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【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:20:21.32 ID:LiYl10nF.net: YAMAHAから発売された電動アシスト付ロードバイク【YPJ-R】のスレです。
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/concept/
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/product/feature/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:25:34.07 ID:rdCkCZHx.net: スレッド立て乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:27:58.77 ID:2uxMCdLO.net: 期待上げ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:29:55.91 ID:X61Cv9td.net: バッテリー容量増やすか
バッテリー容量そのままでバッテリー代を半額にしてくれ
唯でさえランニングコスト悪すぎるのに
追加バッテリーが2万円もしちゃ買えん
5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:40:18.97 ID:WgPQ2/Mg.net: 買いました
今日は天気が悪いので明日初乗り
6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:48:26.45 ID:o0zzoM0F.net: 晴れたぞ！
7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:57:13.43 ID:hzbSsEtG.net: 晴れたけど雨降ってる
しかも土砂降り
8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 17:00:53.19 ID:U4AE5DlY.net: ヨドバシが一番安いのかな？

105まで要らんからSORAかClariSで少し値下げでカーボンフォークにしてくれ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 18:44:45.83 ID:QDaLXHvw.net: グラベルロードとかイージーな方面に進化しているから、これも結構売れちゃうのかもね
10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 20:36:29.79 ID:xNcwCZYs.net: リアセンター長すぎ
クロスやな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 21:48:32.89 ID:CbQGKSLs.net: これってアシストオフでもクランク負荷かからんの？
アシストもリミット25km/hくらいだろ
普通にロード買う方がいいだろ･･･
12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:05:14.74 ID:X61Cv9td.net: ロードじゃ向かい風と坂道に勝てんよ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:15:24.16 ID:Putgl0QU.net: アホなロードのはほっといて、ホイール交換した方いますか？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:20:51.79 ID:wDYWrenw.net: >>12
すぐに電池が切れてその後は悲惨なことになるよ。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:26:59.27 ID:Putgl0QU.net: >>14
悲惨なことwなに死ぬの？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:32:25.39 ID:hzbSsEtG.net: >>11
クランク負荷かからんよ
だから高速域でも重くならない
17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:35:45.86 ID:hzbSsEtG.net: >>13
スプロケットやホイルの大きさ変えると
速度が正確に取れなくなって
アシストしてはいけない速度でもアシストしちゃうと違法になるから
交換するなら同等品としか交換ダメって言われた
18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:38:05.67 ID:Z5WA/UM4.net: >>11
アシスト切れるとクランクと離れて完全に負荷はゼロらしい
車体重量の影響が無い平坦ではアシスト切れても普通のロードと変わらないね

ロードの優位性をやたらと語りたがる人種が居るけど、そもそもこの自転車はそういう層をターゲットにしていないだろう
ゆっくりまったりと身体は大して鍛えずに、でも自転車の爽快感は得たいっていうホビーライダー向けなんだからそれでいいんだよ
誰もが身体を鍛えて速くなることに楽しみを見出すわけじゃないんだから
19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:43:42.60 ID:wDYWrenw.net: 展示車が売れていたから需要はあるんだろう。
買いたいあるいは買った人がいるならどういう使い方なのか興味ある。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:14:00.14 ID:hzbSsEtG.net: >>19
うちは山岳地帯に住んでて平地でアップしてから坂登るとか不可能でいきなり激坂スタートになる。
車で移動とかも面倒なんでとりあえずアシスト使って山こえして
走って楽しいコースに出るまでに心折れないようにってことで買った
毎日激坂走ってて膝悪くしたし
21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:14:43.68 ID:iMKcEI9i.net: 吊るしのままでしか乗れないとか言い出す層が乗る乗り物なんか？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:47:30.82 ID:wDYWrenw.net: >>20
レスありがとう、激坂でどのくらい電池が持つのが興味深いね。
自宅が標高１５０ｍくらいで降りてから平地を走行して最後は昇ることになるけど
普通の電動アシストだと２Aｈくらい消耗する。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 00:46:28.75 ID:WG7QGH0t.net: >>21
違う、馬鹿共が電動アシスト自転車の改造をツイッターとかにおっぴろげにしちまったせいでガチガチになったんだよ。
このせいでシマノが12t以上のボスフリースプロケの生産やめちまった

実はすでにYPJ-Rのこの点を指摘していた人はいた、良いんだけど国内だとおそらくスプロケやホイールを換えると違法になる可能性があると
24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 00:56:09.87 ID:fzrmUTyA.net: 適切なギアで登れば思ってるよりも遥かに電池は持ちますよ。
パワーメーターあるのでギア選び楽しみながら走れます。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 08:04:39.29 ID:YhCwcXGl.net: わいが欲しいのは走行中はフルアシストで頼りっきりバージョンや
12Ahは欲しいっす
26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 08:15:21.77 ID:R+1/HRny.net: >>25
それ日本では違法なんだぜ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 08:49:51.66 ID:ukW1Ruwr.net: >>25
発売しても口だけで買わないだろwお前みたいなやつはw
そしてまた〇〇が良いとか言って買わないw
結局のところ遊びに使える金が無いんだろ？
YPJ-Rとかガジェット的な商品はお金に少し余裕のある
これ楽しそうだな！って人が買うイメージだな
俺もそれで買ったしね。楽しく無いなら親戚のガキにでも
あげようかと思ってたよw楽しいから100キロポタリング
二回も行ったよ！買ってよかった
28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 08:59:48.04 ID:zAT7jSvj.net: こんな品性下劣な奴がユーザーのはずがない
持ってるフリした荒れるのが観たいだけの対立煽り野郎
29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:50:12.49 ID:YhCwcXGl.net: >>26
俺の走行中ってのは15km/hだからな。
歩いて移動する期間が2年程あったので
最近持ってたを久々に乗ったら15km/hでもかなり早く感じた。
20km/hだと思ってたら15km/hで、これで十分って思った
30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:50:57.46 ID:YhCwcXGl.net: 持ってた（ロード）を久々に乗ったら
31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:56:54.20 ID:YhCwcXGl.net: フルアシストだから電動アシストじゃないだろ
15km/hならアシスト力弱まってるだろ

っていうのはやめてね。デュラエースかGOKISOあたり履かせて
平地は弱アシスト+ホイールに頼ってポタリング
向かい風、坂道はアシストに頼ってポタリング
がしたい。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:02:06.06 ID:/vywFu7K.net: さすがに15キロのロードバイクは勘弁...
電池切れたらゴミロードじゃん
33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:58:52.23 ID:YhCwcXGl.net: いや、坂道と向かい風の前には他のロードもゴミなんで…
34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 11:11:59.01 ID:rH/iqASG.net: 普通のロードで１５Km/hなんてほとんど無負荷でアシストなんていらないよ。
YPJの１５Kgの重さとアシストでチャラになるんじゃない？
お金のある人が初めて買うロードって位置づけだと思う。
それと重心が低いから転倒した時に頭を打たないかもしれないね。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 11:15:19.97 ID:R5HLNbX4.net: 個人的にロードなら20km/h以上のスピードで坂道を登りたいのに
36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 17:17:24.61 ID:xWuLqfzw.net: 漫画読み過ぎwそんなこと出来るの一部のマニアだけだよ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:45:09.50 ID:duOmh4kS.net: >>34
ロードで15km/hがほとんど無負荷なら平坦前提でしょ
そして平坦巡航なら駆動抵抗も空気抵抗も路面抵抗もよほどの重量でない限り関係ない
38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:52:35.20 ID:h61DIeAS.net: エントリーロードでも9㎏位なのに6㎏差ってよほどなんだが...
39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:53:12.92 ID:j/0E/JP2.net: フリーホイールはストックのままで
フルクラムのレーシング1～3やデュラ、MAVICのキシリウムとかの
軽量ホイールに変えたら、電費向上や漕ぎも軽くなるだろうなあ。
タイヤも23Cや20Cの細いタイヤに変えて。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:19:04.97 ID:o7bqPGNd.net: 12kg台まで軽量化したのどっかで作ってなかったっけ。
まあそれでも軽くはないが。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:46:14.91 ID:jCWdpJad.net: バッテリー切れたらもう一台ロードバイクを背負って走ると考えると凄まじい
42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:21:16.43 ID:CHTpg3j0.net: 15kgってそこまで重くないだろ
持ってるMTBはそれぐらいあるが平地35ぐらいは行けるぞ？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:45:52.04 ID:YhCwcXGl.net: いままでの電アシクロスで20km/hで走ってるパワーで
25km/hでちゃう。って動画レビューがあったな
44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:04:08.10 ID:U9BHinAM.net: 25km/hまで一旦速度乗せたら後は摺動部がいかにロスが少ないかの方が重要なんじゃ
デュラに換装してみて欲しい
45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:05:58.97 ID:ukW1Ruwr.net: デブが乗ったら150万のロードでもYPJより重くなるけどなw
重量なんてそれほど問題じゃ無いよ
乗り手が全てだろうと思う。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:58:07.74 ID:OczdFhct.net: タイヤとホイールとか変えるだけで1㎏位の軽量化は出来そう
サドル、ポスト、ハンドルとか色々合わせれば2ｋｇはいけるんじゃない
47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:16:38.29 ID:U9BHinAM.net: 11.4kg
http://s.ameblo.jp/rs-cycle/entry-12109403290.html?frm=theme
48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:49:32.29 ID:ukW1Ruwr.net: これは個人だと無理だろうねw電動シフトだけでも
15万するんやない？
ホイール、カーボンフォーク、サドル、ハンドル周り
ぐらいかね。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:37:11.37 ID:Oalz36cf.net: 多少重くてもYPJはホイールとハブが良ければそれで完成だろうね
坂道はアシストさせればいいし
50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:03:38.37 ID:sO5N/Wjc.net: >>47
総額乗せてほしいところだ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:34:05.85 ID:vwxUAFr3.net: 河川敷の向かい風対策によさそう
52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:45:01.10 ID:q06SDvzn.net: 105でパワーメーターも装備されてて25万なら結構お買い得な気がせんでもない
53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:26:11.54 ID:Hm/Uz19m.net: これ安いんちゃう？
http://jmty.jp/s/saitama/sale-bic/article-16n26
54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:47:05.08 ID:ZjR9UxvB.net: 山2つ超えないと平地に出れないとこに住んでるんだが
山一個越えたらバッテリーゼロになった
帰りも考えるとバッテリー4つ必要だわ
もっと乗り込んでバッテリー節約できる乗り方身につけないとダメだな
55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:57:11.33 ID:mwRWnZCc.net: >>54
本当に買ったのかな？
その環境ならブレイスにするか体を鍛えてクロスかロードにしたほうがいいと思う。
YPJは電動クロスとロードの狭間のニッチな市場をターゲットにしているが
電動クロスの代わりにもロードの代わりにもならないと思う。
平地中心で体力がなくて橋を渡るのもしんどいが恰好をつけたい人とか向けじゃないのかな
56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:39:50.68 ID:Hm/Uz19m.net: 買ってないでしょw乗ってる人が書いてる感じしないもんw
57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 15:34:36.73 ID:ZjR9UxvB.net: >>55
ロード歴20年のベテランです
これ以上鍛えたらオーバーワークになるし
長年酷使したのと自宅からではアップも無しで激坂スタートになるのが体に悪影響与えてるっぽいので
とりあえずスタートの坂で楽しようと買ってみた
初乗りの感想なんで乗り込んでないからピントはずれの書き込みになってるかも
58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 16:41:44.49 ID:zfSAzBJ5.net: 口だけなら何とでも言える
このスレは画像のまったく上がらないスレになる予感ッ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 16:57:02.16 ID:c9uA/D64.net: あれ何でボトルホルダー用のブラケット付けなかったんだろ？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:23:49.47 ID:fe48Bmzf.net: >>52
数字が出ないただの棒グラフやん
61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:40:30.59 ID:ZZgzVGrN.net: >>59
シトートポストの下？は水滴が落ちるからじゃないかな？
水とかなら良いけど、スポーツドリンクの水滴は腐食しそう。
オプションでサドルの後ろにボトルゲージつける金具が
売ってますよ。サドルバック付れなくなるけど。
ちなみに僕はこれ使ってます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-king/08acor015.html?sc_e=slga_pla
62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:32:19.67 ID:RE6EFEm7.net: 開発途中で、坂道では電動アシストするんだから別に
低速ギアっていらなくね？という疑問にはぶち当たら
なかったのだろうか？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:41:38.85 ID:Q6vp2YpZ.net: だからと言って3速に出来んだろ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 02:26:44.03 ID:3tnvYRDG.net: バッテリー切れの時にいるなと思ったんだろうな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 02:30:27.68 ID:nc5ge+0E.net: >>62
バッテリー使いきっても
普通のロードとして使える最低限のレベルにはなってるから
ギア必要
アシスト切っても大昔乗ってたロードより快適
66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 03:41:02.04 ID:xmY0HCEf.net: >>65
カーボンフォークではないのは舗装が荒れてる道でかなり振動がありそうですが、どうでしょう？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:14:42.32 ID:4POCmpk3.net: YPJ-Rのぶろぐ持ってる人のレビューは見てて楽しい
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/727151/101598
68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:36:19.58 ID:nc5ge+0E.net: >>66
路面の荒れによる振動に関しては
特に気になることはないよ
サドルがあってなくてそこに意識がいっちゃうから他の違いがわからないだけかもしれないけど
こればかりは現状からどのくらい変わったかによるから人によるとしか言えない
69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 18:52:17.37 ID:6t/F9wAS.net: YPJステマ用ブログｗ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:38:01.04 ID:4POCmpk3.net: >>69
おっさん古い言葉使いすぎw早く死ねよw
71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:41:43.04 ID:+XxHbE19.net: 実際、初老ユーザばかりじゃないの？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:37:21.70 ID:qWWrWYrL.net: この前初めてYPJ-R乗ってる同士ですれ違ったけど
「やっぱり同年代だ…」と思った。四十代。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:47:21.83 ID:Q6vp2YpZ.net: 親指立てたのか？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:11:52.98 ID:8cQoFCpp.net: 「二万円でどう？」
「5万円なら!!」
75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:34:07.30 ID:Q6vp2YpZ.net: こんなスレにもばくおんヲタが…
76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:17:19.99 ID:LGlhbh7r.net: 坂道を楽に上るために購入された方もいるのでしょうが
逆に電池きれになった時に１５Kgの重量が負担にならないか気になりますね。
この価格なら７Kg台のカーボンロードが買えそうだし
９Kg台の入門ロードなら半額以下で買えそうですね。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:16:23.79 ID:02pmpXWN.net: ロードで電動アシストとかなんの罰ゲームだよ
どうせこんなオモチャ買う奴は身体作る気もないデブオヤジだろ
指差されて笑われるぞ？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:41:44.59 ID:QYtKX+wi.net: >>76
7kgのカーボンロードでも坂道はキツイ。向かい風もキツイ
切れたら。じゃななくて切らさないようにバッテリー複数個持っとかないとね
俺は買えないから電動クロスにするよ

>>77
「体作る」っていうけど、ジョギング程度の強度で体作れるの？
それ以上の強度で有酸素運動すると、活性酸素が生まれて早く老いるだけだよ？
79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:04:04.90 ID:rE0371+L.net: >>77
元々そういう層をターゲットにして作られたものだからね
非ターゲット層は普通のロードバイクユーザーと明確にヤマハからプレゼンされてるよ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:05:33.86 ID:YPdGeA2+.net: 趣味なんだから楽しければどうでもいいだろ
専用スレに来てまで否定する意味がわからん

自転車好きなら変わり種は使ってみたいし
国外で盛り上がり始めてるeバイクの技術も体験したいだろ
日本では法律の関係でeバイクは絶対はやらないだろうが
81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:07:19.46 ID:rCUsQvjd.net: 7kg台のカーボンロードが20万台で買えるなら
教えてほしいんだが。

リンク付きでたのむ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:28:00.20 ID:WNLQ7fV6.net: >>81
TCR ADVANCED2
税込み定価216000円で7.9㎏
ジャイアントは値引きあるから実質10万円台で買えるぞw
83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:43:13.24 ID:rCUsQvjd.net: >>82
さんくす。
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000022
これが105で7.9kgで20万か。
多分ジャアイアンかメリダあたりが一番安いはずだから
YPJ-Rは同じ105で＋3万出せば買えるってことになるんだな。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:04:09.56 ID:rCUsQvjd.net: 値段はさておき、YPJ-Rとロードって
どっちが楽しいかって言えばロードだろうし、
どっちが楽かって言えばYPJ-Rになるだろうな。

移動手段と遊び道具の違いって感じで
通勤だけならハリヤやブレイス
休日だけならロード
通勤＋休日ならYPJ-Rか
85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:29:19.86 ID:r7jr1N1I.net: >>83
YPJ-Rはアルミフレームだから、こちら↓かな。
ttp://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000025#overview
86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:46:12.41 ID:XK0mc1+O.net: >>84
楽しい、楽しくないなんて本人の感じ方だろ
環境でまったく違ってくるしね
買った本人が満足ならそれでいいんじゃね？
簡単に言えば本人の勝手だろで済む話w
87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:21:10.77 ID:icqDL6HY.net: これって輪行したら重すぎて死ぬかな？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:09:15.83 ID:S1xDMbPu.net: ターゲットは自転車には乗りたいけどキツイ思いは
したくない俺のようなヘボチャリダーなんだから
方向性はまちがってないだろ
あとはどこまでバッテリーを今後軽量化かち大容量化
できるかどうか
89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:41:31.53 ID:R86LL4Uz.net: >>87
これくらいの重量のMTBで輪行する人も居るから問題ないと思うよ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:49:48.91 ID:cVel4IA+.net: ＭＴＢで輪行するような人は体力があって知識もあるからな。
YPJは初老の初心者が多いから、問題ないとは思わないけど。

それと楽をするための電動が、輪行中は重荷になるから、
非電動ロードの輪行と比べて、本当に楽になるかと？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 01:00:46.67 ID:Dbe6aJKa.net: >>90
否定基地は何でも否定するなw何か気にくわないのか？w
自転車屋さんのひとが輪行したけど問題なく行けたと言ってた
もちろん重いと言ってたが担いでる時間なんて少しだから
問題ないと。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 02:01:03.64 ID:cVel4IA+.net: キチガウうざ、別に否定してないだろ、ぎ、も、ん、け、い、な
93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 02:13:57.47 ID:h12Xkj0l.net: 輪行っつって色々ある。
早朝に短距離だけってのもあるし、新幹線や飛行機使う場合もある。
前輪だけ外す、前後輪外す、鉄道会社の既定、モラルの問題。

自転車屋さんが問題なくいけた～って、バカなのかよ
どっちが良いかの話だよ。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 02:52:23.28 ID:1cZ/zqji.net: なぜそんなに輪行したいのか？
輪行なんてレース会場までの交通手段じゃないの？
これレース出れないよ？
トラブル発生時の帰宅なら重くても我慢しようぜ。アクシデントだから仕方がない。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 04:42:38.17 ID:gTGYE24W.net: >>93
意味不明w日本語で書いて下さいwあの国の人ですか？www
96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 06:19:20.93 ID:cVel4IA+.net: ヤレヤレ　┐(´д｀)┌
97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:22:07.33 ID:Ek8K7UcI.net: >>93
どのパターンでもかついでる時間大差なくね？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:39:18.58 ID:RDTuPQiD.net: こんなロードバイク風おもちゃ乗ってる人って恥ずかしくないんですか？
ロードバイクで走れないような虚弱な心肺と脚と重量過大な肉体しか持って
ないならシティタイプのアシスト自転車でも乗っててください！
99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:41:25.01 ID:RDTuPQiD.net: アシスト使ってわざわざヒルクラする意味もあまり無いですし、生活品としてはロードは不向きですし...

まあラインナップが増えること自体はよいとおもいます。

個人的にはロードの自分で制御できる感覚が好きなんで、電動やディスクで
すら苦手です。電動アシスト化なんてもってのほかかなー

まあ老人や身体的に難がある人の為と言うならアリかもしれません。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:44:36.55 ID:RDTuPQiD.net: エコモードで48キロ
ハイモードにいったては、たったの14キロしかアシストしてくれない
ロードバイクの最大のメリットは速度維持しやすいとかドロハンなので長距
離走るのに適しているが最大のメリットであると思うのですが
例えばロードバイクで自転車で100キロ走りたいという人にとっては
これは完全に不向きですよね
エコモードで走ったとしても、たったの48キロしかもたない
その後は？バッテリーのせいもあり重量が15キロもあります…
これは3万とかで売ってるロード風自転車より、もしかしたら重いかもしれな
いですし軽いママチャリより重いかもしれません
10万くらいのロードバイクでも重量13キロ前後ですからね…
たかが数キロの重量の違いですが距離走ったり速度維持や加速中など
重みは最大のデメリットになるわけで、この自転車を買って100キロ走るなんて考えると恐怖でしかありません
そうなると1度の使用は50キロ未満なわけですからな
それならドロハン、ロードバイクでなくてもクロスバイクで十分なはずです
シフトレバーなども高いわけですからね
ならクロスバイクで安じゅ出した方が、まだ需要があると思うわけです
あと、こういうのってバッテリーも高いんですよね
３万とか
高価なので外に保管というのも怖いので家の中に入れるとかしないといけな
いので玄関が広い住まいだとそこに置けますが部屋にしか置けないとなると
持ち上げないといけませんしね
階段あるならなお更
毎日15キロ持ち上げるのはけっこう辛いというか面倒です
あと、価格の高いんじゃないかなと思いますね
10万くらいで安いロードは買えますからね
それにバッテリー4万として他のパーツも大量仕入れで4万もあれば仕入れできるでしょうしね
101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:45:51.77 ID:RDTuPQiD.net: 要約するとゴミクズということですね
まあ自転車知らない馬鹿なオッサンに売りつけちゃおうってことですか
102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:15:13.12 ID:dQ/6gfD9.net: 自己中で頭の固い人間ですっていう自己紹介乙
欧州アメリカでは既に電動アシストスポーツ自転車は市民権を得てるぞ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:55:28.42 ID:Jyv/mjax.net: 単純な釣り
反応見て喜んでるだけ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:04:05.83 ID:KDwUbfGn.net: それはMTB
105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:14:03.78 ID:1cZ/zqji.net: アシストなくても良いように体鍛えろって言いつつ
バッテリー切れたら重いとか車体運ぶの重いとか
それこそ鍛えれば解決する問題で文句言うんだよな
謎だわ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:20:02.79 ID:30znab7M.net: >>100
君が何言っても買う人は買うだろう
君は本当は欲しいのだろうが変えないんだろ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:20:24.33 ID:VyH7wh3x.net: ロードっていうのが間違いなんだよな。
ロードに似せた何か。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:14:02.92 ID:gTGYE24W.net: あはははw馬鹿が発狂しとるしねw超絶面白いですねw
論破されて悔しいの？ねぇ？くやしいの？w超爆笑～
109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:19:39.34 ID:4x1s4/Ux.net: ぶっちゃけ欲しい。
なんでかっていったら、面白そうじゃん。
でも金額見たらね貧乏だし。
小金持ってたらポチってそう。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:48:42.93 ID:7GzWybXh.net: >>98
めちゃ楽しいです！さいこ～ヒャッホー
111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:49:44.23 ID:7GzWybXh.net: >>99
意味ない、不向きと思うなら買わなければいいだけやんw
お金ないの？貧乏なの？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:51:26.56 ID:7GzWybXh.net: >>100
家買いましょうw家すら買えないなら人生負け組ですよw
113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:14:03.57 ID:cVel4IA+.net: YPJ叩きは、いい加減にしろよ。

シークレットブーツやカツラみたいなものだろ
カツラ被ってるやつに、それ何の意味あるの？ハゲでいいだろと言ったら怒るのは当然。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:16:21.05 ID:giTSUVR8.net: だまれハゲ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:37:06.95 ID:S1xDMbPu.net: あのバッテリーなめんなよ！
スマホの充電に使えるんだぞw
116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:37:19.14 ID:1cZ/zqji.net: スマホでナビしながら遠出できるから便利だよ
ハンドル周りにスマホ取り付けにくいけど
117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:17:37.83 ID:y7WM8j2u.net: しかしわざわざバッテリーから線引っ張るより、ステム周りにモバイルバッテリーをマウントした方がスッキリしそう
118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:00:50.65 ID:7GzWybXh.net: >>117
良く調べようね！
119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:51:12.83 ID:y7WM8j2u.net: あぁ、コントローラーにもマイクロUSBポートがあるのか
逆にバッテリーは取り外してアダプター装着しないとUSBへの給電は出来ないのね

止まり木にスティックモバイルバッテリーを使うと、アシスト切れるような距離でもナビは延命できるようになるよ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 09:26:15.62 ID:VuU1j+i5.net: 面白そうだがアシスト距離が短すぎる
電気自動車と同じ
バッテリーがいまのままじゃ買う気しない
121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:16:14.93 ID:cHZRc6bF.net: またこれかよｗ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:24:45.11 ID:WsDKgF45.net: 平地は25km/h前後で走って（エクササイズレベルの強度）
負荷がかかるシーン（向かい風、坂道）では電動に頼る。
500ｇに対して2.4ahのバッテリーは、重量と容量の関係で見れば大容量モデルと差がない。
だからバッテリーを多々買いできる財力さえあれば
スポーツタイプの中で最も高性能なんよね。金さえ積めば
123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:50:25.03 ID:ue1ymv4j.net: 予備を10個積んでもハリヤやブレイスより軽いわけだしね。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:52:46.59 ID:ue1ymv4j.net: バッテリー容量少ないって文句言う奴　＝　貧民
これでいいんじゃね
125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:53:27.66 ID:ue1ymv4j.net: 貧民は言い過ぎたな。
庶民でいいよ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:58:40.90 ID:ue1ymv4j.net: 最近、やれやれって奴多いから断っとくが
10個買えって言ってるんじゃないからな。

必要に応じて予備を積めばいいってだけの話だ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:26:39.06 ID:VCSrCzRA.net: これ買うなら予備バッテリーは買うな

ヤマハの次に出る電動マウンテンバイクの評判がいいと自転車屋が言ってたが、どうなんかね？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:40:45.08 ID:ZixA1+ck.net: コンセプトはどうであれ、予備バッテリーを山程買おうが好きなようにすればいい
自分の価値観を押し付けるのは良くない
129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:47:58.01 ID:N1DLAGVL.net: >>127
まともな情報出てなくね？
まともな情報ないのに評判が良いってのは
妄想が乗っかってる可能性高いな
スペックでたら叩きに回る可能性あるわ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:36:16.23 ID:v99GjLOj.net: １２Ahも搭載できるようにすればよかったんだと思う。
そうすればその日によって電池の容量を変えたり外したりで使い方を変えられる。
YPJのニーズがよくわからないからいろんな意見が出るんだと思う。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:09:06.59 ID:ZPtb4ag0.net: まあニーズを考えるとバッテリーサイズ2～3種類用意したほうが良かっただろうな。
当初のコンセプトが捨てられないんだろうけど、結局はあくまで電アシだからね。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:16:44.29 ID:Ab9Tygww.net: バッテリーが持とうが持つまいが、よりによってロードでズルしてモーターの力を借りるとか恥
しかも車体がルック車レベルの重さで草
自転車音痴のデブが買うんだろうな
133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:27:37.61 ID:ue1ymv4j.net: やれやれ

