください！
お願いします！！
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:15:06.80 ID:StKSyeE0.net
- >>488
なるほど、パワーメーターモードで使ってるわけですね。
バクなんだろうか？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:17:33.31 ID:StKSyeE0.net
- >>489
Edge510なら持ってて先日まで使ってたんだけど
ファームアップしたいのと
バッテリーがへたって来たのでCA500を新調したんですけどね、、
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 11:04:59.57 ID:E4gj6Yuy.net
- ハームアップするのに一々CA500必要なのか。面倒な宗派だな。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 11:17:17.53 ID:/yAs+f5+.net
- ハーム
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 11:47:27.32 ID:CKgKjBsj.net
- パワメご使用の皆さんに質問なのですが
メーターに表示されるワット数が、【人間が出しているパワー】であっていると思うんですが
パイオニアで表示されるワット数というのは【ペダリング効率から差引かれた、有効出力】のことでしょうか？
それともπの【ワット数】も他のパワメと同様、【純粋に踏み込んだパワー】が表示されてるのでしょうか。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:12:37.51 ID:oc/R71TH.net
- >>495
俺らがここで回答したとして信じられるのか？
IT土方の言うことがすべてだよ。彼を信じろ。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:32:31.73 ID:E4gj6Yuy.net
- >>495
自分がそうだと思った数字がそうなんだよ。
彼もそういってた
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:48:41.73 ID:fzCznViZ.net
- >>495
他のパワメと同じ
チェーンリングがチェーンを引く仕事量の事だよ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:07:17.24 ID:Aj+YLDCl.net
- 片方でいいから、なんか技術が枯れてて安いパワメないかなー。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:23:42.40 ID:XMsIBeIU.net
- パワータップじゃダメなの？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:27:55.55 ID:Aj+YLDCl.net
- だめ（笑）
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:31:34.22 ID:W3V9UFpS.net
- >>501
その語尾の(笑)がなければ教えてやるところだった
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:58:49.87 ID:Aj+YLDCl.net
- べつにええわ（笑）
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:40:49.51 ID:p6lUdBk1.net
- >>492
CA500てどう？edge510と比べて？
俺も片πなんだけど不便に感じない？
それとスピードセンサーと心拍センサーは、使い回しできる？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:54:59.09 ID:RA1e2Ca8.net
- >>504
510J＆1000J持ちでπと同時にCA500買ったけど
ペダリングモニターモード使わないならファームとか以外にメリット無いと思うわ
とりあえず起動は激烈に遅いｗ
センサー類はANT+なら基本的に使える
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:55:33.10 ID:Okx/+xYQ.net
- CA500と520なら断然520。
500のタッチスクリーンがイラッと来る。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:56:55.92 ID:Okx/+xYQ.net
- ローラーに両π&CA500
実走に片π&520J
結局こう落ち着いた。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:05:11.48 ID:v03WUvl2.net
- >>505
>>506
>>507
サンクスやっぱりガーミンのほうがいいよな
ペダリングモニターも片πじゃいらないしな
このまま510でがんばるわ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:06:40.21 ID:Okx/+xYQ.net
- >>508
ファームアップとかなんかで無いとできないことはあるけどねー。
まぁ、仲間が持ってたらその時だけやってもらうなりすればいいけど。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:33:28.10 ID:v03WUvl2.net
- >>509
ファームてやっぱり必要？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:35:37.55 ID:L9QgNCM8.net
- 片πでもベクトルと効率は見れるからやっぱり専用のサイコン使った方が良いと思う
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:52:04.68 ID:+K71aasq.net
- >>510
ファームって農場？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:54:12.68 ID:v0hl6Lvi.net
- 俺も片π頼んで520とπコンでしばらく悩んでたが踏ん切りついた！
520狙うわ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:07:33.98 ID:Okx/+xYQ.net
- >>510
多分余程のことが無い限り不要。
一応上がってたら適応してるけど。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:42:24.58 ID:pxZcQ0RY.net
- 520はなかなかの完成度よ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:51:19.55 ID:dwFoBXuh.net
- >>515
510がもさもさするから気になってるんだけど動作速度は改善してる？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:55:16.71 ID:pxZcQ0RY.net
- >>516
モサモサはガーミン側の過去ログを全消ししたらかなり改善した記憶があるよ
それでもまぁ、衛星拾うのが早いとか突然スリープとか謎の動作が起こったことは今んとこないな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:40:01.28 ID:v03WUvl2.net
- >>517
マジで？俺の510
謎の再起動、1万Wとか連続5時間超えるとたまにあるんだけど
壊れてるのかな、とりあえず初期化かな
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:43:15.65 ID:nurz0brD.net
- 誰かブリムの試してくれよ(´・ω・｀)
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:08:04.76 ID:jt7+ZYrI.net
- >>511
それは同意だが、CA500のタッチスクリーンの糞っぷりは叩き壊したくなる
あとストップボタンを押し忘れたままリセットボタンを押したときの寂寥感…
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:34:01.89 ID:VwWTAKJr.net
- stagepower検討中なんですが、今のコンポが6700アルテで、5700のstagepowerクランク着けても行けますかね？
なるべく安く済ませたいので、、、
あと、モニターはおすすめはありますか？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 00:06:52.38 ID:QZWPXPLc.net
- >>520
今のファームウェアだとストップしないとリセットできないな。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 08:21:43.07 ID:9nGFNPEp.net
- >>521
別にシマノなら9000でも6800でも5700でもいけるけど
パワー測るのにより柔らかいクランク選んでどうすんのとは思う
アルテグラが一番目立たないんじゃないかな
サイコンは互換性に安心を求めるならガーミンじゃないかな
ただしEdge25はパワメ非対応
500が安いけどペダルスムースネスとトルク効率の表示がないから
Edge520あたりがいいと思う
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:59:13.64 ID:rRqUSNnj.net
- お前らの大嫌いなFJTさんがシマノパワメの実機情報書いてるぞ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 10:44:53.58 ID:Zha0WcfW.net
- fjtはdcさんに比べればカス
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:00:27.85 ID:JyubMVfm.net
- ペダルスムースネスとトルク効率って必要かなあ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:19:51.11 ID:hB3J6P45.net
- いつの間にかイナーメ所属なのな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:47:46.10 ID:e8OUBWT2.net
- ｲﾅﾒは実は意外と大所帯で、結果が出せずに抜ける人も多いからね
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:08:59.58 ID:+hDHE3Hk.net
- パイオニアより安くないと選択肢に入ってこないなあ。日本では。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:45:43.02 ID:nqJfweFQ.net
- FJTは「ANT+だからペダリング効率等は計測できない」って断定しちゃってるけど、シマノがANT+規格にネジ込むって可能性はないの？
すでにDi2でギア位置とかサイコンのページめくりとかネジ込んだ実績があるわけだし
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:33:35.63 ID:XoseoMzG.net
- >>530
そんな人の書いてること信じちゃダメよ。
πだってAnt+で使えるんだから、現段階では目立たないように普通のAnt＋モードでGarmin使ってるだけかもしんないしね。
MavicがEnveを買収とか平気で書いてた人だし
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:37:39.20 ID:GGXmIGi/.net
- ＞MavicがEnveを買収
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:54:26.63 ID:ZVG6NSXQ.net
- >>530
ANT+の帯域とか現状どの程度余裕あるのかは知らないが
少なくともガーミンがVectorのサイクリングダイナミクスでやってる程度の事はできる
ああいう断言してるあたりがいかにも「らしい」わｗ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:01:24.95 ID:SjlcepXN.net
- >>533
自称技術者ですから
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:05:03.65 ID:CVLDHQMi.net
- >>530
プロファイルが無いだけなので、他のメーカーが実装できないだけですね。
ANT+の規格としてプロファイルが用意されてば他社のサイコンも対応するかも。
パイオニアは規格設定してもらうのにお金かかるのと、自社のサイコン売れなくなるからしないだろうけど。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:17:25.59 ID:ooTCnyso.net
- >>505
ほんと起動遅いよな。両π、ANT送信で運用中
あと、電池切れ警告がない？
ガーミンは11%、5%で出るのに
CA500は残りが分かりにくくて出ない
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:55:18.83 ID:VW8gOt6v.net
- >>536
項目として選べないから、メニュー押すしかないんだよね
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:56:37.43 ID:PJ7mUK8w.net
- >>537
それで表示させても残量自体、満充電かある程度使ってるかしかわからないんだよなぁ
せめて20%刻みの５セグ表示くらいして欲しいわ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:19:21.92 ID:hHGzHp/V.net
- >>531
ENVEはMAVICの親元のアメアに買収されて海外のフォーラムでは8月に生産中止かもって話が出てる。生産中止は噂だけどね。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:43:11.61 ID:8xWdtEin.net
- >>535
ペダリングモニターモードも通信はANT+だけどデータのフォーマットか何かが
わからないからπのサイコン以外では解釈できない（だけ）ってことかな?
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:57:30.46 ID:/pvgX9gF.net
- いずれにしてもサイコン商法と言われても仕方ないやり口が海外で受けない原因の一つなのでは
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:02:24.32 ID:Lxd6Kx0O.net
- >>523
ありがとうございます
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:34:32.02 ID:dFBR2UGq.net
- サイコンはガーミン使いたいしなあ
スマホやPCでペダリングベクトルみれるようにしてよ
イベントではでっかいモニターに映してんじゃんかよー
どーせじっくりベクトルと睨めっこするのなんて室内ローラーくらいなんだし
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:04:34.02 ID:vUuS+D7y.net
- パイもBluetooth対応してくれれば
スマホ対応に現実味でてくるんだけどね
正直サイコン分はもったいないよなぁ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:08:45.25 ID:tgCMZPxN.net
- ほんとだな
ステージスのBTいいなー
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:20:46.87 ID:C5XmM1Wi.net
- 520とπコンのW利用でπコンのANT+送信設定を毎回チェックするのが面倒
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 05:24:15.89 ID:Oa8sNjL5.net
- >>538
ほんと、昔の携帯より分かりにくい(笑)
>>543
CA500からANT+送信すればスマホが対応してれば見えるはず
電池切ると設定リセット&強制ラップされるからつけっぱなし→更に減りが早くなる
>>546
510Jだけどあるある過ぎる
暗くなっても自動反転しないのと
バックライト調整メニューまでが深くて
しかもプリセット選択じゃないから見にくい
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 05:50:20.72 ID:tHqp4Tec.net
- >>540
そうです
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 07:21:10.73 ID:n4+n9qBZ.net
- >>546
なんで固定できないんだろうね
「□常時送信(バッテリー消耗が激しくなります)」みたいなチェック欄も追加してほしい
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 07:21:22.18 ID:JetOSBBK.net
- >>546
W利用で取ったログ、各ラップの平均値は同じ値出る？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:21:53.01 ID:KtF7cydD.net
- >>550
基本的に一緒。
GPSがずれててセグメント正しく取ってなくて、もう片方は大丈夫ってことはたまにある
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:05:49.08 ID:iIMiXtD8.net
- >>547
バックライトはジェスチャーで調整可能 （CA500の話だよね?)
