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5万円以下の素敵なロード 79
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 03:39:32.81 ID:31Xvr4ap.net
- 安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです。
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。
■テンプレまとめwiki （テンプレは>>2-4）
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
■関連メーカーサイト
・a.n.design-works http://www.and-style.com/sb/index.html
・art cycle studio http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/
・CycleWorksTrinity http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/
・イオンバイク https://www.aeonbike.co.jp/shop/c/c02010801/
・モーメンタム http://www.momentum-bicycles.jp/iwant/
■前スレ
5万円以下の素敵なロード 78
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454196431/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 03:41:38.14 ID:31Xvr4ap.net
- ■5万以下のロードバイク おすすめ例1
(1)ホイール（剛性・軽さ・耐久性）、
(2)ブレーキ（制動力）、
(3)クランクセット（変速性能・BB耐久性）、
この3箇所が重要パーツなので特に注目
・トリニティプラス UNO7 34,800円＋送料3,000円～
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/11trinity-plus-uno.html
△ 車重： 11.4kg
× ハブ：無名品、リム：無名品、
× ブレーキ：プロマックス RC462（ショートアーチ）
× クランク：無名品（52/42T）、BB：VP-BC73（四角軸）
◎ FD：シマノClaris、RD：シマノClaris、シフター：シマノClaris
スプロケ：12-25T（8段カセットフリー）
タイヤ：700×23C（Kenda Koncept K-191）
フレーム：アルミ（エンド幅130mm）、フォーク：ハイテン鋼
・TOTEM GW-12B404 39,800円＋送料3,600円～
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/12b404-1.html
◎ 車重： 9.9kg
× ハブ：Quando、リム：無名品、
× ブレーキ：プロマックス RC462（ショートアーチ）
× クランク：MODE Pro07-350（52/42T）、BB：VP-BC73（四角軸）
◎ FD：シマノClaris、RD：シマノClaris、シフター：シマノClaris
スプロケ：12-23T（8段カセットフリー）
タイヤ：700×23C（Kenda Koncept K-191）
フレーム：アルミ（エンド幅130mm）、フォーク：アルミ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 03:43:47.05 ID:zzyUASfK.net
- ■5万以下のロードバイク おすすめ例2
・アートサイクルスタジオ A440-STI 41,904円＋送料2400円～
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000305/
△ 車重： 11.9kg
○ ハブ：シマノAltus、リム：Alexrims DC19、
× ブレーキ：テクトロ R317（ロングアーチ）
○ クランク：シマノA070（50/34T）、BB：シマノ BB-UN26（四角軸）
○ FD：シマノA070、RD：シマノA070、シフター：シマノA070、
スプロケ：12-28T（7段カセットフリー）
タイヤ：700×28C（Cinco Goldenboy）
フレーム：アルミ（エンド幅130mm）、フォーク：クロモリ
※ジオメトリは上位機種のA660-Eliteと同じ
・アートサイクルスタジオ S440-STI 40,824円＋送料2400円～
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000304/
× 車重： 12.4kg
フレーム：クロモリ（エンド幅132mm）、フォーク：クロモリ
※その他のスペックはアルミフレームのA440-STIと同じ
※アートサイクルは受注生産のため春など繁忙期は納期が遅くなる（1～2ヶ月）事があるので注意
ブレーキは＋2,500円弱でシマノBR-451/BR-2400にアップグレード可（申込は電話）
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 03:44:47.98 ID:31Xvr4ap.net
- ■5万以下のロードバイク おすすめ例3
・アートサイクルスタジオ A660-Elite 49,464円＋送料2400円～
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
○ 車重： 10.8kg
◎ ハブ：シマノClaris、リム：Alexrims DC19、
× ブレーキ：テクトロ R317（ロングアーチ）
◎ クランク：シマノClaris（50/34T）、BB：シマノ BB-ES25（オクタリンク）
◎ FD：シマノClaris、RD：シマノClaris、シフター：シマノClaris
スプロケ：13-26T（8段カセットフリー）
タイヤ：700×28C（Cinco Goldenboy）
フレーム：アルミ（エンド幅130mm）、フォーク：クロモリ
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/188/ArtA660.jpg
・アートサイクルスタジオ S550 49,464円＋送料2400円～
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/
△ 車重： 11.9kg、フレーム：クロモリ、フォーク：クロモリ
※その他のスペックはアルミフレームのA660-Eliteと同じ
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/189/ArtS660.jpg
※その他の候補はテンプレまとめwikiを参照。
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
～テンプレは以上～
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 06:38:04.50 ID:LpNPrVKG.net
- >>1おつ
A660 Eriteだけしか知らないんだけど
重量は500mmサイズのなので、次回テンプレから重量10.8kg(500mm)と書いておいたらベターだと思います
他のも分かるモデルは書いた方が良いでしょうね
ちなみにA660の480mmは重量10.3kgだそうです
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:39:45.15 ID:1tZUw+wU.net
- ハイコストパフォーマンス
トリニティプラス UNO 34800+3000円
CATEGORY-S2 1500x2=3000円
RS010 11000円
R55C4 3000円
(FC-2450 7000円)
合計 54800円
(61800円)
こう考えるとアートサイクルも選択肢の一つだなー
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:51:25.08 ID:3Kllh7Vq.net
- >>6
+3000はなに？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 12:52:07.32 ID:EmdeUUe6.net
- >>7
送料ちゃうん？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 23:00:37.17 ID:jsCvhPZp.net
- >>8
送料は4500円なんだよ
事実上無料だけど
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 23:05:54.13 ID:6Q8DeFIs.net
- 送料は地方によって違うんじゃないかな
お膝もとの大阪は3000で東京は4500とか
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 00:10:16.35 ID:D1/TilqF.net
- コーダなんとかってどうなの？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 02:18:27.29 ID:e49eih5w.net
- >>11
コーダーブルーム良いですよ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:58:42.64 ID:HMdsAqni.net
-
... ' : : ￣￣￣: ヽ.
／: : : : : : :､: : : : ＼
/: : : : : r' : : :'´ ヽ
;: : : : : :i ) ヽ_, ｀ :,
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- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:23:54.24 ID:J5z8t5rb.net
- 1000 ツール・ド・名無しさん sage 2016/04/13(水) 21:24:20.39 ID:4Ieiu6JN
街へ乗って行って駐輪できるのが安ロードの正しい使い方。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 01:19:45.67 ID:0b4RM5q4.net
- だね
ママチャリより速くて
ママチャリ並みの扱いが出来る便利なロード
性能云々言うならそれなりの買えばいいよね
別物と思ってる
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 01:36:04.77 ID:cIO4441K.net
- 正しい使い方も糞もあるかよ
レース向けに設計されてないことは確かだが
それはclarisがそうであるのと同じでレースに出られないわけじゃない
夜通しのロングライドだって国内有数の高さを誇る峠までヒルクライムだってできる
できないとすれば乗り手の問題
勝手に機材の可能性狭めるんじゃねえ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 02:22:52.50 ID:0b4RM5q4.net
- なんか変な人キタ
誰も安ロードでレースに出ちゃダメって言ってない
安ロードは盗難に強いという話だよ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 02:23:18.19 ID:WXK/7wfs.net
- なにそんなにあつくなってんだ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 05:08:06.31 ID:tJrFHtyx.net
- そうかもしれんが安ロードの範囲で性能を上げようということじゃないか
十万の吊るしロードよりもゾンダと鳥の方が速いとかさ
鳥はブレーキ交換した方が良いとかそういう情報交換する場所でしょ？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 06:50:43.35 ID:cIO4441K.net
- どう見ても正しい使い方の話だろ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 07:10:57.40 ID:6oDh2/J9.net
- 個人の考え押し付けひどいな
好きなように使えばいいだろ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 07:26:22.34 ID:VWb16lkM.net
- 予算だって人それぞれだからな
好きに使えばいい
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 08:28:16.39 ID:+Do0dr1j.net
- 「正しい使い方」って王道とか定番ってニュアンスでつかってて、それ以外を否定してるわけではないと思うぞ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 08:35:32.79 ID:rn+2xnfw.net
- トリニティ買ったった、届くのが楽しみ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:40:32.03 ID:nRkYtz0i.net
- >>24
鳥とかこの価格で素晴らしいフレームとかホイールついてるけど不思議なんだよな
クラリスの値段とかは値引きできないと思うんだけどどこで安くしているのかわからん
まあアルミと鉄の材料費だけなら安いのかもしれんけど
もしかしたらすべてロボット生産なのかな？
高い質で均一に作っているみたいだし
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 17:10:32.13 ID:xs3oZrfX.net
- >>20
日本語の使い方が適切ではないけどね
それ以外は正しくないと言っているともとれるから
「最適な」等と使う方がよい
LINE使用による日本語力の低下が原因の可能性がある
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:02:35.22 ID:cIO4441K.net
- >>23
テンプレの完成車の中でたった1車種以外はスタンド付属してないのに定番や王道のわけないだろ
そういう使い方もできるに過ぎない
というか街乗りメインで駐輪するならクロスを使ったほうが向いてる
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:10:15.08 ID:np9hlaV7.net
- ドロハンじゃなきゃダメだという人もいるから。 ソース俺
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:51:33.94 ID:FIYK5wXO.net
- ちょっと50000では収まりませんが
【CBAラトゥール】が気になります。
乗ったことある方いらっしゃりますか？
使用感など教えてください
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:56:56.61 ID:0b4RM5q4.net
- おれも待ち乗りでもフラバよりドロハンの方が使い易い派
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:02:25.10 ID:kGZHJonY.net
- >>29
とてもフレームが柔かい
価格の近いフェデラルやフリーダムよりずっと
柔らかすぎてリアキャリアに荷物満載するとヨレてるのが分かる位
キャンプ荷物を一杯積んで旅行するならフェデラルの方がいいけど
空荷に近い状態で乗るならラトゥールはいい感じにまったり走れるよ
ママチャリと同じ太さのタイヤと剛性低いフレームでパワー取られてるので
ドロハンだけどスピードはママチャリとクロスバイクの中間位という感じ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:02:36.86 ID:cIO4441K.net
- http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
これな
広義のロードバイクには違いないけど
ツーリング車はこのスレではあまり語られない
ハンドル握ったまま変速できなくていいならいいんじゃないの
価格相応じゃないの
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 20:10:21.09 ID:kGZHJonY.net
- >>29
後は付いてるパーツはチープで特にフロントの変速なんて値段考えれば仕方ないって感じだけど
ハブだけなぜかシマノClarisを奢っててあさひPBにしてはちゃんとしてある
乗り心地を最優先にして速さや軽さは捨てた感じなのでそこを気に入るならいいと思うよ
この価格帯で柔かいクロモリって意外とないからね（柔かいけど進まないのは値段考えると仕方ない）
サドルは多分硬いと感じると思うので交換を考えてて、後はハンドルが意外と遠い
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:17:08.15 ID:87f3cbz5.net
- 自転車を始めることになりました
中古も考えたのですが車体が曲がっていたら恐いので新品にしたいです。
5万以下、軽い（11キロ以下）
おすすめありますか？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:19:03.00 ID:cIO4441K.net
- 鳥
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:30:29.08 ID:kGZHJonY.net
- >>34
テンプレ>>2-4に重要事項はまとめてあるから良く読んで判断してね
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:31:01.56 ID:FAjXRzB/.net
- 「始めてのスポーツ車とか、
街乗りや駐輪が多いならクロスが向いてる」
ってのも良く聞くが、
実際のところ大した根拠ない気がする。 業界の策略？
・このスレので言えば、
値段的には同じ価格帯とかむしろ安いぐらい。
・クイックな操作や低速運転
も補助レバー付ければ解決
・スタンドも後付け出来る。
・クロスだけ持ってて乗ってると結局ロード欲しい病が発病しやすいw
・「やっぱりクロス、フラバが良かった」？→フラバ化も出来る。
クロスのドロハン化はいろいろ微妙だけど、逆はわりとしやすい。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:34:00.55 ID:uK/cKbLZ.net
- >>34
俺と一緒に鳥買おうぜ
スタンド捨てても11㎏切らないかもしれないけど
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:34:41.92 ID:FAjXRzB/.net
- こういうのは根拠になるか。
・25Cタイヤまでしかはけないのがある
・Vブレーキなら安くても制動力がいい
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:38:22.63 ID:k9lqfrKz.net
- このスレとルッククロススレと4万円以下のクロスバイクスレは初心者どころか買う間にあれこれ空論で語る奴が多いんだなと感じる
俺はロード持ってるけど、限界に挑戦してるよなチャリ見たさにそれらのスレを見てる
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:39:12.85 ID:FAjXRzB/.net
- 「ロードは街乗り、駐輪に向かない」
って考えが強い人は、
補助ブレーキレバー使ったことないのかもね。
スタンドも付けたことないとか。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:50:48.71 ID:k1FbFqeb.net
- 俺もトリ欲しい
けどクロスも持ってるし置き場が…
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:00:02.81 ID:k9lqfrKz.net
- >>41
ロード1台も持ってないでしょ？
乗り始めたらその発言した自分を殴りたくなるよ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:17:41.80 ID:FAjXRzB/.net
- >>43
持ってるよ。
逆に何でそう憶測したの？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:43:09.31 ID:ZlYU5atX.net
- 鳥買って半年くらいノーマルで乗ってそっから改造するの楽しそう
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 23:55:56.89 ID:cIO4441K.net
- >>44
＞補助ブレーキレバー使ったことないのかもね。
＞スタンドも付けたことないとか。
逆に何でこう憶測したの？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:04:26.72 ID:9VlutYBT.net
- >>27
>というか街乗りメインで駐輪するならクロスを使ったほうが向いてる
このあたりから。
逆に何でそのように書いたの？
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:08:45.14 ID:PCUTGwz8.net
- >>47
「クロスのほうが向いてる」
「(安ロードは)そういう使い方もできる」
と俺は言っただけだが
＞「ロードは街乗り、駐輪に向かない」
っていうのは誰が言ってるの？お前が言ってるの？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:19:22.77 ID:9VlutYBT.net
- ていうか言葉使いとかに皆、変に反応してるだけで、答えは出てるよね。
「本格的なロードとして使う」
「街乗りとしてガンガン使う」
どっちもあり。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:29:42.35 ID:9VlutYBT.net
- >>48
クロスのほうが向いてると思う具体的理由は？
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 01:51:47.98 ID:y6PvvCbQ.net
- >>48
お前は何を言ってるんだ？
「町乗り自転車の定番が安ロード」
「安ロードの使い方の定番が町乗り」
この2つが全く意味が違うのはわかるな？
クロスうんぬんてのは全く関係のない話なのよ。
で、安ロードの使い方の定番が
レースやヒルクライム、ロングライドだと思うの？
それこそ「可能ってだけ」だろう。
過去スレ見る限り町乗りや通勤以外に定番と呼べる使い方は見あたらないね。
理由は簡単、この用途だけは使い勝手で高価格帯を凌駕するから。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 03:11:00.57 ID:nSA9Nb8f.net
- 正直どーでもいい
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 03:38:16.21 ID:aEU9R5/l.net
- 街中で高いのを停めておくと目をつけられるって話だと思ってたんだけど、違ったのか。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 04:49:03.17 ID:1qoos8hz.net
- >>34
鳥
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 04:54:15.38 ID:1qoos8hz.net
- というか鳥がクロスと同じぐらいの金額でできがよすぎる
一般的にはクロスの方が安いので一旦クロス買ってそれでも満足できなければロードを買えばいいという考えなんじゃないの？
フラットバーの方が操作がままチャリに近いってのもあるし
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 06:04:29.74 ID:PCUTGwz8.net
- >>50
＞「ロードは街乗り、駐輪に向かない」
っていうのは誰が言ってるの？お前が言ってるの？
論点すり換えんな
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 06:22:43.75 ID:5urN5OSu.net
- なんかアホがい常駐してきたなｗｗｗ
ロード？サイドスタンド付けて大型商業施設の駐輪場停めてみろよ
ママチャリの前かごにSTIレバーが食われるからｗｗｗ
23Cの乗り心地考えろよｗ街乗りで荷物積んだりするなら28Cは欲しいや
25Cありゃー中途半端、正直、速さ我慢して32C～38Cでもいいや
ロードって太いタイヤ使うにはブレーキ側も対応していないと履けない
ホイールとブレーキ替えて街乗り仕様にするならクロスで十分。
だいたい補助ブレーキ握るような乗り方している奴はクロスで十分だろ？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 06:42:16.43 ID:PCUTGwz8.net
- >>51
スタンドや補助レバーは安ロードの要件に入ってないんだがな
街乗りに対応するようにユーザー側で装備を変えれば当然街乗りに対応するだろ
それと安ロードと高価格帯の境界線は？
高額になるほど街乗りに不向きになることを言っても
安ロードが街乗りに向いてることにはならない
価格帯に関係なくレーシーなフレームならレース向きだろうし
エンデュランス系ならロング向きだろう
MTBブームのときMTBを街乗りに使う奴が増えたけど
そういうのは街乗りに使うのが定番とは言わないだろ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 07:25:08.89 ID:btdDbh48.net
- >>58
荷物も積めない安ロードで街乗りとか
フォークでスープを飲むようなもの
圧倒的に使い勝手がいい自転車が他にあるのに
わざわざ不向きな自転車を選ぶのは間抜けのすることだ。
目的と妄想を履き違える愚者にはなるな。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 07:45:03.67 ID:WRSzgBvo.net
- 安ロードだから町乗り向きの考えが変だよ
安ロードしか買えないから、購入した安ロード一台で
ママチャリ向きの用途までこなそうとしているだけだろ？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 07:50:13.78 ID:wMvKIbcQ.net
- ３段変速シティサイクル最強
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 08:36:44.99 ID:Tj+X7MyB.net
- 郊外の家だと普通に車とママチャリ持ってるから、荷物はそっちで対応するわ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 08:37:16.35 ID:PCUTGwz8.net
- >>59
俺は安ロードより他に街乗りに向いてる自転車があるって言ってるよ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 08:38:27.56 ID:Rw21xJpO.net
- 別に好きな用途に使えばいいじゃん
レースだってかけた金額競う競技じゃないだろう
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:04:43.16 ID:u3MRZ6zn.net
- 安ロードしか買えない＆屋内に置く場所が無い俺氏
通勤街乗りロングライド全部一台だわ
街乗りに向いてる向いてないというよりは
パクられる心配が無いってのがでかいんじゃないかな
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:28:21.47 ID:5Ip6y7BY.net
- 置く場所は作るもの
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:37:51.54 ID:XTpQ3fDc.net
- なんか事あるごとに極論で決めつけている人がいるな…
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:43:35.61 ID:SbQbg5g6.net
- いろんな使い方があっていいじゃないの
なぜ決めつけようとするのか
自分は鳥もってるけど室内保管出来ないから盗まれても痛くないようにと
安くロード楽しみたいから買ったよ。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 09:56:38.88 ID:WnCSTWI0.net
- 安ロードが町乗りに向いてるってのはちょっと言葉足らずだね。
(本来向いてない)ロードをどうしても町乗り用途で使いたいならって条件付き。
ロードじゃなくていいなら当然クロスやママチャリが一般的。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 10:13:04.22 ID:ekKtSr0U.net
- むしろ安いから盗難されにくい、されてもダメージ少ないってだけでは…
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 10:21:09.35 ID:WnCSTWI0.net
- >>60
それは逆だよ。
安ロードを町乗り用とするからには町乗り以外用が存在する。
むしろ安ロードでヒルクライムするってんならそれしか買えないんだろう。
金かけりゃいいって話ではないけどね。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 10:42:25.69 ID:ZPFzVRWA.net
- >>70
盗む方からしたら、これ盗んでも持ち主のダメージ少ないだろうと思うんじゃないの？
ビニール傘のパクられ度並みに良信度低そう
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 10:56:47.41 ID:u3MRZ6zn.net
- ビニ傘よろしく乗り捨て目的な相手はわざわざドロハン狙わないと思うけどね
もちろんチャリに詳しい、販売目的の相手からは全く見向きもされないし
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 11:35:13.58 ID:tdeCCXZF.net
- 補助ブレーキつけて便利なのはショルダーポジションだから
フラットバーのクロスじゃ無理
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:16:07.71 ID:es0hiQFd.net
- 5万で買えればなんでもいーよ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 12:46:54.80 ID:9XQPc1//.net
- スレが伸びてると思ったら、クソの役にも立たない話をグダグダと…
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 13:10:17.92 ID:ozBsPH90.net
- でっていう
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 13:59:04.68 ID:ckOpJ6GH.net
- 鳥
トテム
安藤
リタノフ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 14:02:59.12 ID:SbylU8oz.net
- 写真付きで色々と教えてくださっている方々
毎度非常に助かります。
ただ、位置情報などがそのまま写メに記載された状態になってるので、最悪身バレしてしまうかもです。
ご注意を。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 14:18:45.62 ID:SbylU8oz.net
- >>79
ちょい修正
位置情報が記載されたままになっている写真が稀にあるので、ご注意を。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:22:33.32 ID:+Aqyf6/f.net
- クロモリ、コンポ類が不満というか、105が余ってる
安いクロモリフレーム売ってるメーカーないっすか？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:47:50.71 ID:Q0jIy+p3.net
- >>81
クロモリだとアートS400から剥がすのが一番早いかも
アルミフレームとカーボンフォークでよければ以下のフレームセット（1.69kg）が22,198円で最安値
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/brand-x-rd-01-road-frame-and-carbon-fork/rp-prod130456
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 19:37:00.84 ID:PCUTGwz8.net
- >>82
それ俺も気になったけどブレーキがロングアーチ用なんだわ
それでもいいならクーポンコード入れてさらに2000円引きだが
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 22:13:44.19 ID:Ju57yUtg.net
- >>83
S440もロングアーチなんだっけ？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:08:28.38 ID:9VlutYBT.net
- ロングアーチとか28Cタイヤ可能なのも結構多いのは、まさに街乗り対応を考慮してるのが多いってことだな
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:14:54.19 ID:PCUTGwz8.net
- お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:20:27.69 ID:Rf+YVdAB.net
- >>69
>ロードじゃなくていいなら当然クロスやママチャリが一般的
ママチャリはわかるが値段が同じなら
クロスよりロードの方が使い易い気がするけど
クロスの方が良い理由はなんだ？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:24:26.78 ID:9VlutYBT.net
- >>86
逆に
それ以外だと何のため？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:30:34.86 ID:PCUTGwz8.net
- >>88
海外通販のスポット品のフレーム
アートの旧フレーム
話題にのぼったこの2つで「結構多い」と思うなら結構多いんだろう
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:38:07.98 ID:l/AUEnyC.net
- ロングアーチは今だと選択肢が少ないからな～
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:08:22.21 ID:GtLV7P1s.net
- ﾄﾘﾆﾃｨ届いたから組み立ててみた
Frﾎｲｰﾙのﾌﾞﾚｰｷｼｭｰが右側は前側しか当たらなくて左側は後部にしか当たらない
ﾌﾞﾚｰｷｱｰﾁが曲がってんのかﾌｫｰｸが曲がってんのか判断つかない
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:13:42.70 ID:IbPhFVM4.net
- >>91
本来のキャリパーブレーキの片効きの簡易調整（手でグニッと曲げる）で対応できるんじゃないかな
http://www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2010/01/adjust.png
http://www.qbei.jp/info/bicycle-maintenance/439#i-2
写真があれば分かりやすいのだけれど
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:15:55.91 ID:1YdjqKz0.net
- ロングアーチは、
本格ロード派？には嫌われてる感じか。
安ロードでも絶対数では確かに少数派なのかもね。
28Cタイヤ付けられると街乗りにはいい。
28Cタイヤ、サブブレーキレバー、フラバ化も可能
そういうの含めると、
「街乗りにはクロスだろ！」
の根拠ってほんと何？っていう。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:36:12.32 ID:GtLV7P1s.net
- >>92
曲げ手直すのは簡単だけどそんな適当でいいの？と思ったけど速度も30km/h位がせいぜいだろうしそれ位でいいのか
フォークエンドがダンボールの中で暴れそうな梱包だったから歪んでんのかなーと思って悩んでた
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:43:14.57 ID:IbPhFVM4.net
- >>94
ショップでも軽度の片効きは本当にこうやって直すよ
手で本体をしっかり掴んでグイッと反対に曲げてブレーキレバー数回握るとちゃんと位置が変わってる
大きくズレてる場合はブレーキに付いてる調整ネジやロックナットを回して調整するけど
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:52:12.54 ID:5MTOszj9.net
- >>91
センターネジを緩めてレバーを握ってからセンター締めればいいんじゃないか
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:53:55.28 ID:Bwf/DhN3.net
- >>93
ユーザー側で手を加えないと街乗りに向かない
なぜこのようには考えないのか
クロスならデフォで大概全部クリアしてるだろ
ついでにロードはスタンドの装着も必要
ロングアーチが悪いというよりシマノの現行品にロングアーチがないんだよ
アーチが長い分どうしてもブレーキがしなるから剛性に欠けて性能が劣るという面もあるけど
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:58:58.57 ID:JS6y193h.net
- 2年前に町乗りにはクロスって言われたからそっちにしたけど、
ドロハンに憧れて続けて半年前に結局鳥買ったわ
今は全部鳥でやってる
各々が好きなように乗ればいいじゃん
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:02:34.81 ID:Bwf/DhN3.net
- 不向きを理解して好きに乗るのは勝手
不向きなものを向いてると勘違いするのは良くない
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:11:18.75 ID:67CKUiIB.net
- 町乗りにはママチャリやクロスと書いた者だけど、良く言われる理由はこんな感じ
・28C以上の太めタイヤで段差に強い
・安物でも取りあえず止まれるVブレーキ
・前かごつけたりママチャリ化し易い
・ここ価格帯でも一応名のあるメーカー製で店頭購入が可能
・そもそも安ロード自体が忌避の対象
ちなみに俺はどうしてもロードで町乗りしたい人なんで、安ロードと普通ロードの2台体制。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:28:14.11 ID:GtLV7P1s.net
- >>96
センターネジってなんだよと思いながらフォークとキャリパーの締結ボルト緩めたらきれいに当たり出たわマジありがとう
ただ本締めすると偏当たりする。めいっぱい右に押し付けながら締めたらだいぶマシな当たりになった
原因はフォークのキャリパー取り付け穴っぽい、スッキリした
http://i.imgur.com/a3SCR7C.png
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:55:06.14 ID:g48vP7JP.net
- ロングアーチって書き込みが多いせいか、その名前の競争馬が昔いたのを不意に思い出した
関西馬でダービーに出てて重賞も勝ってた様な記憶がある
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 10:05:29.62 ID:msQSXL2O.net
- >>101
またトリニティか！
他のも購入レポートよろしく！
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 17:18:11.76 ID:1YdjqKz0.net
- >>99
ユーザー側で手を加える必要があると→「街乗り不向き」になるのか・・
>>100
本人、街乗りロード派なのにあえて一般論？を書いたのか。
・28C以上の太めタイヤで段差に強い
話に出てるように、ロードでも対応品あり
・前かごつけたりママチャリ化し易い
クロスでそれなりに前傾ポジション出すとステム、ハンドル位置的にカゴと干渉しやすい。
カゴが遠くなると操作感が悪くなる。
（Vブレーキ台座に付けるのは、強度面であまり良くないって話も？）
実際街で見かける大多数のクロスはかごなし。
・安物でも取りあえず止まれるVブレーキ
・ロングアーチはシマノ現行品にない。剛性、制動性で不利？
ここは確かにあるのだろうね。
・ここ価格帯でも一応名のあるメーカー製で店頭購入が可能
このスレ自体、通販で買う人ばかり。
・そもそも安ロード自体が忌避の対象
このスレでそれを言っても・・
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 17:30:33.78 ID:x6UWgha+.net
- 予算内で好きなの乗れよ。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 17:48:26.14 ID:5MTOszj9.net
- >>101
そゆときはブレーキを強く握りながらセンターネジを最後までキツく締めて
その後でブレーキから手を離せばキャリパーのセンター出てるよ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:09:48.05 ID:tD7Emx94.net
- K5ですwww
mp76f1f8c3.ap.nuro.jp [118.241.248.195]
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:09:49.87 ID:1YdjqKz0.net
- 「街乗りならクロスだろ」
「安ロードは街乗りに不向き」
って言ってる人は、
・ロングアーチ忌避
・サブレバーは付けない、付けたことない
・スタンド付けない
がデフォの本格ロード派？の人たちの層が、
その自分のイメージで言ってた感じかもね。
そもそも、その本格ロード派にスレの流れを狭めてるとこがあった気がする。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440338939/447
>ブレーキ部の写真みるとすごくロングアーチな感じだね
ゴミだと思う
こんなカキコは普通に受け入れられるのに、
>>14 には過剰反応
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:15:41.56 ID:1YdjqKz0.net
- ・・って自分も過剰反応してるなw
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:39:09.75 ID:1YdjqKz0.net
- そもそも何で街乗りでもロードがいいと言ってるのかは、
やはりハンドルポジション。
フラバって、ある程度前傾出すと
リラックスポジションなくなるし、前後調節出来ないフラバこそ設定がシビアと思う。