これはもうテンプレ作らないとダメかもわからんね。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:06:07.56 ID:WsDKgF45.net: >>132
イケメンファッションロード乗りも買います。
コンセプト動画見たでしょ？
ピチパンじゃモテない
135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:14:09.54 ID:zsscwS3m.net: >>132
新しいものに拒絶反応を示す古い人間の典型例
136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:33:29.44 ID:N1DLAGVL.net: >>132
アルミが出た時もカーボンが出た時も
おんなじセリフ吐いてたけどな
137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:49:08.58 ID:GVIm353s.net: 重いとかほざく奴はエア自転車にしろよ
軽いぜ！なんたって0gだからな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 01:23:01.58 ID:pmkrut2L.net: 21gあるんじゃない？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 02:56:59.82 ID:mt2IyROx.net: 新しいものに拒絶反応じゃなくて新しいものの可能性を探っているんだよ。
YPJがどういうシーンで役にたつのか見えないからいろいろ云われてるんじゃないのかな？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 03:39:36.70 ID:UuPeH3Ib.net: >>138
頃しちゃ駄目でしょｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 05:39:43.39 ID:RaUva6iL.net: うだうだとアンチしてるのは買ってもいない奴ばっかり
25万ぐらい出せよwどんだけ貧乏なんだよw
低能は稼ぎも少ないからなw
142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:36:50.33 ID:7G6U9Fe1.net: レース用ロードと普段使い用のロード
体調悪い時用にypj
降雪時に自転車乗りたくなったとき用にファットバイク
買い物用にママチャリ
合計5台あれば毎日楽しく自転車乗れるからオススメ
体調悪い時用のロードが出たから完璧な体制が整った
143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:41:46.10 ID:zcQc7RD0.net: そんだけ買っても、それなりの車１台にもならんとか。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:50:53.61 ID:tofD6jOm.net: >>141
バカかお前、笑わかすなよ
今どき25万とか大学生がファッション感覚で乗るエントリーロードの値段じゃねーか
俺が初心者の時買ったビアンキのアルミがガルゼリレプリカ仕様でコーラスとヴェローチェ
のミックスで25万だったわ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:04:36.75 ID:zcQc7RD0.net: >>142

それで体調悪いときにYPJ乗って何するの？　プ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:52:51.51 ID:+qyFUHfL.net: アシスト点けっぱなしじゃなく
スタートやスロープを駆け上がる時だけオン出来ればそれでいい。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:05:28.00 ID:RaUva6iL.net: >>144
反応してるw反応してるw
148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:42:00.50 ID:MgqbAbR5.net: >>144
バカ大学出てるバカボンだから文盲なんだなw
おっさんwそんなんだから結婚も出来なくて2chで吠えてるんだよw
149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:22:39.99 ID:N212LhR1.net: >>145
オーバーワーク気味やレース後や膝に違和感ある時はypjで軽く半日くらい流す。
完全にオフにすると精神的にも良くないし
数日休むと元に戻すのに時間かかる。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:58:23.08 ID:NZ6Qzg6q.net: これって回生充電機能ある？
この自転車の用途からいって登り下り多いんだから下りっで充電できるのってかなり有効だと思うんだけど。
むしろアシストきって充電できる自転車とか強制負荷かけられるトレーニングバイクみたいな使い方とかできれば面白いのに。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:32:36.55 ID:ZxOmuOA/.net: >>150
クランク合力だから、ちょっと考えれば分かるのに…
まさかなつかしのフロントフリー復活でもしてたか？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 21:25:14.24 ID:zcQc7RD0.net: >>149
ここわお前も妄想日記じゃないけら
153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 21:29:18.38 ID:MgqbAbR5.net: >>152
頭悪い書き込みすんなボケが！国語勉強してからかき込めやw
154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:24:56.90 ID:y82ivoEE.net: YPJなんて見た目だけだろw

オレと愛機のブレイスカスタムは
地元じゃゴッドデビルキングと呼ばれてこれまで一度も負けたことがない
この間も近所の国道で25km/hでチンタラ走ってるYPJを見かけたんで
パワーモードでケイデンス40かまして一瞬で追い抜いてやったw
追い抜きざまにヤツが目を見開いてたのがいまも忘れられない
155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:53:48.86 ID:dUTX9dSL.net: バッテリー増やしてフラットバーつけたモデルはよ。
SORAコンポでもええよ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:57:49.86 ID:qv5UA6cV.net: この激坂、京都の光悦寺のすぐそばにあるねんけど、
アルミのロードバイクで通ったけど、F34T×R28Tで一番軽くして
ダンシング（立ち漕ぎ）でトロトロ這う様に上ったけど、
この動画なんか座り漕ぎの上に太股にも力入れて無い様に見えるわな、
凄いわやっぱり。
https://www.youtube.com/watch?v=xqQVHF9rMfE
157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 07:24:53.90 ID:xB5uqdJi.net: >>149
ロードで20Km/h以下で流せばいいんじゃない？
試乗で１５Km/hくらいでは普通のロードと変わらないよ
>>156
それならブレイスのほうが良いと思うよ。
すぐに電池きれになって次の劇坂で苦労するよ。

YPJならではの使い方っていうのを探すのが難しいね。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 07:36:47.95 ID:JtZd2qGQ.net: >>157
否定バカは来なくていいからw知ってる？否定から入る奴は
アスペなんだってさwブレイスで良いとかwバカなの？
YPJ-Rで
159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 07:41:37.20 ID:JtZd2qGQ.net: YPJ-Rで楽しみ方が難しい？街乗りだろうが激坂でバッテリー
無くなろうが本人が楽しめたらそれが使い道なんだよw
否定だけなら知的障害でも出来るわw
160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 08:15:23.43 ID:RtsEhyAH.net: >>157
痛みがある状態で乗らないとわからないけど
膝や脛や足首への負担が
普通のロードで軽めのギアで踏むのと
ypjで軽く流すのでは全然違う
161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:02:25.93 ID:4iiIi/vf.net: >>156
小学生みたいな体格の奴が乗ってて、イカサマ臭い。
実際乗ってるのはデブかハゲだろ。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:03:40.08 ID:4iiIi/vf.net: >>160
そんな状態で半日のる？電池切れて？
きちがいだな
163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:13:56.15 ID:JtZd2qGQ.net: >>162
知ってる？キチガイは自分の事キチガイと思ってないんだよ？
だから平気で人にキチガイとか言うんだよねw
精神病の人が社会的マナーモラルを守れますか？答えはno!
意味わかるだろ？？きみはキチガイです！
お帰りはあらの精神病棟でございます→
164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:15:21.79 ID:JtZd2qGQ.net: >>161
お前はしこりすぎてイカくせーわwちゃんとテッシュは便所に流せよっw
165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:25:05.75 ID:+Mz9ZqgQ.net: これ乗ったチビデブオヤジがドヤ顔でオレらのショップ入ってきたら大爆笑なんだがw
166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:20:24.52 ID:RtsEhyAH.net: >>162
山登りは別だが
そんなに簡単にバッテリー切れないよ
乗ってもいないのに専用スレで批判しても
乗ってる人から見たら的外れで滑稽
167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:09:17.65 ID:4JoRT5GV.net: これがそこそこ売れる
->カーボンフレームで作ろう
->それもそこそこ売れる
->よし本格的にロードバイク展開しようどうせダメだったら部門ごとどっかに売っぱらえばいいし

までいってほしい
168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:32:55.07 ID:Yq9CBPQr.net: >>165
俺らのショップってなに？w経営してるの？違うよね？w
常連ドヤ顔連してるバカだろwショップもこんなバカ相手
するの大変だなw俺様常連経営者気取りwアホかw
169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:29:43.87 ID:JbdMtCns.net: >>156
https://www.youtube.com/watch?v=SuXMaZpK86c
電動なら楽々登れるよね
俺は普通のロードだと絶対途中で足付くわ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:44:38.50 ID:wf3tLEBG.net: 非電動で劇坂を上ることには、なにかしら意味があると思うが、
YPJで劇坂早く上れると何なの？

うちらのショップきて語ってくれよ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:47:37.26 ID:wf3tLEBG.net: 痛みがあるときに、
YPJに半日乗ることに何の意味があるのかまったくわからん。

うちらのジムいったほうがいいだろ。月に15000円あればいけるんだから。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:55:14.63 ID:bWLRkeua.net: >>170
ロードバイクをロードバイクの用途で乗っても
ピチパンで恥ずかしいしそもそも体を酷使する行為は老化を早めるだけなので
非電動自転車はマゾか無知が乗る乗り物ですよ？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:19:18.12 ID:Yq9CBPQr.net: >>170
反応してるw反応してるw
174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:19:50.02 ID:Yq9CBPQr.net: >>171
アホだからわからないんだろうwおしまい
175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:08:05.34 ID:4zzHoVjM.net: 油圧のディスクブレーキが欲しい！
176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:44:38.61 ID:LixrcjwN.net: 競輪パスみたいな形のやつを又出せよ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 02:33:39.02 ID:YiG+gnNX.net: >>166
山登りでなければ普通のロードで楽に走れる。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:21:17.65 ID:NUKHqNTG.net: >>176
じゃぁ普通のロード乗っとけよw
179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:22:15.71 ID:NUKHqNTG.net: >>177
じゃぁ普通のロード乗っとけよw
180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:55:09.90 ID:G9heEY6z.net: 自分、通勤用に電動、休日はロード乗り。
いいとこ取りなのかな～
181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:44:01.23 ID:vStQvJuS.net: ママチャリの速度しか出さないけどこのバイク欲しい
もちろんメットも被らない。

メットって世界レベルのレースで
40km/h超えで転倒して受け身取れずに縁石に頭ぶつけて死んだ人が出たから
一般的に付けるようになったんでしょ？
ならそういう用途で使ってる人が被ればいいと思うの。

と思うファッションロード乗りでした
182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:59:20.08 ID:5pZXT1Hk.net: うちのショップにメタボ野郎がドヤ顔でこれ乗りつけて来たら鼻で笑ってやるぜwww
183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:22:52.41 ID:TKLpFUaa.net: >>181
自転車の事故って単独でひっくり返るだけじゃないんだよ？
まして街中・公道上なら他の交通機関に接触、衝突、跳ね飛ばされる可能性は小さくない。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:23:11.35 ID:YiG+gnNX.net: >>181
２５ｃだとちょっとの段差で簡単に転ぶから歩道は要注意。
ただYJPは重心が低いから頭から落ちないかもしれないね。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:25:26.58 ID:7OC0T55e.net: >>182
アベノショックの最中にそんな客を失う行為に走るとは閉店で仕事を失いたいのか？
その歳で倉庫内ピッキングは辛いぞ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:42:22.54 ID:1votiAyW.net: さよならパヨク
187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:30:29.32 ID:p+vZodVY.net: >>186
祖父から続く三代渡って韓国宗教の信者
父親は朝鮮玉入れ業界と癒着して家建てて
本人はキムチと焼き肉大好き
妻は韓流オタク
そんな生粋の朝鮮シンパ下痢さんを批判するとはさては貴様反日だな？
日本人なら日本メーカーヤマハのYPJ-R買えよ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:45:51.60 ID:TTMQrm6w.net: >>185
脳内ショップオーナー様に失礼だろ
わきまえろや
189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:58:03.19 ID:jboYvb3y.net: 俺達プロショップはこんなの扱わないよ？当然
キミらヨドバシカメラとかで買うんだよね？爆笑
190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:46:59.71 ID:1votiAyW.net: 気道悪いパヨクが居着いてて草
191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:11:49.77 ID:4iuS4X4M.net: なんでも扱ってるショップなんかもともと無いじゃん
いろいろなメーカーの自転車乗りたければ複数のショップと付き合わなきゃならないから
そこにヤマハ扱ってるショップ加わるだけだし
192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 03:14:28.44 ID:/0x+trGX.net: 昔からの自転車屋さんってヤマハを扱わないんじゃないの？
どっちが嫌っているのか知らないが、それでリアルストリームを買った。
YPJのブリジストン版って出るのかな？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:31:25.43 ID:F/NSnRR6.net: 普段使いにロードはなぁ。。って躊躇してたけど
普段使い用にあまり格好の良くないハリヤ買う金ももったいなく感じるし
そもそもヤマハって盗難補償あるから、YPJを普段使い、サイクリング兼用しても
いいじゃまいか？と思えてきた今日このごろ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:46:46.63 ID:boRBFtyt.net: >>192
鰤はanchorがあるから出さなさそうだね

>>193
荷物を積めるようにして夫婦でサイクリングがてら買い物にいくのも
楽しそうだ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:05:30.97 ID:Rf3OKWef.net: お金がないなら１台で頑張るしかないだろね
196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:22:59.97 ID:/0x+trGX.net: ロードと電動クロスを使い分けているけど
YPJ１台で済むのならニーズはあると思う。
それにはもっと軽く、もっと電池容量かな。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:24:09.23 ID:P4eJeR5o.net: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160427-00000002-jij_afp-spo

パッと見でバレないレベルの小型化に成功してるのに
YPJは遅れてるのか？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 02:08:29.15 ID:j3CZBB/F.net: あんなちっさいのじゃ耐久力あるとは思えないんだけど
199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 02:33:21.66 ID:Wpb54D3e.net: >>197
ハイハイすごいでちゅね～
200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 03:33:36.13 ID:NijxPVzA.net: >>197
市販したらいくらになるんだろう？
重さや電池容量など仕様も知りたい
201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 05:22:07.28 ID:VafGH5r0.net: 市販なんかされないよw日本の法律では絶対に無理。
似たような感じの奴なら38万ぐらいでキット販売してるよ
もちろん違法ですが
202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:20:27.92 ID:W/N+bt2a.net: がんじがらめな現行法の下では無理だな
電動アシストの性能はおろか、車両のアシストユニットやデザインやバッテリー形状すら規制されているような感じに思う
203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:55:08.81 ID:pd8Emk8b.net: ホイールいいのに差し替えればアシスト外の巡航が楽ちん
「やっぱ自転車無理…」って思ってしまう「坂道」と「向かい風」はアシストに頼る
やっぱ40万かかるな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:39:53.89 ID:Ph/IuRJx.net: >>「やっぱ自転車無理…」っ

ヨボヨボ？ｗ　無理すんなよｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:11:24.81 ID:q3r87opw.net: 今まで休日にちょろっと走る程度のおままごとレベルのサイクリングといった
浅いしかやってこなかった経験の中で遭遇した坂や向かい風ごときで
自転車なんて無理
と思ってしまった鶏ガラゴボウ貧弱君や重量過大脂身デブがサイクリストを気取る
為の玩具なのだから仕方ない。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:18:45.98 ID:pd8Emk8b.net: 君の言うサイクリストってピッチリパンツで体枯らせてる人達の事でしょ？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 00:35:17.10 ID:uyj47N2S.net: 8kg切るロードが20万円で買えるのに…
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_sl_105/
ホイールはチューブレスレディの660
フル5800にインターナルケーブルルーチン
ほぼ半分の車重
YPJと迷うよね
208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 00:54:16.41 ID:kQvmdZme.net: 迷わねーよ。ダサいし
8kg切ろうが坂道と向かい風の根本の解決にならない
209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 00:55:58.72 ID:ugYvECuJ.net: 迷うことはさすがに無いのでは
全くコンセプトが違うわけだし
210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 02:53:16.27 ID:7UYr3dJi.net: 坂道と河川敷の向かい風のキツさ、電アシの快適さを知ってるなら迷うことはないと思うがな
あとは電池容量の問題でこれにするかクロス的なものにするかは悩む
211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 03:46:13.09 ID:WtPqUplT.net: >>207
これはダサすぎて話にならんwこれ買うなら50万出して
ましなやつ買うなw
212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 05:19:37.71 ID:WtPqUplT.net: 落車YPJ-R…サイコン脂肪？
https://item.mercari.com/jp/m859943645/
213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 05:26:47.14 ID:o6KCui5M.net: 各自で交換ってバカなのか
214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 05:58:41.80 ID:o6KCui5M.net: 修理代と送料着払いで結構掛かるだろうし、新車買ったほうが安そう。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 08:59:00.92 ID:+E+JBKk8.net: メルカリじゃん、盗難車なんじゃね？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 04:41:46.58 ID:Myj/qIsQ.net: デフォのホイール、タイヤは重さいくらなんだろ？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 07:18:17.91 ID:6mvsD1Gw.net: >>181
>>212
ヘルメットは必要ってこと。
実際にDEFYで転んでヘルメットで無事に済んだから必ずするよ。
このスレも種切れかな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:12:09.32 ID:Ppiknk0C.net: 法律で義務付けされるなら被るけど
強制じゃないかぎりファッションロード勢は被らないよ。
馬鹿みたいに飛ばすピチパンなら必須。
ファッションロードは25km/h以上出さないから別にいらない
219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:33:15.22 ID:Ppiknk0C.net: 20km/hも出さなかったわ俺は
カッコいいYPJを魅せつけるんだから、ゆっくり走らないとね
220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 20:02:37.99 ID:gJmt4C1+.net: ヘルメットはセミジェットやハーフキャップでシールドや耳当て付きのを被る
221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 22:28:48.66 ID:Tp2tB5yV.net: 本当はもらい事故に遭いやすい市街地多く走るならママチャリでもヘルメットかぶるべきなんだけどね
222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 00:10:00.84 ID:TuKyJNoQ.net: 当たりどころによっては低速でも余裕で死ぬからな
223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 19:49:35.46 ID:xdhS3yLd.net: それは歩道の歩行者でも死ぬ時は死ぬって理論だ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 20:32:28.06 ID:FT7pyv9v.net: その通りやいの？歩道歩いてたって車は突っ込んで来るし
225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:53:39.74 ID:JVW96P8D.net: ママチャリではなんでもないような小石を
２５ｃで踏むと倒れて頭を打つよ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:26:31.10 ID:Jcjl81m+.net: マウンテンバイクを出すべき
疲れる上がりは電動で、下りの爽快感だけを手軽に味わうのにいいんじゃないか
227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:57:40.84 ID:xdhS3yLd.net: YPJ-Mは色見て「ないわぁ」と思ったけど
タイヤなんて黒にすればいいし、
ヘルメット被ってなくても違和感ないからいいよね
Mが20万ちょいで手に入るならRは見送りだね。バッテリー容量もかなり高そうだし
とりあえず来年度の情報出るまではママチャリ生活だわ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:54:32.20 ID:K4bMUYfa.net: そんな事言ってる奴は次でても同じ事言ってるよw
バカは永遠に買えないwwwww
229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 01:01:19.95 ID:bXvUdlvA.net: 買えない理由を探して慰めてるだけ
ほっといてあげよう
230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 02:30:43.48 ID:AJnDCBo5.net: 買えない理由を探す旅に出た>>227であった…
231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 05:44:22.83 ID:Z9zWbjlF.net: 常識的に判断すれば買うのは間違い。
このスレに書いてあるような恰好だけが目的ならばDEFY4で十分だよ。
アシスト重視ならばブレイスのほうが役立つよ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 05:48:21.76 ID:TJ9SnW5/.net: 昨日は YPJ-Rで60kmほどツーリングしてきたよ
向かい風で必死にたち漕ぎしてるピチパンローディをぶち抜くのは快感だね
ランチは二郎系だけど大好きな脂塊がなかったよ
デザートは地鶏卵のジャンボシュークリーム4個
フーおいしかった
233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:36:51.26 ID:4PQ8S2Ws.net: 豚電動をネタにするのはやめとけ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 08:48:32.37 ID:bTvSNZ/M.net: >>231
出たw常識的w何それw必殺！脳内常識！ぷっw爆笑w
久しぶりにバカみて腹痛いw常識的…プッ…じょ…プッ
常識的？意味わかってる？プッwいや～馬鹿の鏡ですね！
235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 08:52:23.66 ID:AJnDCBo5.net: 俺も150ｋｇあるけどYPJ-Rなら暗峠も押して頂上まで行けた
やっぱ電動は凄いぜ！
236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 09:04:17.33 ID:C3wxhlUV.net: まさに殿堂入り
237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 10:01:53.34 ID:7X2hsEzg.net: 暗峠を大阪側から歩いて登ってみたけど
下ってくロードは見かけたけど登りのロードは0台だったわ
凹凸の多さと、道の狭さその上で車も通るっていう環境下で平均20％の勾配
電動買ったら1度は登ってもいいかな。って思ってたけど、
ブレーキシューも急激に減るしやめようと悟った。あれは自転車が通る道じゃない
238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 20:19:58.32 ID:h0kB2lVs.net: このメーターに出るパワー値でチャリ話に混ざろうとする奴が居るんだが・・・
239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 20:25:02.59 ID:h0kB2lVs.net: こっちはパワー測れんからわからないし返しようがなくて困るんだけどwww
240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:11:44.31 ID:pWtmr+2f.net: ？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:22:41.28 ID:PsSNIaED.net: よくわからん話だなｗ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 21:47:25.93 ID:vTtJZvNp.net: こっちはパワー測れんからわからないって言えないの？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 00:23:43.58 ID:AxIAfnuX.net: パワーをメテオに
244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 02:33:50.67 ID:clEKZsa2.net: ピュアロードもどきなんかじゃなくて
konaのROVEとかSUTRAぐらい濃い方が売れると思うんだがなあ。
ダボ穴もいっぱいつけてさ。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 02:48:29.22 ID:QeOvlD92.net: >>238
ypj乗りが空気読むのは不可能。そんなやつだからこそ電動ロード
246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:54:55.03 ID:BHbnKhCX.net: >>245
空気読み過ぎて他人の目や、人の意見ばかり気にしてる
カスにはわからんだろうなw一生人目気にして生きてろよw
バカな人生お疲れさんw
247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:29:17.30 ID:CaEMCW1q.net: >>244
こんなおもちゃ。長距離走れないのだからドロハンすら不要だろ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:09:02.93 ID:nbTMGDBK.net: >>247
んじゃフラットバーで。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 23:03:30.16 ID:QKSIDHcQ.net: 東京から三浦半島の特集やってたな
250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 18:34:47.02 ID:DwRzbL0W.net: >>237
暗峠大阪側からの上りをロードバイク34×28で漕いだら前輪浮くしウイリーしそうになるし
Uターンしての下りはワイヤー切れるんじゃないかと思うほど
思い切りブレーキレバー握る必要あり。
もしワイヤー切れたら足裏で路面擦り付けても意味ないし、自転車投げて
飛び降りれるのかと本気で考える程恐ろしい下り。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:56:25.04 ID:4n5K6WRc.net: 今日イベントで乗ってきたんで感想
渡されてすぐ思ったのは、とにかく重い
んで漕ぎ出し
アシスト最強にしてスタート、一瞬間を置いてアシストが効く
おっ？軽いなと思ったのも束の間、普通の自転車に
メーター見たら既に27km/hオーバー
アシスト切れてりゃそうなりますわな
そこから軽くメーター表示40km/hまで加速してみる
ちょっと重いなーぐらいで普通に到達
制限速度なのでそのまま流す

乗り心地は特異で、凄く下に重心がある感が強い
左右に振ってみるとモッサリ
一度信号で止まったので、再加速のアシスト時に一瞬脚を止めてみたらアシストだけで加速してて怖かった

坂が無かったのでアシスト範囲は本当にすぐ終わってしまって、ただちょっと重くてマッタリとしたバイクって感想しか残らなかった
普通の人が乗ったらバッテリー殆ど消費しないんじゃない、あれ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 22:36:38.60 ID:Rl29EqtH.net: アンチもこれぐらいのインプレ書いて欲しいねw
乗ってもないのに、やれバッテリー容量が～重いから～
バッテリー容量大きくなったら買うから～wアホばっかりw
このインプレはテンプレ入りですね
253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:03:39.36 ID:zCaHvnZv.net: え？
40kmまで加速以外は一般的な電アシの感想じゃね
乗ってなくても書けそう
254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:09:03.90 ID:Z0VZGotd.net: アシストは一瞬で終わりもっさりとか重いと書かれても褒めて見えるんだな(困惑
よっぽどバッテリーコンプレックスなんですね。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:18:21.96 ID:P4neigk1.net: >>251
>>252
このインプレはその通りだと思うが
だから買う人がいるのだろうか？
YPJを購入する目的がよくわからない。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:42:45.58 ID:bFHqG0ho.net: ターゲットは

暗峠なみの坂に住んでいる初老
257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:46:10.84 ID:Rl29EqtH.net: >>253
じゃぁお前書いてみろよw知的障害だから書けないだろw
批判しか出来ない欠陥なのにwよく言われない？
会社で言われてると思うよw
258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:51:24.33 ID:bFHqG0ho.net: そのちょっと重いってのが、最終的に電動で得られるメリットより大きくならないって保証がまったくない。

結局、試乗程度じゃな
259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:53:39.76 ID:4n5K6WRc.net: いやアシスト一瞬で終わりは褒めてるつもり
もっとモタついてアシストに意味がアリアリかと思ってたもん
普通の脚力ならカタログ値より遥かに距離持ちそう
加減速に関しては本当にちょっと重いロードバイク

ステアリングは超初心者向けなんだろうな
ホイールベース長いのそのまま出てる感じ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:55:23.81 ID:bFHqG0ho.net: というかさ、レースではドーピング、違反行為と認定されてるし
スポーツとしては邪道どころか、チートなわけだから、
ロードの仲間には入れない。
どこまでいっても電動自転車でしかないよね。
電動自転車として、のってるのはいいけど、うちの店きたらチーター扱いだから。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:55:30.29 ID:iVeXBeP2.net: ヤマハの営業さんお疲れ様です。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:58:53.98 ID:4hbPdt8o.net: ロード＝レースじゃないだろ
近所一周しましたのインプレなんて意味ないし
このバッテリーがどのくらい使えるかが問題
263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:04:08.40 ID:CGjdwUw/.net: >>262
まあ坂とかある前提で満足に使いたければ予備バッテリー持つしかないよ。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:05:32.27 ID:CCN/2193.net: ロード乗り仲間が盛り上がってるとこで、パワーメーターの話とかして空気読めないんだよ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:16:55.61 ID:QneVHCMm.net: バッテリーは健常なロード乗りならヒルクライムでもしに行かない限りは相当持つと思うよ
なんせアシスト範囲のスピードで走る事なんてスタート時とそこそこの角度以上のぼりしかない
ただ、この商品のターゲットは脚力無い人とか起伏の激しい場所住まいの人なんだろうし、そういう人が使うと…

まあ俺はいらんわ
お金ある人が使う、ロードバイクに於ける補助輪的存在ってのが適当なポジションだと思う
距離に不満が出始めたら普通のロードに乗り換え
そこまでの入門道具
266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:30:03.66 ID:L09hW/jx.net: 平地で２４Km/h以下ならばロードにアシストは不要
昇り坂では標高差２００mくらいまでのバッテリー容量しかないので
その後は重たいロードになってしんどくなるよ。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 01:20:23.53 ID:XXyoEl+1.net: >>266
200mは実測値？

標高差200mで、大体の距離と時間、バッテリー残量がわかれば良いインプレだと思うがなぁ
あと、普通に100km走ったらバッテリーどの位とか普通のロードと比べて楽かどうかとか
268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:27:05.04 ID:Me0G7VNW.net: ヒルクライム無くても、日常でも向かい風の走行には
スゴく有り難いよね
269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 09:58:11.19 ID:lquzL21o.net: 急な上り坂や強い向かい風のみならず、荷物が多いときや疲れている場合には凄く助かるよな
270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:03:04.35 ID:CGjdwUw/.net: 荷物多いときって言ってもなあ…ダボ穴すらないんじゃないっけ？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:50:37.64 ID:3JLbWmPr.net: 予備バッテリー背負ってるんだろ。察してやれ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:54:59.65 ID:3JLbWmPr.net: 電動だと荷物多いと楽です

荷物はバッテリーと充電器です

えっ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:36:46.86 ID:lquzL21o.net: 追記
リュックを背負って大荷物を入れている時
274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 15:31:39.50 ID:yOhnY0sc.net: >>246
ええこと言うなあ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 16:54:25.38 ID:/zw1SGW+.net: >>238
元はこれだろ、会話は空気読めよ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 17:41:16.21 ID:lX1kW9Mv.net: アホの多さに脱毛！
277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 23:53:16.24 ID:Wizm55W0.net: ハゲちゃった？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 17:32:52.64 ID:opWTp2Vm.net: 向かい風の強い味方だよな
ってか電動ママチャリとYPJどっちにしようか迷ってる
279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:35:29.96 ID:wx0/QLXI.net: ↑所詮この程度の奴が買う自転車w

