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ロードバイクのホイール147
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 04:26:19.94 ID:k4qgyY9h.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇前スレ
ロードバイクのホイール145
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457452012/
ロードバイクのホイール146
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458816940/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 05:52:09.29 ID:vOApHjWO.net
- Zippの新しいクリンチャー詳細教えて
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 06:25:59.92 ID:olIqZoZO.net
- >>1
乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 06:40:15.38 ID:i7Weavgx.net
- >>1
乙ipp & 乙onda！
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 07:10:30.65 ID:5A0mgE8i.net
- ラチェット音が爆発し始めたからグリスアップしてもらいたいんだけど、ショップに頼むといくらぐらいでどのくらい時間かかるものですか？
因みにボラワンです。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 07:24:50.22 ID:VSM2nWtp.net
- 作業費用がいくらかは分からんが、ラチェットのグリスアップ程度なら15分あれば余裕。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 08:54:30.39 ID:YtHPbBdW.net
- >>5
なぜショップに聞かん？
外通で買ったんだろうけど
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:32:42.94 ID:5A0mgE8i.net
- ここならいつでも誰かしらが答えてくれるじゃん
>>6さんありがとう
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:55:09.15 ID:Y3aeR0E0.net
- ロルフプリマTdF4きた！
持ってすごい軽い
また走ったらレポする
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 11:48:46.05 ID:/LnNPj0G.net
- アルミセミハイトって余り無いけど
フルクラム レーシングクアトロと
シロッコ35ってどっがいいの？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:07:46.56 ID:jQ4GeZs+.net
- >>5
ラチェットのメンテナンスなら1000～2000円くらいだろ。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:40:43.86 ID:zWNfsUgp.net
- >>10
気に入った方
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:42:42.58 ID:KZX0Jzn/.net
- Zippの202 CLとボーラウルトラ35CLどっちが良いだろう？って、どっちも良いんだろうけど…違いなんてわかるんだろうか？
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:43:10.90 ID:5A0mgE8i.net
- >>11
1620円だった模様
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 13:41:15.48 ID:+5PMfePM.net
- http://www.cyclowired.jp/microsite/node/195829
現在プロロード選手のほとんどがチューブラータイヤを使っていることは事実です。
しかし、ミシュランとしては、今後クリンチャータイヤがチューブラータイヤに取って変わる時が来ると感じていますし、
私個人としては、この先チューブラーは廃れるとすら思っています。
実際に各チューブラータイヤの対抗馬となるのはコンペティションですが、
グリップ力や転がり抵抗など、いかなる面においてもライバル製品の上を行くことがテストラボでも、実際のロードテストでも証明できましたし、
タイヤの交換時にテープや接着剤、そして時間を要するチューブラーは、多くの機材を必要とするプロチームではナンセンスです。
確かに乗り心地は優れていますが、レースでは特殊な場合を除いてスピードとグリップこそが勝利に直結する大きな要素。
その面ではクリンチャータイヤであるPOWERの右に出るものは無いと自負しています。
それともう一つ。
トライアスロンではここ最近、セバスチャン・キーンレやヤン・フロデノらほとんどのトップ選手がチューブラーからクリンチャーへとスイッチしています。
その理由は、転がり抵抗において圧倒的なアドバンテージがあるからです。アイアンマンディスタンスでは秒ではなく、分レベルでの差が出てくる。
トライアスロンはロードレースよりも機材の差が出るため、トップ選手は非常にこう言った差に敏感ですし、
ロードレースとは違い個人で活動している選手が多いため、機材の変更がそこまで難しくないことも理由の一つです。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 13:44:59.19 ID:YtHPbBdW.net
- 理屈でいうと何故クリンチャーの方が転がり抵抗で有利なの？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:02:00.84 ID:657UeqT5.net
- 皆様に質問です。
シャマルミレ
レーゼロナイト
キシリウムプロエグザリットSL
この中から選ぶとしたらどれが良いですか？
値段は気にしていません。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:33:29.24 ID:J+qEafL8.net
- >>15
なるほどね
クリンチャー時代到来か
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:42:25.50 ID:x48Oz673.net
- >>16
いくつか理由があるけど、(チューブラと比べて)
1.エアボリュームを大きくとれる構造
2. ケーシングとの接触面が少ない。
ってのが主な理由。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:48:43.40 ID:uLkNuCm3.net
- そして突き詰めるとチューブレス最強が明らかになる
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:58:50.04 ID:qPUtpHML.net
- それはない
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:11:38.51 ID:qLshIQuo.net
- >>15
チューブラーは事実上ギブアップなミシェランのお手盛り記事では当たり前の内容
チューブラー主流の時代にはランドナータイヤしか作れなかったメーカーに言われてもなぁ
転がり抵抗で言うと理屈の上ではTLの方が有利だし
TLはパナもビットリアも参入して、取り残されてるのはむしろミシェランという現実
corsa speedとか、重量200gちょいの物ならリム重量のデメリットもカバー出来るしな＜チューブラー比
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:16:24.65 ID:Km8r2T2n.net
- >>17
見た目(ステッカー)以外に明確な違いは無いんじゃないか？
あとはいきつけの店でのブレーキシューの入手性かな。6000kmくらいで交換になるよ。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:22:57.78 ID:YtHPbBdW.net
- >>22
そうだよな
マトモなチューブラー作れないミシュランの負け惜しみにも見えるなあ
転がり抵抗で言えば体感ではチューブレスチューブラーで200PSI突っ込んだときが最強だと思ってる
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 16:11:48.95 ID:J+qEafL8.net
- >>22
でも事実クリンチャーのほうが速いってパワーメーターで証明されてるしねぇ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 16:23:02.19 ID:KpR/qgrc.net
- >>16
同じ空気圧で比べているから
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 17:02:49.70 ID:CJli1E+J.net
- その証明とやらを検証したの見たことないんだが
本当にあるなら見せてよ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 17:45:45.05 ID:XoXYTPPy.net
- >>26
同じ空気圧でもチューブと一体になってるチューブラーの方が良さそうな印象なんだが
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 17:51:54.48 ID:qPaGWAyr.net
- 伝聞だけが独り歩きしてるね。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:23:57.12 ID:CHTpg3j0.net
- クリンチャーVSチューブラースレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458174184/
ここでやれ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:36:24.26 ID:EmqZamkd.net
- http://www.bikeradar.com/road/gear/article/tubs-vs-clinchers-which-are-faster-45671/
次からテンプレに加えよう(提案
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:37:08.86 ID:/LnNPj0G.net
- >>12
つまりどっちも同じって事でオケ？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:41:28.15 ID:VaaMy7ni.net
- これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です
co1694968
4月17日 2時6分頃
放送経過時間
1時間45分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:13:23.09 ID:5xWYzu55.net
- >>32
シロッコとレー5でも大してかわらん
単純に性能求めるならゾンダ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:20:11.82 ID:7lvb6VTt.net
- 円高進むならシャマル2way欲しいな。
半年は様子見かな～
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:31:56.27 ID:cabLD4Cm.net
- >>28
薄い分、気圧が少なけりゃへちゃげるからじゃね？ 特にサイド部
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:42:10.77 ID:Hjx7zL5u.net
- 前スレで、偽 CX-RAYとかの話が出てたけど、先日そのメカニコでCX-RAYを50本ほど購入した。
たまたま「一度組んだのだけど長さが少し合わなくて差し替えただけ」という
中古スポークを20本くらい案内してくれて、その分は2割引きで売ってもらった。
中古の外観は新品と比べても全く違いが判らなかったが、一応 中古と新品は分別しているようだ。
で肝心の品物の真贋だが、PAXで買ったのと比べても、刻印みたいな印は全く同じだし、色合いも寸法も同じだし
偽物ってことはないと思うがなぁ・・
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 19:46:44.84 ID:thVRuhik.net
- メカニコの事はよく知らんけど、使いもしないで偽物と断言するような輩は人間性を疑うな。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:14:33.18 ID:tfKfHQHR.net
- >>37
出処不明のじつは～な話は基本的に発言者の妄想と思っておく方がいいよ
2ちゃんだけでなく世間一般において
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:19:49.26 ID:h61DIeAS.net
- メカニコって言うほど安くないよなぁ･･･
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:22:26.22 ID:8uB/1uG+.net
- そろそろNG行きかな。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:23:58.84 ID:uM0HwTHD.net
- >>40
このインターネットが普及して誰もが国を問わず物を売買できる世の中で
一体どういう層が俗にいう転売屋をありがたがっているかわかるか？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:24:58.93 ID:8uB/1uG+.net
- >>16
リムセメントの粘性でロスってるってことかと。
硬いセメントは扱いめんどいけど。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:26:04.90 ID:8DdZltvu.net
- ロードバイクのホイールってスレなのに中華だからよそでやれってのはおかしい。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:34:48.06 ID:SuUqV60G.net
- 転売屋とか・・
いくら貶めたいからといってそう言う言い方は違うと思うが
- 46 ：37：2016/04/18(月) 20:48:48.07 ID:Hjx7zL5u.net
- >>39 まぁそう言う事だよねぇ・・確固たる証拠もなく、そんな風に断言しちゃうやつって
自分がそういうこと平気でしちゃうから、他人も・・・っていう思考なんだろうな・・とは感じる。
>>42 その言い方だと世の中の小売業は、みんな転売屋になるってことになぜ気が付かないw
多分、自分で探して安く買えそうな物に利益乗せて販売しているのが気に入らないのだろうけど、
今時、あらゆるジャンルで、その道のプロが正規ルートで仕入れるより、ネットで買った方が安いなんて
ケースはザラにあるよ。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 20:58:43.64 ID:7fDBvDzj.net
- 中華と言っても、アリで5万円台のホイール買って、不具合で中国人と格闘するリスクを考えれば、リム、スポーク、ハブを自分で選んで6万円台から買えるのは利点だよ。
クレームも交渉も日本語でできるわけだし。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:06:04.35 ID:GRYTcosr.net
- ホイールは命に関わるから中華の怪しいのは買う気起きんな
そういうのは一部の人で楽しんでればいい
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:38:39.73 ID:7fDBvDzj.net
- >>48
で、中華ホイールで死人でもでたの？
CCUが割れたブログは見た事あるけど
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:39:04.90 ID:J+qEafL8.net
- 貧乏人必死すぎワロタ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:44:08.32 ID:enJX/oVA.net
- 中華カーボンよりZONDAのが安いけどな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 21:51:49.37 ID:fEcal5sa.net
- そもそも使ってる人が大手メーカーの100分の1以下だよな
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:16:11.26 ID:QxqoSkLI.net
- >>49
支那カーボンで死んだ人が報告してくれないから実際は不明だね
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:35:03.94 ID:cgS4S15K.net
- ゾンダ人 ボラ人 カムパネルラ民族
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:45:44.70 ID:FnuDq0R3.net
- おおかた大枚叩いてレーゼロ・C24あたりを買った奴が中華に嫉妬日てるんだろw
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:48:15.82 ID:uT+bEPE9.net
- 俺はマビック星人
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:50:31.20 ID:OFCW9UiO.net
- そんなことよりCXP33とプンプロとRR585どれが1番丈夫か話そうぜ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:11:23.08 ID:olIqZoZO.net
- カンパ星人が一番だな
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:21:52.00 ID:ubh35Pn/.net
- マビック派だけど、ハブの回転を何とかして欲しいところ。
ベアリングを交換すれば良い
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:23:42.74 ID:ubh35Pn/.net
- んだけど、買ってすぐ改造というのは何となくもったいない。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:24:24.40 ID:hUCKkVl/.net
- マヴィックはなんであんな糞ハブなんだろうな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 23:27:01.92 ID:uM0HwTHD.net
- そうか？
タイムは何割変わった？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:15:56.59 ID:acnZCn72.net
- ロルフってベアリングもギンギン？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:18:59.76 ID:HNm5K0hy.net
- マビックに換えてから、荒川で注目されるようになりました。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:23:29.80 ID:6RYikQfH.net
- ハブが多少渋くてもあんまり影響なくない？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 00:29:35.44 ID:5e6aowUv.net
- >>59
空回しはカンパとかと比較すると渋いけどな。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 01:06:16.06 ID:wVLiTm6A.net
- 乗って走る分にはマヴィックは超優秀
乗らないで床の間で空転させる分にはカンパやノバテックの方が優秀
シマノはデュラなら最初から良く走る
デュラ以外は使い込んでいると優秀になる（かもしれない）
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 01:31:56.27 ID:QQqnO2sb.net
- >>67
マビック キシリウム エピックSはどうでしょうか？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 02:12:31.31 ID:7FepPOd2.net
- >>68
銅ではないだろうwww
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 05:10:22.78 ID:wVLiTm6A.net
- >>68
エキップはやめておけ
金出してマヴィック買うならキシリウムエリートかキシリウムプロSL以上
エキップみたいな白ハブのホイールが欲しいけど予算あまりないならフルクラムのレーシング３
キシエリと同程度のホイールだけど、こっちならタイヤをセットで買う必要ないから必要金額が抑えられる
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 06:57:21.75 ID:fFJ9aJoV.net
- >>63
ロルフのセラミックベアリングは鬼のように回る。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:07:44.83 ID:1wHhwJWw.net
- >>31
クリンチャー完全勝利だなwwwww
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:09:59.76 ID:XGR03voF.net
- >>68
キシリウムエピックｗ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:29:26.65 ID:vGv/OECQ.net
- マビックの回りの渋いハブは防塵・防水優先ということで、出先で雨に降られた事を考えて自分を納得させている。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:48:28.86 ID:nvhuAgd2.net
- >>31
グリップ重視のconpetitionチューブラータイヤ（トレッド面ブツブツ）
と転がり抵抗重視の4000sクリンチャータイヤ（トレッド面ツルツル）
で平坦で比らべたんなら、4000sの方が有利だわな
しかも5kmくらいの超短距離TTだから、加減速の疲労蓄積も気にしなくて良いんだから尚更
しかもクリンチャーの方がかけてるワット数高い
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:57:40.66 ID:bPJ4+n2I.net
- リム重量相当差があるのにクリンチャーのほうが速いってことは重量転がり抵抗より転がり抵抗のほうが影響でかいってことなんだね
ゴキソは正しかったんや
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:00:02.68 ID:1wHhwJWw.net
- >>75
登りでもクリンチャーの勝ちだけどなw
短距離ヒルクライムでこの差なら乗鞍とか富士だともっと広がるだろうなぁ
1時間程度なら疲労もクソもないし
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:04:19.65 ID:+OfRgoqB.net
- チューブラー派もこういう実験すればいいのにね
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:12:07.70 ID:ED1+rjZ0.net
- チューブラ派は80年代にミシュランのクリンチャーによってロードレースシーンから10年ほど姿を消したことを知らないようだ。
チューブラなんてパリ・ルーベでしか使われなかった
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:44:51.58 ID:xRlQHdL/.net
- >>79
パリルーベで使われるってことは特定用途ではかなり優秀ってことだろ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:50:21.73 ID:wVLiTm6A.net
- >>80
低空気圧で使えて乗り心地は良いから路面の悪いパリルーベでだけ起用されたって話だぞ
ロードバイク用としては始まってすぐ終わった製品扱いのチューブレスタイヤだけど、MTBではチューブレスタイヤが重用されているのと同じ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:01:59.32 ID:VfE9cQUf.net
- >>78
ここにいるクリンチャー派( )も実験したわけじゃないだろ？w
ネットの受け売りww
しかもクリンチャーしか知らない。
殆どのチューブラー使いはクリンチャー使った上での選択だからなw
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:09:30.26 ID:+VStUCmb.net
- 巨人マビックがグラベラ用とは言えロードホイールにチューブレス仕様を投入してきたということは
来年あたりキシリウムプロエグザリットSLチューブレスとかいうクソ長い名前のホイールが発売されるということだ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:20:08.79 ID:ysBcWwc9.net
- リムが重くなるのは嫌だな
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:28:32.65 ID:pjvh/q7z.net
- チューブレスはともかく、チューブラーなんて大昔のタイヤを使うこと自体恥ずかしい
ロード以外でチューブラー使う車輌ってあるの？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:39:29.74 ID:QQqnO2sb.net
- サーキットコースみたいなレースで使用すべきホイールを
安い順から3つ教えて下さい
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:42:50.44 ID:nIj7RMsj.net
- >>65 シクロクロスもチューブラーが増えている。
クリンチャー派でチューブラーをやたらバカにしたい奴は、
自分が「現実的に使えない(使いたくない）」（面倒とか、難しそう、タイヤが高い云々）で
クリンチャーしか使えないから、自分を正当化するのに必死なんだろ？
「転がりが軽いデータが出てる」とか、ネット情報の受け売りだけで・・・
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:43:59.96 ID:3d57w8GP.net
- >>79
にも関わらず、現状またレースシーンではチューブラーが主流になってる、って時点で結論出てるわなｗ
件の動画もちゃんと中味見てないだろ
特定条件一発勝負の比較なんかチューブラーとクリンチャーの性能差一般論になんかなるわけない
まだ別件のベンチテストのデータ比較の方がマシ
それは制作者側も解ってるからちゃんとその旨の話はしてる
その意味も理解せずに勝利宣言とかアホすぎるわ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:48:26.37 ID:aDGIksgU.net
- もースレ分けた方が良くないか？
クリンチャー派は絶対に譲る気は無いんだろ？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:00:14.46 ID:pjvh/q7z.net
- >>87
これは俺に対してだよね？
シクロクロスってタイヤ太くしたり担ぎやすくしただけで実質ロードでしょ
別にチューブラー自体は馬鹿にしてないよ
レースピxlr35使ってて多少軽いのはわかったけど、気にする程じゃ無いと思ったから今は全部クリンチャーにしてる
クリンチャーもラテックス入れればより転がるけど、結局普通のチューブを使ってる
転がり抵抗なんかより空力を気にした方が有意義だと思うよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:01:04.04 ID:+OfRgoqB.net
- 譲る気もなにもデータで証明されちゃってるしw
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:10:17.55 ID:FV9CMkIj.net
- BORA35で去年富士ヒル70分
今年はC24CLでゴールド臨む予定の俺に一言
BORAは10万で売っちまったw
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:22:43.47 ID:VfE9cQUf.net
- 感覚は人それぞれではあるが・・・
クリチャー同士で比べる時は100gでも違えば天と地程の違いに思う人でも、クリンチャーとチューブラーの重量差は大したことないと言うw
1400gのクリチャーにタイヤとチューブで2キロ切るくらい
チューブラーなら1200g+500gで300g近い差があるんだよね。
完成車付属の鉄下駄とゾンダくらいの差がある訳だw
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:28:45.38 ID:jpx64/0j.net
- チューブラーはあの前時代的な付け方はなんとかならんもんかねぇ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:33:28.53 ID:Vvj/Oe6X.net
- >>93
タイヤとチューブで600gも増える？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:37:22.47 ID:SUW70AFI.net
- 300gくらいやね
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:39:42.33 ID:Cb4Roj8u.net
- >>79
大嘘(^-^)
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:40:14.14 ID:Gp2jo579.net
- グダグダ言ってねーで、トレーニングしろ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:42:55.49 ID:oTaWZMt6.net
- >>93
そんなに差があるのになんて上の動画では負けてるの？
それもヒルクライムでw
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:59:35.69 ID:11RKdM4a.net
- >>95
パンク上等の200g以下決戦タイヤ＋SOYOラテックスでも前後500gだろ？
コルサCXとかPro4で240g、カーボンクリンチャーで使える軽量ブチルは60g程度だからタイヤ＆チューブで600gは普通だろ
チューブラーも軽いのは200g切るから前後で400g以下、標準的なレースタイヤは270gあたりでセメントとかテープで前後550gくらいか？
タイヤあたりの差は50～100gで、クリンチャーとチューブラーでリム重量差は鯔で210gあるから合計260～310gの重量差は順当だな
回転部分（それも最外周）でこの重量差って普通に体感出来ると思うけどな
俺みたいにヒルクライムで微妙に加減速してるような貧脚だと、タイムも明確に差が出てる
動画みたいに400wもキープ出来ないしｗ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:07:26.60 ID:VfE9cQUf.net
- 鉄下駄～ゾンダ～シャマルの重量差はやたらと気にするのに、なんでカーボンチューブラーとシャマルの重量差は気にしないの？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:11:13.32 ID:oTaWZMt6.net
- 1kg軽量化して3Wくらいしか向上しないわけだが
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:17:40.68 ID:6Ez+SZL4.net
- レース用に決戦用チューブラー買っておいてリムテープで接着する池沼もいるしな...