エンドバー多様するなら、ブレーキもあるしそれこそロードがいい。
ドロップでサブレバーなら、フラバの位置は適当にリラックスポジションで、そこでブレーキも出来るし、そこから前傾を柔軟に変えられる。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 18:42:17.76 ID:1YdjqKz0.net
- あと人間の手って横より縦から斜めぐらいのほうが、楽な気がするのもある。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:13:15.51 ID:G/ktb8q8.net
- あんな～安物のロングアーチなんて安物のVブレーキ以下なんだよ！！
おめーの言ってる町乗りロードの概念はなWレバーじゃないスポルティーフじゃねーか！！
安ロードとロードの形をしたママチャリと安クロスをキチンと分けて考えて書き込めよ！！
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:15:30.40 ID:o/foZC/p.net
- 街乗りで前傾とかいきなり想定から矛盾してるんだが…
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:46:50.89 ID:Bwf/DhN3.net
- もういいよ
28c対応、ロングアーチ対応のが一部あるってだけで
彼の中では安ロードが街乗りに向いてるってことなんだから
これ以上議論しても無駄
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 19:55:37.06 ID:1YdjqKz0.net
- >>112
このスレにキチンと分けろというルールもないし、
スポルティーフや街乗りはスレちというルールもない
>>113
普通のクロスもそれなりに前傾あって街乗り想定されてる。それも全部矛盾？
まあ街乗りではママチャリしか乗らないってのも自由だが。
>>114
「彼の中で」って言うけど具体的な理由を書いてるが。
「普遍的に」向いてないと示せる具体的な根拠があるなら書けば？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:16:53.04 ID:G/ktb8q8.net
- >>115
いいかげんにおめえがキモイって自覚しろ！！
お前の性癖がマイノリティーだからって、周りも同じだと思うな変態！！
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:24:45.37 ID:Hn9jI7sg.net
- >>115
え？自分でクロスが街乗りにそう適しているわけでもないと主張してたのに
クロスが街乗り想定でそれなりに前傾って矛盾してないか？
クロスの前傾こそクロスが街乗り以外にもそれなりに対応してる証であって
決して街乗りの為の前傾じゃないと思うけど？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:25:52.68 ID:Bwf/DhN3.net
- だから手を加えて街乗りに向いてるならお前の中で勝手にやってろよ
その程度のことは危険でなければ個人の自由だよ
お前の理屈ならMTBだってスリックタイヤとかエンドバー付けてサスなくせば舗装路に向いてる
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:29:19.16 ID:1YdjqKz0.net
- 街乗りでもロード、ドロハン派って人はこのスレのここ数日の間にも結構書き込みあったけどな。
まあ具体的な返しなくキモいだけの返ししかないなら、
こちらも書くことないから
自然と止めるよ。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:42:44.35 ID:FLXgSGGw.net
- 力ノーバー オルフェウス買った人はおらんのかな？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:45:28.86 ID:1YdjqKz0.net
- >>117
>自分でクロスが街乗りにそう適しているわけでもないと主張してたのに
クロスが街乗り想定でそれなりに前傾って矛盾してないか？
クロスが街乗り想定なのは、別に俺が決めたことじゃなくて、メーカーや販売店や自転車雑誌や一般論？が決めてることでそれを言ってる。
後は一般論に従うのも、
それ以外を求めるのも自由。
街乗りでクロス、ママチャリで満足なのも人の自由だし、ドロップがいいってのも自由。
街乗りには使わん。本格的ロードとして使うのみってのも自由。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:53:40.48 ID:Hn9jI7sg.net
- >>121
そんなどうでもいい前半じゃなくて後半のクロスの前傾は街乗り想定ではなく
むしろ街乗り以外にも使えるよう想定しての事だという主張に反論できないなら
前傾は街乗りに不要である、よって安ロードがクロスより前傾出来ても
街乗りに適していることにならないって事でいいよね？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 20:55:55.23 ID:jkHIClR6.net
- ロード持ってない人が机上の空論で戦いあうスレ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:03:37.43 ID:1YdjqKz0.net
- >>122
ごめん
さすがにイミフです・・
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:28:14.35 ID:G/ktb8q8.net
- フラットバーにして補助ブレーキレバーだけ付けてろオナニーカスｗｗｗ
お前が正論ならなんでママチャリが多いんだよ？
ああ？他にも賛同者だと？自作自演の癖にバレてんだよｗｗｗ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:34:43.64 ID:Hn9jI7sg.net
- >>124
そうやってわからないふりして逃げてればいいよ
さ、くだらないロードが街乗りに向いてる幻想も崩れたし
後は元の話題戻るの待つだけだな
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:35:53.82 ID:eKF4npB6.net
- なんでここまで拗れるのか全く理解できない
いくら反論レスの応酬を繰り返そうとも相手の考えは変わらんよ
人それぞれ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:37:56.21 ID:1YdjqKz0.net
- >>119
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:37:56.73 ID:C/i3Dupn.net
- 街乗りに向いてるのは間違いなく小径だから
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:42:13.58 ID:Hn9jI7sg.net
- >>127
そりゃ甘いのが好きかしょっぱいのが好きか
巨乳が好きか貧乳が好きかは永遠に平行線だけど
1+1は2にしかならないからな。阿呆が11だ！と喚いてるだけで
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:56:53.58 ID:eKF4npB6.net
- いやいや街乗りに向いてるのはトールバイクだなw
見通しが良くて視界の確保はバッチリ
こんな感じ？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:58:54.81 ID:1YdjqKz0.net
- >>119
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:03:03.97 ID:G/ktb8q8.net
- ほんま、キモイ奴だよ！！
街乗りロードスレでも立てて、独りでしこっていればいいだよ！！
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:08:02.50 ID:1YdjqKz0.net
- いやあ
本格（安）ロード派の皆様の
キモくない具体的な返し
参考になりました
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:20:00.26 ID:5gYaLiK9.net
- 一昔前に、いや最近まで大手メーカーもビギナー用ロードに補助ブレーキレバーつけていたでしょ
安ロードもこれに習えでリタノフ筆頭に補助ブレーキレバーが付いているのが普通の時代があったが
最近は補助ブレーキレバーが付いている方が珍しいからな。
昔はコンポがA050が普通なんで手元にシフターと補助ブレーキの組み合わせの方が楽だったとして
どうこう理由つけても安いロードが街乗り向きって個人の感想でしかない。
個人がどんな自転車がって主観を理由にしてるならなんで「安」をつけるの？
補助ブレーキレバーつけたロードで良いじゃん、ロジックが破綻してるからこの様なんだよ。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:29:05.23 ID:G/ktb8q8.net
- なるほど、アップバー握ってシフトとブレーキしている老害かよｗ
どうりで、粘着でしつけー気持ち悪い奴だと感じるわけだｗｗｗ
ブラケットや下ハンとか握ったことが有るかどうかも怪しいよなｗ
なっとくなっとくｗｗｗ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:37:30.15 ID:Bwf/DhN3.net
- 書くことないから自然とやめると言ってしまったけど悔しいのでついレスしてしまう
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:25:28.56 ID:esleMRO3.net
- あのここ5万円以下のロードスレなんだけど
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:33:30.30 ID:IORmzS+t.net
- GIANT OCR2600ってギリで仲間か？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:37:42.25 ID:4/NkggQC.net
- http://store.shopping.yahoo.co.jp/24i7r57jg6qduvadieyr2om3ai/z1334j8v25.html
ミヤタのクロモリが34800円
Wレバーでターニーだからそんなに安くはないか
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 00:07:35.39 ID:Hm7KjdiZ.net
- >>139
2×7s STI搭載フルアルミ
スペック的にはiwant R-1とあまり変わらないと思うけど
ALUXX採用されてるのが強みかなあ
あとGIANTはローエンドでも塗装がちょっと凝ってて
この価格帯で見比べると見栄えがするな(黒いほう)
もちろんGIANTのロゴも無名ブランドに比べればずっと価値があるだろう
安ロードでは3サイズの展開もそこそこ珍しいと思われる
ここらへん重視ならアリか
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 00:54:02.22 ID:Iqazqidr.net
- ジオメトリーも中華ジャイのサイトに載ってるからその点も安心
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 03:18:50.86 ID:3qYVMWgr.net
- 基準が鳥だからそれ以上のコスパじゃないと嫌
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 09:45:10.93 ID:7YoddwMb.net
- ジャイの方が高くてもコスパは上なんじゃないの？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:15:51.39 ID:NY0pikcf.net
- >>139
正規輸入品じゃないって意味では仲間入りかな
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:23:28.81 ID:UUuSDrZc.net
- >>144
ボスフリーのJoytechハブのホイール、A070ではないどころかTourneyTXでもなくTourneyTYのRD
Tektroの名無しグレードのブレーキ、特にボスフリー7段で互換性が切れてる点はまずいねえ
互換性がなくてもシマノAltusか2200ハブならそのまま使い続ける選択肢もあるが
安ハブのボスフリーだと耐久性が低くて交換時期が早まるので出費の時期も早めにやってくる
そこでごっそり駆動系を8速以上に交換となると、総額で考えたら最初からDEFY4買った方が良くなる
こんな風に10年後20年後にどれだけお金総額使ったかで考えた方がいいかも
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:27:29.26 ID:3qYVMWgr.net
- やっぱ鳥が最高やな
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:33:26.17 ID:C7RMTdpN.net
- そんな長く乗り続けるクラスの車種話題にするスレだったっけ？
１０年ロードの趣味続いてりゃ買い換えるだろ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:36:50.52 ID:UUuSDrZc.net
- >>148
買い替えなら買い替えでもいいんだけど
その場合最初から良いの買って1台使う場合と、5年で乗り換えて合計2台買う場合と、
それぞれのプランで総額のシミュレーションして
一番費用対効果が高くなる買い物プランを検討して予算計画立てるのが一番かなって思う
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 12:25:41.08 ID:Hm7KjdiZ.net
- 5万は大きく超えるがocr5700は悪くないかな
まあ型落ちのsora3500が新型になって価格据え置きならの話だが
それでもdefy3を安売りの店で買ったほうが良いかも
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 12:33:11.66 ID:Hm7KjdiZ.net
- STI付き8sという土俵だと価格で鳥に勝てるものは出ないだろう
在庫処分や傷物アウトレットとかで瞬間的なセールがあれば可能性はあるが
それと、ちょっとスペックアップしてその分高いのはあってもいいと思うけどほぼないよなあ
俺は9sでアートの3500モデル投げ売りに期待
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:59:56.60 ID:L5fCnmco.net
- 以前、鳥でチェーンリングとフロントディレイラーが擦れると質問した者です。
BBが曲がっている可能性があるため、BBを交換しているのですが、取り外しは出来たものの、シマノ製の新品を取り付けようとすると硬すぎ、、、
こんなに硬いのでしょうか、、、
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:16:01.53 ID:UUuSDrZc.net
- ネジのピッチが合ってない感じ？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:18:28.83 ID:3qYVMWgr.net
- 入りにくいならタッピングしてもらえば
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:27:17.93 ID:yiVtyJ/G.net
- >>152
BBブラケットのネジ部にBBとワンを締め込むと固いって事？
ネジ山部のネジ切が甘いとか？ネジロック等が残っているとか
ケーブルワイヤーガードのネジ長が長くて接触しているとか？
家の鳥さんは奥に行くほどきつかったからタップ切り直したよ。
VPのBBを機械締めで締めてネジ部の塗装がその位置だけ剥がれて
他社のBBをそれ以上締め込むのがきついんだと思う。
塗装を落とすかタップ切り直しするのがいい
まあ無理すれば締めれると思うけど固着の原因になるから注意な。
- 156 ：152：2016/04/17(日) 14:39:21.44 ID:L5fCnmco.net
- アドバイスありがとうございます。
右側から先に入れていたのですが、その時に斜めに入っていたようです。
なので、先に左側の受けのほうを入れてから、右側を入れたら上手くいきました。
でもめちゃ硬かったです。。。固着しなきゃいいですが。。。
今からフロントディレイラーの調整とチェーンリングのブレを確認してみます。
素人なので結構時間掛かると思いますが、是非後ほど報告させてください。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:12:30.94 ID:uhKNqI4s.net
- 価格帯ごとのオススメはこんな感じ？
鳥UNOは本体が安くパーツ交換の自由度が高いので守備範囲がやたら広い。
しかも購入報告が増えてきて不安要素はほとんどなし。
そりゃ皆鳥ばかり買うわ。
～35000
オルフェウス
(カスタムはタイヤとブレーキシューの交換程度に留めるべき)
35000～55000
鳥UNO
(予算に応じてパーツ交換)
55000～60000
A660 ELITE、S550、A670 PRO2
(ほとんど弄るところなし？)
60000～
鳥UNO
(ワンランク上のホイールやカーボンフォークが候補に)
＋8000円で鳥UNOをTOTEMにすると1kgくらい軽くなるけど、8000円あれば中華カーボンフォークに手が届いちゃうんだよな…
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:25:00.15 ID:Hm7KjdiZ.net
- 鳥に付けられる中華カーボンフォークとヘッドパーツの手頃なやつ教えてほしい
ガイツーはやってるけどaliは怖くて手を出したことがない
- 159 ：152：2016/04/17(日) 19:33:05.70 ID:L5fCnmco.net
- フロントディレイラーの調整終わりました。
欠論から言いますと、BBを交換したことにより、チェーンリングのブレは無くなりました。
アドバイスしてくださった方、ありがとうございました。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:41:48.03 ID:YOVqnq99.net
- >>159
ついに解決したか！
乙でした
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:48:45.65 ID:Hm7KjdiZ.net
- >>157
6～7万あったら鳥ベースでどうカスタマイズする？
カーボンフォーク＆ヘッドパーツ、2ピースコンパクトクランク＆BB、RS010、BR-5800前後
を揃えてギリギリ7万ってところか？
タイヤはそのうち消耗するからここには含めない
外したパーツをドナドナすれば少しは足しになるが
本体が安いのにオプションを色々付けるとコスパ悪くなると思う
趣味の範疇ならコスパは度外視だがコスパ重視ならあんまりいじらないほうが良いよなあ
弄りたくなる気持ちはすごくわかるけど予算6万～で鳥って選択肢は疑問
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 19:59:08.52 ID:Hm7KjdiZ.net
- TNIの例のフレームセットに4700セット、RS010、
適当なステムとドロハンとバーテープ、
2000円くらいのタイヤ2本とチューブ
だと8万コースになるか
他にもっといい案があるかもしれないけど
最初から6～7万出す気なら鳥ベースの発想捨てたほうが幸せかも
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 20:03:35.66 ID:3qYVMWgr.net
- ホイール交換だけであとは不具合でたらって感じが一番いいわ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 20:07:37.44 ID:YOVqnq99.net
- RS21と2ピースクランクにすると6万超えるなーと思って
鳥にRS21は不相応かな？
- 165 ：152：2016/04/17(日) 22:19:51.95 ID:L5fCnmco.net
- >>160
ありがとうございます。
長く、またお金も掛かりました。
クランクも含めたら、一万は掛かりました。
しかし、その分知識やスキルは見につきました。
お金は掛かりましたが、よりロードバイクが好きになりました。
もし鳥を購入しチェーンリングが歪んでいる方がいましたら、ボトムブラケット交換も検討してみてください。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:32:10.09 ID:h/ZYy00s.net
- 鳥UNO 470は165cm短足だと大きいですか？
- 167 ：165：2016/04/17(日) 22:32:38.71 ID:L5fCnmco.net
- >>165
誤 チェーンリングが歪んでる
正 チェーンリングがブレる
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:34:36.65 ID:ta04uLZp.net
- >>166
適性ぐらい
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:42:23.16 ID:h/ZYy00s.net
- >>168
回答ありがとうございました
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 00:15:40.07 ID:tOSREG/D.net
- >>164
なこたぁない
予算あるなら買った方がいい
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 00:56:20.84 ID:Th6S0JfO.net
- ホイールと言えば前スレでうpされてたアクシウム買っとけばよかった
当時よくわからすま二の足踏んだけど、実測1700g台でストレートエアロスポーク、そこそこのタイヤとチューブもついてRS21単品より安いとか安ロードに最適すぎるだろ
在庫復活してくれ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 01:45:38.87 ID:7iytjzBi.net
- merlinでレー7LGにGP4000S2とチューブ付いて20,272円だぞ
ただ、送料無料にするためは結構まとめ買いが必要
2セット買えば送料無料だ
鳥unoも2台買えば問題ないだろう
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 04:18:31.60 ID:bPVuPFQP.net
- http://itami-kanzaki.com/products/detail.php?product_id=276
カンザキでシュウィンのロード投売り（クラリスのフロントトリプル）
35000円+送料4320円（本州）
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 06:51:13.00 ID:Th6S0JfO.net
- >>172
レー7はR501と同じ首折れスポークの下位グレードじゃないですかー
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:00:20.33 ID:/LnNPj0G.net
- >>173
フロントトリプルいいね
珍し
送料がな…
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 11:40:58.21 ID:We1D/f9T.net
- ファストバック3は自転車館チラシでこないだ3万だった
フロントトリプルなんかあっても普通使わんよ
積載しまくって長旅に出るなら使うが
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:18:16.56 ID:/LnNPj0G.net
- おまえはつかわんでも
俺は付いてれば使う
すぐ湧く
俺様がスタンダードだぞ的なバカw
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:28:49.54 ID:5FvD9SBe.net
- >>171
自転車関係って迷わず買ったほうが良いよね
値段も変わるし在庫もなくなるしね
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:32:40.72 ID:5FvD9SBe.net
- >>174
でもタイヤとチューブもいいやつやん
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:42:13.32 ID:5FvD9SBe.net
- >>151
鳥よりもコスパが良いものはなかなか出ないだろうね
それに加えフレーム、ホイールも普段使うのなら丈夫だし良いよね
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:58:32.56 ID:n7B7EDD4.net
- >>177
だから、普通じゃない人や普通じゃない条件では使い得るって意味だが
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:59:57.56 ID:8Gx8Ien5.net
- >そのSCHWINNの通勤・通学・街乗りにおすすめのロードバイクです。
>タイヤサイズは700X28C
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:11:10.23 ID:g+T6IVBk.net
- では普通じゃない人のカキコをば
・ホームセンターでママチャリ買う予算と同額以下
・転売の魅力がなくて盗難リスクが少なく、街乗りで気軽に駐輪できる
・ドロップハンドル必須で、いつものロードポジションで走れる
以上の理由でオオトモのグランディール買ったけど
リアに荷台＋カゴを自分でつけたら、街乗りで買い物もできてすごい便利になったよ
低速でママチャリ的な乗り方をする時は
ブラケットとフラットポジション（補助ブレーキ）を使い分けられるのは助かる
歩道を低速で走る時は特に、見た目的にもフラットポジションを多用してる
自分の場合は、街乗りでは頻繁なシフトチェンジはせずに
ピストみたいにケイデンスで調整するので、STIレバーでなくWレバーでもストレスは感じない
車体重量も、重りを追加しなくてもすでに重量があるので、軽い斜度の山道でも登坂トレーニングになる
重量があるがゆえに斜度がきつくなると速度は落ちるけど、レース時以外では登坂では速度より負荷を重視するので問題なし
フロントトリプルのおかげで一漕ぎあたりのトルクをレース用バイクと変わらなくすることも可能
トータルで考えて、自分のニーズに合ったマシンで満足してるよ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:30:52.38 ID:8Gx8Ien5.net
- >>183
昔式のサブレバーだよね。
実際どんな使用感なのかちょっと気になる。
補助ブレーキ・サブレバーを語るスレ Part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412041692/
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:35:44.70 ID:zAT7jSvj.net
- 用途も好みも異論ない
だがリヤの荷台にカゴ付けてる奴とは永遠に相容れない
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:38:55.58 ID:8Gx8Ien5.net
- ドロハンでカゴってのは、
（激）安ロードならではだなw
そこまではやったことないけど
凄くいいと思うw
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:58:32.36 ID:0Nz7L2n8.net
- グランディールって2万か！
サイズで色違うとか凄いなw
520はカコイイのに470は…
この価格帯になるとオオトモが逆にブランドに感じる不思議
是非カゴ付きうｐしてください
見てみたい
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:13:08.99 ID:/LnNPj0G.net
- ブルホーンだけどカゴ付いてるよ
ちょうどカゴをうまく抱く感じでおさまりがいいわw
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:22:13.83 ID:B40wt5X+.net
- 鳥ってレビューで送料無料だけど北海道も無料になるのか疑問だ
メール送ってるけど返信こねえ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:28:48.56 ID:3k5LLZv9.net
- >>188
後ろかごでおなしゃす
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:52:41.80 ID:E7yXpG+G.net
- >>189
ならなかったら詐欺だろ…
>>188
まさかの前かご！
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:38:44.25 ID:4Afnp+v6.net
- 鳥は組み付けがあてになら無い
ハブなんかはゴリゴリだった
バラしてあれこれやるのは楽しいから良いけど、いっそ最初から全バラで送って欲しい
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:57:02.93 ID:8J14it1J.net
- 全ばらしのパーツキットで売ってほしいけどメーカーが止めてるんかな
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:13:44.54 ID:8Gx8Ien5.net
- >>188
うPおなしゃす
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:15:23.79 ID:PG7mecgO.net
- 消費者庁が黙ってなさそう
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:32:52.88 ID:7iytjzBi.net
- 多分7分組で送るのが梱包上か何かの都合がいい
もしくは7分組で送るのが業界の慣習なんだろうな
自転車屋も7分組で入荷する車体が多いらしいぞ
そういうのは最終的に日本の自転車屋が組み立てるから法的には日本製を名乗れる
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:36:37.78 ID:q7sRtoti.net
- >>193
フレームとかホイールとか別売りしてほしいよな
組み立てられるいとは良いけどそれは難しいんだろうね
アートサイクルのクロモリフレームが欲しい
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:42:15.17 ID:SiP7H1mK.net
- made in japanを標榜してるメーカーなんてほんの一部だけの気がするが
フレームだけは国内生産で
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:46:54.61 ID:SiP7H1mK.net
- てか全部のパーツをバラで買って一台組もうにも五万以下じゃ納まらない
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:51:45.34 ID:q7sRtoti.net
- >>196
それだとすべて日本製にならねぇ？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:58:58.78 ID:SiP7H1mK.net
- わざわざフレームにmade in TaiwanだのChinaだのシール貼ってるじゃん
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:14:31.13 ID:7iytjzBi.net
- いや実際アートサイクルなんかは日本製を前面に出してるしな
フレームに貼ってあるのはフレームの生産国もしくはアセンブリをして7分組の状態まで作った国だろう
お前らの鳥も日本製だぞよかったな
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:29:57.52 ID:BuAno2Oq.net
- >>192 >>133 >>196
理由は、中国で既に6～8割組立済みだから。
ほとんどはそのまま出荷。
黒ひげとアートの一部車種くらいだろう日本組立は。
黒ひげはロードないけどね。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:30:05.75 ID:G3zBsggV.net
- >>191
北海道は4600円かかるっていわれたぞ詐欺に近いな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:43:58.30 ID:8HNmEr0U.net
- >>204
離島とか本州うんぬんかいてあるだろ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:46:53.55 ID:8HNmEr0U.net
- >>204
見てきたけど値引きはされてる価格じゃね？それ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:03:06.99 ID:Dgh8WQRV.net
- iPhoneも日本製部品多用していて中国組み立ててメイドインチャイナなので
部品をすべて日本に持ってくる必要があるのではないか？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 16:45:37.66 ID:98FNr668.net
- >>206
ちゃんと書いてあるな
北海道の場合は
レビュー無し：9700円
レビュー有り：4600円
ってことかな
不公平感はないね
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 16:55:28.60 ID:WyZtZJcc.net
- 北海道なんてサイクリング天国だろうよ。
送料は安い場所代だと思えばいい。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:30:22.76 ID:B+HmdC7i.net
- >>204
北海道は送料上がるのはしゃあない
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:59:45.85 ID:IudmTz8c.net
- 北海道は半年近くは自転車に乗れない環境だろ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:18:59.44 ID:Oz/8+iOg.net
- 北海道なら冬はファットパイクで遊べていいぞ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:23:36.24 ID:WyZtZJcc.net
- >>211
それを忘れてたw
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 21:17:10.72 ID:CEzCbisK.net
- 北海道は雪でもチャリ乗るぞ。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:16:25.81 ID:Khx1d2Db.net
- 北海道つっても街によるべや
ススキノなんかは道は雪が溶ける様になってんだっぺ？
そんな話を聞いた事があるずら
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:50:43.80 ID:6AKkAyna.net
- アートサイクルとトリニティどっちにしよーかな、迷う
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 09:18:41.96 ID:z0C1w68N.net
- アート買える予算あればアートだろ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:11:07.85 ID:Bsfd8GeG.net
- >>217
俺はトリニティから入門するのが良いと思うよ
いろいろ部品を交換する練習にもなる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:23:00.27 ID:ScAQOqnw.net
- 軽い方がいいなぁ ←他人事
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:32:43.13 ID:hcUBu2Pg.net
- お前ら鳥推す割にはヤフーのレビュー少なくね
よく見ると前モデルのレビューも含まれてるし
送料無料にしてレビューバックレ？
レビューはする、するが今回その時間と場所の指定はしていない？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 17:30:33.91 ID:+U3qmbyW.net
- シュウィンのファストバック35000円のほうが遥かにマシ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 17:37:13.58 ID:DvXYsMf1.net
- 鳥って下サイズはトップチューブかなり短め。
上サイズもトップチューブカーブ
あるから跨がった時、175cmの人で股下に余裕ないらしいね。
サイズ展開少ない場合、なるべく
幅広い体型の人をカバー出来るような作りで出すのが商売的にも理にかなってるはずだが・・
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:04:03.73 ID:lRxd0U5q.net
- >>220
調整して試乗してから書くつもり
で忘れてる人も多そう
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:51:09.63 ID:5WjlJigm.net
- >>220
楽天でかったで
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:56:37.57 ID:xpVxp7r8.net
- 離島じゃないからいいけど北海道で4600円も上乗せて高くないｗ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:04:56.51 ID:90+UhWhm.net
- 在庫持ってなくて中国から直に配送する商社なら全国一律なのかな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:29:35.12 ID:roNumWt3.net
- あさひのオリジナル？だかの
クロモリTourneyのやつどうだろう？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:38:21.27 ID:iGMmLH99.net
- >>227
・アート A660Elite 49,464円
リム Alex DC19
ハブ シマノClaris
ブレーキ テクトロR317
クランク シマノClaris （2×8段）
・あさひ レユニオンコーレル-G 49,980円
リム 無名品
ハブ 無名品
ブレーキ 無名品
クランク 無名品 （2×7段）
5万円でこの内容だと店頭で買えること以外にはメリットないねえ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:57:04.95 ID:roNumWt3.net
- >>228
なるほどサンクス
アート強いなぁ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:17:40.31 ID:Xt4YgLm5.net
- >>224
楽天送料分割高じゃない？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:40:06.56 ID:PixXD8AS.net
- 初期車はフレームサイズを重視するべき
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 01:15:21.47 ID:5gpPpPx8.net
- ttp://item.rakuten.co.jp/f-select/10011467/
細かい事は置いておいて
STI採用2×7sコンパクトクランク・リム高ロード
キャットアイの有線サイコン(2,000円くらい)付き
送料足して34,800～
パッと見のハッタリ感はあるけどオルフェウスのがコスパ良いか
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 02:12:39.50 ID:IDyl4TU/.net
- 鳥の方がよくないｗ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 05:22:19.73 ID:LHnfZ1Sp.net
- 話の線からクロモリフレーム車の話だと思うが…
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 06:22:36.53 ID:pkoFQ4Ng.net
- 宇野が安くて良すぎる
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:02:05.34 ID:RPWhEYI4.net
- >>232
その見た目はハッタリにもならない気がするw
けど60mmディーブリム(3kg近いのでは？)で11.5kgなら他は結構軽いかも
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:51:14.92 ID:K4eHuS+R.net
- トリニティの+unoを買おうと思ってるんだけど
初心者でも簡単に組みたてできる？
無理なら潔く近所のダイワサイクルに持ち込むんだけど
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:55:12.99 ID:nOBZ/z1p.net
- >>237
組み立て：超簡単
調整：簡単ではないが調べて試行錯誤
検品：多少の知識と工具が必要
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:12:25.00 ID:VnrzNvXt.net
- >>237
ほとんどのショップの自分で組立モデルは、似たようなものだから、
やる気があれば、欠陥、初期不良などとんでもない問題にぶつからない限り比較的簡単。
簡易調整で街乗りする程度ならネットで調べたりすれば、なんとかなるよ。
頑張ってダメだったら最寄のショップに相談に行くといいよ。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:22:48.17 ID:K4eHuS+R.net
- >>239
>>238
返信ありがとうございますm(_ _)m
必要な工具とかって一般家庭にある
ふつーのペンチとかで問題ないですかね
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:26:29.75 ID:VnrzNvXt.net
- STIで上ハン主体で乗るならターニーで十分だから
送料込27160円の
オオトモ カノーバー CAR-013 オルフェウス
はコスパ驚異的ではある
下ハンならクラリスのトリニティがコスパ一番
総合的にはトリニティかトーテムかアートの３択
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:27:39.43 ID:UqtNuo8d.net
- >>230
ヤフーは一切使ってないのと、このスレの存在知らなくて楽天でかったけど。
他だと安いの？
知らなかったぜ...