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:13:16.10 ID:TKLPfeD+.net
- >>549
パイの人に聞いたらバッテリー消費の問題だそうです
Zwift用の機能であって常時使用者を想定してないみたいね
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 10:05:15.72 ID:ksPFJNiy.net
- >>535
専用アプリを準備提供すれば、XPERIAなら動きそうですね。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:00:50.46 ID:KiupPPVE.net
- そういえばQalvinをXPERIAでつこてる。
iPhone+ドングルじゃないとダメだと思ったらあっさり繋がった。
ドングルは即刻売ったわ。
なんでもかんでもアイフォーンだと思うなよ畜生め
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:41:21.68 ID:HhiTEVx0.net
- 自分スラムなんやけど、その場合のパワーメーターってrotorとかGARMIN vectorとかあるけど、どれがベストな解答？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:55:55.66 ID:yIc5Q8s/.net
- quarqだろ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:16:03.71 ID:/74U4Rn4.net
- PowerCalやろ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:25:48.46 ID:qV4cICf7.net
- おいおい、Power2Maxを忘れては困るナ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:45:13.68 ID:bzFQFyZb.net
- >>556
なんでsram傘下のクォークはないんだよw
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:21:49.98 ID:DfXtk3aU.net
- >>556
QUARQ ELSAがベストＰＭだって判断が出たろ、確か？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:22:30.96 ID:KiupPPVE.net
- 日本にいると今やQuarqの情報が無いからなｗ
国外に出るとQuarqだらけなのに不思議
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:22:54.86 ID:yxoa+7UX.net
- sramerならQUARQ一択だろ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:25:32.55 ID:KiupPPVE.net
- Quarqの難点はBBなんだよね。SRAM傘下になったせいで24mm軸はGXPしかない。
GXP-BBは通常サイズのベアリングかつ、わりと容易に交換可能だからいくらでも使い続けられるけど
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:28:12.73 ID:UVQIgSfq.net
- rotorとかgarminはあかんの？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:40:36.62 ID:lNoropzR.net
- ガーミン ベクターが気になるんだけど
やっぱあのいかにも路面に引っかかりそうな
見た目で敬遠されてるのかな？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:43:45.65 ID:PdAZseFX.net
- 検索してもあまり使っている人がいない時点でお察し
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:06:11.13 ID:liwT9VWw.net
- パワメ買うならクランクスパイダー式がええよ。
その中でもQuarkは(外通では)入手性もいいし4アームにも対応してるしでコンポがSRAMかシマノならまず検討すべきではなかろうか。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:45:32.36 ID:HK+CN92q.net
- みんな優しな。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 00:48:45.93 ID:2zGY9QQn.net
- 俺もSRAMだからQuarq REDにしたよ。実績があってGXP BBやチェンリングが流用できるから。
ELSA Rのグラフィック違いとして展開してるようなので基本的な作り自体は他も共通っぽい。
それとアーム部品が左側も含めて純正品のREDと全然違う。Exogram（中空カーボン）なのにやや重い。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 01:08:31.44 ID:s/dXhNJm.net
- >>568
スパイダー式って落車してすぐ壊れそう
というわけでオレはinpowerにしたよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 01:12:39.06 ID:/OpepUHC.net
- おまいらブリムブラザーズも仲間に入れてやれよ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 04:47:27.83 ID:xhqrDepX.net
- >>552
番号消えてたけどその通り、CA500。
左右フリックは次のページだったから無理かと思ってた
確認してみる
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 06:50:38.99 ID:L+y7OgAT.net
- >>573
輝度調整は上下フリックだよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 08:40:02.14 ID:YzzlozzB.net
- >>574
設定画面だと1つずつ明暗調整ってやりにくいのに
これなら余裕ですね、便利
理想を言うなら0、設定値、10を
トグルしてくれると良いなぁ、、、
1明るくしても基本暗いですし。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 08:40:55.25 ID:QEnNxnnA.net
- IT技術者さん、上半身ペラペラじゃん。漏斗胸ってやつ？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 10:58:28.18 ID:LXYNifh1.net
- >>570
REDはカンパみたいな仮想4アームだからチェーンリングの互換性が少なくてほぼ専用になっちゃう。
REDとRIKEN使ってるけど、他人には普通のチェーンリングのELSA/RIKENを勧めたい。
まぁリングを180度回せばいいんだけどね。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:40:24.42 ID:1IUpVuLr.net
- πってantパワー計測モード(→走行中はGARMINサイコンでワット表示)にしちゃうと
家帰ってから、シクロフィリアで解析しても、ペダリング効率は振り返れないんですか？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:43:10.97 ID:RpiTwR5W.net
- はい
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:50:12.36 ID:LqJyo1Oq.net
- ペダリングデータがGARMINに記録されないんだからシクロスフィアにアップしても見れるわけがない
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 20:17:32.60 ID:cy7Cc9VM.net
- 勉強不足でしたね。。
後からペダリング分析したければCA500をメインサイコンとするしか無いですね
走行中→いつものGARMINでワットのみ表示
帰宅後→シクロスフィアでペダリング振り返り
できたらなと思ってました…！
取り敢えず買おう…
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 20:57:20.93 ID:VoFI9jGU.net
- CA500はペダリングモードで起動後に「ANT+パワー送信」にチェックすれば
走行中にCA500からGarminにパワーデータ送信してCA500データ保存シクロ解析可
当然ふたつのサイコンを稼働しないとダメだけど走行中見るのがひとつなら他は後ろポッケへ
SGX-CA500 ： ユーザーズガイド ：「ANT+パワー送信」
http://pioneer.jp/support/manual/cycle/sgx-ca500/page07_01_11.html
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 21:28:35.61 ID:L+y7OgAT.net
- >>582
それやると相当な勢いでCA500のバッテリー減ってかない？
センサーから受信しつつ、Garminへの送信も行うわけで。
主に長くても2時間程度のZwift用なんじゃないかな？やったことないけど。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:06:44.15 ID:j/cnyON6.net
- 送信機はボタン電池で大丈夫ということはそういうことだぞ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:36:34.91 ID:nFlI5TQa.net
- >>582
ペダリングモードでCA500をブリッジしてGARMINで走行、帰宅後分析…
まさに理想です。
他の方も言う様に、心配されるのはバッテリですね
余りにも激しければ、CA500はモバイルバッテリと繋いでツール缶に入れておくなり工夫が必要ですね
購入したら試してみます。
お知恵有難うございます。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 02:25:28.76 ID:QNlkJRao.net
- 上で言われてる2個使いしてるけど走行時間7時間、休憩含みで8時間くらい通しで使っても電池なくならなかったよ。
当然ながら画面の輝度は最低にしてたけど。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 05:05:15.37 ID:384AhDzK.net
- 逆にCA500しか持ってないんだけどそんなにGARMIN良いのか？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 05:06:21.53 ID:RBJBzd8K.net
- >>586
俺もCA500とガーミンの二個付けでANT+送信モード常用してる
Edge1000Jのバッテリーの心配することがあってもCA500の方を気にしたことは無い、って感じだな
バックライトの輝度も中間くらいにしてるけど
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 07:00:02.66 ID:HhZpMBbV.net
- >>587
Edge520とCA500持ってるが、CA500の使い勝手の悪さは異常
ベクトルと効率を知るために仕方なく使ってる
GARMINが特に良いというよりCA500が特に悪い
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 08:24:05.22 ID:Vk1s+zaH.net
- CA500そんなに悪いかなー
とりあえずGarminの方が表示はきれいだけど
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 08:54:51.91 ID:RBJBzd8K.net
- >>590
悪いというか、ペダリング効率関連以外に良いところが無い
俺はπを選んだ理由がそれなので使ってるしその機能に関しては満足してる
けど、それ以外に選ぶ理由は何一つ無い
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:32:50.76 ID:o7dFUhCP.net
- せめてパソコン側にも開放してればもう少し売れると思うあとマグネット無し
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:37:24.29 ID:QNlkJRao.net
- >>589
ガーミンは510使ってみるとそこまでCA500と変わらんイメージ。
最初510とCA500の2台使いしてたけど520出てそっちに変えてからは520がキビキビ動いてくれて、CA500は貴方と同じでベクトル表示専用機になったわ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:42:04.13 ID:oylZ0pcf.net
- CA500でロギングした結果が表示、分析するツールで値がばらつくのは勘弁して欲しいよね。
皆んなはどうしてるの？
特にGolden Cheetahとシクロスフィアの値、開き有るよね
さらにCA500の履歴とも違う
こんなだから過去ログのデータを参考にヒルクラとかのペーシングに使えないんだよなぁ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:49:37.77 ID:fgq6/Tca.net
- なんだかんだでみんなca500持ってるのね
片πもうすぐデビューでサイコンまだもってないんだけどとりあえずca500にしといた方が無難かなー
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:52:40.49 ID:YF960MhI.net
- >>594
CA500の履歴は見てないけど、GoldenCheetahとシクロスフィアの値は全くと言っていいほど同じ。
シクロスフィア、Golden、CA500それぞれに、体重やFTP等ちゃんと入力してる？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:55:20.09 ID:o7dFUhCP.net
- 初心者こそペダリングモニター見て効率あげるべき
というのは商品売りたい企業側の思惑もあるんで真実かどうかわからない
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:56:59.41 ID:QNlkJRao.net
- 半年くらい前にπの社員に話聞いたら、ペダリング効率を出せるようにしたのは間違いでしたって自白してたよ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:57:08.69 ID:YF960MhI.net
- シクロスフィアのFTP入力欄、見つけづらいから入れてない人多いかも
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:59:23.16 ID:QNlkJRao.net
- セミナーの後で社員と話したんだが実際のセミナー内でも講師が効率の数字ばかり気にしたペダリングではすぐに疲れますとか言ってた
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:07:01.37 ID:zVVkyNNO.net
- 効率≠疲労軽減
効率≠速さ
しかしまあ、今はガーミンすら通らずにいきなりパワメ買う時代なんだなあｗ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:16:27.17 ID:lxzipFmW.net
- なんでパワメのまえにガーミン買うのが普通なの？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:17:41.13 ID:4hZCSYEW.net
- stagesと片πで悩んだけど、マグネットとca500と工場送りがいやでstagesにした
結果満足
安定してるし、ペダリング効率もパワメ付けて走ってれば自分にとって効率良い回し方出来ていくと思うし
不満な所はスリープ状態からの復帰が少し遅い事と、復帰の際に高めにパワーが表示される事
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:25:36.93 ID:lH+ENl/u.net
- >>602
パワーメーターが高額だからトレーニングやる人は大体比較的安価な心肺計から入ることが多く、それを表示できるサイコン＋GPS付ってことでガーミン選ぶ人が多いってことじゃない？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:26:34.59 ID:zVVkyNNO.net
- >>602
ガーミン製品がパワメのヘッドユニットとして充分機能するのは周知なのと、トレーニングや
デイリーユースで自己を総合管理するためのマストアイテムなので、まずはここから
入ってたものですよ。