お前らザコは決して「ロード乗ってます」なんて人に言うんじゃねえぞ？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:37:28.75 ID:wx0/QLXI.net: 自転車←これは電動車いすに近い介護用品か玩具、もしくは雑貨なのだから自転車と呼ぶべきですらなかったな
281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:42:03.82 ID:gKhLEsiC.net: >>278
ママチャリはYPJのように使えんし
YPJはママチャリのように使えないぞ。
悩む理由がわからん。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:00:24.48 ID:RnNnfZka.net: >>278
その二台で悩むなら素直にママチャリタイプで良いと思うよ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:02:08.95 ID:RnNnfZka.net: >>280
プッw直ぐに言い直してるしwカッコ悪いwバカの行動は
わかりやすくていいね！プッw
284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:03:10.94 ID:jN4C9uW1.net: >>281
頭でっかちすぎｗ
YPJはこう乗らなきゃとかないから
285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:10:21.83 ID:bOGLJ9pO.net: >>278
まったく別物なのに迷うのってのは、相当やばいレベル。
試乗するか、できないなら
非電動ロードバイクと低速原付でどっちがいいかという基準で考える必要がある
286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:12:58.97 ID:gKhLEsiC.net: >>284
じゃあまあがんばってカゴとフェンダーとキャリアつけてくれ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:39:18.62 ID:jN4C9uW1.net: はあ？意味わからん
頭でっかちじゃなくて単にあれだったのかｗ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:47:00.84 ID:gKhLEsiC.net: 大丈夫かなこの人。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:04:40.43 ID:bOGLJ9pO.net: 炊飯器と土鍋、どっちにしようかな♪てかんじ
迷ってもいいけど別物よ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:15:27.65 ID:gKhLEsiC.net: YPJはこう乗らなきゃとかないから(ｷﾘｯ

かっこよすぎてゲロでそう。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:16:11.72 ID:nuAG2YQt.net: 炊飯器と土鍋なら、当然迷うだろがボケ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:17:32.37 ID:nuAG2YQt.net: ypjは乗り手の意思に関係なくハード的に乗り方が制限されっから
293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:32:11.01 ID:bOGLJ9pO.net: YPJ-Rで通勤してる変態っている？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:56:08.03 ID:jN4C9uW1.net: キチ○イは2,3回つついてほっとくのが吉
勝手にファビョってるｗ

電ママチャリと12Aの電クロスとYPJは迷うよねー
カゴ付けるのはヤだし、ポタリングはそれっぽくしたいし、金はあるけど置き場はないし、数台あってもジャマだし・・・
295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:04:06.85 ID:cVctt6r2.net: このスレすげーの飼ってんだなｗ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:50:00.13 ID:ydFaAjwB.net: >>293
してるよ～雨の日はブレイス
297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 03:05:13.58 ID:ABCcsutR.net: 自転車を2台買うとしたら、その組み合わせは嫌だな。
かぶりすぎてる。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 07:16:42.31 ID:HgfVTkb4.net: これは自転車じゃなくて電動車いすの部類な
299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 07:31:41.30 ID:ydFaAjwB.net: あ、はい
300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 08:55:14.54 ID:6wQhJLgN.net: >>281
答え言ってるやん
迷うだろ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 10:40:46.56 ID:z4VofcwY.net: >>293
健常者だと通勤くらいしか使い道ない
他に何しろと
302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:40:20.38 ID:wGE5n+t6.net: 電動ロードに親を殺された被害者の会ですか？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:47:35.61 ID:IJGjAw28.net: YPJは国産メーカーで盗難補償ついてるから
クロスバイク乗るのと変わらないんだよね
304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 17:31:24.62 ID:RjcaFTJD.net: クロスバイクで25万円出すと、ルイカツやビッチマンコのハイエンドモデルが買えるね
ロードならカーボンのエントリーモデルか
脚力あるならYPJより幸せになれるだろw
305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 17:47:01.29 ID:+ytLRTTB.net: あ、はい
306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 18:38:03.09 ID:7t1x5tr/.net: ヤマキチがジェッターはチェーンが持たないと叩いてたが、
ypjも3000kmくらいで交換したほうがいいいんだろ？
巣プロ毛もろもろ交換するとおいくら？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:25:15.75 ID:RjcaFTJD.net: >>306
4600と105、それも5800を比べるか？
FSAのチェーンリングを差し引いてもフルレストアなら1万円ってとこかな？
5800のクランクならそれだけで1万円5千円くらい、スプロケ6千円、チェーン2千5百円ってとこ
FSAなら5千円はしないだろ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:01:42.26 ID:1rPgZgd/.net: モーターが無いと坂も登れない分際でコンポ語るなハゲアタマw
309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:58:43.86 ID:+ytLRTTB.net: >>308
プッw発狂してるよw語るなとか言っちゃってるよwプッw
かた…プッw…るな…プッw…爆笑w知的障害？w
310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:15:15.99 ID:lR4Zjmue.net: JR止まったぁ
帰りの時間帯まで復旧しなかったら
YPJ買って帰っちゃうぞ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:36:01.91 ID:NaAHf/wI.net: 買ったか？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 02:22:26.30 ID:eQSXUZdd.net: このスレもしつこいね。
YPJを選択するケースは存在しないと思う。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 02:52:22.29 ID:iAK27G1o.net: ？？？？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 03:23:09.91 ID:1g7EaEmM.net: >>312
ボクチンは全世界の代表だよ
ボクチンの価値観は絶対で、ボクチンが気に食わないものを欲しい人がいるはず無いよ
ってことかｗｗｗｗ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 05:17:11.34 ID:xY2XrMgr.net: まぁ、こういう人もいるからなぁ～
http://i.imgur.com/SG7zfoU.jpg
316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 05:48:12.01 ID:iAK27G1o.net: >>315
大爆笑w本当にこんな考え方の人いるよねw
自分が認めた物以外はゴミ！みたいなw
間違いなく知的障害だよねw>>312は
317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 06:18:39.14 ID:lIs3KHBl.net: G7先進国首脳会談でも312氏に全面同意の決議が採択されたよ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 06:31:09.35 ID:4OUE1jiu.net: はいはい
319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 11:56:16.98 ID:FzSJxe7V.net: どっちかというと僕ちんの認めたYPJ-Rは最高だから！
というスレだな。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:04:51.53 ID:52j/YQXi.net: 何をいまさら
321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:30:16.94 ID:nqyWf8vy.net: ypj乗りが性格悪いのは、自分は惨めな思いをしてる分多少はワガママしても
神様は許してくれるって考えてるからだよ。
ソースは俺
322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:42:46.65 ID:UPwUtJX4.net: 25万のおもちゃすら買えない古事記が暴れとるのw
だから底辺なんだよw自覚しとけよw笑
323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:23:59.70 ID:sXKW/337.net: もうちょっと視野を広く持とうぜ皆。
バイクや車からしたらロードバイクなんてどれも一緒で邪魔な存在
彼らから見ればロードバイクの種類なんて誰も興味まったくないんだよ
俺らもバイクや車なんてどーでもいいでしょ？つまりそーいうことなんだよ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:24:57.39 ID:WMrNUTq/.net: ロード部分は8万円ぐらいですか？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:38:39.08 ID:H2ngyPZw.net: なんで車もってないことになってんだ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:22:15.85 ID:UPwUtJX4.net: >>325
アンチの発言が貧乏くさくて古事記に見えたからだろうw
臭いブサ嫁の餌代で趣味に金使えないカスとかw
ローンで遊びに金使えないやつとかwそんな奴ばっかりw
寂しい人生だな
327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:26:20.97 ID:9flU7/hn.net: 同類相憐れむ…
328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 00:50:33.96 ID:HB5NYQ/0.net: YPJのバッテリーって端子部分とかPAS系と互換ないの？
もし互換あるならバッテリーだけ大容量のに付け替えとかできそう
329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 01:31:05.38 ID:Sxqf6jbF.net: バッテリーはこれでいいと思うよ。100キロ2度行ったが
予備一本あれば十分だったし。
バッテリーよりフルカーボンにして欲しい
ホイールもポン付け出来るようにしてくれ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 12:48:58.41 ID:4ID8+bkB.net: バッテリー容量は良く考えられてると思うよ
そもそもこのアシスト使い切るような奴は脚力無さすぎだから、これ以上アシスト出来てもケツが持たないだろうし、
2時間乗れる奴はアシストほぼ使わないだろうし、坂行きたい奴はそもそもこんな物買うより軽いバイクか良いホイール買った方がいい

毎回充電したく無いズボラーはママチャリ買った方がいい
331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 12:54:40.63 ID:9rBmf21t.net: ロードとして使うなら１本のみ、あるいは予備でいい
楽して乗りたいときや、ママチャリモードがほしい人にとっては大型や、一発でハンドル位置を上げられる機能もほしい
332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:27:22.62 ID:dSqXOFYB.net: 軽量ロード、電動クロス、ママチャリは用途がはっきりしているから市場があるが
YPJって何もかも中途半端で難しいね。
バッテリーを外せば軽量ロードになって、
電動クロス並みに１２Aｈのバッテリーも積めるのだったらニーズはあると思う。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:41:03.83 ID:5PoA8KfS.net: いくら軽くしようとしてもコスト考えると重量が普通のロード並にはならんからな。
てかいっそバッテリーだけでなくモーターも外せて普通のロードに変わりますとかだと面白いかもね。
それならロード初心者のステップアップになるから買いやすいだろな。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 01:18:46.26 ID:WHRd21MN.net: どんなにワンタッチで手軽に外せるようになってたとしても実情は誰も外してないとかザラだよね。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 03:44:02.56 ID:xYE92DC5.net: そもそも105なぞ不要でSORA辺りのグレードで価格を少し下げるべきだった。
ロード乗ってみようかというビギナーはそもそもブレーキレバーを
倒して変速出来ることすら知らない人もいるだろうし。
アヘッドステムの上下の調整はシム入れ替えとか、それ以前にフォークコラムが
余ってないと高さすら上げれないという。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 03:50:19.56 ID:xYE92DC5.net: この4月にMCされたんだよなあ。シマノSORA。
この安いSORAでも全然かっこいいし10万円台の下のグレード
作ってもいいかと。
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/192823
337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 04:18:45.28 ID:OLv7zTSK.net: >>335
まぁアレはチョット良い目のもの使ってますアピールを
したかっただけだもんな
338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 09:42:41.16 ID:sJrDcdjd.net: >>335
確かに105はちょっとやりすぎ。
電動外せないんじゃどうせレースもでれんのにな。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 10:31:24.38 ID:PV0YpA5S.net: 自転車の価格からすれば１０５でも物足らないくらいでしょ。
高級な自転車を所有しているという満足感しか売りがないんだから、、
340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 11:28:35.16 ID:hPwtApUB.net: >>339
高級ってw
25万円なんて通勤用の範疇だろ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 12:35:18.94 ID:IcZIPTlo.net: むしろDi2にして電源を共有して、ハブダイナモもつけて欲しい。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 12:56:55.59 ID:O6dKt8E3.net: 予算50万でypj+バッテリー9個+充電器2つで40万
残り10万で輪行用のバックと荷物をリュックに詰めて背負うのは避けたいので
予備バッテリー＋多少のお土産が詰める「自転車に着けられる」バックが欲しいと思っているのだけど
バックについては全く知識が無いので何かおすすめのバックってないですか
電アシについては2013プレイスと2015オフタイムを持っているのである程度は知って居る「つもり」です
343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:01:42.70 ID:IcZIPTlo.net: 予算50万円もあるなら、こっちを試して欲しい。
http://www.three-wheel.jp/poweredbike_s1.html
344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:27:20.24 ID:dT2wRgVh.net: 10万円のロードと
15万円の最高級ママチャリ電脚の組み合わせの
ほうが満足度高いねきっと
345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:36:23.14 ID:hPwtApUB.net: >>344
いきなり25万円で最強の組み合わせ出されると「以上」だろーがw
346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 15:08:32.79 ID:7vP1vl1r.net: >>343
原付きじゃんそれ
30km/h以上出したら違法だろ
完全にYPJ以下
347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 16:06:45.54 ID:O6dKt8E3.net: >>344
まぁ普通?はそうなるんだろうけどさ
用途としては遠出で使う予定なんだけど
そもそも「電アシ乗り」な訳で普通のロード等で遠出なんてする気は無い
乗ったこともないし乗る気も無い
基本的に「アシストが有る」から遠出するのであってね
アシストの無い自転車ってのはやはりそれなりの体力とか練習とか居る訳でしょ?
正直そんな練習までして乗ろうとは思ってない
じゃ現状のプレイス＋予備バッテリー1にもう2つ位バッテリー足せば十分と言うのは有るっちゃあるんだけど
お金が入ってくるのでね(別に悪い事はしてないぞ)
348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:46:17.81 ID:+s/vuMqH.net: >>344
10万のロードってwゴミやんw
349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:53:14.66 ID:AMzEaw+Y.net: >>348
15万円以下のロードは大差ない
年式落ちならティアグラにR501が買える
アラヤとかセンチュリオンあたりが狙い目
フラバロードならニローネやアバン、ルーべオーラってところかな
350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 18:26:06.37 ID:7vP1vl1r.net: >>347
アシストあったって脚力無ければ尻が持たないよ
体重を手脚尻の3点に分散し、常に踏み込むことによって尻への負担が減って硬いサドルでも痛くならずに長時間乗れる
もちろん軽いダンシングや段差等で腰を浮かす等の行為でも負担は軽減されるが、アシスト任せでドッカリ座りっぱなしでは耐えられんよ
アシスト効かせたまま長距離とか無理無理
351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 18:50:22.26 ID:ntUqsrD7.net: シートポストをスプリング入りのに変えて
サドルをhttp://pds.exblog.jp/pds/1/201312/07/10/c0237410_13374247.jpg
これにすればいいやん
352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 18:51:13.07 ID:ntUqsrD7.net: スプリング入り→サスペンション入り
353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:20:16.42 ID:O6dKt8E3.net: >>350
一応距離ならある程度は走れてる
前に東京都区内から芦ノ湖とか
最近だと電アシスレにも書いたけど
三浦半島を134号で一回りとかは行ける
ブレイスだとサドルにジェル付きのカバー付ければ
特に尻が痛くて駄目って事は無かった
勿論多少は痛くなるけどね
354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 22:20:26.38 ID:PV0YpA5S.net: 軽量ロードとYPJで１００Km走行するのにどっちが楽だろう？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:12:53.00 ID:sJrDcdjd.net: そういや今日サイクルフェスタ行って来たんで
ヤマハの人に直接バッテリーの容量について聞いたら
できるだけ軽くするようには作ったけど
容量増やしてほしい要望は結構あるから
容量増やしたのが今後あるかもしれないってさ。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:40:18.19 ID:q/fOAwdA.net: >>354
100キロならたいてい軽量ロードじゃないかな？

YPJがターゲットにしてるのはそんな長距離走る人じゃなくて
近所でちょっとだけサイクリングごっこしたい人
357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:09:22.58 ID:COMWfT6O.net: >>354
YPJのポジションとボトルケージなしで100kmは辛いだろうな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 03:01:29.26 ID:fMOlJvDG.net: なんで無しなの？付ければいいやんw
359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 11:40:31.86 ID:H/wu35U6.net: そろそろ半年経つから製造元のブリジストンが2割引くらいで売り出すんじゃない？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 00:41:16.68 ID:dSN9ZLJ0.net: 何故ポトル台座の直付けを施してくれなかったのか。
今のスポーツサイクルにはシートチューブにも台座があるのにね。
見栄えの悪いバンド止めでシートチューブかピラー、ハンドルに付けなければ
ならない。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 08:23:50.31 ID:40QQYT2X.net: >>359
ブリジストンは、作ってない。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 09:07:57.11 ID:RM/oD1V1.net: >>360
バッテリーにスポーツドリンクがかかったら電気系統死ぬから
自己責任でやれってことだと思う
363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 09:26:18.65 ID:FOBXSDZF.net: >>356
プロ以外「ごっこ」なんですがそれは
364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:27:06.96 ID:ox/TH1H/.net: 実業団もごっことか言いそう
365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:45:31.83 ID:RgTvRQQr.net: >>361
車体作るのはブリジストンやで。それをヤマハに納入して
ヤマハが販売しとるんやで。フレームはジャイアントな
366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:17:16.41 ID:8ghH1kvt.net: >>364
中国雑技団？
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tf6atajia/zatugi4.JPG
367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:35:24.37 ID:+vbtlV2i.net: バカの相手だるい
368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:56:41.18 ID:8/sbMilD.net: >>365
ソースあるのか？
どっかのブログとかやめてよね
369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:37:31.00 ID:FOBXSDZF.net: >>364
自転車の世界じゃ日本人自体が「ごっこ」なんですがそれは
370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:45:35.07 ID:r8sfTprQ.net: ブリヂストンならメリダだろ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:17:23.82 ID:zLcQXfPr.net: んで近所でサイクリングするだけの人も同じだっていいたいの？
そうやって自分を慰めて生きてきたか
>>369
カスすぎて笑える
372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:47:53.09 ID:FOBXSDZF.net: >>371
本人は違うつもりでも端から見れば同じ。
んなもん当たり前やん。君は自転車競技でメシ食ってるの？
プロの真似事して「俺は本格派」とか安いプライドは捨てなはれ
そのプロですら世界じゃ何も通用しないんだから
373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:51:44.98 ID:FOBXSDZF.net: 別に本格的にやってる人をごうこうってわけじゃないけど
自分に合わないスタンスの自転車を該当スレまで来て叩きに来る人って
器が小さいんやなって
374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:23:05.86 ID:LkyZflql.net: 誰も俺は本格派なんていってないのに
きちがいってこえー笑
375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:42:33.19 ID:FOBXSDZF.net: あーあ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:54:17.50 ID:AByTiQCt.net: >>368
人にもの聞く態度やないな。自分で探せカスw
ヤマハは設計、販売だけな。覚えとけよ知能障害w
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:30:43.18 ID:a2hdJvG4.net: >>362
雨の日すらアウトってか？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:43:35.90 ID:RMbo0MTl.net: バッテリーって防水？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:37:36.68 ID:/LsOlIla.net: IoT対応待ち
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:10:52.38 ID:YSDGd7WL.net: >>377
防水だけどボトルの口から垂れる水分が糖分、塩分
含んでるからやない？端子とかに着くとよくないんだろうね
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:25:42.53 ID:5KGI88JK.net: >>380
蓋閉めろw
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 03:57:07.22 ID:BLUtL8S1.net: >>381
今のボトルに蓋なんかないよw蓋があっても飲めば
多少はボトル周りに着く
無能な口に蓋でもしとけよw馬鹿w
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 04:29:44.21 ID:VY0qPZex.net: ボトルの台座はつけれないし
持ってるボトルは漏れ漏れで口まで漏れ漏れかー。
YPJ乗りは色々大変なんだな。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 05:46:54.82 ID:BLUtL8S1.net: ハイハイそうだねw
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 06:35:45.98 ID:SBCdci4s.net: ボトル台座も無いのか
ガチでなんちゃってのおもちゃなんだな
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 07:21:51.21 ID:AnfvAmny.net: あ、俺ら素人なんで。素人にはなんちゃってのおもちゃで十分なんすわ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 08:23:39.52 ID:YSDGd7WL.net: 大人のおもちゃ最高！
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 12:13:47.11 ID:tc5wx5TY.net: もう既出のようですが、改めて私も物申す（苦笑）!!
それはサイクルモードでも注目を集めた、
ヤマハ製の電動アシスト付きロードバイクのYPJ-R。
あちゃあぁぁ～っ、とうとうブームに便乗して
こんなもん出しちゃったよ…。
これが素直な私の考えです。
これまで交通弱者を助けるための電動アシスト車に好意的でした。
しかし、それはあくまでも生活のために自転車を使う人達の為だから。
趣味の乗り物として自転車に乗る人に電動アシストは……。
これもクロスバイクやミニベロに組み込まれたものは、
あまり好ましくないけど許しましょう。
でも、ロードバイクに電動アシストはいらんでしょ!!
しかも15kgという車重。
時速24kmまでのサポートと言う事で、
走り出しのアシスト効果と坂道ドーピングに利用するようですが、
それはスポーツとしても、趣味としても反則技ですよね（苦笑）。
こういう自転車を企画として発想、それを通してしまう…。
何と自転車趣味が軽視されたものか。
敷居を低くする、間口を広げる…それとは違うような気がしませんか!?
先日のモトGP最終戦、ロッシとロレンソのヤマハ同士のチャンピオン争いには、
ホンダ好きの私でも、ヤマハ凄えなぁって感心していたんですけど。
オートバイメーカーだから、こんなロードバイクの発想しちゃうのかな!?
私にとっての自転車は、やっぱり汗して自分の力だけで走るモノ。
だから目的地に着いた時の達成感や満足感が得られますしね。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 12:16:42.84 ID:tc5wx5TY.net: 航続距離が電動にしたらまだ頑張っている方だと思いますが
50キロも無いというのはロードバイクとしたら痛い気もします。
購入層はスポーツと考える自転車好きとは違う方なんでしょうね。
YPJ-MTB CONCEPTというＭＴＢ版はかなり有りなように思えました。
ヤマハは焦っているんでしょう。
これまで独占的だった国内市場の電動アシストがじわじわと外国産に取って代わられていますから。
山間部に囲まれた地方都市でロードで通勤したい人にはウケそうですが、そんな人は限定的でしょうし…。

まぁ私の予想なんて素人予想。
酷評したトヨタシエンタが売れまくっているような国ですからね（苦笑）。
この手のロードを待っていた人ってどのぐらい居るんですかね!?
電動変速機の高額さを考えると、電動アシスト付けたロードが25万は
バーゲンプライスに思えますが、そもそも必要としている人が居るかですよね（汗）。
これまでサイクリング車に乗ってきた人、興味を持っていた人も、これは求めていなかったと思うのですけど…。
1時間充電は頑張ったと思いますが、スタンダードモードで22kmとなっていますね。
もちろんアシストが切れる速度域では減らないとはいえ、やはり短過ぎますよね。
普通のローディーさんたちがするような走り方だと、すぐに重たいだけの
ロードになってしまいそうです（汗）。
短距離移動、通勤利用でも、頻繁に充電繰り返しますからすぐに電池が劣化しちゃいそう…
冷静に考えれば突っ込みとごろだらけです（苦笑）。
件のYPJ公式HP見てきましたが、70年代後半からロードに乗ってきた自分には
受け入れがたい電動自転車です。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 12:17:40.73 ID:tc5wx5TY.net: 電動アシスト付き自転車ロード、、、
ちょっと意味がわかんないです（笑）

ロードじゃなく、普通のアシスト付き自転車でいいんじゃないかしら、、（笑）
昔からロードレーサーに乗って来て、ましてや競技やってきた人には、納得いきませんよね。
ロードを馬鹿にするんじゃねぇぇぇ…みたいな（苦笑）。
サイクルモード行ってまで、わざわざヤマハのブースに行く人は少ないですよね。
ヤマハパスシリーズのイメージが強過ぎて（苦笑）。
車重がこれだけあって、細いタイヤだと、逆にバランス悪いはずですよ。
だからビキナーがこれに手を出したら危険だとも思います。
電動自転車でサイクリングしたい人は、クロスバイクタイプで良いと思うんですけどね（汗）。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 12:50:02.72 ID:sP19d861.net: 普通のロード乗りが使ったらアシストなんて余りまくるわ
お前の中のロード乗りは一体どれだけ低速で走ってんだよ
販売台数も予想外の売れ行きでやっと納車待ちが解消されてきた所だ

全くもって能無しの無駄長文そのものだな
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 13:47:55.53 ID:+eskpP7b.net: ロードバイクのような格好で買い物も観光したくない
純粋にサイクリングがしたいんだよ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 14:37:37.40 ID:ynEzNewh.net: 電動ママチャリが最適
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 15:07:37.29 ID:iKpfl5oW.net: >>391
ロード乗りはこのような物には乗りません。
もちろんロードバイクプロショップでも持ち込み整備は固くお断わりします。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:42:01.55 ID:icbyTa80.net: 自分が買えないからって必死に買わない理由考えるのほど滑稽な事ないわなｗ
このスレ内だけでも実際に持ってる人にはかなり好評なのにｗ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:47:17.41 ID:F6+7lUO/.net: 本スレより。ごっこじゃないYPJなら余裕ですね

東京ヒルクライムが青梅-奥多摩湖-檜原都民の森-五日市で一周するグランフォンドってのをやるみたいだけどさ、
しかも電動アシスト市販車OKなんだけど、

距離100キロ
標高差1000メートル
8:00から8:27にスタートして44キロ先10:45までに通過の途中関門あり
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:22:11.29 ID:AnfvAmny.net: え、YPJは速度出せないごっこ遊びなんだけど？
どーしたの急に？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:36:47.62 ID:JUCo+r9g.net: また、プロ以外は全部同じといって発狂するぞ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:58:44.49 ID:4tTcGK9d.net: 自転車なんて楽しく乗ってるもんの勝ち
他人がどう思っていようが、どう見られようが知ったことじゃない
自分がどう思っているかの方が遥かに重要だ
個人的にYPJに興味はある
あと20年くらいして、箱根すらも登れなくなったら買いたいw
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:34:16.90 ID:AnfvAmny.net: まぁプロでもないのに本格的（）なロードバイクに乗って
ヒーコラ必死こいて身体イジメて
身体を内部から老化促進させるより
こういうおもちゃでちんたらサイクリングする楽しみ方もいいよね
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:50:16.23 ID:rJJoSWsK.net: ロードバイクとは？

本来はロードレーサー、普通は「レーサー」だけで通じますが・・・
その名の通り、自転車マニアの中でも競技寄りの方だけが乗る物でして、
決して身体が出来ていないビール腹の初心者が休日に競技選手の仮装をして
○○サイクリングロードと称する河川敷の遊歩道をちょろちょろ乗り回す程度
の使い方をするような甘っちょろい車ではございません
ましては通勤にシティ車代わりに乗ったりなど論外なんですな

もちろん取り扱い店も「カンパ大道具」を使いこなすような職人の居られる
お店で組んで貰うべきなんですな
スポーツ量販店や家電量販店などは自くの論外、語る価値皆無なので良いとして
黒い完組みホイールやカーボンパーツで薀蓄を垂れ流すお店に
「カンパヌーボレコードスモール36H直線クイック、フィアメ旧赤ラベル、サチェッティステンレスDB」
とホイール組みをオーダーして「ハァ？」と言われたらそのお店は「ごみ」です。
何も買わなくて良かったですな？

(電動自転車はホビーショップ、模型店などのほうが相応しいです)
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:55:47.14 ID:AnfvAmny.net: >>401
人口が少ないからそーいう選民思想が先行ちゃうんだね。
そんなだから日本は本場欧州で全く認識されてないんだよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:57:35.55 ID:XLnaMrDH.net: 働いたら負け、頑張ったら負けや
そういう生き方もあるだろね
それがYPJの思想
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:59:05.71 ID:XLnaMrDH.net: アジア系は陸上全部弱いし、意識のせいにされても
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:08:17.28 ID:AnfvAmny.net: >>404
競技人口が少ないだけ。

ところで俺が待ち望んでる大容量バッテリー対応した奴は
来年出るのかのぉ。時速20km/h以上出すと怖いので12ahは欲しい
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:17:52.53 ID:/IK4Iz+H.net: NHKで電アシ特集始まった。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:02:40.76 ID:+6rIylcY.net: 初夏のファミリーキャンプ場で、極寒冷地仕様・雪山登山の必然性を説く馬鹿と似ているｗ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:20:15.49 ID:YSDGd7WL.net: >>406
見れないので内容教えてくださいまし
409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:27:16.97 ID:yJUNoJEB.net: >>408
一般バイヤーのジャッジ
ロード29 ypjr 0 棄権 1
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:35:04.79 ID:/IK4Iz+H.net: >>408
ゴメンm(._.)m
ブリのみでYPJ出て来なかった。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:35:45.42 ID:rguGOSHG.net: >>401
東の横尾双輪館や長谷川自転車照会、
西の京都グランボアとかの世界ですな。
イトーサイクルやトモダサイクルもビンテージから離れたし、
天王寺のオクモトサイクル(店主は今やゴミ屋敷でTVニュース出て有名)は廃業、
小生はロッシンのオールカンパレコードを所有してます。