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:45:23.33 ID:KjD0QVvg.net
- >>242
ヤフーだと送料込み34800円で条件次第で5000円以上ポイントが付いて実質29000円くらいで買えた。
鳥がコスパ最強とされるのはこのへんの兼ね合いもある。
でも最近ヤフーもポイントケチり始めたねw
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:47:10.06 ID:OPBQVLK5.net
- 組み立て式の家具とかを組み立てる能力があれば大丈夫
稀にそれすらできない人いるから誰でもできますとはメーカーも言えない
工具はペダルレンチが付属してるのかな
付属してなければあと六角レンチとプラスドライバー
仏式ポンプ、ホムセンで適当なオイルとエーゼットのリチウムグリス、パーツクリーナ
それとボロ布でも用意しとけば最初は十分
調整はググれば動画あるからがんばれ
無理なら店に投げとけ
こういうのテンプレないんだっけ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:56:47.04 ID:VnrzNvXt.net
- >>240
トリニティはオマケの簡易工具もないようだから、
六角レンチ(4mm/5mm/6mm)、板スパナ(15mm)、ドライバーがあればよい。
車種によってはニッパーが必要。
いずれも１００円ショップで調達できる。
六角レンチは１０本組みなどのものでよいよ。
ダイソーのは自分も持ってるけど、折り畳み収納式六角レンチが携帯用にも便利。
ナットが緩みやすく使ってるといずれ外れて落下するので時々締めるのが注意点だが。
簡易組立
http://genteishop.jp/shopdetail/000000000003/
分解調整
http://www.kanekoings.jp/first/road.html
多目的多穴・板スパナ
http://kingpcfx.seesaa.net/article/409923552.html
六角レンチ
http://kingpcfx.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=406511572
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:05:22.62 ID:K4eHuS+R.net
- >>245
丁寧にリンクまで貼っていただいてありがとうございますm(_ _)m
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:05:56.72 ID:K4eHuS+R.net
- >>244
家具を組み立てたり、パソコン組み立てたりする要領はあるので大丈夫かなと
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:07:23.28 ID:K4eHuS+R.net
- 連投すみません
トリニティのプラスDosというのを見つけたのですが
そちらの方の評判はどうなんでしょうか？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:21:40.75 ID:jnB54Mdf.net
- >>248
兄(UNO)に良い遺伝子を全部持って行かれた双子の弟
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:26:54.82 ID:XotqxrA2.net
- 鳥UNO買ったら、簡易工具の六角レンチとペダル装着のスパナついてくるぞ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:27:53.70 ID:G+grjpIf.net
- 旧式はコスパの良い名機だったが現行は……
まあ自転車そのものが値上げ傾向だからあの値段でもルッククロスとしては普通か
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:40:58.99 ID:BUKZ1V6i.net
- >>240
組み立てなら同梱されてる工具のみで事足りたよ
調整（分解無し）するなら部位によってはドライバーが必要
バラして整備するならそれに応じた工具が必要
ネット検索ができてミニ四駆作れれば調整まではなんら問題ない
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:52:20.53 ID:VnrzNvXt.net
- >>250 >>252
中国製にありがちなように、六角レンチと簡易スパナ、同梱してるんですね。
まれに欠品があるから、販売側は『工具類は付属しておりません』という表記なのでしょう。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:13:55.26 ID:I8mwUhPa.net
- >>243
そりゃ安すぎる...w
自分のは昔のでsisて書いたモデルだから
買い換えるならヤフーにしよう。。
教えてくれてありがとう！
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:39:05.97 ID:JQA1/Bk2.net
- 年度末の3月はTポイント30％くらい大盤振る舞いしてたもんな
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:23:18.64 ID:L9/Gotoa.net
- >>255
まぁ貰えるTポイントは使用期限が二週間位しか無いけどな
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:53:11.23 ID:Vvzq8ioy.net
- しばらくロード欲しい熱が冷めててまた欲しくなって探してるけど
クラリスとかターニーとか訳わからんver増やして、soraの価値が爆上がりでワロちゃったわｗ
数年前までsoraで6万切ってるのとかあったよね？どうしてこうなった
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:02:06.41 ID:SnndICE9.net
- 全部アベノミクスのせい
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:04:51.28 ID:vmLWt0dL.net
- >>257
今もまだあるよ。カーボンフォークだし。
パーツグレードの細分化はシマノの戦略だね
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:15:08.82 ID:vmLWt0dL.net
- >>257
訂正
フレームサイズ420mmしか残ってないや
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:16:15.41 ID:94Smxp7L.net
- 2300がモデルチェンジのとき名前変わっただけで細分化してねーよ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:18:44.59 ID:94Smxp7L.net
- >>260
買わないけど教えて
このスレで9sは木綿2.4以来聞いたことないかも
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:19:55.43 ID:JQA1/Bk2.net
- >>256
1万ポイントくらい今月もらえる予定だから
そのポイントでヘルメットやらカギ、ライト、手袋、ボトルケージなんかを買うって寸法よ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:25:34.46 ID:vmLWt0dL.net
- >>262
お得ではあるけど５万以下じゃないよ
LGS/ルイガノ2015年 LGS-CEN
62,986円 送料別
フレームサイズ420mm
SORA 18段 カーボンフォーク9.9kg
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/lgs-cen-y/
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:25:57.84 ID:8u0YpoDW.net
- >>263
それを5のつく日に買うとまたポイントが、、、
って続かせる作戦らしい
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:28:01.22 ID:0VHE+V3e.net
- デュラとアルテと105が11S
ティアグラが10S
ソラが9S
クラリスが8S
ターニーが7S
さらに下位の6S
だったっけ？
確かに、11S登場により
10S以下がやたらと細分化してる印象あるな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:58:17.23 ID:0VHE+V3e.net
- ターニーSTI登場により、
下にも選択肢が広がったわけだし。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 16:03:10.25 ID:0VHE+V3e.net
- 上は11Sまで段数増えていってるのに、
下はママチャリや一部ルッククロスの6Sが未だ根強いし、
そりゃあ細分化するわな。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 16:37:17.62 ID:ZOTAmyPZ.net
- >>264
thx
送料4800円は糞だな
やっぱアートの3500投げ売り期待か
それもクラリスモデルより安くはならないだろうししょぼそう
マーリンで4650グループセットにpd-r540付いて3万切り、さらに追加6000円くらいでr501付きだけど501は売り尽くしたっぽい
別途フレーム買うにしろ手持ちのフレーム使うにしろ5万には収まらないけど10s化も楽しそうだ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:16:33.21 ID:VFseBGJI.net
- >>266
6Sってクラリスとか名前のないやつのこと？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:23:05.03 ID:5gpPpPx8.net
- 6sはmtb向けターニーじゃないの？
ターニーの中でもtx,ty,tzの3種類出てる
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:19:17.67 ID:18//6a4q.net
- 何レスか前でアートかトリか迷ってたものですが、アートのターニーのにしました。楽しみです。通勤用なのですがいじるとしたらどこでしょうか？
ブレーキが不安と見たので、とりあえずブレーキをいいのに変えようと思っています。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:33:01.57 ID:5gpPpPx8.net
- 無理にいじらなくていいけど
ブレーキ以外で換えるとすればタイヤとサドルくらいしかないと思う
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:33:14.93 ID:0VHE+V3e.net
- >>272
街乗りならサブ（補助）レバーおすすめ。
>>37
>>110
>>183
アートなら追加購入すれば始めから付けてくれるかも。
タイヤは元々28Cだっけか？
後は、スタンドもあると便利。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:42:01.17 ID:5gpPpPx8.net
- あと自分のポジションがわかったらステムを交換して長さを変えたほうが良いな
デフォで最適じゃないケースのほうが多いはず
これは積極的にやったほうが良い
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:23:29.32 ID:UvL1aIDG.net
- アートのデフォドロハンはショートリーチじゃないね。
ステム交換の他に、ハンドル交換でもポジションは変わる。
リーチが長いドロハンほど、ブラケット部と上ハンで前傾具合に差が出る。
ステム交換なら上ハンの位置も変わる。
サブレバー付けるとブラケット部が遠めでも誤魔化しが効いたりするが、ブラケット部を快適なポジションにするのが王道。
始めは近めでいい。慣れてくると自然と遠くにしたくなる。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:53:57.95 ID:gAVFikfX.net
- >>272
アートのターニーを選びましたか
A440-STIですかね？
A660 ELITEとトリニティUNOを比較してたのかと思っていました
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:14:51.31 ID:0r0AYVoq.net
- みなさん親切にありがとうございます。
A440stiです。クロモリのシュッとした外観と評価で決めました。
とりあえずブレーキとサドルを変えてみようと思います。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:20:34.74 ID:ORnNOTw5.net
- >>278
釣りか？まあ、釣られてやるわ
Aがクロモリの訳ねえだろう
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:09:10.21 ID:oE4W8yAt.net
- ごめんなさい、Sの間違い。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:07:49.66 ID:B3BjMLzW.net
- STIから触覚出てるのが思った以上に邪魔だな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:09:48.68 ID:/5/z429H.net
- >>271
それだったらターニー6Sやろ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:17:40.68 ID:/5/z429H.net
- >>278
ターニーSTIは下ハンドルで変速しにくい
鳥は変速しやすい
関係ないけどアートのクロモリフレームのみ買いたい
鳥のフレームもよいけどクロモリがいい
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:25:13.62 ID:dbWeiMrO.net
- 鳥乗って半年。ほとんど下ハン使ってない。
上ハン最適ポジション探しが今楽しいO(≧∇≦)o
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:26:48.79 ID:msqbDOtK.net
- のちの武蔵である。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:27:30.66 ID:JL7qeYCH.net
- クロスバイクで良かったんじゃ（ry
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:30:21.69 ID:dbWeiMrO.net
- STIが使いたくて(・∀・)
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:46:56.10 ID:uLsV/bzo.net
- >>284
鳥どれくらいいじった？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:13:42.46 ID:dbWeiMrO.net
- >>288
最初にサイコンとボトルゲージ2個つけて、
少ししてからクランクをクラリスに、前ブレーキを105にしたよ。
初心者なんで、調整に四苦八苦ｗｗｗ
でも、イジルの楽しくなった(≧∇≦)
今、ステムの位置を下げたりシート上げたり、
ハンドルの角度やシフターの位置動かして遊んでる。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:22:56.30 ID:UvL1aIDG.net
- ハンドルを変えるのもいいかもね。ドロップが浅いのとか。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:29:18.28 ID:yiAU5n1a.net
- やっぱりA660ってのいいんですか！
ロードバイク初心者でかうかまよってます
基本街乗りなのでクロスをオススメされますが
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:10:59.56 ID:WbnLj0Vw.net
- バーハンの良さってわからん
クロスは結局ブルホーンにしたよ
最初から街乗りでもドロハンが楽だよ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:52:07.55 ID:Do5raDQt.net
- >>264
163センチのちびやけどこれ乗れるかな
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:52:11.33 ID:HelQzn6f.net
- Vブレーキのクロスってブルホーンバーに出来るんだっけ？
>>291
今はこれ>>173のほうがお得だな。
在庫は？だが。
フラバ、横持ちしっくり人
→クロス
（街乗りでも）縦持ちしっくり人
→ロード（ドロハン）、ブルホーン
後は
サブレバーとか、ロードのフラバ化とか、フラバにエンドバーとか・・
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:59:40.26 ID:Do5raDQt.net
- >>294
163のちびなもんでサイズにあう在庫なかったぐぬぬ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:04:44.95 ID:ft9auCxt.net
- >>291
いいと思うけど今の時期は納期が要問合せかな
シュウィンのファストバックと違って最初からClarisハブのホイールが付いてるのは大きい
ついでに注文時に電話でオプション申し込んで＋2500円でブレーキをBR-2400に交換すると
クランクもブレーキもClarisで統一して5万円台半ばなのでいい感じ
ファストバックの場合は本体3万5千円弱に、WH-R501ホイールで＋1万円
Clarisのクランクとブレーキに交換で＋1万円強、
これも総額でだいたいA660のブレーキアップグレードと同じ位になる
いずれにせよホイールブレーキクランクが全部シマノClarisになるように組んで
その総額がいくらかで計算して選ぶといいよ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:14:46.37 ID:HelQzn6f.net
- >ホイールブレーキクランクが全部シマノClarisになるように
別に万人にとってそれがデフォルト設定じゃないだろうよ。
（ループの話題？）
あとブレーキ、クラリスにしたら28C付けられなくなるんじゃない？
>基本街乗り
って書いてたわけで。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:24:09.22 ID:WbnLj0Vw.net
- >>294
エビなら出来るよ
ワイヤー交換が必要だけど
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:49:45.18 ID:Do5raDQt.net
- 自分で整備はじめの方出来るか不安なんだけどモーメンタムはイオン近くにあったらよさげ？？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:54:24.85 ID:ft9auCxt.net
- >>299
イオンバイクの整備の腕は店員巡り合わせの運次第だけど
初期伸びによる変速不良や、BBやペダル軸からの異音、など買ってから遭遇する
「覚えれば簡単だけど、覚えるまではどうやったらいいか戸惑う」メンテ事項に対して
通販だど自分で何とかするしかないが、店頭買いなら店に初期点検・初期不良要請で対応してもらえるのは安心だね
整備の腕はおいといて、それでも何かあったときに…って安心感を取りたいならいいんじゃないかと思う
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:22:47.19 ID:vkNb0cMZ.net
- >>293
乗れる
まあ女性用バイクだと思うけど気にしない
http://www.chari-u.com/erabikata.htm
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:27:04.52 ID:vkNb0cMZ.net
- >>299
結局自分でできないと難しいよ
youtubeとかで調整動画をスマホに入れたり
紙に印刷したりして持っておくとよい
相当な不器用じゃなければ大丈夫だと思うし
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:32:21.83 ID:vkNb0cMZ.net
- >>300
こっちか
店員がしっかりやってくれるとは限らない
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 05:27:11.70 ID:+MLgWOxn.net
- >>291
どうしても予算がそこまでや、拘りがあって出したくないとか？
予算あるならアートの上のモデル買えばいい
待てるなら秋頃にメジャーブランドの型落ちが激安になる
それを買うのも手というか、それが一番お得感あるかな
俺はヨドバシでポイント考えると実質56340円でSORAモデルでカーボンフォークのアルミロード買えたよ
まあ、ギアクランク、BB、ブレーキはSORAじゃないけどね
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:29:57.74 ID:Do5raDQt.net
- >>304
ヨドバシカメラとかでポイント考えずに６万くらいのやつまでなら予算ギリギリって感じです
ヨドバシカメラでみたら
カノーバーのゼノスってやつがちょうど予算ギリギリでした
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:42:00.84 ID:ft9auCxt.net
- >>305
ヨドバシならファラドCLR-Hが一番良い
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002582570/
・ファラドCLR-H
ハブ 無名品
ブレーキ シマノClaris
クランク シマノClaris
・ゼノス
ハブ ジョイテック
ブレーキ プロマックス
クランク 無名品
ゼノスだとホイールもブレーキもクランクも手を入れないと駄目だが
ファラドならホイールさえ弄ればオールClarisで弄る必要のある箇所が少ない
ヨドバシなので技術的なアフターサービスは実質殆ど期待できないと思って通販のつもりで
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:01:54.95 ID:1jfWM5JI.net
- 自宅練習用に安いのが欲しいぜ。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:11:50.36 ID:2bIKeeXa.net
- カスタム費用が本体を超えたぜ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:23:12.75 ID:Do5raDQt.net
- なるほど、ヨドバシでかうならファラドにしときます
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:54:10.25 ID:DYZYyDwr.net
- >>309
もしかしたらサイズ465だとハンドル遠く感じるかも。
ロード初めてならなおさら。
補助ブレーキ付けると解消される。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:11:03.25 ID:2JhSqymd.net
- >>309
ヨドバシで買うなら、待てたら本当にまだ待った方がいい
８月後半にあと少しで型落ちモデルがネット価格で安いなと思い、実店舗に行ったら更に安く買えたよ
型落ちしてから売れ残りのメリダride80が冬に79800→49800もあったな
更に10%ポイント付くから、用品買う足しになるのも助かるしね
通販なら去年は秋に楽天でフェルトのFが75.85.95と投げ売りで各１台づつ半額になってた
サイズが合うのが出るかは運だけど、評判がいいメーカーの安売り待ちをする
それで見た目が気に入ったモデルを買うのがベストだと思う
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:47:03.18 ID:mOxSn4Ak.net
- 為替の影響をもろに受けるんだから過去の話なんて参考にならん
買いたいときが買い時だ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 09:51:37.84 ID:WGMKGLAZ.net
- そもそも5万以下じゃないけど
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:00:25.18 ID:OmRDP+BN.net
- >>309
サイズ的には420～430mmサイズがいいんでしょうね
LGS/ルイガノ2015年 LGS-CEN
62,986円 送料別
フレームサイズ420mm
SORA 18段 カーボンフォーク9.9kg
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/lgs-cen-y/
ヨドバシなら465のファラド
通販なら470のトリニティ
組み立て調整の自信がなかったり頓挫したら知り合いかショップで。
組み立てしてくれるショップが近所にないならネットで探せば協力してくれる人探せると思う。
有料で組み立てお願いしてもいいし。
ちょっと勇気いるかもしれないけどそれがきっかけになっていいかもよ。
ネットだとジモティーで探すと探しやすいかも。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:12:07.80 ID:ahrG0bZM.net
- 同じ163センチのホビットなのでサイズ選びにアドバイス。
水平トップチューブ長も大事だけど、我々ホビットにはヘッドチューブ長もかなり重要。
個人的には130mmまでが許容範囲だと思う。
それを越えるとハンドル落差が出せずに楽な前傾ポジションがとれない。
シート角との兼ね合いもあると思うけど、ヘッドチューブ長120mm水平トップチューブ長520mm？の鳥UNO(470mm)で結構ギリギリ。
コラムスペーサー全撤廃、水平ステム(70mm)にリーチ短いコンパクトハンドルにしてやっと乗りやすくなった。
前にもうpしたけど
http://fileup.jp/up/13020.jpg
なので、ファラド(465)やRide80(47)はスペックはいいけどお勧めしない。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:41:42.50 ID:WbnLj0Vw.net
- >>314
トリニティって重そう
ヨドも９キロ台だから余り重いと買えないな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:49:48.47 ID:jSG1wW8z.net
- 予算7万円以内なら LGS-CEN PS 420mm が性能、満足度が高いでしょうね。
予算的だとトリニティが一番安いから
>>315 さんがトリニティを適価、安価で代行組立て、カスタマイズして発送してあげれば予算的にベストかも？(^^)
工賃、送料込みプラス25000円くらい以内とか可能かどうかですが。
すみません、勝手に振っちゃって。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:55:11.67 ID:k77xLKkG.net
- >>316
予算５、６万で9キロ台前半、半ばなんてないでしょ。
程度のよい中古で探すのも多くないんじゃない？
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:44:37.86 ID:VCSrCzRA.net
- 予算的にノーマルじゃ9kg前半の重量は厳しいというか無いが、9kg後半や10kg前半の買えばいい
金貯めてホイール替えたり、軽くする楽しみがあっていいやん
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:14:05.67 ID:u8Yn6ZRX.net
- >>309
Victor 460mm 11.2kg?11.3kg? STI クラリス 完全組立済
送料込43,800円 + 補助ブレーキ＝46,608円
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/rd-703-out/
トリニティUNO 11.4kg = 組立済発送5000円＝39,800円
やはりトリニティのコスパは高いね。
Victorはフロント小径ギアで坂道有利くらいかな。
補助ブレーキ追加するなら工賃など手間を考慮したらVictorもありかもね。
そしてステムをショートに変える。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:36:58.22 ID:C3WYYbWD.net
- >>320 補記、注意点
Victor ver1.0は
リアディレーラーが直付けタイプでハンガータイプじゃないのが交換する場合はちょっと不利かな。
ver2.0はハンガータイプ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:55:05.39 ID:ahrG0bZM.net
- >>320
ナニコレ安！
ハブは分かんないけど他はフルクラリスみたいだし鳥よりかなりいいのでは…
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:59:52.88 ID:4jyrK/kT.net
- 売り切れました
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:26:56.60 ID:4bVClUCB.net
- なんだ懐かしのPro-vocatioかよ。。。
自転車B○X=禿物件だからなw
最近きた新参は知らないかもしれんが
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:49:26.08 ID:1d6M+kZs.net
- 禿はまだ自転車B○Xに勤務してるの？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:56:50.13 ID:hCzhEtoV.net
- >>320
売り切れましたか。
1ヶ月以上前からアウトレットと称して値引き処分してたけど。
こっちは在庫あるかも？８～１４営業日内発送
460mmアイボリー
530mmメタシルバー
Pro-vocatio Victor ver1.0
49,800円送料無料
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/victor-700/
ver2.0が出たからリアディレーラーが直付けタイプのver1.0は在庫限りなのでしょう
>>324
見かけてはいましたが、どこが欠点だったんでしょうか？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:23:12.82 ID:8147mflV.net
- プロヴォカティオは相変わらずの中途半端な性能と中途半端な安さで
駄目ではないがお勧めにも登らない微妙な立ち位置のままだな
>>326
スレで業者がステマしてたのがバレた
禿物件は話題に出すのも憚られる雰囲気がある
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:28:09.63 ID:hCzhEtoV.net
- Victorとベースが同じでSTIがmicroSHIFT版は在庫ある
16速 Claris microSHIFT
39800円送料無料 11.2kg レナトゥス RD-705
フレームサイズ460mm/530mm
39800円 + 補助ブレーキ＝42,608円
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/10247900/
ハンドル幅400mmだから小柄な人はいいかも
同じくリアディレーラーが直付けタイプ
ハンガータイプのver2.0は45,800円送料別
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:30:16.17 ID:8147mflV.net
- >>328
とりあえず禿物件の連貼りはやめとけ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:36:48.52 ID:hCzhEtoV.net
- >>327
そうですか。
商品の出来はともかくとしてもショップのイメージは重要ですね。
それを気に反省してもらって商品の出来で勝負して欲しいですね。
そすればおのずとイメージもあがり売れていくだろうし。
でも4～5万円以下って薄利多売だから厳しいのも現実ですが。
トリニティはかなり利益率少ないでしょう。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:43:49.86 ID:hCzhEtoV.net
- >>329
そうですね。
ただ、今回は小柄な人向け物件は少ないから、見逃してやってください。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:46:43.94 ID:WbnLj0Vw.net
- >>318
でもヨドのは５万前半で９キロ台だし
鳥の11キロ前半よりはいい
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:51:41.50 ID:IvxuOXOE.net
- 注文した鳥が今日発送された～
早く届いて欲しいぜ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:56:45.67 ID:QlfqCwZk.net
- >>320
禿店じゃねーか
売り切れてるし
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:56:55.35 ID:HelQzn6f.net
- >>298
エビホーンってやつか・・
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:58:31.70 ID:QlfqCwZk.net
- >>315
ホイールいいな
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:00:25.49 ID:QlfqCwZk.net
- >>317
当たり前だけど鳥が二台買えるのか
恐ろしいな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:15:50.82 ID:HelQzn6f.net
- >>315
ここまでやると
駐輪の気軽さは微妙になるね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:24:21.70 ID:XHYFeiX/.net
- >>315
シフトワイヤー長杉がなおっとるw
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:25:24.01 ID:vkNb0cMZ.net
- >>338
盗まれそう
サドルバッグでかくていいなー
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:08:43.85 ID:uS4krdj6.net
- >>326
店や企業の商業的なステマは2chでは全面的に禁止で住民も賛成してるなかで堂々とステマはするわ、
バレたらスレも荒らすわで店員がやらかしてしまった結果、店やそのグループ店も名前や自転車を迂闊に出せない状況が最近まであった。スキンヘッド(坊主頭)だったから禿(ハゲ)と呼ばれる
現在は鳥+のコスパが非常に良い為、部分的に話題が可能に
>>325
首になったはず、ヤフオクで転売とかしてたけど今は行方不明
まあガイツーの話題出してガイツーも禁止になったのも懐かしい
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:17:36.08 ID:adprWW06.net
- >>338
>>340
これで普通に街乗りして駐輪してますわ。
サドルバッグはワンタッチ脱着だからいつも外してる。
プロ窃盗奴が手を出すには微妙なスペック、カジュアルな窃盗奴には破壊困難な鍵(TRELOCK FS450)で地球ロックだから大丈夫だと思ってる(思いたい)。
パクられたら報告します。
>>339
直しました！
あとコラムもカットしたよ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:25:49.97 ID:HFWpkT3q.net
- 鳥のブレーキパッドだけ変えようと思っているのですが
どれにすればいいのかわかりません、、、どなたか教えてください。。。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:33:29.43 ID:IaCsF1NN.net
- >>342
サドルバック乗ってる時当たらない？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:35:20.61 ID:HelQzn6f.net
- >>342
いつもサドルバックごと入れられるようなカバンを持ってるってこと？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:40:44.65 ID:DwaBexOl.net
- >>343
100均のにしとけ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:41:51.52 ID:XHYFeiX/.net
- >>343
Y8LA98030
でググれ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:59:32.69 ID:db8+GgaM.net
- amazonの売れ筋ランキング一位のこれとかって鳥で使えますか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B008AERHAE
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:00:13.98 ID:yDyyMu8U.net
- それはMTB用だw
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:21:12.00 ID:kZ4vdo8u.net
- >>343
うーん、船付きシューを単体で購入して1,309円を前後で2,618円
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GLF8JH4
シュー付き前後セットのBR6800が10,795円
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D8RRZKK
ブレーキ本体が前後で8,177円を分高いと思うか安いと思うかはあなた次第
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:22:30.19 ID:CdZNUItB.net
- R55C4でいいんじゃない？>>343
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:25:13.87 ID:yDyyMu8U.net
- バカなの？シューだけ買ってもダメだろw
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:25:40.65 ID:CdZNUItB.net
- >>350
前だけ変えるだけでもかなり違うからまずは一個買って気に入ったら後ろも
更に弄りたくなったらセットを買うもよし
ぐらいの気持ちでいいんじゃない？
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:27:43.21 ID:pNshE5NB.net
- >>344
どこがどこに？
脚は当たらないよ
>>345
ベルト部分を持ち手にして持てる
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 01:29:11.98 ID:+322nOz9.net
- カートリッジタイプブレーキシューセット
R55C3 Y8G698130 BR-6700G
R55C3 Y8G698080 BR-6700他適応
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 01:45:33.26 ID:FweHvjuO.net
- >>348
そのメーカーのロード用もしくはキャリパーブレーキ用と書いてあるの買えばいい
前後２セット買っても数百円
Amazonだと２千円未満は送料かかるから他に買う商品が無ければヨドバシの方が安くなる
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 02:04:16.69 ID:nkltv3Nt.net
- みなさんありがとうございます。
R55C3を買ってみようと思います。
ちなみに、愛車は鳥なのですが、シューのみ交換で効果は薄いのでしょうか？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 02:40:28.15 ID:3mwkOdPW.net
- >>349
>>356
なるほどこれMTB用だったんですね
このメーカーのロード用調べてみたらけっこう手頃な値段で出てたんで
今度これ買ってみようと思います
http://www.amazon.co.jp/dp/B008AERIHG
勉強になりました。ありがとうございます
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 03:43:34.29 ID:6sXJoMXF.net
- >>357
BR-2400
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 08:28:06.37 ID:K/HRbGZP.net
- シュー交換でも効果はある
着くかどうかはレビュー、または検索すれば出てくることもある
また、それら全て自己責任
- 361 ：166：2016/04/24(日) 10:24:06.31 ID:Q/HpKkSk.net
- 組み立て終わりました
ハンドル位置が信じられないくらい低くて驚きましたが
徐々に慣れていこうと思います
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:29:54.14 ID:Ba4oEZoU.net
- art S570をロードデビューバイクするのはダメ？
ホリゾンタルが好きなんだ。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:32:58.48 ID:2QmvAy7F.net
- ええやん。変にロードレーサーしてると疲れてゆっくり走ってるときとかママチャリとかに追い越されたら恥ずかしくて泣いちゃうけど
こういうのならゆっくり走れそうｗ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:43:53.86 ID:GhUNSVyL.net
- >>362
S570はヘッド長が短くて特に前傾が強いからそこだけは注意ね
強めの前傾姿勢さえOKならホリゾン～逆スローピングで装備も良くて良い選択肢だと思う
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:06:33.56 ID:sMtntSNz.net
- ロードが初めてなら下側のハンドルを握ると低く感じるでしょうね
ブレーキレバーのツノを握るような感じで上側ハンドルを握るとアップライト姿勢になりますね
手前を握れて、すぐにブレーキをかけることもできる補助ブレーキを付けるとより楽になります
ジェイクルーレバーという種類の補助ブレーキがお勧めですがちょっと高い。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:25:41.66 ID:Ba4oEZoU.net
- レスありがとうございます。
アートでポチッとする決心がつきました。S570
これで色々勉強してからステップアップしていきます。
もともとバイク好きで、バラした組んだりやってるので、メンテは大好きです
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:44:34.27 ID:OyNPYu3L.net
- 注文した鳥がセンターで止まってたから引き取りに行ってきて、今だいたい組み終わった。
前の人も言ってたけど、アップライト目のクロスから乗り換えだと、ハンドルがかなり低い＆遠く感じる
慣れるまで腰痛くなりそ…
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:15:46.47 ID:MN0jupqA.net
- 鳥のSTIレバーの取付位置がやや下目のセッティングのようだから
上ハン、下ハン両方を使い分けるドロハンの角度が微妙そう。
好みの問題だけど。
セッティングし直せばいいんだけど、したくない人、できない人は注意したほうがいいかも。
例えばファラドは自分好みの位置にある感じ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:18:16.72 ID:MHkREEm0.net
- >>357
用途による、街乗りなら前のみ交換でじゅうぶん
最初からついてたのはリアで使い潰したらええ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:47:18.98 ID:aGuDN8s8.net
- >>367
鳥UNOはSTI取り付け角度かたぶんおかしい(最も遠くなる付け方)から、まずそれを直そう。
http://fileup.jp/up/13043.jpg
手前がビフォー、奥がアフター
一応ステムを逆にすればハンドルはもう少し高く出来る。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:55:41.97 ID:Iw4QgID/.net
- 遠いなあという違和感のまま乗っていって何となく慣れていくという流れより、さっさとパーツ交換でポジション変えて、
最初からドロハンって快適～って感じられるようにするのがいいと思う。>>276
角度が大きいステムでハンドル位置を上げることも出来る
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 16:05:59.70 ID:Iw4QgID/.net
- >>370
これは・・
何を思ってこう初期セッティングしてるんだろう・・
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:15:58.47 ID:bh703EOK.net
- トリニティ(470)：身長170未満、肩幅40くらいです。参考になれば
やったことは下記のとおり。(街のりメインです）
・速度だすと止まらないのでフロントだけシマノのブレーキシューに交換（R55C3?4?)