流石にテープ使うならクリンチャーのほうがマシ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:19:54.37 ID:ieV/t5mx.net
- zonda安くなったら教えて
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:37:47.60 ID:CweQE4+I.net
- >>103
お前がバカ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:38:42.76 ID:6Ez+SZL4.net
- >>105
えっ
まさかテープで貼ってんの？wwwwww
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:54:55.52 ID:6CSBj8xv.net
- 麦ならいいちこでいいんじゃないの？安いし(´･ω･`)
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:55:20.53 ID:6CSBj8xv.net
- (´；ω；｀)
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:02:18.09 ID:nIj7RMsj.net
- 「チューブラーなんか古臭くて恥ずかしい」とか言っておきながら、論破されそうになると
「使ったことあるけどクリンチャー」とか後から言う、恥ずかしいニワカさんがいるな。
でもまぁ、現状チューブラー愛好家のオレでも、併用してみてクリンチャーが明らかに
良くなったら、クリンチャーを使うのはやぶさかではない。
現状ではデータ云々がどうであっても、チューブラーが快適で速い。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:02:30.94 ID:11RKdM4a.net
- >>102
リム周り重量と総重量をそのまま比較出来るのか？
あと、動画はclibmつってるけど5分だろ
一般的な意味でのヒルクライムとは言えないし平均で2W違うんだぞ？
お前の理屈ならたった300gの差は1Wちょいだろ
その倍も余剰パワーかけてるクリンチャーが勝って当たり前、って事になるが？
そもそもこんな一回試行しただけのバラの「データ」なんか意味無いんだよ脳筋
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:06:18.96 ID:FV9CMkIj.net
- >>110
リムで300gくらい軽量化できればロードバイクの科学的には車体を1kg軽量したのと同じくらいの効果だというね
リム300g軽量化が現実的かどうかは置いておくw
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:07:17.78 ID:Kel8kDWZ.net
- 多分厨ブラくんはどんなデータ出しても「いや感覚がー体感がー」と発狂して認めようとしないんだろうな
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:10:08.47 ID:fweO2dXH.net
- 転がり抵抗が重量差を補ってるから差がつかないんだろうな
少なくともチューブラーにしたところで何分も短縮なんてできないし所詮プラシーボパワー
高いお金払って決戦用()買った人からしたら認めたくないだろうけど...
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:17:05.23 ID:pfQYqTWA.net
- ジャパンローカルなヒルクライムで、伝説のチャンピオンが、ゴキソのクリンチャーで勝ったからって、クリンチャー有利とは思わんよ
無名の新人が勝ったのなら「お？」となるが
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:17:49.36 ID:L+YzeDI2.net
- 中華カーボンチューブラーがやっぱり最強か...
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:18:42.15 ID:fweO2dXH.net
- 森本さんはそれまでずっとカーボンチューブラーだったんだよね
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:22:10.35 ID:UKoUkKP9.net
- >>109
そうだよ
恥ずかしいけどチューブラーが良いって言う人がいるからどんなもんかと思って使ってみた
今は4台全てカーボンクリンチャー
ブレーキもリムブレーキが未だに主流なのが信じられない
公道を走るんだから、ディスクまでいかなくとももうちょっとマトモなブレーキにして欲しい
正直、自転車ってまともに作ってるとは思えない
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:24:08.44 ID:pfQYqTWA.net
- 「森本さんだから」勝てたのであって、ゴキソのクリンチャーだから勝てたとは思えないよな
個人的にはUCIプロツアーでクリンチャーが主流になればまた検討するかもしれんが、現段階で普段履き含めチューブラーをやめる理由はないな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:24:13.70 ID:wWhtQ81U.net
- えっ？クリンチャーの方がチューブラーよりいいんですか？！
んもー（>_<）
コスカボアルチ売ってレーシング7買ってきます！
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:25:54.87 ID:eqSUqJD8.net
- ずっとクリンチャー使ってるけど、初めてチューブラー乗らせてもらったらめっちゃマイルドだった。
でもパンク対応が難しそうだから結局クリンチャーを使い続けてる。
所でボーラワンとボーラウルトラで差を実感できるん？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:27:10.53 ID:Q5J1+3oy.net
- >>73
これは、がち中卒やんけｗｗｗの流れがくるな
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:29:13.30 ID:iWhF8r7p.net
- ブレーキはキャリパーで十分だろ。
最初はブラックプリンス使ってたが、今は数百円の安いシューで慣れた。
普通に止まる笑
チューブラーなら熱に過敏になる必要もないし。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:36:41.98 ID:toeVxprl.net
- >>120
俺の場合、パンク対応はほぼ後入れシーラントでまにあってるよ。
チューブラーにしてからパンクの回数自体減ったし、スペアタイヤ吊ってるからサイドが裂けても安心だw
年間1万キロ以上乗ってるのに、年に数度のパンクを心配して乗り味の劣るクリンチャーにするのは勿体無い。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 12:48:14.79 ID:xRlQHdL/.net
- >>81
特定用途って言ってるだろ
日本語も読めないのかよ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:05:15.65 ID:2j+HSBCa.net
- >>115
1600グラムのゾンダから1200グラムのチューブラーにしたら平地も登りも記録更新ラッシュw
ちなみに値段はほぼ一緒ww
ココまで違うと貧乏人と罵られても気にならないw
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:08:35.45 ID:SUW70AFI.net
- 良かったね
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:34:50.60 ID:yCWaSJ4u.net
- 荒れるから聞きにくいのだが、中華で安心はメカニコ？LWCはどうなん？
他どこかオススメある？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:41:13.19 ID:fweO2dXH.net
- >>125
w
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:54:50.90 ID:8/v0Oaen.net
- >>127
のむラボ（煽っていくスタイル）
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 15:23:35.61 ID:yCWaSJ4u.net
- >>129
のむラボは解説は面白いけど同業者disりが
感じ悪くて買う気がしないのよ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 16:01:51.37 ID:KyoBeKYh.net
- のむらがdisる仕事は問題あるやつばかりじゃん
まぁ、のむら自身がまともにステッカーも貼れないクソ仕事したりと、単なる棚上げなんだがね
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 16:10:31.02 ID:+gKPHgDo.net
- のむラボあんまり好きじゃないけど5号は欲しい履き潰したい
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 16:51:56.65 ID:ElsVhHu1.net
- c２４のクリンチャーって剛性低いと聞きますけど、完成車付属のホイールよりはマシですか
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:00:09.96 ID:SUW70AFI.net
- >>133
まぁそうやね
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:00:22.72 ID:N6GcyExf.net
- 完成車ホイールってどれも同じものなんだすげー
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:01:35.08 ID:N6GcyExf.net
- そうなのかすげー
大台にのっとるのもエントリーも全てc24よりやわいのかー
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:05:54.92 ID:6CSBj8xv.net
- >>133
UCIプロもトレーニングで使うようなホイールです
あなたがそれ以上の剛脚さんならその限りではありませんが
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:08:52.84 ID:gzylzlC/.net
- 最近の完成車ってシマノの下位完組ばかりだからあながちウソでもないんじゃない。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:13:03.30 ID:FV9CMkIj.net
- >>137
トレーニングどころか埼玉クリテで使ってたな
まぁ舐めプみたいなもんだろうけど
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:22:12.25 ID:q2Gy/p6a.net
- ここは試したことなんかなくても、ネットの伝聞を知識として披露する場だからな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:49:03.14 ID:7WfOQiuf.net
- >>134も「まぁ(大体)そうやね」って言ってんだから許してやれよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:15:45.04 ID:SUW70AFI.net
- >>133読んで一部の完成車にしかのってないレベルのホイール想定するのはアスペやろ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:23:55.77 ID:nZnHyyK+.net
- >>133
剛性が低いと言うよりレスポンスがマッタリ。
レーゼロやキシリＳＬＲとかと比較して。
チューブラー使ってみたくてタイヤ二本にスペアにシーラントにエクステンダーは買ったが、ホイール代が貯まらないぜ。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:39:41.54 ID:NysD+FsS.net
- チューブレスはどうなの？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:48:06.29 ID:L2ButuUE.net
- >>133
9000のC24はCL、TUの剛性は一緒です。
つまり、R0とかより1.5倍堅いです。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:49:03.84 ID:L2ButuUE.net
- >>144
パンクした時などの、メンテ以外は最高にいいよ。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:51:02.46 ID:NysD+FsS.net
- >>146
よくタイヤ外すのが大変って聞くけど、そのあたり？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:09:42.91 ID:TAaDuSRf.net
- >>147
タイヤレバー使えるからハメ外しは簡単。
問題は空気が入りづらい。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:10:19.39 ID:t94dAY6T.net
- こう言う親切そうに質問に答える奴がシレッと嘘をつくのが2ちゃんねる笑
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:11:54.22 ID:+BxeRefH.net
- 郡山にあるPAX PROJECTのオリジナルホイールを、ステマかと思うほど褒めちぎっているHPやブログをよく見るのですが、本当に凄いのでしょうか？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:40:03.60 ID:NR76tcav.net
- >>149
よほどチューブレスに恨みがあるようだな笑
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:43:17.98 ID:t94dAY6T.net
- いや、145に対してのな。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 20:27:23.36 ID:s1oiEx6v.net
- >>150
最高のプラシーボ効果を発揮するようなので試してみては？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 22:02:10.79 ID:WvXwvs1u.net
- >>145
C24-CLとC24-TLはDSが10本NDSが10本
C24-TUはDSが14本NDSが7本
ぜんぜん剛性が違う
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 22:07:13.30 ID:cAP2HSoI.net
- >>145
>>145
>>145
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 22:46:02.02 ID:QQqnO2sb.net
- つ脚力
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 22:58:13.45 ID:QQqnO2sb.net
- ホイールで効果のある順は？
軽量リム
ハブ
エアロスポーク
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:07:04.85 ID:fH6le4sJ.net
- 一番効果あるのはプラシーボ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:19:29.90 ID:Img0O4NR.net
- >>157
ハブが一番大事
そうでないならゴキソなんてとっくに消えてる
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:25:56.63 ID:2FOgHwLu.net
- ゴキソのハブ見たらNTNのベアリングだったような ベアリングをNTNにでもG3にでも換えればいいんじゃないの？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:27:33.31 ID:dqVOBa+e.net
- >>159
消えてないのはホイールなんて副業みたいなもんだからだろ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:52:04.60 ID:ZZ7XNCAt.net
- シマノの釣り具みたいなもんだな
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 00:40:37.02 ID:mrYXxGRT.net
- >>160
ゴキソハブはベアリングだけじゃなくてハブ構造が特殊なのがウリでしょ
ゴキソハブに超軽量リムで組んだ人いないの？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:18:53.32 ID:umOSgfWh.net
- ハブは一定レベルの精度あったら十分だからなあ
軽量化しやすい場所なのでカタログスペック重量的には差が出やすいけど、完成車付属の安物みたいなハブじゃなければ正直言って何でも良いわ
ちゃんとメンテして球当たり調整しているかの方が大事
結局のところ、ホイールは剛性強度を確保できた上で軽いリムを用意できるかどうか次第
軽いだけなら安い中華カーボンリムでも超軽いけど剛性強度がヤバい
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:19:44.05 ID:LBOGOCBG.net
- MAVICの限定モデルなかなかいいね
25CでISM4Dのキシリを黒くしてセラミックベアリング入れて17万
ただ発売が7月っていうのがなあ
新デュラ発表されてるだろうし時期が悪いわな
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:28:08.76 ID:pH9nRR6e.net
- >>164 中華の軽量リム使用のチューブラーホイールでも、赤城山HCクラス優勝とか、沖縄市民レース2位とか
某○○○○のは、実績残している・・
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 02:50:46.80 ID:Drgq+JIx.net
- サイクルサイエンスにはハブのアップグレードが一番無意味って書いてあるよな
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 03:04:28.14 ID:pdwGSNXH.net
- ごきそ買う奴はぶっちゃけ馬鹿
空力が一番大切で次がリム重量
ご起訴は一番大事なその2つを捨ててる。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 05:18:18.64 ID:mrYXxGRT.net
- でも勝ってるし
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 05:21:56.17 ID:Qobrzn3v.net
- このカーボンクリンチャー、リムに熱が入って歪んで無いかな？
ブレーキ面の当たりが歪んで変にテカリが出てる。
もったいない。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e185488084
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 05:59:59.93 ID:cR42HEX7.net
- 剛性の存在が忘れられている件
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 06:11:26.86 ID:F0A96a1Q.net
- ゴキソにしてから乗鞍でフルコースだったらコースレコードだったペースで勝っちゃったから
剛性>>転がり抵抗>>ハブ>>リム重量ってことだね
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:11:46.84 ID:jTfLfPFK.net
- リム重量を呪文のように唱える人いるけど
どういう理論なのかたょっと数式で答えて貰えませんかの？
3倍軽量化の理屈がいまいち理解できないものなので
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:39:49.87 ID:LEQ+Ay6r.net
- デュラの新型ホイールてどうなのかね？
現行モデルが安売りしてるけど今のうちに買った方がお得なのかな？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:42:51.62 ID:nIgbzCwT.net
- >>174
何か変わったの？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:56:56.46 ID:WHJO1g6u.net
- 完成車を買って半年くらいの新参者です。
そろそろホイールを換えたくなってきたのですが、ホイールを交換する場合にタイヤとチューブも新品に交換するのなデフォ？
標準タイヤはパナレーサーなんですが、おそらくさほどグレードの高くないものと思われ、ミシュランがいいかなあと考えています。
チューブは一回リム打ちパンクで補修してるから、どうせなら新品に交換したいのですが。
ちなみに購入したいホイールはシマノのデュラエースホイールWH9000C24です。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:43:01.59 ID:EBu1NO3r.net
- >>176
どうせ使いこなせないんだから安物でいいよ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:50:54.48 ID:2z0bzIH1.net
- >>176
それ買うといきなりホイールの旅が終わりそうな気がするがいいんじゃね？
タイヤとチューブは好きにしろとしか。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:54:09.13 ID:WMfAn+QC.net
- >>176新しいホイールを買ったからって今あるホイールを捨てる訳ではないだろう。
リムの保護の意味でもタイヤはそのまま付けておけばいい。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:57:16.34 ID:pdwGSNXH.net
- >>172
へ～そんなに勝てるならヨーロッパで使ってる人一人でも居たっけ？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 09:00:16.63 ID:1zUuTdBA.net
- >>164
CCUも剛性強度ヤバいな
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 09:02:48.52 ID:crmF/uHB.net
- >>176
流石に補修したチューブは変えたほうがいいけどあとは使い回しでいいんじゃね
変わった感を一気に味わいたいなら変えてもいいけど
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 09:14:06.35 ID:1zUuTdBA.net
- >>176
どのみちタイヤもチューブも替えたくなるんだろうから買えるなら替えちゃえば？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 09:21:44.35 ID:fIqS3D1r.net
- まずホイールだけ変えて違いに感動、次にラテックスチューブに変えて違いに感動、最後にタイヤを変えて3度感動を味わうのがいいと思う
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 09:45:30.83 ID:DqoptlU3.net
- 何でもそう少しづつ小出しで快楽を数倍にしましょう
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 11:14:57.10 ID:jpqwNsQP.net
- UCIワールドチームはシマノのチューブラーばかりだけど、このスレでTU使ってるやついないよなw
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 11:39:19.83 ID:l/rxxo/w.net
- >>31
やっぱり時代はカーボンクリンチャーなんだな
鰡栗買った俺勝ち組すぎワロタ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:07:40.43 ID:AS9YywzR.net
- 持ってるホイール全部チューブラーになりそうなんだが。タイヤwiggle安いし。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:13:27.64 ID:yeFQZciw.net
- ガイツーならチューブラータイヤのハイエンドでも安いからね。
パンクのリスクも少ないから
チューブラーでもそれ程はコストもかからないだろう。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:28:48.52 ID:aKZk8+TK.net
- >>176
タイヤとチューブをそのまま移植すると純粋にホイールでどれだけ変わったかを体感できるよ
とはいえ補修したチューブはオススメしないので同じグレードの新品チューブにしたら良いのでは
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:36:30.45 ID:aKZk8+TK.net
- フリーのラチェットが渋いのか、空転時のロスがすごいんだけどこれどうしたらいいの？
空転させるとすぐ止まる。
フリーボディバラして粘度の低いグリスを塗り直せばいいの？
ちなみにZONDA まだ300kmくらいしか走ってない
参考までに手持ちのEASTONとの比較動画撮ってある。上げたほうがいいかな。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:17:27.43 ID:1zUuTdBA.net
- 玉袋あたりは？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:30:11.50 ID:aPHva6rd.net
- >>191
うちのもリアは渋いわ
手でスポーク押して回したら前輪は90秒超えるけど後輪は30秒とかだ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:49:24.57 ID:H3vdGsQW.net
- 玉当たりもシビアにやらん限り誰でも出来るからやっとけ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:00:12.36 ID:78QEZD34.net
- 今試したらフロントは190秒、リアは30秒位だった
玉あたり弄りたいけどまだ150くらいしか走ってないのと素人がやると緩くなって虫食いできるって言うのがこわい
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:04:05.43 ID:pMxMqlB+.net
- フリーが渋いときは玉当たりじゃなくてフリーの爪のグリスアップとかだろう。
ちなみに30秒も回るならなんのロスにもならんよ。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:21:12.51 ID:GXhTg1BQ.net
- サイクルサイエンスを読んでもロードバイクの科学を読んでもネットの雑多な情報を読んでもハブ回転体での損失は他の抵抗に比べて
ほとんど無視できる程度の抵抗でしかないとなるんだけどね
そういう理論を無視して、ゴキソがCULTがとなるのは、やっぱロマンなんだろうね
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:18:54.79 ID:HfPzbg8V.net
- ゴキソは乗り心地が良いというのは気になるが
高いのがな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:23:04.89 ID:ezeYGiCY.net
- CULTも良いんだろうけど、USBで十分。
ハブシェルがカーボンだと、ラチェットの音が凄いけど。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:53:20.28 ID:rHY+9+fw.net
- >>197
マビックのハブの抵抗が無視できるレベルであったらいいが、マビックも細菌ハブの渋さを気にしだしたかな。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:56:24.03 ID:78QEZD34.net
- >>196
>>197
こんなもんなら気にしなくていいか
ありがとう
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:05:03.21 ID:JP5a1JQf.net
- >>176
①チューブをラテックスに変える
②タイヤをハイエンドに変える
③ホイールをゾンダか81に変える
④ホイールをボーマとかの安めのカーボンチューブラーに変えるがタイヤは安めのヤツ
⑤タイヤをハイエンドチューブラーに変える
⑥ホイールをボラとかにに変える
⑦ライトウェイトあたりに変えたら長い旅の終わり
この順番が絶対一番幸せになれると思うぞ
俺はまだ⑤までだが
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:05:11.86 ID:JtOAe/FK.net
- >>200
それは性能的にではなく販売的に影響あるからだろう
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:58:24.13 ID:EPSgDKZm.net
- 段階的に替えて違いを体感するなんて無意味
買う金あるなら一緒にチューブもタイヤも交換すべき
パフォーマンスの向上を目指して買い物してるんじゃないの?