それでもYPJは魅力です。40代から気管支喘息を発症して今や3階まで駆け上がるだけで
息切れゼイゼイ、健常な呼吸機能を有してない呼吸器疾患の方には電動アシストは救世主です。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:41:38.33 ID:AnfvAmny.net: >>411
今の時期は全国的にPM2.5の濃い日が続いてるから
ゼーハー呼吸が乱れるような運動は屋外では絶対にやってはダメだよ
ロードバイクなんて本気でやっても健康上害しかないから
のんびり楽しむ感じでいいよ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:17:47.09 ID:znmjs2Q/.net: 停止時から立ち漕ぎで、体重をかける加速できるように改良すれば
ロードに重いモーターつける必要なくなるんじゃないかと思うんだが。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:18:48.22 ID:znmjs2Q/.net: YPJ-Rユーザーを否定すること言ってすまんが

停止時から立ち漕ぎで、体重をかけるだけで加速できるようにチェンジまわりを改良すれば
ロードに重いモーターつける必要なくなるんじゃないかと思うんだが。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:24:15.79 ID:AnfvAmny.net: 向かい風と坂道をめちゃくちゃ楽な水準までどうにかしようと思ったら
いくらかかるんだろうね　にっこり
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:24:59.37 ID:YSDGd7WL.net: >>413
ごめん本当に何書いてるかわからんw
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 23:00:23.37 ID:HAnwJAZM.net: >>411
まさしく介護用品だなw
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:10:14.74 ID:2q5usreU.net: >>417
煽られて必死ですねw
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:20:57.82 ID:f3IDxOZ3.net: 皇居走ってるバカと一緒で
ロードバイクも本気でやるとどうやっても身体に悪い
YPJは最も健康志向だね
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:25:15.56 ID:pvATm4fP.net: 信者

ＹＰＪは健康にいい

笑
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 03:25:36.36 ID:2q5usreU.net: >>420
アンチ

ＹＰＪは健康に悪い

笑

煽られて顔真っ赤のアンチw
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 05:27:41.50 ID:LDlKlXxW.net: >>421
健康に悪いって書いてるのお前だけだよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 05:37:21.92 ID:2q5usreU.net: 反応してるw
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 05:55:04.02 ID:LDlKlXxW.net: 夜通し張り付いて、深夜に連投
あれ？健康に悪そう笑
425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 06:35:50.57 ID:8Ib5FjUM.net: こんな奴が金持ってたら買うんだろうな。ロードモドキの電動おもちゃ。
●ロードなのにフラペ
●ロードなのにボトルケージつけてない
●ロードなのにお買い物

http://i.imgur.com/hJUPFG6.jpg
http://i.imgur.com/Ip2vjLw.jpg
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 06:39:45.18 ID:8Ib5FjUM.net: ちなみに↑のダサロード君、ケンケン乗りで発進したあと3段ある段差をガタガタ降りてったわ
完全にママチャリ脳だね。クズw
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:04:56.25 ID:2q5usreU.net: >>425
アンチお疲れ～w金持ってたらってw25万だよ？
25万で金持ってたらとか無いわw
本気で25万が大金だと思うなら君の人生は失敗だよw
もう一度勉強やり直して、礼儀作法覚えて出直ししなw
久しぶりに爆笑してしまったわw貧乏は自業自得だよ？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:10:58.97 ID:aWcULxT4.net: すばらぢい自転車じゃん
買ったやついるの？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:13:38.66 ID:aWcULxT4.net: デザインもヤマハらしいな
電動敬遠してたけどよさそう
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:16:45.27 ID:aWcULxT4.net: 電動て坂道をババアでも軽々登れるからな
いまのやつ見た目も電動ぽくないのな装置が小さい
認知されたら値段も割と安いし売れるでしょこれ、今日知ったわ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:46:49.16 ID:uxshYgGT.net: >>427
自転車オンチの上に日本語文章の読解力が無いチャンコロ乙
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:56:30.85 ID:Mf4nZQaG.net: ババアの坂道ラクラクのノリで
10％程度の勾配の峠攻めに行ったら3kmしかバッテリー持たないのがネックだな。
10A付けろとは言わんがせめて6A位は欲しいところ。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:05:04.27 ID:LcEdHixd.net: ダメな理由なんだ？
>>425
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:11:05.53 ID:p47EUdu1.net: くすくす
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 09:39:01.48 ID:5KONe5DU.net: >>425
カリフォルニアロードの使い方だな
もうあの頃のような地図をフロントバッグに挟んでツーリングは出来んのか
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 10:30:34.48 ID:gV5pTXVo.net: まあランドナーとロードバイクは用途が違うしなぁ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 11:18:43.60 ID:2me5VnRu.net: てかID変えて一人で頑張ってる人いるよな
ぼくちんYPJって呼ぶわ。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 11:44:52.13 ID:1jT31BCx.net: >>432
ゴミ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:01:28.93 ID:waE7m+gI.net: 僕は色白でぽっちゃりのアニメとゲームが大好き32歳、運動経験はない
そんな僕でも弱虫ペダルみたいに坂を駆け上がれるのがヤマハYPJ-R
前に乗ってたGIANT DEFYでは峠を登れ無かったけどこの機体は違う
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:05:02.15 ID:waE7m+gI.net: 今日も峠をYPJ-Rで攻める僕
すると坂を登り始めてすぐに何故かバッテリー切れ
僕は色白ぽっちゃりで運動経験がないのですぐにアゴが出てきた
もう降りて押すかUターンして帰ろうと思ってた矢先に下の方からロードの集団が登ってきた
このままではあいつらに笑われると思い必死にペダルを踏む僕
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:06:08.22 ID:RfuMfyF7.net: 機体とかって自転車に使う言葉じゃないだろ
変質者なの？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:08:07.04 ID:waE7m+gI.net: フロントをインナーに落としてペダルを踏んでいると横に並んだロード乗りから怒号が飛ぶ
「オラオラ！こんな所でインナーに落としてどうするんだよ！この程度の坂はアウターでゴリゴリ踏むんだよ！」
見るとそのロード乗りは革の黒いボンテージ、網タイツにハイヒールの女王様である
僕の中で何かが弾けた
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:10:06.34 ID:RfuMfyF7.net: ツマンナイから止めれば
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:11:08.21 ID:waE7m+gI.net: 目に涙を溜めて滝のような汗を流しながら必死に踏む僕であるがあまりの苦しさに
ボトルにマジックテープ留めのどこでもボトルケージに挿したボトルに手を伸ばす
すると女王様の鋭い鞭が容赦なく唸る
ピシッ　ピシッ
「誰が飲んでいいと言ったんだよ！この躾の悪い豚野郎！」
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:14:17.50 ID:waE7m+gI.net: 這うようにして峠に辿り着いた僕に女王様はボトルを高く掲げて
「そうかい、これが欲しいのかい？じゃあお飲み」
といっても手を使うことは許されない
頭上から浴びせかけられた水を、汗と涙でぐちゃぐちゃになった顔て受け止め
「ほいひーれふ！ほいひーれふ！」と言いながら失禁して昇天してしまったのであった
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:18:11.19 ID:waE7m+gI.net: 見ると周りも僕のような色白ぽっちゃりやハゲの男ばかり
聞くと入会金60万円、月一のクラブラン参加費5万円のSMクラブチームであった
僕は翌日にはYPJ-Rを処分して普通のクロスバイクに乗り換えた
もちろん女王様の責めをより多く享受する為である
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:38:41.05 ID:JPAPZLYT.net: YPJにモーターはいらないから取ったほうがいいよ
それで電池もいらないから取る。

そしたら軽量化してやっと初心者向きのロードになる。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:45:46.69 ID:SYGI62mM.net: モーター取り外し気軽にできるようにしとけばよかったのにね～。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:53:17.92 ID:uqqSsvp0.net: >>441
電化製品だから問題ない
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:13:01.56 ID:mbf4GmPI.net: >>441
馬鹿なんだから指摘しちゃダメだよw
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:14:32.02 ID:mbf4GmPI.net: 頑張れ！応援してるぞwwwwwwwwwwwww
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:23:39.22 ID:ozDeGRjb.net: なんでロードバイク乗りは全身タイツ？
変態好き？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:25:07.92 ID:vbzPOTes.net: >>452
あれはホモだから
普通の人間はプロやレースでもないのにあんな格好しない
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:04:07.93 ID:t16FwzI1.net: BD-1に似たデザインで電アシ開発してくれ。
折りたたみは出来なくていいから。
ドロップハンドルよりまだ気軽に乗れる。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:14:21.82 ID:JZTdh1d7.net: BD-1なんかいらんわ
バッテリーをサドル下に移動してボトルケージ付けてくれ
あと予備バッテリーを半額で
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 13:06:37.46 ID:ru4KnBW1.net: BD7のがほしいｗ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:23:44.79 ID:OpBX1XPQ.net: そもそもYPJ-Rって高すぎやしないか？まず2.4Ahはさすがに少な過ぎる、せめて8Aぐらいはいるだろ。
あと軽量を謳うPWユニットは3.5kgでPASのPAユニットは3.4kgって時点でPASのPAユニットのが軽い。
更に最大ﾄﾙｸがPWは80NでPAは100N、どっちも250wクラスのモーターなので軽くてﾊｲﾄﾙｸつまり高性能なのは寧ろPASのPAﾕﾆｯﾄじゃないか
ならブレイスの上位としてもう少し軽いフレームにリジットフォークとアルフィーネ11を装備して19kgぐらいで22万ぐらいのほうがコンセプト的にいいわ。
YPJ-MTBはPAユニットと400Whで20kg以下にすべきだ、欧州GIANTはこのPWﾕﾆｯﾄ使って500Whで21kgをさらっとラインナップしてるわけで.....
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:42:44.78 ID:ZQ0BeRtr.net: オプションで大容量バッテリー出さないかな？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 13:04:40.32 ID:AhOprRO9.net: PAユニットはバッテリー位置が許せないので却下
バッテリーは重くなってもいいから大容量がええわ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 13:32:58.11 ID:PouJCUpj.net: モーターの出力は半分でいいから小型軽量化して
バッテリーは現在の容量に加えて8Ahクラスも取り付けられるようにしたら
①バッテリーを外して軽量ロードバイク
②小容量バッテリーちょこっとアシスト
③大容量バッテリーで楽々アシスト
で用途が増えると思う。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 15:20:53.35 ID:7d0ad15T.net: 京葉道路で黒のYPJ-Rを見かけたわ
平地や橋程度だと特に速いってことはないな
走り始めとトータルの疲労軽減で恩恵がある程度な気がしたわ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 21:13:45.70 ID:VzkgoRTE.net: 移動したい距離考えると
せめて今の倍ぐらいの容量ほしいよな。
どうせ競争するわけじゃないんだからさ。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 21:35:09.18 ID:XFDgyQzS.net: >>461
平地は当たり前じゃん
24km/hすら出せないロード乗りなんてほぼいないだろ

>>457
日本の法律上400Wのアシストするためには乗り手が200Wの出力を出す必要がある訳だが
出せるなら普通のロードの方が楽だぞ
しかも200Wの出力普通に出せるなら600W以上で加速することになるから、法定のアシスト上限速度なんて一瞬で超える
相当デブが坂登るんでもなければ400Wモーターなんて無意味だよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 00:25:22.17 ID:r32wL9QV.net: サンスターユニットなら取り外しかのう
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 00:40:55.46 ID:jkBQ4Igw.net: 峠でバッテリー切れたら苦行でしかないな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 00:55:00.98 ID:BHsuVSgW.net: だから峠なんて行かないから
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 04:36:06.10 ID:mWFKDGKe.net: >>465
ロードより重量あるけどペダルはそこまで負担かからないじゃん
そんな体力ないやつが峠になんか行かないと思う
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 07:02:04.23 ID:3D//Gqpa.net: 努力したら負け
冒険したら負け
当然、峠なんていかない
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 07:22:09.74 ID:uZUvu4Dz.net: 峠は老化を促進する、健康に良くない(震え)
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 07:28:19.90 ID:9xmmywoh.net: 何故峠にこだわるのか、意味不明
エアガンで戦場に行くようなものだろうに
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 07:35:31.30 ID:+aLChTDa.net: アンチの必死さに脱毛しましたw偉大なるYPJ-Rに乗れない
貧乏アンチお疲れ様～wもっと必死にアルバイト頑張ってね～
大爆笑ですわ～
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 08:09:20.31 ID:IVexB26b.net: 僕は色白でぽっちゃりのアニメとゲームが大好き32歳、運動経験はない
そんな僕でも弱虫ペダルみたいに坂を駆け上がれるのがヤマハYPJ-R
前に乗ってたGIANT DEFYでは峠を登れ無かったけどこの機体は違う
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 09:30:05.19 ID:E52Om7Un.net: 物理なんて高校以来でよくわからんが、
2.5Ah ×　24V ＝ 60Wh=21600Ws
の容量があって

200Wのアシストをすると21600/200＝108
108秒で電池が切れるってこと？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 09:55:57.83 ID:bDjAUPu/.net: 1080秒です
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 10:10:15.64 ID:E52Om7Un.net: ああ、まちがえて360かけてた。3600か
476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 10:55:48.03 ID:E52Om7Un.net: このバッテリ1個216000Wsを3時間で消費するとすると、
3600×3で割って20W
平均20Wのアシスト相当になる。

YPJも非アシスト時の巡航速度が少し落ちるようなので
200Wで巡航する人の10%が重量や抵抗で失われると考えると20W。

大雑把だけど、アシストで得られるエネルギー＝アシストで得られるエネルギーが同じになる。
距離が短ければアシスト割合が大きくなり、長くなれば損失が増える。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 11:00:37.32 ID:E52Om7Un.net: 得られる＝失われる

どないな感じでしょ。現実感あり？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 13:38:14.79 ID:EvOA1Szx.net: 無いよ
実際乗ればスタート時と登り坂、強い向かい風以外はアシストされようが無いないのが理解出来る
バッテリー使い切る気でいるのは机上の空論
アシスト域に留まるつもりなら、そもそもロードは要らない
そこまで貧脚だとそもそも体幹も弱いだろうし、そうなるとロードのポジションすら厳しい
そんな状況なのにどうしてもこのバッテリー使い切るほど長時間乗りたいのなら、YPJ-Rやめて電動クロスかママチャリの方がいい
初心者がロードの練習に買うならこのバッテリー分ぐらいの時間で休んどけよ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 15:42:03.37 ID:0CX08iJr.net: でた、上級者きどりでYPJ乗って失笑されるやつ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 17:16:36.74 ID:+aLChTDa.net: なんでも否定するのはアンチと同類
いろんな考え方見てると楽しいけどね
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 17:56:27.25 ID:E52Om7Un.net: 空論もなにも、消費エネルギーの閾値を考えてみただけなんけど。
YPJのメリットは負荷をコントロールできることだから、
エクササイズとしてはロードより良いんじゃないかと。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 01:58:56.66 ID:NZbbeGmT.net: 空論マフィア
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:45:19.12 ID:UO72C4RE.net: エクササイズならスポーツクラブのバイクで１４０ｗを４０分漕いでいるよ。
それで脂肪が５０ｇ燃焼される。
YPJでどうやってエクササイズに利用するのか想像がつかない。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 08:28:57.98 ID:wX7GHJGs.net: エアロアシスタントならアシストとエクササイズ両方に使えますよ。YPJって軽くてバッテリー小さいでしょ。使用環境考えると、

15kgの重さなら時速30km/h出せるけど、ハリヤブレイスエアロアシスタントの22kgの重さじゃアシスト範囲を超えられない人のスタートダッシュ

これ限定なんだよね。>>473-475 を見る限り山だと 12-12-12（12％勾配を時速12kmで走ってバッテリー稼働時間12分）
こんなとこで使い物にならない。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:57:02.10 ID:UGsevt8Y.net: バッテリーが切れるまで走る、切れたら帰ってくるで十分なエクササイズになるだろ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:13:34.65 ID:lPsDJRcS.net: >>483
想像出来ないなら馬鹿なんじゃないですか？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:36:33.09 ID:IS4JtBDV.net: むしろ、体力が切れるまで走ってバッテリーで帰ってくればいいんじゃね。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:42:07.57 ID:+aSVY45U.net: >>486
普通の電動アシストに比べると、トルクに応じてアシストされるので、本当に脚が無くなると、バッテリー残っていても前に進まないです。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:56:41.62 ID:k6d+nGfY.net: >>488
ypj-r乗ってるの？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 01:36:38.98 ID:MKIw8BEn.net: >>489
買って半年過ぎました。週2程度は乗ってます。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 01:47:23.34 ID:TkEJPa6L.net: アシストのリミッター取れるのかな？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 02:19:11.57 ID:MKIw8BEn.net: >>491
議論するスレが違うけど、後輪の車軸に付いている速度センサーしか触れる場所は無さそうです。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:06:51.27 ID:p7Z8sqDV.net: ぱんぱん店長レベルなら何とかしそうだけど、
プログ書かなくなったな店長。
八はしょうもない改造しかできないし。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:05:34.39 ID:S3Y9ujew.net: >>493
お前は糞みたいな書き込みしかせんけどなw
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 02:29:34.73 ID:/keqcNq4.net: >>493
そうか？むしろ逆だと思うけどな
パイパンの仕事って雑なんだなってこれ見たとき思ったよ
拡大写真が見れなくなってるけど、じっくり見ると細部の仕上げが雑だと思った
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p509873245
カーボンシート貼るのとかも八輪のパクリだしｗ
店はボロいけど、仕事の細かさ、技量は八輪の方が圧倒的に上だと思う
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 03:43:45.87 ID:/O74yP0O.net: ロゴ隠すカーボンシールはパンパンがblogに書いて売りにだしたのが先だった気がするが。
ハチはパンパンから買ったんじゃないのか？
なら最低だな。

ハチは数ヶ月前に初めてロード買ったようなニワカ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 03:52:38.59 ID:kewSOSDi.net: >>496
お前さ知的障害だから退場なw
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 04:11:28.39 ID:/O74yP0O.net: うわ、反論できないで人格攻撃とか脳弱のテンプレかや
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 04:18:50.20 ID:/O74yP0O.net: ちびって削除でもしてなきゃ、ブログに書いてあるはずだから。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:26:26.20 ID:P6oWOwRj.net: >>478
ワイはロードバイク乗っても汗かきたくない
だからアシスト領域から出る気はない
なら電動ママチャリ乗れって？
ypjの見た目が気に入ってるもんで。早く大容量バッテリー対応してくれ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:57:50.04 ID:hyer4ofI.net: >>500
そうだよな見た目いいの乗りたいってのもあるよな
クロスはあったもんな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:01:16.71 ID:g/9nDqK4.net: 初老かガイジしか乗ってるの見たことないけど
見た目が
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:05:58.05 ID:M70RGCBU.net: >>497
そいつは電動関係スレに湧くチリンアンのアンチなんでスルー推奨
連投するほど悔しかったって、もしかしてぱいぱ…w
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:29:37.73 ID:sNkDoXJR.net: >>496
なんか気に障ったようですまんな。>>497はオレじゃないよ
パクリと言った以上責任があるんで探してきたぞｗ
カーボンシートロゴ隠しがブログに初登場したのが、八が15年の1月8日
パイは15年の1月25日だね
さらに八輪はブログ内で2ヶ月前には完成してる記述があるな
実に僅差だが、アールズパイのパクリ決定でいい？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:31:58.48 ID:AaUXaocK.net: 496
たしかに半年くらい前に初ロード買いましたってあった。
バイク屋だったらしいし。

Rsは大学自転車部のスポンサーしたり
プロ選手と交流したり。

やってること違いすぎる。

八厘が世界で初めてカーボンシールつかいました？
わらかしてもらいましたぁ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:40:51.56 ID:sNkDoXJR.net: あと、技術の話してるのにロード暦の話を持ってくるのはズレてるな
>>497はそういう事だろうし、お前の八輪に対する意見は単なるアンチ発言だぜ
あんまり醜態晒すと、大好きなアールズサイクルに迷惑かかるぞｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:45:57.03 ID:uQ9qhH/1.net: たとえば、2014年10月だけど
http://ameblo.jp/rs-cycle/entry-11933817045.html

もう少し古いのもあった気がするがハッきり覚えてない。
当時はよくブログチェックいして
ハチパクったなと思ってたよ。

ロード歴は関係あるでしょ。いくらなんでも半年はない。
自転車乗ったことなくて良いって人もいるだろうけど。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:48:30.52 ID:uQ9qhH/1.net: 結果的に、ハチのパクリを強調する結果となってしまい非常に残念です。
パクリ庵
ファンネルに攻撃させるとか
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:50:33.98 ID:uQ9qhH/1.net: 2か月前に完成していましただってお
後ろめたかったんだね。　当時はロードも乗ったことなかったのに・・・（震え）
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:57:49.82 ID:sNkDoXJR.net: ああ、確かにこれは八のパクリだな
オレの記憶違いだったすまん
でも、ロード暦と作業技量はやっぱり関係ないと思うが？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:03:47.27 ID:AaUXaocK.net: >>510
技術というか、バランス感覚というかな。
ラーメンろくに食ったことのない奴が
旨いラーメンを作れるかどうか。

八アンチでもないよ。パクり知ってたけど、いままで書き込んでなかったし
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:15:39.58 ID:sNkDoXJR.net: >>511
言わんとする所はなんとなくわかった
ただ、自転車はロードバイクがすべてではないだろう？
酒の飲めない有名バーテンダーも居る
オレが言ってるのも視点が違うだけで同じような事だよ
細かい部分のフィニッシュというか、まとめ方が長くバイクやってた人っぽいなと思ったんだよね
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:17:39.52 ID:Nyyyrj39.net: >細かい部分のフィニッシュというか、まとめ方が長くバイクやってた人っぽいなと思ったんだよね

具体的にはどの辺が？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:39:28.87 ID:M70RGCBU.net: いい加減にスレチだって気付けよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:40:18.75 ID:sNkDoXJR.net: どこと言われても困るが、印象的なのはケーブルの処理かな
エンジン付きで言う所のパイピングのようなまとめ方をする
結局、機械に対する感性の問題だろうから分からない人も多いだろうね
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:41:32.11 ID:sNkDoXJR.net: >>514
すまなかった消えるよ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:29:51.01 ID:nVeVjWWE.net: >>515
プッ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:56:57.03 ID:cVztH+od.net: 自転車オンチの中年ニワカから見たら至ってごく普通のケーブルルーティングも
オートバイ屋の上等な仕事に見えるらしいwww

機械に対する完成の違いクソワロタwwwwwwwww
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:06:42.62 ID:8BVrDPIt.net: 2.4Ahとかゴミ杉やんｗ
PWユニットもゴミ、軽くてパワフルで自然なアシストとかぬかしてるけど実際はPAユニットしか軽い、トルク強い、アシストもそこまで違和感無いわで断然こっちがいい
ブレイスを軽量化してカーボンフォーク、700C化して16Ahの電池、20kg以下、これで18万ぐらいなら最強になれたのにな.....
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:09:12.45 ID:8BVrDPIt.net: PWユニット:定格250W、最大80Nm、3.5kg←ヤマハさんは軽量かつパワフルと謳ってますが...
PAユニット:定格250W、最大100Nm、3.4kg←全部勝ってないか？ｗ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:40:44.97 ID:DkeN9ffi.net: >>505
アンカーも打てないカスが笑う？俺が笑っちまったよw
知的障害君w久しぶりに超爆笑させていただきましたw
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:43:32.55 ID:DkeN9ffi.net: >>509
パクリでもロードバイク乗ったことなくてもさ
収入も社会的地位も八のほが遥か上なんだぜ？
こんな所で吠えてないでアルバイト探せよw
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:45:08.94 ID:DkeN9ffi.net: >>519
18万になっても口だけのお前は買えないだろw
買う奴はお前みたいに高い安いはどうでもいいんだよw
25万で高い？どこの貧民だよw
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:55:53.63 ID:/0COpPKi.net: >>523
あれで25万高いわ高すぎるわ、日本専用モデルとかボル気まんまんやんｗｗｗ
せめて10Ahの電池積んで重量据置きならまだわかるけどな、俺は多分35万ぐらいのMTBのほうを狙ってるけどどうやらあれは海外専用らしく36V積んでる、日本舐められてるｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:06:17.51 ID:bg42rWjy.net: 日本専用なのは日本の法律が独自のものだからしょうがないわ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:07:07.44 ID:paE+g423.net: こう言うのもTPPで変わればいい。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:10:50.91 ID:P9Lu+wWd.net: こんなゴミ玩具に25万円も払って楽しい奴らだな
同じくらいの価格ならおれが昔乗ってたセロー225(初代セル付)のほうが100倍楽しめるぞ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:46:48.11 ID:DkeN9ffi.net: プッ！セローとかドヤ顔でw俺様セローとか非力だけど
楽しいバイクアピールする奴が乗るんだよw
くそ笑うわ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:53:22.08 ID:yu0lu3c3.net: ヤマハ「マウンテントレール」のセローというバイクは実用性でバカ売れしたが、自称ＭＴＢは非実用的ですな？？？
だからオートバイに負けてんのよ、自転車は。

実用性が無いんだから。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:59:26.88 ID:/0COpPKi.net: チャリって税金いらんからええねんなーそんな乗り物で少しでも楽に早くいけるってのはまー電アシの魅力かな
ただYPJは2.4Aの時点でゴミ、やっぱり電アシはロードであっても10A以上は欲しい
多少重くても電池はできうる限り大きい事が最優先されるべき、短距離用の小さいのは後にオプション化すればええ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:01:48.09 ID:R5txcL8W.net: 個人的に電アシ自転車に250,000円も出すくらいならオートバイを買うし
中古だと125どころか250すら買えてしまう価格帯だ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:08:54.16 ID:AjnhTkYO.net: >>530
バッテリーが少ないなら
足せば良いのさ
今日買って来たトリコロール
現物がなかったので取り寄せだけど
バッテリー+5個で38万
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:10:22.35 ID:/0COpPKi.net: >>531
それ言ったらチャリ好きの奴が150万ぐらいのロード買ってるわけで....
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:12:21.46 ID:DkeN9ffi.net: セローとか腐れバイク買うより良い買い物したね！
25万高いとか貧民で溢れてるなw
キッチリと生きてこなかったツケが回ってきただけw
俺は明日にでもホイール交換しにいくよ。
予算は15万かな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:13:12.42 ID:O6pXnuj7.net: >>532
訂正347540
です
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:17:38.82 ID:R5txcL8W.net: >>525
10km/hまで人力の2対1・15km/hから段々弱まって24km/hで無くなると言うややこしいアシストだからな
実際は20km/hになると殆どアシストを感じられなくなる
まさに歩道走行前提の為に制定された基準に過ぎない
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:19:21.52 ID:/0COpPKi.net: >>532
どどう考えても10Aぐらいのやつ１つのがあらゆる効率がいい、2.4Aはオプションでなら問題なかったのに
昔のゲームボーイみたいに途中でガチャガチャ電池入れ替えて背中に４つも背たらうなんて...
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:25:40.55 ID:/0COpPKi.net: >>536
実質15キロちょいでアシストはほぼ無きに等しいよね、まず出だしで人力1:モーター2ってあるけど人力って幅ありすぎよね。
んなら競輪選手を想定して人力150Nmならモーターは300Nmだから今の3倍でしょ、じゃあ1馬力級のモーター付けとかんと1:2にはならないよね、ってことでアシストの規制は守りつつ1馬力積むわってロックなメーカーないもんかねｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 00:38:57.68 ID:PRyE9ofV.net: このバッテリーサイズはレーサーシャツの背中ポケットに入るサイズ、
よく考えられてる。
本体分プラス最低3つのポケットに計3本はいけるｗ
パンク道具や簡単な補助食、スマホ等はサドルバック収納で。
ボトルゲージはDAISOのハンドル取り付けタイプでOK。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 00:44:47.73 ID:PRyE9ofV.net: 空気入れのブラケットはボトル台座利用して付けれないから
ポケットサイズのCO2ボンベタイプしか持ち運び出来ないかも
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 01:05:13.73 ID:VZjiPEXc.net: >>539
いやだからさ、よく考えられてるってさ、4本持ってる時点で考えられてないっしょｗ
10Aの1本よりもいいってんならそのメリット教えてちょｗ
因みに2.5が4本と10Aが1本なら10Aのがかなり取り出せるエネルギー多いよ、バッテリーって出力するアンペア数高いほど効率落ちて実質8～9割とかになる、実際は2Aが4本になるわけ
だからバッテリーはできうる限り大容量のがいいってのはそれ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 02:54:26.28 ID:YkBf/r50.net: >>541
別にそんな事どうでも良いんじゃね？
つまんない話です熱くなんなよw
欲しい人は100本でも買えばええやんw
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:39:06.48 ID:AjKg+vSN.net: >>542
いや1本で済むように大容量にせーや、電アシで何で2.4やねんｗｗｗ
あと重いわ、キャノデのアルミは7キロちょいやろ、補強込みで8キロとしてそれにモーターが4キロとして12kg、電池0.5やから12.5kg前後はいけるはずやろ、何で15.5kgになるねやｗｗｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:33:25.77 ID:oQd7uVx1.net: >>543
嫌なら買うなよ文句ばっか言っても買わない貧乏人がよ
重いならお前の体重減らせやクソデブ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:35:10.24 ID:LuHVdcHi.net: なんだテメー
ラブライバーなめてんのか？あ？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:39:39.61 ID:oQd7uVx1.net: おい！クスッときちまったぞ！
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 14:51:49.93 ID:iQ4NIrW3.net: >>544
15kg以下の10Ahで25万やったらこーてたで普通にｗ
>>545
おっさんゲイか？ラブライダーってなんやねんｗｗｗ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:18:46.80 ID:3fPYo4cq.net: >>547
口だけ買う買うwそのスペックで出たらまた上乗せして
このスペックで出たら～やろ？一生買うなよw
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 16:12:26.76 ID:T3+uci7z.net: >>548
当たり前やん技術は時間と共に進化すんねんでｗ
10年前やったら今のYPJでもええけど今はあかん、更に10年後はさっきのスペックでも骨董品やからあかんし20年後なら博物館入りやろｗｗｗ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 17:40:41.50 ID:eANfHVnw.net: バイシクルクラブでこれを100万くらいかけて軽量化してたのは笑った
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:04:00.23 ID:oxW+Leui.net: 試乗したけれど
電動母チャリ７００-25ｃ内装8段のダサイ私の自転車を走りで超えていなかった
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:10:15.34 ID:oxW+Leui.net: 時速25キロ超えたらただの糞重い１０５ロード風が高すぎるだろう
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:11:44.57 ID:6/kTqA4d.net: >>545
(● ●)
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:20:09.03 ID:AVY4853y.net: 新カテゴリ：母チャリ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:24:06.56 ID:KZ9eG+Th.net: >>554
中古なら継母チャリ？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:37:55.78 ID:oxW+Leui.net: キーボードにお茶をこぼして以来「m」周辺のキー入力ができないから
理由はそういうことだ
mだけコピペして書いた
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:00:14.77 ID:TRf/7lix.net: >>549
お前の頭は進化せんけどなw
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:01:02.49 ID:TRf/7lix.net: >>556
買い換えろよ貧乏人かよw
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:27:09.20 ID:AVY4853y.net: >>556
いや、なんか好きだぜ？＞母チャリ