・ハブは前後ともにベアリングの当たり調整
・ブレーキとディレイラーも調整
・ハンドルは420mmと広すぎかつ遠すぎで肩痛くなったので380mmに交換+STIレバーの取り付け角変更
ハンドル周りは520?サイズと同じ部品構成？何一つしっくり来なかった
バーテープとサドルはただの好みです。色合わせたかったけどぜんぜん合わなかった。ロゴとか消したい
Rrブレーキは頼りないけど街中の速度調整用に丁度いいのでそのまま
http://i.imgur.com/yfMUD8q.jpg
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:16:35.30 ID:N7HgmbEo.net
- 今日も仕事かったるいなーと思ってだろ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:45:11.07 ID:bh703EOK.net
- まぁ商品ページも同じような取り付け角だから、そういう意味ではちゃんとやっていると言えなくもない
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:51:33.32 ID:mX3Q+bqd.net
- >>375
カッコイイですね。
特に茶色のバーテープとサドル(^-^)
ゴロ消せれば有名メーカー10万円クラスのロードに見えるかもです？？
あぁ僕は益々トリニティ欲しくなりした！
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:55:25.25 ID:kZ4vdo8u.net
- >>370
鳥ってクラリスのSTIにブラケットスペーサーAと8ｍｍのブラケットBも付いていない？
家のはAとBが付いた状態だったんでレバーが鬼近くて笑ったぞ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:56:58.10 ID:Iw4QgID/.net
- 上サイズを買った人の報告あまりないね。
175cmで股下にあまり余裕ないらしいからね。
170前半ぐらいの人は一体どのサイズを買ってるのか？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:33:15.36 ID:bh703EOK.net
- >>378
170前半なら470が適正サイズなんじゃないの？
鳥470は自分用に計ったからサイズ感気になる人は参考にどうぞ
多少の測定誤差は勘弁
http://i.imgur.com/quS9ikW.png
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:04:48.76 ID:69hh9gFK.net
- >>373
乙
バーテープのセンスとかQRの向きとかアウターローのたすき掛けとかそんな細かい事はいいんだ
なぜスタンド無視して裏から撮った。。。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:20:25.80 ID:G/7j1CxE.net
- 身長173で、520乗りです。
ロードに跨がったまま両足を地面に着けると、フレームにアソコが触れるかふれないか、というギリギリのところです（笑）
参考までに。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:28:29.15 ID:OyNPYu3L.net
- >>370
わかりやすい写真ありがとう
ステムももう少し短いのに変えて色々調整してみます
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:40:35.38 ID:bh703EOK.net
- >>380
試乗の休憩中に何気なく撮ったからそんなの気にしてなかった
>>379
スペルチェックはいってるままだったので訂正
http://i.imgur.com/FVUHl4D.png
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:01:46.10 ID:0Omc4Njp.net
- >>381
股下は？そっちのが重用
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 21:51:36.81 ID:UuS/rPep.net
- 鳥UNO検討中ですが、ロゴってステッカーとかで剥がせますか、ちゃんと塗装してある感じ？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:16:42.50 ID:6sXJoMXF.net
- >>376
そうだよなー
アートサイクルが人気なのもロゴ外れるからだよな
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:35:18.86 ID:Iw4QgID/.net
- 街乗りならむしろ安さをアピール出来る鳥ロゴは強みかもよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:40:01.97 ID:+VoGkCWp.net
- >>385
触った感じ、塗装みたいだけど。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:55:50.76 ID:Iw4QgID/.net
- トップチューブ股がって余裕がなくても一応方法はあるみたい。
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1736/stand.jpg
の右下
ルッククロススレに出てた。
ただある程度身長あっても下サイズ選んで長めステムで合わせるほうが無難かもね。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:02:05.89 ID:XGclupXJ.net
- qbeiのパクリか
関係者ってこともなくはないが
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:19:30.13 ID:aGuDN8s8.net
- >>389
そこで短足認定されたの私ですw
皆無意識にやってる事だよね.。
信号待ちでヘッドチューブ跨いで両足ついてる人なんてまず見ない。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:27:08.85 ID:CdZNUItB.net
- 今日鳥買えばポイントさらにつくのかしかし買ってもGW期間ずっと仕事で組む時間がないどうするか
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:00:41.77 ID:WeK3DPzo.net
- >>388
どうもです。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:01:35.94 ID:NBG6uu+P.net
- >>385
SHIMANO Equipedと書いてあるのだけは剥がせそうだよ
ちなみにうちのは適当に貼ってあるのかフレームに対して斜めになってる。。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:19:26.00 ID:lqCnkAAP.net
- >>391
トップチューブ跨いで止まってる時、結構あるよ
丁度、信号が赤に変わって引っ掛かった時とか
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 01:24:56.14 ID:70qfweUJ.net
- >>392
組み立て？
二時間もあれば余裕だと思うけどなー
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 04:13:58.97 ID:VNrHi8cE.net
- GIANTとかのジオメトリ見るとシートチューブ長ってシートクランプまでの長さだけど
鳥unoは>>379の通りトップチューブまでで470mmあるの？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 05:22:34.60 ID:ruvbljeV.net
- >>397
図がおかしいね。
クランプまでで470mmだよ。
メジャーで大ざっぱに測ってみたらトップチューブ(非ホリゾンタル)は510mmくらいある。
他はだいたい同じ。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 05:43:30.85 ID:VNrHi8cE.net
- 不慣れだがクランプまでの長さを基準に商品画像から計ってみたら
鳥uno470はTTホリゾンタル換算530mm
520だと同535mm
520のトップチューブ最高点から地面までは780mm
他の数値には興味ないので割愛
多少の誤差は勘弁
俺には470のほうが良さそう
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 06:48:58.29 ID:VNrHi8cE.net
- そういや木綿ロードはまだ投げ売り来ないのかね
定価もそんなに安くないし感謝デーの5％しか値引きしないんじゃ
下手すればGIANTとか値引きで買ったほうが安い
さらにtiagraモデルは型落ちした
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 07:38:11.31 ID:RzX6NGgn.net
- イオンバイクのロードって１年ごとに新型出すの？
出さないなら型落ちの割引もないだろ
何年かに一度のリニューアル時しか型落ち割引ないんじゃないかな？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 08:25:20.28 ID:NA7VsTsQ.net
- >>399
> 鳥uno470はTTホリゾンタル換算530mm
520mmくらいだよ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 10:09:24.39 ID:/RAaRKBH.net
- >>396
たぶん一度バラしたりするんじゃないですかね
STIレバー取付位置おかしいからバーテープも巻き直しだし
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:38:09.18 ID:BUQtkAEB.net
- 色々間違ってるみたいなので今晩にでも修正しておきます
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 13:08:45.76 ID:+kRZTWRN.net
- >>404
▼検証用素材図…トリニティUNO7の推測ジオメトリ値
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1873/UNO7.jpg
※ドロハンは写真の歪みが酷かったのでハンドルリーチの近いアートA660のを合成してある
470mmの図が2つある理由だが
>>383のフロントセンター590mmとダウンチューブ長630mmを基準にすると
実トップチューブ長500mmとホリゾン換算トップチューブ長520mmというのが短すぎて
ヘッドチューブにトップチューブが届かず辻褄が合わなくなる
そこで図の一番左はトップチューブ500/520mmの方に辻褄を合わせる為に
ダウンチューブ長を605mm、ヘッド角を71度にした場合
図の中央はダウンチューブ長630mmフロントセンター590mmの方に辻褄を合わせる為に
実トップチューブ長を525mm、ホリゾン換算トップチューブ長を545mm、ヘッドチューブ角を73度にした場合
（ホリゾン換算をシートクランプの垂直線上からヘッドチューブ中心上端までの距離にすれば520mmに近い）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/111/5kroad_trinity.jpg
通常はサイズが大きくなればヘッド角は立ってシート角は寝るが、
トリニティの場合はUNO7の前身モデルのUNOassoやDOSの頃から大きいサイズの方がヘッドが寝てたり
大きいサイズの方がトップチューブ短いなんてこともあったので、
今回のUNO7もヘッド角が大きいサイズと小さいサイズで同じというのはありうる
ただヘッド角やシート角は実測で正確に測定するのが難しいのでここを判断基準にするのは危ない
▼図の赤い線の所、実トップチューブ長とダウンチューブ長あたりの実測を再確認して頂けると助かります…
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 13:34:51.85 ID:Yj+LVyTn.net
- >>405
自分もファラドとUNOの比較をしようとしたけど
UNOの写真の歪がひどいからやめましたね
UNOとA660のハンドル全く違うんじゃないですかね
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 14:55:15.52 ID:70qfweUJ.net
- >>379
写真撮ってる人はすぐわかるだろうけどこれに意味はない
ホイールが真円じゃないでしょ？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 15:14:42.84 ID:Yj+LVyTn.net
- >>407
その画像は違うけど所有者の実測だろうから、貴重なデータですよ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 15:55:12.32 ID:Ev0pgIJQ.net
- カメラの「歪曲収差」だね。
そもそも画像から正確なジオメトリは計れないという。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:00:48.90 ID:4VWuLD6H.net
- 情報なんてものは基本的なものだけでいいんだよ
クロススレの某コテみたいに情報が多ければいいってもんじゃない
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:10:43.71 ID:Ev0pgIJQ.net
- もう結論的には
「下サイズ買っとけ」では？
180cm近く～の人のみ上サイズ。
付いてるドロハンのリーチも短くないようだし
175CMの人でも結構調度良いぐらいかも。
ショートリーチハンドルにこだわるとステム結構長くしなきゃならないだろうけど。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:55:47.45 ID:wm8MEnzc.net
- 鳥はの470は1mスレートで芯-芯測ると500mmだよ
実物フレームの実尺で換算じゃないから
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:59:26.70 ID:VNrHi8cE.net
- >>402
悪い、10mmも違えばまるで話にならんな
今度からあんまいい加減なこと書かないようにするわ
しかしホリゾンタル換算520は短いし550は長いな
できたら親切なユーザーに標準のステム長とハンドルクランプ径、シートポスト径とシートチューブ径を教えてもらいたい
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:26:27.94 ID:4DqlVSNr.net
- 鳥買うのに振り込んだのに全然連絡こねえ
やっぱり震災で遅れてるのか？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:36:32.70 ID:70qfweUJ.net
- >>413
せや
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:50:14.80 ID:Pzcx6S/5.net
- TORINTY PLUS UNO のWiki 作成して情報交換、まとめたらいいと思うよ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:13:11.65 ID:rlAOM+Yn.net
- 時間がないが鳥買っちまったわ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:14:42.14 ID:CLus2cmo.net
- 鳥貴族
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:47:59.27 ID:Q02cf0Lx.net
- 正直鳥以外の報告が欲しい
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:56:42.59 ID:xdOrhrmy.net
- 鳥が一番コスパいいのにそれ以外買うわけないやろ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:23:43.38 ID:mIoi1VFz.net
- 素人の雑な測定で困惑させてしまったようで申し訳ない再計測結果だけ貼っておきます
買うとき気になるのトップまでの高さぐらいだと思って測る箇所あんま考えてなかった
http://i.imgur.com/oXpub4C.jpg
>>419
報告期待してます
力ノーバー オルフェウスと迷ったけど購入報告なさ過ぎて鳥にした
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:25:38.37 ID:kJwHRWAD.net
- >>421
画像がだめなんで再計測しても意味ないんだが
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:26:10.35 ID:kJwHRWAD.net
- >>420
鳥は情報十分なんだよなー
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:52:53.61 ID:uxGFJiAk.net
- >>421
実測を写真の上に記入してるってことだよね。
グッジョブ。
そもそも、メーカーがやってくれよって話だけど。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 05:29:27.38 ID:Q02cf0Lx.net
- >>424
そういうことですかい
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:05:49.90 ID:2bLWzdkM.net
- >>421
630mmはそこの計測だったんですね
確かにそこが630mmなら辻褄が合って三角形の辺からヘッド角も算出できます
>>422
この画像はここの長さがこれだけですよ、という意味なのでジオメトリ図ではないのでこれで十分だよ
そのお陰で470mmのジオメトリがほぼ確定に近くなってきた
▼トリニティUNO7のジオメトリ推測図（520mmは暫定）
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1877/UNO7_zantei2.jpg
GIANTやMERIDなど大手メーカーだと公式HP写真はただ撮影したのではなく加工してあって
写真とジオメトリが一致するように歪み修正されてるので写真から公式ジオメトリ値にない箇所の長さも分かるけど
トリニティの場合は公式がジオメトリ非掲載＆商材写真が手作業の撮影でジオメトリ推測に殆ど約に立たないので
こうしてフレーム三角形の各辺の実測の長さが集まるとようやくジオメトリ図が推測可能になります
470mmサイズはこれで大体分かったので、後は520mmを持ってる人にダウンチューブとトップチューブとシートステーの
実測が分かれば520mmサイズのジオメトリもかなり正確な所に近づけるかと思います
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:53:47.54 ID:xdOrhrmy.net
- やすくてパーツそこそこの物付けたらちゃんとステマしなくても
みんな宣伝してくれるんだから鳥見習って他もがんばれよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:37:58.14 ID:1BLrSRWD.net
- UNO7 なんてのが新しく出たの？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:25:03.53 ID:R/Cqfu/T.net
- >>428
前スレか前々スレで指摘したけどスルーされてるw
7分組の7だと思う
つけるなら2015かな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:59:08.63 ID:6A6k6F1a.net
- アートと鳥だと、地味だけどアートの製品群のほうが上に思えるが、俺だけかな。
自分は派手な外観が苦手なだけかもだが
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:09:20.69 ID:2bLWzdkM.net
- >>430
価格帯が違う（>>2）ので評価は同列にできないと思う
・トリニティUNO7分組＋WH-R501＋BR-2400×2で合計5万円ちょい
・アートA660ｶﾝﾀﾝ組立＋BR-R451アップグレードで合計5万円ちょい
ホイールブレーキクランク3種が全てフルシマノになるようセットアップする場合
これらが大体似たような組み合わせの予算プランかと
・アートA670ｶﾝﾀﾝ組立で最初からフルClarisが合計6万円弱（高い分少し軽い）
・マルキンファラドCLR-H＋WH-R501はカーボンフォーク付くけど7万で少し高いね
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:11:47.73 ID:2bLWzdkM.net
- >>430
トリニティはクランクが無名なのとA440STI＋WH-R501の組合せを書き忘れた
クランク（アートだとチェーンとスプロケもシマノで変速性能UP）まで求めるかで
予算が5万以内になるか5万少し出るかの差になるって感じかな
優先度的にはホイール・ブレーキ＞クランクなのでそこは予算と好みで
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:35:04.60 ID:S42c9vBP.net
- フレームは鳥のほうが剛性がある
というかアートがなさすぎなんだよな
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:41:21.56 ID:HlQNFmw5.net
- アートのどれが剛性ないの？
アルミ？クロモリ？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:01:34.78 ID:s19LiaWz.net
- ターニーの安いのを買うくらいなら、もっと安いサムシフターを買った方がええんかな？
ターニーは変速するのに幅がありすぎて疲れるというのを見たんだけど。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:05:19.05 ID:h3in9D+z.net
- 購入者レビューだと、トリニティUNO470は以下の情報あり。
470mmサイズの素人採寸。
トップチューブ長(ホリゾンタル)515mm。
ホイールベース1010mm。
ヘッドチューブ長120mm。
フォーク長395mm。
写真の撮影角度と距離の悪さ、レンズ倍率の選択が悪いので、
ゆがみが大きくなって >>426 の図はホイールベースはかなり誤差が出てるようだね。
撮影知識がまるでないんだろうけど低価格で頑張ってるトップクラスのショップではある。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:09:32.04 ID:h3in9D+z.net
- >>435
なんのターニーですか？
STIターニーのほうがサムシフターより使いやすいと思うけど。
STIターニー最安
OTOMO CANOVER CAR-013 ORPHEUS
27,160円 送料込
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002806657/
STIターニーよりSTIクラリス(ST-2400)の方がより使いやすい。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:19:18.09 ID:s19LiaWz.net
- >>437
これデザインも好きで欲しかったんだけどクイックリリースがフロントだけなんだよね・・・(´・ω・｀)
リアもだったら即断即決なんだけど
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:55:03.69 ID:h3in9D+z.net
- >>438
そうですね。
そうなると他の安いSTIターニーはTOTEMくらいだけど、
トリニティとあまり価格差はないですね。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:04:29.31 ID:MCp21B4I.net
- STIターニーマンだけどホイール+8sスプロケ+STIクラリス買ったから付け替えるぜ
初めての作業だけど何とかなるっしょ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:12:56.27 ID:VKzH87co.net
- >>440
よう俺
ちな俺はカノーバ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:18:04.65 ID:Q02cf0Lx.net
- >>440
ターニーマンっておむつの奴か
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:50:46.21 ID:JrDJDpWJ.net
- ポイント込で55000くらい出せるなら
マルキンのファラドいいんじゃないの？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:42:02.14 ID:R/Cqfu/T.net
- >>441
カノーバーのターニーマンってアドニスかオルフェウス？
インプレしようぜ
みんな鳥の話に飽きてきてる
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:10:08.20 ID:fIL0Rh8W.net
- オオトモは、いいぜ
フレームがしっかりしてる
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:24:20.28 ID:CLus2cmo.net
- >>426
クロスバイクスレとかで
あなたが提示してるジオメトリ図も、正確じゃないのが多いってことでは？
実測ではなく画像から計測してる図。
正確じゃないのは提示するのやめたほうがいいんじゃない？
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:26:30.51 ID:SGmVB3Tw.net
- >>309
小柄な人、これどーですか
5万円以下じゃないけど、ごめん
ブリヂストン■CYLVA D18■イエロー440mm SORA
64,584円送料別
http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/jan044314022005/
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:46:24.22 ID:MCp21B4I.net
- >>441
スレ違いならスマンが自分はCDR214AL
451ホイール高いわぁ…
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:07:31.08 ID:2bLWzdkM.net
- >>446
ジオメトリが先に分かってる場合と今回はケースが違うよ
ジオメトリが公開されてる場合は、背後に付いてる写真はあくまでイメージを補うもので青い線の部分がジオメトリの芯の部分
だが今回はそのジオメトリが不明で三辺の実測比やタイヤ径など分かる数値から足りない数値を推測しながら
普段と逆のアプローチで大まかな値を導き出すしかないケース
それと実物があっても436のTT長515mmに全長1010mmと、421のTT長520mmにFC590mm＋RC410mm（≒全長1000mm以下）のように
計測者が変わると一致しない事は珍しいことでないし、更に言うと公式のジオメトリもセンチュリオンみたいに単純に誤植がある箇所や
ビアンキやライトウェイみたいにホリゾン換算やSOHの計測位置の解釈が独特で図にして初めて判明することもある
この手のは唯一絶対の数値が出ると思って考えるとキリがないよ
他と比較してイメージを掴む為に叩き台としての図は必要
後は暫定の箇所を少しずつ分かる数値を増やしてより正確に近づけていけばいい
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:26:15.58 ID:S42c9vBP.net
- で、事細かな数値がわかったところでいったい何になるの？
余計な数値が多くなるとかえってかわりづらくなるだけ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:33:58.85 ID:CLus2cmo.net
- >>449
何か釈明しようといろいろ書いてるけど・・
あなたが作った図は、
「フレームサイズ（シートチューブ長）を元に商品画像からトップ長とか割り出してた」
みたいなのも多いってことでしょ？
あのホイールが明らかに真円じゃない画像見たらわかるように、
かなり不正確なジオメトリ数値をあなたが提示してる可能性があるよね。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:41:27.65 ID:2bLWzdkM.net
- >>451
ホイールが真円じゃない写真でも丸い円を描いてるでしょ？
その円が本来のホイール径だよ
歪んだ写真の方は薄くホワイトアウトして見るイメージで見てね
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:44:38.85 ID:2bLWzdkM.net
- >>450
今乗ってるロードや実際に店頭で跨がれるロードとの相対差が分かるとどっちのサイズ選ぶ方が合う確率が高いかの目安になるね
例えばあさひに置いてるDEFY4には実物に跨がれる場合、DEFY4と比べて買いたい車種の450mmと500mmどっち選んだ方がいいかとか
もちろん実物があれば跨るのが一番だけど低価格車は通販だけってのが多くてそれで皆困るわけで、仕方ないときの確率を上げる手段の1つ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:48:42.13 ID:pGdn7RiL.net
- 参考になることもあるが
図は細かく手間かけてるんだろうけど
細かく見たらけっこう、おおざっぱなプロットしてるし
判断そのものも間違ってることもあるね
違うフレームサイズ勧めて押し付けがましい
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:53:25.17 ID:pGdn7RiL.net
- とりあえずアートのドロハン画像貼り付けるのやめたほうがいい
形状もレバー位置も違う
トリニティのレバー位置は注意点だから混同する
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:55:17.98 ID:CLus2cmo.net
- >>452
？？
「丸い円を描いてるでしょ」
→
「そうだね。だから正確だね。」
ってならないから。
真円じゃないことは、画像には歪みがあるよねってことの例であって、
図のホイールが真円であることに意味はあまりないし。
（ジオメトリ数値の正確さが大事）
やはりクロススレとかのジオメトリ図も、画像だけで測ったのは
一回取り下げたほうがいいんじゃない？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:03:23.03 ID:CLus2cmo.net
- あとフレームサイズをどこで測ってるかに違いがあったり、適当だったり
ってのも有り得ない？
フレームサイズと画像だけで測れば、その点でも不正確。
また、真横から撮らず実はちょっと斜めから撮った写真だっりしたらそれでも画像はずれるし。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:47:59.28 ID:2bLWzdkM.net
- >>457
フレームサイズじゃなくてホイールが基準になるよ
ホイールの中心点からBBドロップが決まりそこから立ち上がるシートチューブの長さと角度でシートチューブ上端が決まる
（そこは青い線がジオメトリ通りの位置になり、写真の画像の歪みは無関係）
フォーク側も同様にホイール中心からオフセット（トレイル）とフォーク角から延長線が延びていく
後はホイールベースやリアセンターフロントセンターを元に前後が繋がってヘッドチューブの高さが決まっていく
画像じゃなくて青い線を下から立ち上げてく作業手順を踏むよ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:10:02.13 ID:hUF1NONK.net
- 推測はしょせん推測
自己満足ならまだしも、他人に提供する数値としては説得力なし
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:13:30.71 ID:ecfR+Utu.net
- 441だけど、アドニスだよ
まだ新しいホイール組んでから走ってないんで吊るしの状態のインプレを軽く。
高級感はネットでは感じないけど実際はある。
ディープリムのハッタリはめっちゃ効く
会社の先輩に高いチャリ？って聞かれた
ジョイテックのハブの転がりはかなり良い
フレーム剛性もかなりあると思われ。
欠点は、まずＢＢ
まだ3000キロしか乗ってないのにもうガタが出てきた
そんで最大の欠点がハッタリディープリムホイール
めちゃ重いし、振れが凄いある
下りで70まで出すと何処かに吹っ飛びそうになる
以上簡単なインプレ
長文スマン
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:36:21.08 ID:CLus2cmo.net
- >>458
またいろいろ謎の釈明してるけど
「実測じゃなくて画像から計測してるのは、画像の歪みで正確じゃないから取り下げなよ」
の反証になるわけない。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:44:33.53 ID:CLus2cmo.net
- >そこは青い線がジオメトリ通りの位置になり、写真の画像の歪みは無関係
>画像じゃなくて青い線を下から立ち上げてく作業手順を踏むよ
ジオメトリがそもそもわからないから写真から計測しようってことでしょ？
「ジオメトリ通り」
「画像じゃなくて青い線」
とか意味不明。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:45:01.33 ID:BZehmtmi.net
- 流れぶった切って悪いけど、つい最近鳥買ってここでSTIレバーの位置直した方が良いのを教えて貰い、一応楽なポジションを見つけられました
ありがとう
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:50:41.10 ID:mM1YSwZz.net
- >>458
角度は写真から測って決めてるんでしょ
正確に作図しているという自負があるなら、誤差はどのくらいなのか示すべきだね
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:59:41.89 ID:mM1YSwZz.net
- >>463
ロード初めての人だとブレーキレバーの位置はどこが使いやすいかわからないですからね。
トリニティUNOのSTIレバーの位置の指摘は以前からされてなかったのかな？
楽なポジション調整できてよかったですね
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:20:06.80 ID:7vkBX+ej.net
- >>464
逆だよ
作図に文句言ってる側がどれぐらい不正確なのかを数値で示すのが先
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:38:23.77 ID:47iJTwMJ.net
- 金払って作図してもらってるわけじゃないのにどんだけ上から目線なんだよw
寸法が違ってたら謝罪と賠償を求めるつもりかww
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:39:26.49 ID:rppNk4JQ.net
- ２まんのぐらんでぃーる？買おうかしら
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:49:11.63 ID:47iJTwMJ.net
- 高級ママチャリとして買うなら問題ないと思うよ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:52:04.40 ID:mM1YSwZz.net
- >>466
作図方法がわからないのに、他者が誤差精度を指摘できるわけないだろ。
作図者が誤差精度を明示するのが常識じゃないか。
どんな計測データでも誤差はあるが提供する側が誤差±何％とか、誤差何ミリとか明示するだろ。
>>467
トリニティのジオメトリ図なんて誰も依頼してないし。
推定値を出してもそれは自由だが、
デタラメだったろ、トリニティーのホイールベース。
アートのまったく違うドロハン切り貼りして誤解を生むだけ。
間違いを認識しようとする自覚がない人に何言っても無理だけどね。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:56:13.59 ID:47iJTwMJ.net
- じゃ黙って見てろよ
自閉症児かよw
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:56:29.77 ID:REJIs3mA.net
- >>460
見た目だけは抜群だな
ハブはグリス足してやればジョイテックだろうが回るよ
てかリムが重いから一度スピードが出るといつまでも転がるんだろ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:10:09.54 ID:mM1YSwZz.net
- >>468
グランディール 21,409円送料込は安いけど
14.6kgは重過ぎるから、できるだけ低価格ならば、5,751円の差だけど
CANOVER CAR-013 ORPHEUS 11.5kg
27,160円 送料込がおすすめ。
軽さで別次元、ブレーキSTIレバーと一体化した変速操作も使いやすい。
さらに予算をあげたら、
トリニティUNO 34800円送料込で、さらによくなりますよ。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:26:38.86 ID:s19LiaWz.net
- 鳥はフレームデザインが(ry
CAR-013もクイックリリースがフロントだけなんだよなぁ・・・自転車は前後クイックリリースでないと整備大変なのは
おんぼろ折りたたみドッペル202でよく分かった。それでも10年近く使ってるけど。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:38:13.56 ID:kpNKReiq.net
- >>473
ああ図に噛み付いてるのは前スレのテンプレ連貼り君か
自分こそロードもクロスも乗ったことない未経験者なのに重量と価格だけで他人にやたら教えたがるのやめたらどうかな
金ないから今後も自分は買わずにこうやって値段と軽さだけ見て適当なこと言うんだろうな
>>471
クロ購相スレで駄目出しされて追い出された私怨だろな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:44:03.51 ID:CLus2cmo.net
- >>421の画像（元は商品ページ画像）の右ホイールを横方向に、
左ホイールをシートステイの方向で測ってみ。
吹くほどの違いがあるからw
カメラにもよるが歪みってのは大なり小なりある。
>>421は購入者の実測だから、そこからさらに他の数値を求めるのはまだわかるが、
ID:2bLWzdkMさんは今まで、画像のみから計測してたのがあるんだったらそれはさすがに誤差が大きい可能性があるって話。
ID:2bLWzdkMさんの無賃なのに細かい作業凄いと思うが、だからいいって訳じゃない。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:54:26.30 ID:CLus2cmo.net
- あと真横からって意味では、
立って若干見下ろす感じで撮ってる場合、画像としては縦が縮むわけだ。そういう歪みもある。
元々「この画像を元にジオメトリを計測してね」って画像じゃないから本来は「歪み」ではないわけだが。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:02:52.48 ID:mM1YSwZz.net
- ロードもクロスも乗ったことない者にプロが突っ込まれて頭に来てる図でも上げてくださいな。
ど素人がトリニティのブレーキ位置指摘しているのに、
自転車屋のプロがアートのドロハン切り貼りして、何やってんだかねえ。
QBEIの画像を勝手に流用して加工してアップするなんてプロの仕事ですかね。
QBEIのURLをリンクするのが礼儀じゃないですかね。
本人がQBEIの関係者ならその限りではありませんが。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:18:54.06 ID:mM1YSwZz.net
- クロッシムの件は、致命的な失態でしたね。
180cm前後の人にクロッシム360を勧めて、
試乗したのは460で、乗れなくもないサイズだったというし。
クロッシム360は170cm以上の人向け、
クロッシム480は190～200cm人向けとかデタラメだったし。
可変ステムの取付角度も見落として作図してジオメトリとはお笑いですよ。
ど素人の私に突っ込まれて、認めることもできなかったのですかね。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:41:13.61 ID:mM1YSwZz.net
- >>477
そうですね。
トリニティ撮影者はスナップ写真感覚で撮影してるでしょうから。
できるだけ歪が少ない撮影方法を意識していないと思います。
適当に壁に立てかけており撮影者から見ると前輪は後輪より手前になっていますし、
２ｍくらいなど近距離から広角レンズで撮影しているのは間違いないですね。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:42:08.28 ID:v5bcfqGI.net
- ちゃんとしたロード乗ってるけど、このスレは誰がロード乗ったことない初心者以前の人間か大体わかるから面白い
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:00:53.20 ID:gP1TW+ja.net
- >>478
オイオイまじでクロスもロードも乗ったことないのに人にお薦めしたのかよ…そっちの方が害悪だろ…
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:01:02.28 ID:xJzUaSgO.net
- >>481
誰がロード乗ったことない初心者なのかわかるんですか？
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:03:28.85 ID:gP1TW+ja.net
- >>483
書いてる内容見れば実体験ない奴のはずれたこと言ってるなってのは分かるな
分からないのは乗ったことない本人だけって奴だ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:06:33.48 ID:kmbBGJXK.net
- ID:mM1YSwZz
もう二度と来るなよ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:06:58.12 ID:xJzUaSgO.net
- >>484
私のこと？
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:12:06.60 ID:gP1TW+ja.net
- >>486
乗ったことないのに人に教えたがるのが貴方だったらそうかもな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:12:17.97 ID:xJzUaSgO.net
- >>482
薦めたってどのことですかね？
グランディールよりCAR-013を勧めたことですかね？
乗らなくてもわかるんじゃないですか、その程度のことなら。
グランディールが良い点は補助ブレーキでショルダーポジション取れそうなところですかね。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:14:48.96 ID:gP1TW+ja.net
- >>488
だからそれをやめろっつってんのにw
何でもいいからロードでもクロスでも買って何年かしてから来いよ
乗ったことないから質問するってんなら分かるが人に教えたら駄目だろ…
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:14:57.44 ID:xJzUaSgO.net
- >>487
そうかもな？ってわかるんじゃないの？