まあでも今はガーミン高価すぎるか。気軽ではないよな。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:27:47.04 ID:w/XltIrU.net
- パワトレするならとりあえずGarminかジュール買ってたもんだが
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:28:15.80 ID:zVVkyNNO.net
- >>604
そうそう。細かくはそういうこと。
ステップアップの過程で持っていて損がない万能アイテムだから。
専用ヘッドユニットになんかあったときに代替ヘッドユニットになるし。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:37:04.46 ID:/xvedXrS.net
- 両パイって、クランク交換が出来れば、素人でもフレームに設置可能なのかな
今度買おうと思ってるんだけど、メーカーからセンサークランク戻ってきたら、車体ごと自転車屋さんに持っていくのが遠くて大変で。
最初は自転車屋さんに着けてもらわないとダメなのかな
また、後から別のバイクに両パイ移植した人もいる？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:00:02.51 ID:oznnYYeU.net
- >>608
可能です
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:35:00.95 ID:7v0D3+Gh.net
- >>608
素人の程度次第
予備知識が無い作業でも「マニュアル通り」の作業が出来る素人なら可能
それが出来ない素人には無理
シマノのクランク交換出来る程度で可能、とまでは言い切れん
あと、マグネットの位置決めとかフレーム形状への依存度高いから
そこいらの事も含めて自分で出来るかどうか、だわな
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:30:47.59 ID:384AhDzK.net
- そもそも個人で買えたっけ？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:31:57.57 ID:oylZ0pcf.net
- >>596
ごめん、入れてないわ
でもTSSとかの値がFTPで変わるのは理解するけど
各ラップの平均値がそれでGolden Cheetahなんかと揃ったりするの？
チャンと書かなかったのが悪かったんだが値がブレるのは
平均パワーなんかの絶対値なんだけど、、
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:33:55.69 ID:/xvedXrS.net
- >>609
>>610
ありがとう。
失敗したら元も子もないし最初は着けてもらって、同時に今後の為に色々教わってきます。
>>611
勿論センサー自体はお店通じて販売してもらうよ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:51:51.59 ID:S/O4XdJf.net
- >>611
Wiggleでクランクごと売ってる
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:53:33.21 ID:mCe9KAMp.net
- 俺はガーミン500からCA500への乗り換えだったのでwifiでアップできる点とか段違いに便利になったけど、520とかはもっと良いんですね。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:54:31.15 ID:YF960MhI.net
- >>612
謝らんでもw
確かにそれでラップのアベレージが揃ったりはしないよね。
平均値が違うってどの程度？
うちは各ラップのアベレージはほぼ同じ。2～3W程度の差があるラップもあるけど。
なんだろうね。
ちょっと見づらいかもしれないけど。
http://i.imgur.com/THtwEnx.png
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:59:57.76 ID:YF960MhI.net
- >>612
シクロスフィアの表は、距離の右側の「平均ペダ...」ってのが平均ペダリングパワーね
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 14:36:05.61 ID:gkbHhGUz.net
- πとか海外で買ったら故障とかの修理はどうなるの
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:06:30.93 ID:BfluKoYf.net
- >>618
多分直接相談すれば終了対応してくれる
ガーミンの不具合すら回答くれたことあるから
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:08:51.35 ID:sSkuAcvT.net
- >>619
ガーミンの不具合ってなんですか？ 詳しく。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:36:25.79 ID:ctjcs0P1.net
- >>618
どうにもなりません
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:50:06.08 ID:gkbHhGUz.net
- パワメはやっぱ国内で新品を買うのが安心ってことですか
メンテまで考えると
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 20:12:59.25 ID:ks3TInCA.net
- 当たり前だろ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 21:09:06.35 ID:Sq0+/bgF.net
- >>611
ショップに頼んで送って送り返してもらった。本当はダメなんだろうけどな。あとはフレームと年式聞かれて有名どころだったので即答で大丈夫って言われたけど、マイナーのだとリスクあるよな。
あと今のπは普通のANT+モードならマグネットいらないよ。マグネットがあってもなくてもケイデンスが移動平均臭くてだりぃ。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 22:21:01.69 ID:ILBsSG1+.net
- >>618
買った店に送り返して、そこから海外のπの拠点で修理してもらうのは可能なんじゃ。
ただそのときの送料は自己負担かもしれんが。
もちろん日本のサポセンにお願いすることができたらいいと思うけど、どうかな。
片πで6万ぐらい?
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:11:38.39 ID:w/XltIrU.net
- Stagesは外通でもインタマが面倒見てくれるよ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:55:26.42 ID:b2IqEtn/.net
- >>626
でもインタマでしょ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:59:57.58 ID:w/XltIrU.net
- >>627
大抵エラーとか故障を直せずにまっさらの国内流通品の新品を送ってくるよ
無料で
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 11:10:45.54 ID:pCRJrch8.net
- >>628
でもインタマだし、いつ手のひらｸﾙｰかわからんし
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 11:47:32.44 ID:1aQw4P4C.net
- >>629
知らねーよバカ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 15:55:24.28 ID:dHrkrNbq.net
- >>616
612だけど画像まで貼り付けてくれて有り難う。
これぐらいなら全然許容範囲だよね。
自分のログを見ると
シクロスフィアで（平均ペダリングパワー）
①１５９ｗ（１４分）
②４３２（２０秒）
③４２９（２０秒）
④４３４（２０秒）
シクロスフィアからDLしてGoldenCheetahの平均P
①１５９ｗ
②４２０
③４１３
④４２５
今、タバタ強化期間ｗで長いラップのデータないんだけど短時間だと
誤差が大きくなるのはわかる気がする。（気持ち悪いけど）
もう少し様子見てみます。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:17:54.75 ID:wATYqc7x.net
- ペダリングモニター、ワットをあげれば効率もあがるよなあ。800ｗ越えると97.5パーセントとかないわー
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:35:20.63 ID:Il8idQwg.net
- 1300W付近だと、100%越えるぞ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:43:57.69 ID:wATYqc7x.net
- 効率は嘘でした。回収返金か、サイコンをガーミンに交換しますとやらないかな。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:46:59.62 ID:2MBMBtYn.net
- 効率()を上げれば速くなるなんて言ってません
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:53:07.18 ID:CzT2kZUn.net
- 効率は見るな、ベクトルを見ろって言われた
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:55:54.69 ID:xjbuYkof.net
- >>636
そんなのもどうでも良いから、パワーを見ろ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:17:09.53 ID:wXr+nNQt.net
- 効率は後でチェックして高ければ今日は調子が良かったんだなぁ程度に思ってる
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:42:14.40 ID:ldY07Hl0.net
- >>632
すごいなあ
俺なんて900Wでも60%にしかならないわ
キミ綺麗なペダリングができてるんだろうなぁ
羨ましい
うん、キミにはπ必要ないね
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:27:07.18 ID:aTFgQfrw.net
- お前らなんだかんだでca500とか持ってるのな
俺も買うかなー
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:29:27.92 ID:1aQw4P4C.net
- ガーミソでいい
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:42:12.58 ID:wATYqc7x.net
- >>639
RIDEAの楕円つけてるからかな。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 22:47:51.62 ID:SgLyMZjd.net
- >>632
トルク効率なら、Stagesでも坂とかでワット上げると
上がるぞ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:09:44.66 ID:atr5tAa/.net
- >>642
楕円は効率上げるために付けるんやから効率高くて当たり前やんけ
真円に戻してみ？ガクッと落ちるから
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:53:16.68 ID:1aQw4P4C.net
- スプリントにおいてはそうでもない
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 01:02:06.78 ID:s/1/zjph.net
- ガーミン＋パイオニアでもパワーが高いほど効率は上がる
この数字あんまり意味がないような
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 10:08:14.18 ID:srz+/ZBj.net
- >>633
100％になるならわかるけど、100％越えるのは凄いなー
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 11:17:09.94 ID:VlqtLyoB.net
- エネルギー問題解決だな
πはノーベル財団の次回の全部門の賞金もってっていいぞ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:10:28.87 ID:eTqb9eBb.net
- し、シンクロ率200%だから（
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:26:27.06 ID:V5ITMgo2.net
- ベクトル計算どうなってるかしらんがスパイクで100%超えること結構あるけどね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 01:48:23.59 ID:8Y6dfKCi.net
- >>631
20秒だとたった20データ、1データで5%の重みがあるわけだ。
計算の仕方のちょっとした違いで差が出てるのかも。
ソフト上のデータから平均値を自分で計算してみたら何かわかるかも。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 09:00:11.12 ID:xPKfclqA.net
- Limits出荷されるね
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 12:06:47.48 ID:TuOMuZfl.net
- 2inpowerってもう売ってるの？
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:04:37.22 ID:HUqHm4Rg.net
- いいえ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 18:09:57.16 ID:AWsHHOpk.net
- 4iiiiのパワーメーター届いた
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 20:35:27.63 ID:+fbhmll4.net
- おいくら万円で買えた？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 20:57:29.94 ID:Z0N/icqg.net
- 4万弱ってトコじゃねーの
セカンドバイクには欲しいわ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:06:33.88 ID:+fbhmll4.net
- 去年ぐらいに接着剤云々で本国に発送して取り付けてもらった人のブログは読んだことあるけど
今だとどうなんだろ
久々に名前聞いたし調べてみよかな
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:25:39.92 ID:AWsHHOpk.net
- 本体$399.99+往復の送料$28.48
クランク送ってから10日ぐらいで届いたから思ってたより速かった
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:31:09.36 ID:cT28Js5O.net
- DCrainmakerさんの記事を読む感じでは4iiiiは精度も実用レベルのようね
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 22:37:51.54 ID:hMxqKuO2.net
- >>655
おめ。いい色買ったな！
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 22:45:43.39 ID:sbi+ogNg.net
- 4iiiは夏に両側計測出すらしいからそれを待つかな
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 23:12:47.66 ID:lj2IXBxU.net
- 値段が安くBLE対応の片πと考えればよいのか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 23:53:13.07 ID:AWsHHOpk.net
- 他のパワメの防水性能がIPX7なのに4iiiiはIP65・・・雨のなか走って大丈夫なんかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 00:21:15.18 ID:M21GL6Oi.net
- 雨なら乗らないつもりの新車につける分には問題ないかな
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 01:09:41.95 ID:Za4XDHdp.net
- 4iiiiは今年グランツール走るんだろ?