それとも、違いがわかるオレカッケー！が目的なの？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 17:10:34.52 ID:mXgM2tMs.net
- >>191
次期デュラホイールに買い換える
空転抵抗ほぼゼロの新型フリーが搭載される
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 17:42:16.85 ID:OSVxT+HI.net
- 抵抗ロス分だけモーターで打ち消すのは不正と言えるのだろうか。
なーんて最近の機材ドーピングの報道を見てて思う。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 17:44:07.87 ID:78QEZD34.net
- >>206
そら言えるわな
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:05:08.77 ID:h+O16cLb.net
- >>173
3倍かどうか知らんが、力学的には以下のようになると思われる。
基本は、ホイールは回転するので回転しない物体を加速するより余計にエネルギーが
いるということ。ホイールの加速 = ホイール全体の加速 + ホイールの回転の加速。
でこの計算をしていくと、回転による効果は回転しない場合と比べて質量が少しだけ
増加したのと同じになる（回転運動における等価質量とかなんとか... ググれw）。
結果だけ書くと m' = m + I/r^2
ここでm': 等価質量 m: ホイールの質量 I: ホイールの慣性モーメント r: ホイールの半径
一方、理想的な輪っかの慣性モーメントは I = mr^2 で与えられる。よって最終的に
m'= m + mr^2/r^2 = 2m
したがって回転するホイールを加速するのは回転しない場合の「2倍」の重さになる。
ちなみにホイールは理想的な輪っかではないので慣性モーメントは多少ずれる。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:08:44.29 ID:HfPzbg8V.net
- てか紐に錘つけてぶん回してみりゃ分かるかと
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 19:30:34.42 ID:iGMmLH99.net
- >>173
3倍じゃなくて約1.5倍
F1＝m×α F2＝m×α F＝F1＋F2＝2×m×α
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/71/wheel.jpg
「約」ってのはリムからスポークまで幅がある広さなので厳密に範囲が決まってないため
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:07:58.31 ID:pdwGSNXH.net
- チューブラーの利点は同じ気圧で比較するなら、圧倒的に乗り心地がいいことだろう。
プロの乗る距離から勘案すれば僅かな転がり抵抗より乗り心地を重視してるのだとおもうぞ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:13:43.72 ID:EBqWZgMm.net
- べつに煽るわけじゃないけど
たいていのスポーツがプロレベルになるほどガチガチに固める印象があるんだけど
プロがそんなに乗り心地気にするもんなの？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:24:00.24 ID:4oNehK0E.net
- >>170
これで美品か？(笑)
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:36:15.39 ID:6RnBLQjM.net
- >>212
機材がガチガチだからこそタイヤにしわ寄せが来てると俺は思う。
他の部分犠牲にするより太いチューブラー使うのがパフォーマンスの犠牲と乗り心地の向上のバランスがいいのではないかと。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:47:01.70 ID:6fvWvRp9.net
- グランツールみたいに毎日200kmとか走るなら快適性も重要だろうね
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:51:27.34 ID:LEQ+Ay6r.net
- >>205
それ本当？現行モデル買わないほうがいい？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:56:29.22 ID:DqoptlU3.net
- 心理的に+-が大きい自分はマビクマ―を避けて通る
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:57:20.23 ID:Id0eQJb7.net
- 前後重量800g切ったホイール出てきた
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:00:21.52 ID:sOnh1l/C.net
- >>216
本当なはずないだろw
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:00:48.47 ID:umOSgfWh.net
- >>202
9000c24clを買える人間にゾンダやRS81なんて勧めるなよ
>>212
プロこそ（走りを犠牲にしないレベルでの）乗り心地が大事
一般人は長距離を連日走る訳じゃないし、休もうと思えば走るのやめることができるけど
プロは連日100～200km走るし、休みたくても休めないから疲労蓄積が半端ない
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:01:23.47 ID:SEL2huoP.net
- プロが機材を剛性重視で固めてたのは、アームストロング時代のドーピング全盛期だな。
それ以降は身体に負担を掛けない、疲れを蓄積させないという点も加味されてきている。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:09:26.20 ID:mXgM2tMs.net
- >>216
本当
http://velonews.competitor.com/2016/03/news/confirmed-details-new-dura-ace-discs-power-meter_400229
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:31:31.50 ID:GYLidEok.net
- 空気抵抗ほぼゼロｗｗ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:32:29.46 ID:GYLidEok.net
- もともとフリーの空気抵抗なんて鼻くそみたいなもんだろうがよ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:47:28.02 ID:Qobrzn3v.net
- 空気抵抗ってどこに書いてあるの？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:48:04.13 ID:78QEZD34.net
- c24は7万ちょいでよく見るようになったと思ったらニューモデル間近なのか
それなら7万でも割安感ないな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:50:55.22 ID:umOSgfWh.net
- >>222
シマノまで多段ラチェットシステムになるのか
DTやキングは厳しくなりそうだなあ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:16:43.84 ID:1E6WJkwr.net
- >>216
なんの情報も出てないのになんで本当だと思う？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:29:26.10 ID:m39nTyz6.net
- C24は5万切るくらいならコスパも最強って言えるレベルなんだけどなー
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:41:13.03 ID:yQsRuUp9.net
- >>223
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:56:30.69 ID:umOSgfWh.net
- >>229
5万ってRS81-c24かレーシング3かゾンダのどれ選ぶかって価格帯だからな
タイヤ付きなことを考慮して予算+2万で新型キシエリを探すかどうか迷うレベル
デュラc24なら7万でも安いよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:16:18.52 ID:Eu5z2wxL.net
- c24のワイドリムこないかな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:19:07.12 ID:W5VpIAWT.net
- c24はせめて7万切らないと買う価値無い印象
ワイドリム化して軽量リムじゃなくなったらなんもいいとこ無くなりかねん
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:28:39.69 ID:Drgq+JIx.net
- c24くらいはワイドリム化回避して欲しい
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:43:24.45 ID:qaJL7cUG.net
- >>233
7万円台なら十分買う価値あるんじゃないか
アルミ軽量リムで軽い上に普通の扱いで十分
乗り心地も良いからツーリングにもヒルクライムにも使える
7万円台で前後1400g以下でこれだけ信頼性高いブランドそうそうないぞ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:50:46.08 ID:Ti8OAlDJ.net
- リムテープ入れたら1400g超えるだろ
つかそんなにいいホイールならもっと売れてて鉄板扱いされてる
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:52:05.81 ID:78QEZD34.net
- 円高だとシマノ買うメリットがなぁ
円安ならシマノはありだけど
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:52:18.41 ID:Y96eVFS2.net
- >>236
良いホイールなのは間違いないだろ？
売れるかどうかは分からんもの。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:54:17.51 ID:Zevzioct.net
- よく売れてて鉄板扱いされてるじゃん
変な信仰がはびこる2ちゃんのスレが世界のすべてじゃないんだぜ？
外で会うバイクの大半がゾンダだったりするか？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:01:58.24 ID:CbDikxqx.net
- ゾンダはほんとに多いよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:03:35.88 ID:jAUEal4U.net
- >>240
俺の周りでは殆んどデュラ。たまにマヴィック。
むしろカンパよりもフルクラムの方が多い。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:06:16.89 ID:1byVgrSf.net
- >>240
ぞんだバカな！
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:15:21.29 ID:t3GjszDl.net
- >>236
DuraのC24は本当に多い。
山に行くとこれとキシリSLRかRSYS。
後は新車から付いてるR501とRS010。
カンパはそれよりは少ないなー。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:27:41.66 ID:qzDn6lZW.net
- >>236
どう考えても鉄板扱いされてるじゃねえかよ
7900時代から大幅に値上げされても売れ続けてんだぞ
c35があんな値段設定じゃなきゃc35も鉄板扱いだろうしな
世間ではそれほどガイツー使ってる人間ばっかじゃねえぞ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:54:32.79 ID:44dkPQ9/.net
- カンパが多いと思うのはレース会場のボラくらいだな
それだってデュラと同等以下
>>240
アンカーが良く売れている地域だからかもしれないが、街中ではゾンダよりレーシング3の方が良く見かける
でも、山行ったらデュラかRS81のc24が大量
それ以外はキシリウムやレーゼロ、ときどき中華？カーボンって感じ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 01:41:56.56 ID:egwjAJ4d.net
- >>204
貧乏性だからに決まってんだろ
小分けにして楽しむんだよ
だいたいC24なんて買ったら、もうイヤッホーの楽しみが終わるじゃねえか
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 03:14:09.38 ID:807zDtHu.net
- 上でディスられてるけど、エキップS
すごく安い。ポチるかな。なんでも タイヤ付いてないのだろう？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k213692284
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 03:39:54.72 ID:QmviiWBD.net
- まぁ最低落札価格を設定しててなおかつ海外からってことはわかるよな？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 03:51:59.33 ID:cCAyIrGV.net
- >>247
マルチ乙
出品者乙
通法しといた
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 06:59:56.95 ID:uyE2t17F.net
- ホイール購入を考えており、少し上の流れを読んだところ9000c24が良い様ですが、海外通販ありの価格でもコスパ高いのでしょうか？
消費税込みで
9000c24が75000
レーゼロが80000
RS81c24が45000
zondaが40000
位だとして、この価格差だけの差があるのでしょうか？
よろしくお願いします
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:04:09.15 ID:jAUEal4U.net
- >>250
流れ読んで見当付かないなら、何買っても！変わらんよ。言い方変えれば、どれ買っても満足すると思うから、好きなデザインで買えば良い。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:04:17.12 ID:JcYPBFkq.net
- >>250
レーゼロなら消費税入れても75,000で買えるぞ。
ガイツーなら。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:05:32.04 ID:t3GjszDl.net
- >>250
それを聞いてるって事はゾンダで問題ないって事よ。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:12:43.25 ID:YtyBtay/.net
- この流れ読んで検討付く人おるんやろか
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:14:42.25 ID:44dkPQ9/.net
- >>250
金出せるならデュラc24かレーゼロ買っておけば間違いない
ヒルクライムやロングライドが主目的ならデュラc24
レースしたいとかスピード出したいのが主目的ならレーゼロ
ゾンダ、レーシング3は中途半端
RS81-c24はゾンダより良いけど、デュラc24と比べるとやはり少し落ちる
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:18:06.81 ID:KeFlV1HP.net
- >>250
WH6800も入れたげてw
コスパってならWH6800かゾンダの方が9000とかR0より上だよ
ハイエンドになるほどコスパは落ちると思った方がいい
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:26:01.57 ID:On4tzyjY.net
- 用途によるんだよなぁ
レース出るんならレーゼロだしロングライドならゾンダだし登り楽したいならc24だし
普段使いみたいだからゾンダかc24でいいと思うよ
c24は良いホイールだけどゾンダと比べると価格ほどの差は感じられないだろうから予算と相談してみ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:32:13.78 ID:uyE2t17F.net
- >>251-257
レスありがとうございます
レースには出るつもりは無いのでお金に余裕があるなら9000c24、コスパを求めるならzondaが良さそうですね
初のホイール交換ですので9000c24の価格はなかなか躊躇いがありますが、後々の満足も考えてもう少し検討してみます
ありがとうございました
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:39:24.92 ID:YUpteX3u.net
- コスパだとジェットフライなんだよなぁ
6万で1460gでリムハイト32mmのバランスのいいホイール
持ってるけど、ホント軽いぞ
リムロゴもシールじゃねえしなw
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:43:01.91 ID:sf3pjaIk.net
- ＾＾
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:48:18.71 ID:OSMA+Kxi.net
- ちなみにゾンダレーゼロはリムテープ不要で他は必要だからリムテープの重量考慮するの忘れずに
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:56:15.03 ID:uyE2t17F.net
- Novatecやリムテープについても調べてみます、ありがとうございます
9000c24について調べていたところRS81c24も同じリム、スポークでハブしか変わらないので
乗り比べても分からないと書かれていたのですが本当なのでしょうか？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:01:29.11 ID:44dkPQ9/.net
- >>259
ジェットフライは「持つ分には軽いけど走りは重い」ホイールの典型じゃん
ハブやスポークが軽いから総重量が軽くなっているだけ
リム幅も狭いし、首折れスポークだし、構造的に手組みと変わらない上にパーツ設計も古い
そんなホイールで構わないならTNIのAL300とTNIハブで組んだ方がアルミニップルを自分好みの色にできる分だけマシだと思う
5万前後の価格帯で走りに期待するならレーシング3だわ
キシエリの方が上りも良く進んでレーシング3より良い感じだけど、あれは海外通販考慮しても5万じゃ買えないから候補に挙げにくい
まあ、走りに期待するなら10万前後出してアルミスポークのレーゼロかキシリプロSL買うべきだが
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:05:56.60 ID:YUpteX3u.net
- >>263
使ったことないならいちいち出てくんなよ･･･
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:11:36.30 ID:u5vYSwrJ.net
- >>263
乗ったことあるの？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:16:42.99 ID:x56R6Q3j.net
- パーツ設計古いって...
ハブメーカーにsapimのスポークなんだけど
こいつ分かってんのかね
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:19:36.15 ID:espoJ++Y.net
- ホイールソムリエは画像やネットの情報だけで性能を把握できるからね
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:22:17.19 ID:OSMA+Kxi.net
- >>262
大差ないって話ならレース出ないならどれも大差ないよ
zondaで十分
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:29:03.08 ID:OSMA+Kxi.net
- ちなみに今rs81のc35なら30000円台で買えるとこあるみたいだから候補に入れてもいいかもな
まぁ俺ならいらんけど
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:38:21.76 ID:44dkPQ9/.net
- >>264-265
朝練で借りたことはある
持った時は確かに軽かったが、漕ぎ出し全然軽くないし、剛性足りないのかスピードの乗りも重かった
ある程度回り出したら悪くないけど、それ言い出したらシロッコやWH501-30でも回り出せば悪くないわw
っていうか、ジェットフライってイーストンが昔出していたアルミのセミディープエアロもどきホイールのハブを11速対応で軽量化したバージョンだろう？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:41:52.61 ID:6mU44eGS.net
- ノバテックの話すると発狂する奴いるよなぁ...