わかってないってことですか。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:19:28.15 ID:nxJUprlO.net
- ID:xJzUaSgO = ID:mM1YSwZzだな
いいから出て行けよ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:22:26.50 ID:WkyY2Aga.net
- 自覚がなければ絡む必要がない
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:22:26.61 ID:xJzUaSgO.net
- >>485
せっかくロードもクロスも乗ったことがないど素人がトリニティのSTIレバー位置のおかしさ指摘してあげたのに。
ここにいる乗ったことがある人がそれを今まで指摘していなかったのは、
ある意味、当たり前に自分で調整するから、
初心者目線のその視点が欠落してるんだろうね。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:24:04.67 ID:xJzUaSgO.net
- >>491
そうですよ。そんなこと今頃気づいたの？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:25:27.31 ID:3yTq4CTC.net
- >>493 指摘してあげたのに
ありがとうございます、もう結構ですよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:32:59.08 ID:xJzUaSgO.net
- >>489
私がなぜロードもクロスも乗ったことないってわかるわけ？
私はそれを言ったこともないし。
他の人と間違って初心者の人をむげに追い出した人の思い込みの主張を信じてるなら
隠れて自演している節穴と同じですな。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:34:28.64 ID:rtwuI3hR.net
- 画像だけで計測した間違ったジオメトリで迷惑被るのは
まさに今から買う人たちだから、
「乗ったことない人が言うなよ」
はずれてるし、
元の問題点は何ら覆らないな。
まあ
「いいからまず何か買ってみろよ」というのも正論だが。
別の問題。
ID:2bLWzdkM本人が擁護してるのかな？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:38:30.78 ID:xJzUaSgO.net
- おそらく、ですが、
他の人と間違って初心者の人をむげに追い出した人＝kpNKReiq
このID:kpNKReiqで、再び書き込みできない人ですよ、たぶんね。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:41:06.57 ID:WkyY2Aga.net
- >>493
>>470の「誰も依頼していない」が聞いて呆れる
お前のそれは誰に依頼されたんだよ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:43:34.08 ID:CxK8bCwY.net
- 空気の読めなさといいマイルールの徹底といい、どう考えても発達障害か自閉症です。
自転車乗らずに引きこもっててください。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:45:25.44 ID:rtwuI3hR.net
- それを言うなら
ID:2bLWzdkMさんがまさに・・
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:45:43.92 ID:xJzUaSgO.net
- ◆GXQ1BRDTbA氏は、クロッシムの失態の件は触れないでしょ。
いくらか反論はしたけど、結局、デタラメだったことが第３者のコメントでも明らかですし。
だいたい、他人の画像を勝手に流用するって最低ですよ。
少なくとも引用元を明示しないとね。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:51:32.20 ID:CxK8bCwY.net
- 鳥が盛り上がっててせっかく楽しくなってきたのにこいつのせいで白けちゃったわ。
俺もしばらくROMってる。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:56:54.77 ID:WFgn28H0.net
- >>499
>>467 からの流れを見てくださいね。
＞金払って作図してもらってるわけじゃないのにどんだけ上から目線なんだよw
トリニティの推定作図は誰からも依頼されてないということですよ。
その反論です。
ですが、推定を書くことは自由と私は認めていますが、
間違っていたら直すなりするべきだと主張しているまでです。
私の意見も誰から依頼されているわけではないですが、
グランディールよりカノーバーがよいですよ、というの意見を自由に書いたまでです。
質問者に聞かれない限り、ここはお勧めや自分の意見を書いちゃいけないってこと？
っなわけないですわな。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:59:17.26 ID:2bbZNkCx.net
- >>500
そういう用語は使用しないほうがいいですよ。
言われても自覚がないなら致命傷かもしれませんが。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:03:01.66 ID:rtwuI3hR.net
- ◆GXQ1BRDTbA氏
（ID:2bLWzdkM）
は丁寧な説明で感心もするけど、
自作ジオメトリ図の件は再考してほしいな。今後も書き続けるのだろうし。
あとハブへのこだわり、押し付けも凄いw無名ハブに関して何か悪い実体験が豊富なのだろうか。
あと購入相談スレでの律儀さはちとやり過ぎかと・・
「未回答案件がまだ7つほど貯まってまして・・・」みたいなの見ると
もしかして強迫性障害？って思ってしまう・・
（勝手なこと言ってすみません
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:13:17.08 ID:fn3WS+qL.net
- >>506
そのように思っている人は他にもいくらかはいるでしょう。
◆GXQ1BRDTbA氏がどういう人物かを議論しても意味ないですが、
間違っていることを指摘することは意味あることですね。
スレを私物するなら自分のブログなどで対応すべきです。
自転車やのプロなら、なおさらだと思いますね。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:21:14.31 ID:aJMMUEhz.net
- ハブの重要性の主張はわかりますが、
自転車屋として修理してきた長年の経験上、安物ハブが磨耗しやすいということからでしょう。
ただそれがシマノと比較してどのくらいの違いがあるのかは、明確になってないようですね。
件数的、体験的に多いというだけで、
距離的に年数的にどのくらいの違いかは耐久試験をしないとわかりませんからね。
以上は推論です。ロードにもクロスにも乗ったこともないというど素人と言われている、ね。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:37:21.96 ID:7ZbmyBSC.net
- 本人が推測ありきだし、間違っている可能性があるって前に書いてた事をグチグチ書くことかい？
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:56:01.45 ID:yN8o4CtI.net
- >>509
ホイールベースが間違ってると指摘してもいいでしょ。
またクロッシムの件は本人は間違ってないと言うけど、
試乗したら実際は間違ってたわけで、
その依頼者にはその点は何も言わず話をずらしてるし。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:59:07.62 ID:cS/fEHuj.net
- 毎回IDチェンジするようにしたのは何か意味あるんですか
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:07:03.25 ID:7ZbmyBSC.net
- >>510
あーそういう事か！失敬しました。
>>511
ただのROMってたホックルOEMの人やで
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:11:26.15 ID:yN8o4CtI.net
- >>511
意図的に変えてる人とは違いますので。
可変IPだっていうことですよ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:16:34.05 ID:yN8o4CtI.net
- ちなみに、2chは25時くらいにIDが変わったみたいだね。
定期的に変わってるから。
2ch常連なら、そのくらいのこと自分より詳しいんじゃないの？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:22:58.01 ID:1DQ7A5it.net
- 測定結果貼っただけでこんな事になるとは思わなんだ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:27:02.83 ID:cS/fEHuj.net
- 俺は10万ちょっとのロード乗っててこのスレは値段の限界に挑戦したようなチャリが出てこないかと思って見てるけど
自分自身はロードもクロスも乗った経験ゼロでただ只管ネットで得た知識だけであれこれアドバイスして回ってて何が楽しいのかサッパリわからん
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:28:18.12 ID:7ZbmyBSC.net
- 日付変更でID変わるで
ちなみに人によっては家のwifi、携帯(スマホ)、ポケットwifiと駆使してやらかす。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:29:23.15 ID:yN8o4CtI.net
- 推測値より実測値のほうが信頼できるし、
購入者レビューの実測値も信頼できる。
それを元に推測値のホイールベースがかなり間違ってると指摘した。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:32:30.32 ID:yN8o4CtI.net
- >>516
まだわからないの？
他人のデマを信じるのかい
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:40:33.37 ID:yN8o4CtI.net
- 以前、確かクロスを買ったばかりの人と自分を勘違いして、 kpNKReiq氏が無関係の人を追い出した。
ホント可哀想なことだよ、せっかくクロス買って楽しみ始めようとしていた人なのに。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 02:53:41.91 ID:yN8o4CtI.net
- >>516
5万以下で値段の限界なら、もう出ててるよ。
トリニティでしょ。
中国の相場見たらわかる。
送料込み35000円は限界越えてる。
利益1万円はない。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 03:00:26.32 ID:9ytYe8AT.net
- >>516
買えないから代償行為でしょ
コンプレックスから粘着質になるし
>>503
前スレから急に雰囲気悪くなったよな…残念だ
>>515
乙やで
キチガイ粘着のせいで空気悪いが
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 03:57:23.85 ID:7ZbmyBSC.net
- いきなりNOVATECハブの軽量ホイール推しし始めて意味わからんかったし
ワイがジョイテックハブディスってたら割りとキツめに言われたし(まあ自分もフォーミュラ上げジョイテック下げしてたのもあるけど)
快速程度なら鳥+かカノーバーのクロモリ買ってシューかブレーキ本体どうにかしてホイールをRS21かガイツーアクシウムかカムシンにレー7あたりにすれば十分だしなぁ。(オススメはタイヤチューブ込のアクシウム)
ディープに弄れるならホイール変えないでハブ開けてグリスドバァーやって玉押し調整しタイヤとチューブを良いのにすればいい
なんにしろ色々腹一杯。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 04:36:35.15 ID:AaAkYwbR.net
- >>460
これ？
CAR-012 ADONIS
かっこいいな。オオトモだとフレームも良さそう
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 04:41:38.69 ID:7ImetIPR.net
- 購入者レビューでホイールベースやフォーク長を書いた者だけど、数字がいい加減過ぎたのを謝っとく。
レビュー書くと送料無料って言うから張り切りすぎちゃった。
ヘッドチューブは5cm以上幅があるし計測難しいんだよ…
ちょっと測り方変わると10mmくらい平気でズレるし。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 04:42:36.62 ID:AaAkYwbR.net
- >>470
トリニティの作図は禿の仕業と邪推してしまう
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 05:05:16.32 ID:AaAkYwbR.net
- >>521
値段が3.5万でしょ？
5万の限界じゃないじゃん
日本語を正しく使えよ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 05:08:14.47 ID:AaAkYwbR.net
- >>523
R501でええやろ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 05:16:14.48 ID:7ImetIPR.net
- >>493
>>370でSTIの取り付け角度を指摘してるのは自分だけど…？
それ以前の話？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 06:17:56.61 ID:7ZbmyBSC.net
- >>528
ぶっちゃけR501か最安探してRS010でも十分グレードアップするけどせっかくだから2万以下のラインナップを挙げてみた、
>>526
それはないんじゃないの？クビになったらしいし
自転車本体の転売も最近してないし
今の為替乱高下時代に3万代で7s STIどころか8s STI付きのフレームは悪くない代物が買えるからどうしても話題に出るのはしゃあないじゃないの？
アートや安藤は8sだと送料でオーバーしちゃうし
RD-705やプロウォカ705兄弟車はハゲノフ後継の後継でver.2じゃないと固定エンドだしな
(アートはその分精度高く安藤はむしろ7s STIミニベロの方がお買い得)
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:04:29.36 ID:ECUaM/BT.net
- >>368
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:12:15.54 ID:ECUaM/BT.net
- >>527
そういう意味ですか。
しかし5万円ジャストで良い自転車を望む人がどれだけいるっていうんだ。
5万ジャストで買いたい、5万ジャストの良い自転車が買いたいってか。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:18:14.62 ID:ECUaM/BT.net
- kpNKReiqというストーカー誰だよ。
出てくる勇気ないだろ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:52:49.05 ID:wMf4N+wj.net
- 鳥の話題は出尽くしたし
鳥以外の話題が出るかと思うとキチガイ沸いて荒れるし
もう鳥スレでいいよねここ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:05:05.26 ID:H0bPr7AC.net
- 今のとこ鳥以外の話題する必要性もないしな
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:13:18.02 ID:7ImetIPR.net
- >>530
安藤ミニベロの人時々出てくるけど、イマイチ反応薄いね。
自分も街乗り用途だったんで小径ロードも検討したけど、それなりの性能を目指すと700Cに比べてコストかかるんだよね。
それでいて越えられない壁があるし。
ゲーミングノートPCみたいな。
>>531
すぐ上だったスマンw
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:17:26.96 ID:AYpP6WiP.net
- >>525
実測でおおざっぱに測れば数ミリの誤差は当然ですし、
測りづらいような場所によっては1cmの誤差は出てくるのは当然でしょう。
ところでホイールベースはいくつが正しいんですか？
もちろん数ミリの計測誤差が出てもなんら不思議じゃないですが。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:24:43.89 ID:elMvTVxP.net
- そのあたりの数値はノギス計測じゃないのかよ。
>>525
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:25:59.58 ID:7ZbmyBSC.net
- なんか少し前からあー言うと言葉狩りしてくる人いなくない？
>>534-535
なんでやねん
>>536
451でもやっぱり差がデカいからなぁ
700cならハブがウンコでも車輪の大きさで誤魔化しが効くけどミニベロだとある程度のハブやタイヤとかじゃないと色々タルいからなぁ……
変に改装するならまっとうな完成車を買った方がいいという罠、まあきちんと計画して出来るなら楽しいのはゲーミングノートPCと同じかな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:38:24.06 ID:AYpP6WiP.net
- ノギスじゃ測れないでしょ。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:45:55.05 ID:AYpP6WiP.net
- 写真から計測するときの、およその誤差をあげることもできないのが不思議。
それに注目しようとする人もいないのかね。
それを理解できないのなら仕方ないけど。
あれだけ細かい作業しているから間違いない数値だとでも思ってるのかな。
間違いがあったら指摘するのは当然のこと。
別に大きな問題じゃないなら多少の間違いがあってもスルーも当然ですが。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:08:06.91 ID:faUOqbJv.net
- そもそも
なんで写真から計測するのかがわからんのだけど…
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:10:23.71 ID:1DQ7A5it.net
- 鳥のチューブってバルブ長40mmでいいの？
パンクした時用に一個持っておこうと思って
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:18:00.38 ID:4A/UKtDR.net
- >>542
写真から計測じゃないぞ
購入者が実車から計測している
よく嫁
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:21:58.05 ID:faUOqbJv.net
- 上に
写真から計測する時の…
って書いてあったからw
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:49:21.74 ID:AYpP6WiP.net
- >>542
ジオメトリなどが公開されてないから写真から推測して求めるのは意義がないわけではない。
あると言える。
だが元ネタの写真がふさわしくなければ、写真から推測するのは意味が薄い。
逆に不正確なデータになるに決まっているからしないほうがよい。
形状が全く違うアートのドロハンを切り貼りするのも意味はなく混同するだけ。
ゆがみの多い写真からの推測値より実測データの報告のほうが信頼できる。
>>544
◆GXQ1BRDTbA氏が写真から推測した図 >>426 >>405
購入者が実車から計測 >>421 >>383 379
購入者レビューの報告 >>136
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:53:17.70 ID:fcrkPGIg.net
- なんか伸びてると思ったら鳥で揉めてんのかよ
もう鳥はいいよ
５万なら別のあるだろ
違うの出してくれ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:59:23.69 ID:AYpP6WiP.net
- >>543
写真からすると33ミリ前後でもなく、48ミリ前後でもないように見えるから、
40ミリ前後なのでしょう。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:07:49.19 ID:AYpP6WiP.net
- アンカーミス、訂正
>>546
購入者レビューの報告 >>436
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:27:10.87 ID:Il8eOJ+k.net
- 荒らしともども構ってるやつもタヒね
いい加減スレチだそんなに口論したいならスレたててやれ有益な情報や購入検討者がはいりにくくなるだろ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:36:29.61 ID:UTMfZY73.net
- >>537
ホイールベース：
×1010mm
◎990mm
TTホリゾンタル：
×515mm
◎520mm
ちなみにトップチューブ実測は500～510mm、ダウンチューブ実測は620～630mmくらいで測定方法に自信なし。
さらに±5mmくらいは多めにみてください。
賛否あるようだけど推測ジオメトリは個人的にすごく参考にさせてもらったので(正確じゃないかもしれないと認識した上で)存在意義は大きいと思う。
・メーカー公式の値
・複数ユーザーの報告による信憑性の高い値
・推測または報告がバラバラだったり報告数自体が少なかったり信憑性の低い値
みたいに段階が分かるといいですね。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:05:56.84 ID:6QtML6KC.net
- ん
実測値を、歪み切り貼りある写真に書き込んでるんよね？
ジオメトリとしてはちょっと違うかもしれんが、十分参考にはなるんじゃない？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:14:32.14 ID:BxokoxDt.net
- >>543
最初からついてるチューブは48mmだったよ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:28:50.10 ID:dPd4QJNM.net
- >>551
お疲れ様です。
推測ホイールベースも誤差の範囲内ということですね。
本人の計測方法はどれくらいが誤差の範囲なのかは知りませんが。
あとはアートのドロハンが無意味で邪魔。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:32:08.81 ID:1DQ7A5it.net
- >>548、>>553
ありがとう
結構余裕あるし40mm～48mmなら問題なさそうね
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:34:04.88 ID:dPd4QJNM.net
- あとは、◆GXQ1BRDTbA氏得意の人形を重ねてもらって
163cmや165cmの人の判定をしてもらえばいいってことですね。
乗れると判定するのか乗れないと判定するのか。
購入を検討している人がいれば依頼すればよい。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:39:45.38 ID:AaAkYwbR.net
- >>556
人形を重ねてる妖精さんと同一人物なの？
妖精さんが張り付けている写真は
ホイール見る限りでは歪みはあまりないようなので
かなり実車と近いジオメトリが出ると思う
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 15:31:26.61 ID:dPd4QJNM.net
- >>557
◆GXQ1BRDTbA氏が人形を重ねている図を作成してるよね。
公表されているジオメトリをベースにしている車種は当然誤差は少ないでしょう。
写真をベースにしている場合はおおざっぱに言うと誤差1cm出てもおかしくはないはず。
実測値とおよそ5mmの差というなら想定どおりの誤差。
写真の歪が少なければ参考にはなるでしょう。
ただ、アートのドロハン切り貼りじゃ混同して迷惑になるだけ。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 15:39:53.12 ID:UTMfZY73.net
- 鳥uno2015(470)の組み立て済みほぼ新車でサイコンおまけ付きが24000円。
都内引き取りのみ。
取りに行けるなら好案件かと。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 15:57:08.78 ID:dPd4QJNM.net
- >>559
ジモティーで、お得な情報ですね
前傾姿勢が合わなかったようでで仕方ないですね。
補助ブレーキを付ければだいぶ改善されるんですけど、
シフトは手元にならないから、
やはりそういう人はやはりクロスのほうが向いているでしょうね。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 16:08:07.83 ID:UTMfZY73.net
- >>560
サドル高からして小柄な人なんだろうけど、デフォセッティングじゃ確かに酷い姿勢になるね。
ステムやハンドル変えてセッティングも工夫すればそこそこ形になると思うけど、沼にハマる前にさっさと見切りつけて処分するのもいい判断。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 18:18:34.65 ID:r1ShkOV1q
- 最近やたら補助ブレーキ推しの人がいるけど、どうもモヤモヤするんで言わせてもらうわ
個人的にSTIに補助ブレーキはナシ
STIのメリットは前傾姿勢を維持しながらシフト操作が可能な事だけど、補助ブレーキでごまかしてバーポジションを常用するとSTIが逆に足かせになってしまう
ブラケットポジションが辛いから補助ブレーキをつけたのに、シフトのたびにその辛い姿勢をとらなきゃいけないんだぜｗ
慣れるまでの一時的な救済措置としては有効ではあるけど、根本的な解決にはならない
そういう意味では、バーポジションを常用するならダブルレバーの方がよほど実用的で理にかなってる
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 18:35:43.23 ID:JRRKQhJX.net
- ロードを初めようかと思うんだけど
用途は休みの日に広域農道走ったり林道走ったりやっぱり鳥？とかいうのがいいの？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 18:38:35.93 ID:dPd4QJNM.net
- >>563
ロードはタイヤが細くオフロード向きではないので、
クロスかマウンテンバイクという選択になるかと思います。
農道や林道ならマウンテンバイクがよろしいのでは。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 18:42:38.25 ID:dPd4QJNM.net
- >>563
失礼しました。少し訂正です。
広域農道ならロードも大丈夫だと思いますが、
さすがに林道はロードは無理なので、林道の悪路のレベル次第では、
クロスでも大丈夫だと思います。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 18:47:19.78 ID:dPd4QJNM.net
- >>563
また、ドロップハンドルが好みでしたらシクロクロスというカテゴリになります。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 19:47:44.00 ID:N/Y+S2ee.net
- ロードもはじめてで鳥注文したけど
やっぱり改造していかないとダメな感じそうですね
あまり前傾姿勢も困るからバンドルとか買わなきゃダメかな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:03:53.08 ID:WkyY2Aga.net
- 舗装されてれば林道でもロードで十分走れる
ただ鳥で林道走るにはギア交換するか健脚にならないとそこそこきついと思う
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:04:27.28 ID:cS/fEHuj.net
- >>566
なんで自分自身は自転車に乗らないの？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:23:39.81 ID:fDFzcPP6.net
- 自転車スペックを比較検車という趣味
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:26:21.95 ID:spFSd4CJ.net
- >>567
ジェイクルーレバー 6181～6303円
http://cycling.sweet-donuts.com/j-clue-lever/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HJEHICI/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycleroad/bbr-v22-37-8.html?sc_e=slga_pla
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:27:39.46 ID:WkyY2Aga.net
- 比較するのが趣味ならそれはそれでいいんだが
広域農道は車少ないし林道は山で
どっちもロードで走るのにうってつけなのを知らずに知ったか回答しちゃうのは良くない
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:32:50.86 ID:kf+TkYjz.net
- >>567
同じ初心者だけど慣れない姿勢もあいまってすごい乗りにくく感じた
ぴったりあう人にはなんの問題もないんだろうけどね
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:51:31.69 ID:spFSd4CJ.net
- >>572
林道って言っても、ピンキリですからね。
初心者にトリニティで林道を勧めたいなら自由に勧めたらいい。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:53:59.79 ID:XGfjlACd.net
- 初心者で最初は違和感だらけでポジ出しするが、身体ができてくるとまたポジが変わる
ステムとかハンドル・サドルなんて交換上等だと思ったほうがいい
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:55:37.13 ID:cS/fEHuj.net
- >>574
なんであんたは自転車に乗らないの？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:04:02.21 ID:wGtr9rKt.net
- 広域農道は車あんまり走ってないですただかなりの坂道だけど…林道はそこそこ舗装されてるんでとりあえず鳥買ってキツそうならギア交換が良さそう？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:15:22.59 ID:spFSd4CJ.net
- >>577
舗装路の林道ならロードでも大丈夫ですね。
トリニティを買ってギアを交換するくらないなら、最初からフロント小径ギアの車種を選ぶとよいです。
アート A660 ELITEなど。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:20:44.09 ID:WkyY2Aga.net
- >>574
論点すり換えんなよ
ロード全般の話だろうが
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:20:59.56 ID:EcVmCb9k.net
- ギア比のことを全く無視して鳥鶏撮り獲りコケコッコーとやかましいが
林道なんか走りたいんなら、この価格帯の車重を考えるのであれば
フロントトリプルギアでタイヤ28C以上の太さのを選んどけば大抵のことは困らないと思うよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:26:23.02 ID:rtwuI3hR.net
- 急勾配にはローが寂しいが
フロント42T自体は使いやすそうではある
フロントシングル的な
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:33:18.12 ID:EcVmCb9k.net
- FTP300W超えるような脚を持ってるなら
フロント42Tでもたいていの登りは気持ちよく登れるんだけど
おそらく自転車競技者さんではなさそうな気がするんだよね
登りの多いところが生活圏内で、かつ、がんばらずに気持ちよく走りたいのであれば
フロント28Tがあったほうが、車重10kg超えのマシンでFTP150W以下の普通の人なら自転車が嫌いにならないで済むと思うよ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:35:36.64 ID:+mxiJqpc.net
- >>571
わざわざありがとうごさいます
パーツ交換とかもやったことないんですけど自分でやってみようと思います
>>573
今まで折り畳み乗ってたので色々感覚が違ってやっぱり戸惑いますね
まあ結局慣れなんでしょうが
色々いじって慣れていこうと思います
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:41:23.48 ID:spFSd4CJ.net
- 激坂対応なら21段となりますが、この価格帯だと、
DOPPELGANGER D40 TARANIS くらいでしょうか。
通勤ではなく休日での走りを楽しむ程度というなら、
21段ではなくても、14段、16段でよいという考え方もありますね。
その場合でもフロントギアは小径がよいです。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:45:22.99 ID:rtwuI3hR.net
- >>571
こんなギドネットレバーみたいな補助レバーあるんだな。
普通のならもっと安い。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:57:52.12 ID:spFSd4CJ.net
- >>583
もしSTIレバーの取付位置を付け直してないのでしたら、調整してみて下さい。
以下のユーザーの方の取付調整が参考になるかと思います。
>>370
http://fileup.jp/up/13043.jpg
＞手前がビフォー、奥がアフター
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:01:25.32 ID:HI9O7dWB.net
- オオトモのドロハンをドンキでも扱って欲しいな
オオトモとアサヒDP780のフラバはドンキで見た事あるからドロハンもイケるだろ
フラバが通販価格より5000円は安くなってたのが魅力でドロハンも値引き期待
ぜひオオトモのアルミClariSモデルをお願いしたい
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:03:11.09 ID:spFSd4CJ.net
- >>585
逆にギドネットレバーを知りませんでした。
こちらのほうが安いですね。
ありがとうございます。
3,579円
http://www.amazon.co.jp/dp/B003G0O0TI
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:14:24.87 ID:spFSd4CJ.net
- ギドネットレバーとSTI、調べてみましたが、ちょっとイマイチかもしれませんね。
やはり、握りやすさはジェイクルーのほうがよさそうです。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:58:43.92 ID:czLwoawv.net
- >>559 何情報ですか？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:16:08.82 ID:2ANHSMMD.net
- ジモティーですね。
24日の投稿で、たくさんの問い合わせが既にあったと思うので、
もう無理じゃないでしょうか。
もし高い金額で交渉できれば可能性はあるかもしれませんが、
既に決まってるかも。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:18:10.29 ID:VwkqCiob.net
- ステマくっさ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:16:52.58 ID:O/YGh9tJ.net
- ロード乗ったこと無いからやたら補助ブレーキとスタンド信奉してるんだろうけどさ、
俺もクロスバイクしか乗ってなかった頃はやっぱり補助ブレーキとかスタンドあったほうがいいと思ってたよ
いきなりポーンとプロショップに飛び込んだらそんな考えは全く起きないけど、ネットで色々情報を齧れば齧るほど補助ブレーキとスタンド信奉に行き着くんだよ
でもいざ乗ったらそんなもん完全に不要なんだわ
慣れとポジション調整でブラケットポジションで調度いいようになるし、上ハンなんて登坂の時にチンタラ登る時に使う程度
残念だけど、ブラケットポジションの前傾がキツイっていうのは乗ったこと無い奴の意見なんだわ
頓珍漢なアドバイスで周囲を惑わすぐらいなら自分自身がまず乗れよ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:39:36.81 ID:lfmueBA1.net
- >>593
補助ブレーキやキックスタンドは不要っていうなら、
メーカーに製造、販売反対の抗議したらいいよ。
不買運動でもしたらどうですか。
そういうことですよね。不要っていうなら、そういう結論にたどり着くはず。
この世に補助ブレーキやキックスタンドがなければ、とんちんかんなアドバイスをする人も現れません。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:48:16.13 ID:NMG24ham.net
- 補助ブレーキはジャイの女用モデルに付いてたのをアサヒで見たな
レバーで直にワイヤー引くタイプだったけど、レバーが小さく引き難そうだなと思った
昔みたいにブレーキレバーの根元に噛ます、大きい補助レバーって最近ないのかな？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:51:46.86 ID:45cj8bsb.net
- 補助ブレーキ不要だけど、それはしっかりしたブレーキ付いててこそやな～
適当なブレーキではブラケットポジションでブレーキかけても止まらねえ
まあ、補助ブレーキでも止まらんのかも知らんけどな･･･
補助ブレーキ使ったことないからわからんけど
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:58:42.29 ID:lfmueBA1.net
- >>595
ありますよ。
でもSTIには付かないように思います。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:59:05.68 ID:NMG24ham.net
- ブラケットより補助の方が握力強くかけられる分は利くな
補助はレバーが握り易ければ、下ハンポジションから引くのと同じ程度には利く
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 01:01:30.30 ID:lfmueBA1.net
- >>595
大きい長めのレバーは、ギドネットとジェイクルーがあるようです。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 01:09:14.27 ID:lfmueBA1.net
- ロード初めての人にはトリニティのSTIレバー位置のセットし直しは注意事項ですね。
前傾、下ハンが疲れたらショルダーポジションも勧めたほうがいいですね。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 01:11:16.62 ID:z2G/8m+Q.net
- ブレーキの効きやすさ
下ハン≧セーフティーレバー（補助ブレーキ）＞＞ブラケット
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 01:29:08.95 ID:z3c6s2LO.net
- >>597>>599
ありがとう
ブレーキレバーに根元噛ましタイプがSTiに付かないのはショックだけど、他のタイプはレバーの重さも大したことないみたいね
ポジションを上ハンにも出来れば更に楽だから検討してみます
信号がまだ先で見通しの良い道などで、ブレーキは必要ないと判断できる場所で上ハンに持ち替えるけど楽チンでいい
信号やらブレーキが要るなって場所でも上ハンに持ち替えられれば更に楽になっていい事づくめだわ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 01:30:43.82 ID:O/YGh9tJ.net
- >>600
なぁ、あれこれ理屈つけて反論した気になってるけどさあ・・要は1日中アドバイスして回るほどロードに憧れてるのに金無いから買えないってことだろ？
1日中暇あるんなら単発バイト1週間行けば買えるだろ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 01:47:22.24 ID:VyZby1XB.net
- ブラケットでブレーキがきかないって
ストローク調整してないだけだろ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 01:58:03.52 ID:rdHhcwBn.net
- ダウンヒルでブラケットからブレーキングするバカがいないことで分かるように
ブラケットがブレーキコントロールしにくいポジションだというのはロードバイク乗ってたら分かるだろうにな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 04:13:29.57 ID:eQHCkSCp.net
- 乗り方は人それぞれ自由だけど、個人的にSTIに補助ブレーキはないなあ。
STIのメリットは前傾姿勢を維持しつつシフト操作ができることだけど、補助ブレーキでごまかしてバーポジションを常用するとSTIが逆に足かせになってしまう
。
ブラケットポジションが辛いから補助ブレーキをつけたのに、シフトのたびにその辛い姿勢をとらなきゃいけないってケイデンス維持とか巡航速度とか以前の問題。
慣れるまでの一時的な救済措置とかその名の通り補助的な使用には有効ではあるけど、ポジションが合ってない事への根本的な解決策にはならない
。
そういう意味では、バーポジションを常用するならダブルレバーの方がよほど実用的で理にかなってる。
まあ補助ブレーキ使ったことないけどw
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 04:48:09.46 ID:XxtImzgo.net
- 使ったこともないのに空想をこねくり回しても意味ないぞ
色々なポジションができて姿勢が変わるから長時間乗っていても疲れにくいというドロハンのメリットがせっかくあるのに
ブレーキが常用できるからとブラケットと下ハンの2点に固執する必要はない
で、ブレーキできないバーポジションを無理に不便なまま、事故の危険に恐る恐る使う必要もない
「セーフティー」レバーだ
安全のためにドロハンのどこを握っていてもブレーキできるように取り付けるものだ
便利だから取り付けることがあっても、あるからマイナスになることはない
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 05:31:36.36 ID:FWjW8ojP.net
- 補助レバーって、自分の場合は必要性を感じないなあ。
元々は街乗りMTBをフラットバーで乗っていたから、ブラケットポジションを同じような位置で調整してるからだとは思うけど。