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:14:25.23 ID:5Ur4bMNr.net
- >>654
国内じゃまだなんか。bike24で売ってんの気になるわー
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 10:39:28.74 ID:j8Ivv3Ko.net
- 俺はやっぱりブリム兄弟
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:06:08.41 ID:sFtFgUHM.net
- 4iiii予約しよかな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:27:56.87 ID:MV0BUyeE.net
- >>669
4iiiiで直接買った方が安そうだね
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:45:47.39 ID:CIIGO0rq.net
- シマノパワメ発売間近だな
先日の鈴鹿エンデューロで
実戦投入したらしいぞ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:54:51.82 ID:KsuzVIV8.net
- STAGES壊れたんだけど急遽必要になったんだけど
どうせ暫く9000デュラだからまたSTAGES買ったわ。
レシートなくしたんだけどインタマに直接送ったら直してもらえる？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:15:42.69 ID:i1oXsZBO.net
- しまのパワメ情報は
56が書いてるよw
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:35:14.48 ID:cs9tYLSo.net
- >>672
インタマにとって重要なのはいつ購入された商品なのか
多分直さずに新品を送ってくるとおもう
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 23:32:51.74 ID:KsuzVIV8.net
- >>674
初代だから水没故障しまくったし新型大歓迎だわ
送ってみよう
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:02:17.07 ID:OTZAxoF3.net
- πのシクロスフィア上のサマリーは
ちゃんと見えるのにFBに上げようとすると
不正なベクトルデータって出た人居ますか？
希にしか出なくて再現性ないのだが不気味
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:38:13.95 ID:0gDKz4W/.net
- >>672
買ったショップに持って行けばインタマに送ってくれるよ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:03:03.84 ID:Aaevh2Yl.net
- 買ったショップじゃなかったけど見てくれたよ
もっと言えば外通だったよ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:40:48.31 ID:lWHgPPbA.net
- え？なに？
おれが中古屋で買ったStagesもインタマに言えば新品に交換してくれるの？
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:51:09.58 ID:0CfklSG5.net
- あ、はい(´･ω･`)
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 21:46:29.99 ID:Aaevh2Yl.net
- 中古はダメ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:24:52.03 ID:68dPEAot.net
- stages初号機壊れて陰玉に送ったら二作目新品に交換されて来た。でも相変わらずデータ欠損というか0wが多い
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:26:00.78 ID:l2c3aPg2.net
- Bluetoothだからじゃないの？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:29:16.03 ID:FVIbzIuI.net
- 本当に壊れているのか疑わしいモノをコストかけて解析、修理するくらいなら新品渡した方が安いし
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:48:47.14 ID:pHKOQdOp.net
- v650でstages使ってる人います？
使ってて不満とかありますか？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:56:53.98 ID:hUDBIinK.net
- >>682
おかしいのは受信側の場合も多いよ
うちのZWIFTはANT+での受信ダメダメで
スマホ経由でBTで受信するようにしたらOKだったし
Edge520もラップボタンとか使ってたら
なぜか切断と再接続を繰り返すようになって
電源入れなおしたら直ったりした
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:01:10.52 ID:TO+hHdmp.net
- >>686
Zwiftの場合、PCのスペックによっては受信取りこぼすことがあるからね。
一概にANT+の問題というわけでもなさそう
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:07:31.41 ID:hUDBIinK.net
- >>687
うちは3770Kに16GB、GTX750のデスクトップで
スペック的には十分のはず
ANTドングルのドライバーがダメなんじゃないかって気もする
同時受信するセンサーの数とかにも左右されてる感じ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 01:06:06.14 ID:thkyOahw.net
- センサー数なんてパワメ一つでいけるし心拍たしても二つですまね？
とりあえず２M離れてるけど問題ない
パソコンも5年前のノートだけどいける
9割型ドングルじゃない？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 07:04:14.66 ID:e1uzhG6X.net
- 激安ドングルからガーミンドングルに買い換えたら延長ケーブル無しでも一切途切れなくなった
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 08:05:33.99 ID:oo9QexZN.net
- >>685
polar flow に転送すると、データが2倍になる。
走行中や、ラップ平均は正しく出るので致命的な問題はないが、分析ができない。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 08:57:08.54 ID:Oqr9qowG.net
- >>690
激安ドングルもガーミンのもドライバ一緒なら中身は一緒です。
1chipだし特性の差もほぼないです。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:04:39.63 ID:wbH3csgc.net
- >>692
設計上はそうかもしれんが、
激安部品なんて、中国の倉庫の外で雨ざらしなんてことも
あるからな
てか、ガーミンドングルを頼んだはずなのに
激安ドングルが届いたわけで
で、現在市場に出回ってるUSB ANTドングルって
もう2種類くらいしかないわけで
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:09:01.11 ID:eUndRwea.net
- >>691
ｱｻﾞｯｽ
TCXをエクスポートしてゴールデンチーター等で分析出来ない、ということですか？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:29:05.94 ID:sT3Q6C2z.net
- 去年騒がれてたキックスターターの激安パワーメーター達は結局どこに行ったんだろう
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 13:52:29.77 ID:ISsDJfC6.net
- 4iiiiは究極のシンプルさだなあ
これが普及したら夢のある話だ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:28:06.42 ID:EhM4mWVn.net
- シンプルか？
別のと勘違いしてないか？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:29:14.18 ID:LI3ZSXYg.net
- つまるところ、パワーさえ測れればよくて
効率とかベクトルとかどうでもよくなってきて結局stagesに落ち着いたわ。
もう2台目用に4iiiiも気になっている。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:52:50.71 ID:ePM7ZDcI.net
- 効率なんか意味無いからな
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:54:27.39 ID:p2aeOCLH.net
- トータル見れればいいのは同意するが、stagesは左だけなのがな。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 15:23:30.72 ID:sT3Q6C2z.net
- 5アームの楕円ユーザーだから、4アームクランクにアップグレードするとチェーンリングも買い直しになるのがﾏﾝﾄﾞｲ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 15:28:41.90 ID:axEtXdrp.net
- 常に効率の良いペダリング、は疲れるだけだと思ってる。というか俺レベルでは実際疲れる。
ここぞ、という時に動員できるように練習するのが良いのかなと。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:04:57.02 ID:kpTR4fcs.net
- >>696
シンプルじゃないだろ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:51:39.50 ID:wbH3csgc.net
- 正直、効率は秋にサイクルモードで
パイオニアのブースの行列に並べば
すむ話だと思っている
左右差はちょっとみたいなと思うこともあるけどなー
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:24:57.48 ID:6YlVsRO+.net
- 効率がよければ速いわけでもないしなー
ワット数だけ見てりゃいいとおもうけどな 自然とペダリングも適正化されるだろう
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:59:42.37 ID:mlIWeKku.net
- パイオニアも認めてることだけど、「効率」が効果を発揮するのは主にスプリントの時。
パワーを5倍出す時でも、人間のケイデンスの増加は2倍程度まで。
必要なパワーが大きくて時間が無い時に機械的な効率の意味が出てくる。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:08:29.98 ID:Ttgzqtzj.net
- スプリントの時かなるほどね～
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:12:27.17 ID:m0Oga5iS.net
- beproよさそうじゃん。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 05:54:50.81 ID:KkINq7NP.net
- >>706
1500Ｗ越えると必ず効率97.5-100なんだけど。踏み倒してるだけだぞ。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:04:47.29 ID:ec2s4QgV.net
- 踏み倒すだけでパワー出る人はそれで良いんだよ
踏み倒すだけの松本整と、回す中野浩一の違い
松本整の方はすごいマッチョだけどね
中野浩一は他人には踏め踏め言ってるくせに、自分では回してる
松本整主催クラブコングのサイトに、回してる証拠のグラフが載ってるよ
http://www.clubkong.com/gear2.html
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:07:49.03 ID:tf0BchSQ.net
- >>709
1500W? プロの方はご遠慮願いますw
ちなみにそれはもしかしてシッティングで出してる?
自分が立ち漕ぎで千ワット以上を出してるときは6時前後でどうしても下に強く踏み込んで
しまって効率は70%に届かなかったり。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:34:03.80 ID:KkINq7NP.net
- >>711
ダンシング。だから効率が信用できない。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:54:06.13 ID:fgSBBhT6.net
- パイオニアでの話？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:02:25.50 ID:sE9duS5H.net
- >>705
ワットが高ければ速いわけでもないでしょ
パワーと効率の両方を考えないと
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:11:02.83 ID:+sDwaSuR.net
- パイオニア、値下げﾏﾀﾞｰ?
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:13:20.04 ID:fgSBBhT6.net
- シマノがパワメ内蔵クランクを
アルテグラのラインナップに加えてくれれば
問題ないのになぁ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:21:36.64 ID:frFKKLnX.net
- >>715
デマ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:33:14.16 ID:+sDwaSuR.net
- 嘘を嘘と(ry
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 10:17:06.89 ID:XEILP9pP.net
- >>714
ワットが高いと速いだろ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 10:33:54.45 ID:bhMjNzE1.net
- 効率ってのがペダリングスキルのことじゃなくてフォームのことなら間違ってるとも言い切れないし(白目)
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 11:06:30.10 ID:HWCOCsxC.net
- 骨とか体幹とか新興宗教みたいなこと言う奴らは信じない
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 11:12:48.99 ID:f/f23d8t.net
- >>719
だよなw
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:11:16.44 ID:BTeFrIw8.net
- >>565
今の所引っかかったりぶつけたりしたことはないね。
危惧するほど邪魔にならないと思う。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:45:19.12 ID:KyMaYwCo.net
- >>717
>>715が真偽不明の値下げを待ってる間に両π買ってトレーニングするわｗ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:50:22.47 ID:z22bXJTY.net
- おっ、そうだな
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:59:29.90 ID:xr52UKgc.net
- πの効率はホント意味ないよね
350w位でで90%以上の数値も出せるけど、その筋肉の使い方に意味はないって普通に分かる
普通にペダリングしたら6時で下にベクトル出まくりの50%前後だけど
ブリッツェンの鈴木譲も結局50%前後だからなぁ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:01:13.16 ID:8WtXBY2p.net
- だからワットだけ見てりゃええのよ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:25:24.80 ID:JxCuigIB.net
- 効率の数字に意味はないけど。
ベクトルには意味があるぞい。
どのタイミングでどれだけ踏んでるのか可視化できる意味がわからない？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:29:26.32 ID:ntipMdHz.net
- 効率も意味があるんだよ。
機械効率が高いペダリングはパワーが出るけど体が疲れる。
体にとって自然で効率がいいペダリングは機械効率が落ちる。
体を休ませたいときは効率を落とす。一気に加速するときは上げる。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:32:06.30 ID:8WtXBY2p.net
- ベクトルなんか見なくてもちゃんと練習すれば踏み込む位置は最適化される
最適化されないなら…頑張れ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:35:04.53 ID:7BlT8OTS.net
- ナショナルトレーニング・センターでは効率よりトルクって叩き込んでるけどな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:36:42.12 ID:fgSBBhT6.net
- 怪我からのリハビリの時には役立つかもと思ってる
こういうデータは、長期的に蓄積するべきだろう
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:44:55.03 ID:JxCuigIB.net
- >>730
可視化することでより容易に最適化を可能にできればいいでしょう
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:51:40.43 ID:KMXP/lul.net
- むしろ目を瞑って己のペダリングに意識を集中させた方が良いかもしれんのに
まあ商品売りたいならプロにでも供給して成長したログでも集めなきゃ話にならんよ
むしろ、当然のようにやっていることでそろそろ成果を発表できる頃なんだよねパイオニアさん
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:56:45.42 ID:KkINq7NP.net
- >>731
トルク表示させるのか？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:05:14.44 ID:M6FZz99C.net
- >>735
そうだよ。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:08:02.49 ID:So9zEOH3.net
- 片πでπコンと悩みに悩んでガーミンポチってやったぜ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:11:41.36 ID:R8lclPcu.net
- パワー上げることから逃げて効率とか言い始める奴は雑魚
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:21:24.78 ID:o9BhB9F9.net
- 横から動画撮る方が良いんでないかと思う。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:51:31.93 ID:VftekVXb.net
- 両π納品待ちの俺、テンションだだ下がり中
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:20:57.66 ID:UXYj3Wk+.net
- 一方4iiiiが届いた俺はテンションMAX
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:11:26.23 ID:7ybdFrcX.net
- >>741
おめ！気になってるので使ったら感想宜しく！
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:18:26.38 ID:THW+nrqt.net
- garmin vectorってシングルセンサーだとトルク効率表示されないんですね。スムースネスも。
左右バランスは当然としても、片πでも表示される効率が片ベクでは見れないのはなんでなんだぜ。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:38:49.39 ID:BoyF3zhn.net
- >>743
片側だけ買わせて結局物足りなくて両側買わせるビジネス戦略
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:42:50.75 ID:stitqpGj.net
- >>743
π持ってないから分からないが
片側を踏み込んだ時もう片側に足が載ってることでどれだけ阻害して抵抗になってるかの割合を効率って言ってるんじゃね？
知らんけど
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:43:38.02 ID:THW+nrqt.net
- そうなん？
センサーは片方でいいけど、効率はみたい。でもサイコンはガーミン。
おれ悲しい。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 07:33:51.32 ID:YdrcZ+Tm.net
- Stagesでも見られるのにねぇ
もちろん左足だけだけど
Vectorは、本体側でANT+互換モードみたいなのないの？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 10:58:27.41 ID:1TiGUCa0.net
- >>732
ステージズで普段７０から７５の高率だったけど怪我して
久し振りに乗ったら６０とかそんなんばっかりだったな
やっぱり崩れてるんだろうなっていうのが数値で解るんだなあと思った
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 12:44:45.95 ID:SvoEUlA5.net
- >>748
上死点どうしてる？
腹がつかえて
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:50:07.81 ID:gLwhpxpg.net
- 腹出たオッサンがパワーメーターつけて何がしたいの？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:55:24.84 ID:pSr4QN8p.net
- 見栄張りたいんだよ張ってるの腹だけど
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:04:34.19 ID:Vr3zMi+s.net
- 腹出てるヤツマジで多いよな
まぁピチパン履いてる時点で素人から見れば一緒なんだけど
ピチパン同士でみたら腹出てるオッサンとか若いデブは見てるこっちが恥ずかしいわ…
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:08:33.35 ID:NxaiFAZ8.net
- >>751
俺は股間が張ってるが？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:08:40.58 ID:AY0TMTas.net
- パワーウェイトレシオが0.2くらい
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 18:31:05.17 ID:3mBxI7OD.net
- レーパンで腹出たおっさんって一度も実物を見たことが無い
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 18:46:29.08 ID:HW8Cu4s8.net
- ほぼ毎日見てるぞ。鏡で...