やっぱりいいホイールなんだろうと思う
>>270
後出し発言カッコ悪い
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:47:41.71 ID:lLi+Nu+u.net
- RS21を定価の2万5千円で買った僕にしたら、9000c24が7万円台とか、もうほとんどハルマゲドン。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:54:33.76 ID:uyE2t17F.net
- >>268-269
RS81 c35が34000円は中々安いみたいですね
でもこれだと重さとか評価を見るとzondaの方が良さそうですね。。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 08:55:09.13 ID:dQDyM53h.net
- ジェットフライ、東京・埼玉在住なら試乗させてもらえばよいのでは？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:17:03.05 ID:d6YFPQ2S.net
- ジェットフライ良さそう
セミディープって少ないんだよな
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:24:25.63 ID:IOO4oC2w.net
- ジェットフライ、超良いじゃん。レース出るわけでもないんだろうし。あくまでもあの価格としてはって但し書つくけど、それはなんでも一緒だしな。
まあ、結局のところ、ホイールの最初の買い替えは予算内で一番高くてデザイン気に入ったヤツが良いよ。
9000買えるのにRS81買ったら、たぶんあとで後悔するよ。そっちがよく見えるし、どこかで自分を納得させる作業が必要になるから。
価格差が2万くらいなら精神衛生安定代だと思えば良いよ。
欲しいのがボラとかなら話は変わるけど
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:47:54.82 ID:uyE2t17F.net
- RS81c24と9000c24だと倍くらいの価格差なので大差ないならRS81c24にしようかと思うのですが
RS81c24とzondaが同じ価格ならRS81c24の方が評価は高いのでしょうか？
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:50:19.56 ID:+9M+Zkid.net
- 正直RS81とゾンダならデザインで気に入ったほうを買えばいいと思うの
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 09:56:35.29 ID:OSMA+Kxi.net
- ここんとこはrs81のが安い事も多いな
評価は大差ない
同じ値段での比較ならゾンダ選ぶ人の方が多いんじゃないか
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:02:52.60 ID:IOO4oC2w.net
- 大差があるかどうかも、ホイールの評価もあなたが乗る以上、あなたにしか判断できない。
RS500あたりの完成車付属しか乗ったことがない人なら、どちらにしても変えた感動は大きいと思うよ。
主観だが9000の感動を10とするなら81は8～9ってとこじゃない？
その差の1～2に2～3万払う事をあなたがどう思うかだよ。
ちなみに81から9000に変えてもやっぱり感動は1～2くらいだと思うよ。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:12:15.62 ID:7qz/lYLm.net
- お前らモートップの軽量ホイール忘れてないか
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:28:27.92 ID:uyE2t17F.net
- RS81c24かzondaで考えてみます
色々とレスをくださりありがとうございました
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:13:14.67 ID:7qz/lYLm.net
- 新城がRacing Quattro Carbon使ってるね
大勝利だね
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:16:15.16 ID:iL50KLRe.net
- ゾンダとシャマルの違いってどうですか？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:18:45.53 ID:Bqo2838B.net
- wh6800の9000c24CLの重量差はハブの差でリムはほぼ同じってマジポン？
ttp://blog.livedoor.jp/fantic5611/archives/52174190.html
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:25:31.37 ID:t3GjszDl.net
- >>283
あれメリダの完成車まんまじゃん。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:38:52.09 ID:h5V0pRgu.net
- >>285
同じなのはRS81と9000
昔RS81C24CL分解してリム重量計ったけど
9000C24CLのリム重量の公称値と全く同じだったよ
ハブの寸法も全く同じで、違うのはハブ重量と回転性能くらい
ホイール全体の性能を考えるとその差は極めて小さいからRS81買って余りは他に費やしたほうが良さげ
C35、C50についてわからん
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:47:03.84 ID:h5V0pRgu.net
- つかこの人
そもそもCL じゃなくてTLと比べてるやん…
そらTLならリム重くなるわな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:04:56.02 ID:LviYotX9.net
- 購入相談なんですけど、来週、ガイツーでホイール買うんだけど、鉄下駄ホイールからのステップアップでレーシング３かレーシングゼロで迷ってます。
当初はゼロ買う気満々だったが身の丈に合うのか、初心者クラスの自分にゼロは必要かで迷ってるんだけど、初心者程度くらいだったら、ゼロよか３がいいのかで堂々巡り。資金は十分にゼロ買えるんだけど、踏ん切りつかずで…。
スペックは 173の65キロ
クロスバイクで6年 ロードバイク(スクルトゥーラ4000)で1年半ってトコです
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:07:45.23 ID:4d1B4ZJ1.net
- ゼロでいいよ
それだけロード半年の友人もゼロで普通に走り回ってる
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:13:20.77 ID:HtanPBrU.net
- RS81C35が3万円台ってどこで売ってるんですか？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:13:50.50 ID:Bqo2838B.net
- >>288
RS81は9000はハブ違いで同じリムっていうのが売りだから同じで当然でしょ。
CLじゃなくてTLなのは見落としてた。
でも6800もTLだし単純比較するなら24もTLで支障無いでしょ。
CLだとしてもテープで重くはなるんだし。
リムが6800と24TLで50gの差らしいし価格差考えるとリムの50gとハブの性能に価値を見出せるなら良いと思うけどホビーライダーだと意味無さげ？
まぁ実測値じゃなくあくまでもカタログ値だけど。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:34:24.75 ID:mvV8bb9d.net
- ボラワン気に入ってんだけど、ボラウルトラってワンとどう違うの
ハブがグリスアップ不要だからむしろ耐久性重視か？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:37:48.35 ID:92UX/YXM.net
- >>289
レーゼロが良いよ。
コ・ス・パとかに拘ってる奴等が惨めに思えてくるから。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:53:56.05 ID:OSMA+Kxi.net
- >>289
上で書かれてるのを真似するとR0の性能を10とするとR3でも8くらいはあるからその差をどう取るかだね
速度求めるなら後々レーゼロよりカーボンチューブラーの方が良いってなるかもしれんし
そうなるとR3はロング用にすれば無駄にもならない
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:00:43.92 ID:rot42YkZ.net
- R0が10とするとR3で9とか9.5とかひょっとすると9.9ぐらいあるよ
ホイールに限った話じゃないけど用具器具のグレードは金の純度みたいなもん
ハイエンドに近づけば近づくほど価格差と性能差は比例しない
でもたとえ10と9.9だとしても、その差に価値を見出してしまうのが人間の性なんだよなあ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:04:50.74 ID:YZmJhMv3.net
- >>289
3と0の一番の違いはスポークの材質。
ステンかアルミか。
0は固いって言ってもすぐ慣れるしレスポンスが良いので楽しい。
予算が許すなら0。
体重が重いのなら3かな。
>>292
同じリムって公式で言ってたっけ？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:05:10.87 ID:xFzMbHBi.net
- ブルベに使うならR3が10でR0は8だな
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:08:16.52 ID:WNLQ7fV6.net
- ロード買った時はきしめんスポークとか憧れてたけど
今は1500g位のホイールありゃ十分
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:08:42.20 ID:7qz/lYLm.net
- みんな忘れてる様だがRacin1を思い出してやってくれョ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:15:20.43 ID:Bqo2838B.net
- 一応探してみた
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kenken34/diary/201312250000/
↑デュラリムのカタログ値
↓6800のリムの実測値
ttp://bike.ewarrant.net/?eid=1173
6800との差は24TLだと前後合わせて約70g差
24CLだとテープを1本30gとすると約100g差
後はカタログ値で出ない剛性や回転性能の違いってとこか
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:16:58.05 ID:Bqo2838B.net
- >>297
公式じゃなかった？
同じカーボンラミネートだから誰かが勝手に言ってるだけ？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:24:41.58 ID:YZmJhMv3.net
- >>302
エラく似ているからそんな話があって、同じものじゃね？って話が結構あるものと俺個人は思ってますた。
dura c24俺も持ってはいるが、輪行の時しか使わないなあ。
見た目からやる気が沸かないのと面白くないんだよね。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:34:13.07 ID:wwBIU2yA.net
- ロープロリムじゃ面白くないんだよね気持ち駆け上がらないし
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:43:17.25 ID:/RPucLqr.net
- レーゼロとレー3両方買ったけど、結局レーゼロは売った。
性能というより走る感覚の好みでレーゼロは面白くなかった。
フレームとの相性もあるのかは知らん。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:43:32.08 ID:h5V0pRgu.net
- ロープロでもスポークの径、本数、組み方、ハブ寸法で全然違うものになる
逆にそれらがダメだとリムハイト上げてもリムが重いだけのｸｿホイールになる
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:47:05.70 ID:DEhXuppy.net
- 完成車
リムはアラヤAR713、他は不明。
で、これをシマノアルテグラのホイールに交換するつもりなんだが、調べるとアラヤのリムって評判がいいんだよな。
でも、所詮は完成車についてたホイールだしな。
アルテグラの方がいいよな。
どう思う？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:06:46.37 ID:gu4pYw2X.net
- >>289
ゼロ買えるなら絶対ゼロが良い。ずっと初心者でいるわけじゃないでしょ？レー3だと中途半端で後悔するよ。走りこんでるうちに他人のレーゼロ見てうらやましくなる。最初からレーゼロ買っとけば長く使えるよ。
それにしてもゾンダ候補に挙げる人多いな。良いホイールなんだけど、このスレのせいで俺の中では完全にネタホイールになっちまってる。もう痛車レベル(^_^;)
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:21:34.97 ID:zMlUN3Em.net
- お前さんのその感性が残念だよ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:27:57.93 ID:Ax/uKLQv.net
- フレームのメーカーは見ることあるけど人のホイールまで見るのはちょっとキモいわ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:30:39.24 ID:HpR26dcp.net
- >>307
今更アルテグラは、止めとけチューブレスなんて
邪魔なだけ
大人しくゾンダかモデル末期デュラにしとけお得だから
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:46:35.19 ID:yA8KLyvc.net
- 知らない間にシャマルのデザイン変わったのか
より落ち着いた印象だけど前のほうが好きだったな
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:58:16.23 ID:QozL/1GK.net
- >>307
アルテグラでＯＫ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 16:40:36.30 ID:S7ezk4Zv.net
- タイヤ25Cしか使わないならやっぱりワイドリムのが良いんですかね
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 16:51:54.87 ID:5j0QkDQg.net
- >>314
用途がロングライド程度ならワイドリムは必要ない
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:14:53.71 ID:Ntfqu81a.net
- レースではすぐ千切れる癖にいいホイール使う奴なんなの？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:22:08.72 ID:QozL/1GK.net
- >>316
それを言うなよ(´；ω；｀)
勝負に加われてるのなんて一つまみしかいないんだから
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:36:52.87 ID:j2OIJ1dQ.net
- レースで千切れるから良いホイール使うんだろ・・・
鉄下駄ホイールでついていけるなら誰も高い金出してホイール買わねーわ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:47:23.35 ID:tzX78iof.net
- 高いホイールだと輪行気を使うよね。だから自走用と輪行用で分けてる。輪行用がZONDAとかレーシング3ならあとからBORAとかにステップアップしても無駄にはならないと思うね。輪行しない人なら、ハイエンドいきなりでいいでしょ。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:56:35.23 ID:tSYCKsmp.net
- >>318 (´；ω；｀)
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:12:01.84 ID:T6n3G6B0.net
- >>318
いいホイールを使えば、好成績が得られる。
私もそう思っていた時期がありました。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:14:40.16 ID:aIHYmQI/.net
- 自転車は走る盆栽だと何度言えば。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:18:55.49 ID:Ntfqu81a.net
- >>318
アホかこのハゲ！
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:27:05.74 ID:UEaBjS1D.net
- コスパ糞食らえでコスカボアルチ買ったったわ
これで旅は終わる
…と思ってました。
次回「新たなる旅へ」
御期待下さい！
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:30:41.68 ID:PIFYlwPm.net
- いいえ？(´･ω･`)
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:30:50.80 ID:hnp0Dw9e.net
- >>289
１年ちょっと前に
ガーミンとか他にも欲しがったのと
自分にはＲ０は勿体無いかな？と思い
RS11からＲ３に変えました。
でも、最近c24が欲しくなり
周りに相談すると、Ｒ０の方をすすめられて
Ｒ３買わずにＲ０買えば良かったかな～と少し後悔してる処です
要するに、予算が許せるならば買える物を買うのが良いと思います！(^_^;)
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:36:44.60 ID:BdFZ9D87.net
- >>308=>>326
だよな流石に
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:49:45.11 ID:NxodiNUj.net
- >>324
自分はCC40Cに旅立ったわ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:59:25.85 ID:JcYPBFkq.net
- >>324
おま俺。
「アルミチューブラーってどうなのよ？」
御期待下さい！
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:24:48.72 ID:nz02zyOw.net
- >>329
マビックのSSCでも買いなはれ。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:34:15.60 ID:l2uzGb7C.net
- >>318
ホイールに夢見る人が後を絶たないのは何故なんだ(´･ω･`)
カーボンチューブラー（笑）
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:39:45.99 ID:u5vYSwrJ.net
- また貧乏人クリリンが発狂してるwwwwww
チューブラーにクリンチャーが勝てるわけないのにね
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:41:25.10 ID:YZmJhMv3.net
- >>328
終わるわけ無い。
そろそろコリマＭＣＣに旅立つ不幸をお許しください。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:42:48.55 ID:rot42YkZ.net
- >>332
そういう見え透いた釣り針はもうお腹いっぱいだから
一度ウケたら寒さ感じず何度でも繰り返すから始末悪いわ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:45:57.58 ID:djgxc7Tc.net
- >>329
銅ではないだろうｗｗｗ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:56:47.71 ID:7b+XH+4H.net
- 輪行用にshamal mille
あとは大抵bora one 35 tuにして満足してたけどシュー交換や幅調整が面倒になってきてR0カーボンとかR4カーボン欲しくなってきた
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:00:56.81 ID:/qysnOeU.net
- ダイエットでロードバイク乗り出す
現在5ヶ月弱で23ｋｇ減量
A-毎夕食後３０～４０km走る Ave23km/h
B-祝祭日は130～170km走る Ave20km/h
今日現在で6600kmの累計
夕食後は河川CRの往復8kmを４～５セット
C-河川CRの舗装あまり良くなガツンと来る段差３か所
河川CRの往復４～５セットなので累計２４～３０回ガンガン
D-レースは考えておらずロードを楽しむ＆ダイエットに焦点
予算的にはボラウルトラまでOK
しかしデブ＆貧脚故にボラウルトラはまさに豚に真珠
1-レーゼロナイトORシャマルミレ
上記のABCDにおいて耐久性が疑問
つまり日常的なホイールではないという結論のような気がする（素人判断）
2－ゾンダを年１回メンテで、もし不具合頻発したら買い増す
ホイール１本が年２～３万なら消耗品として心理的償却可能
3－ダイエットプライオリティなら今の鉄下駄ホイールでいいじゃん、河川敷も安心
俺には2か3の回答が正しく思うんだがどうだ？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:02:32.06 ID:44dkPQ9/.net
- >>337
デブにはマヴィックかボントレガー
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:07:54.94 ID:/qysnOeU.net
- >>338
早速のレスありがとう
超デブの100kgオーバーから
現在は79kgの普通のデブなんだが
レーゼロナイトORシャマルミレorゾンダは厳しい？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:09:32.86 ID:YUpteX3u.net
- >>337
デヴはデュラハブ、プンプロで手組
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:09:53.55 ID:92UX/YXM.net
- >>339
いや、アルミなら問題ない。カーボンはアウト。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:17:13.07 ID:/UBARxwt.net
- >>337
ボラウルトラ買えるのに躊躇してるのならボラワンでええやん！
カーボンチューブラー気持ちええで？
パンクもしにくいよ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:20:42.79 ID:HHERaJS0.net
- >>337
日本語でok
わりと真面目な話
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:26:47.71 ID:oC1N0Qo4.net
- >>339
シャマルミレでいいよ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:16:29.71 ID:Ig0TbTpQ.net
- レーゼロ最安値のサイトを教えろください
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:16:31.21 ID:8ViMOzZp.net
- 体重54kgでヒルクライム用途のアルミクリンチャーを探しているのですがデュラエースのc24かニュートロンかユーラス
どれがいいでしょうか？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:20:15.21 ID:Alkc3WlB.net
- Bora one 35 tu がいいと思う。飽きたらオクで売れるから結局一番安いし。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:23:25.60 ID:u5vYSwrJ.net
- >>347
だな
ただしセメント接着は絶対条件
テープ使う馬鹿はチューブラー使ってほしくない
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:29:28.62 ID:/UBARxwt.net
- 釣られないぞ！
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:29:28.83 ID:CI2MbWaN.net
- >>337
いや、３しかないだろ
換える意味がわからんわ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:51:10.45 ID:6nPBZ228.net
- セラミックベアリングのハブで一番安いホイールって何んでしょうか？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:52:09.40 ID:TB9UjPr2.net
- おにいさんテープ使うよ。セロテープで十分。幅広のだけどさ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:52:36.17 ID:wwBIU2yA.net
- せっかくのTUテープつこたらタイヤ込で300～g
セメントなら数グラム増
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:57:54.59 ID:44dkPQ9/.net
- >>353
そんなこと言い出したらシーラント剤を入れられなくなるぞ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:57:57.96 ID:TB9UjPr2.net
- その分だけ射精してから自転車乗れば問題無し。
もしくはクソ。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:01:14.50 ID:w5gKSXU8.net
- シーラントはパンクしたら入れるもんだろ？
チューブラ5年目だけど、走行中にパンクしたことがないからわからんけど
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:01:35.82 ID:u5vYSwrJ.net
- >>354
シーラントこそ情弱の極みだわ
素直にクリンチャー使ってろといいたい
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:04:21.35 ID:oACMGSms.net
- >>315
えっそうなんですか
空気抵抗もいくらかマシになる程度の知識しかありませんでしたが
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:07:21.11 ID:HHERaJS0.net
- >>315
ロングライドは遊びじゃないんだよ
遊びじゃないんだよ
遊びじゃないんだよ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:09:54.63 ID:S+hmjS54.net
- サイスポ読んでたらまた25Ｃ不要論が再燃してた
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:12:18.77 ID:S+hmjS54.net
- >>337
ホイール買わずに固定ローラー買って
毎日ぶっ倒れるまで走り続ける
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:16:12.47 ID:sZWRtl2F.net
- >>360
サイスポのライター、安井とかはよほど25Cが気に入らんようだね
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:21:26.22 ID:TB9UjPr2.net
- 俺的にも25C使うならママチャリ乗っとけと思うけどな。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:21:26.77 ID:44dkPQ9/.net
- 安井行生は身長低いからホイール周りの重量アップが辛いんだろう
チビで体重軽いと23cタイヤでも空気圧を落として乗れるから25cタイヤ使うメリットがないし
>>358
ワイドリムで空気抵抗が云々というのはカーボンディープの話だな
横風に強くなる
アルミのローハイトだとワイドリムにしても空力メリットなんてまずない
むしろ重量アップで漕ぎ出しや上り坂で不利になるだけ
それでもワイドリムにする価値はタイヤ空気量アップによる乗り心地アップとコーナー安定性の確保
街乗りやロングライドには25c良いと思うけどね
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:24:09.84 ID:jAUEal4U.net
- ホビーライダーなら25c安定でしょ。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:26:06.82 ID:TB9UjPr2.net
- それホビーでなくてママチャリもしくは下駄としてのロードやん
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:26:59.03 ID:YATwihF3.net
- 友人が23cはいたロードで下り坂の金網にはまって転倒、大怪我した顔をみてるから23cは使いたくない
gp4000s2の25c使ってる
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:27:51.50 ID:yAcpW0gQ.net
- 289ですが、いろいろありがとうございます。みんな揃って「レーゼロ」と返ってくると思いきや、レーシング３が意外に高評価が高くてびっくりしました。
メインがロングライド(先に書けば良かったです) と普段使い(通勤も含む)でした。レース参加予定は来年にしてるので、今年は評価の高いレーシング３購入して来年は決戦用ホイール購入しようと思います。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:28:06.66 ID:311bk1um.net
- 極端な例だす奴はアホ
ただの否定したがり通気取り
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:49:13.40 ID:PdjfJL8y.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20160421/dTV2WVN3cko.html
- 371 ：191：2016/04/21(木) 22:51:12.39 ID:CnDrCRIc.net
- 遅くなったけど動画UPしてみました
Zondaのほうが思いっきりぶん回したのにほぼ同じくらいに止まる
これやっぱりフリーのせいかなぁ
http://fast-uploader.com/file/7016802106239/
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:59:12.45 ID:lFqKk0rN.net
- >>368
それがいいですよ。スポークがアルミかスチールかなんて大差ないですから。
俺もレーゼロ持ってましたけど、結局、カーボンディープチューブラーに買い換えました。
レーゼロは使わなくなっちゃったんでヤフオク行きです。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:30:32.46 ID:pefUrKAS.net
- >>371
あのさあ・・・
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:45:46.56 ID:7b+XH+4H.net
- >>371
うわぁ…
2台持ってる自慢でもしたければよそに行こうね
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:53:01.81 ID:QkxY6imZ.net
- >>373
この手のバカはいつも沸いてる
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:56:47.17 ID:jvobgtZd.net
- カラータイヤ……
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:09:51.84 ID:zjssMaQa.net
- このZONDA振れてね？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:39:22.29 ID:uuShP2s3.net
- こういうフレームにはこういうホイールが相性いいとかはあるの？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:40:35.71 ID:rJeuhKNq.net
- >>364
なるほど……わかりやすくありがとうございました！
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:41:08.56 ID:FNFdfc+p.net
- 赤いフレームだから赤いタイヤ、赤い模様のホイールみたいなのは安直だと思う
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 01:39:51.79 ID:FVjCOPfm.net
- >>371
そんなにフリーの抵抗が気になるなら、ラチェットに3つの爪があるから2つ外せ。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 03:50:04.02 ID:vQ6QWnFJ.net
- おいウイグルのゾンダ値下がってんぞ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 05:51:38.25 ID:46l8Yr8p.net
- 最近はRS81のほうが安かったりするな
円高なのに不思議なもんだ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:16:23.47 ID:ysHHjteb.net
- ゾンダ$309見てるからまだ買えない
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:19:24.44 ID:DhW2iM81.net
- このスレ見てるとRS81>zondaって評価されてるのにRS81が3万円台前半とかでも全然話題にならないのってなんで？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:22:42.69 ID:jRgyh4OI.net
- >>301
アルテのリム重量ってゾンダとあんまり変わらない(むしろ軽い)んだね
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:24:55.86 ID:klcbT17X.net
- >>385
そう評価してる人が少数派だからだろ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:26:32.89 ID:yqrQrlGS.net
- >>386
そらリム高違うからZONDAの方が重くなるのは当たり前
- 389 ：191：2016/04/22(金) 07:27:18.63 ID:7+mLdKog.net
- >>373
何かまずいところがあったら教えて下さい
EASTONと比べてZondaが異様にフリーの抵抗大きいと思ったから
動画上げてみた次第…
>>374
フリーの抵抗の違いを見るにはこれがわかりやすいと思って
奥は10年使ってるクロスバイクだから
特に自慢するつもりはなかったんだ
不快にさせたのならすまない
>>381
アドバイスありがとう、でも1つに減らしたら爪破損しないかな？
グリス拭き取り→粘度の低いグリス塗布
これで解決するならそちらのほうが助かる
経験者はおられませんか？
>>zondaユーザーの皆さん
「爆音になるまで慣らし」をすれば変わってくるもんですか？
フリー関係いじった経験のある方、アドバイス頂ければ幸いです。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:31:08.48 ID:DhW2iM81.net
- >>387
その時回答してる人によって意見違うもんな
あんま何でも鵜呑みにするもんじゃないか
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:34:04.39 ID:klcbT17X.net
- >>191
気になるならとりあえずグリスアップし直してみたら？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:57:05.66 ID:a2UdZ04Q.net
- デザインでゾンダ・・・というかカンパは神、シマノは糞って意見が多いからかな
>>385
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 08:26:02.82 ID:8l7pSyra.net
- >>392
カンパはリムは素っ気ない（ステッカー貼っただけｗ）けど
スポークが色気あるっつーか色気ありすぎ
シマノはリムは凝ってるけどステッカーじゃないから気に入らなくても剥がせないし
スポークもヘンなグラデーションかけてたりして厚化粧のオバサンってイメージある
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 08:49:32.82 ID:A96VTuc3.net
- リムもスポークも見た目なんか回ってりゃわからん
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 09:07:27.90 ID:EOAWivM0.net
- >>385
シマノ買う奴はRS81じゃなくデュラエース買うから
つーか、もうすぐ新型デュラエース発表だし
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 09:15:16.63 ID:FOeoosjz.net
- DT240のリアハブのラチェット音にムラが、空転中に音の大小があります。
グリス切れでしょうか？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:21:11.72 ID:+GsONS7L.net
- >>375
>あのさあ・・・
この一言がバカならおまえはバカのチャンピオンだw
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:25:01.84 ID:oUZxt83c.net
- >>389
フリーばらして柔らかいグリス入れ直すのと玉当たり調整しろよ。
悩んでるより早いだろ。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:37:45.56 ID:ZwP4p/ky.net
- 決戦用にカーボンホイール使ってると、普段使いにアルミではシューをいちいち交換しなくちゃいけない。
で、練習用のカーボンがクアトロカーボンなんだなと勝手に理解。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 10:58:35.91 ID:T5lPyFgU.net
- >>399
決戦(笑)なら頻繁に入れ替える訳ではないからいいじゃん。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:00:55.10 ID:VEwcZCJl.net
- 森本さんみたいに舐めプで乗鞍勝つ人もいるしホイールなんて見た目で選んでいいよ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:03:13.12 ID:UH+iaH5e.net
- まーたCRで決戦野郎かよ...