乗ってもせいぜい、150km程度だから、平地でフラット部をつかむこともあまりない。
せっかくSTIなのに変速が不便だし。
ただ、DI2のサテライトスイッチ付きの車体を借りたら、平常時にフラット部を握ってても楽しかった。
いっそSTIじゃないシフターだと、補助ブレーキレバーがあると楽しいかも。
そんなわけで、補助レバーつけろ派の気持ちもわからなくはない。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 05:44:58.78 ID:eQHCkSCp.net
- >>607
はあ？
補助ブレーキなくてもバーポジションを試す事はできるんだよ。
そもそもそういう補助的な用途まで否定してないし。
ポジションが合わないやつに補助ブレーキ推し一辺倒がいるから、それに対して言ってる。
> ブレーキが常用できるからとブラケットと下ハンの2点に固執する必要はない
固執するよ。
ただし「ブレーキが常用できるから」だけではなく「シフトもできるから」な。
バーポジションは下ハン、ブラケットと同列ではない。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 05:45:33.64 ID:WWbgkV96.net
- >>563
農道とか林道とか言われてもピンきりなので
写真をアップして欲しい
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 05:56:15.29 ID:8A2pdlCz.net
- 補助ブレーキをないがしろにすることもないと思うんだが
でも実際あってもほとんど使わないんだよな
基本的に入門モデルにしか装備されてないしな
初心者とかママチャリみたいな用途なら有用なんじゃない？
完成車から外してヤフオクに出したら1000円くらいで買い手が付いたし
欲しい人も稀にいるようだ
スタンドはロードの99.99%に標準装備されてないからｗｗｗ
不買運動する対象を探すのに苦労するレベルだぞ
まあいらなきゃ簡単に外せるから不買する必要ないんだけど
KENDAのタイヤとかのほうがよっぽど何とかしてほしいわ
1000円出すから最初からもう少しマシなの付けてほしい
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 06:04:05.66 ID:y37Tn2K8.net
- タイヤ一つ500円アップ位でもう少しまともなのつけろってw
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 06:13:21.41 ID:8A2pdlCz.net
- いや、タイヤ買い直すこと考えたらタイヤ1つで1000円追加でも全然かまわんけど
なんでほぼ流通してないKENDAのタイヤ採用されてるか考えたら
やっぱ仕入れが信じられないくらい滅茶苦茶安いんだろうな
タイヤ1個500円アップだとまともなのに替えれない可能性がある
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:59:12.75 ID:45cj8bsb.net
- >>604
ブレーキがプアだからブラケットだと余計に効かないんだよ
105以上だと何の心配もないけどさぁ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:36:48.53 ID:rr5pTegZ.net
- >>613
中国向けなどと共用しているはずだから、安さを求めるには
中国向けの安い構成になってしまう。
例えばトリニティ専用にタイヤの選択やパーツの構成になると高くなってくる。
パーツ代が高い分だけの問題ではなく生産工程の都合。
コストダウンにおいて品種を増やせば手間がかかるから極力しないようにするのが常識だから。
STI取付位置が下目なのは、その影響なのかも。
上ハン使わずに下だけ使うという使い方向けなのだろうか。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:38:34.49 ID:SvC+kUk9.net
- KENDAのタイヤの仕入れなんて1000円しないんじゃないか？
500円足しても中途半端なのしか選択肢ないと思う
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:44:10.81 ID:y37Tn2K8.net
- タイヤなんて消耗品だしこっちでなんとでもなるものどうでもいいわ
どうせ1000円あげるならBBいい物にするとかのほうがいいわ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:58:50.87 ID:rr5pTegZ.net
- >>613
中国はパーツもめちゃくちゃ安いですからね。
日本の1/3など。いやもっと安いかな。
さらに卸でみたらもっと安いってことになる。
非STIの安ロードは売値で6000～1万円くらいだから。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:59:52.21 ID:7w3C0HQB.net
- 安藤ミニベロターニーマンだけどクラリスマンに進化したよ
リアディレイラーはRD-A070のままだけど何とかなったよ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:14:23.33 ID:rr5pTegZ.net
- >>619
正確に言うとクラニーマンでしょうか。笑
シフトが便利になりましたね
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:21:56.08 ID:rr5pTegZ.net
- >>610
行ったり見たりしたことないなら、
検索したら、出るでしょ。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:27:06.15 ID:7w3C0HQB.net
- >>620
下ハンでも変速できるのはやはり便利ですね
クラニーいいですね。サッカー上手そうで
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:37:36.49 ID:rr5pTegZ.net
- ハンドル持ち変えないでいいと積極的に変速できますね。
持ち変えないといけないと面倒だから変速しないでそのままってことも多い。
そこらへんがクラリスやMicroShiftの良さでしょうか。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:46:00.95 ID:rr5pTegZ.net
- >>622
ブンデスですか。欧州リーグはたまにしか見ないので知らなかったです。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:48:36.92 ID:O/YGh9tJ.net
- >>624
なぁ・・・安ロードとかめちゃくちゃ安いとか言いながらその安いチャリすら買えないんだろ？朝から晩までずっとレスしてんのにさあ
それともこのスレに何か怨みでもあって一見荒らしに見えないような荒らし方で粘着してんの？
俺はどちらも所有してるから何が嘘アドバイスかわかるけどさあ
ロードもクロスも乗ったこと無い奴の出鱈目な意見で初心者を誑かすのは可哀相だからやめろよ・・・
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:00:57.95 ID:8cBdWwCF.net
- 5万ロードならKENDAでもK-191 Konceptとかならマシだぞ……
少なくともザフィーロよりは滑らないし同じくらい持つ、耐候性ないけど
黄金少年やチェンシンにDUROとかの本当に安いメーカーの安いグレードタイヤよりは遥かにいい
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:08:02.92 ID:aTKGbi7g.net
- >>591 ありがとう。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:26:30.25 ID:PT+R/GmP.net
- >>620
うちの子のムーニーマンはうんこの制動力が違う
おまたのグリップ感がいいらしい
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:00:47.27 ID:rr5pTegZ.net
- >>625
ずっと前傾姿勢は困るっていう方へのアドバイスとして、
慣れるから慣れろっていうあなたの意見を主張すればよいです。
さまざま意見を皆が出し、
その中からそれぞれ自分に合った選択をすればよいです。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:52:57.17 ID:TEhYBfqG.net
- >>629
なら自分も意見しとこう
ブラケット持ちはすごーく楽なポジション
このためにロードを買うと言ってもいいくらい
維持できないならそれは調整不足かサイズが合ってないんだと思う
補助ブレーキでは補えない
ごまかして乗ってるだけ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:57:00.85 ID:s7m9t+dd.net
- ごまかしてないボクかっこいいでちゅねｗ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:13:32.83 ID:xN1keFCi.net
- クロスバイクからのステップアップで5万以下のバイク買って
ロードバイクの本質とは！って得意になっちゃってるんだろうけど
いい加減しつこいし粘着するほどのことじゃないで
たかが8速程度のなんちゃってロードバイク的な見た目の何かのスレでなーに語っちゃってんだか
それぞれが好きに乗りゃあええで
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:47:36.79 ID:ByC3USnb.net
- ロード乗る人ってやたらとスペック至上主義なのはそういう歴史的背景とかあってのことなの？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:52:27.28 ID:WWbgkV96.net
- >>621
だから公道っつても東京と北海道だと質が全然違うんだよ
それに詐欺師は引っ込んでろ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:03:11.39 ID:I6XNQ+YH.net
- 安易に補助ブレーキ薦めるのは良くないと思ったんで意見を言っただけ
本人がどうするかは好きにすればいいよ
見た目だけロードならいいって人はこのスレにはあんまいないと思うけど
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:33:32.91 ID:8fHmd/Si.net
- 1.STIブレーキレバーの取付位置の確認、修正。
★トリニティは位置が悪いので下ハンとブラケットポジションの両方の使い分けがしづらい。
2.握るポジションの試行、確認
3.補助ブレーキの導入
補助ブレーキを使用しなくても上ハンやショルダーポジションで
楽な姿勢をとれるが、とっさのブレーキはとれないので状況に応じて使用。
ブレーキをかけたい状況が多いなら補助ブレーキ導入すると安心できる。
慣れれば慣れる、これも正しいのは間違いないが個人差、状況差がある。
慣れるまで補助ブレーキを使い慣れたらはずすか、あれば便利だからつけておくか、
人それぞれ違うので自分にあった選択を自由にすればよい。
ロードにおいて補助ブレーキ使用しないのが多数派で、使用するのは極少数派。
極少数派だからといって間違っているわけではない。
自分に合っていればその選択が正しい。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:34:53.36 ID:8fHmd/Si.net
- ■ブレーキが可能なポジション
・基本ポジション（下ハン）
・ブラケットポジション
■ブレーキが可能なポジション
・トップポジション（上ハン、クロスのような順手）
・ショルダーポジション（上ハンの横や角、逆手）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-drophandle.html
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/ride/ride-drophandle01.jpg
http://cycling.sweet-donuts.com/wp-content/uploads/2016/01/jclue-lever-package-1.jpeg
http://cycling.sweet-donuts.com/wp-content/uploads/2016/01/j-clue-lever-gripped-768x576.jpeg
http://aldana.jp/menu/upimgs/1276253153.jpg
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:39:38.92 ID:8fHmd/Si.net
- 訂正
>>637
■ブレーキ操作が可能なポジション
基本ポジション（下ハン）
ブラケットポジション
■ブレーキ操作ができないポジション
トップポジション（上ハン、クロスのような順手）
ショルダーポジション（上ハンの横や角、逆手）
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:45:07.96 ID:Hbm4KYHB.net
- >>633
いや少なくともここの■で過剰書きして値段と重量だけ見て貼る奴はロードはおろかクロスすら持ってないから
乗ってすらないのにググって『想像で』こうやって人に教えたがるからたちが悪い
貧乏で自転車すら買えないからここで想像で自分があたかも詳しいかのように振舞って買えないのを紛らわせてるんだろうが
周りに被害がでかいからやめろっつってる
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:55:57.87 ID:Q9WGsK8j.net
- それは絶対あるｗ
ほんとに持っててアドバイスしてるなら自分のチャリ画像でうｐってくれと。
その人の言うことなら100%信用する。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:02:42.68 ID:8fHmd/Si.net
- 持ってないと判断、豪語しているんだから、ロードもクロスも持ってないド素人さ。
何を今さら、迷ってるんだ？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:11:58.63 ID:UZKxmJjX.net
- 補助ブレーキなんかいらんて
慣れれば邪魔なだけのもの
新車からついてば仕方がないが少数だわな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:26:42.62 ID:I6XNQ+YH.net
- >>636
だからこうやってポジションの話と補助ブレーキの話をセットにするのがおかしいんだって
代替手段じゃなくて追加機能なの
補助ブレーキが必要な人にはポジション出てても必要だし、ポジション出てない人が補助ブレーキつけてもブラケット持ちの代わりにはならないんだよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:48:35.48 ID:cGPbSqBS.net
- 鳥のブレーキ掛けにくいと思ってたら
stiの位置がオカシイんですね。
グリップも変えなきゃな。
車体が白だから黒が無難だけど、赤か茶色にしてみようかな。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 15:11:44.67 ID:WY3XRV5s.net
- >>644
そうですね。
ブレーキレバー取り付け位置は好みの問題もありますが、
それに気づく人があまりいませんでした。
ロード経験者も公式画像を丹念に細かく見ているわけではないですし、
ユーザーの相談ではじめて気づいたということですね。
経験者なら自分ですぐに調整しますから大きな問題と思うこともないですが、
ロードが初めての人なら気づかないでしょうから、
初心者に対するトリニティ特有の注意点は明示しておいたほうがよいですね。
初心者目線も大事な視点で経験者は忘れがちです。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 15:30:45.30 ID:WY3XRV5s.net
- >>643
最初に補助ブレーキの紹介をしたのは、間違いでした。
３番目の段階ですね。
すみません。
だけど、前傾姿勢からの解放という相談だと考えますので、
しっくりくる自分のポジション探しは別の問題であり、
握るポジションの話が重要になります。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:01:45.58 ID:zQ5Zrmu3.net
- 自分は補助ブレーキ支持派だけど、
まずブラケットポジションを快適な位置にセットするのが大事と思うよ。
ドロハンの良さってのは縦に手を置けることだから
そこでブレーキと変速をしやすい
ようにするのが良い。
遠いなあという違和感のあるまま
乗るより「ドロハンって快適！」って最初から思えるように
したほうが絶対いいと思う。
その後もっと遠くしていって結果的に最初の吊るしの状態に近づいたとしても、
「遠いなあと違和感のあるまま乗っていき、
何となくそこに慣れていく」
という流れより良い。
最初から「ドロハンって快適！」
って思えるその体験と時間は
プライスレス！
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:18:42.35 ID:zQ5Zrmu3.net
- 補助レバーはそれとは別の話で、
街乗りに使うのなら便利。
クロスバイクが街乗りに使いやすいのはフラットバーの操作性なわけで（クイックな操縦、低速運転）その便利さを追加出来ると考えれば偉大とさえ思う。
あとは長い坂降りるときに快適になるのがある。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:28:42.16 ID:Bv7zcsed.net
- >>610
http://i.imgur.com/lb8ETHc.jpg
http://i.imgur.com/fHkK10z.jpg
http://i.imgur.com/Ws59hRq.jpg
こんな感じの道がずっとで、途中に軽自動車だと結構ツラい坂道がある感じです！
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:33:19.14 ID:zQ5Zrmu3.net
- あと、乗っていくうちにパーツ交換とかしてブラケットポジションを遠くしていき
結構な前傾になったとしても、
フラット部にもブレーキがあれば、ブレーキ操作出来るアップライトポジションも残せるってこと。
これはクロスには出来ない。
ドロハンはリーチの長さを変えることで、その二つのポジションの落差も自由に変えられる。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:37:34.61 ID:X27/zlG1.net
- >>649
写真あるとわかりやすい
これ位なら>>2-4のテンプレにあるロードならどれでも丁度良い感じだ
自分は23Cのツアラープラスで奥多摩（秋川）の鋸山林道行ったりもするよ
流石にそれは極端だけど耐パンクガードの付いたタイヤなら意外とロードで行けるもんだ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:52:34.25 ID:WY3XRV5s.net
- >>649
写真だけは勾配はわかりにくいこともありますが、
1枚目は、そこそこある勾配ですね。
個々の体力次第で当然変わってきますが、
おそらく7段だと前ギアが大きいので、きつい思いをすれば登れます。
ほとんどきつく感じることなく登れる人は凄い人です。
フロントが小径(50/34Tなど)で14段あれば、より楽に登れるとは思います。
トリニティUNOは小径ではなく、52/42Tの比較的大きいギアになります。
もしあの先によりまだ勾配がきつい坂があるなら、
ちょっとしんどい思いをするかもしれませんので、
フロントギア3枚の21段や24段、27段のほうがより楽に登れます。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:15:34.88 ID:WWbgkV96.net
- >>652
なるほど
見たかったのは道路の割れなんだけどね
これだけきれいな道路なら23Cでも問題ないだろう
坂道で問題なのは変速数じゃなくてギヤ比だね
今持っているチャリの前と後ろのギヤ比がわかって
それできついんならそれよりも軽いギヤ比のチャリ
アートなどが選択肢になってくるだろう
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:18:33.76 ID:/wDFMjBH.net
- ロードもクロスも持ってない奴のアドバイスは信じるなよ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:21:41.25 ID:WY3XRV5s.net
- ■14段(フロント小径ギア)
27160円 11.5kg 0OTOMO CANOVER CAR-013 ORPHEUS
39800円 11.0kg アート BNFE-2
39960円 10.9kg SHINEIZER R101
40600円 11.7kg OTOMO CAR-012
44064円 12.4kg アート S440-STI
45144円 11.9kg アート A440-STI
■16段(フロント小径ギア)
51864円 10.6kg アート A660 ELITE
■21段
43269円 11.2kg D40 TARANIS
49800円 10.4kg HASA-R5
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:34:37.90 ID:WY3XRV5s.net
- 価格訂正です。
>>655
HASA-R5 は大きく値上がりしていました。すみません。
正 68700円 10.4kg HASA-R5
誤 49800円 10.4kg HASA-R5
ちなみに予算7万円なら以下があったりします。
GT GTR CX スポーツ 2013
66,690円送料別
Shimano Sora 3×9段 MicroShift R729
11.1kg 700×32C
http://item.rakuten.co.jp/t-alpha/10000094/
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:46:25.30 ID:ymStEd6F.net
- 6万円ロードで入門した当初は補助ブレーキ付ける気満々だったけど
慣れてきたら上ハン持たなくなって補助ブレーキ付けるの止めたわ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:49:41.02 ID:dIUumkcz.net
- >>657
同じｗ
初ロードでエントリーモデルに補助ブレーキつけたけどフラット部分持たないから全然使わなくなった
初めの頃はあったおかげで事故免れたこと1回あるけど
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:56:03.82 ID:WY3XRV5s.net
- 身長を聞いた方がよかったですね。今さらですが。
もし小柄な人だとトリニティ470サイズで、ブラケットポジションに慣れにくい。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:30:29.19 ID:WY3XRV5s.net
- >>649
＞こんな感じの道がずっとで、途中に軽自動車だと結構ツラい坂道がある感じです！
より楽に登りたいのでしたら、
フロントギア3枚の21段や24段、27段を選んだほうがよいと思います。
ツラくても、それも楽しみのひとつとして体を鍛えるというなら、
アート A660 ELITE などでしょうか。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:48:44.09 ID:TwteRilg.net
- >>659
165cm以下ならSTI角度修正とかセッティングだけじゃどーにもならん
ステムかハンドルのどちらかは交換必須
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:15:24.42 ID:WY3XRV5s.net
- >>634
ピンきりって、既に私も伝えてましたけどね。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:54:45.71 ID:8A2pdlCz.net
- >>662
いや、伝えたのはお前じゃない
お前は>>565で「林道はロードは無理」って言い切って
>>568で「舗装されてれば走れる」って指摘されてから急に言い繕っただけ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:41:47.24 ID:gsh1NzfV.net
- 165以下のチビにあうロードどれかなかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:43:28.00 ID:dIUumkcz.net
- XS
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:46:23.06 ID:8A2pdlCz.net
- >>626
KENDAに何も期待してなかったけどザフィーロよりマシならとりあえずいいわ
サンクス
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:54:08.03 ID:8A2pdlCz.net
- >>664
この価格帯だとOCR2600がパッと思いつく
あと金出せれば国内正規のGIANTやMERIDAが定番だが
ルイガノからも小さいサイズ出てるな
定価は割高だからセールになれば購入候補にあげていい(見た目で嫌う人も多いが)
木綿のiwant24という24インチのロードもあるけどタイヤやホイールの選択肢が壊滅的だろうな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:12:09.46 ID:eQHCkSCp.net
- >>664
アートサイクルの小さいサイズが安泰
パーツ交換無しでいけると思う。
次点で中華ジャイやイオンバイクの430mm。
その次にやっと鳥uno(要パーツ交換)。
異論は認める。
というか他にもあるかもw
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:19:21.03 ID:gsh1NzfV.net
- >>668
なるほど！
そこらへんあたってみま
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:19:35.87 ID:pyYYj3FM.net
- 林道はピンキリだから、悪路を考慮したらロードでは無理と答えたまで。
舗装の林道しか走らないというなら、ロードでも大丈夫に決まっている。
もちろん、舗装でも普通の舗装道路であっても、補修がなされてないところもあるから、
そこを走るのはロードでは敬遠したほうがよいに決まっている。
そんなものは他人に聞かなくてもおおよそのことは常識的にわかること。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:28:00.44 ID:8A2pdlCz.net
- 質問の否定やめろよ
質問者は広域農道走れるかどうかのレベルの質問してるんだから
「舗装されてれば走れるのは聞かなくても常識でわかる」とか言うなら最初から首突っ込むんじゃねえ
荒らしたいなら別だがな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:31:05.49 ID:swDhAgnD.net
- >>667
よく430サイズがあるということ覚えてますね。
前はなかったのに。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:33:11.52 ID:swDhAgnD.net
- >>671
じゃ、どの車種を勧めるんですか？
あの写真の坂にふさわしい車種は。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:46:37.66 ID:8A2pdlCz.net
- >>672
この前OCRを話題に出したやつがいたからその時見ただけ
前になかったとかは知らん
>>673
正直言って坂の写真見てもわからんのだけど……
ロード乗っててブログ読んだり書いたり写真撮ったりしてる人なら大体の人が経験してると思うが
写真に撮ると激坂が緩く見えたりするし逆もある
下手すれば登りが下りに見えたりもする
一番わかりやすいのはルートラボで実際の道にルート引いてURL貼ることだろうな
それか平均勾配や最大勾配、距離とかの数値でもある程度の答えは出せると思う
細かいことがわからない状態じゃ安全寄りに考えてなるべくギア比の低い自転車薦めるしかない
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:57:35.57 ID:0jFwYqcf.net
- >>674
写真からは勾配は推察するしかないですね。
言えるのは、見た目よりなだらかな坂ではないことは確かです。
逆に思ったよりきつい坂のはずです。
撮影レンズは広角側のレンズでしょうか。
さらに上にはきつい坂があるということですね。
少なくともギア交換なしならトリニティは勧めない方がよいでしょう。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:59:09.02 ID:+AOCpquO.net
- 貧脚に多いんだが、登坂を実力に見合わない重いギア比で
ケイデンス50以下で「うんしょ！うんしょ！」って漕ぐ人がいる
数秒～数分で登りきれる坂ならそれでも何とかなるだろうけど
数十分以上続く登りをうんしょ！うんしょ！じゃ大変ですよ
見栄張って軽いギアが足りなくなるようなバイクを買っちゃうよりも
登坂でクルクルスイスイ漕げる軽いギア比の選択肢があるバイクにしとくほうが幸せになれますよ
最低でもコンパクトクランク、できれば前3枚
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:10:24.75 ID:0jFwYqcf.net
- ドッペルギャンガーD40 TARANIS
が無難だと思いますね。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:19:27.34 ID:8A2pdlCz.net
- >>675
最初から鳥薦めてる奴なんかいないだろ
前インナーは34で十分じゃね
スプロケを必要ならローギア32くらいまでは増やすとして
それでも無理なら押して歩いたらよくね？
それともその勾配がずっと続くところ走る？どうしてもそこ走らないとならない？
どうせそのうち脚力備わるか痩せれば登れるようになるから
無理に軽いギア付けて登り切らなくていいと俺は思うよ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:27:15.30 ID:0jFwYqcf.net
- 若干いるみたいだから、念のためですよ。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:57:57.06 ID:zQ5Zrmu3.net
- CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化44 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439265550/
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 06:56:28.44 ID:h/sO1bQ5.net
- >>666
サイクリーでワイヤービード版が1200円くらい+税で売ってるよ
あさひで2280円くらいで売ってるオリジナルのケブラービードもKonceptのケブラー版
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 08:11:10.62 ID:h/sO1bQ5.net
- >>677
ドッペルというだけで叩く人はいるけど一応ドッペルフラッグシップなだけあってフレームとかは標準的なロードフレームだわな
……工場出荷時は相変わらずだけど(それでも製造交差はまともで一度組み立ててあさひでスポーツ車点検してもらえば普通に乗れるくらいは普通)
>>671>>673
数年前にあった、ニューバランスのシクロクロスバイクとかがニーズにあってたな。
当時は原理主義者が多くてシクロクロスバイクなんか入れるなとか言われたけど
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 08:25:36.53 ID:pDqY3ZmI.net
- 34Tのアートを押して歩く横を
ドッペルが楽々と登っていく図か。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 08:33:56.41 ID:pDqY3ZmI.net
- >>682
情景描写に長けてますね。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 08:59:07.57 ID:yDSh4tJa.net
- >>681
これのことではないよね
アサヒオリジナルだけど、耐久性なしだった
http://imgur.com/awat7oP.jpg
http://imgur.com/Lx9NGEg.jpg
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 11:59:35.82 ID:h/sO1bQ5.net
- >>684
んなこたぁない
>>685
それただのKWESTや……
ちなみにサイクリーのワイヤービード版は輸出用じゃなくて台湾本土用を直輸入してる
イメージ
http://kerekpar-outlet.com/shop_ordered/2051/shop_altpic/big/42911093_altpic_1.jpg
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 12:11:31.07 ID:h/sO1bQ5.net
- 625でザフィーロよりも持つって書いたけど嘘付きました()、ザフィーロはいつまでも持つもん
ただグリップはプラじみたザフィーロと違ってゴム感の通りに値段の割に悪くない、ただゴムじみてるので紫外線がパナレーサーよりはマシだがひび割れやすい。
雨や未舗装に草地でもザフィーロと違ってある程度グリップしてくれる
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 17:57:37.60 ID:4/rfmD4r.net
- テンプレに乗ってるTOTEMですが、Clarisで車重10kg切って42000円とかめっちゃお買い得そうなんですが
メーカーのサイトが見当たりません・・・日本のメーカーではないのでしょうか？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 18:27:03.60 ID:h/sO1bQ5.net
- >>688
どこをどうみたら日本のメーカーに見えるか教えて下さい。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 18:47:38.27 ID:eaeeL7lI.net
- まぁ、あれやな代理店とかそういう風に言いたいんとちゃうか？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 19:32:22.85 ID:bobz3+N7.net
- 日本語で書いてあるから日本のメーカーなのよ！ぷんぷん
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 19:37:05.37 ID:Ttg5pGtC.net
- そういう意味ではアートや木綿は当然として、オオトモ、安藤、ドッペル、トリニティすら一応(代理店ではないという意味で)日本メーカーだよね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:02:12.77 ID:4/rfmD4r.net
- アスペルガーの回答は必要ない・・・
ようやく見つけたら日本のメーカーだった。馬鹿しかいねえ・・・
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:07:22.59 ID:AYaH8D18.net
- すぐアスペ認定するやつのほうが危険
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:10:13.18 ID:Ttg5pGtC.net
- え、日本メーカーじゃなくない？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:19:10.06 ID:bobz3+N7.net
- いいのよ、本人が思い込んでいるんだからほっときなさい！ぷりぷり
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:20:50.02 ID:Lh43s54I.net
- 俺には天津金輪集団（Golden Wheel Bicycle Group）に見えるけど
アスペバカは日本製と思い込んだほうが幸せだからそれでいいよ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:22:09.64 ID:Lh43s54I.net
- 最初は丁寧口調だったのが笑いを誘うよな
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:36:58.92 ID:m1wdza1B.net
- 日本で組み立てれば全部日本メーカーだって言っただろ！
その場合のメーカーは組み立てたお前か販売店ってことになるが
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:42:08.02 ID:ylmNeq+Q.net
- >>688
TOTEMについてはググれば出てくるけど中国では結構な数を売ってるので変な所ではないと思う
ただ誰も実際に買った人がいないのでお勧めできる人はいないと思う
いくらググって会社の情報集めても届いた現物がクランクボルトが緩んでﾎﾞﾛﾝするようなのじゃ困るしやっぱ実際に買わないと分からん
というわけで人柱お待ちしてまーす！
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:42:54.86 ID:z8w8KJ8K.net
- >天津金輪集団
何か中国のやばい集団のグループ名みたいな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:44:39.19 ID:M/wn97u0.net
- >>688
あと日本の代理店なんてのも勿論ないんで販売業者は輸入してくれるだけ
不具合あってもTOTEMというメーカーからのサポートなんてのはないのでせいぜい販売業者にクレーム入れるくらい
そういう意味でも日本のメーカーまたは日本に代理店があるメーカーとは違うねー
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 21:21:53.49 ID:3kDTRQwe.net
- >>700
鳥を買って報告したものだが、ほんまの安ロード購入者の生の情報が欲しいよなー
個人だと安ロードだからっても何台も購入して置いておけるスペースないから
俺も数年は鳥生活だし・・・俺の鳥はこうだったけど、他の安ロードはどうだったんだろうと
すっぱいブドウがしたいよな～
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 21:48:20.50 ID:xP4NKeHP.net
- >>688
中国のメーカー、作りは普通、好みの問題もあるがデザインはイマイチ
軽さはこのクラスでは上位だから軽さを求めるなら他よりよい
TORINITY PLUS UNO と比較すると1kg軽いのは有利
但し12B404はフレームサイズがひとつしかない
http://www.goldenwheelgroup.com/
>>702
代理店になってはいるみたいだよ
法人化している
日本語説明書もある
だけど個人輸入プラスアルファレベルで
サポートは期待できないのはそのとおりですね
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:20:31.46 ID:me9qIrGT.net
- TOTEMは世界各国、日本のメーカーの生産もしている
105、TIAGRAモデルも生産しているし
日本の通販ショップレベルのものとそん色ないだろう
どこかの日本のショップはgoldenwheelに委託しているわけだから
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:31:46.48 ID:h/0y/QIo.net
- 注文してた鳥が来たわ
とりあえずしばらくはノーマルで乗ってみようと思います。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:44:06.51 ID:nqxdCfIq.net
- TOTEMを町乗りに買ったが、フレームは悪くないと思うけど、輸入組み立て元の組み付け調整がいい加減で新品でもアチコチガタがでていた。気になる部分を外して組み直したり調整詰めて行けばそこそこのバイクにはなった。
整備の練習用にはいいとおもう。
その後アートを買い増しして、今はトレックのちょいと高いのに乗るようになった。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:59:18.47 ID:H1xJKoT3.net
- >>689
こいつはいやみな奴だな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:01:30.70 ID:z8w8KJ8K.net
- >>707
トレック以外のには何かしら不満点があったってこと？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:09:14.77 ID:nqxdCfIq.net
- >>709
だんだんいいのが欲しくなったのと、盆栽として眺める楽しみも覚えたから。トレックのなかでは安いモデルだけどね。気軽に駐輪できないので、普段使いはアートです。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:18:53.58 ID:z8w8KJ8K.net
- >>710
乗り心地とか操作性の違いはあった？
ていうかTOTEMはいずこへ？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:20:21.65 ID:h/sO1bQ5.net
- >>708
率直に？と思ったから書いただけで他意はないです
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:22:31.95 ID:nqxdCfIq.net
- >>711
息子が通学に使いながら、メンテの勉強しています。先日はチェーンが切れたので新調してました。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:24:48.50 ID:nqxdCfIq.net
- 漕ぎ出しの感じやスピード乗ったときの感覚はやはり違います。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 00:13:08.98 ID:BpCxh5GR.net
- >>713
有名メーカー製の安くないロードより、通学とかにもガンガン使える安いロードのほうが合ってるだろうね。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 00:19:04.23 ID:a36tIvCu.net
- そそ、安いロードの強み
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 00:22:02.11 ID:tw9Dw3ir.net
- 斜度15～20％くらいまでは誰もが見たことがある程度の急坂
斜度25％以上が数百ｍ以上となると、なかなかお目にかかれない激坂
斜度30％以上は超激坂
街乗り程度の人
ギア前34後28
斜度27％ 100mが限界
斜度23％ 大丈夫、数百mもたぶん大丈夫、1kmはわからない
走りを練習している人
斜度27％ 数百mは大丈夫、たまに登れないこともある
1km以上を確実の登れる人は豪脚と言える
長い距離の激坂を登りたいなら前3枚ギア推奨
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 00:43:32.78 ID:a36tIvCu.net
- その斜度になるとバイク重量や体重の影響が大きすぎてそんなに登れない人も多いと思う
若さにまかせて登れるうちはいいけど年齢が上がってくると脚力はだんだん衰えてくるし
中年以降に自転車始めるために安ロードを買う人なら、関節にも負担がかかりにくい軽いギア比はほんと大切