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:07:47.16 ID:o+cX83n6.net
- レース会場にいっぱいいるぞ
C4の最初ののぼりで沢山ちぎれていく面白い生き物だ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:27:58.25 ID:HW8Cu4s8.net
- ブルベとかそういう人が多いけど1回で獲得標高で5000m とか走ってるし
まぁ、向き不向きがあるんだろう
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:33:07.03 ID:pSr4QN8p.net
- CRの高級機材のおっさんとかたいてい腹出てるわ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:45:55.55 ID:lvHyHhPq.net
- 腹出てようがなんだろうが趣味なんだから別によくね？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:54:27.11 ID:25nMA04R.net
- 見てて、うっわキモってなる
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:02:26.92 ID:lvHyHhPq.net
- レーパンの時点でってすでに出てるな。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:12:24.07 ID:eGq/WQaP.net
- NHKBSのチャリダーという番組に出てるヒルクライムが相当速い俳優が時速35kmに必要なパワーが190とか180wだったんだけど信じられない
ベルマーレの選手は220～250wだった こっちは自分と同じくらい
みなさんはどうですか
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:20:40.52 ID:TT8kpNJ2.net
- こんなのあった
巡航出力計算
http://www.electricsheep.co.jp/hc/cruise.html
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:24:29.54 ID:YdrcZ+Tm.net
- ずっと太りっぱなしというならどうしようもないが
夏の早朝にガンガン乗って秋ごろにはスッキリしてて
春にはまた年度末のストレスで太ってるという
俺みたいな人もいる
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:44:04.97 ID:Mm/7hUQa.net
- >>716
なんでアルテ？
お金ないのん？
ティアグラでも使っとけばいいんじゃね？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:35:57.84 ID:PjrcCkaR.net
- dura使いこなせるぐらいの脚あるのが羨ましいすわ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:37:51.47 ID:YdrcZ+Tm.net
- いや、気持ちわかるよ？
デブだからデュラ以外じゃクランク折れないか心配なんだよな！
大丈夫、アルテグラでも折れないよ！
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:47:47.64 ID:jxqNqNuQ.net
- Vectorに興味を持ったんですが、Edge 800でもセットアップ&サイクリングダイナミクス
は可能ということでおk?
個人的にあえて新しいガーミンのサイコンを買うほどでもないので...
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:59:19.54 ID:o+cX83n6.net
- デュラは調整もめっちゃ楽だし（一番重要）そうそう壊れないし軽いし
金をいとわないならデュラでいい
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 08:22:48.59 ID:DpHkGGlt.net
- >>769
800のデータフィールドにサイクリングダイナミクスの項目あったっけ？
500はなかった気がするけど
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 08:59:29.64 ID:s0hqf7fc.net
- >>771
http://sites.garmin.com/en-US/vector/ を見るとEdge 500は非対応のマークが
付いてるけど800はないからいけるのかな? と。
Vectorが出た瞬間は確か800だと対応してなくて「チッ、買うならサイコンも買い直しか」
と思った記憶があったので... その後800に対してはそんなにめぼしいファームアップデートも
なかった気が。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 09:05:17.00 ID:xRu21LOu.net
- >>764
おまえ、それ知らずにパワメとか
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 09:45:21.83 ID:DpHkGGlt.net
- >>772
いや、持ってるんだったら自分で表示項目の設定開いて
シッティングタイムとかダンシングタイムとかの項目が
用意されているか確認してみればいいじゃん
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:12:46.00 ID:xRu21LOu.net
- そういえばP2M一気に見かけなくなったな＠都内
一体なんだったのか。そしてどこに行ったのか。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 11:31:55.58 ID:cbaU0lbP.net
- PM2.5ならよく見る
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 11:33:05.94 ID:U5v2B84O.net
- >>776
見えるのか、スゴいな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 12:06:51.63 ID:UhvpES0v.net
- あそこがマルセイユしてる時はよく見える
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:16:06.41 ID:s0hqf7fc.net
- >>774
それらが例えばパワーのカテゴリー内にあるということ? 見当たらないです。
あと、ペダル装着後のセットアップ走行を促す画面みたいのは... こっちもないのかな。
Edgeなしでめくらでやっても一応いいという話をどこかで聞いた気もするけど。
うむー。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 16:49:55.14 ID:DpHkGGlt.net
- >>779
結局、機種によって表示項目が異なるとしか書いてないね
ttp://www.garmin.co.jp/products/intosports/vector-2-j-s/
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 17:00:34.44 ID:zKveFwUQ.net
- >>779
90rpmくらいでしばらく回すとパワーが出るようになる。
edge500の場合だけどトータルのパワーの他に左右のパーセントくらいなら見れるので
細かいデータがどうでもいいなら800でも十分かと。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 18:05:08.53 ID:8ORPAWSw.net
- quarqは7月1日からインタマが扱うのか。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 18:40:47.72 ID:OWN51qCX.net
- 加藤鷹「これは…売れるｯ！ 有料保証オプションを付けてｯ…！」
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 19:36:01.29 ID:sNVIG7q5.net
- brim brothersとlimitsどうなった？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:11:48.68 ID:Bpg7uVnG.net
- >>778
ルーレットするんか！
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:10:27.80 ID:ktjmq0Nf.net
- >>784
銅ではないだろうw
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 22:27:11.11 ID:gBr5b4uN.net
- >>769
800はパワーしか表示されないよ
520買うしかない
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 23:03:54.68 ID:zPh0pkwC.net
- 4iiiiが凄く気になる
インプレたのむー！
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:16:33.38 ID:65y9MZ1/.net
- >>781 >>787
なるほど、了解です。
800でも本当はファームアップで対応できそうだけどなあ... Garminのケチw
パワーが見られれば基本的にはいいのですが、もし手持ちの800でも色々見られたら
いいなとは思ったんですが。P1も検討中です。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:31:14.20 ID:W2pXOwPi.net
- >>788
俺でいいなら
今から注文したるで～
いや、明日にするわ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 08:28:23.47 ID:01TZizPl.net
- 両πとPTホイールを併用しているんだけど
常にPTのほうが５％くらい高く出るんだよね。
PT卒業したいけど精神衛生的にはPTを使いたいという・・・
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 08:34:48.72 ID:IBREVrpx.net
- >>791
πより駆動部分に近いからそうなります。
バワーは相対的なものとして捉えらばいいかと。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 08:44:38.63 ID:YY+humL0.net
- 記録としてずっと残すならSRM以外に選択肢がない、っていうよね
他のどのパワメを使っても変わるって
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:02:34.08 ID:AGk9eUWs.net
- >>791
病院でカウンセリング受けてきたらいかがでしょう
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:27:41.57 ID:2H2AZ2As.net
- 4iiii一年ちょっと使ってるけどStagesと比べて、雨に強いしバッテリーももつし気に入ってます。
一度壊れた時も向こうから新品すぐに送ってくれたし対応もいいですね。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:42:28.11 ID:l6BBPUas.net
- 4iiii面白いけどカーボンに使えるんだっけ？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:44:32.11 ID:l6BBPUas.net
- >>793
全てのパワメがSRM基準で校正してるからなあ。
シンプルで使いやすいし機材として文句なしだよ。電池交換がアレ以外は。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:55:17.14 ID:zQivOm7v.net
- >>796
カーボンクランクはまだ対応してなかったはず
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 10:06:39.65 ID:l6BBPUas.net
- >>798
なんだ。じゃあ俺のようなカンパ使いにはイマイチだな。
上位のアルミクランクはシマノしかない状態だし、それなら手間が無く実績も積んだステージズの方がいいわ…
あ、でもROTORが余ってるから付けてみるか。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 10:07:53.18 ID:l6BBPUas.net
- ダメだROTORは車体との隙間が少なくてスペースがない悪寒
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 11:14:36.39 ID:dai62E/h.net
- ベクターが左と右で2台に使えればいいのになあ。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 11:40:30.79 ID:ImXzEwBe.net
- >>791
QuarqとPTホイールを併用している自分でもそんな感じだわ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 12:47:42.62 ID:Jigqw+TM.net
- >>795
どこで購入しました？
海外通販の場合、故障時の保証はメーカー直接連絡？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 13:44:08.46 ID:l6BBPUas.net
- >>802
ああ、そういえば
自分が思ってる数字が出ないからPT以外全部ダメという烙印を押した技術者がいたっけなあ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 14:35:53.13 ID:ivk2c2Nm.net
- >>804
FJTさんかな？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 14:43:31.74 ID:YOSawzJQ.net
- vector2sとbeproならproが使ってるからbeproの方がいい？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 15:02:47.18 ID:ccWPbDoP.net
- vector2シマノクリート対応はどうなった？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 15:16:35.07 ID:WeCtxmJ2.net
- >>791
俺のは1割近くPTの方が高い
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 15:40:19.32 ID:aA5R6YVl.net
- パワメ複数所持してあーでもないこーでもないってやってるのを見ると
最初からSRM買うのが早道だよなぁと思う。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 16:06:32.28 ID:HsKYHdFX.net
- パワメって絶対な数値を見るんじゃなくて
調子の差による増減を気にするもんじゃないの
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 16:06:57.38 ID:GPKN6Opr.net
- 靴底タイプに期待
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 16:15:20.54 ID:/+5CVL6J.net
- Brimはよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 16:53:35.51 ID:01TZizPl.net
- >>808
一割は相当ですね。
モチベーションに影響する。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:27:16.66 ID:l6BBPUas.net
- >>809
SRMラクでいいよ。日々なんもしなくても精度出る。電池交換の問題さえクリアできれば。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:36:56.40 ID:bxZF603D.net
- >>791
俺もPTと片πで比較してるんだけど、片π導入当初は片πの方が10%くらい高かった。
キャリブレーションをマメにするようになってから今は片πが逆に5%低くなって安定してきた。
またいつかぶり返すんじゃ無いかと不安で堪らん、、
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:42:10.55 ID:KEZMvWvS.net
- >>815
導入当初っていつ頃？初期の頃（2014年5月～）だったら何回か目のファームウェアアップで10%くらい低く出るようになったよ。
ファームアップの説明にそう書いてあった。
「より正確な値を表示するようになりました」みたいな。
キャリブレーションは関係ないよ。キャリブレーションしないと低く出ることだってあるんだから。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:48:16.97 ID:owIPEs6M.net