>>555
えろく感じてしまうのは少年の心の枯渇かな…
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 01:56:30.03 ID:mYQVdQHR.net: 10A、10A言うてるやつ、
角材みたいなでかいバッテリー乗っけてるデザインありえんやろ、
6A位でもブサイクなデザインなんのに
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 02:58:38.80 ID:Tg91a0xb.net: >>560
そもそも今時角材デザイン自体ありえん、欧州ヤマハは流線型の400Ahも持ってるしたった60Whぽっちで0.5kgもあるのに比べてボッシュのは流線型で2kgの400Whもある。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 08:14:14.88 ID:lti5RVA/.net: https://www.youtube.com/watch?v=43vy_t_IO18
今回ポチったのは、ヤマハの電動アシスト付きスポーツ自転車「YPJ-R」など。自腹購入につき、ステマもヤラセも一切なし！
みてみたいけど時間合わない
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 04:28:35.47 ID:QHSeuRFA.net: 久しぶりにバッテリー切れしたんだが0-23km/hくらいまでペダルが異様に重かった
感覚的にはアシスト時の段々アシスト力が弱くなっていくのと真逆でスタート時激重で段々と軽くなって速度が乗ると無負荷って感じ

この間急な雨で土砂降りの中乗ったのがマズかったかな？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 05:21:16.87 ID:nYf6DoJs.net: ？？？？？？？？？？？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:54:25.84 ID:A8BfDFDA.net: >>563
それ、YPJじゃないよね。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 13:14:16.38 ID:AIfCiLvQ.net: >>563
もしやアウタートップでスタートしている？
567 ：563：2016/05/31(火) 15:16:59.09 ID:QHSeuRFA.net: >>565
25万で偽物つかまされたって話なら泣けるなｗ

>>566
アシスト無い時はインナーロースタートだよ

激重ってのは語弊あるかも
ただ、明らかに普通のロードなら感じない不自然な抵抗があるんだけどこれは俺のYPJだけの不具合なんだろうか
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 18:07:43.64 ID:ikuVIz/K.net: >>567
電芦のアシストは、クランク一回りかリヤタイヤ一回りまでは何故か抵抗がある
YPJも試乗しただけだけど例外ではなかった
ちょっと走ると軽くなるんだけど…
坂道途中の発進でアシストないとキツイかもね
マジ、乗ったら欲しくなるから試乗はしない方がいいw
クロスバイク代わりに使うなら町乗り最高かも
ロードなりを持っているなら使い分けが楽しいし、コスプレしないで気楽に乗れるのは嬉しい限り
やべ、あの発進の感覚思い出しちゃった…
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 18:09:42.74 ID:ikuVIz/K.net: >>568
すまん、間違い、
＞電芦のアシストは、 ×
＞電芦のアシストオフ時は、 ○
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:34:02.44 ID:lOoFVQNK.net: >>567
YPJもロードも両方乗っているけど、坂道発進でもない限り、アシストオフでもスタートは、そんなに差は無いよ。購入先かYPJ販売している自転車屋さんに相談するのは、どうでしょう。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 20:30:14.45 ID:0g1+c2OV.net: >>570
ロードは何？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 20:34:59.17 ID:lOoFVQNK.net: >>571
セミオーダーのチタン
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 20:35:50.21 ID:VYH0qFTX.net: >>568
使い分けはあり得ない
24km/hって平地なら100Wくらいだろ？
ロード乗りなら通勤リーマンでも250W～で巡航できる筋肉量ある
そんな人間にとっては100Wとか脚止めてるのとあまり変わらん負荷なのでアシストで33Wになっても恩恵ほぼ無し
ロード乗りが検討するなら嫁さん乗せて一緒に、とかだろう
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:21:44.38 ID:Q6TRBEq4.net: >>572
パナか？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:37:09.85 ID:VTZZTi7k.net: 重たいチタンロードと漕ぎ出しが変わらないなら、やっぱり相当重たいってことじゃんw
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:43:52.55 ID:lOoFVQNK.net: >>574
Lynskeyという北米製のフレーム完成重量はYPJの半分くらい
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:48:42.39 ID:Q6TRBEq4.net: >>576
重たいじゃん
今時、アルミでも6kg切れるのにw
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:51:52.49 ID:VTZZTi7k.net: >>576
十分重たいって
吊しのカーボン以下じゃね？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:06:46.37 ID:lOoFVQNK.net: >>577
スレチになりそうなので、掘り下げないけど、YPJは半分くらいの重さロードバイクと乗り比べして、極端にスタート重く無いという趣旨です。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:23:20.60 ID:nYf6DoJs.net: アンチに何言っても無駄だよwこつらは買う金も無くて
嫉妬してるただの貧乏古事記だからね～
ただのクソデブだから無視でいいよ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:23:55.80 ID:Q6TRBEq4.net: 値段的に大差ないCAAD12の方が遥かに軽かったぞ？？
それこそ車重8kgで、鉄ゲタキシエリだったのに
アシストがなければYPJの漕ぎ始めは重たいって
アシスト使うとそれこそエラクルエア並みだけどw
そこは感動的だったな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:44:43.29 ID:2xgjJS7E.net: 3段式ロケットみたいなのがないかな？
出だし、電動アシストで、加速も電動アシストで、25Km/ｈ超えたらモーターと、バッテリーを切り離して捨てるやつｗ
それらが自走で後から追いかけてくるとか

いまいちだなｗ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 23:27:54.28 ID:/jkJMgth.net: 法改正してモーターとバッテリー分のアシストは
常時してもいいということになれば
糞みたいなロード＋アシスト自転車の使い道に光が見えるのに。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 23:48:34.41 ID:bnDAfgRb.net: ちなみにmineoのsimの買い方は
通常、初期費用3,000円+税がかかりますが
下記のリンクからAmazonさんで安いエントリーパッケージを買う
　→http://www.top1.pw/t/33
下記の招待リンクから契約する
　→http://www.top1.pw/t/34
そうするとAmazonさんのギフト券が1000円分貰えるので
初期費用分のエントリーパッケージ代が実質無料になります！
データ回線なら解約料もかからないので、損はないですね。
マイネ王から月末に1GBのパケットももらう事ができるのもお得ですよね
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:35:20.58 ID:OZZjWr4y.net: 普段のトレーニング用に使えそう。
アシストオフで重いロードとして走り回って、
スポーツクラブでストレッチしてサウナに入って
アシストオンで汗を掻かずにうちに帰れる。
電動クロスに乗ってそう感じた。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 03:15:47.63 ID:fp+jj1O4.net: 登り坂力どんなもんあるの
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 06:55:06.24 ID:S0NIH8DX.net: 普通に電動アシストって感じ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 07:42:50.10 ID:YPTYpLsY.net: 形状やバッテリ容量変われども、法的に出力特性のパターンは一つだからねぇｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 12:54:52.29 ID:vHxGjSe2.net: ところでYPJ持ってるやつ意見交換会行くのかい？
俺は日程合わないから行けないけど
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:14:46.72 ID:vsZol3yO.net: >>589
まだ申し込み待ちの段階だよね。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:28:04.85 ID:sXaulttv.net: >>589
買って1週間もたってないけど行きたいな～案内が届くの？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 17:41:03.07 ID:WoS7cP0x.net: 俺は行けないからフルカーボンの要望出しといてよw
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 19:23:52.86 ID:FlmsHqBu.net: どうせバッテリーつけるならさ
フロントキャリアを兼ねる形状にしとけよ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 19:51:33.14 ID:7ELWGOnF.net: バッテリーも大中小の3種類ぐらい欲しい
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 19:57:56.79 ID:hP10u06L.net: バッテリーのサイズ2～3種類は出してほしいね。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 19:59:51.86 ID:aPb7bcqw.net: いや、バッテリーサイズは2－3種類くらいは欲しいね
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 20:02:55.47 ID:FlmsHqBu.net: フロントキャリアというのは極端としても
三角形の中にかばんを縛っておけるように
バッテリーの上で紐がかけられるようにするとかさ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 20:26:28.66 ID:vHxGjSe2.net: >>591
保障登録して、情報収集を受諾してれば案内届くと思うぞ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 21:38:12.89 ID:WoS7cP0x.net: おい！YPJ-R持ってないやつは要望書くなよ！
どうせ買わない、買えないんだから！
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 22:18:50.17 ID:TfUNRVke.net: 改良されたのを買われたら困るってかｗ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 23:06:25.16 ID:WoS7cP0x.net: >>600
あほか！買い換えるに決まってるだろ！25万ごときで
なに悩むんだよw
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:12:17.88 ID:DlTQCK6s.net: 膝のリハビリでカーボンロードにデュラ組んだ7kg弱の買って走ってたけど
やっぱり峠越えがきつくて、YPJ-Rが発表された時に注文して半年ほど乗ったけど
PWユニットは海外用にも使われてる最新ユニットだからリミッターついてるけど
完成度たかいし元々MTB用だから耐久力も高いよ！コンポも105で問題ないんだけど
PWユニットとフレームに開発費かけすぎてホイールとハンドル周りにチェーンやタイヤなどの
パーツがものすごく安いのがついてて重くてボロイのでその辺を普通のロード用に変えた
アシスト無しでも快適にはしれるよ。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:14:23.01 ID:DlTQCK6s.net: 自分がヤマハとロード屋さんで確認しながら交換した部品としては

ホイール(純正で前後2.5kgもある)→ロードの一般的なものに変更(1.8kg前後)
ハンドル＆ステム(ママチャリ用を無理やり改造した重くてアールも大きく下ハン持てないドロップハンドル)→ロード用アルミドロップに変更
ブレーキワイヤー及びシフトワイヤー(メーカー不明の格安ワイヤー)→シマノワイヤーに交換
タイヤ（700×25Cの耐久性重視の通勤タイヤ）1.0kg→ロード系(700×23Cに軽量チューブ)0.6kg
リアカセット(R11～25T・アシストで坂登るの前提)→(11～28T・普通のロードでも11～25TとかTT用にしか重くて使わない)
チェーン(どっかの格安品)→シマノ105用に変更(ギアチェンジが楽になるし・漕ぎ出しも軽くなる。)

大体上記のパーツを交換すればアシスト無しでも軽い峠は普通のロードと一緒に走れるし
ホイールやタイヤが軽くなるので一番パワーを使う加速時のロスが減るから25km/ｈまでの到達速度と
アシスト距離が大幅に伸びたよ。(現在はバッテリー1本で60～80ｋｍぐらい走れます。) 多分ホイールが異常に重いのや
Rギアが11～25Tのハイスピートギアになってるのは加速や坂道はアシストを使うことが前提になってるので
車のフライホイールと同じでホイールは重い方が一度加速した速度を維持するのが簡単だからって理由とコストダウンの為だと思われます。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:14:51.58 ID:DlTQCK6s.net: あとリアハブはセンサーが付いてるから、F28ｈ・R32ｈのリムを買って手組みで作れば問題ないし
上記の改造全部しても部品代は4万程度で収まる上に、純正15.4kgのYPJ-Rが13.8kgまで軽くなる
から大分楽になりますよ。本来29.8万とかで最初からこの仕様で出してくれたら乗りやすかったのになあ･･･

あとフレームにドリンクホルダーはつけてほしかったなあ（泣

Fクランク以外はロードの部品ほぼ使えることがわかってるし、初期ロットにしては完成度高いと思いますよ？
ツーリングしてコンビニに置いててもアシストって気づかれないのですが、上記の仕様にすれば
10％勾配のまあまあ激坂でもアウター縛りのまま20km/ｈぐらいで楽して登れるので
初心者から中堅のロード乗りの人はまず付いてこれませんしずるいとよく言われます。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:25:52.64 ID:93oPc6AC.net: ブレーキが、ディスクブレーキだったら欲しいな！
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:32:11.93 ID:DlTQCK6s.net: >>605
近日ジャイアントから同じアシストユニット使った大容量バッテリー付きの
ディスクロードが発売されますよ？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:32:16.46 ID:sxYgpYMr.net: >>あとフレームにドリンクホルダーはつけてほしかったなあ（泣
フェンダーのもキャリアのも穴がないんだよなー。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:33:39.66 ID:DlTQCK6s.net: ジャイアント版YPJ-R
http://cyclist.sanspo.com/248500/p4162783
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:38:33.13 ID:sxYgpYMr.net: ROAD E+じゃん、日本で出るっけ？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:43:40.91 ID:DlTQCK6s.net: YPJ-Rが元々ジャイアントとの開発でPWユニットの国内用マップをヤマハが出せば販売できるはず。
確か40万くらいでもう海外では予約はじまってたような？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:45:38.08 ID:DlTQCK6s.net: ジャイアントのHPのはイラストだったけどやっと実写の写真が出てきたｗ
イラストはアルテクランクだったっけ？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:49:52.56 ID:sxYgpYMr.net: GIANTは日本で出すとは言ってないんじゃない？
海外ではもう売ってるし去年の9月にはHPのってたけどさ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 02:02:22.67 ID:93oPc6AC.net: バッテリーの容量はどのくらい有るのかな？
パナソニックの17.6Aより有れば欲しいな！
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 02:09:28.16 ID:qrXIzdFf.net: >>602
すごく参考になりました。ホイールのメーカーはどこになりますか？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 02:32:39.63 ID:9kIeXBN8.net: >>612
海外向けは、速度センサーがピックアップタイプだからディスク化が容易だけど、国内向けは多極タイプなので、センサー取り付けに工夫が必要そうですね。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 02:38:06.26 ID:9kIeXBN8.net: >>614
純正品のハブはシマノのコピー品みたいな形状しているので、11sで32穴のシマノ系ハブを採用したホイールであれば小加工でセンサー付られますよ。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 05:07:08.04 ID:qrXIzdFf.net: >>616
ありがとうございます。近くの店に相談してみます
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 07:21:05.89 ID:DlTQCK6s.net: >>614
リムだけで組み替えるならDTスイスとかありますよ？
あと現行のシマノリムに小改造で組み込んでるショップもあるのでHP検索で調べれば出てくると？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 13:37:49.51 ID:qa9Fx5wL.net: 通勤用にYPJ-R注文したわ、ヨドバシカメラでの購入だから、ポイントで予備バッテリー買おうかと。
チャリンコ通勤するのはいいんだけど、復路登りが辛くって…
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 13:40:46.07 ID:3xR5Gf5b.net: >>619

復路、登りにかかる前に、バッテリーが切れている悪寒ｗ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 13:58:24.81 ID:Ad6Z9QpM.net: >>620
YPJ-Rはパワーメーターが内蔵されてて15km/hクランク踏むと自動で踏んだ脚力の1/2がアシストされるので、基本自力で坂上がる→疲れる(座りこぎ休憩中止はアシストで登る)→疲れとれたら自分でこぐ！で、24km/h以下で大体AV20程度で10%以上の劇坂でも登っていきます！
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:04:58.48 ID:qa9Fx5wL.net: >>620
そのために予備バッテリーを用意しようかと。
500g程度だったら水入ったボトルとあまり変わらんしね。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:05:45.95 ID:Ad6Z9QpM.net: プロ以外のロードのりなら10%以上の劇坂で2分以上の連続立ちこぎ出来ないでしょうが
YPJ-Rなら本人が1分こいで、スピード下げずにアシストありで1分インターバルとって
また1分登るを約5回以上繰り返し10分以上(本人の脚力が続く限り)出来るので、お手軽にヒルクライムで遊べるから楽しいですよ？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:13:42.44 ID:Ad6Z9QpM.net: PASSのユニットは初老の人や主婦などの脚力のない人のアシストだから、足をのせれば勝手にその速度でのフルパワーでアシストします。
しかもBBと駆動軸が別のためアシストが切れると、モーター本体とギアのロス分を自分で回さないといけないし
構造上FDが付けれずフロントギアの使用範囲が狭く元の車重が思いのでロード用には使えません。
メーカーがわざわざ別のユニットを大金かけて開発していると言うことはそれなりに理由があるとおもます。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:32:18.15 ID:6rBkzcal.net: ダウト
最大でも搭乗者の出力の2倍という規定がある
搭乗者が10Wしか出せなければアシスト上限は20Wで合計30Wにしかならん
これはYPJ-RでもPASSでも変わらん
逸脱してたら形式認証通らない

YPJ-Rの方がアシスト弱く感じるのは、簡単にアシスト量を下げなければならない速度域に達してしまうから
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:02:29.76 ID:Ad6Z9QpM.net: 最大wは2倍でもクランク一体型のYPJとクランク軸とモーター軸が別のPASSでは出力特性がちがいますよね？
駆動軸でリニアにw数を計算しながらクランク軸がを直接電子制御してるので違和感なくアシスト出来るYPJと
クランク軸で計測した数値の２倍をフロントギアの前にあるモーターギアで強制的に出力して、クランクギアをチェーンで引っ張り回しているPASSでは
軸抵抗もギアによるチェーン抵抗も２倍なのでアシストありでも無しでもPASSの方が重いです。
PASSの利点は、軸構造が簡単なので耐過重が高く壊れにくいかな？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:36:24.73 ID:PJq3UOLR.net: >>620
しかしまぁこの手の馬鹿は沸きが止まらんねw
知的障害なのか本物の馬鹿なのかw
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 18:34:20.79 ID:6rBkzcal.net: >>626
特性の話なんか知らんがな
パスが足乗せたらフルパワーとかいうヤマハが違法な商売してるって風評を否定しただけだ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:30:47.47 ID:vXhSTxNY.net: 結局、一行にまとめると

>>602
リハビリできついからYPJ乗ってるだけなんだからね。

か。老人、ガイジ向け
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:59:31.29 ID:AJJ6gtWT.net: >>626
出力特性はモーター制御のプログラム次第。PASとYPJ両方乗り比べると出足はPASの方がアシストパワフル。YPJは、その代わりスポーツ車としての自然なライドと小容量のバッテリーでも電費の良さを狙っていると思います。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 22:23:27.68 ID:PJq3UOLR.net: >>629
一行じゃねーしw
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 07:09:09.43 ID:dy3XCsb+.net: これであざみ40分切れますか？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:09:08.15 ID:yFOAzRTz.net: >>632
ヒルクライム普段やって無い人であれば70分位だと思います。バッテリー3個用意必要でしょう。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 11:52:35.46 ID:cTg2XT3H.net: Rはおいといて
俺はYPJ-Mが早く発売して欲しい
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:18:59.59 ID:fxKHXG3g.net: YPJ-Rの喧嘩版がほしい
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:49:37.10 ID:LK9v4EYG.net: >>635
しばくぞ、ボケ！
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 07:00:13.59 ID:ThOHRAfn.net: >>635
廉価版なんか売れないよwこれ以上性能落としたり重くしたら
それこそロードバイク買うだろ
逆に高くてももっと軽く、バッテリー大きくした方が売れる
25万が高いと思うなら買わない方がいいよ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 08:16:28.61 ID:ThOHRAfn.net: ヤフオクにYPJ-R二台でてるね
白は予備バッテリー付きて17万ほどで落とせそうだぞら
廉価版待つならこれでもいいんやないの？17万で落とせそうだけどね。俺的には17ならお得すぎて失禁する
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:43:47.65 ID:jfCGILhc.net: つまり、失禁垂れ跡付きYPJ-Rの宣伝っすねｗ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:41:24.12 ID:SmlLOgmT.net: YPJ-R、週末納車で手元に未だ来てないのにアルテグラ化の妄想が広がってる…
リアホイールのハブ、純正外でも信号とる方法あるのかね。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:52:41.24 ID:EDqoU2mH.net: シマノハブが改造でつけれるらしいね…
ぶっちゃければハブにビニールテープで固定する程度で良いから削るなり貼るなりすればいいと思うよ。
純正以外は補償対象外になるのと見た目悪くなるので純正ハブにリム交換で対応したけど
今時32穴とか殆ど選択肢がないよな～リム( ノД`)…
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:00:33.13 ID:SmlLOgmT.net: なるほど、参考になります。
手元にWH-R501が余ってるんだが、10Sまでしか対応してないのか…orz
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:00:39.70 ID:BNMmAvLE.net: 廉価版じゃなくて
喧嘩版が欲しいの
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 00:08:12.35 ID:l4Y/P1eg.net: ヤフオクのYPJ-Rが16万ちょいで落札されたな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 00:35:28.65 ID:69/RR9UR.net: 昨日買ったけど
すげぇ速ぇーなこの機種
名古屋まで20分で行けたぞ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 06:54:15.14 ID:gPAU9HoG.net: 夢か
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 01:15:24.94 ID:PWBFH/ZL.net: 自宅から秋葉原まで約12km今までBraceで40分前後だったのが
余裕で30分ハイモードが楽しいなw一気にアシスト範囲外迄持って行く感じだ
体感ではハイモードで少なく見て20km位行くのでバッテリー11と充電器3個で
100km圏内ならハイモード固定で往復出来る体制に
しかも道中電源借りれる所に入れば一時間で3つ充電できるから相当走れるな
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:28:03.75 ID:FFmIWOCH.net: >>647
イヤイヤ･･･どんだけ貧弱だんですか（汗
100kmはしるのに、バッテリー11個とか10％勾配以上の峠が50kmとかでも使い切れませんよ！？
平地走るならハイモード固定でも信号止まった初期加速ぐらいしかつかわないのでぶっちゃけ150Wもあれば24km/h超えるから
アシスト範囲外になるし100km/hはしるのに信号停止等の0加速が30回ぐらいならバッテリー1本で十分ですよ。
自分が実際使った限りでは10％程度の峠で自力で10km/hを上回る程度の脚力(200w程度)あれば
アシストが100w程度(15km/h～24km/hまで1/1から0までの比率でアシスト)受け持ってくれるので、200w+100w=300w程度駆動軸に
パワーが出力されるから15～20km/h程度の速度で登れてバッテリーを使い切るまで約20分程度(距離にして8km)は走ります。
これも本人の出力w数が大きくなれば速度が上がるのでYPJ-Rは乗る人間が速くなればアシスト距離が大幅に伸びます。
ロード暦半年程度の人間が乗って100kmでバッテリー2本あれば余裕で走れるので1つは取り付けたままで、もう一個は純正でも
出てるシートバックにいれとけば十分ですよ。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:28:58.87 ID:FFmIWOCH.net: >>647
多分持ち運びや日本の法律では24km/ｈまでしかアシスト出来ないからちょっとでも車重を軽くしてバッテリーの持ち運びや
交換も簡単にするために500gで一時間で充電が完了する小型バッテリー開発したんでしょう。
バッテリー大型化しなくても、昼飯とかの1時間でバッテリーフル充電できるのだから大型化して重くするメリットないし
倍のバッテリーが欲しいなら二つ持っていけばいいだけです。
(個人的には1.5倍のバッテリーは2個持っていくのがめんどくさい人には需要がありそうですが･･･)
その観点からもYPJ-Rは初心者用ですよ。
常時平地巡航30km/h程度走れるようになったら、15kgもあるYPJ-Rはただの鉄下駄フレームになるのでその時は
普通の8kg台のロードを買って乗ればいいし、アシスト切って鉄下駄として乗って激坂のみアシストいれて
楽しながら平地巡航するように坂を上ってサイクリングを楽しめばいいのでは？
しまなみ街道とか橋上がるところだけちょっとした坂になってるからバッテリー1本もあれば楽しくサイクリング出来ますよ？

これがアメリカの32km/hまでアシストするなら32kmで平地巡航するのに250w程度必要ですからアシスト動きっぱなしになるので
バッテリーの容量は2～3倍は欲しいですが･･･
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:34:21.54 ID:yOvhHoLQ.net: 明日納車や！
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 11:46:36.92 ID:UhB+mzAf.net: >>648
分かりにくいけど100km圏内と書いているので、往復200km前提ではないでしょうか？
自分の場合は100kmだと街中平坦基調でHIGHで4個、STDで3個、バッテリー消費してます。コース周回で1時間強で1周できれば、バッテリー2個あれば、スタート地点で充電しながらずっと走り続けられるのでしょうね。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 11:57:45.80 ID:PWBFH/ZL.net: >>648
>>どんだけ貧弱だんですか（汗
そりゃ貧弱さだってロードバイクなんて乗ったことないし
それに箱根超えるのにBrace12.8が2個で何とか行って帰って来れたから
純粋に考えると26A位は有っても良いんじゃね?
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 21:00:29.92 ID:OfFLoN1o.net: >>651
その通りです片道100kmの往復を想定してます
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 23:42:15.43 ID:FFmIWOCH.net: 往復200kmでもバッテリ11個も必要って時点でそう結論はかわらんよ。
バッテリーが軽量といっても11×540ｇ充電器が3×300ｇだぜ？
重さで言えば7ｋｇを超えるし大きさも問題だよ。
基本ロードキャリアの耐加重は2～3ｋｇだから5ｋｇ近くはリュックに背負うのか？
そんなもん背負って自転車乗れるほど体力あるなら普通の自転車に乗ればいいと思うよ。
大きさも20ｃｍ×10ｃｍ×5ｃｍが11本だから2列で5個並びで50ｃｍ×20ｃｍ×10ｃｍにもなり
リュック程度では入らないよね？

しかも値段が一個2万で×10個だからバッテリーだけで20万払うのか？
車体25万+バッテリー20万はらうなら、原付の上等なのが買えるしロードバイクでもかなり
上級モデルの8kg以下のカーボンが買えるから！