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:10:13.78 ID:HOhPHOYc.net
- >>401
uciと関係ない素人レースなんてどうでもいいよ
乗鞍じゃ駆け引きも殆ど無いし。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:29:08.31 ID:UGvpe2h3.net
- >>403
おいおいw
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:41:51.39 ID:t1ccEycJ.net
- まあ普通に考えりゃレース前ってバイクメンテやホイールメンテは普通にするしなぁ...
ブレーキシュー変えるのめんどくさいとか言ってる奴はどこで何のレースをしてるのだろう
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:51:01.09 ID:ku2EtzM7.net
- ただの面倒臭がり屋さんに決まってますがな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:53:17.05 ID:b9AfYDPi.net
- ホビーライダーだが
レッドスポークのレーゼロぽちっちまった
5回払いだけどな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:32:48.08 ID:noiVD0xL.net
- ノバテックJETFLYってwiggleより国内通販の方が安いんだな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:41:41.96 ID:klcbT17X.net
- そらwiggleはセールかかってない時は全然安くないよ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:41:47.52 ID:29FQO6SR.net
- >>407
利払いしてパーツ買うとか分不相応
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:00:04.77 ID:TezRnul0.net
- 初めて乗ったロードがチューブラーホイールだったなぁ…今クリンチャー使ってるけどまたチューブラー使いたい…金ない…
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:28:07.83 ID:UGvpe2h3.net
- 金ないなら手組みにすればいい
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:57:01.35 ID:b9AfYDPi.net
- ねたみ臭がするなｗ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:32:38.54 ID:rPe80Bc2.net
- 手組でカーボンディープリムチューブラー作ったらどんなのが作れますか？
予算10万円で40mmハイトが欲しいです
重量は1500g以内とかできますか？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:53:24.27 ID:OurKjgX9.net
- >>414
メカニコのセールで1300gのカーボンチューブラー50mmが5万円台
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:55:35.68 ID:m3HchqPW.net
- クリキンかったら予算がつきる
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:01:21.92 ID:rPe80Bc2.net
- >>415
それって中華じゃないんですか？
大丈夫なんですか？
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:07:27.96 ID:OurKjgX9.net
- >>417
耐久性や品質気にしてる？
問題ないよ
体重68キロの自分もメカニコの1200gのを1年位使ってる
メカニコではないが、連れは体重90超えで中華カーボンに2年近く乗ってるが問題なし
自分も中国から直接送られてくるようなのは怖くて手が出せないけどw
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:09:51.11 ID:4fOKDYG9.net
- 中華カーボン乗るのは好きにしたらいいけど人にすすめるもんじゃない
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:19:12.28 ID:OurKjgX9.net
- >>419
またおまえか
思い込みだけで他人を批難するもんじゃないねw
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:20:47.79 ID:klcbT17X.net
- 中華カーボンすすめる方が。。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:26:58.84 ID:OurKjgX9.net
- 拒否反応起こす人はBOMAやTNIやFFWDなんかはどうなの？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:28:21.04 ID:dLFCPJnA.net
- メーカーと適当な個人の適当なホイールは違うんじゃね
普通の感覚だと
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:29:52.38 ID:w97mqHqU.net
- 中華カーボンの幅が広すぎんだよ、自前ブランドで売ってるのから軽さだけウリにしてる怪しいのまで。
そんな状態で中華カーボンでも大丈夫とか言えんわ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:34:09.10 ID:OurKjgX9.net
- 使ったこともないホイールを、スペックや憶測で語るのはアリで、実際に使った人間の意見を封殺しようとするとはおかしな話だなw
柔らかいだの硬いだの乗り手の重量も無視でよく語れるもんだよw
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:35:37.76 ID:OurKjgX9.net
- >>424
だからメカニコは大丈夫だったって話だろがw
拒絶反応が酷すぎて理解できないのか？
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:35:42.02 ID:9hX57YHl.net
- 中華と一括りにするにはカスからそこそこまであまりにもだよな。
外れ掴んでも、走ってるときに破損して保証が無くても、笑って許せないと買っては駄目だな。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:36:26.40 ID:klcbT17X.net
- 大丈夫だったって根拠が自分が一年使っただけ？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:37:22.67 ID:dLFCPJnA.net
- この人は知能が低過ぎて現実ってものが理解できないと思う
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:40:53.78 ID:OurKjgX9.net
- >>429
そのネガティヴな実例をよろしくな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:41:34.87 ID:OurKjgX9.net
- >>428
だからダメな根拠も出さずに偉そうに言われてもw
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:41:47.66 ID:op4uZgvz.net
- メカニコぐらいやってたら中華は中華でも、と思うな
ただサイトも商品ラインナップも分かりやすくしろと言いたい
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:44:05.33 ID:5rnsvpBY.net
- まーたガイジが沸いてんのか
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:44:17.28 ID:9hX57YHl.net
- >>426
個人的には中華ブランドは個体差が怖いのよ。
リムが歪んでたり何か問題があるものが無いのか？
それに命を乗せられるのか？
FFWDだって個体差が大きいのに…と。
乗るのは一向に構わないし問題なかったのは良いのだが、リスクを無視して薦められないわな。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:48:39.29 ID:OurKjgX9.net
- 結局個人の印象・偏見で、ネガティヴな実例を上げることができず人格攻撃に移行するのか？w
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:50:27.58 ID:klcbT17X.net
- >>431
え、マジで根拠が自分が一年使っただけなの？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:52:45.89 ID:9hX57YHl.net
- 金が無くてどーしてもカーボンに乗りたいのなら、カーボンチューブラーを。
それ以外の人はブランドをでいいんじゃないか？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:52:53.52 ID:OurKjgX9.net
- >>436
じゃあ君がダメな根拠出してみれば？
だいたい質問者の予算とスペックで、中華リム以外でてきるの？
俺が知らんだけかもしれないが
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:54:09.82 ID:rGWJSJA8.net
- >>405
毎週のようにレースある実業団とかなら
バイク自体練習用と換えるしなぁ
間の数日の為にブレーキシュー交換面倒だし
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:55:04.80 ID:klcbT17X.net
- >>438
いやぁ信用一切無いものを自分が一年使ったから大丈夫！って言う人に何言っても無駄だと思うわ
水素水とかも信じそうなタイプだね
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:55:46.81 ID:9hX57YHl.net
- >>438
金が無くても欲しいのならいいんじゃね？中華ブランドホイールで。
タイヤとホイールにブレーキはコストかけても良いかと思うが。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:57:17.17 ID:9hX57YHl.net
- 10万出せるのならもう一声頑張ればレイノルズとかクアトロカーボンとか届くのにと思うんだけどな。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:57:59.45 ID:WuKpH6fN.net
- 適当な工場で適当に作られたカーボン使ったホイール乗れるほど命の価値が低い人が羨ましい
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:00:29.56 ID:tSvzc6kb.net
- とりあえずレーゼロ買えば全て解決するのに。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:04:26.55 ID:9hX57YHl.net
- >>443
専門家でも無い自分が求めるのは信頼性という信用なんだよね。
中華ブランドには全くそれがない。
大丈夫と言われたってどう使ってるかわからないし、当たり外れもあるのなら余計に手を出さない。
しかも有名ブランド品の値段が下がってきている以上俺はそっちかな。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:05:19.12 ID:WuKpH6fN.net
- 中華カーボン厨は毎回火病るな
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:06:21.23 ID:ruzJyyY7.net
- >>444
ほんとこれ。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:06:33.89 ID:59rcyihZ.net
- 中華カーボンしか買えないような低所得者ってやっぱり精神的に余裕ないなあ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:09:14.85 ID:5OeV6YU9.net
- まあカーボンの安物に手を出すならアルミのいいものを買うわな。
カーボン買うなら鯔湾から上でしょ。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:16:00.79 ID:JiwpGwm3.net
- 毎週のようにレースあっても自転車のない貧乏人とかなら
バイク自体練習用と換えられないしなぁ
間の数日の為にブレーキシュー交換面倒だしと妄想
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:25:58.23 ID:noiVD0xL.net
- レースやってるが破けたジャージ着てるやつと中華フレームや中華ホイール使ってるやつには近づかない
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:48:31.89 ID:WuKpH6fN.net
- >>415のいうホイールをググったらヤフオクで美品が500円で終わってて切ない
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:05:13.65 ID:yB+g16kg.net
- >>451
マジでそう思うわ(´･ω･｀)
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:53:01.39 ID:IcwItVUn.net
- >>451
他人のこと考えてなさそうだよね。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:10:07.09 ID:iFq1y1C6.net
- しかしなぁ中華カーボンホイールでも、それなりに結果出してるぞ。
お前ら赤城山HCでクラス優勝したり、ツールド沖縄（100㎞市民レースだけど）
2位に入ったりできるのか？
たくさんの選択肢がある中で、あえてそれを勝つために選んでるんだぞ。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:18:19.98 ID:0syatXFl.net
- メカニコの不具合で事故ったヤツとかいるの？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:33:24.13 ID:rGWJSJA8.net
- 中華は草レース含めレースではほぼ規定違反だろ
チーム練とかで他人と走らず一人で走るなら勝手にすればいい
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:37:23.02 ID:JiwpGwm3.net
- 毎週のようにレースあっても自転車のない貧乏人とかなら
バイク自体練習用と換えられないしなぁ
間の数日の為にブレーキシュー交換面倒だしと妄想
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:37:31.96 ID:OurKjgX9.net
- >>457
レース出たことないのか
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:40:28.27 ID:rGWJSJA8.net
- >>459
出てるけど？
ルールはあっても無視する奴が居るのは理解してる
自分はしない心構えだってだけ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:40:54.07 ID:yV2+aPQ9.net
- >>459
毎回沸いてるけどこんだけ否定されといてよく懲りずに出てこれるよね
自分だけ使ってればいいじゃない
仲間を増やそうとするな、増やしたいのならむしろ逆効果
中華のネガキャンにしかなってないから
もうレスすんなあっちいけ臭いってレベル
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:44:41.99 ID:OurKjgX9.net
- >>460
そのルール見せてみろよ？
無理だろ？
脳内なんだろ？w
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:46:04.70 ID:OurKjgX9.net
- 結局、ダメな根拠も事例も提示できず、自分が嫌だから話題にするな！と子供じみた我儘なんだよなw
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:52:18.61 ID:JiwpGwm3.net
- 中華嫌いだし、乗らないし、目の前で壊れられたら嫌だから一緒に走らないけど
レースで使えないっていう理屈は分からない。
駄目というならソース付きで根拠出さなきゃ、突っ込まれても仕方ないんじゃない？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:57:53.10 ID:Xu0As237.net
- UCIのレギュレーション読んだこと無いのかな
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:06:54.65 ID:JiwpGwm3.net
- だから中国製は駄目って書いてあるの？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:08:47.49 ID:OurKjgX9.net
- なんで草レースからUCIの話になるんだよw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:12:38.12 ID:JiwpGwm3.net
- FFWDって中華じゃなかったっけ？
評判良くないヨナちゃん、それ履いて世界チャンプに次いでTT2位だって。
http://www.cyclowired.jp/news/node/196903
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:18:55.32 ID:sahe+8Bx.net
- 気持ち悪いもの貼るな。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:22:27.85 ID:JiwpGwm3.net
- じゃあ自慢の「がいんと」でも貼ってくれ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:26:25.93 ID:OurKjgX9.net
- 他の中華のことは知らんが、結局メカニコがダメな事例とか提示できないんだよな
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:28:32.43 ID:rGWJSJA8.net
- >>461
中華転売でもしてんじゃない？
公認中華のFFWDまで出してきて釣り始めたしw
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:35:37.98 ID:Yzl4AdmQ.net
- メカニコで事故って死んだ奴の書き込みなんか一度も見た事無いし。
だから大丈夫だろ。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:37:59.55 ID:JiwpGwm3.net
- 公認とか良く分からんけど、話反らしてない？
妄想膨らませて>>471の人格攻撃しても、事例提示ず～っと出来てない様子だし
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:38:30.54 ID:rGWJSJA8.net
- http://www.tour-de-okinawa.jp/rule/index.html
草レースでも参加するからにはルールくらい読もうな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:43:09.18 ID:JiwpGwm3.net
- そのルールのどの部分に違反してるの？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:03:17.80 ID:IcwItVUn.net
- >>475
別に許可した機材のみとかそう言うことは書いてないような。
中華ブランド使いたければいいんじゃない？
俺は中華製は良いが、何のバックボーンもない中華ブランドは嫌だが。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:09:53.68 ID:w9yccWuw.net
- >>475
タイムを競うレースではありません。といいつつ泥除けやサドルバッグ外せ
交通規則を遵守してください。といいつつランプやバックミラーを外せ
そんな自己矛盾したルール守ってどうするの？
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:14:07.18 ID:FNFdfc+p.net
- >>478
それは今は言いっこなしだろう
変なルールだから守らなくていいって発想もやばい
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:37:58.76 ID:ZwP4p/ky.net
- 鯔湾より安くても、例えばプロファイルデザインとか、でも信頼できるカーボンホイールはあるよな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:53:19.93 ID:Z1kZ1XyG.net
- >>397
ブーメランw
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:53:53.56 ID:NI81Kufj.net
- 外通(cex)でレイノルズアサルトが安いから買うか悩んでるだけど、ここでは話題にならないが良くないの？
フルクラムR4カーボンと同等品でしょうか？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:54:05.93 ID:LIYHWn+N.net
- 初めての信頼できるカーボンクリンチャー（中身はアルミ）
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:56:51.72 ID:IcwItVUn.net
- >>482
メーカーも物も違うのに同等品とはこれいかに？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:19:42.26 ID:WbnLj0Vw.net
- >>481
負けたら ブーメランw
しか返す言葉ないよね
わかるよw
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:25:21.43 ID:zZCN5qip.net
- LWCだけど、普通にJBCFの車検通るぞ
どうせ落車すれば壊れるんだし、レースでは安価で戦闘力の高い機材ならばブランドなんてどこでも良い
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:25:24.23 ID:dq2OAmKa.net
- 書き方が悪かったか？
通じると思ったが…
レーゼロに対するwh9000c24みたいに味付けが違うが同ランクのホイルか聞きたい
同ランクならクアトロカーボンのが良いのかな？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:25:58.93 ID:H3Muu1Gi.net
- >>477
＞ロードレースに参加される場合は、日本自転車競技連盟の競技規則に準じたロードバイク用の競技自転車に限ります。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:46:22.72 ID:H3Muu1Gi.net
- http://jcf.or.jp/wp2012/wp-content/uploads/downloads/2015/04/JCF_Rule_2015W.pdf
2002年より集団スタートのロード・レースとシクロクロス競技に
おいてはUCIの事前承認を得た車輪のみ使用できる．車輪は最少12本のスポークを持つ：それら
の断面寸法が10 mmを超えない限り，スポークは丸，扁平もしくは楕円であってよい．承認を得る
ためには，UCI認可の研究所においてUCIが規定した破壊検査に，合格しなければならない
>>486
新技術あるいはUCIにより未承認の機材がコミセール・パネルにより気づかれず，あるいは制裁
を受けなかった場合，UCI懲戒委員会（国内競技日程の大会にあってはJCF競技運営委員会，以下
同じ）は失格を命じることができる.