- >>792
PTよりπの方が駆動部に近いと思うが
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:01:31.06 ID:SqVLCtNl.net
- 日本からbrim brothers Zone DPMX買えねーのかよ糞が
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:01:41.34 ID:ivk2c2Nm.net
- >>817
駆動輪に近い、という意味
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:08:19.49 ID:FHDr0UXx.net
- >>819
ということは本来は逆だよな。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:17:00.05 ID:owIPEs6M.net
- >>820
理屈から言えば逆になるんだよね
でもペダルからハブまでのエネルギー損失なんてパワメの誤差以下だからね
ハブよりペダルで測るのが本来だ！って言い張ってる人がいるけど測れてない
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:19:37.49 ID:YY+humL0.net
- ペダルはその分多彩なデータが取れるからいいんでないの
ハブは本当にシンプルなパワーしかとれない
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:27:05.28 ID:Xzei1Kvs.net
- SRMはアマンダに頼めばパッキン+校正込みでやってくれる。
価格も5000円程度
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:28:52.75 ID:zQivOm7v.net
- >>803
4iiiiのページから直接買いました。故障した時もサポートのメールアドレスに直接連絡しました。数日以内に新品送ってきてくれましたよ。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:31:12.15 ID:l6BBPUas.net
- >>823
案外安いな。自分でバッテリーだけ買っても2500円くらいするもんなあｗ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:48:56.58 ID:aA5R6YVl.net
- SRMのバッテリーについては本家に送るだけっしょ。
もちろん校正も含まれてるし怪しげなバッテリー買って自分で作業するからいなら送った方がいい。
アマンダは取り継ぎしてるだけかと。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:57:07.59 ID:w6LeQ5sH.net
- >>826
目の前でやってくれるよ。
1時間ぐらいの作業。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:58:27.81 ID:ccWPbDoP.net
- パワーの出所が足な訳でクランク型が正確(｀・ω・´)ｷﾘｯ
ホイールが回って進む訳でハブ型が正確(｀・ω・´)ｷﾘｯ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:19:54.06 ID:bxZF603D.net
- >>816
メーカーとしての導入ではなく、個人の導入という意味で今年の1月だよ。
クランクとの接着でも馴染んでなかったのか？と思ってるけど。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:29:56.56 ID:wK/A3+eP.net
- 目安が欲しいだけだから数値ぶれなきゃなんでもいいわ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:32:49.02 ID:tO4ZdUZq.net
- 日によって結構出せるパワーが違ってくるが
それが調子によるものなのか、パワーメーターがゴミなのかわからん
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:34:53.28 ID:98ERVUEq.net
- 毎日同じ峠ではかればタイムとパワーの比較で大体わかるんじゃないか？
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 01:07:13.01 ID:oVOCIXv0.net
- 俺の場合は平地TT・登坂TTともに大体±3%以内に収まってるな。
その日の風によってのみタイムが異なる。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 01:30:53.54 ID:m505UYgY.net
- >>784
limitsは出荷が始まったらしいで。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 08:19:08.34 ID:SJyrYNN9.net
- >>831
調子が良いわけでもないのにパワーが出てるときありますよね。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 08:19:22.03 ID:w2+uw6/P.net
- >>831
校正毎日やってみたら
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 08:26:05.36 ID:HcLRX3bV.net
- >>831
心拍数みろよ。
すぐわかるぞ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 09:15:40.78 ID:sDFV4Y6p.net
- >>831
それが調子によるものだから、パワートレーニングは
心拍トレーニングより優れているって話じゃなかったっけ
パワーキャルは別として
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 11:23:10.91 ID:aZKNwKeZ.net
- パワメが信用ならんから心拍みろって・・・
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:26:05.07 ID:CBim5zJe.net
- 本末転倒
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:29:00.01 ID:P9pdH9CP.net
- それほど厳密に計測しなければならない理由は何？ どこかの研究機関でモルモットやってるとか？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:37:37.61 ID:lQdn6Mtu.net
- それほどってのがどれほどなのか判らん
故になるべく正確であってほしい
そうじゃなければ体感基準でいいわけでパワメも心拍計も不要だわな
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 14:07:17.85 ID:17PCZF82.net
- FTPも5%上げるのだって大変だからね
誤差がそれ以上とか有ったらパワメの価値無いよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 14:55:52.73 ID:Ng+okMgQ.net
- 同じパワメでやればいいだろ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 17:32:22.51 ID:PYaDIQPi.net
- >>831
なんでパワーメータが信用できないの？何を使ってるんですか？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:12:59.96 ID:oVOCIXv0.net
- FJT「信用できると思ったメーカーを使えばいい」
FJT「さらに適当な論調で褒めちぎったり、他をディスったりすれば完璧」
FJT「アクセス数が上がってPVやクリックレートも上がってガッポガッポですよ」
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:25:16.81 ID:AVYdRdi3.net
- 機種毎で差があるのは当たり前
同じ個体を使ってて値が変わるのは問題
で、同じ個体を使って日によって時によって値が変わる機材はもはや計測機器として用をなさないわけだけど、>>831はどこのパワメでそんな目に遭ってるのか知りたいな
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:28:37.65 ID:L7AYJtsA.net
- 同じ固体で値が変わるって、校正してないんじゃね？
校正しているなら間違っているのは自分の感覚では
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:49:44.94 ID:iTzQoz77.net
- 日によって出せるパワーは違うのは当然でその原因をパワメに求めてるのがおかしいだけ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:51:47.82 ID:C0ckHWu3.net
- >>847
ポラールのペダル型のパワメです
辛さは同じくらいでも、ローラー台での20分走が最大10％くらい振れるんだ
>>836
校正は毎回してるよ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:53:54.69 ID:lQdn6Mtu.net
- >>850
自分の体感が正しいと思うならそれに従えばいいだけだろ馬鹿タレが。
好不調があるから同じ体感のキツさでも出力が違うとまともな頭してりゃ考えるとおもうがね。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:59:48.19 ID:oVOCIXv0.net
- >>850
体感が信用できないからパワーメーターというものがあるんだよ。
俺はパワメ入れる随分昔からTACXのPC連動ローラーも使ってるけど、人間の感覚ほど
アテにならないものはない。
そしてTACX使ってると1Wの差で確実にゴールラインが変わることも分かる。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:00:50.43 ID:C0ckHWu3.net
- >>851
好不調でパワーが上下するのは、もちろんわかるが
それにしては幅ありすぎじゃねって思ったんだ
他の人がどうか知らないから、そこまで変わるもんかと信じきれなかった感じ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:12:32.36 ID:L7AYJtsA.net
- >>853
じゃあ好きなもん信じろよ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:14:03.61 ID:ySOIYz9K.net
- パワーメーターはトレーニングの強度を指標してるだけで、調子を表すものじゃない。
体質によるけど、夏場と春秋でFTPが15%程度は上下する。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:14:54.06 ID:R/FObESJ.net
- 暴飲暴食してるようなヌケサクなら好不調の波も大きいだろうな
ただしお前の生活習慣もトレーニング内容もわからんのでパワメを疑うくらいなら感性を疑うわ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:23:22.55 ID:C0ckHWu3.net
- 色々答えてもらって、ありがとう
週1で休養日をとってるんだが、パワメの数値でいくと
その翌日が一番不調になりやすい感じだな
アップ不足なのかもな
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:36:56.76 ID:HgcxeXWk.net
- >>857
知能が不足
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:38:31.66 ID:C0ckHWu3.net
- さーせんｗｗｗ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:41:30.11 ID:lQdn6Mtu.net
- >>857
そういう傾向を把握してるののなんでパワメの数値に対して疑念を抱くわけ？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:42:56.60 ID:HgcxeXWk.net
- 知能が不足してるから
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:43:06.92 ID:/9otND94.net
- キャリブレーション値が同じぐらいでも数字にバラつきがでるなら、
自分の体調を疑うのがサキだと思うぜ
心拍も一緒に見てたら何となく体調がいいのか悪いのかも分かってくるし
調子の善し悪しもゴールデンチーターとかなら客観的にも見れる
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:45:36.17 ID:UUj3vdXu.net
- レッドブル飲んだ直後に峠アタックするのを数回繰り返してみるといい
その自己ベストはシラフでは超えられない
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:21:27.82 ID:jrwcIp97.net
- >>862
こういう自分の感覚を基準にパワーメーター疑うくせにその数値に拘泥する本末転倒なアホは
そもそも客観的という概念が理解できてない
この手のやつはアイウェアかサイコンにマジックで好きな数字書いて
それを信じて走れば良いのに、と思うわ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:26:15.89 ID:C0ckHWu3.net
- 軽い気持ちで書いただけなんだ、そんなに攻めないでおくれ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:26:27.20 ID:zsTVhbDl.net
- >>852
Tacxの何？
Bushidoのワット値は誤差大きくて全くアテにならないよ
PTとπとの比較で
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:35:17.54 ID:/9otND94.net
- どうやったら俺のレスがそんな風な意図に読めるんだよｗ
頭のキャリブレーションしてこいよｗ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:41:39.40 ID:R/FObESJ.net
- もうアンカーのつけ方を義務教育で教えるべきだな
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:45:26.16 ID:oVOCIXv0.net
- >>866
i-Magicだよ。
「パワー数値」の「絶対値」は異なるけどi-MagicでTTSに蓄積したデータだけで見ればブレは少ない。
なおSRMとQuarqの比較になるけど、最近は絶対値の方も大きく乖離してない感じだ。
下側に7%前後って感じで推移してる。
もう6年も使ってるのでi-Magicのキャリブレーションとタイヤ接地圧のセッティングが上手く行ってる
ってこともあるし、今はTTSのうちグラフのやつしか使ってないから。
グラフのやつは最終的に吐き出す値がわりと安定してて、3Dの方とライフタイムビデオを使うと値が全然異なる。
なんというか、TACXはTACXなりの有効な使い方がある感じ。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 22:25:19.21 ID:zsTVhbDl.net
- >>869
俺のBushidoはダッシュすると最初10秒くらいはスカスカの負荷しか出ないし、
その間のパワーや速度や距離等は数割の誤差を含んだ嘘値しか吐かない
i-Magicではそういう問題は出ないの？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:24:15.62 ID:oVOCIXv0.net
- >>870
うーん、あんまり無いかな。走行抵抗が大きいぶん踏み込んだ瞬間は多少表示はズレるけど。
それでも一瞬だし、全体として見れば精度はさして悪くないよ。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:38:59.42 ID:zsTVhbDl.net
- >>871
「一瞬」というのがコンマ何秒とかなら全然問題ないね
やはりBushidoは電源が安定してないのが問題なのかな
「全体として見れば」というのは俺は全く重視してなくて、
急激な変化から数秒以内の精度こそがパワーメーターの真骨頂だと思ってる
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:47:37.65 ID:oVOCIXv0.net
- >>872
俺は逆だなー
パワメによって差が出やすいところだから表示も常に5sec平均以上にしてるし。
ブシドーは電源がないぶんだけ精度が出ないってのは色んなブログで見たことある。
電源つきのモデルは大体ｲｲ感じで使えるよ。
電気が無いと鉄くずだが
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:07:21.56 ID:7kkSp6gu.net
- Thank you for placing your order with 4iiii Innovations!