もっと言えば、箱根まで往復200ｋｍあるのに何故アシスト自転車で行こうと思ったのかを聞きたい！
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 23:57:35.34 ID:gK/qXUvu.net: 横だが電アシだから往復200km行く気になるんでないの？
つか、オレなら8kgのカーボン買うとかオマエの価値観なんて誰も興味ないよ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 00:09:25.90 ID:YmYF+2g0.net: >>655
YPJ-Rもアシスト速度に制限あるから、自力がほとんどなくAV20km/ｈ程度で走ったとして10時間かかるんだよ？
しかも100ｋｍはしって箱根でとまるならバッテリー5個でいいやん充電機持って行くんだし。
ここに書いてる奴の話が本当なら朝自宅でてノンストップでバッテリ11個つかって足りないから3個の充電器つかって
道の駅かどこかで昼飯食ってるときに3個の充電器つかって軽14個分つかってどこにも止まる余裕なく200ｋｍはしって
家に帰ってくるって言ってるんだよ？

どう考えても現実的じゃないしなんのために箱根行くのか･･･ってこっちが聞きたいんだが。

本当に書き込んだ奴YPJ-R買って乗ってるのか信じられねえんだよ。
第一10時間以上モーターに負荷かけっぱなしで200ｋｍ走ってYPJ-R壊れなかったのかの方が知りたい。
そこまで丈夫ならどんな使い方してもモーター焼き付くことないからな。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 01:07:14.83 ID:0BP1++d1.net: >>655
それは思うね～俺もロードタイプの電動だから買った
カーボンロードなんて全く興味ない。
電動だからこそ大人の心をくすぐるのさ！！
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 02:49:49.07 ID:jLBH4p0e.net: >>657
どういう状況で使用するのかな？
自分はクロス、電動クロス（８Ah）、ロードと３台持っているけど
用途によって使い分けている。
YPJ-Rでどんな使い方をするのか興味深い
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 03:20:10.85 ID:URhzpb1C.net: ロードには乗りたいが、長距離の疲労、坂や向かい風で苦しまずに楽したい
それ以外に何があるの？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 03:59:17.29 ID:YJ9Wo9Rh.net: >>658
心がくすぐられたから！面白そうだから！それだけ！
用途？通勤、休日は60～100キロサイクリングですかね
買い物や、スパ銭にもYPJ-Rで行きますよ
ママチャリ、ブレイス、YPJ-R持ちです。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 07:40:27.42 ID:I8aOV4to.net: ロードで10時間走ってきました。

世間　→　ひゃっぽー　ロード最高

電動で10時間はしってきました。

世間　→　何の意味が・・・・
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 07:43:13.18 ID:0BP1++d1.net: >>661
世間wせ…け…w…プッw…ん…w すごく頭悪いですねw
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 07:55:47.92 ID:I8aOV4to.net: お、電動長時間君か。世間からは理解されないだろうが、がんばれよ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 16:17:06.70 ID:A3ge9eSl.net: 電動こけしをアナルに突っ込んで10時間
しかもチャリにのってました

それぐらいのツワモノ募集
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 16:52:17.99 ID:NIgWyn+x.net: 自転車なんて世間は興味ないんだから好きなの乗れ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:14:07.97 ID:YJ9Wo9Rh.net: >>663
世間とかおばちゃんかよw爆笑してしまったw
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:38:52.88 ID:rI0lUmd8.net: 必死で世間に突っ込むのがypj乗りの限界か。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:33:52.97 ID:b0vYr0Pk.net: 電動アシストロードレーサーや電動アシストオフロードバイクは出ますか？クロスバイクだけありますな。

補足

＃ヒルクライムの平均速度9～13kmぐらいだろが。

それが時速20kmまでアシスト効いたら、最強ヒルクライマーにならんか？

中年用ロードってことだわな。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:35:46.07 ID:b0vYr0Pk.net: >>668
＞電動アシストロードレーサーや電動アシストオフロードバイクは出ますか？

電動アシストロードレーサー：出してもレギュレーション上、レースで使えない
＝売れない＝売れない物を作ってもしょうがないので作らない＝出ない
と考えるのが普通だろうな。
しかし、世の中には普通じゃない考え方をするヤツもいるもので
電動アシストMTB：サンヨーが出した＝フルカーボンフレームで62万ちょいだったか
＝どう見ても売れない＝でも出しちゃった
というのがあるので、
『ロードレーサーからロードバイクになって、ロードはレース専用車じゃなくなった。
だったら、ロードバイク初心者向けに電動アシストロードバイクがあってもいいじゃないか！』
と考えるメーカーが出ても不思議ではないな。
ただし、時速24km/hでアシストがオフになる電動アシストロードバイクなんて、
どんな意味があるんだか不明だが
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:38:32.96 ID:b0vYr0Pk.net: >>669
7年も前に瞬時にその存在意義を全否定されているからねえ
まあ真っ当な自転車人なら3秒も考えずに分かることだが
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:46:23.12 ID:ho0n9hdd.net: 今日YPJ-R届いたから、さっき試走してみた。
勾配5%ぐらいまでは24km/hを維持できるからちょっと普通のロードが重くなったかなって感じ、24km/hより下がると微妙にアシストかかる感じで20km/h以下だ
とあからさまにアシスト入るね、Highモードだだけど。
近所の道勾配10%前後の上り坂ばかりだから通勤で重宝しそう、通勤時間で運動したいけど普通の自転車だとオーバーワークになりすぎちゃうおっさんの俺にはちょ
うどいい。
因みにウォータージャンプで散々飛んだ後だったので、もうヘロヘロです。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:58:30.94 ID:hOmY2P9Z.net: >ヘロヘロ

山岳ロングやったこともないクソデブニワカ豚が軽々しく口にスンナ

くっそ笑わかす

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:59:45.38 ID:qFQnE1J1.net: しかも電動

はっきり言ったるわ

マヌケバカのドフ金乙www
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:04:29.60 ID:eUF6cy1w.net: 他人を否定するだけ…

惨めな奴ｗ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:41:28.57 ID:BjniMgky.net: 坂ばっかりの通勤に使ってる。余裕のあるときはアシスト少なめで。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 22:09:49.72 ID:YmYF+2g0.net: >>668
9～13ｋｍとかどんだけ勾配のキツイヒルクライムだよ(汗
普通に8～10％勾配くらいまでなら、自宅警備員かひきこもりでもないかぎり15～18ｋｍで30分くらいのぼれんだろ？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 22:12:18.66 ID:YmYF+2g0.net: >>669
競輪の先行車で、60ｋｍ/ｈまでアシストするロードPASSがあったけどな。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 22:19:43.60 ID:YmYF+2g0.net: >>672
自分が今書き込んだことが、ブーメランになるよｗ
普通にロードに乗ったことない人からいえば、山岳ロングで自慢してる全身タイツの変態がいるって思われてもしかないからｗ
ロードに乗るまで全身タイツで、体の線が出る服でやってきて、スタンドもなく壁かけしてるハンドルの変な自転車にのって
コンビニで集まってる変態集団にしか見えなかったから（苦笑
そういう意味では、しゃかりきや弱虫ペダルはある程度ロードの認知度向上に貢献したな！
出てくるキャラクターは最近変態ばかりだがｗ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 23:19:49.81 ID:rXQaHpW2.net: >>656
信じられないとのことなので
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org899194.jpg.html
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 23:48:44.73 ID:rXQaHpW2.net: ちなみにデフォルトのシートポストだとカーボンで耐久性が低く
キャリアが付けられないとのことなので
アルミのシートポストに変えて
トピーク?だかの22リットル入るパニアバックを付けました
これだとバッテリーと充電気が全部入ってかつお土産も多少入るかと
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 04:38:54.63 ID:WBy31dFN.net: 公衆でタイツ履くような変態になりたくないけどロードバイクには乗りたい
乗るなら楽に乗りたい。って人にぴったりだよね
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 05:56:16.94 ID:2RcKHLlM.net: 気軽にロードバイクぽいのに乗れるのがいいよね
通勤には最適だよ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 07:17:08.80 ID:hf5LNoTp.net: >>679
うわー(汗
すごいな･･･
今度東京でYPJ開発者にYPJの改良点や要望事項を直接言える意見交換会みたいなものがあるらしいので
HPで製品保障登録して、海外用の大型バッテリーを国内でも販売出来るようにしてみたら？
流石に11個バッテリーつけて箱根越えるのは大変って実車もっていけば、海外用バッテリーだしてくれるかもよ？
ヤマハで生産してるのになんで国内用で販売しないのか･･･
YPJ-Mコンセプトにはとりつけてるのに･･･
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 07:54:16.10 ID:hf5LNoTp.net: 海外用PW大型バッテリー
http://autoc-one.jp/special/1901891/photo/0042.html

海外用PWキャリアバッテリー
http://autoc-one.jp/special/1901891/photo/0045.html
http://autoc-one.jp/special/1901891/photo/0044.html

これ国内で販売すれば大型バッテリーは解決するのに･･･
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 08:00:54.32 ID:hf5LNoTp.net: そいでもって、YPJ-M市販モデルのテスト車両
http://autoc-one.jp/special/1901891/photo/0040.html

コンセプトモデルよりずっと現実的
http://www.powerhouse-mc.com/blog/wp-content/uploads/2015tms2/yamaha/by_yoshi_0789.jpg
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 08:47:24.23 ID:gRyVmTq5.net: >>679
おいおいおいおいw
おかしいだろそれはwww
ヤマハにしてみりゃ神様だなwww
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 09:27:50.89 ID:npabb6XV.net: >>685
Haibikeのハードテールのモデルをペイントし直しただけな気もするけど。
テスト車両作らずに輸入してくれれば良いのにな。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 10:31:01.58 ID:k2ZQC1FJ.net: >>679
引き続きレポ希望
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 10:36:30.37 ID:j2D5hthB.net: ヤマハのPWユニットとBoschのドライブユニット、マウント部の位置とか一緒なのかね？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:17:26.13 ID:WBy31dFN.net: >>685
カッコいい！いいね
このサイズなら10Ahありそう
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:34:32.60 ID:WBy31dFN.net: 俺が電動欲しいのは、有酸素し過ぎると身体が酸化しちゃうからなんだよね
バッテリー5個の人は、ホイールを10万円程度のにすれば、
加速のバッテリー消費量が減りつつ、巡航が更に楽になりそう
買っちゃえ買っちゃえ。ホイールに20万出してもいいんじゃねーの？（人事
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:12:57.72 ID:uw6sWQ8X.net: オー人事、オー人事
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:10:36.33 ID:TLTNtGfX.net: >>691
おいらのYPJはその700g程度軽量の競輪リム仕様になってるよ？
あとリアを28Tにしてある程度バッテリー無しでも峠で走れるようにしてる。
バッテリーもハイモードで感覚2割ほど距離がのびたよ。
ただ重いホイールの方が速度乗せてからの慣性力大きいから平地での速度は維持しやすいから
最初からアシストで加速及び登坂すること前提のコンポなのが乗ったらハッキリ分かるな。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 21:34:20.11 ID:vzYRbQWY.net: 競輪リム仕様？
パイプリムにチューブラータイヤだと軽く走るわな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 21:55:15.17 ID:hf5LNoTp.net: >>694
純正リアハブが32穴だから、ハブを純正使うならリムの選択が極端に少なくなるんですよね。
ヤマハに聞いたらハブを交換したら保障対象じゃなくなるらしいので、YPJ-Rの改良点としてガーミンの新型無線センサーのようにハブ以外に取り付けてほしいですね。
なら簡単にホイールが変更出来るのに･･･
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:18:07.60 ID:jW8ZbsQi.net: この自転車、ingressやエージェントには非常に向いてる気がしてきた
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 08:10:35.54 ID:K+eU29bH.net: >>693
２８ｔでも昇り坂はきついだろう。
最初から３２ｔにすればよかったのに
オリジナルの２５ｔではアシストなしでは昇れないよ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 15:41:52.08 ID:alq4fRg1.net: 競輪選手はあの自転車で坂登れたりするから（一般人じゃ登ることすら出来ん）、
何がつらいかは思いっきり人によるだろ。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:13:33.98 ID:g1MbSVvO.net: ハリヤで家から10km走ったら12Ahのバッテリーが1/3減った
10km走っただけで4Ah消費する
YPJだとどうなのよ。加速時にちょびっとだけ電気使うんか？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:14:08.54 ID:g1MbSVvO.net: 間違えた　10kmを往復したら4Ah消費した
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 00:49:53.56 ID:fRt9m+2I.net: >>699
STDモードだと平地基調10kmで2.4Ahの1/4位だから0.6Ah消費する。09年式Braceと乗り比べても電費は倍以上良い感じです。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 00:17:03.93 ID:74I5lVsv.net: >>699
20kmなら大体そんなもんだよ
Brace12.8で約60kmをハイモードで走ると10%位だし
ypjはどう使うかによって変わってくるからね～
俺はハイモード固定で使ってるけど20kmなら往復は出来ないだろうけど
折り返しの半分くらい約30km位までならいけるんじゃないかと思うよ
買って来たばかりでそこまで距離乗ってる訳じゃ無いけど
スタンダードだと電芦乗りとしては正直驚くほどの物でも無いまぁこんなもんかって感じだけど
ハイモード楽しいよwちょっと言い過ぎだけど
きゅいィィィィンってまるで新幹線に乗ってるみたいに押してくる感じ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:01:13.12 ID:UuK2VGTT.net: AEONバイクで観察してきた
リヤセンター(チェーンステイ)が長いのはモーターの
積載関係上仕方がないのか
クロスバイクのフレームジオメトリーだな
11速であれだけ詰まったクロスレシオは不要だろ
リヤ最大28Tにすれば登坂速度は落ちるが電費は多少伸びるんだけどな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 17:30:31.55 ID:pFawfmis.net: age
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:41:24.42 ID:V2KelkCh.net: YPJ-Kとな

http://global.yamaha-motor.com/jp/news/2016/0705/ypj-k.html
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:42:14.50 ID:V2KelkCh.net: 時速50kmまでアシスト
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:50:51.76 ID:rZHujaRe.net: 先導を目的にするのならば
バイクでいいじゃんって
言ったらダメ？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:54:05.11 ID:AMz6m27V.net: 流石に電動バイクでいい件
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 16:10:14.59 ID:OSwAFv+1.net: ギア比すごそう
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:37:24.65 ID:2eNPJHhS.net: 法規制で24km/h迄しかアシストされないのは諦めるから、せめてこのバッテリーキットをYPJ-Rのオプションに加えてケロ。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 13:31:15.13 ID:IC/7r7sD.net: みんな室内保管？雨ざらしの人いる？
同じマンションの人がバッテリー以外は普通に雨ざらしにしてるんだけど
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 17:08:06.90 ID:a+/DAE7z.net: メーカーに保管中(修理中ともいう)
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 18:05:41.67 ID:D+HV7sYI.net: バッテリー含めて雨ざらしでも問題無い
問題無いけど外に置くかは…
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 22:43:15.73 ID:nqCG51w6.net: ツールドフランスの第7ステージJsportsの解説でYPJ-Rの話題が出てた
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 07:27:52.73 ID:DgoFGTFZ.net: http://i.imgur.com/SVKsPrJ.jpg
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 13:23:59.67 ID:F9OGOOWd.net: 発想の貧弱なメーカーは、切って捨てよう。

トレックでもサーベロでもＬＯＯＫでも、お気に入りのカーボンロードを買って
これを付ければ、距離も幸せ度も100倍アップ！

お気に入りの高級カーボンロードにこれ付けて、１６０ｋｍ走れ。

http://www.bimoz.ch/en
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 14:32:40.83 ID:xMVpdNnh.net: >>716
TOP SPEED:
25 km/h (because of limitation by law)

はい、アウトーｗ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 16:25:31.98 ID:DAHEclrQ.net: ypjってバッテリーのもちはさて置き
リミッター解除ってできるんだろうか？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 16:54:53.72 ID:nCb2xeaC.net: >>718
つ原付
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 19:08:12.57 ID:PpA1rZFq.net: >>718
スレ違いだけど速度センサーだけで良ければ、できるよ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 00:29:06.30 ID:8JB55war.net: 日曜日にYPJ-Rで初の遠出をしてみた
朝5時発江の島12:30名古木15:00、休憩後15:15辺りから登り始めて16:10前後(正確には測って居ません)
八王子着18:30夜飯後19:30発自宅22:00着
板橋(自宅)～横浜、鎌倉、江の島を回って藤沢ヤビツ峠を越えて八王子～自宅
メーターの読み計、217.3km、^平均速度21.0km、
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1678699-1468854049.jpg
バッテリーは10個、残りの一つは携帯の充電器として使用
ハイモード固定、以下バッテリーを交換した場所(記憶している物のみですが大体これ位)
国1五反田、横浜(残20%)、鎌倉(此処で今まで使った3つを充電)1時間、
平塚、名古木(残40%)、蓑毛、頂上の手前、下り宮ケ瀬湖付近、八王子、立川付近、
バッテリーの持ちは大体読み通り25km位ですね最終的に使わなかったバッテリーは2つ
150km過ぎ辺りでちんこが痛くなっちゃってかなりきつかった、サドル変えると違うのかねぇ
しかしヤビツは蓑毛までは相当酷いなwあんなの普通のチャリじゃ上る気にも成らねーわ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 06:53:37.49 ID:cYeUlhqr.net: >>721
すごいポジションだなｗ落差何センチあるの？

あと前乗り派ならセットバックゼロのシートポスト使った方が見栄え良くなるよ。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 07:44:15.23 ID:8tY6jx2j.net: カーボンサドルポストにビームラック、つけて大丈夫なん？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 07:59:24.35 ID:dhh7J/tH.net: そこまでバッテリー積むともう普通のロードでいいんじゃないかってなってくるな・・・
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 08:56:30.02 ID:GXyOGwuS.net: いや、たった25kmしかバッテリー持たないって事は全域アシスト範囲で乗ってるってことだろ？
ロード乗るよりバイクだろ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 11:01:09.04 ID:GO5z5th2.net: バッテリー10個って凄いなバイクでは無い電アシならではの楽しさがあるから大容量バッテリーは是非出して欲しい
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 15:12:04.71 ID:z2UbNSRz.net: >>721
よく首を痛めないねぇ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 18:37:32.02 ID:wFcjutqc.net: いやいや、2.4Ahでハイモードなら10kmくらいが限度だろ
半分くらいはアシスト領域外で走ってるはず
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 19:43:21.18 ID:vi28z+UL.net: Highモードで近所の徘徊コース35km獲得標高500m弱を走った時は、3割ぐらいバッテリー残ってたけどなぁ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 19:43:54.95 ID:ngXHvKzF.net: tnkが痛くなるのはアシストの宿命みたいなもんだよね
ロードもそれなりのペースで走るとサドル荷重抜けて痛くないけど、LSDとかやると尻が死ぬ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 19:46:17.48 ID:LCsiaTj3.net: >>728
YPJで短距離で電力消費するにはアシスト領域内(時速20km以下)で相当の自力負荷を与える必要があります。ですのでアシスト領域内でハイモード10kmで1本消費するには、常に2-3%の坂道を走り続ける必要があります。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 21:57:54.99 ID:C++f2kif.net: >>722
落差とかは正直判らん感覚で大体こんなもんだろうと言う所にしたらこうなった
前乗りってのが良く判らないが正直これ以上サドルを後ろに下げると手が届きはするけど遠いかなって感じなので
下のハンドルは持てないです持ちにくいので基本ブランケット?を握ってる
今度真ん中が空いているサドルでも試してみます
>>723
これデフォのシートポストじゃありません鞄を着ける時
あさひでカーボンでは折れるのでとの事なのでアルミの奴に変えました
>>724
アシストの無い普通のロードで遠出に行こうなんて気にはならないので
>>725
一応出せる所では30km位は出して居たような気はします
一番重いギア付近を60位で回すのがまったり出来て個人的には(・∀・)ｲｲﾈ!!
バイクは無いわー止めれる場所もそんなに無いし
>>727
首は全く気に成らなかった
それよりもちんこだよあれちょっと考えないとね～
>>729
恐らくそれは道を熟知しているからでは?
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 03:33:21.06 ID:qnoF1YN2.net: 初老のおっちゃんが乗ってるのを見かけたんだが、前三角をでかいフレームバッグで覆ってバッテリーを隠してた。変に隠すと恥ずかしい自転車にしか見えないね。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 06:27:26.29 ID:B41UBT75.net: フレームに予備バッテリー入れてるわ、ダサいとか周りの目は気にしとらん。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 06:38:05.03 ID:B41UBT75.net: フレームバッグね
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 13:12:05.61 ID:g9xV3E05.net: バランスがいいのはそこだろうし、隠すためと思っちゃうメンタルがすごい。
一本くらいなら背負うのもいいんだろうが、夏は暑い。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 15:32:03.82 ID:SDQ1FIUX.net: 熱は夏い。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 16:28:27.33 ID:kLNYP9Fx.net: 通販でnovatecのjet fly届いたから履かせてみた。
ハブがマグネットセンサーのブラケットと同じくらいの径だからブラケットは要加工だね。
とりあえず暫定的にインシュロックで固定したわ、ハブとロックナットの距離は純正品と変わらんね。
これで純正ホイール浮いたので、AlexrimのCX30に組み換えようかな。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 04:24:32.68 ID:jSqPoFsh.net: 一昨日皇居のパレスサイクリングに行ってみた
信号が3つ位有ったが0からの加速ではypj-rの方が圧倒的に早い
他(普通のロード)と比べても相当速いみたいだ
まさに公式のコンセプトムービーみたいな感じだった
ただ30km以降はさすがに伸びが違う感じ
まぁ予備バッテリーやら着替えやらで結構な荷物をバニアバックに
積んでいたとはいえそこは流石に普通のロードの方が早い
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 17:23:51.48 ID:DYwOAl6F.net: パニアバッグな
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:36:58.37 ID:NeeAiPtj.net: あ、はい
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:48:30.40 ID:b19gew/1.net: 通勤平坦な道往復20km位ypjを買うかブレイスを買うか迷っています
求めるのはいかに楽に速く通えるかというところです
詳しい方ご教授ください
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:03:40.80 ID:V9fXXBnZ.net: それぐらい知ってます
わかりやすく表現しただけのこと
ストーカーとそれに呼応したウジ虫が沸くのな、勉強になった
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 23:47:01.58 ID:gTD11nfM.net: >>742
往復で20km位なら気に入った方買った方が良いと思うな
前本スレに「片道」25kmを通うのでどっちが良いかと聞いてた人居たけど違うよね?

その用途の場合は休日に何をするかによっても違ってくるんじゃないかと思う
休日にサイクリング等行きたい、又は行く予定と言うならypjも視野に入れて良いかと
完全に通勤の足のみと言うのならBraceにフルオプション付ければ前篭も付いてくるし
何かと便利、と言うかその用途なら鰤のアシスタロイヤルの方が優秀かも

仮に休日にサイクリングに行くという想定での話だと
ypjの電芦としての最大の弱点は何と言ってもバッテリーの容量
Braceならデフォで12.8ahが付いてくる。予備としてもう一つバッテリーを買っても約20万
ypjで仮に100km走るとしたら多分バッテリーが4つは必要そうなると30万は見てないと厳しいかな
バッテリーに金掛けられるならypjも有りかと
走行の性能については>>739氏やバッテリーを11個買った人>>721氏等が書いているのでそっちの方が参考に成るかと
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 03:35:08.47 ID:JfKyZtC/.net: トレーニングや自己鍛錬のために自転車に乗るから不要なことに気づいた
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 12:51:49.50 ID:fDmA9Iq4.net: 悩んだ末に買ってきましたYPJ-R。といっても納車はまだだけど。楽しみ。
試乗できる店舗まで行って良かったです。

ネットで色々言われてるように身体に負荷を掛けたくなったら、エントリークラスのロードとそこそこ良いクロスも1台ずつ持ってるから後悔は無い。
あと、都内で日常的に10km往復くらいの使い方してる身としては、正直30km/h近く出して走るのって道路事情でかなり厳しいので、アシストの恩恵はそこそこあると個人的には踏んでます。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 12:53:34.74 ID:4rrTs5xE.net: >>742
HondaのDunkやSuzukiのAddress125とかどうだろう
速く楽になら電動アシスト自転車にこだわるより、もう少しか同じ値段で買えちゃうモーターサイクルの方が向いてると思うけど
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 12:58:25.20 ID:fDmA9Iq4.net: 重量が15kgあるから、アシスト無しの漕ぎ出しが少し心配だったけど、実際乗ってみると全然普通のクロスくらい。
逆に重量があるからか重心の関係か、漕ぎ出せば全然減速しないので惰性走行でもそこそこの速度が持続します。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 13:08:05.70 ID:fDmA9Iq4.net: ロード大好きで神聖化してる人は絶対買っちゃダメだけど、これから電アシを初めて買うとか、自転車移動は好きだけど登坂や漕ぎ出しのキツさは嫌いな人には全力でおすすめする。
15～18万出してママチャリ型電アシ買うくらいなら、こっちかなと。

バッテリー？予備を1本くらいは買うつもりです。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 13:33:35.70 ID:fDmA9Iq4.net: この商品で迷う程度には稼ぎがある人は金額やスピードというよりも
物としての所有欲を刺激するかどうかが焦点だと思うので、
とにもかくにも一度試乗をするといい。

ぶっちゃけ、1本7,000円近いライト使ってると予備バッテリー1本20,000円くらい別に何て事ない。
ホントに焦点は価格ではない。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 13:58:47.61 ID:+nHdVH8h.net: コントローラー、スマホと連携して走行履歴を残せるアプリとかでないかな？
アドバンスド版のコントローラーとか出して。

座標や地図との突合せ、勾配なんかの記録、移動時刻や天候・気温なんかはスマホ側で。
アシストモード・アシスト量、パワーメーター値、速度・加速度なんかはコントローラー側から
スマホに転送で一緒に保存。

統合した履歴をスマホやPCで詳細に振り返れる。
同じ道を何回か通った場合はアプリに機能もあって「以前通った道です。その時はこうでした」みたいな。
体力がついてきた人はそれも判ると。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:45:22.61 ID:JfKyZtC/.net: >>751
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cateye.cycling&hl=ja
これ使えるセンサーなら走行ログとして便利だよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 16:58:09.55 ID:/o60CaOZ.net: >>744
>>747
優しい人ありがとう
休日に自転車に乗る予定はなくて通勤の為だけなんですが、往復20kmだとママチャリ型より前傾姿勢の方が楽なのかなと思いその二つに絞りました
どちらにもいい所があるようなので試乗してみて決めることにします
バイクは免許がないので無理なんです、でもアドバイスありがとう
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:06:07.38 ID:4rrTs5xE.net: You原付免許なんか取得にかかるの一万円だよ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:18:09.41 ID:oXx7y6pc.net: >>753
両方所有してますが、通勤(往復22km)はBrace使ってます。
理由は
・アシストが大きいBraceの方が楽
・その辺に駐輪しても盗難被害に遭いにくい
です。
YPJ-Rも通勤利用しても全然問題無いですが、汎用性はBraceに長があります。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 19:43:07.88 ID:3OjA1PzI.net: >>753
＞バイクは免許がないので無理なんです、でもアドバイスありがとう
ホンダ・ダンクもダメと言うことは、まさか自動二輪免許どころか原付免許すら持っていないの？

無免許なら、頑張って原付か自動二輪免許を取って原付と電アシを使い分けることをおすすめする
その方が快適だよ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:24:35.73 ID:/o60CaOZ.net: >>754
>>756
自転車通勤にめげてしまったら原付免許とることも考えますね

>>755
詳しくありがとう
楽と言う言葉に弱いのでブレイスに傾いてきました。ypjのスレで聞くのは違うかも知れないですがリアルストリームとブレイスは同じ物ですか？ネットの比較を見ても違いが分からないので教えていただけたら嬉しいです
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:32:00.80 ID:xFcoa80Z.net: >>757
リアストとブレイスの差はハンドル幅くらい
リアストが狭い
あとはカラーリングの違いくらいか
好きな色で選んで良いレベル
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:21:24.33 ID:4rrTs5xE.net: というか原付NGということは普通免許も無いということかね
原付免許は身分証としても取得しておくと色々楽だと思う
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 10:18:35.83 ID:eWRYJqYh.net: ロードに乗る=身体を作るっていう発想の人には一生受け入れられない自転車だろうなぁこのYPJ-Rは。