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:09:09.83 ID:y1hB26J2.net
- >>489
手組全滅やね
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:10:27.99 ID:JxfUw6nS.net
- >>490
25mmハイト以下ならいいんじゃないの？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:13:16.35 ID:Xtbu6f8r.net
- 知ってて、手組で出場してるライダーが物凄く多いみたいな書き込みあったけど、誰も糾弾しないの？
皆使ってるから誰も言わないの？言えないの？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:14:55.48 ID:JxfUw6nS.net
- Without prejudice to the tests imposed by the laws, regulations or customs, standard (traditional) wheels
are exempted from the rupture test referred to above. A traditional wheel is deemed to be a wheel with at
least 16 metal spokes; the spokes may be round, flat or oval, provided that no dimension of their cross
sections exceeds 2.4 mm; the section of the rim must not exceed 2.5 cm on each side.
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:15:00.84 ID:e24cd6OA.net
- 新デュラエースってセラミックベアリングなの？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:18:39.36 ID:y1hB26J2.net
- >>493
こういうのを隠して都合のいいとこだけ切り出す>>489はココロが腐ってるんだろうねえ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:54:22.63 ID:y1hB26J2.net
- ゴキソなんかも破壊検査なんて受けてないだろうねえ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 02:47:11.61 ID:Sq/0zaKj.net
- ゴキソに公認ホイールあったはずだぞ？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 02:58:07.01 ID:lnQas3WY.net
- >>473
事故って死んだら書き込みなんて出来ないじゃないかと煽ってみる
中華いらんっつーの
フレームでパクリデザインの奴破断している案件がいくつか上がっている時点で
ホイールなら大丈夫とか安心できるわけ無いじゃん
せめて一般の実績のある自転車パーツメーカーの基準を通った物
それくらいの信頼がないと中国製なんて使えねえんだよ
人の命が掛かるケースも有る品物で支那クオリティとか終わってる
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:26:35.73 ID:gLDEqFYi.net
- FFWDもTNIもノバテックもreynoldsも
他多数がシールは貼っただけの中身中華やで
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:44:25.14 ID:9Pgz1PAm.net
- >>499
だから作ってるところが問題なんじゃなくて監修してるところが問題なの。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:48:01.10 ID:hxYwXbF1.net
- レイノルズ…
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:54:01.58 ID:VjvnmDkX.net
- >>499
工場が中国にあるってだけだろ馬鹿か
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:11:37.23 ID:1crAs236.net
- はい
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:13:57.83 ID:OQchWx9x.net
- 貧乏人ってほんと余裕がないよな
中華カーボンw
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:19:52.84 ID:1crAs236.net
- はい
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:24:16.15 ID:vDhk7rbq.net
- 心に余裕がないから
すぐ人格批判に走るの？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:32:56.54 ID:0p1Bj9L2.net
- なんでそんなに中華カーボン勧めたがるのかが分からん
ニッチなものなんだし自分が気に入って使ってればそれでいいじゃん
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:46:03.20 ID:vDhk7rbq.net
- フムフム、欧米の通販サイトで
ENVEやAX Lightnessの超軽量リムとサードパーティの超軽量ハブ使った手組みホイールが
沢山出回ってるけどあれはOKなんだな。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:57:50.26 ID:PbhKNzlg.net
- BORAにシマノのカーボン用シュー使ってる人いる？
普通に使えるのかな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:45:35.94 ID:KGVfJHAl.net
- >>507
勧めてるようにみせかけて逆に中華撲滅を目指している
低度な心象操作テクニックだよ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:56:57.41 ID:GeMR+nHO.net
- んーと、レース出たことないからわからんけど車検ってやってないの？(´・ω・｀)
車検して通ったらオッケーなんだよね？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:02:21.73 ID:LPK7Coa9.net
- レギュレーションは有っても強度検査とかしねーから
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:08:24.85 ID:M8Y2oKud.net
- 正直 命あずけてるところに信頼性が低いもんは使いたくないわ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:09:13.51 ID:oRoAyofU.net
- 自分が納得していりゃ馬鹿にされても蔑まれてもどうでもいいだろうに
なんで必死になるのか
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:17:27.48 ID:ECxYvXz8.net
- アイオロスは安心の米国製です！
…ホントに？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:49:20.55 ID:9QoQjhh3.net
- DT SWISSのホイールってどうかな？
R20ってのが気になってるんだけど。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 08:57:52.08 ID:oRoAyofU.net
- 銅いやなんでもない
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 09:04:08.34 ID:hxYwXbF1.net
- とりあえず原則としてこのリストに記載されているものと
クラシカルな手組以外は別途手続きが必要ってことじゃん
車検通ったからなんでもいいとかDQNじゃないんだから
http://www.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/51/87/Non-standardwheelsinconformitywithArticle1.3.018_English.pdf
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 09:33:29.06 ID:MPCrcuva.net
- もう一回書いとく
とりあえずレーゼロ買え。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 09:45:27.70 ID:cxVhuQXX.net
- 某県の自転車競技連盟の人から聞いたんだけど、国内では
UCI公認のホイールは「規定に通っているので心配なくレースで使えますよ」っていうお墨付きなだけで、
手組でもサイズや形状などがレギュレーション通りなら、全く問題ないって言ってたけど。
よほどヘンテコなものでない限り、厳密に調べられることはなく、もし他の出場者などから
チクリやクレームがあった場合は、調べられる可能性があるとか。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 09:50:47.76 ID:cxVhuQXX.net
- http://www.bustedcarbon.com/
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:33:52.32 ID:dHUBzitc.net
- シャマルがガイツーで77,811円だ。
買え。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:38:04.28 ID:DHuhJ8TW.net
- やっと25Cのワイドキシリにエグザリット版が出るのか
ISM4Dだしワイドだしセラミック搭載だし限定版価格だけど買っちゃおうかな
どうせMAVICのことだから来年には通常版として売り出してるんだろうけど
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:50:38.10 ID:fw3ygZXK.net
- マヴィックはハブが糞なんでしょ？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 10:58:03.69 ID:/4fMDcR2.net
- 試乗会でもいいから使ってみないと
ネットのインプレだけ集めて分かった気になるソムリエになるぞ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:08:38.80 ID:oRoAyofU.net
- 試乗会って乗り心地とかまわし初めの軽さくらいしかわからねーんだよな
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:10:56.28 ID:oRoAyofU.net
- まあなんもせんでネットの情報だけ見て思い込もうとするよりましだけど
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:33:17.91 ID:2GrBkv1h.net
- PRO ONE買ったのでせっかくだからチューブレス運用検討してます。
テープ運用じゃなくスポーク穴がタイヤ面にないタイプの完組ホイールで28Cが履ける一番の入門モデル(リーズナブル)はどれになりますか？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:55:38.98 ID:w1yBNsbC.net
- ゾンだ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 11:58:11.96 ID:h6x4l6uK.net
- MavicハブのInstant Drive 360って、見た目スターラチェットみたいなんだが。
詳細知ってるひといる？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:04:49.70 ID:0p1Bj9L2.net
- >>522
最近じゃそこまで安い方でもないな
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:47:44.29 ID:ECxYvXz8.net
- >>528
チューブレス用でワイドリムっつーと…イーストンくらいしか思いつかん
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:09:16.00 ID:ECxYvXz8.net
- >>528
あと、カンパニョーロのアルミホイールが今期モデルから全てワイドリム化するって
聞いたことあるけど、2way-Fit（チューブレス対応）かどうか分からんのよね。
- 534 ：528：2016/04/23(土) 13:45:06.14 ID:5qK05ZFq.net
- >>529
近頃はzonda 2wayも高いですね・・・
ユーロ圏から輸入しても5万超えます。
>>533
シマノのWH-RS610が実売3万切っているようなので
かつてのWH-6700のような存在なんでしょうか。
タイヤ幅も28Cまで対応してるようです。
ところでスプロケが10/11スピード対応とありますが
8sも10sと共通なんでいけますよね？？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:06:00.48 ID:MPCrcuva.net
- >>533
サイスポ誌に新型シャマルのツーウェイ載ってたよ。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:47:16.90 ID:6maVq1ap.net
- マビックは空転時明らかに遅いような気がするが
ユーザーからは大絶賛しか聞かないな
レーゼロけなす人は見たことないから迷ったらレーゼロか
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:47:42.77 ID:+WG+Xw0j.net
- >>497
あんな中華コピーリムのホイール話にならない
リムの空力実験してないし
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:11:40.70 ID:ECxYvXz8.net
- >>534
あー、リム内幅15mmに28cを広げて履くのでも良ければシマノも選択肢に入ってきますねー。
俺は15mmは23cしか履かせたくない（25c以上を履くならは17mm以上）偏屈野郎で…スイマセンでした。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:16:40.01 ID:b0jI6JxH.net
- 中華カーボンしか手が届かない財力しかないけれど、とりあえずプロっぽい機材使いたい
ってのもわかるが、
やはり身の丈に合ったものを使うべきだよ
中華ディープ履いてるなんて
公営住宅に住んどいて10万km走ったような中古のベンツを購入し青空駐車させているようなもん
それ相応の地位と財力を築いてからそれ相応のカーボンを所有すればいいやん
とはいえ
代々のお下がりのキシエリとか使ってる学生だって、脚があればカッコいいし
それなりにリスペクトされるんだから、まずは脚を鍛えるべきやね
鈍足がテッカテカの中華カーボン履いているのほどカッコ悪いもんはない
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:35:04.89 ID:M8Y2oKud.net
- >>539
ボラワンも値段はたいしてかわらんじゃん
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:53:13.43 ID:OQchWx9x.net
- とりあえずレーゼロなら機材で圧倒的不利になることはないんだろ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:57:22.15 ID:oRoAyofU.net
- 性能なんざ求めていないところがミソ
逆を言えばエンジンカスだから見栄えにこだわる
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:02:15.08 ID:fw3ygZXK.net
- レーゼロって超高剛性のイメージだけどカーボンチューブラーの例えばレースピより硬いの？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:14:04.89 ID:+WG+Xw0j.net
- >>539
自転車のディープリムごときで財力とかアホか
おまえが働いてないのかそれとも常識がわからないくらい低所得なのかはしらないが
自転車なんて数百万程度で上がりの機材買えるんだから色んな趣味の中では安いほうだ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:26:44.79 ID:OQchWx9x.net
- >>544
全くその通りだね
だから中華カーボンなんて買うくらいなら素直にちゃんとしたブランドのディープを買うべきだよね
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:30:56.61 ID:WbnLj0Vw.net
- >>544
>539はあんたと同じ様に中華カーボンを否定してる様に見えるが…
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:15:31.10 ID:Nh0gh+5A.net
- ＣＲや峠では速い奴が正義なんだよ、正義。
千切られる奴はどんなホイールだろうが負け犬、なんだよゴミグズ以下の存在なんだよ。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:16:34.37 ID:I+08dMTd.net
- CRは違うな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:30:37.57 ID:WbnLj0Vw.net
- CRぶっ飛ばす奴はキチガイ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:35:30.39 ID:A8C7Ukib.net
- 通学路なんて速度超過している自動車運転手ばかりな日本だからね 仕方ないね
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:37:12.80 ID:A8C7Ukib.net
- しかしまぁＣＲでの自転車に対してギャアギャアわめくやつのに、その1000倍以上の被害を全国で与え続けている通学路や生活道路の自動車にはダンマリなやつは、相当偏ってるよなぁ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:37:54.64 ID:A8C7Ukib.net
- 歩行者と歩行者、歩行者同士の衝突で、歩行者に779万の賠償命令。
http://www.jiko110.com/contents/busson/redbook/index.php?pid=3068&id=1306219698
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/stantsiya_iriya/20150729/20150729051946.jpg
月額100円や200円のでもいいから自転車保険入って自転車乗ったほうが、歩くより賢いかもしれない現実。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:39:16.52 ID:yjBNh8SO.net
- みんな最初は「自転車一台に10万円も出すとか気違い沙汰」としか思えんかったろ？
それがそのうち一台数十万円くらいは普通だと思うようになるわけだが、
次の壁が「自転車のホイールに数十万円も出すとか気違い沙汰」なんだよ。
カーボンディープか欲しくなっても、その心理的障壁が立ちはだかる。
その心の隙間に忍び込むのが信頼性不明の中華カーボンなんだと思うよ。
まあそのうちホイールに百万円くらいは普通だと思うように…なるのか？（弱気）
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:41:30.13 ID:aAaYgJMc.net
- >>543
アルミスポークだから硬く感じるだけで、R0は7900C24より柔らかい。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:57:17.33 ID:vDhk7rbq.net
- 10m吹かなくても30ノットでぶっ飛んでくれるのがオモロくて、
ヤミツキになったモスの新艇には450出せるが
トレーニングで使うホイールには、シャマルやレーゼロ以上出す気にはなれない。
様はプライオリティの問題。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:59:09.26 ID:oRoAyofU.net
- 何言ってるのか全然わからん
ドヤられてもなあ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:02:11.27 ID:0p1Bj9L2.net
- >>554
9000C24はレーゼロより余裕で柔らかいんだけど7900ってそんな硬いのか
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:06:14.84 ID:WbnLj0Vw.net
- >>555
なんか念仏唱えてるバカキタ
金持ち自慢してるぽいw
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:08:27.03 ID:vDhk7rbq.net
- なんだ貧乏人の僻みか
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:11:13.76 ID:8wvNdoS/.net
- (´；ω；｀)
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:12:29.08 ID:A8C7Ukib.net
- 自転車業界にお金だして盛り上げていってくれてる人は、もっと支持せにゃいかんよ。
そういう人が業界を支えるんだからね。これはどの業界でも一緒。もっともっと高いもん良い自転車パーツ買いなされ。一度きりの人生。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:13:45.11 ID:hxYwXbF1.net
- まあ別に船艇なんていう特異な物を引き合いに出さずとも
趣味の中で自転車は金がかからない方なのは今更語るまでもない
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:22:16.77 ID:Jn1Eh7t8.net
- 金が掛からない方とか言ってる奴いるけど逆
どんな比較の仕方をしてるかわからんが金が掛かる部類だわ
楽器とかゲームは無茶苦茶安いからな
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:24:12.13 ID:f74R6v6E.net
- 9000c35はレーゼロより剛性あるし硬いと感じるかもしれないけど、レーゼロがc24より柔らかいってことはないわ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:29:48.39 ID:oRoAyofU.net
- 趣味の中でカネがかからんからなんなん？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:47:23.47 ID:cxVhuQXX.net
- なんやかんや言っても、速い奴がカッコいい。
有名ブランドの高いホイール履いても、無名中華より遅ければゴミ。
有名ブランドの高いホイールで一番速いなら、勿論それが一番カッコいい。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:47:55.41 ID:w1yBNsbC.net
- >>552
左の人間の方が蹴りが強いのかな？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:01:37.83 ID:0p1Bj9L2.net
- >>566
貧乏人の考えやね
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:04:19.40 ID:oRoAyofU.net
- 貧乏人でもなんでもいいからその恥ずかしい腹をどうにかしろ
金で解決しろよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:06:57.18 ID:CdJWxXcg.net
- 去年富士ヒルゴールドのワイ、高みの見物
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:10:18.24 ID:0p1Bj9L2.net
- >>569
はい？
俺の腹が恥ずかしかったらどんな人なら恥ずかしくないんだ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:13:13.55 ID:gHpQozau.net
- 金持ちが機材に金使わないと貧乏人も困るのに何故か貧乏人は機材に金かけることを否定するよな
嫉妬は仕方ないのかもしれないけどそんなんだから貧乏なんだよなぁ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:14:23.74 ID:WbnLj0Vw.net
- 無益な会話どこまで続ける
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:16:13.73 ID:AvxdQtN4.net
- 好きなの使えばいいじゃん
禁止されてるの使うとか仲間に無理矢理勧めるとかならともかく
それぞれ価値観もお財布事情も違うんだから
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:17:58.02 ID:p2iFbSmP.net
- つ～か金持ちって専属トレーナー付けるとかそういうレベルだろ
程度が低すぎる
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:18:46.56 ID:Ia1aUROt.net
- 貧乏人以外は金持ちってどんな世界
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:20:34.02 ID:OQchWx9x.net
- >>575
だね
BORAウルトラとか買えない方が悪い
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:28:08.12 ID:chBrx4Kp.net
- マビックのリムにカンパのハブを組み合わせた見た猛者とか居ないの？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:37:27.22 ID:53Yafj5E.net
- 金が有っても剛脚と髪の毛は買えないんですよ～(笑)
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:40:58.59 ID:S4FZb8kl.net
- >>557
柔らかく感じるだけで、一定の力かけた時に歪みが大きいのはR0
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:48:12.02 ID:OQchWx9x.net
- >>580
で、どこのブログに書いてあったのかな？w
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:48:45.82 ID:sKiFaGGa.net
- >>581
実験結果だけど
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:50:37.34 ID:cxVhuQXX.net
- 車屋勤務なんだけどパッと見、ルックスがイケてない、モサそうなヤツほど色々うるさくて
「ホイールは＊＊、オーディオは＊＊」とか、指定が細かいんだよなぁ。
自転車も同じかな？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:32:01.14 ID:A8C7Ukib.net
- 自転車は左から右へ
自動車は右から左へ
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:34:27.55 ID:A8C7Ukib.net
- クルマの場合はデブはいつまでもデブのままだから、
右から左へ、というより、左から更に左方向へ、のほうが適格か。
痩せるパーツ一覧。あご下の肉も燃焼される。
http://i.imgur.com/9HbCqap.gif
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:39:52.34 ID:CdJWxXcg.net
- レーゼロとC24持ってるけどレーゼロがC24より柔らかいなんて微塵も感じたことないわ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:41:45.59 ID:OQchWx9x.net
- 使ったことないやつの戯言だしな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:45:41.33 ID:Ia1aUROt.net
- c24と比較するならゾンダだな
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:54:17.27 ID:f74R6v6E.net
- >>588
ゾンダの比較対象はアルテグラWH6800だな
値段優先ならアルテグラ
特徴的なG3スポークとか、少しリムハイト高めなリアとか、そういう見た目とタイヤ交換のしやすさに+1～2万出せるならゾンダ
そういう位置付け
結局はどちらもミドルグレードのホイール止まりって評価にしかならないよ
値段とリアのリムハイトが違うから当然と言えば当然だが、ゾンダはc24と比べてしまうと走りの軽さかなり落ちる
WH9000にしてもRS81にしてもc24のカーボンラミネートリムは良くできている
リムテープの要/不要の差を加味してもまだc24の方が軽いし、ちゃんとペダリングしていればc24の方が良く回る（とくにデュラ）