This email is to confirm your recent order.
As indicated on our website, if you ordered a Ride Ready PRECISION power meter, your order will ship in July 2016.
Date 06/08/2016
あくしろよ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:18:58.92 ID:C+yYpju1.net
- 最低でも一ヶ月待ちか
待ってまで手に入れるものとも思えないが
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 16:17:43.69 ID:7kkSp6gu.net
- 嘘つけ6月上旬出荷って書いてあるゾ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 16:46:18.82 ID:cTlDJV40.net
- πは取り付けセンターからどのくらいで帰ってくるのよ
もうすぐ2週間経つけど今忙しいのかな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 17:03:04.25 ID:C+yYpju1.net
- >>876
your order will ship in July 2016
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 17:14:48.43 ID:7kkSp6gu.net
- >>878
見とけよ見とけよ～
http://4iiii.com/product/precision/
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 17:30:06.94 ID:C6Ah1229.net
- June
July
wwwwwwwwwwww
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 23:55:16.60 ID:0hRhA2YQ.net
- 105のパワメとか誰が買うんだよ…
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 23:59:06.43 ID:0Pym87kp.net
- 外人105大好きやで
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 00:04:33.76 ID:pPGoGPSG.net
- 外人が105大好きなんじゃなくて日本人がデュラ大好きなんやで
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 00:32:16.34 ID:o9fP4Zee.net
- 通勤車とか街乗りに使うのは個人的には105が限度だな。
TSSの記録を取ってPMCを管理しだすと下駄用車でもパワメがついてないと困る。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 00:52:53.99 ID:xapiRNU0.net
- わしも通勤用はROTOR POWERに105とアルテグラブレーキやで
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:13:53.03 ID:KykAakUc.net
- >>882
俺は在日の外人が安いロード乗ってるの見たこと無いなw
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:45:08.28 ID:GZFrKH4k.net
- >>791
気になるなら両πとPTを両方付けて
斜度のある峠を何度か登ってみて、自転車動力サイトやヒルクライム計算と比較してみたら？
大凡だけど傾向は掴めるんじゃない？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:59:25.09 ID:C/0OcVR7.net
- >>887
791では無いんだけどコレがラップによって高かったり低かったりするんだな。
ただ片πなんで確定的な事が言えない。
先日のローラーではキャリブレーション後に乗り出したのに片πがPT比で明らかに高くでて気持ち悪くなり
改めてキャリブレーションしたら収まるとか萎える。
ところでπの温度変化の学習って電池交換しても消えない設計なのかな？
電池交換で一から学習なら迷惑だけどわかる気がする。（電池交換してCAは3回目位）
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:06:01.11 ID:Bi1NQYpf.net
- 精度気にするレベルの人が肩パイねえ
悩む時間もったいないからさっさと両パイにするかパワータップを捨てろ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:16:24.53 ID:WVkAayIc.net
- 両方壊れてそう
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:27:08.60 ID:/fBBPvgh.net
- 791だけど6キロの峠で併用してきました。
3回リピートしたけどやはりPTのほうが5％くらい高かったですね。
計算サイトの数値はPTに近いです。
校正はスタート前にやってます。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:36:45.01 ID:ZZM/NOSA.net
- 天使の取り分って奴ですね
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:36:50.01 ID:CLDExRBH.net
- 他人と比較しないなら精度は関係ない
その数値を基準にトレーニングするだけ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:42:06.44 ID:HFqFMa7L.net
- ほんとそれ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 09:31:09.87 ID:FVSFBNUw.net
- >>893
自分が持っているパワメの絶対精度は気にしないけど再現性は気になるよね。
PTとの比較でラップで上下があるという事はどっちかの再現性が怪しい事を意味してる
だから気になるわけ
まぁ、仰るように両πしてから言えと言われればそれまでだけどね
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 09:58:39.91 ID:gwhEd6lA.net
- >>891
横だが、そのPTは512±αの基準値の範囲内なんだよね？
それだと多分両πの方がおかしいね。と言うか片πのみがおかしいと思う
俺もそうだったんだけど、左右差凄い出てる現状じゃない？
PTとπ併用出来るみたいなんで
両脚のLap 左脚のみのLap 右脚のみのLapを取って比較すると色々見えてくるよ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:14:07.47 ID:+0zY3nW/.net
- 片パイで精度云々とか片腹痛いんだよなぁ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:25:33.28 ID:GfVC455A.net
- 「110kmのレース最終局面
平坦を含む最後の劇坂 3分15秒
パワーウエイトレシオ 1㎏あたり6w 超え」
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:32:08.31 ID:80CTV27U.net
- パイオニア・ペダリングモニターセンサー105 左クランクモデル ２モデルを発売
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/64064
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:42:17.96 ID:WwS+WkO6.net
- 105は両π不可
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:46:39.12 ID:liPASGpV.net
- ウィギンスさんやフルームさんですら片側計測のstagesなのにお前ら豚ときたら
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 10:48:28.13 ID:gwhEd6lA.net
- ≫899
また片側計測、、、
片側計測だと出力値に違和感がある時、計測機器の不具合なのか脚力に左右差があるからなのか分からないからなぁ～
俺の両πは>>791と逆でPTより高く出てて
両πとPT併用して片脚ペダリング時のLap取ったりして初めて右クランクが5%位高く出ることが分かった
今は右の接線のNｍを調整してる
で、結局PTは手離せないw
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 11:27:09.43 ID:194OPjbL.net
- >>901
ほんこれ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 11:44:54.76 ID:8zTIAWh+.net
- >>901
契約で使ってるだけなのでスレの流れとは無関係
仮にスカイが両π使っていたとしても片側がダメという話にもならない
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 11:48:28.77 ID:aqyZReOO.net
- >>895
再現性を疑うのはそれぞれの機器のデータの誤差の幅の問題
ハブ計測とクランク計測、しかも片側
データの取り方からして違うしそもそも出力値の単位からして「公称」の域を出ない
そんな物同士の比較でどちらかの「再現性」なんかなんで判断出来ると思うのか
お前が言ってるのは、線形のスケールと対数のスケールだとどちらかの再現性が取れない、と言ってるような物
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 11:49:08.52 ID:LpQzadPX.net
- プロでも数%程度の誤差なんて気にしてないんだから、ホビーレーサーが数値の精度に神経質に拘る必要なんてないってことを言いたいんでは？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 12:05:48.99 ID:RmvL1Fbz.net
- うん、>>904がよく分からない
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 12:19:20.76 ID:He5S7HZn.net
- >>905
言いたい事は分かるけど納得は出来ないなぁ
それを拡大解釈すると200w/軸とか200w/クランクなんて表示でもしなくちゃならなくなるぞ？
確かに10秒、20秒の短時間ラップでは踏み方とかでクランクと車軸で
差分が出るのはわからんでも無いが10分以上で差が出るのはどうなのよ？
その辺は十分平均化されてると思うんだけどな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 12:38:24.52 ID:LpQzadPX.net
- >>908
チェーンが汚れてるんだよきっと
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 12:43:02.14 ID:aqyZReOO.net
- >>908
現実に出力値の絶対精度に関して規格があるわけでは無い
納得出来ようが出来まいが、今の市場にある「パワーメーター」なんてそんな物
別銘柄での出力値に互換性なんか期待する方がどうかしている
個別の精度云々も社内規格に過ぎないし、単位からしてSI系のWである事も保証されてない
あくまでもそのメーカーがその銘柄に関して「Wっぽい物差し」を提示してるだけ
「再現性に問題がある」と言えるのは同一銘柄同一機種で相互で同条件でその値が規定外にばらつくケース
それすらベンチテスト出来る環境の無ければ判断は無理
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 12:43:50.99 ID:QYQl995o.net
- もうSRM買っとけよ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 14:54:15.32 ID:KU+94Zad.net
- 200w程度のゴミクズが、いつまでも精度云々言ってるのが片腹痛いわwww
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 17:23:27.69 ID:H/8VCrNl.net
- >>911
ほんとそう思う。全社SRMのエルゴメーターが基準になってるもんな。
PTガーとか言ったって、SRM社の機材で合わせてる以上はな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 17:32:02.92 ID:S7RSWIOC.net
- 複数の車体で複数のメーカーのパワメ平行して使っててデータの統一性が、ってならまだ解るんだが
メーカー切り替えたらそれでデータ蓄積するまで乗るだけの話だろ
どうせ計測データ自体が３ヶ月以上前の物なんか参考にしかならないんだから
その意味も大してわかってないのに精度だ再現性だとごちゃごちゃ言うならほんとSRM買えば良いのにな
あまつさえ基準がPTで比較対象が片πとか草生えるわ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:39:31.38 ID:6v9PCVQt.net
- 「誤差」について学校でしっかり教育するようにしたら良いと思うんだよね
俺はゆとり世代じゃないけどろくに教わった記憶がない
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 19:03:12.67 ID:pPoOzc+5.net
- 優しいなあみんな
そもそもパイはペダリングモニターですから
片笑痛し
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 19:18:40.64 ID:szQX1Wda.net
- 方笑痛し
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 21:29:18.57 ID:UCVJMt39.net
- 昨年フルームがピレネー山脈でキンタナに2分差ぐらいつけてドーピング疑惑が出たとき
スカイはパワメのデータを公開して、その数値が高くなかったので周囲は黙った。
フルームがSRMやパイオニア使っていたらスカイはデータ公開できたかな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 21:48:14.95 ID:ZS7+9XuR.net
- 何故SRMやパイオニアだと公開できないの？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:03:59.80 ID:Hl31Yp86.net
- きっとフルームは右足の出力が左の３倍くらいあるんだよ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:14:43.50 ID:7mUHRUg/.net
- パイオニアは潰れる
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:54:51.00 ID:MDjV3cj7.net
- ドーピングコンソメスープ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 23:23:20.60 ID:bZqJljfH.net
- >>918
高かっただろ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 06:03:01.98 ID:D+y/tPHz.net
- >>918
楕円チェーンリングは計測に誤差があるとか
うやむやにしてなかったか
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 11:36:55.77 ID:ypBrALU4.net
- 楕円は5％程度高く出るとか言ってたね。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 11:59:55.71 ID:+oAznOEe.net
- 70kgの物体を誰よりも速く持ち上げるんだからそれなりのパワーが出てても不思議じゃないし
フルームの有酸素能力自体は22歳ぐらいから大して変わってない
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 14:06:45.14 ID:NAbKDITr.net
- △ フルームの有酸素能力自体は22歳ぐらいから大して変わってない
◎ フルームは有酸素能力自体を22歳ぐらいから大して変わらないようにしている
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:11:55.80 ID:+oAznOEe.net
- えぇ…
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:22:23.16 ID:opOmbvR1.net
- ◎ フルームは有酸素能力自体を22歳ぐらいから大して変わってないと思い込んでる
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:30:46.72 ID:3bVdVPB1.net
- よく人間じゃありえないようなパワーとかいうけど人間じゃありえないような速度で登ってんだから当然な気がする
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:20:34.05 ID:tKqLRUEZ.net
- 本末転倒
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:41:08.61 ID:3NT72/6q.net
- 人間じゃないという可能性
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:44:19.76 ID:xkEv/alB.net
- スカイが主張してるのはキンタナが調子悪かったということ
フルームはいつも通りに走っただけ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:41:02.82 ID:+oAznOEe.net
- http://kentahanada.azurewebsites.net/discussion/chris-froome-data-20150817/
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 04:35:00.93 ID:9wJiYsZ3.net
- たしかにドーピングは違反だけど宇宙人は違反じゃないもんな
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 15:36:07.01 ID:2SeqEJBC.net
- ご存じの方がいらしたら…
StagesPowerをV650で使っているんですが、走行中はケイデンスがちゃんと出ています
しかし、FLOWやそこからエクスポートしたTCXを見ると、最大/平均ケイデンスしか記録されておらず、ケイデンスの推移が確認できません
他に同じ症状の方、いらっしゃいます？
あと、ガーミンやbrytonなら問題ないといった情報も併せて欲しいです
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 16:09:47.38 ID:5ZM9mDXs.net
- Edge520JでもZwiftでも問題ない
V650にはStagesPower関連のアップデートがあるみたいだけど？
http://updates.polar.com/2016/02/polar-v650-1-3-3-software-update/
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 16:31:57.25 ID:2SeqEJBC.net
- >>937
すいません
後出しになりますが、V650とStages共に最新ファームです
Polarに問い合わせたら「Keo以外のパワメに関しては動作を使えても動作は保証できません」と
因みにパワーがFlowに上げた段階で2倍になる問題はGoldenCheetah側の設定で何とかなりました
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 16:54:06.39 ID:kYiK2xC5.net
- 保証してないなら諦めロン
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:44:11.47 ID:wkKoEVOJ.net
- 後出しする奴って、頭悪いだろ。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 19:01:09.72 ID:g/JakGF5.net
- 純正以外は動作保証しないってのは真っ当かもしれんけどもうポラールなんか叩き売ってガーミン買い直したほうが悩まずに済む
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 20:35:18.27 ID:A7g8+dQY.net
- なんでポラールなんか買ったのか
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 22:23:30.09 ID:KplbTClQ.net
- πセンサーのファーム更新しようとしたら電圧2.7Vだった
更新時は2.9V以上推奨だけど電池交換が面倒なので今回見送り
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 00:00:04.30 ID:E1MbCRCI.net
- >>943
今回? じゃあいつやるの?