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 00:54:16.52 ID:v9Pvjti1.net
- TOTEM欲しいんだよなー。いじって乗りたい。
低価格モデルのエンド幅は135mmなのかな。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 01:16:12.21 ID:zUs4louH.net
- TOTEMは135みたい
その他はほとんど130
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 01:17:02.12 ID:ceYnnU/z.net
- >>719
最近のは130mmみたいよ
けど情報がごちゃごちゃしてて取っつきにくいな
同じ型番でシフターが違ったりするようだし
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 01:18:16.83 ID:ceYnnU/z.net
- あれ？全部135？ごめん
ほらね、よくわかんないw
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 01:39:40.42 ID:LjzoFQAH.net
- >>722
詳細スペックをまとめてる人の表によると135
でもあの表、間違ってるのもあるからなぁ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 04:03:09.51 ID:K/GfsRnM.net
- >>723
それってどの表？
TOTEMに興味あるんだけど
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 04:11:53.88 ID:k5iklYF3.net
- >>724
http://www.canada-native.com/img/image015.jpg
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 04:13:38.68 ID:K/GfsRnM.net
- >>725
これはひどい
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 06:10:47.27 ID:aAz75TBE.net
- ちょっと前にも面白くない事を突然書き込んで
その後荒らしていった50代スレ住人が居たな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 06:27:38.17 ID:G6vw7Sun.net
- ファラドの小さい方ようやく売り切れたな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 06:44:01.24 ID:ptBidpXq.net
- >>724
http://tamae.2ch.net///test/read.cgi/bicycle/1454196431/177?v=pc
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 11:07:14.38 ID:FJocgcns.net
- >>723
130mmだってとってる人いたっしょtotem
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 11:36:57.77 ID:X97piDfE.net
- >>730
画像アップがありましたね。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454196431/235
>TOTEM リヤエンド130mmの写真あったよ
>http://i.imgur.com/vv0WSJ6.jpg
130mmのようだけどターニー？
12B404ではない写真かな？
ともあれ、135mmより130mmの可能性のほうが高いか
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 12:37:15.87 ID:RurqvCIT.net
- >>731
これだと130mmのホイールつけて締めこんだだけかもって指摘されてたような
TOTEMは車種多いからそのへんもはっきりしてくれないとね
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 12:50:19.24 ID:v9Pvjti1.net
- 132.5mmっていう謎のパターンもないとは言い切れないからなあ。
以前にドッペルギャンガーでどっちつかずなサイズだったことがあって。
元のホイールは135mmだけど、手持ちの130mmがしっくり来たことがあったんだよね。
TOTEM、ちょっと検討してみようかな。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 14:14:56.34 ID:L3ue4AQD.net
- >>706
ブレーキレバーの位置、ノーマルのままだと、どうですか？
下ハンとブラケットの使い分けの具合は？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 14:47:12.00 ID:Ce6wiTCe.net
- カノーバーのゼノスって163じゃ乗れないよな？？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 15:05:27.10 ID:qzVjQthn.net
- >>735
ジオメトリに人形の図を描く人に相談するのがいいよ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 15:54:16.98 ID:K/GfsRnM.net
- でもさTOTEM 135mmでもHUB軸変えればいいんじゃね？
鳥よりも軽いメリットあるし
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 16:55:08.93 ID:JszcdHim.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org841957.jpg.html
クラリーマンになったミニベロの人まだ居るかな…
俺もターニーマンからクラリーマンに進化したよ
とりあえず通勤用にって買った安ロードだけど、
まさかこんなにハマるとは思ってもなかったよ
ホイール交換の効果は絶大だね
みんな無駄に高いホイール欲しくなるのもわかった気がするよ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 17:42:16.20 ID:j/vfQDi3.net
- >>738
いるよー
自分もこんなにハマるとは思ってなくて、車体よりカスタム費用が上回ったのが驚きだけど
楽しいし知識も付くし満足してるよ
ホイール変えて乗り心地がマイルドになって、こんなに違うかと驚いています。
そして700cはやっぱかっこいいし値段的にも選択肢的にも羨ましいっす。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 17:47:27.99 ID:HbAt+Tuv.net
- >>738
安藤ミニベロの人ではないけど、無駄のないカスタムでかっこいいね！
セッティングも綺麗だし必要なところにだけ手が入ってる印象。
ホイールはRS010かな？
R501より確実に似合ってると思う。
サイコンのケーブルはまだ試行錯誤中だろうか。
フロントのブレーキシューが斜めってるのは大丈夫かな？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 18:27:26.19 ID:BpCxh5GR.net
- >>738
DHバーとかTTバイクみたいにしたら似合いそうなフレームだね
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 18:31:01.04 ID:3wK/sKJ8.net
- >>738
オオトモはやっぱりいいな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 18:33:59.02 ID:BpCxh5GR.net
- 一体、速度をどんだけ出したら
そのエアロ形状の効果が出るのかは謎だが。
まあデザインだな。
高いロードでそのデザインはなかなか選びづらいが、
安いからこそ冒険出来る。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 18:41:23.95 ID:bqs7RdHG.net
- >>738
いい感じに決めてるな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 18:48:44.69 ID:k5iklYF3.net
- あの娘ぼくがエアロ形状の効果が出る速度出したらどんな顔するだろう
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 18:50:57.85 ID:BpCxh5GR.net
- こんな顔>>725
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 18:52:56.13 ID:3wK/sKJ8.net
- そもそも乗っている人の体型がエアロ形状じゃないと（小声）
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:05:53.55 ID:BpCxh5GR.net
- あとはピチピチ着ないとってなるな
実際抵抗のかなりの部分は空気抵抗だからね（詳しくはロードバイクの科学って本とか）
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:13:57.54 ID:JszcdHim.net
- 737だけど、みんないっぱい褒めてくれてありがとう
今日シェイクダウン終わって、今ブレーキの微調整終わった
明日はこいつでアワイチ行ってくる
きっと周りは高級車ばかりだろうけど、
俺はコイツに愛着あるからカンケーないぜ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:19:18.23 ID:v9Pvjti1.net
- Canover BEATRICE、ダウンチューブのボリュームがムチャクチャだなあ。フラットバーロードだけど、4万円で8Sならいじりたさもある。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:30:19.83 ID:BpCxh5GR.net
- ピラミッドダービーっていう番組、次の回おもしろそうだぞ。
水泳、自転車、ラン
のそれぞれのプロがトライアスロンで勝負したら勝つのは誰かという企画だって。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:35:27.41 ID:klpJnLAl.net
- >>750
超絶極太ｗ
たまげたなあ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 21:35:40.42 ID:mZQqI6Re.net
- >>734
買ったまままだ組んでない組むのは5月9日になりそうです...
前のロードも下ハンあんまり使ってなかったから使い分けはそんなに気にしてないかな
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 22:16:50.24 ID:CHEJVqlw.net
- カノーバーゼノスがなぜか知らんけど51000になってるななんでだろ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 22:28:55.56 ID:xu3MI8Ug.net
- TYPOBIKE Urban のほうが好み
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 00:07:39.18 ID:ZCuOpVB/.net
- >>754
実質46000円ならアリだね
もうちょい安ければTOTEMが完全にいらない子と化す
しかしクラリスはメインコンポのみ、アルミフレームアルミフォークで参考価格13万とは強気の価格設定だなw
景品表示法とか大丈夫なんだろうか
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 00:09:43.05 ID:aAVxqp20.net
- そんなこと言ってたら紳士服スーツとかメガネとかは定価があってないようなもんじゃ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 05:11:44.31 ID:1mG9Kru0.net
- >>749
無事帰還を祈るぜ
楽しんで
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 05:52:31.59 ID:h/Bpk5WC.net
- >>756
実質？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 08:05:33.18 ID:vFOjuEIO.net
- スマホ販売かな？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 08:09:25.82 ID:i2R5Q4aU.net
- Tポイントとかが価格の10%分もらえるとかそんなんよね
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 08:54:31.35 ID:5+N4ljcx.net
- ロードじゃないけど俺のMTB サドルはTOTEMでフレームはV-KETとかいう6061アルミの中華製。メンテや調整の練習用で買ったんだけど、今はタイヤを26-1.5の舗装路用に付け替えてそのまま何年も乗ってる。
http://imgur.com/mOqbbdv.jpg
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 11:35:06.69 ID:uWSaOND0.net
- >>756
ドッペルとか中華によくある元値をわざと高くしてそこから割引きまくって安く見せる手法だろね
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 14:16:05.36 ID:uWSaOND0.net
- アートA660ぽちっちゃった
取り敢えず今は使わないウェアとかメット除いても15000諸費用で飛ぶんごご
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 14:17:57.62 ID:hZn3bWl7.net
- ウェアとかメットより一番金かけるべきなのは鍵やけどな
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 14:38:40.50 ID:h/Bpk5WC.net
- >>762
画質が悪くて何がなんだかわかんにゃい
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 14:39:48.40 ID:h/Bpk5WC.net
- >>765
メットだろ
命よりも重要なものがあるのかよ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 15:11:06.45 ID:uWSaOND0.net
- >>765
鍵はアブスの2500円のやつ買った
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 15:27:39.89 ID:hZn3bWl7.net
- 4mmチェーンとか一番盗りやすいでｗ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 15:39:04.30 ID:dE8O1rmo.net
- 一番ってなんだよ
明らかに無施錠が一番だろ
プロ窃盗団は安物盗まないし
乗り捨て野郎はボルクリまでは持ってないだろうからチェーンロックしとけばほぼ盗まれんよ
唯一懸念するとすれば売却目的で目利きではなく質より量で手当たり次第盗む奴
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 15:57:11.36 ID:Y7HvBOFI.net
- 12mmくらいのワイヤーだったら安ロードだと十分ですな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 16:06:09.79 ID:eyLe/H8l.net
- 俺は18mm×90cmとパナのＵ字
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 16:06:51.92 ID:uWSaOND0.net
- 止めるとしても俺は長く止めるときは有料駐輪場であとは買い物くらいだからなあ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 16:39:32.61 ID:6iC6KK57.net
- ５万スレのテンプレ鍵決めようぜ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:00:14.86 ID:tv4A3hEM.net
- すぐに戻るなら細長いやつで良いよ
倒れにくいように固定できるし
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:04:53.44 ID:3Oxo0p8D.net
- http://imgur.com/Hn79JN4.jpg
俺これ使ってる
フレームと前後ホイールを２つ使って、赤い方を支柱に絡めてる
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:19:11.33 ID:uWSaOND0.net
- 誰もA660つかってないのかな？
みんな鳥？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:30:59.57 ID:c4/r2OX3.net
- 鍵は治安の良さによるからな
治安の良い土地なら100均の鍵や無施錠でも盗まれない
治安が悪ければ厳重にロックしても部品単位で盗られたりタイヤに穴開けられたりする
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:37:16.53 ID:5yqcIJ88.net
- >>777
【Art】アートサイクルスタジオ 12【国内組立】©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1446199871/
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 18:01:14.23 ID:+m6M47Hb.net
- >>778
ダイソーと書いたかぎつけてるけど確かにとられたことないな、
五年前くらいにかった鳥だからぼろぼろなのもあるけどw
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 18:10:33.17 ID:ngPVHhpI.net
- 治安良いからロードバイクくっそほそいワイヤーで駐輪場にあったりしてビビる
それで良いのかと言いたくなる
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 19:31:42.51 ID:2++bwAra.net
- 意識低い系ワイ、サイクリーで500円のワイヤーロック買う
>>781
そして調子に乗って遠出した時に盗まれるのがテンプレ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:54:22.74 ID:zCzwyLCk.net
- ヨドバシの699円のワイヤーロックでお茶濁してる
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:25:14.73 ID:30OnRJe1.net
- 街乗りならママチャリのリング錠をロードにつけるとスゲー便利だよ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:35:11.04 ID:9ex9b3sp.net
- 鳥にクロップスのブースターロック付けれたら良かったんだけどな～
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 23:01:37.60 ID:4hYvtFRC.net
- なんでもいいなら100均ワイヤーロックで十分
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:17:13.11 ID:d1ZbEZDX.net
- 切られないワイヤーロック？切る奴は切るからなー
U字ロックも破壊されるし、重くてごついカギを持ち運ぶ手間暇惜しみたいから
安ロードで細身のワイヤーロックを選んでいますがなにか？
防災用品としてボルクルリ600mmとバールのようなもの900mm購入したのよ
鍵は盗む奴にはほぼ無意味と理解した。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:21:02.29 ID:idG+jJJy.net
- フラットバーロードで五万以下のオススメあります？
朝日のクロス一年半で乗り潰してママチャリフラットバー通勤一年続けてるけどいまいちどれを買ったらいいかわからん
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 02:31:06.59 ID:a9tOlE5k.net
- >>788
これおすすめ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/artcycle/a600f.html
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 05:31:26.51 ID:gVl2Tq4e.net
- 5万の本体に5千円以上の鍵ってのもコスパ悪いし
百均のワイヤーで盗られたら諦めよかな
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 06:46:30.68 ID:gVl2Tq4e.net
- どっかの馬鹿がいまさら鳥スレ立てやがったから鳥の人はあっち行ってな
ClariS】TRINITYplus【貧乏人の救世車】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461571183/
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:48:02.46 ID:uUpFAE/m.net
- 百均のワイヤー使うような奴に馬鹿呼ばわりされればスレ立てた奴も身にしみるかもな
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 09:06:20.83 ID:ycMtfaCQ.net
- どっちにしろワイヤーロックは切ろうと思ってる奴には切られるので
見た目の抑止力にしかならん
なので100均で十分
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 10:24:18.64 ID:sdZVfD1S.net
- 見た目が100均のは貧弱で素人でも取れそうな気がするからやめたほうがいい
ハリボテでもいいから見た目ゴツそうなのがいい
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 10:46:28.66 ID:ycMtfaCQ.net
- 道具を使う奴には何でも同じだよ
様は付いてるか付いてないか
盗る奴は鍵の種類を見て躊躇しない
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 11:15:46.04 ID:KQhp5r0o.net
- クリッパーで一発だもんな。
駅前の駐輪をトラックに積み込むジジイの窃盗集団も
チェーンロックを切断して持っていった挙句、返して欲しけりゃ5000円持って取りに来いだろ。
http://thutmose.blog.jp/archives/44505103.html
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 11:29:44.05 ID:GdGtaop2.net
- >>795
丈夫な鍵を破壊するには高価で重くてでかい道具が必要になる
そんなものを携行してればアウトだがプロ窃盗団でもなければ通常ほぼありえない
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:06:51.34 ID:s9UA91HU.net
- そんでほとんど取りに来ないから採算とれませんだろw
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:16:25.62 ID:sdZVfD1S.net
- 地球ロックするゴツイワイヤーロック以外に
サドルとフレームを繋ぐちょっとしたのがあったほうがいい
サドルを盗む奴は学生の愉快犯だから100均のでも効果ある
サドル用のロックは開け閉めする必要がないからナンバー式か開ける鍵は持ち歩かず自宅保管
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:26:22.67 ID:MBONiBAl.net
- このクラスの激安ロードでもさすがにシートクランプは全部六角レンチ留めだろ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:29:52.00 ID:sdZVfD1S.net
- 100円の六角レンチくらいポッケに入れててもおかしくないからな
真っ暗闇の駐輪場でまさかサドルが無くなってるとは思わずに乗ったらシートポストがケツに刺さった私が言うんだから間違いない
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 13:32:25.58 ID:8Glqdu89.net
- >>801
ｱｯｰ!
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 13:39:53.27 ID:KQhp5r0o.net
- 刺さった状態で排便をして、シートポストの中にミッチリ充填できたら、さあ、出発だ！
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 16:03:44.14 ID:eUu3OsbB.net
- 昨日買ったアブスの鍵朝に届いたんだか
Amazon早すぎぃ！まだ本体届いてないのに
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:08:39.34 ID:a9tOlE5k.net
- >>801
そんな暗いなら鍵開けられないだろ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:35:51.80 ID:pl/JKZtw.net
- 5万くらいのクロスだったら、 細いワイヤーだけでの長時間駐輪
いたるところにあるな
アパートや家の常設外駐輪も多い
値段同等（以外）で
ロードだと、とたんに盗まれやすくなるとかあるのかね？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:40:18.85 ID:pl/JKZtw.net
- 以下
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:41:49.62 ID:GdGtaop2.net
- ドロハン車は全部高級だと思ってる奴もいるし
STIついてれば部品だけで5000円くらいにはなる
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:46:19.29 ID:GdGtaop2.net
- ガイツーのサイクリングエクスプレスでVerite Team Sカーボンフレームセットが4万、送税足したら約5万だな
いじれるとこ全部いじって飽きた奴とか前にいた軽量化主義者の子にはいいんでない
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:47:24.63 ID:gVl2Tq4e.net
- ジャイのエスケープ3とかでもバンバン盗まれてるから
あんま関係なくない高級だとかロードだとか
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 17:50:59.53 ID:CZaHOfS1.net
- ドロハン安ロードよりクロスのほうが使い勝手いいから盗まれる
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:31:53.30 ID:XqbKe0PD.net
- ジャイアントは有名だからわかるがここで上がるような無名安ロードでも盗られることあるんかね
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:34:24.34 ID:/R58diTk.net
- ビアンキのクロスに乗ったねーちゃんが車道飛ばしてたわ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:14:19.38 ID:CZaHOfS1.net
- アートは盗難された情報に出てたぞ
他のは聞いたことねーなw
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:31:04.89 ID:a9tOlE5k.net
- >>806
105以上は良く盗まれるね
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:58:58.14 ID:jn3/dcer.net
- コーポネントだけはずされてあとはゴミだろうな
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:25:06.21 ID:idG+jJJy.net
- テンプレのアートサイクルってどうなんですが？
スレざっと見てよさそうだったんですけど
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:27:06.67 ID:hnngdWwn.net
- >>817
いいと思うけど今の時期は在庫切れの商品が多い
冬は在庫が豊富なトコなんだけど春から梅雨頃まではずっと品薄だよ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:27:39.43 ID:hLcgXqIc.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B00XKI54XW
フロントシングルの普段使い用がほしかったので34800円でこれポチった
29日発送なのに届くのは9日と運送会社から連絡がきた
はっきりいってデザインはかっこ悪いからカッティングシートでこんな感じにしてみる
http://i.imgur.com/f6A5UeQ.jpg
ドロップ化するかブルホーンのままブレーキを先端に付けるか悩み中
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 23:54:45.48 ID:48LYP2oT.net
- >>818
アートにクロモリの新しいフレームのロードを4/22にオーダーして、組み上がり予定日5/20だった。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:26:43.57 ID:J2YenS1B.net
- >>819
は、8段変速？
えーと・・・8段変速 ？え？え？
ゴミに34800円？今見たらタイムセールで29800円・・・
ゴミ買った上に5000円の損・・・？
うわー・・・生きていけないな・・・
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 00:28:00.58 ID:TARK7ctW.net
- >>808
STIじゃないWレバーのをあえて乗っているけどそれが理由
Wレバーのおかげでこれみよがしに安ロードで試乗での流動性がないっていうアピールになるから
家でも職場でも買い物先のイオンでも常設外駐輪でぜんぜん見向きもされないので狙い通り
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 01:10:53.45 ID:Y3ugJSVz.net
- >>776
これよさげだな
重さ運用しててどんなもん？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 01:53:48.85 ID:eT47Oi7i.net
- >>821
あなたの人生は充実してなさそうでつね
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 01:57:58.15 ID:J2YenS1B.net
- と、意味不明な煽りする時点でブーメラン
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 02:01:29.06 ID:96fZ42+c.net
- >>821
クラリススレで土下座してこいよ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 03:36:09.61 ID:2xaA9F4R.net
- 5万以下のなんてどれ選んだにせよ一般的なロード乗りからはゴミ扱いなのに
このスレで挙げられる車種に興味持ちつつさらに下を見つけてこき下ろさずにはいられないのか
トレイントレインだな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 03:43:20.16 ID:WIkgHS+J.net
- フレームも国産？なんか頑張って作ったのになんでこんなになるの感すごないｗ
http://azuchi-mbc.jp/
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 05:41:53.32 ID:1sZEErax.net
- > 京都や東京での街乗りに最適です。
凄い限定的でワロタw
平地オンリーなら8速はアリだと思うけど、コンポはマイクロシフトだし、
> あえて英国式バルブを採用。
だし、ブルホーンなのにブレーキはそこかよ！とか不安要素満載。
これ買うならオルフェウス選ぶかな。
でもせっかく買ったんならぜひインプレして欲しい。
ルッククロススレで 。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 07:17:00.28 ID:YiERwLln.net
- うんまぁどう見てもロードではないからスレ違いよな
ルッククロスよな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 12:25:06.99 ID:Hz/RvPbK.net
- 「日本らしい」オリジナルのベルを標準装備。 京都にふさわしい柔らかい音で、あたかも「どいておくれやす」と発しているような美しい音色を奏でるベルです。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 12:26:51.20 ID:J2YenS1B.net
- 税抜き6000円です
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 13:01:10.88 ID:Gsq4EbeG.net
- ユーザーに平安美人おるやん
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 14:18:09.38 ID:IvoZRR4y.net
- チャリ屋で働いてた時にこれ置いてあった
一台も売れてないっていってた
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:24:24.84 ID:ZnmmRXxN.net
- >>825
全然意味不明じゃ無い
>824の言う通りおまえはゴミ
カスの人生送ってそうw
死んでもなおらんだろうからもうがんばって生きろw
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 18:28:09.03 ID:DtJzB5Ic.net
- そもそもスレチ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 18:28:16.12 ID:C5cuy3LU.net
- 8速クラリスとフルアルテの二台餅だが8速見下すとか無いわー
http://i.imgur.com/YpiCqb8.jpg
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 19:14:50.36 ID:LyykWMZ1.net
- 潜在意識レベルでも見下してないんならアルテグラを併記する必要は無いわな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 19:39:14.73 ID:XJ2GC2NP.net
- バーカwwはいらないと思う。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 19:50:55.73 ID:1sZEErax.net
- このスレ自体がスペックありきのスポーツバイク文化へのアンチテーゼみたいなもんだから、コケにしたような言い方は反感買うわな。
人の選択にケチをつけない、バカにしないといった暗黙のルールはある気がする。
いやまあ言いたいことは分かる。
スペックやコスパは目をつぶるとして、最も金がかかってるであろうデザイン(広告含む)が気に入らないのに、あえてその自転車を選ぶのはドMとしか思えない…
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:19:54.78 ID:Z18KVgtW.net
- ヘビーデューティな使用法や気軽な駐輪のために
2台目以降で5万以下の自転車選ぶ人は多いと思うけど
5万以下の中でもなるべく5万に近い上位モデルを選ぶ人と
本当に限りなく最安値に挑戦しているようなモデルを選ぶ人に分かれるようですな
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:29:14.74 ID:J2YenS1B.net
- >>837
頭がおかしくて可哀想
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:44:10.45 ID:wRTyvzeT.net
- 相手画像あげてるんできみの負け
煽るだけならいらないんでどっかいってどーぞ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:47:10.06 ID:J2YenS1B.net
- 札束写そうが105写そうがバーカと書いちゃってる時点で負けは無いってわからないのかな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:48:56.98 ID:0JQDfra6.net
- コンポが五万円以下ならいいのかっていう
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:51:49.64 ID:wRTyvzeT.net
- ここ2ちゃんですよ？
グダグタ言ってる正体不明のわけなからない人より画像あげる人の方が信用できる
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:57:12.78 ID:Z18KVgtW.net
- 自分の信じたいものを信じればいいさ～♪
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 21:26:35.45 ID:/ZFEY85w.net
- ここでしかも名無しで信用得てどうすんだよww
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 22:04:03.30 ID:CdNmGpcl.net
- ID:J2YenS1B
カスいい加減にしろ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 22:07:40.56 ID:J2YenS1B.net
- 嫌なら触れなきゃいいのにな
本当に馬鹿だな
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 22:24:49.05 ID:CdNmGpcl.net
- >>850
ゴミハゲ豚野郎は専用スレから出てくるな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 22:52:04.14 ID:P3waGT3P.net
- アルペンって安いけどパチンコ屋みたいに朝から並ばないと買えないの？
行きたいけど、往復6,000円だから行って買えないと無駄な出費になるので心配です
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:06:00.62 ID:VTLCUzCt.net
- >>852
チラシの左上あたりに大きく書いてる特に値引きの大きい奴は開店直後に買わないと1時間後には大抵売り切れてる
それ以外の2割3割引き位のちょっと値引き大きい位の奴は夜でもまだ残ってるのが結構ある
金土日のセールだったら木曜の夜にチェックしておいた方がいいね
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:18:08.28 ID:P3waGT3P.net
- >>853
ありがとうございます！
車で片道2時間以上なので、様子が全くわからなかったので助かります
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:20:14.86 ID:ZnmmRXxN.net
- >>852
6000円も出したらそれだけで赤字
取りに行くのも考えなきゃ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:27:20.96 ID:VvEUFd0H.net
- >>850
バーカwwwって言われて顔真っ赤か？
8Sバカにしたお前には相応しい扱いだろw
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:33:42.56 ID:J2YenS1B.net
- と、懲りずに罵倒するキチガイ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:41:19.81 ID:nvkKyg2g.net
- みんなやめようよ（マジキチスマイル）
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:47:44.55 ID:s3x7rKIs.net
- >>857
>>821を見る限り罵倒されても当たり前
同情する価値無し
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:50:09.35 ID:J2YenS1B.net
- ゴミを5000円割高で買った人にゴミと言ってるだけのにおかしいな！
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:52:07.45 ID:VvEUFd0H.net
- >>819
8Sに34800円使ったから生きていけないらしいからな
生きていけないってどういう意味だよ？
生きていけない認定に比べたらバーカwwwなんてまだ優しい方だろ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:53:51.79 ID:s3x7rKIs.net
- >>860
おかしいのは君の頭
君の金で買われたわけでもあるまいに
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:55:10.48 ID:J2YenS1B.net
- >>854
休日に二日バイトして2万くらい稼いで予算＋2万円にして近場の自転車屋で買った方がメンテしてもらえるしその方がお勧め
- 864 ：↑：2016/05/03(火) 23:55:38.47 ID:VvEUFd0H.net
- ID変わる寸前で捨てぜりふを吐く用意始めちゃってるぅ？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:58:15.27 ID:s3x7rKIs.net
- >>863
で、お前はまたそいつが近場で買ったロードを見て「生きていけない」認定するんだろ？
わかってんだよこの屑
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:59:56.27 ID:VvEUFd0H.net
- つか俺2200ロードを6万で買ったから生きてちゃいけないのかw
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 00:03:26.11 ID:Do05jpsL.net
- >>866
生きていけない（キリッ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 00:24:48.05 ID:esPgF6fs.net
- だいたひかる
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 00:26:04.53 ID:DKRxo412.net