ゾンダがc24に勝っているところって下り坂で足を止めた時にリムが重い分だけ慣性で進みやすいことくらいだ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:56:46.03 ID:FU9CnGTS.net
- >>539
話が長いって普段思われてそう
あと例えが極端かつズレてる男はよくいるが、かっこわるいぞ
中華カーボンは自分も好きではないけどね
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:58:20.26 ID:sd0mifGf.net
- >>589
いつものシマノ信者か
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:00:53.38 ID:RkFxQ/ZM.net
- 中華アンチが酷すぎて逆に興味が出てきたシャマル持ち。
いろんなスレ見るけど、このスレが一番無根拠と偏見に満ちていると思ふ。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:03:01.35 ID:kV/uTBZ0.net
- >>589
最近よく書き込む人だよね
前から気になってたんだけど、あなたの中ではRS81が3万前半とかでZondaより安くても全然売れないことはどういう理由だと思ってるの？
性能が上なら見た目が多少地味でも売れる業界だと思うけど
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:20:33.23 ID:hDIyYl/r.net
- shimanoのホイールの良い話を聞かないのだが。良くも悪くも癖がなく乗っていて楽しくないと。乗り比べたことが有る方、カンパ/フルクラの同価格帯で比較してどうなの？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:24:23.77 ID:f74R6v6E.net
- >>593
RS81c24は海外通販で5万前後
ゾンダが3万半ばから4万前半だから、ゾンダより売れていない理由は単純に値段が高いせいだろう
正直、もうちょっと金出して安い時期の9000c24を狙いたくなる売価ではある
っていうか、そのRS81c24が3万前半ってどこの話だ？
少し前に海外通販で特売セールやっていたけど、その安い時期でもRS81c24は4万半ばだったぞ
シマノが値上げする以前の話？
その頃だったら9000c24が大人気だったけど
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:30:55.44 ID:R4mxl3iM.net
- 先週ひっそり安かったで
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:01:21.00 ID:CbKFzOuq.net
- 富士山国際のレース後のコントロールされたダウンヒルでc24が崩壊したのは何年前だったかな
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:24:50.23 ID:bmRhUOaw.net
- セミディープ～ディープのリムハイトのアルミリムホイールを検討中なんですが、
バレットのカルト使用と
デュラのＣ３５だとどっちが幸せですかね？
使用目的としては平地メインで獲得標高1000ｍ程度の100ｋｍライドから、オートポリス程度のレースで使用くらいです。
普段使いメインなんでなるべくアルミリムがいいかなと・・・
他のブランドでもいいんですが・・・
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:29:05.67 ID:f74R6v6E.net
- >>594
乗っていて楽しいのはアルミスポークになるカンパ/フルクラム/マヴィックの上位グレードだな
でも、アルミスポークの乗り心地が硬くて嫌ってことでヤフオク等で手放してデュラエースに乗り換える人間も結構いる
最終的には乗り手の好みの問題
で、ステンレススポークだったらカンパ/フルクラム/マヴィックも楽しくないというか
ゾンダ/レーシング3でも「完成車標準の鉄下駄よりはいいけど、、、」「こんなものか、、、」程度の感想になる
c24や昔のキシエリの方が超軽量リムのおかげで漕ぎ出しで明らかな差を感じさせてくれる分だけ楽しいレベル
実売10万（定価15万）くらいまでのアルミホイールは
R501（RS010）/レーシング7は完成車標準の鉄下駄
RS21/アクシウムは鉄下駄にしては意外と良く走る、でも上り坂だとやっぱり鉄下駄
アルテグラ/ゾンダ/レーシング3になると鉄下駄より全項目で性能アップ、中途半端感は否めないけど買い替え1車輪目には丁度良い感じ
RS81/キシエリはミドルグレードの中では性能良い部類だけど↑より値段ちょっと高くて買う気しない
デュラエース/シャマル/レーゼロ/キシリウムSLになるとトップグレードらしく満足感ある性能だし、実売10万前後でその気になれば出しやすい価格だからオススメ
こんな感じで、完全にグレード通りの性能差って感じ
以前はシマノがコスパで圧倒していたけど、ここ2年の連続値上げによってシマノとカンパ/フルクラムのコスパは同等程度になった
マヴィックはタイヤとのセット販売かつ国内代理店のぼったくりのおかげでコスパは最悪、でも、走りに関しては最高
9000c35は今買うならカーボンクリンチャーにしておいた方が良いんじゃないか感が否めないし
シャマルミレ/レーゼロナイト/キシリウムエグザリットはカーボンホイール買わないけど真っ黒ホイール欲しい人間用なのでまた話は別になるが
10万前後のアルミローハイトホイールを１セット持っていればホビーレーサー的にはそれで完成だわ
あとはカーボンディープリムを買うかどうか次第
まあ、カーボン買うなら買うで、安い中華カーボンにするか、高いけどデュラtuやボラやアイオロスにするかどうかって論点あるけどね
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 23:58:56.64 ID:DHuhJ8TW.net
- ワイドシャマルいいかなーと思ったけど同じぐらいの重さでアサルトがあるんだよな
リム重量同じぐらいだろうしラテックス使えるのと下りのブレーキが安心なぐらいか
そもそもエアロ関係ないローハイトアルミのワイド化って意味あるんかいな？
乗り心地がちょっとよくなるぐらいだよね
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:53:52.24 ID:qRmg1iMP.net
- エンデュランス系バイクにレーゼロかC24どっち買うか悩ましすぎる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 01:04:49.81 ID:GJcmF5Qh.net
- 間とってシャマルで
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 01:51:30.71 ID:vYOuyg8y.net
- カーボンクリンチャーだと、海外のレビューサイトを見ている限り、35-40mm前後のものが評価が高い。
Roval clx40mm、ボントレガーのアイオロス35mm、Bora 35など。
カーボンにこだわらない場合の代替案としてシマノの9000-35が良く出るくらい、高評価なことが多いよ。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:08:00.64 ID:nHZwrdRL.net
- カーボンクリンチャーなんて、スペシャのでさえ
下りですぐに座屈する消耗品なんだろ
毎年消耗品用の費用、30万を余分に払えるかどうか
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:16:23.21 ID:NMCXSkJD.net
- 数件の破損事例で製品全てを判断できるホイールソムリエぱねぇ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:34:39.69 ID:VN+/Rl8u.net
- >>598
どっちでもいいです
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:35:04.65 ID:Lyh2ir1Z.net
- >>605
破損の実例上げられないのに執拗なメカニコ叩きも凄いと思う
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 07:36:53.98 ID:bjDLA7+J.net
- >>595
rs81c24とc35の33k台はつい2～3日前までガイツーでやってたばっかじゃん
ガイツーで糞有名なサイトでも貼られてたしここで書き込まれてから大手ガイツーサイト探してもすぐ見つかったろ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 08:17:41.09 ID:E/SX5Vcs.net
- >>600
内幅17mm以上のワイドリムは25cタイヤに合わせただけかと
15mmリムに25cを履かせると見た目がイマイチなのでｗ
見た目だけじゃなく安定感と乗り心地が増すって言われてるけどホントかな？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 08:25:31.38 ID:qPlLIkH8.net
- >>604
>毎年消耗品用の費用、30万を余分に払えるかどうか
これは何？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 08:35:35.09 ID:xA1CIZr0.net
- >>607
それが叩かれてる理由はぶっちゃけお前のせいでもある
出てくんな消えとけ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 09:05:38.18 ID:Lyh2ir1Z.net
- >>611
勘違いというか思い込みだよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 09:07:25.34 ID:NMCXSkJD.net
- 貧乏人て本当余裕ないよねぇ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 09:07:45.05 ID:E/SX5Vcs.net
- >>601
デブならレーゼロ、ヒョロならC24
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 09:10:58.54 ID:GnnrRGoS.net
- >>611
自分と意見が合わない奴はすべて同一人物
自分と意見が合わない奴はいなくなれ！
精神追い込まれてるの？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 09:59:30.88 ID:y8djeeho.net
- メカニコなんてどうでもいいです。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:20:46.99 ID:Lyh2ir1Z.net
- どうでもいいなら黙ってれば？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:23:36.77 ID:GNNVO6vF.net
- 低所得者からかうのはやめてあげろよw
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:24:38.86 ID:xA1CIZr0.net
- >>615
じゃあ点呼取ってみなよ
1日10レス以上するやつだからすぐに見つかるでしょう
とりあえず2人かな？
スマホとパソコンで
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:27:39.28 ID:5tf/pvMX.net
- かわいそう…
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:29:39.88 ID:TWgVtMYk.net
- ホント自板もIP表示してほしいわ･･･
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:32:55.09 ID:y8djeeho.net
- >>617
それしか買えないからムキになってるの？
哀れだねえ。
命安いねw
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:36:08.06 ID:Lyh2ir1Z.net
- 固執しすぎだろ。
話題にされるのも気に触るって・・
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:39:06.97 ID:jlHDo3kt.net
- そこそこの中華リムを自分で手組したやつのコスパを知ってしまうと
メーカー品に戻れなくなる
レースでも十分使えて練習でも躊躇なく使い倒せるし道具として使える
C24TUもってるけど存在意義がなくなってしまったわ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:40:50.12 ID:5LWT68xH.net
- 金持ちの癖に、我侭で狭量だなぁ。
中華の話をしちゃいけない訳でもなかろうに・・・。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:40:58.82 ID:NMCXSkJD.net
- C24TUも持ってるけど（笑）
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:44:36.96 ID:xA1CIZr0.net
- >>623
いや、2度とは言わないけど
1日10も20もレスする基地外がいなければ買ってもいいかなと思ってた訳だ
存在がネガキャンとはそういう意味
日本語が読めるならとりあえず自粛しろ
1ヶ月ぐらいROMっとけ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:50:36.10 ID:turejdaJ.net
- >>625
申し訳ないけど、中華と朝鮮には生理的にダメなの。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:53:20.70 ID:HucEdQaW.net
- >>625
煽ってる奴はカーボンホイールすら持ってねえよw
良くてZONDAも持ってないかもな･･･
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:01:28.61 ID:E/SX5Vcs.net
- >>628
台湾は許されますか？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:02:28.84 ID:vI50H6GI.net
- 中華がダメって人、欧米ブランドのステッカーさえあれば、出処はどこでもOK
ってことだよね？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:02:29.86 ID:turejdaJ.net
- >>630
許す
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:03:43.64 ID:turejdaJ.net
- >>631
中国製品の括りな？
日本製にも中国製造はいくらでもあるからな？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:15:52.75 ID:RAton3gs.net
- 検品や調整を日本でしたらそれは日本製って平然と言い切るとかあるからなぁ。
組み立てを日本でしたらこれも日本製ですという場合はまあ無いけど微妙。
尚、シマノのＢＢベアリングは中国製ですけどね。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:24:06.65 ID:9mk2zdu4.net
- 安くてモノがいいから中華カーボン使ってる、それだけでいいだろ
ブレンド品だってどうせ中国製だから云々いうのは格好悪いぞ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:36:33.31 ID:WwuU4REA.net
- 品質や信頼性は製造を管理してるメーカーの商品力の一つ。製造地域で決まる訳じゃない。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:38:54.31 ID:5tf/pvMX.net
- まあ中華は野草採ってきて食べるようなもんだわな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:46:06.65 ID:vI50H6GI.net
- >>635 ブレンド品ね、タイプミスかどうか言い得て妙だなw
中華嫌いにしても、自分でそれ言う方がさらにカッコ悪い気がするが。
オレはブランド好き人間も否定しないし、中華気に入って使っているやつも否定しないよ。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:53:20.60 ID:DwxpVNUm.net
- ほんと見栄っ張りしかいないスレ
しばらく忘れてたまーに開くとここだけ空気が違うのがよくわかる
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:05:25.73 ID:lDcS+wzm.net
- なんかさ、レスの多いのは中華の人だけと、えげつない攻撃してるのはアンチの人だよね。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:11:19.33 ID:0ua2s8un.net
- 中庸気取ってるやつもくだらんぞ
本当に中庸ならこんなスレに書き込む必要はないはずだ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:40:33.52 ID:5LWT68xH.net
- PCは糞高いパナしか買わない（ｷﾘｯ とか言ってそうだな。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:42:52.30 ID:RAton3gs.net
- コピーされるようなもん作る方が悪いって思考にしとけばいいんかねぇ。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:43:21.44 ID:RAton3gs.net
- >>642
ああ、俺パナしか使ったこと無いな。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:47:28.13 ID:5LWT68xH.net
- サブ機で3台使ったが、さすがに今のは高すぎ。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 13:41:58.42 ID:5qamHCZ5.net
- >>642
PCで事故が起きて死んだりするのか？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 13:52:41.09 ID:4IgAat6d.net
- >>646
またおまえか笑
ホイールの破損事故の統計でもだしてみたら？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 16:14:27.81 ID:5LWT68xH.net
- PCはバッテリー不良で発火して火災起こして人殺すのさ。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 16:38:16.13 ID:WFzJHg+7.net
- 中華のコスパがーとかいうけど
要するに金ないけどプロっぽいディープ履きたいってことでしょ？
若けりゃ金ないのはしょうがないんだよ
その分脚鍛えなよ
若い分回復力あるんだから
強けりゃアルミ履いてたってかっこいいんだから
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 16:40:33.33 ID:HjRm238j.net
- 中華カーボンスレからの転載です
あたりハズレ大きいからブランド品を選びたがるってのはよくわかる
179 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/04/17(日) 13:25:53.90 ID:1ga1F+Vu
フレームを処分するために、ゴミ袋に入るよう切ってみた
写真は全て左側がgreatkeen製中華Foil、右側がdengfu製FM098
全体的に中華Foilは中が汚くて、FM098は厚みが薄くて均一の印象
フロントフォーク
http://i.imgur.com/TtRqdwP.jpg
トップチューブ後端
http://i.imgur.com/bSZ1Kdh.jpg
ダウンチューブ後端
http://i.imgur.com/6W1VtEW.jpg
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 16:49:41.16 ID:5qamHCZ5.net
- >>647
またお前かって被害妄想で頭膿んでるのか？
PCとホイールを同じ土俵で話出来るのか？
お前の中では同じかもしれんがw
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:20:17.77 ID:v3yWs+1j.net
- やっぱ中華推しの人達のレスはまともじゃないな。客観的に見ても。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:23:28.74 ID:vI50H6GI.net
- >>649 年収2千万超えの競輪選手でも中華評価して履いてるよ。
同じ金出すなら、DURAより良いって。
2千万が低収入、ビンボー人というならそうなんだろうけど。
もっとも、フレームはコルナゴ最高グレードだったけど。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:23:42.71 ID:VVNGeFci.net
- 中華でおすすめ何って聞いてる人におすすめの中華教えるのはいいけど
>>415みたいに突然まっとうな物かのように中華勧めるのは基地外だな
>>417も実際不安がってるし、万が一中華と知らず買ってたらどうすんだ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:25:25.86 ID:ZNvpsTRX.net
- 中華の話題は別スレつくってやってくれ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:41:27.60 ID:vJZTGR1n.net
- いきなり脳内競輪選手の談話持ち出すアホって何なん？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:42:43.20 ID:r3eLPviC.net
- 100均のゴミ買いたがる金持ちみたいなもんだろ。
さもしいというかさ。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:55:45.20 ID:4IgAat6d.net
- 中華とかメカニコの話になると短時間に単発の下品なレスが連発・・・
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:20:18.32 ID:sykzcgo8.net
- クリンチャーチューブラー論争が落ち着いたら今度は中華か
同じやつがやってんだろこれ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:44:19.07 ID:jlHDo3kt.net
- >>649
FFWD履いてるプロ…
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:48:06.44 ID:bXiybb7o.net
- FFWDは中華カーボンとは違うんじゃ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:52:14.31 ID:5LWT68xH.net
- それで何で
中華の話をしちゃいけないの？
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:53:59.59 ID:VVNGeFci.net
- >>654
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:59:56.64 ID:5LWT68xH.net
- 理由になってないよ・・・
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:07:54.86 ID:HyPATpID.net
- 実際タイムなんてそんなに変わらないしカーボンディープの見た目になるって意味で中華はコスパ高い
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:22:58.38 ID:3vNemV+V.net
- >>664
お前が使おうとするのは構わないが、
他人に勧めてまで話をしようとしなくて良い。
ひっそりと使っとけ。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:29:56.75 ID:5LWT68xH.net
- そんなルールは貴方が決める事じゃないよ。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:37:02.68 ID:qPlLIkH8.net
- データーばっかのマニュアル野郎がしめてんだよここ
そこそこ金持ってて
中華なんて乗った事も無い貧脚揃いだと思われる
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:47:36.00 ID:v3yWs+1j.net
- 春だなぁ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:03:18.55 ID:2ST6udDa.net
- >>667
脂身は黙ってろよ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:04:26.29 ID:vJZTGR1n.net
- 剛脚は中華を選ぶ（ｷﾘｯ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:07:38.95 ID:5LWT68xH.net
- なんだ何時もの、必死ストーカーホモ男くんかぁ。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:10:52.52 ID:2ST6udDa.net
- どうした？クリテリウムで散々な目にあったのかｗ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:12:27.87 ID:5LWT68xH.net
- はい、放置 ♪
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:15:47.48 ID:2ST6udDa.net
- 図星かぁｗ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:17:40.43 ID:iswgZ3tw.net
- ロルフプリマヴィガーαの頃は平和だった。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:34:39.52 ID:SvwyXmKQ.net
- 両者印象で語っているだけだからなぁ
性能も印象、危険性も印象
馬鹿同士の会話
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:34:58.29 ID:u9PSPrqu.net
- 高い機材で速い→当たり前
高い機材で遅い→ワロス
安い機材で速い→カコイイ惚れる！
安い機材で遅い→初心者かな？
安い機材使っとけば周りの目のハードルも低い
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:39:12.74 ID:5tf/pvMX.net
- 自らハードルを下げるために安い機材で我慢する奴→ダセェｗ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:40:48.26 ID:A0hL+Ay1.net
- ３年ぶりくらいに来ました。久々に自転車を復活させようと思ってホイールを物色してるんだけど、
BORAONE50ってまだイケてる？それとも、今の時代にBORAはねえよって感じ？
ウラシマ太郎状態なのでだれか今のホイールのイケてる商品を教えてほしい。ゾンダはなしで。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:43:04.13 ID:dCtand3r.net
- >>680
お前、知ってて聞いてんだろ？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:44:19.46 ID:A0hL+Ay1.net
- >>681
いや、本当に３年ぶりくらいなんだ。３年前はヤケに、ゾンダ、ゾンダ連呼する奴がいたなぁ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:45:10.71 ID:oqtvbLLg.net
- >>680
コスミックカーボンプロSLだな。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:46:31.93 ID:7KLRbLSf.net
- ボーラは今も鉄板の一つだよ
ゾンダはネタにしようとしてる奴ずっといるからな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:53:32.72 ID:VN+/Rl8u.net
- >>678
高い と 安いの境界線は30万円くらいかなぁ
ライトウェイトは高い ボラワンは安い こんな感じ(´･∀･`)
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:06:46.29 ID:5LWT68xH.net
- それで何で、中華の話をしちゃいけないの？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:07:04.20 ID:5qamHCZ5.net
- >>685
安くはないけど感覚麻痺するとまぁ、って感じかも。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:07:25.22 ID:5qamHCZ5.net
- >>686
お前がウザイからだろ。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:14:21.96 ID:5LWT68xH.net
- ウザイとか否かは関係ないよなぁ。
それで何で、中華の話をしちゃいけないの？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:16:17.21 ID:+p2BMlDA.net
- 強度試験もしてないような粗悪品で走ってるやつが増えると貰い事故が増えるから