ただ少し楽に自転車で移動をしたいっていう人だっているんだから、あえてそこを攻撃しなくても良いのに。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 10:33:11.92 ID:/JqBE/vt.net: ロード乗りはYPJなんか眼中ないよ
意識しているのは電芦改造厨
自分達が何万円もかけてカスタムして、「速い」と思っていたクロスタイプの電芦が、フルノーマルで走行性能で凌駕されているから
普通に40km/hが簡単に出せるYPJ(速度維持はそれなりの脚力が要るけど)、寿命を削ってまで改造しながら、廉価ロードすら千切れないクロスタイプの改造電芦
ローディーズを気にすることはないさ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:08:13.05 ID:2pIqkchf.net: 家の周りが坂道ばかりで、上り坂辛いから買ったってだけだなぁ。
まあアルミだけどロード(8kgぐらい？)は持ってるし、YPJ-Rでも3%勾配ぐらいまでは24km/h以下になることないから、平地で済むならわざわざ乗ることはないけど。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 14:56:11.48 ID:eWRYJqYh.net: 都市部とかストップゴーの多い地域であったり坂の多い地域で、少しでも楽しく自転車に乗りたいっていう人にこそ向いてると思う。
特に東京は坂も意外と多いし信号もよく引っかかるからね。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:46:22.73 ID:St6SW/0u.net: >>758
ありがとうございます
リアルストリームにしようかなと思います
他の方も色々教えてくれてほんとにありがとうございました
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:51:56.93 ID:4sfQt632.net: カスタムできたぜ。
バッテリーは出張中だからまだただの糞重い自転車だが。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00173893-1471009811.jpg
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:53:40.43 ID:2pIqkchf.net: タイで走ってたら違和感がない
767 ： ◆Hzh76pUaUA ：2016/08/12(金) 23:01:07.66 ID:Oc8UTQDk.net: 度々失礼>>721です
今回は盆休みが飛び飛びなのですが
昨日／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝに行こうとふと思い行って来ました
今回は国道1号ルートでは無く15号ルートで横浜入り
そこから前回同様鎌倉、江の島、
大磯まで、国道一号に入り国府津から箱根迂回の為
御殿場線を並走する246号経由で御殿場迄
これが想像以上にしんどかった。ひたすら登り箱根に比べりゃ確かに斜度的には楽だけど・・・
下手すりゃ一気に登れる箱根の方が・・と思っても後の祭り
途中一か所だけ自転車で良いの?って道が有ったけど(御殿場線を上から跨ぐ道)
もしかしたら自転車じゃ不味かったのかはわからないけど凄い怖かった
走行距離152,2kmAv22.4km
特筆すべき点はバッテリーの持ちが前回の国道一号ルートとは段違いに持った事
平地主体だと此処まで違うかとちょっと驚き
最初の交換が川崎、次が江の島、国府津と非常に順調だったのはここまで
此処からの登りで3本使い御殿場着時7本目40%位
残り3本丸々有るとは言え登り切れるか判らなかったが
御殿場のデニーズでは電源貸し出ししていたのがせめてもの救い(江の島デニーズは貸し出しして無い)
当然店舗によって違うがデニーズで貸し出している所は有ると何処かのブログで出ていたのでそれを頼りに
普段はルノアール1択なんだけど付近に無かったので此れは助かった
天気予報でこの後雷雨まぁ普段は信じないけど流石に山に入って降られたんじゃ堪らないのと
次の日仕事と言うのが重なって出した結論が
「市営の駅前有料駐輪所にypjを預けそのままロマンスカーで帰宅
日曜日の10:50分新宿発ロマンスカーで御殿場に再度行く」
と言う訳で後編は後ほど
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 23:06:48.07 ID:4sfQt632.net: >>766
日本で走ってたらどうなんすか
769 ： ◆Hzh76pUaUA ：2016/08/12(金) 23:18:15.10 ID:Oc8UTQDk.net: >>767
大まかでは有るけど時間書くの忘れてた
自宅3:00色々買い物が有ったので東京駅着4:00
横浜6:00江の島9:00国府津11:30
御殿場着14:00
15:58発あさぎりで新宿へ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 13:44:19.34 ID:/hD3NhBh.net: 初の電アシ自転車だから評判の良い専門店で買ったけど、ポイント還元考えたらヨドバシで買うべきだったかなと思わなくも無い。
ポイント分でバッテリー1本買えるしな…。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 13:58:23.89 ID:5nWxLeGs.net: >>765 すごいなそれ元はYJPなんだよね
完成したらバッテリー装着した画像も見たい
俺も12Aか最低でも8Aのバッテリーが出たら買うんだけど
小型バッテリーにこだわるのはヤマハのエゴでしかない
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 14:00:14.89 ID:5nWxLeGs.net: YJP＞YPJ-R　ミスッた
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:50:25.94 ID:/hD3NhBh.net: >>771
モバブの小型大容量化を見てる限り、これから先ヤマハもサイズ据え置きで大容量バッテリーは別で開発すると思うから、そう考えたら現状ではベストな選択だと思うけどな。
バッテリー容量を重視して変にダサく重くなっても嫌だし。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:55:12.26 ID:/hD3NhBh.net: モバブが結構なスピードで大容量化してるのに、電アシにその波が来ないわけ無いと思う、という意味で。
わかりにくくてすまん。

今の時点でブレイスのバッテリー消費に比べてだいぶ燃費良くなってるし、多少容量を犠牲にしても後輪にでっかい弁当箱くっ付けたみたいなダサいスタイルにならなくて本当に良かったと思うわ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:15:50.80 ID:49s+OEod.net: YPJ-Rのホイールにチューブレスタイヤ履かせようとしたけどビード上がらないから、チューブレスレディのリムに組み替えてるんだけどリアのニップル、12番ぐらい？
スポーク径は2.4mmだったけど、手持ちのニップルレンチで合うところないんだよね。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 17:53:41.12 ID:PJMhA8w4.net: >>775
私もリム交換しましたが外すのは普通のJIS#14（3.4mm）OKでした。
でも精度イマイチだったのでスポーク含め交換しました。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 18:16:29.41 ID:49s+OEod.net: >>776
＃14で行けました？
フロントは3.5mmの所でやったけど、#13でも入んなかったんだよなぁ。
ロットでサイズ違うのかね？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 18:45:18.14 ID:PJMhA8w4.net: >>777
手元のYPJのニップルの4面体サイズ測ってみましたが微妙に3.5mm近くありました。精度の高いニップル回しだと差込み方によっては入りにくい可能高いです。#13だと緩いので、外す時は最初モンキーで緩めたほうが無難です。ただ#13だと振れ取りは厳しいかもです。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:03:05.68 ID:49s+OEod.net: >>778
フロントが2mmスポークでニップルが3.5mmぐらいでした。
リアは2.4mmスポークでニップルが3.9mmぐらいでした。
とりあえずparktoolのSW-3を仕入れてリアをやってみようかと思います。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:26:00.01 ID:PJMhA8w4.net: >>777
訂正先ほどのコメントはフロント側のホイールの話でした。フロントは一般的な#14のスポークですがリアはママチャリ系の#13のスポークでした。ですのでリア側のニップルは四面体の幅は⒊6mmです。
私はホーザンのニップル回しで外したのですが#13だと確かに嵌めにくい感じでした。#12だと3.9mmですので緩すぎます。安め#13の工具を加工するのも手だと思います。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:39:38.96 ID:PJMhA8w4.net: >>779
中途半端な情報流してすいません。
ニップル精度が悪いので#12用で作業するのが無難かもしれないですね。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:00:14.34 ID:49s+OEod.net: >>780
3.6mmだとシマノからニップルレンチ出てるみたいですね。
ヨドバシでも取り扱ってるみたいなので、パークツールのSW-3じゃなくこっちの方オーダーしてみますわ。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:17:30.32 ID:qIhuUGSU.net: >>765
アルフィーネとバーサ？
カセットジョイントの角がみえないけど、どうやったの？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:42:44.06 ID:i/u1U1HD.net: >>783
そうそう
ブレーキケーブルを受ける腕の部分のことなら切断してしまって使ってない。
その代わりにシートポスト付近のアウター受けから直接ひっかけてる。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 01:53:04.90 ID:KcGbatMs.net: ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ行って来たわ
御殿場スタートだったが半端ないわ
正直これほどとは思わなかった
特に自衛隊の駐屯地辺り相当ヤバイ3kmも走ったら100%～30%になるし
しかもそこまでで既にバッテリーが4つ目
それでもまだ富士宮口の分岐の水が塚駐車場にすら辿り着けて無い
こりゃとてもじゃないが富士宮口五合目まで行くのは無理じゃね?
と言う事で急遽御殿場口新五合目を目指す事に
と言ってもそれを決めたのは御殿場口分岐の所だったので10分位で着いたが
更にちょっと歩いて上がった所に太郎坊だか次郎坊だかは忘れたけど
食事が出来る所が有るらしいので行ってきたが
曇っててものの見事に何も見えなかったorz
そこからは今日の終点の予定である小田原まで
ひたすらダウンヒル最大で70kmとか出てマジ怖かったw

走行距離70.2km avg24.2km
御殿場12:30御殿場口新五合目14:30位、同15:30発道の駅小山17:00位
小田原18:10着のち初めてypjをばらしたと言うより自転車をばらすのが初めてだったので
相当時間食って結局20:20分発篭原行のグリーン車の一番後ろのスペースに自転車置いて地元駅まで
そこから組み立てるのにも時間食って結局自宅着23:00を回ってしまったがまぁその辺は数こなせば短縮できる
しかし今回は御殿場口新五合目に切り替えたから行けたものの
あんな感じの坂が富士宮口まで続いたらf正直バッテリーが11個有っても足りないわorz
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 05:33:06.03 ID:XLrQ63P7.net: Giant Road-E+ first ride review
http://www.bikeradar.com/gear/article/giant-road-e-review-47443/
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:06:27.61 ID:XLrQ63P7.net: >>786
バラすの初めてって行きは輪行しなかったのか

御殿場→富士宮口五合目
距離 33.9km
高低差　2365m ww
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:16:54.78 ID:KcGbatMs.net: >>787
行きは御殿場迄自走です
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 08:32:15.41 ID:X0yNqti1.net: 昨日近所走った時が77kmで獲得標高1300mぐらいだったな、バッテリーは2本消化ぐらい。
10%ぐらいまでの坂だと、Highモードで20km/h前後が丁度いい。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:58:47.31 ID:k1X/w5SU.net: >>786
値段によるけど悪くないな。
個人的にはバッテリーの入った部分がぶっとくなってるデザインは却下だけどw
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:55:49.83 ID:XLrQ63P7.net: >>788
よくみたらバッテリ11個の人か。がんばるなやぁ。

うえのYPJ兄弟
giant 18.5kg 20.7Ah(24Vとして)
YPJ+6本　18.6kg 17.5Ah
思ったよりは変わらない。

デザインは、タンクみたい形のほうがいいね。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:59:52.95 ID:X0yNqti1.net: YPJ-Kのバッテリー部分が使えればええねん。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 18:23:36.63 ID:n8smrzTg.net: giant が理想的だけど高そうだな ypjは大容量バッテリーを
発売すれば良いんだけど
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 01:22:35.85 ID:iVqMAPX6.net: giantのやつは現状日本の規制に対応してない(アシスト強すぎ？)んで
乗れないんだっけ？
設定調整して対応したやつ出してくれれば良いなあ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:30:11.36 ID:1/pQPppx.net: YPJ-Rを選択する理由ってなんだろう？
どんな理由にせよもっとふさわしい自転車があると思うよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:54:14.78 ID:uy/1mDYr.net: 既存の電動アシストの間延びしたフレームじゃなくて
ロードに近いジオメトリとロードコンポを使えるようにしただけで十分
問題は開発陣の少量バッテリー容量へのこだわりだけ
前後ディスクブレーキ台座があれば文句無し
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:16:56.92 ID:PMg9X0S8.net: ＞既存の電動アシストの間延びしたフレームじゃなくて
ロードに近いジオメトリとロードコンポを使えるようにしただけで十分

従来のブレイスはセンターモーターで縦長バッテリーのダサいデザインだったから、それと比べると進化したな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:05:49.98 ID:LmgOrAsS.net: >>795
他人の好みに、アンタの勝手な理由付けされてもなァｗ

プレゼントしてくれるなら、参考程度に聞いてやっても良いがｗ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:34:29.80 ID:viFJBHkJ.net: >>795
電動アシストだからじゃね?
大体自転車に乗るのに練習とか馬鹿げてる
って層向けだろうし
逆に聞くけど今まで一切ロードバイクに乗ったことのない
全くの素人が乗る前提での話
現状のロードバイクで
登坂時や逆風時YPJ-Rよりも楽に進める物って存在するの?
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 23:10:49.99 ID:w/9nHgsS.net: バッテリー容量言う人は単に交換用バッテリー買えばいいだけだと思うんだが何かダメなの
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 23:31:40.59 ID:j4e/A8RA.net: 何もかもが気に入らないんだよwそんな人いるよw
世間一般で言えば、基地外、クレーマー、精神病、アスペ
こんな感じかなw
極め付けはYPJ-R持ってないのに批判してるとかw
ヤレヤレだぜ…
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 23:47:54.74 ID:w/9nHgsS.net: PWユニットの新しいモデルのPW-Xってのがもう出てるんだな。
読む限り上位互換っぽい？ので、電化製品の宿命とはいえああもう型落ちかあという気分になる。

http://global.yamaha-motor.com/business/e-bike-systems/pw-x/drive-unit/
803 ：795：2016/08/17(水) 00:18:25.00 ID:7C8J5sHg.net: 現在所有しているのは、
クロス、リアルストリーム、アルミロード、カーボンロードを使い分けえいる。
YPJを試乗したことあるけど選択する利用がわからない。
>>799
自転車になれていない人がいきなりロードバイクに乗るのは危険だと思う。
まずクロスでスポーツバイクになれたほうがいいし、体力的に不安ならば
電動クロスがいいと思うよ。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 00:37:51.99 ID:nr/ViFqw.net: >>802
ユニットとしては、正常進化ですね。ヨーロッパや北米のXC向け（公道じゃない）にパワーとスポーツ性を重視したニーズに対応してると思います。
特にQファクターが狭くなったのは良いと思います。
YPJ慣れたけど、最初は違和感あったもんね。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 04:30:17.81 ID:Q1efDY3S.net: >>786
電動ロードのレゾンデートル山登りレポート。日本も暗峠だった。

MTBはE-bikeが正義みたいな欧州でも、ロードはチート感覚も抜けず達成感落ちるの　
だめだ欧州でも売れない。
初老やガイジ向け
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 05:59:00.79 ID:49YPk1Dn.net: MTBはダウンヒルや林道走行で、アシストとテクニックは別。
ロードが走るのが目的で、その走りをアシストだから、
どこの国いこうが普通の神経してたら違和感ありまーす。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 07:24:47.65 ID:01mO3YXI.net: >>803
選択する理由なんて君には関係なくない？
なんでも他人が良いって言った物を買わないと不安になっちゃう人？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 08:46:29.24 ID:BaiUSgiM.net: 何回ループするんだこの話題
反応する奴もな
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:29:22.55 ID:Q1efDY3S.net: もう日本の電動イメージとは異次元

Mega Avalanche 2016 - E Bike Glassier run crashing
https://www.youtube.com/watch?v=fVlmXU3mEAs
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:47:03.80 ID:mSoTom4M.net: >>809
速度表示めちゃくちゃだな、やっぱGoBandit使いもんにならんわ。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:55:56.06 ID:01mO3YXI.net: 納車された！
持つとかなり重いけど、さすがに坂道とスタートのアシストは快適そのものだわ。
とりあえずお店からの帰りでHigh固定で11km走ったけど、バッテリーは90%→74%ぐらい。
そこそこ長い坂もある中でこれだから、予想以上にもちそう。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:12:21.39 ID:A6LZwCv4.net: >>810
大体あってるだろ。こけた後は雪がついたまま走ってゴールしてるから
わかりにくいけど
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:16:02.58 ID:A6LZwCv4.net: 違った。コケてアダプターが壊れた。GPSは１秒遅れと。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:16:45.85 ID:mSoTom4M.net: >>812
あれ、雪付いたまま走ってると思えんのだが。
というか、40km/h以上の速度で転けながら自転車再度乗ったの？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:56:39.19 ID:A6LZwCv4.net: 雪の毎年やってるでしょ、電動みたのは初めてだけど
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:24:40.94 ID:bYZQatkM.net: >>803
>>クロス、リアルストリーム、アルミロード、カーボンロードを使い分けえいる

わーすごいでちゅねーえらいえらい

だから何?まさかとは思うが皆が皆使い分けてるとか思っちゃう人?
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:38:54.26 ID:YwSHIsD+.net: >>816
いや、そもそも使い分ける意味がわからん
アルミとカーボンとか
クロスと電芦クロスとか
ロードとクロスで賄えるのに、バカじゃないか？と、思ったのは俺だけじゃないらしいなw
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:49:01.95 ID:BaiUSgiM.net: もう反応して蒸し返す輩もグルなんじゃないかと思うね
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:23:54.81 ID:3OWKIT01.net: >>811
おめ！
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:24:31.04 ID:3OWKIT01.net: >>818
君も反応してるよ！！
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 06:53:55.05 ID:F/G7yDni.net: 二年以上昔のPWユニットなんてもうゴミやろ
はよPWXユニットつこうてや
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 06:57:29.40 ID:F/G7yDni.net: PWX向けの大容量バッテリーも合わせてな
旧モデルと互換性なくてもかまへんで
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:27:31.51 ID:9tWkhhbS.net: 年間販売台数1000台予定だったはずだけど、とりあえず製造番号1000超えてるな。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:40:14.10 ID:cQbCQXo+.net: オカンの電動チャリ乗ってなんかすげーｗと思ったんで
YPJR（次のモデル待ちだったりする）買って東京から甲府あたりまで
まったりサイクリングしたいなーとか思ってるんだけど
峠を自転車で越えるのってどのくらい体力要るもんなの？
いちおう普段は肉体労働やってて10～20kgくらいの荷物を担いで
階段の昇降を８時間くらいやったりするけどどうなんだろう
やっぱ使う筋肉が違うとかあるんかな？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:58:44.01 ID:PBhR1KQm.net: >>824
心肺機能は問題ないだろうから、最初は30kmくらいで筋肉を慣らしてゆく
手首、腰、膝、首とか思わぬ負荷がかかるから、いきなり100kmはやめた方が良いかな
恐らく、慣れたら脚力は普通の人より強そうだから軽めのギヤでケイデンスを上げる乗り方が合っていると思う
正直、YPJは勿体ない
軽量アルミロードの方が良いと思う
メルクスやウィリエールあたりなら、恐らくどこ走ってもYPJより楽しく感じると思う
それだけの体力があるのなら(ここ重要！)
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:53:36.26 ID:HtNnTCm+.net: >>825
日本語読めないの?せめてレス位はは見ようぜ
>>824氏は
>>オカンの電動チャリ乗ってなんかすげーｗと思ったんで
YPJR（次のモデル待ちだったりする）買って東京から甲府あたりまで
まったりサイクリングしたいなーとか思ってるんだけど

と言ってるのに・・・
>>824
体力なんてぶっちゃけ要らない
まぁ道中気候の変化で暑かったり寒かったりするだろうけど
大した問題ではない
「バッテリーさえ有れば」(非常に重要です)
甲府位なら行けると思われ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:13:54.85 ID:HF+nAWfM.net: >>826
それを踏まえた上でYJPなんてやめとけって話だろ？
オカンの電アシですげーと思ったなんてスポーツバイク未経験だろうし、体力あるならYJPよりまともなロード乗った方が良いのは間違いない
特にYJP-Rは昔乗っててまた始めようかと思うが体力に不安がとか老後の趣味で始めてみたいけど体力に不安がとか夫婦で始めたいけど体力(ry
とかいう層の入り口として企画されてんだから
走行距離も30km程度、速度も普段はアシスト効かない範囲を想定してるからバッテリーも極力小型にしてあるし

まあ売り出してみたらフルアシストで怠惰に乗りたい層が思いの外多くて、大型バッテリー出すかどうか検討はしてるらしいけど
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:15:08.08 ID:PBhR1KQm.net: >>826
バッテリーに左右されるw
所詮、カタワな乗り物なんだなw
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:19:38.61 ID:WBVoG6C+.net: >>828
何とでも言え
そりゃどこ走っても普通のロードに勝てない
問題は走行性能ではないんだ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:30:27.12 ID:rMnfCp4+.net: 何で他人のチャリで本人不在のまま勝負してんのかね？ｗ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:52:27.51 ID:cd8sAtYT.net: おかんの見てすげーと思ったら
YPJは自力走行中心でがっかりする（そういう乗り物）＆ケツや腰や首が痛くなる
オカンと同じママチャリの電アシ買ったほうがいいよ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:29:41.18 ID:i+gpdMAB.net: ターゲットがはっきりしなくて中途半端なんだよね。
ロード初心者には発進時のアシストは危険だろうし
貧脚の人にはバッテリー容量が小さすぎる。
現役のロード乗りが買うこともないだろうし
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:59:18.67 ID:tf+TNmAA.net: >>824
アシスト領域であれば、体力は問題無い。
バッテリーはhighモードであれば現行機種は5個必要
（新型が500WあればOK）
ロードバイクが初めてであれば、お尻が痛くなる
R20は、道もトンネルも狭いので、マッタリ感は無い
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 02:27:08.76 ID:SZ9yKHyz.net: カタログ画像上、YPJ-Rのバッテリーとパワーユニットをつなぐコネクタが、PASシリーズのものと同じに見える。
つないだら使えるんじゃないか。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 04:00:44.24 ID:tf+TNmAA.net: >>834
端子の形状と並びは同じだけど、コネクタの形状は異なるので物理的に接続できないよ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:10:49.70 ID:SZ9yKHyz.net: いやそうでなくここのことな
http://iup.2ch-library.com/i/i1694822-1471572623.jpg
837 ：824：2016/08/19(金) 11:14:36.74 ID:K1GuTh8o.net: みなさんレスありがとう。
参考にさせていただきます。

>>825
乗る姿勢を考えるとまず首が痛くなりそうですね。
下を向いて走るわけにはいかないでしょうし。
あくまでまったりなので100kmを片道２日かけてもいいのです
もし自力で漕ぐのが楽しそうだなと思ったら
ガチ自転車のスレで質問をさせてもらいますので
その時にはよろしくお願いします。

>>826
やっぱりバッテリーが不安材料ですよね…。
寒いのは服を着ればいいですし
暑いのは職場が40度超で無風なんてザラにあるので
風があれば大した問題にならなそうです。

>>827
はい、ロードバイク未経験です。
キツそうな坂道以外ではアシスト機能オフでいけるんじゃないかなーと
思ってたりするんですが甘いですかね。
＞まあ売り出してみたらフルアシストで怠惰に乗りたい層が思いの外多くて
自分もそんな感じに近いですｗ
838 ：824：2016/08/19(金) 11:15:26.13 ID:K1GuTh8o.net: >>831
＞オカンと同じママチャリの電アシ買ったほうがいいよ
自分の使い方だと10万くらい安い各社のスポーティモデルでもいいかなと思いましたが
ただ電池切れた時のペダルがクッソ重そうだと思いまして…。

>>832
そうですね。素人目にも中途半端だなと思ってます。
ですので次のモデルに期待をしています。

>>833
実は痔気味なのです（滝汗
でもざっとあちこちを見た感じ
初心者はケツがーケツがーって話が多いので
ケツ快適グッズも結構あるんじゃないかと思ってます（調べてない
笹子トンネルを使わないで笹子峠を電アシでまったり走れたらなーと…。

>>834
マキタかヒルティのハンマードリル用のバッテリーが使えればなあ
職場にいっぱい転がっているのです。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:16:12.69 ID:yowogvnH.net: >>838
ケツが駄目なら電アシでゆっくりは向いてないよ
ロードが椅子硬くても大丈夫なのは、踏み込む脚に体重が多く掛かってその分ケツに体重掛からなくなるから
シートはケツの位置を固定するためだけのものなんて言われたりもする
アシスト効かない速度で走るならそれなりに踏み込むからいいけど、アシスト範囲内に留まると相当ケツに掛かる

普段200km程度乗ってもケツ平気なのに、この前すげーゆっくりな速度で乗ったら短時間でケツ痛くなってビックリした
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:21:55.62 ID:yowogvnH.net: >>838
あ、あと初心者がケツ痛くて慣れると言わなくなるのは、しっかりポジション取れてフォームも整って脚力もついて脚に体重掛かる比率が増えるから
レーパンやらサポ付きインナーやらシートカバーやらで多少は改善されるが、身体作れないと根本的解決にはならないので、そのうちやめていく
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:54:55.85 ID:s21hVpCF.net: >>838
ケツか～自転車乗るのに身体を作るとか馬鹿げてるしなwww
俺はサドルにBODYFORMってその辺に売ってる適当な
サドルカバー着けてるが今の所100km位なら行ける150km超えるとちょっと痛いかもって感じだな
それでもまだ痛いなら＋何か適当な物付けりゃ行けるよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:45:40.63 ID:IQ7f+ZoC.net: 向上心があったらYPJには乗らないという見本
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:54:29.01 ID:tf+TNmAA.net: >>836
835です。すまん自分のBraceが古いらしくYPJとはコネクタ形状が異なってました。
基本的にバッテリー側とモーターのコントローラー同士は接続時に通信しているので、電力は供給出来てもエラーが出る可能性が有ると思います。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 02:48:49.91 ID:1qTkjG35.net: バッテリーの互換性を無視するメーカーならば
次世代のYPJで容量UPしても現行型では使えないとかありそう。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 02:49:03.06 ID:cOgP8nmz.net: >>843
バッテリーとスモールパーツの注文キメたので届き次第試します
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 17:56:08.10 ID:bebXrP9A.net: 買ったばかりで乗り回したいのに連日の雨
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:57:24.10 ID:2kkLqEB7.net: >>842
向上心wぷっw爆笑してしまったw
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:11:24.54 ID:u7Ot2kJZ.net: >>841
ケツが痛くなっても乗る。それも努力の搾りカスみたいなもんだ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:31:56.61 ID:+i2dNy3+.net: >>848
いやwwただ単に帰り道だし帰らないと次の日仕事だし
どうにもならんので乗ってただけで別に努力でも何でもないんだがwww
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 19:54:41.81 ID:nZXtaTB7.net: ぶっちゃけHigh固定でもカタログスペックよりはもつから、片道20～30kmくらいなら予備込みでバッテリー2本あれば常時High固定のまま行けると思う。
ただ、アシストが22km/hからガッツリ切れるから、24km/hまではちゃんとアシストしてほしいと感じる。
都内乗りしてるとストップゴーが多いから自走で24km/hまで持っていく距離が足りないんだよね。
そこアシストしてくれよと思う。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 21:47:48.57 ID:F+/QVPIf.net: 休憩を挟んで走るなら
充電１時間っていいかもね
都合よく電源を借りられればだけど
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 23:00:19.05 ID:F2H0Mld9.net: >>850
されてるけどわからないだけじゃ？
23km/hだと法律上アシスト上限は運転者の出力の14.3%
24km/hで0%
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:47:47.56 ID:zLa0XVdh.net: >>850
それ壊れてるんじゃね?
正直ypjのＨｉｇｈmodeって結構やばいよ
あれは24kmまでアシストするんじゃ無く
一気にアシスト領域外まで持ってく物という感じだよ
YAMAHAで作ってるんだしそんなに個体差が有る物とは思えないんだけど
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:08:20.96 ID:2XsP4w/E.net: ロードバイクのタイヤなんだから２２Km/h付近でアシストなんか効かないというかいらないと思うけどね。
アシスト効くのは低速からの加速と坂道くらいじゃない？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:11:40.20 ID:cr3e8/nz.net: まあ発車と坂道以外ではアシストいらないね、平地だったら30km/h程度で流せる性能持ってるし。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:25:33.28 ID:rcS1MpsX.net: ロードだと24km/h以上ならもう流せるというか、26km/h以上は負荷がさして変わらない感覚だけど、22～24km/hはまだ加速途中な印象で高負荷の部類に入ると思う。
22km/hは言い過ぎとしても23km/hはもう完全にアシスト切れるから、もう一押し欲しいのは正直なところ。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:31:13.52 ID:+AIXyEyQ.net: そんな1km/h単位に何分もとどまってんの？
表示23km/hでも一瞬でも24km/hに乗ったらアシスト切れるし、切れなかったら違法
規定よりアシスト少ない分には検査通るけど、超えたら違法なのに行政処分のリスクまで負って23km/hに拘るとは思えないな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 19:35:28.07 ID:NpfWt0nc.net: 本当、道交法で定められた日本の電アシの基準って細かくてややこしすぎるねww
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 02:54:25.16 ID:fYfQIDnu.net: >>857
乗ったらわかるけど、都内乗りだとマジで22～23km/hに留まる場面多いよ。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 02:56:58.03 ID:fYfQIDnu.net: もちろん信号無視して爆走したり車道だけを走り続ければもっと速いけど、歩行者に留意しながら信号でもきちんと止まりながらなら、なかなかそれ以上速度は出ない。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 08:41:31.33 ID:xUcYV3Xr.net: 老人やガイジが乗っていると思えば違和感ない
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 09:18:08.58 ID:YE6Sllcm.net: 歩道を走るのだったらサスのあるブレイスのほうが良いぞ２５ｃだと段差がつらい
２２KM/ｈでアシストが効いて２４Km/hまで加速するって細かいが
歩道ならばもっと遅い速度でないと危険走行だよ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 14:16:32.40 ID:fYfQIDnu.net: >>858
アシスト上限とかは欧州と確か同じだったはずだが、
自転車レーンの設置とか高出力の電動チャリはナントカっていう別ジャンルで規定されたり、
現行システムに合わないものを抑制するだけじゃなく、アイデアを生かす方向でシステムが整備されるのが日本との違いかと。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 13:26:01.14 ID:rzxsHpQk.net: こんなに暑いと乗る気がしないね
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 18:02:22.72 ID:BhBMIYGT.net: >>859
それは単に貧脚過ぎるだけだろ