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 06:03:27.07 ID:fiQX1qJj.net
- >>943
同じく2.6で見送った、、、が
いつ交換すべきなんだろう。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 08:23:46.10 ID:53M9JsVv.net
- 片πの人たちって左右どっちにつけてるんだ？
右のほうが見た目に目立っていいけど、左の方が使い勝手は良さそうで悩んでる
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:20:19.77 ID:TZGZtWX4.net
- チェーンリング替える場合に左のほうが圧倒的に楽
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:38:00.89 ID:B2qnAyRV.net
- シマノのダイレクトマウントブレーキだと左πは着かない
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 10:56:29.27 ID:hGiEoXBe.net
- ローラー用と実走用で共用してるから付け外し易い左一択
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:19:42.66 ID:b/H9NpAk.net
- ローラー乗るために毎回クランク交換するの！？
なんというか、すごいな。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:27:38.64 ID:UWoG3SND.net
- 左だけなら凄くもないしそんな手間でもなくね？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:37:25.92 ID:SVK5vDgS.net
- 週一で付け替えするだけとかならそんなに面倒じゃ無いな。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:42:29.81 ID:hGiEoXBe.net
- >>950
平日はローラー、実走は休日だけだからクランク交換は週2回だけ
交換は校正入れても10分で済むし全然苦じゃないね
寧ろパワーメータ2台使って数値差に一喜一憂したりカーボン車をローラーに使う方がストレスたまりそう
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:59:17.30 ID:UWoG3SND.net
- ローラーでカーボン車が壊れたってな話ってあんの？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:13:10.11 ID:3b18S177.net
- 外走る方がよっぽどダメージある。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:22:16.67 ID:nHoNl9HL.net
- もう2年以上カーボン車で毎日ローラー最低1時間はのってるが特に不具合は起きてない
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:36:31.05 ID:B2qnAyRV.net
- >>954
ミノウラFG540の開発者インタビューで読んだことがあるけど、後輪固定式でシートステイが折れた事例があるらしい。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 13:17:16.84 ID:eY3g1WBK.net
- >>953
左クランクのクランプボルトあるだろ？ 12-15Nmで二本締めるヤツ
次交換するときにそのボルト抜いて座面を脱脂してよく見てみ
そのペースで脱着してると結構なペースでチビてるよ
何の工夫も無い座繰りしかしてないけど、ボルトを締めると座面の平行度変わるから偏摩耗するんだわ
クランクはそれ自体、そんな頻繁に脱着する事を想定していないから通常は問題にならないし
少々チビたところで実害あるわけでも無いけどね
ボルト自体も転造の、それ程精度いいものじゃ無いから雌ねじの耐久性も心配
俺はそれのあたりがどうしてもキモチ悪くなって結局２セット目買ったわ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 13:22:11.79 ID:SVK5vDgS.net
- 何よりも付け外しが面倒になって別の買うよな。
ローラーに両π回して、普段用はROTORのinpower買ったわ。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 13:31:03.93 ID:eY3g1WBK.net
- 実際半分以上それ
ねじ穴云々はほとんど口実ｗ
凄く気に入ってるのが二台あって、気が向いたときに好きなの乗りたいのにホントめんどくさい
それが面倒で乗らないバイク出来る方が無駄、って事で買い足して今はシアワセ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 13:57:25.09 ID:pgYunjWB.net
- たまにパワメついてないバイクに乗った日には「やべぇえええ！！！反応ない！！壊れた！！！！クッソが！！！」ってなる
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 14:34:34.38 ID:ZLlCy+WB.net
- パイオニアセンサー、最近アップデートあったか？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:17:34.41 ID:TPHTvlD2.net
- パワメは一度つけるとついてない自転車に乗りたくなくなる
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:49:28.06 ID:l8vpwfrw.net
- >>962
SGX-CA500 ファームウェアアップデートのお願い:
https://cyclo-sphere.com/notice/20160607_2/ja
- ペダリングモニターセンサーのファームウェアが更新されました。
- 特定状況下でのみ発生する軽微な不具合の修正を行いました
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:11:35.82 ID:iGvQU7QV.net
- bike24で注文した俺の2inpowerはよー
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:35:42.24 ID:WakKQ1FT.net
- >>963
この症状になって困ってる。
MTBとクロスバイクに何つけようか思案中。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:15:16.36 ID:4rcBXNKi.net
- >>954
http://fotopota.sakuraweb.com/archives/2016/05/post-19067.html#more-19067
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:18:45.77 ID:HSs11+44.net
- MTBだとステージスかインパワじゃね？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:28:03.80 ID:OljewQzR.net
- >>963
パワーも分からずに峠で自己ベスト出したって1ミクロンも嬉しくくないよな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:42:01.41 ID:B2qnAyRV.net
- >>969
いや嬉しいけど
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:53:54.58 ID:PTjw4wbg.net
- >>969
嬉しいですが(´･ω･`)
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:56:41.14 ID:ZLlCy+WB.net
- >>964
ありがとう。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 21:34:51.62 ID:Y6S/eGMZ.net
- 先に右つけた。嫁にバレない様に左は後からこっそり付ける。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 22:09:08.10 ID:kYOXgmmK.net
- >>973
笑わすな
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 23:51:08.32 ID:R3vTpPZv.net
- Quarq買ったら、マグネット関係のアクセサリが入ってなかった。
無くても正常に作動するものですか？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 06:31:32.20 ID:QwgzzsHb.net
- もうマグネットの時代ではありません
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 10:18:41.90 ID:EeRGvzXy.net
- >>975
ほう、ちょっと前までは付属してたのに。
マグネット関連の話は説明書に書いてあるっしょ。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:28:47.34 ID:6gbssu3v.net
- >>975
今のモデルは加速度センサーが付いてるから不用になったよ。
標準で左右差測れるし裏山C
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 13:46:05.46 ID:10A9+B7D.net
- >>973
俺なんかπメーター買う金無いけどいずれ付けた時にバレないようにオニギリカバーだけ買って付けてるわ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 15:52:16.79 ID:lVrFhOi/.net
- >>979
おにぎりカバーの説明はどうするんだwwww
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:19:35.36 ID:nLL+ySQu.net
- 最初から付けておくんだろ。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:29:02.26 ID:zopb2FLz.net
- 最初からハイエンドフレームデュラ組ディープリムパワメ装備で買って
10万円もする高級自転車買っちゃったてへ
とか言いながら自転車の金額相場がバレないようにしとけばオケ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:50:53.06 ID:6gbssu3v.net
- マジレスすると、
「あれ？黒い自転車どうしたの？」
「塗った。」
で切り抜けたことがある。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:57:25.13 ID:cKJQdiwN.net
- 単身赴任先に置いてるから何買ってもおk
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:59:31.59 ID:UHsC/QGr.net
- >>983
「色さえ変わらなきゃバレないから」という理由で白黒ツートンばかり買う仲間いるわw
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:30:28.37 ID:6gbssu3v.net
- >>985
「なんか一杯ない？」
「きのせい」
これで切り抜けるんだろうかｗ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:54:55.51 ID:iT5IEnxv.net
- >>985 は買い換える時の話だと思う。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:47:22.24 ID:8rnxscDp.net
- >>980
冷静なツッコミやなぁ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:02:34.82 ID:yU40Xbrv.net
- 俺はステージス着けたけど今のとこバレてないな。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:10:32.56 ID:3kNxNtXB.net
- 2inpowerホシス
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:20:34.17 ID:f7Ehkpfg.net
- 自転車に興味がないウチのカミサンはチューブの太さや造形で見分けてる。
一番の見分け方は、買った直後の俺の態度が違うらしい
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:22:29.57 ID:KbdCEELe.net
- 家のブラウザ検索履歴見て ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ するパターンや
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:16:03.81 ID:pL2XuviF.net
- 俺は嫁をロードバイクを教えてしまったので、こっそりつけたstagesバレた。
ボーナスで私のも買えと言われてる。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:32:43.86 ID:R0EKvXzD.net
- 俺のも買ってくれ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:20:46.54 ID:dAIUqjvV.net
- 俺は新しいフレームを買うたびに、若くて新しい嫁に取り替えてる
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:22:06.44 ID:wxxTNUm/.net
- http://www.bikerumor.com/2016/06/15/pioneer-adds-training-assist-mating-virtual-coach-w-crank-based-power-meter/
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:32:14.08 ID:rFsOF4VT.net
- >>996
何で古い情報を今更？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:52:51.64 ID:idz7TlOV.net
- >>995
中古の嫁下さい
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 20:17:46.09 ID:betLNXKH.net
- Sram apexのbbにrotor powerって取り付け可能？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:52:42.64 ID:eY1DyyV+.net
- bbに固着してどうすんの？
執着
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