- このスレキチガイ多いね(お前が言うな
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 00:28:02.57 ID:R2DgiojH.net
- >>861
ちなみに5000円安いのは７速だぞ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 00:33:43.98 ID:wRmJhgGn.net
- >>870
タイムセールで5000円引きだった8速のことだろ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 03:29:32.85 ID:PsugujKy.net
- 2200/3300連合のロードを中古で15,800円で買ったのはワイだけで良い……
>>869
GWだから！
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 03:46:21.53 ID:Do05jpsL.net
- 8速のイタルだって
7速のフリーダムスポーツだって
新車なら2万や3万じゃ買えないわけだが
ミヤタ買った奴はほとんど生きていけないようだ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 04:17:32.93 ID:B/0WVNoB.net
- 丁度良い値段の鳥があるのになんで喧嘩するねんきみら
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 04:57:17.23 ID:1kyJXDQ1.net
- >>874
円高でさらに鳥が安くなる
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 06:43:38.21 ID:o4j+tF4N.net
- このスレが伸びてるな～って時は大概キチガイが光臨中なんだよな…
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 07:29:16.07 ID:XtvrqcD/.net
- とキチガイが申しております
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 09:47:14.25 ID:FN9v1hgH.net
- >>823
大きいし、重いです。
２つ合計で1.5~1.6kg(体重計計測なので
誤差あると思う）
http://imgur.com/HV0ufFK.jpg
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 09:50:59.68 ID:B/0WVNoB.net
- 鍵で重いは褒め言葉だからな、この値段なら結構それ良いと思うわ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 09:52:12.12 ID:M6kQcFy4.net
- 普通にアマゾンランキング上位の18mm×1200mmのロックでいいやん
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 09:54:22.23 ID:dKgvJYNt.net
- >>878
錆びていてすぐ鍵が開かなくなると酷評されてますが実際どうですか？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 09:58:20.15 ID:FN9v1hgH.net
- >>881
二つの穴にグリス突っ込んでますので、一年以上経ちますが、私のは問題ないです。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 10:04:58.50 ID:4BWGImUj.net
- >>882
助平
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 10:05:26.39 ID:dKgvJYNt.net
- >>796
自転車乗りの天敵「放置自転車撤去作業車」って有りますが、どう考えても我々のようにちゃんと駐輪所に駐輪するマトモに自転車乗りにとっても一般市民にとってもしっかり頻繁に撤去してくれれば力強い味方でしょう
このブログ書いたやつは不法駐輪の常習犯か？
うちの近所の駅前の不法駐輪本当に迷惑で車や子供に危険なので良く行政に電話して撤去リクエストしてるんですが、人手不足とかでなかなか来てくれないです
撤去費用だけじゃなくて本当は駐輪違犯反則金くらい取れる仕組み作って欲しい
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:02:48.10 ID:6Ra2n9uh.net
- 警告書貼り付けられた数時間後に持ってかれる感じだし
ここのスレ住人に駐輪撤去は無縁だろう
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:29:26.61 ID:N+n05BHV.net
- >>880
120cmで前後ホイールとフレーム連結できて、ポールとかにまわせる？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:33:43.08 ID:aEj2df1b.net
- CR700ってダイワサイクルとのコラボクロスなんだけど
どう？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:38:17.01 ID:IWGUMXnI.net
- 字足らずすぎてどれかわからんけどこれか？
MERIDA MRD-CR70021 メリダ クロスバイク ダイワサイクル セール，お買い得
42,900円
32,100円
割引: 25%OFF
http://ur0.work/tF5E
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:40:29.70 ID:IWGUMXnI.net
- 上のは詐欺サイトだったわ
【カタログ未掲載】 MERIDA MRD-CR70021 / メリダ クロスバイク ダイワサイクル
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-merida-sprt038/
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:41:17.77 ID:AKxElM0k.net
- ここはロードスレだで
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:44:28.01 ID:1kyJXDQ1.net
- >>886
どんなポール？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:46:32.29 ID:aEj2df1b.net
- >>888
これです
CR700ってやつです
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:49:54.61 ID:aEj2df1b.net
- >>890
スレチすいませんでした
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:50:33.26 ID:IWGUMXnI.net
- んじゃ>>889のURL持ってクロスバイクスレで聞いてくれ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 13:49:19.45 ID:JEdtEt4R.net
- CDR214ALクラニーマン、載せ替え後初100km走ってきた
アップダウンでギア全体的に使ったけど
チェーン落ち等トラブルなくて良かった
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 15:23:34.83 ID:1kyJXDQ1.net
- >>895
写真アップして欲しい
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 16:45:08.95 ID:UxeBw8OA.net
- >>895
報告済みかもしれないけど標準仕様での感想はどうなの
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:50:51.56 ID:JEdtEt4R.net
- >>896
また後日に
>>897
初ドロハンだから大した感想書けないのよね。
ノーマル状態でも前42-52、後12-28の7sで、
余程きついヒルクライムでもなけりゃ大丈夫だと思う。
知識0でも特にトラブルなかったから、ディレイラーの調整やハンドルの位置は問題なかったと思う。
初期伸びはアジャスターちょろっと回しておしまいだった。
サドルはクッション多目なのか、特にケツ痛に悩まされた事がないよ。
タイヤは即ミニッツタフの1-1/8に変えちゃったからノーマルの使用感は不明。
ホイールはノーマルだと結構衝撃が直にくるかも。フォークが鉄だけど腕にはガツンガツンくる。
ホイール変えてから気づいたんだけどね。
カスタム沼にハマった自分が言うのも何ですが、ノーマルで乗るにもカスタムベースにも良いと思いますよ。
FDが8s、9s対応品なのが何気に今は嬉しい。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 18:16:57.36 ID:60OaaOR9.net
- 鍵って側面を鉛筆でなぞるとなめらかになるそうだ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 19:17:19.50 ID:Q5a6qVWT.net
- >>898
ミニベロだとタイヤが小さい分、見た目のギア比よりもずいぶん楽に走れるのがいいね
タイヤ周長
20x1-1/8 →1545mm
700x23C →2096mm
700Cタイヤのロードに比べてギア比が全部3/4になったような感じ
（フロント39T/32T、リア12-28Tのロードと同じくらいのギア比に相当）
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 20:00:38.64 ID:k3e2YulN.net
- >>899
鍵に55-6なんてかけるなよ鉛筆の削り粉がええで
機械油かけたら今までにあった粉状潤滑剤とまざって逆にまわらなくなるらしい
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 20:04:54.95 ID:GGnwnu2/.net
- 補助ブレーキ無いと怖くて乗れん
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 20:06:37.02 ID:DKRxo412.net
- どんなに疲れててもフラット部分持つよりブラケットのほうが楽なことに気付いた俺は補助ブレーキはずしたい
使わないから
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 20:08:13.12 ID:2bPq6Zqn.net
- 鉛筆の粉って一体いつの時代だよ
専用品使え
http://www.amazon.co.jp/dp/B004MWJL6G/
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:02:32.41 ID:Xs2uHIIF.net
- ブラケットが遠くて前傾姿勢がキツ目のセッティングの人はフラット部分持ちたくなる時もあるだろうし
ブラケットが近くて前傾姿勢がゆる目のセッティングの人はさらに胴角度が直立に近くなるフラット部分を持つ必要はないだろう
高速巡航時のブラケット持って肘を直角にしたエアロポジションで、サドルとアゴの高さが同じになるセッティングの小生の場合は
長時間の走行時にフラット部分を持ってリフレッシュしたい時もある
事情は人それぞれ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:08:40.02 ID:R2DgiojH.net
- 鍵穴こそ556でいいだろ
鍵穴ぐらいしか使い道が無い
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:12:46.06 ID:esPgF6fs.net
- >>905
DHバーいっちゃえ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:53:36.64 ID:Xs2uHIIF.net
- DHバーはレース時に使用禁止なので付けていない
ただエアロポジションを横から見ると、トライアスロン巡航ポジションをサドル後ろ乗りにした見た目になっている
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:24:20.56 ID:81Isqbd3.net
- 556ってサビと一緒に油分も飛ばしてしまうんじゃなかったかな？知らんけど
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:26:17.61 ID:BdgE2J2p.net
- まあ556信者ってこんなもんだから
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:34:53.29 ID:R2DgiojH.net
- えらそうにw
バカアンチ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:57:38.86 ID:d1mfyFGg.net
- 556って、シール剤を溶かすとかいいますね。
バイクのチェーンに知らずに556さして、バイク屋から指摘された記憶が、、、。
ところで、数ヶ月後に初心者から参加できるロードバイクのレースがあります。
といっても、みんなで景色を楽しみながら走ろうというユルいものです。
現在は鳥に乗っているのですが、それに備えて純正ホイールとタイヤを交換しようと考えています。
予算の都合上、このスレを見る限りホイールはWH-R501の予定です。
タイヤやインナーは、どれが良いのでしょうか。
（軽いのが良いです）
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 00:03:43.84 ID:xdii0Mni.net
- >>912
>WH-R501
ぐらいだとさほどかわらんからもったいないよ
替えなくていい
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 00:28:44.82 ID:a4ibdzrA.net
- そうだな、R501買うならしばらくデフォホイール使いつつ、あと１万貯めてRS21にした方がいい
タイヤ軽いのならパナレーサーRACE L EVO3かミシュランPRO4 SC COMP V2
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 00:42:59.43 ID:UcIUVGXL.net
- 性能云々じゃなくて交換すること自体が目的なんだから別にいいだろ！
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 00:54:25.45 ID:65YRotEb.net
- >>898
クラリーマンデビューおめでとうござします！
あ、先にクラリーマンデビューしたカノーバ野郎です
ターニーからクラリスに変えて、
シフトチェンジの質感がめちゃ上がった感じしませんでした？？
僕はクラリスに変えて、シフトチェンジが気持ちよくて無駄にチェンジしちゃいます(汗)
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:06:24.62 ID:mZNB5Rn8.net
- アートA660とどかねえええ
これキャンセルしたらクレカ手数料とられんのかな
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:13:05.44 ID:D5ZY/8HK.net
- >>819
楽天で29800でポイントもつくし、ググったら社長は起業初心者でやらかしたっぽいけど、
京大経済だし良心的なつくりに期待してポチろかと思った。
フェラーリ512BBとかの赤・黒・金は好きなので。
でも、その会社のブログで人と並んだ実写の数々見たら、自転車に赤・黒・ゴールドが想像以上にドギついな。
自転車単体は派手だがまあいいとしても、人と並ぶとあまりに似合わなさ過ぎ、チグハグ過ぎて・・・
今回はマーケットの洗礼受けたのだろうけど、次に活かす余力があるかどうか・・・・
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:16:07.74 ID:D5ZY/8HK.net
- その2
ゴールドの色味が強すぎたんだな。
ガンダム世代でもあそこまではちょっと無理。
着る服のコーディネートも困るわ。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:30:46.70 ID:LFkn5aAH.net
- カラーで勝負しないで他社でもよくやっているビアンキチェレステカラーでもマネしとけばよかったのに
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 02:03:15.27 ID:PamLxBDK.net
- トーテムいいよ
ブレーキとホイール速攻変えたらフツーにロードバイクになった。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 02:04:12.05 ID:44s4i/nY.net
- >>921
http://higenabe.boy.jp/portfolio/wp-content/uploads/2012/01/O20-totem-pole-.jpg
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 02:05:59.29 ID:44s4i/nY.net
- >>921
http://static1.squarespace.com/static/548f9a0be4b0ccccd2f27717/549236e8e4b0d81b24174b0b/56ce6d4e2eeb81510c81d5b0/1456369030991/sq-paws-totem-pole-030.JPG
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 02:06:23.93 ID:44s4i/nY.net
- >>921
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/07/2a/e1/072ae1c4d9372845ece911c3756efb1b.jpg
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 02:18:36.98 ID:UBIZlTiw.net
- >>913
>>914
ありがとうございます。
501と21では、やはり全然違いますか？
あと、インナーチューブはあまり気にしなくていいのでしょうか？
>>915
交換自体、楽しいですよね！
さらに性能良くなれば万々歳です。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 03:07:13.66 ID:4Hcl7R/w.net
- >>925
21買って比較してたブログがあったからググってみて
チューブはブチルならパナレーサーR'Airとかトーヨーのが軽い
Amazonでトーヨーのバルブ長48mmがスターサイクル東京で730円と安かった
送料500円で同梱なら送料変わらずだから、まとめて２本以上買うなら他よりお得
AmazonでRACE Lの2本セットとチューブ2本で１万円弱ってところかな
ただ、RACE Lの23c180gは売り切れてた模様。25cで200g、20cは165g
ちなみにミシュランPRO4 SC COMP V2はお高い
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 04:23:23.23 ID:RxGtYGy+.net
- 自転車乗ったことないだろこの社長
自転車好きで起業して普通ならこんな作りには絶対ならねーよ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 07:16:36.03 ID:hjdvEIKG.net
- >>916
あるある
一枚増えた事による選択肢増加と
嬉しさが相まって無駄にガチャってました
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 13:43:01.05 ID:ZBZrxv4M.net
- ここで一度も話題になったことない気がするが
wiggleで自社ブランドの舟付きシュー前後セット1000円で売ってるじゃん
7500円買わないと送料無料にならないから適当に消耗品とか合わせ買いしないとならないけど
ビギナーならビンディングペダル・シューズやポンプ、あとメットとか工具とかウェアで楽勝だな
なお到着まで半月くらい見積もったほうが良い
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 13:58:49.40 ID:ZBZrxv4M.net
- >>912
それレースじゃないから……
着順を競うんじゃなく普通のサイクリングイベントなんだろ？
RACE Lはパンクガードまで削って軽量化してるからガチレースでなければ必要ない
R'Airも扱いが難しくパンクしやすいから使わなくていいと思う
普段使いならRACE Aもしくは耐パンク重視のRACE Dでも標準タイヤより全然良いだろう
着順関係ないならもっとランクを落としてパナならクローザープラスとかでもいいよ
20c選択肢に入れてる奴がいるが排水溝の蓋にハマってコケるから公道では絶対やめとけ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:14:39.46 ID:ZBZrxv4M.net
- >>912
ホイールは本人の気が済めば正直なんでもいいというか……
「○○買うくらいならもう少し出して××」みたいなの全部言ってる本人の主観だから
その二者の間に決定的な違いがあるわけでも何でもない
およその傾向として金出せるならだいたい5万くらいまでは金額に応じて性能が上がるが
それ以上になると2倍もしくはそれ以上出さないと性能差はほぼない
じゃあたとえば3万のホイールあたりがベストバイかというと
1万のホイール3組買ったほうが絶対コスパ良いに決まってるわけで
主観でしか答え出せないからせめて予算決めないと何とも言えない
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:42:59.60 ID:sV0bvCPv.net
- 一万のホイール3組買って何するの？
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 15:18:02.28 ID:fR43WfcV.net
- 使う用
保存用
予備用
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 15:26:46.90 ID:/iqCJNEf.net
- 連投長文の見本
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 15:31:28.74 ID:9cVz8hi5.net
- そして内容がないよう()
とりあえずイカれたSTIの仮付けは完了、次はワイヤーカッター買って来て新品ワイヤー取り付けだ……
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 15:47:04.23 ID:ZBZrxv4M.net
- >>932
3組同時に買うなんか誰も言ってないけど
すぐコスパコスパ言う奴がいるから1万のが走行距離比のコストで考えてコスパ良いだろって話
それとも1万のに比べて3万のは3倍の寿命があったり3倍性能良いと思ってんの？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 17:37:21.80 ID:gGJVP1E1.net
- バイクの重量もそうだけど
軽量化に対して価格は指数関数的に急激に増えていく
どこまで金を出せるのかを決めておかないと上はキリがない
軽量化しても結果につながるかどうかはヒルクライムでもない限り正直ブラシーボ効果レベル
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 17:56:39.52 ID:PL0PFeUS.net
- >>937
軽いロード乗ったことないんだろ？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:13:43.16 ID:UcIUVGXL.net
- さすが５万以下のスレだな。レベルが違うw
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:29:12.49 ID:gGJVP1E1.net
- 機材の軽量化よりも自分自身の軽量化のほうが先
自身の軽量化ができない人が機材の軽量化をしても結果は出ないのは皆が知っての通り
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:34:22.96 ID:44s4i/nY.net
- と、わかりきってることを書いて自転車の重量の話から逃げる貧乏人のキチガイ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:42:04.75 ID:CnKAAUv2.net
- こんなとこでバカにして悦に入ってる上級者のお金持ちも基地外だな
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:45:47.32 ID:+OtoxDow.net
- >>938
君の言う軽いロードって何持ってんの？
俺はBMCのSLT01って古いロードですよ
前にうｐした鳥の写真に見切れてる映ってるよ
貧乏なんで最近のロードは鳥を買ったくらいだよ。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:50:27.11 ID:ZBZrxv4M.net
- そういう煽りたいだけのクズに関わっても無駄
他人に勝手にレッテル貼って見下す奴の多いこと
2ch名物だな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:04:09.69 ID:FzTeWNFI.net
- 金で良い物を買っても望んだような賞賛を他人から得られるわけでもなく
自己満足ではどうにもならなくなって色々コジらせてしまう人もいるんだな
良い物を買っても幸せになれないなんてちょっとかわいそう、同情してあげたい
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:08:28.60 ID:44s4i/nY.net
- >>940とかいちいち書き込むようなことじゃないだろ
頭おかしいとしか思えんわ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:09:05.14 ID:PL0PFeUS.net
- >>943
君は>>937なのかい？ ID違うけど
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:14:30.05 ID:+OtoxDow.net
- >>947
うにゃ？違うよ～スレ見に来たら軽量論しているから
何に乗っていているか知りたいだけだよ。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:26:50.82 ID:PL0PFeUS.net
- >>948
俺のは9kg台の安物だよ
それでも前の11.5kgとは走りが全然違った
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:35:34.77 ID:mZNB5Rn8.net
- そりゃ機材で2キロ変わればそうだろうよ
機材で重量減らすのは金かければすぐできるけど
エンジンの重量減らすのは時間と色々な労力が必要だからな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:41:04.11 ID:+OtoxDow.net
- この価格帯はロードは、なんでも屋さん
ママチャリと比較してそそそこ速く走れて、入門用としては十分なコンポで
荷物も積もうと思えば積めるタフさがあり、標準でスタンドまで付いている
これをベースに適度な軽量化に走るもよし、フレーム以外別物にしてもよし
普段使いを考慮してキャリア搭載してもよし、泥除け付けてもよし
車両の差をなくしたワンメイクレースをしてもよし
素体であり自分好みにするのは各自の自由。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:54:41.37 ID:ZBZrxv4M.net
- 同じ車両を使ったレース楽しそうだな
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:54:52.13 ID:CnKAAUv2.net
- レースに出ないなら普段は２０キロのママチャリに乗りなさいってばよ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:04:45.10 ID:ZBZrxv4M.net
- そういやこのスレではキャリパーブレーキはデフォでは効かないから
用途次第ではさっさと交換しろってのが定説だが
キャリパーのリターンスプリングを曲げて効きを改善する人はいないのかな
いたらレポ頼む
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:37:39.38 ID:7fIBYEQI.net
- リターンスプリングを伸ばしても初期位置が変わるだけでバネの強さ/弾性は変わらないので気休めだよ
下手に限界点を超えて伸ばすと脆くなって弱いバネになる
キックスタンドのバネを中途半端な位置で留めたまましばらく放置するとわかりやすい
低価格ブレーキはもともとワイヤーのグレードが低くてワイヤーの滑りが悪いのでバネ反力は強め
（だからブレーキタッチが悪くなる）
効かないのは8割はシューの性能で残り2割はキャリパー本体とレバーがグニグニ歪む低剛性のせいだね
ドッペル424ベルファストのテクトロ無名しグレードのブレーキ
http://or2.mobi/data/img/126104.gif
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:40:12.33 ID:PL6RzQRP.net
- グランディールにリアカゴ付けた重量16kgの人のカキコをば
最近は風の強い日が多いけど、リアカゴに荷物を積んで河川敷の土手を走行中に真横からよく突風が吹く
耳をつんざくような風速10mは余裕で超えるような突風なんだが
それがディープリムも真っ青の体勢のもっていかれようで、思わぬ体幹トレーニング効果があったよ
ディープリムだと地面に近い低い位置での横からの負荷になるのに対して
・リアカゴに積んだ長ネギやゴボウ等の買い物袋は、走行中の頭よりも高い位置に来るところに横から突風が吹くこと
・高速巡航中は特にカゴの中で買い物袋が不規則に揺れて重心がコロコロ変わること
以上から、より体勢が不安定になる強い負荷になる模様
突風が吹いた瞬間は
レースのゴール前の位置取りで頭突きを食らった時のバランスの乱れに似ていて、最初思わず周りを見回したほど
リアカゴを付けるわけにもいかない華奢な7kgのレース用バイクでは、こういうトレーニングはできなかったので思わぬ収穫だったよ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:45:34.13 ID:3oBX0HnD.net
- >>955
こんなところに来る暇があったらたまってる回答作ってやれ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:00:05.94 ID:TfTWXJ+v.net
- クロモリとアルミってどっちがいいの？
自分はスチールのクロスしか乗ってないんでその差異を教えてほしい
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:20:05.33 ID:ZBZrxv4M.net
- アルミは軽いがフレーム形状を変えても結局は堅い
クロモリは重いがフレーム設計次第で堅くも柔らかくも出来る、そして見た目が細くてオシャレ
超長距離や見た目重視でなければ敢えてクロモリにする必要ないと思う
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:33:16.22 ID:PL0PFeUS.net
- 安ロードのクロモリは総じて堅い
柔らかくできるのはレイノルズ管とか使った高級クロモリロード
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 22:01:07.35 ID:zBkAOvjo.net
- 鳥って28Cのタイヤは履けますか？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 22:36:12.95 ID:mQSAmOG+.net
- 普段レイノルズ520の11.7kg乗ってる
たまに9.3kgの12万円フレームのクロモリロードに乗ると…確かに違いは感じるかな…
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 23:26:15.40 ID:Dbi/Mo07.net
- 出番ないと思ってたんだけど、
100円ボトルゲージが便利すぎる＞＜ｂ
セブンのアイスコーヒー専用として大活躍中ｗ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 01:06:41.67 ID:2lL48sL6.net
- >>955
バネ強くしても意味ないのか
素直に買い換えたほうが良いな
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 01:12:37.85 ID:apJf6WkT.net
- シマノのバネに無理矢理入れれば解決だが所詮R312並かそれ以下で
結局アーチが歪むから意味がない。
バネが強いとかより滅茶苦茶硬いのが問題(しかもすぐ錆びる)
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:05:36.41 ID:0UHwKYzA.net
- >>962
レイノルズ520の11.7kgってあんの、車種何？
>>964
バネ強くじゃなく弱くするんだろ。操作力が軽くなるってだけのことだよ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 15:55:36.55 ID:K5WqIZV3.net
- >>966
かつて5万以下スレで取り上げられたこいつとかレイノルズ520で11キロだな
http://blog-imgs-46.fc2.com/p/i/s/pistatio1/als001.jpg
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 17:36:14.79 ID:0UHwKYzA.net
- お11.7kg 2200のSTIも初めて見ました
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 18:50:00.52 ID:cFWYIUkG.net
- >>968
2200のSTIは3300とまったり同じで違うのはブレーキレバーの色のみ
(3300のは2300のと同じようなシルバー)
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:04:33.82 ID:/AFVl2sO.net
- 今ジョイフル本田に行ってきたのですが【フリーダムロード税込み49800円】
でした。
買っちゃおうと思ったが５００００円すらないワタクシでした・・・
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:18:30.58 ID:5vSlov1y.net
- その横にあった軽快車税込\12800で我慢してろってことだな
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:24:28.30 ID:dC79xUct.net
- >>970
GWにバイトすればかえたろうに、頑張れ貧乏人！
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:32:10.09 ID:4RxQpLVO.net
- 5万は超えちゃうけど、この値段で10.2kgなら最初の練習用に十分だな。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:32:36.23 ID:4RxQpLVO.net
- http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000368/
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:16:00.83 ID:dUVSciUT.net
- 正社員であれば、ちょっとしたバイトすら不可のところもあるんだぜ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:23:18.18 ID:dC79xUct.net
- 学生だと思いましたが、正社員で5万ないとか何も言えませんよ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:27:34.88 ID:GU4ZCKc6.net
- >>973
先月20日にオーダー入れたが、納車まであと2週間かかる。
ホイールはたいして変わらないと思うがR501にアップチャージした。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:39:11.67 ID:y1z6dTp4.net
- 何も言えないのに言えたんだな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:40:45.39 ID:O1YczZ65.net
- また軽量至上主義者が出たか
そんなに軽いのが良ければアルミ9.6kgのA870proにしたほうがいいだろ
どっちもアップチャージしなくてもR501履いてるがな
ただあと1ヶ月くらいで型落ちになるsora3500を今買うのは理解しがたい
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:46:05.53 ID:OHU4UbEw.net
- 最初の練習用なら105のコンポ買えよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:10:18.25 ID:EObp7Bx4.net
- 最初から時間かけて予算組んで頑張って高いの買っても、乗らなくなったらただのゴミ。
自転車が好きになるか続けられるかは、始まってもない人にとっては先行き予測不可能。
まずはとにかく買えるものを買って、とにかく乗ってみるしかない。
予算を貯めるためにじっとしている時間があったら、とにかく早く買って乗っるのがよろし。
乗った結果の体重減で、軽量化のための割増予算くらいペイできる＋健康にもプラスでっせ。
早く買って、乗りながら考えよ。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:11:57.63 ID:gbUrcUIz.net
- >>979
sora3500だがその分安いからいいじゃん。理解しがたいはゲスの煽り
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:17:14.56 ID:O1YczZ65.net
- >>982
「その分安い」なら大いに理解できる
だがそれは以前から同じ値段じゃないのか？
俺の人間性を攻撃しても反論として成立してないぞ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:33:50.12 ID:gbUrcUIz.net
- >>983
本人が自分の金で買ってるんだからいいんだよおまえ関係ないから
わざわざ理解しがたいとかカキコすることが理解しがたいわ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:42:15.76 ID:O1YczZ65.net
- >>984
は？横やり入れていきなり他人の人格否定しだすお前のほうがさらに関係ねーよ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:47:26.87 ID:gbUrcUIz.net
- 調子乗りやがって
理解しがたい、だってバーカｗ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:49:33.18 ID:O1YczZ65.net
- 「バーカｗ」とはずいぶん頭の良さそうな発言だな
「その分安い」がどれだけ安いのか早く立証しろよ
論点すり換えんなカス
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:56:21.67 ID:dC79xUct.net
- 障碍者だから何言っても無駄だろ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 23:26:05.92 ID:IvGjvt3L.net
- 俺の書き方が悪かった
俺みたいな大した会社に入れないような正社員なら、バイトなんて就業規則上できないし、妻子持ちだと自分の都合だけで5万出すってことは厳しいんよ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 23:27:24.01 ID:IvGjvt3L.net
- あ、俺は974ね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:02:14.31 ID:V3746WDE.net
- 殺伐としたなかに壊れた3300のSTIを2200と入れ替えて満足していた()
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:08:10.34 ID:AkSxdEkt.net
- >985 がいきなり横槍入れ始めてるよな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 06:05:51.47 ID:rPx/8jp9.net
- またきてんのかよ
何が目的なんだよ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 06:46:48.18 ID:BMQmXuUf.net
- ■次スレ
5万円以下の素敵なロード 80
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462657295/
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 09:16:05.42 ID:3RGajC/J.net
- >>991
それだと9s→8sにならない？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 09:28:16.81 ID:kY2q5/eO.net
- まあよっぽど安ければ別だが今から安直に3500買うのはおすすめしない
旧10sの4600は互換のある7900/6700/5700ユーザーがまだ見捨てられてないから
旧規格にもかかわらずなんだかんだ保守用パーツはそこそこ流通してる
旧9sの3500はsoraR3000が出ると互換の保守パーツは流通量が一気に減る
無理に探すなら5600/4500/3400といった化石みたいな部品の中古が手に入るかもしれない
その点は去年型落ち化した4600とは大きく事情が違う
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:12:44.27 ID:iOZML3w3.net
- >>896
遅くなったけどやっと撮れたよー
ttp://i.imgur.com/X4jzmem.jpg
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:30:23.74 ID:BBDEGnu1.net
- >>997
いいなー素敵
でもこんな小径で100km走るのはかなりつらいんじゃないの
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:51:23.83 ID:iOZML3w3.net
- >>998
スピードは出にくいですがゆっくり走れば大丈夫ですよ
いざとなればサイズを活かして輪行で帰ればいい！ｗ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:08:18.12 ID:Qt72Q+Fa.net
- >>997
この泥除けいいな
標準でついてるんですか？
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:13:19.59 ID:iOZML3w3.net
- >>1000
後付けですよ
FI-115て型番の20インチ用フェンダーです
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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