あと歩道は押せ
例え歩行者自転車の看板あっても上限は5km/h程度だ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 18:10:14.06 ID:K2qvlqwr.net: 自転車の徐行は7km/h以下ってお巡りさんが言ってた
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 07:42:40.42 ID:V9drSwBt.net: 電アシに限らず、歩道を押して歩いてる自転車乗りなんか見たことねえな。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 21:58:10.83 ID:ko5HM71t.net: PASの内部コネクタとYPJのコネクタの一致を確認。
PASバッテリーの認識を確認。
アシスト動作を確認。

・・・やったーーーーー
http://iup.2ch-library.com/r/i1698834-1472129794.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1698835-1472129814.jpg
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 22:17:36.56 ID:2oRG4NGA.net: 12.8Ahバッテリーが使えるなら
単純に５倍ちょっと走れるってことになるの？
ECOモードで240km超になるのかしら
ごくり
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 04:15:58.06 ID:FuMCzXy6.net: すごい、あとは試乗して動作確認すれば完璧だね。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 11:11:59.47 ID:fbwjoEeG.net: バッテリー容量がそのまま走行距離に反映されれば儲けもんだね。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 06:32:37.61 ID:ZHUvLdHK.net: 単純に距離が伸びないのかもしれないって話があるね
http://cycloassist.com/archives/857
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:19:08.52 ID:dk678nor.net: 限定された条件でしか発揮できないような水増しされた航続距離がカタログ上には書いてあるという話だと理解した。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:39:08.29 ID:1opTK0UE.net: 要はそういうことだよなw
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:53:56.08 ID:0+m9Yelx.net: この自転車は企画段階で失敗品だね、
アシスト外で使うとを想定して、アシスト以外の本体性能で勝負しないと
だめだと思う
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:12:17.78 ID:Q2e2Z59P.net: はいはいすっぱいブドウすっぱいブドウ
877 ：しんちゃん：2016/08/29(月) 05:45:23.25 ID:JxFnCOqL.net: それならアシスト梨買えば～
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 07:53:03.20 ID:tqIjOVj0.net: それが正解だね。
普通のロードとか電動クロスを知ってればYPJの選択はないだろう
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 11:07:38.84 ID:hrPdKNSV.net: 坂のアシストに割り切れば小旅行に良いんじゃないかと思うが、バッテリーがな～
値段もお前のところの原二が買えるよって言いたくなるし。
とは言えそこそこ売れてるっぽいからニッチに上手くハマってんだな。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 19:12:53.53 ID:bS10aEuV.net: できれば楽にサイクリングをしたいって人が多いんでしょ
坂道をゼィハァして上るより風景を楽しみながらスイスイ上りたいでしょ
体を鍛えたいわけじゃないもんな
俺がそう
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:14:02.50 ID:UcenCvdC.net: 早く涼しくなって欲しい～7月から暑すぎて乗ってない
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 02:17:20.53 ID:cnGe7JI+.net: >>880
そういう人には大容量の電動クロスがいいよ
２Ahだと獲得できる標高は２００ｍくらい。
YPJも大容量タイプがいずれ発売されるだろうが
大容量バッテリーが現行型に搭載できるだろうか？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 02:29:48.97 ID:rQt9kg8N.net: ヨドバシ安くなってんな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 07:47:40.87 ID:Lx+vbnYJ.net: 金持ち夫婦の嫁さん用って手もあるが、それにしてはカラーリングが男っぽすぎる。
予備バッテリーも旦那が持って、登りの差を軽減。。。
偶にしか使わないバイクに●十万掛けられる人だけだな。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 09:36:53.71 ID:VLUeAbKq.net: >>882
バッテリー一本で500mぐらい獲得できるけど
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 10:27:05.63 ID:R8ItRlKQ.net: 息が乱れない程度に景色見ながらYPJ、認知症の予防に
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 18:05:57.01 ID:GXA04RS1.net: 毎朝一時間のYPJで髪の毛がフサフサに。(個人的乾燥)
今なら交換用バッテリーをお付けして、なんと20万円
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 18:30:04.96 ID:rrZiH5jC.net: 今まさに認知症予防にBraceかVientaあたりをオヤジに買ってあげようと思ってたりする
YPJは姿勢とかがちょっと年寄りにはキツそうだしね
コケて骨折して入院でもしたら水の泡だけどもｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 11:48:20.96 ID:82CQnnGQ.net: どっかの政治家みたくアウアウアーになったら最悪だぞ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:06:40.20 ID:MEUIMvOM.net: 運動の行いにくい高齢者の為にも、全国でタンデム解禁にして欲しいよ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 23:01:51.57 ID:Y2FRruYY.net: コネクターの方どうなりました？
スンガスンガして待ってます！
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 02:19:04.84 ID:+2Kdv6qV.net: 高齢者には足の付くママチャリが良いだろう
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 02:35:33.54 ID:qJn5jya8.net: 高齢者って50歳くらいからか、
まだ乗れるんじゃないの
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 12:49:28.21 ID:UQPzYCmd.net: 高齢者って70くらいから？後期高齢者って言葉もあるから、そんなもんかと。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 08:13:08.14 ID:dsf1slR9.net: ８０代の人から使わないクロスバイクを譲ってくれと云われたけど断った。
転んで大怪我でもされたら嫌だからね。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 08:20:00.56 ID:SkYIEiS8.net: >>894
高齢者の公式定義は65才以上から
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 08:22:19.42 ID:+LZ+s5SU.net: 谷垣さん71歳。もっと若いイメージだったけど、ロードで鍛えてたからか。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 14:35:26.90 ID:A78tyehb.net: >>895
怪我した本人ができた人であんたは悪くない、自分の所為って言ってくれてても
周りが「あんたが売らなければ！」とかギャーギャーうるさいパターン多いからな
断って正解。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 18:07:28.19 ID:YWCH128q.net: PASのバッテリー使えるか試してた人だけど完成した。

http://ux.getuploader.com/bicycle/download/342/P1050191.JPG
http://ux.getuploader.com/bicycle/download/343/P1050193.JPG

結論としては内部コネクタが同じでつなげれば使えるし、50キロほど試走したけれど特に問題はない。バッテリー容量に比して極端に航続距離が短いということも感じられない。
しかしどうせならで12.8Ahバッテリー買ったけど都内を回るくらいなら完全にオーバースペックだな。普段は標準バッテリー２つで使ってるわ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 18:29:20.69 ID:P4yjS8BA.net: >>899
バッテリーはパニアバッグ入れたん？
それよりリアハブアルフィーネか、センサーマグネットとか小加工必要だった？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 18:57:06.59 ID:YWCH128q.net: >>900
そうそう
アルフィーネのディスクブレーキ台座部分の頭にマグネットを取り付けてる。双方に加工が必要だった。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 18:59:11.46 ID:P4yjS8BA.net: >>901
なるほどそう言った方法があるか。
確かに135mmのハブも入りそうなくらい余裕あるよね、リア。
俺もアルフィーネにしてフロントシングルにするかなぁ。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:08:31.42 ID:YWCH128q.net: >>902
自分は左右のロックナットを薄いもの（5.5mm→2.5mm）に交換してOLDを129にして入れた。
この場合ただディスクブレーキ台座にマグネットを載せただけだと本体側センサーとのクリアランスが確保できないから、台座を削って背を低くするかセンサーの足を削ってセンサーを外側にオフセットするしかない。
マグネットの固定方法もあるし試行錯誤が結構必要だと思うのでがんばれ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:12:30.59 ID:P4yjS8BA.net: >>903
細かくありがとう。
最近振れ取り台買ったし、ホイール組んでみるかね(純正ハブでチューブレスレディリムに組み替えたホイールは作った)
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 15:47:00.90 ID:suevGIz9.net: >>899
大変参考になります。
ブレイスL12年式を持っていますが、これは旧型のバッテリーで８AHまでしかないのですが、これと同じように接続したら１２AHの最新のバッテリが使えると判断してよいように思うのですが、どうでしょうか？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 21:53:55.15 ID:6y6rgDST.net: >>905
たまたま使えただけなんでなんとも。
ただ私の場合は「新車で既存のバッテリーが利用できた」場合であるのに対し、あなたは「車体より新しいバッテリーを利用」しようとしていますので、局面が異なり参考にならないかと。
907 ：905：2016/09/04(日) 23:08:43.88 ID:suevGIz9.net: >>906
やっぱり買って試してみるほかなさそうですね。ただ駄目だった時そのバッテリーの使い道がないのが困ったものです。
誰か試した人はいないのかなーー。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 08:39:09.21 ID:Vf5e15QT.net: >>907
YPJを買った店で相談したらどうですか？
ヤマハの電動チャリを扱っているのなら試せるんじゃないですか？

バッテリーの残量が減るとパワーダウンするから複数を取り換えるって非効率。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 12:46:07.92 ID:2MHnt6vI.net: 改造を伴う相談されても店側としても困るんじゃなかろうか
2009年式ブレイスでバッテリー2個運用だけどそんなに不便や
不自由は感じないけれども。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 13:25:56.26 ID:QXqvlz9q.net: >>908
ブレイスの相談してるようだぞ。もうバッテリ改造の話はやめとけ、バｋが真似したがるから。　
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 11:13:51.83 ID:xuX+Qz43.net: つーか、改造しちゃいけない

http://www.tmt.or.jp/examination/index2.html
抜粋
１．人の力を補うために用いる原動機が、次のいずれにも該当するものであること。
(4) (1)～(3) までのいずれにも該当する原動機について、(1)～(3)までのいずれかに該当しないものに改造することが容易でない構造であること。

型式認定
http://www.tmt.or.jp/examination/
http://www.tmt.or.jp/examination/pdf/jitensya-sinsayoryou.pdf
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 11:50:12.55 ID:9klANN/c.net: ダメなのって原動機つまりモーター部分の改造や
24km/h以上でアシストが働くような改造の事じゃないの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 12:32:30.64 ID:RrNCwS8c.net: YPJの場合だと、
コネクター形状が同じバッテリーが使えるかどうかだから改造には当たらないよ。
使えるんだったらYPJの使用環境が圧倒的に増えるよ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 12:56:47.19 ID:X3HO5oQ8.net: バッテリー使えても、結局そのままマウントできないからなぁ。
YPJ-M見たいのが出て、ボトルケージ用マウントに固定できるようなバッテリーマウントと大容量バッテリーが出ればいいんだが。
YPJ-Kのでもいいけど。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 16:32:19.78 ID:qbE3Qw00.net: 新型YPJ-C　10月発売か　コンポSORAにしただけみたいな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 17:21:55.02 ID:qbE3Qw00.net: 年産5000台だから、バッテリは追加になる可能性は増えたかもしれないが
新ブランド作った割に、従来型の価格帯に近付いていくなんて・・・
もっと尖ったの出せよ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 17:34:39.10 ID:MpTmsfH+.net: >>911
車や原付やバイク（自動二輪）と違って電動アシストは基本的にノーマル状態で乗らなければならないのか
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 18:57:49.28 ID:PFbFk1zN.net: YPJーcってバッテリー容量一緒か YPJーMに期待したい
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 19:14:11.56 ID:O4wvPQFd.net: フレームは一緒みたいね、通勤とか通学にはこっちのほうがいいかな。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 20:18:20.51 ID:9klANN/c.net: 昨日、ブレイス発注した俺としては一瞬涙目ｗｗｗ
まぁでもバッテリーは変わらずなのね
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 20:48:15.21 ID:5oYaC2hW.net: ちょっと欲しいかも
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 22:41:03.83 ID:cqnMUKJ4.net: あまり、買うメリット無さそうだ…

自分はスピードよりも楽さだから。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 01:46:43.45 ID:wCtxzR/n.net: 充電器小さくするか
USBで充電できるようしてくれ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 10:37:29.26 ID:CuF0MppS.net: >>911
>つーか、改造しちゃいけない

部外者だが。
この手のスレッドでよく見かけるけど、こんな風に法律が金科玉条という考え方は
結果的に不幸だと思う。
法律とは多くがその時代の役人が発案して議会を通して作られるものだが、多数の意見を
取り入れてるとしても決して正しいものではない。過去にいくらでも間違った法律が作られ
多くはそのまま放置され、ごく一部は改正されて実情に合わされている。
うがった言い方をすれば製造する企業に有利で、利用者に不利な法律すらできている。
こういう板で話すのは「法律があるから守れよ」だけではなくて「この法律は果たして
実情にあっているのか」まで議論するのが筋じゃないのか、特に新しい概念のものは。
最近は法律の上に位置する憲法まで、おかしいから変えようという意見が過半数に
なってきてるわけだからね、
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 12:08:06.03 ID:HMNCDsVF.net: 大容量バッテリーは、物理的に無理だろ。
バッテリーの中身は、おそらく18650×7
の構成だから、3500mAhクラスの生セルを使っている。
これは、一般的に手にはいる最大容量だから、生セルの数量を増やすしかないけど、あのバッテリーの中には収まらない。
マウント部分の形状から、考えてバッテリーの大型化を、全く想定していないから大容量バッテリーは絶望的だろう。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 12:27:57.23 ID:pq6dESHP.net: http://global.yamaha-motor.com/business/e-bike-systems/pw/
既にPWユニット用の大容量バッテリーはあるんだけどね。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 12:44:07.22 ID:HMNCDsVF.net: >>926
知ってるけど、今のマウント部分の形状では、大容量バッテリーは出せないって言ってる。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 13:27:58.61 ID:NU17P9eU.net: バッテリー増やせ無いならせめて1本1万ぐらいにして欲しい
な容量少ないから劣化したらもたないし
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 13:31:30.16 ID:W5Awf2cS.net: 行先や走行距離で乗り分ければいいよ

片道

0-15km 従来型電動
15-20km YPJ
20-150km 非電動ロード
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:32:10.35 ID:i08GvLbc.net: >>929
20km先のスーパーで米10kg2790円で売っていて、買いに行くのにYPJはあり得ない
距離ではなく目的で使い分けるべき
その分け方ならYPJはいらない子w
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 20:26:44.11 ID:W5Awf2cS.net: >>20km先のスーパーで米10kg2790円で売っていて、買いに行く

こういうのがサラっと出てくる生活感、たまらん。ていうか普通行かないだろ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 21:56:19.19 ID:A+HWsQA4.net: >>930
発言が貧乏くさくてワラタ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:27:08.41 ID:uNvThnMP.net: (´・ω・`)ガチ勢はロードレーサーで米担いでトレーニングするのね
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:30:04.85 ID:HaiCgvr8.net: アシスト量を減らす代わりに、最高時速制限をなくして欲しいな。
簡単に言うと、ヒルクライムや向かい風分を軽減してくれれば十分。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:42:03.16 ID:uNvThnMP.net: そうすると30km/hで走らなきゃならない原付の立場が無いからねえ
24km/hが丁度いい落とし所だったのかなと
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:44:21.39 ID:VEYkelPU.net: 原付バイクの存在が電アシの成長を妨げているような感じ
30km/h制限なんて時代遅れ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 12:57:13.56 ID:SyQ75dL1.net: 原一を無くして、原二に統一しちゃえ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 17:31:10.98 ID:5YDnRnKo.net: 速度制限て何？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:12:11.54 ID:scKAJmLg.net: YPJ-C欲しいのぅ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:21:15.27 ID:5YDnRnKo.net: ロードは持っているけど暑さ寒さ、上り坂、向かい風などに弱くて5月、11月、12月しか乗れません。この自転車なら大丈夫でしょうか？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:56:49.91 ID:vgVDjLBO.net: 大丈夫ですよ。
安心して乗ってください。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 21:12:11.46 ID:A07DLp/u.net: YPJ-Rが体温を調整してくれますし、
向かい風もばっちりよけてくれます
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:11:33.25 ID:pLSrVlkn.net: 良ければ、夜のお相手もしましょうか？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:31:05.32 ID:scKAJmLg.net: 大容量バッテリー付けてくれ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 01:55:20.98 ID:xgKCg8/0.net: なくなってしまったが4キロのギャップはあっても容量の多いジェッターのがマシじゃね？
いいなと思ったけどやっぱり容量がネック、カタログ値でいいから70キロくらい走れる容量ほしい
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 14:49:41.37 ID:EAOdnLZ8.net: ロード乗って体鍛えてるやつの批判が重いからとかうける
これでレースに出るわけでもあるまいよ
ほしいけど貧乏だから買えないって言いな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 17:11:50.94 ID:vI+YStlM.net: >>946
ロードの方が高いんですがそれは
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 19:14:44.37 ID:Q46V/BOO.net: そら年齢による。
大学生でも50万円のロード乗ってるのいるけど少数だよ。
けど、20万円程度でなら結構いるし、
ビン某だから買えないんだろってことで自尊心耐えてる爺はみっともないね
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 19:26:10.98 ID:3tS+D+GG.net: YPJ-Cは絶版したジェッターに近いねえ。
でもそうなると尚更バッテリーが気になるわ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 19:27:39.92 ID:1yRZ26Mb.net: 線路高架歩道橋とかのクランクや
でこぼこ道のターン切り返しや、ダートのヘアピン上りとか、
トラクションが効いて本当に楽。
こういう時に電アシのありがたさに感謝。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 19:29:03.65 ID:eSyvEqmi.net: ギアをATにしてくれんかな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 19:30:32.03 ID:1yRZ26Mb.net: というか、切り返しの立ち上がりでグイグイ押される様に進むし、
意外なシチュエーションで電動アシストはその良さを発揮してくれる。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 03:36:23.98 ID:6tMWq7I3.net: >>951
電動アシスト車はATみたいなものだよ。
ギア変えなくてもアシスト量が負荷に応じて自動的に変わる。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 05:18:37.36 ID:fW+nqnhi.net: まがりなりにもロードなら速くは勿論、航続距離が長い事も重要
せめて今の３～４倍のバッテリー容量は欲しい

電アシならフロントシングルでも事足りるから、リアをClariS８速にして、8Ahクラスで電ママチャリ12Ahクラスと同じ価格帯で出せばかなり売れると思う
もちろん12Ahクラスや、最近どこぞで出た16Ahクラスなら高くてもOKで、バッテリーは互換性を持たせる

ヤマハの人見てますかー？ぜひヨロシク！
パナの人でも見てたらヨロシク！
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 08:44:43.00 ID:DVOis11M.net: >>947
なら買えるよね
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 09:36:19.25 ID:0dnPPqxI.net: >>954
くれくれ房うざいから死ねや
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 10:33:04.25 ID:OiXJw74K.net: >>953
んなこと言ってるんじゃねぇよ！それぐらい乗ってればわかるわ。
もっと上を求めてる、ギアのほうを言ってるんだアホ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 11:28:10.39 ID:qvr7xhwk.net: >>956
まあでも、日本企業はこういうクッソわがままな消費者に叩かれ、鍛えられて海外との競争力がいつの間にか強くなった面もあるからねぇ。製造業が叩かなくなったらおしまいという。
959 ：あの日から15年だね：2016/09/11(日) 12:18:01.68 ID:3juSgKjG.net: ハンドルが、
フラットのやつ
最近から追加されてる♪
960 ：連続スマソ：2016/09/11(日) 12:24:04.32 ID:3juSgKjG.net: >>937さんよー、免許・・・
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 12:41:17.63 ID:fCsXsp8z.net: >>959
YPJ-Cってクロスバイク型のやつね。
これって、フレームはRと共通なんかな？

ところで、次スレのスレタイはYPJ-R単独にするのかな？
それともYPJシリーズで統一スレ？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 12:55:22.68 ID:o6Zcka/8.net: この調子でいくとYPJ-Mも出そうだし
YPJ統一がいいんじゃない？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:10:05.30 ID:OiXJw74K.net: YPJ 20万未満でバッテリー今の1.6倍以上
これが出たら検討する
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:14:10.33 ID:XiqEW7e7.net: 折りたたみのYPJ-Fも作ってくれ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:35:28.28 ID:DVOis11M.net: ロードなんだからせめてエコモードで100キロは走ってほしいね
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 13:58:14.84 ID:OiXJw74K.net: 次スレ準備
URL変わってるからね
↓

YAMAHAから発売された電動アシスト付ロードバイク【YPJ-R】のスレです。

YPJトップ
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/
YPJ-C
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-c/
YPJ-R
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-r/
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:11:51.58 ID:/Xgc6Y8s.net: >>957
うん、それわかるよ。でもさ>>954みたいな奴は
偉そうに言うだけで買わない古事記だからねw
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:32:34.05 ID:/lbO8jH3.net: ypjは都内のタイル張りの自転車レーンありの歩道走って買い物にいく用途にはどうなんですか？
籠はなくても良いですけど、ハンドルにスーパーの袋ぶら下げたら恥ずかしいですか。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 19:35:18.79 ID:/lbO8jH3.net: 買い物専用ではなく買い物もするということです。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 21:16:40.39 ID:uJaUQ6zE.net: 街乗りロードは劣化ママチャリの最低自転車
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1435983402/
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 23:42:17.39 ID:o6Zcka/8.net: 恥ずかしいと思うか否かは本人次第だからのう
俺からすると泥除け付けずに背中にスジ付けてやせ我慢してる人が一番恥ずかしい
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:31:32.39 ID:6YcOe7MI.net: やせ我慢とか、恥ずかしいとか意味不明なこと言ってる奴が
気持ち悪すぎる。

やせ我慢してると思うか否かは本人次第だからのう
やろ？ww
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:59:08.83 ID:jwCChysw.net: 今は必要ないけど老後はこういうものが必要になるから馬鹿にはしないよ。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:17:21.83 ID:bR4U7BYa.net: >>972
最後に同意求めるところが泣けた
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:50:40.83 ID:pDZXb9QI.net: 小生は正真正銘のジジイだがクロスで100km走れるのが欲しい。バッテリー4個買うしかないか。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 21:13:00.43 ID:1PRNM9yo.net: >>975
一番近いのはジェッターだな～、もう作ってないから在庫のみだが。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 02:54:08.48 ID:jDBBh5Tm.net: >>975
５万クラスのクロスで１００ｋｍ走れるけど坂道が多いなら
ブレイスかハイヤーにすればいいと思う。
電池の残量が減るとパワーが落ちるからYPJで４個って非効率。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 05:38:30.44 ID:7+AHVk7R.net: バッテリーが約540gだから、3個持ち運ぶと約1620gか
大金かけて軽量化しても…
ボトルケージ台座がない理由が解る
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 05:56:50.57 ID:ZfCevbTY.net: >>977
ハイヤーで吹いた
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 11:08:56.97 ID:OF/JWAJH.net: ハイヤーなら爆速で100km余裕金かかるけど
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 14:00:31.71 ID:j1qVPu4O.net: プレイスってなに
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:34:09.24 ID:pMmuVTyi.net: ハイヤーはクソ高そうｗｗｗｗ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 16:49:54.08 ID:Zhtn9kDo.net: バッテリー買い増ししてどうやって運ぶのよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 18:12:38.94 ID:pMmuVTyi.net: >>983
キャリアつけてパニアだろな、背負うのはさすがに嫌だろし。
他にはもうフレームへ適当に括り付けるしかないなｗ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:34:40.64 ID:8XP6PoVD.net: >>983
俺はフレームバッグに入れてるよ、予備のバッテリーは。
まあまだ予備一個しかないけど、3つぐらいは入ると思う。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:57:04.43 ID:99ntxyIs.net: >>983
1.2l程度のサドルバッグに鍵と一緒入れて入る。信号待ち時間で交換完了する
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 11:10:58.66 ID:GqErT1MR.net: ypj-c買って横浜から渋谷まで通勤しようかな
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:47:06.15 ID:15hAHRHn.net: 何キロあるん？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:51:25.93 ID:NlqQ9OAQ.net: >>988
20km以上じゃね？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 11:46:57.33 ID:7GEch2ny.net: 俺はジェッター2014に乗ってるよ。バッテリー13.2Aあるから１００キロ
位ならバッテリ持ちますよ。ＹＰＪほしいっす。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 11:54:44.17 ID:kesAfjeU.net: 【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

次スレ建てたよ、一部タイトル変更した。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 11:56:23.79 ID:7GEch2ny.net: 片道１０㌔の通勤に使用してます。通勤に汗かきたくないひとはよい選択
ですよ。ガチロードのりの方とは求めてるものが違うし、ネット以外では
何か言われたことは全くないです。いかに楽に効率よく汗かかずに移動
するかですね。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 13:41:53.85 ID:MDL9sMd1.net: これで車輪が簡単に外せて手軽に輪行できるようになったらなぁ。。。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:36:56.41 ID:9TI60W/6.net: キクミミこと尾谷洋
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:39:38.86 ID:5Mh2UlMC.net: >>992
休日の100キロなら苦にならないけど、通勤で片道9キロが
辛く感じてバイクで行ってしまう…明日こそはYPJで行く！
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:32:06.79 ID:l1brrb9r.net: 3000キロ走って、そろそろチェーンの寿命が来るから替えを注文しようとしたら。
税込9785円って言われた。
高過ぎるからAmazonで、電動アシスト対応のCN-HG901を買って交換しようとしたら、ミッシングリングで着脱出来るようになってた。
それでも、9785円は高過ぎる。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:48:51.69 ID:Hm5LQy3x.net: >>996
今Amazonで見てみたけど、だいたい4000円程度で売ってるんだね。
参考価格も5000円ちょっと程度みたいだけど…
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:59:01.56 ID:l1brrb9r.net: >>997
純正品が、9785円で、ミッシングリング付き。
だから、CN-HG901をAmazonで買った。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:06:07.11 ID:8eq3ra78.net: ロードバイクの電アシは、フロントハブ内蔵系が付け外し出来るから、ある意味理想的だと思う。
日本の法規には合わないけど。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:54:20.32 ID:6jH7wdsE.net: キクミミこと尾谷洋

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