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:20:56.11 ID:5LWT68xH.net
- レースで使っちゃいけないか否かは関係ないよ。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:24:58.80 ID:Gow7aYAr.net
- >>688
分かったからもう荒らすのやめてくれ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:26:03.32 ID:4np0jRY7.net
- >>691
信用が出来ない物すすめる馬鹿が荒らすから
お前自体が荒らしになってるのどう説明するんだよ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:27:44.82 ID:5LWT68xH.net
- それも関係ないなぁ。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:30:02.71 ID:j2xMLoV3.net
- あぼーんと戦ってる人がいるなw
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:33:29.19 ID:2ST6udDa.net
- だから脂身は黙ってろって
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:33:34.24 ID:M7XrV6V/.net
- お前らシャマルのC17が発売されると言うのに…
ZONDAとﾚｰ３のC17まだ？
ﾂﾞﾗも
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:33:47.77 ID:5LWT68xH.net
- でました！よくある あぼんアピールくん！
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:34:19.96 ID:31uCDewo.net
- >>693
信用できないというのは、君の個人的意見でしかないだろ？
信用して使ってる人もいるわけだし。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:34:24.24 ID:5LWT68xH.net
- そして何時もの、必死ストーカーホモ男くん。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:38:08.53 ID:2ST6udDa.net
- ご期待されてるなら貼るよ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160424/NUxXVDY4eEg.html
なんか恨みがある人が居るみたいでｗ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:41:03.64 ID:5LWT68xH.net
- はい、放置 ♪
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:41:57.49 ID:4np0jRY7.net
- >>699
実際>>415でサラッと勧めてる奴も不安がられてるだろ
世間一般の反応なんてそんなもんだ
中華カーボンリム手組でとか自作PCの世界だが
命預ける自転車機材にちゃんとした耐久テストしてない物使うつもりは毛頭ないよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:43:34.47 ID:5LWT68xH.net
- ＞世間一般の反応
根拠
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:43:51.31 ID:4sUVGCr0.net
- >>701
何このキチガイｗ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:46:04.36 ID:5LWT68xH.net
- それで何で、中華の話をしちゃいけないの？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:48:23.74 ID:4np0jRY7.net
- >>704
>>417
>>452
反応しっかりあるだろ
ただの壊れたテープレコーダーみたいに同じこと繰り返すなよ貧乏人
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:50:15.83 ID:5LWT68xH.net
- それは根拠にならないなぁ。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:51:16.37 ID:31uCDewo.net
- 手組みのカーボンで、予算10万で中華以外
どう見ても釣りw
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:53:01.99 ID:5LWT68xH.net
- 結局、中華の話はしても良いという事だね！
掲示板は自由な発言の広場さ！
集え！若人！
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:54:06.38 ID:4np0jRY7.net
- >>708
関係ないのならもうレスしなくていいよかまってちゃん
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:56:16.51 ID:5LWT68xH.net
- ＞世間一般
根拠無しですね！
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:03:39.69 ID:iz/+cbWj.net
- サイスポのアルミワイドリム、25Cタイヤ叩き酷すぎワロタ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:10:26.07 ID:XRhLumD2.net
- もうアマゾンで中華カーボン買うわ。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:21:07.09 ID:p4oZTtLM.net
- アルミワイドリムは重量激増に比べてメリットが少ない
ローハイトアルミでエアロもクソもあったもんじゃないしな
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:23:29.07 ID:vJZTGR1n.net
- 馬鹿な消費者にわざわざ合わせて作ったのに・・・
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:36:00.09 ID:9T9ckQSR.net
- >>678
訂正
高い機材で遅い→お金に少し余裕がある人
安い機材で速い→お金にほとんど余裕がない人
機材が高いと言っても、100万ちょっと。男の趣味に100万は他の趣味と比較しても安いもの。茄子一回で余裕。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:57:26.92 ID:w4tPx2XN.net
- >>697
切削特許を持っているマヴィックですらワイドリム化したらあれだけ重くなる
カンパフルクラムがワイドリムリムにすると重量アップ半端ないんじゃね？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:11:11.31 ID:kgtl8DCx.net
- R5とかクワトロはワイド化しても重量大差なかったじゃん。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:19:43.47 ID:GpxQKiQO.net
- 好きなの買えばええねん。
心と魂にビビッ！♪ときたのを選んでやりんしゃい。
自分の好きなもんは、とことん好きになりゃいい。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:22:19.23 ID:+34UT2KX.net
- まだいるの
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:31:37.14 ID:l/b7bP//.net
- >>719
スポーク数が少なくなったからな
カタログ重量だけ見ていると重くなさそうに見えるという重量詐欺
実際は5LGもシロッコもリム重量アップで走り重くなっている
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:50:32.95 ID:kgtl8DCx.net
- スポーク数も変わってないよ。2014あたりと2016のカタログ見比べればわかる。
なんでしれっとウソつくかね。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 00:53:58.90 ID:OsYtw31N.net
- >>680
まずはコンポ全部変えちゃえよ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 01:02:11.11 ID:rlbs9bfe.net
- >>714
ブレーキシュー当たるとこすぐズル向剥けになるからやめとけ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 01:21:20.34 ID:SXvHbHNz.net
- レース出ないんだけどカーボンホイールに興味があります
やっぱり普段使いしたらすぐダメになりますか？
正直月500キロ以内で近くのヒルクライムを行ったり軽く乗ったりするくらいです
リムがハゲた画像をよく見ますが普通はというかレースに出る人はレースでしか使わないんですかね？
黒いリムが格好いいと思ったらシャマルミレやレーゼロナイトですか？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 05:50:09.44 ID:7Qvu3mZp.net
- >>726
馬鹿ーボンを買うならちゃいなで充分です。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 08:49:07.53 ID:qr6hA26k.net
- 迷ってる君には
ICAN(アイカン)カーボン クリンチャー が条件のに合うねアマゾネスで
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 08:50:53.07 ID:MFusow1z.net
- >>726
ロングライドに使っている人いるよ。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:39:15.42 ID:RUk4d9Vq.net
- シャマルがワイドリム化されるらしいがミレはどうなるのかな
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:48:56.92 ID:GpxQKiQO.net
- >>726
ええぞ。カーボンは。素材が別物だと、やっぱりクオリティも別物だ。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 10:42:06.52 ID:XBOWR5kB.net
- 貧乏人がプロの機材に憧れて中華選ぶのはみっともない・・みたいな論調の人がいるけど
そういう人は、アルテグラや105でもそういう風に思ってるのかな？
極端に言えば、プロ用機材（と言える）DURAの廉価版だし。
に似た、安物なんだが。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 10:48:53.19 ID:RUk4d9Vq.net
- アルテグラはともかく１０５がプロの機材だと思っている人はいないと思うけど
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 10:53:31.76 ID:XBOWR5kB.net
- >>733 だから-、105（安い=中華ホイール）とか買うヤツは、DURA（高い=有名メーカーホイール）とかに
憧れているけど貧乏で仕方なく、見た目だけが似ている105（中華ホイール）買っていると
思っているのか？・・・・かって意味だよ。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 10:56:56.82 ID:oFHYfz7l.net
- もう欠片も理解できん理屈になってきました
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:09:10.73 ID:JrYhkWvg.net
- なにこのガイジ理論
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:22:29.07 ID:nvkYAa25.net
- 機材に憧れとかないしなあ。
仲間内で使ってる人がいて、借りて使ってみて気に入った。
チューブラーのパンク処理とかも見たことあったので抵抗なかったし。
ユーラスは2年乗ったが2.5万で売ったw
別にお勧めはしないが、聞かれたら良いよと答えるかな。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:24:23.94 ID:HDl9Se2p.net
- >>732
>>734
これ、すげぇな・・・( ; ゜Д゜)
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:27:29.61 ID:7Qvu3mZp.net
- ブランドのステッカーが貼ってある馬鹿カーボンに
ホルホルするホイールヲタ、ｷﾓｷﾓ ♪
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:34:46.05 ID:XBOWR5kB.net
- >>733 そうか？理屈は同じじゃんｗ
あっ Tiagra え？ゴメン SORA使ってんの？ SORAえーなぁ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:35:32.13 ID:hbBJcCod.net
- その例えで言うなら
デュラがBORA
アルテがシャマル
105がゾンダで
中華はテクトロあたりだろ。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:38:56.82 ID:7Qvu3mZp.net
- このスレは下記の成分で出来ています。
･脳内富豪と貧民の煽り合い ・・・ 90％
･ほいーる の おはなし ・・・ 10％
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:14:09.76 ID:TLVPqBl4.net
- デュラだろうがアルテだろうが105だろうがシマノで、キチンと安全性が確保されそれに対して信頼性があるのだが。
それが分からないのなら平行線だよなあ。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:17:57.24 ID:rQ8ymzjL.net
- チューブラーよりクリンチャーのほうが性能上だって証明されたし値段だけじゃ性能は測れないだろうね
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:25:31.18 ID:IvxZLmGt.net
- 安全性って言っても何を基準に言ってるのかがサッパリだよなぁ
中華カーボンが公道普通に走っててポッキリ逝くのか？
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:26:04.46 ID:AYl0TavL.net
- 逝くよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:28:13.12 ID:2vqQf+p1.net
- まず信頼性があってようやく検討対象になるのが一般的な考え
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:33:37.19 ID:ptzSq6EU.net
- >>747
あと逝った時にシマノなんかだとキチンと対応してくれるが中華だと何の対応もせんだろ。これがでかい。
あとテクトロは安物だがキチンとリコールとかもしてるので中華と比べるのは可哀想かも。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:52:14.82 ID:0FgpZNGv.net
- メカニコみたく元GPレーサーが工場に出向いて製造工程まで確認して太鼓判を押した上で保証を付けてるのもあるけどな。そういうのもババで個人購入してるのも全部いっぱひとからげで中華カーボンとか言ってるのもどうかと思う。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 12:52:51.14 ID:u08aHa/J.net
- 中華メーカーでもいいけど、コピー品の中華ホイールは最悪
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 13:10:12.58 ID:7Qvu3mZp.net
- ＞元GPレーサーが
UCIの基準に惜しくも引っかかるピスフレームのデザインが
なんちゃっての割にはキマッてる理由が分かったわ（笑）
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 13:16:31.90 ID:7Qvu3mZp.net
- とっ、思ったけどジオメトリーが、競輪とロードの混ぜたような感じだ。
競輪場ではなんとか使えそうだけど、鋭敏な左右の動きはできないな、これじゃあ。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 13:22:04.38 ID:pk2O6RQn.net
- >>733
UKYOはチーム内には105は支給するが、それ以上は自費らしい
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 13:31:55.58 ID:N0nhNXNv.net
- >>749
ここ荒らしてる基地はメカニコで売ってるCX-RAYは偽物だと断言してるしな
あそこのホイールはPL保険加入済みで、リムに不良があればすぐ入荷も止めるし良心的だと思うが
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 14:05:56.53 ID:WbioIwQ4.net
- PL保険とスポークが正規品かは別問題だがな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 14:49:59.81 ID:lqzKoj2N.net
- そうだな
だが根拠無しに偽物だと断言するのはちょっとアレな人なんだろな笑
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 15:53:23.68 ID:FHWQ/qyz.net
- DURA9000c24かレーゼロに興味があります。
体重78kg(身長184)
山が多い地域に住んでいて、150km/回の走行を月3回ほど行ってます。
現在Trek emonda SLフレーム +Easton EA90RTを履かせていますが、私の体型ではDURA9000c24はスカスカに感じるものなのでしょうか？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:04:08.29 ID:5lXycQTn.net
- そんなちょこっとしか乗らないのなら
見た目だけで選べばおｋ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:09:51.36 ID:KuEqDIVO.net
- 10ｋｇ痩せてから考えろ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:10:24.98 ID:UQD2OLr1.net
- 俺もメカニコのチューブラー1200gての使って一年だけど不具合無いよ。10万しなかったかし、交換面倒で今は街乗りで常用してる。軽いし発進楽だし、キズついても諦めつくし、登りだとc24よりいいタイムでるし、使い方しだいで十分オススメできる
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:13:53.24 ID:0+AI6+w8.net
- >>760
中華に反応してるのはアラシだからエサはあげないように
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:16:02.54 ID:7Qvu3mZp.net
- 君も充分荒しだよ。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:22:11.53 ID:cg+YDrdI.net
- 中華ホイール part 1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461568842/
こっちで語れ。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:23:28.87 ID:Y7GBzrPn.net
- >>757
その体重じゃ少しトルクかけたらc24は柔らかく感じると思う
60キロとかでも柔らかいと感じるくらいだからね
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:25:35.66 ID:IRfzqO+i.net
- >>733
本場ヨーロッパのローカルプロレースをを見ると105が結構いるしほとんどがクリンチャー
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:47:38.40 ID:FHWQ/qyz.net
- >>758
>>759
>>764
有難うございます。もう少し体重落としてから自分へのご褒美として考えてみます。
ダンシングをわりかし使っているので、見た目も含めてレーゼロかな。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:50:14.83 ID:WU9IxstJ.net
- c24は剛性はゾンダと比較するレベルだしね
足が踏み負ける心配がなければレーゼロ、心配ならシャマルがいいと思う
とはいえヒルクラメインならc24もいいな
トルクかけずにシッティングでクルクル回して登るならあり
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:52:47.58 ID:NP7ccv+E.net
- >>766
レーゼロが硬すぎて脚にクルとか、C24が柔らかいとかこのスレのテンプレみたいなもんだから鵜呑みにしないほうが良いよw
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 16:54:26.32 ID:MzWmCfbZ.net
- 最近は無理にでもシマノ持ち上げるのがテンプレだな
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:07:13.07 ID:n1KbeaJg.net
- >>766
C24 はUCIプロもトレーニングで使うようなホイールですよ
あなたがそれ以上の剛脚さんならその限りではありませんが
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:09:01.84 ID:jUJLSEAe.net
- 回すペダリングの練習にはなるから練習用にはいいホイールだしな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:10:41.15 ID:WU9IxstJ.net
- >>768
現実に人に聞いても似たようなテンプレだからなぁ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:17:33.08 ID:kxCWUWiS.net
- しゃしゃり出て質問に答えたがる人は、使ったことない物でもご親切に答えてくれるw
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:17:48.33 ID:U7Esjll4.net
- 大体中華の話かc24やらかいvsプロも使うから硬い論争だな
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:18:45.37 ID:7Qvu3mZp.net
- 馬鹿ボン パパ ホイホイ ホイールスレ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:19:22.09 ID:kxCWUWiS.net
- そろそろチューブラーのターン？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:22:45.24 ID:di836tqT.net
- >>772
類友の法則w
君の周りには君と似たような知ったか君が多いのでは？
もっとも、君の周りにホイールの話ができる人がいればの話だが・・
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:27:02.08 ID:WU9IxstJ.net
- >>777
IDころころしすぎ
レーゼロとc24両方乗ったら剛性の違いは瞭然だよ
とりあえず色々試してみ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:27:11.33 ID:ZgVoXVJ8.net
- LWCやメカニコホイールを買おうと思ってたけど
このスレ覗いて買うのをやめました。
けなす方も持ち上げる方も、どちらも中華ホイールのネガキャンに見える。
ガイツーでシャマルミレが値下がりしているので
そちらを買います。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:36:28.41 ID:QhChY8CZ.net
- 歴8年体重68Kの新参者だがホイールの剛性の差異なんて感じたことないわw
500g位違えば軽さの違いは感じるが
リムハイト35ミリと50ミリの違いすら分からん
クリンチャーとチューブラーは分かる
ブチルとSOYOのラテックスの違いも分かる
その他チューブの違いは分からん
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:37:25.76 ID:U7Esjll4.net
- 剛性感じない人はホイールに金かけなくていいから得やね
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:25:12.07 ID:K0QpB9Q8.net
- ちなみにメカニコとかのカーボンディープリムは安全性を別にした場合
レーゼロシャマルとかのアルミクリンチャーより性能は上なんでしょうか？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:27:15.96 ID:0FgpZNGv.net
- 自分で判断しろよ
情けない
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:19:32.21 ID:ZxCQsUqO.net
- >>778
試験機にかけたら、レーゼロはC24より少ない力で歪みました。
レー３の方が硬かったです
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:25:19.31 ID:aZ7kKW5t.net
- ロードに転向して１年未満の新参者ですが、真っすぐ走るだけなら何でもいいと思う。
下り坂のカーブとかは、体重が重い人ほどホイールの剛性がモロ出てくる。
ヤフオクなんかで売ってる中華カーボンはタイヤの空気が抜けたかと思ったほど怖かった。
ロード乗りって異常に軽い人が多いのでびっくりしたし、うらやましく感じる。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:39:08.57 ID:gZlWR2zo.net
- >>778
自分もコロコロしてるから他の人もそうだとおもうのね
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:03:09.82 ID:mgQDQsfA.net
- 昔 マビ糞ヘリウムで怖い目にあったから、剛性は大事って思ってる(´・д・`)
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:28:37.52 ID:Tk+N1BkV.net
- >>770
プロは綺麗に踏むから問題ない、素人の下手くそペダリング受け止めるにはレーゼロやキシリウムみたいな硬さが必要になる
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:28:38.86 ID:cY7R2sP3.net
- ガイツーガイツーお前らいい加減どこの海外通販かぐらい書けよ
そんなにめんどくせえのか？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:46:46.60 ID:BP0aIF3X.net
- サイスポのワイドリム叩きはマビックとか力入れてるメーカーに怒られそうだけど
提灯記事ばっかりじゃないですよってポーズ込みなんかな
基本絶賛のカンパフルクラムが導入しだしてどうなるのか
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:47:02.14 ID:LXckUBjH.net
- >>767
>>768
>>770
c24はプロ選手も確かに使っていることから、剛性が全くない、というのはなくて、どちらかというとその様な味付け、という感じでなのでしょうね
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:53:25.57 ID:vCID2637.net
- >>790
手のひらを返すんじゃないでしょうか
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:59:05.37 ID:q8rkTTVg.net
- 既にシャマルがあるな…
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:05:06.21 ID:xqELutwe.net
- シャマルもワイドになったし・・・ってボヤキ記載があった。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:30:59.36 ID:0zq/Vdyn.net
- 「ついにカンパもワイドリムか…と思ったけど乗ってみるときちんとカンパの楽しさがある」とか書いて
翌年くらいに「他社も追いついてきた」なんつって誤魔化す
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:40:17.22 ID:Nv1wqzTP.net
- >>795
目に見えるようだ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:50:50.55 ID:RcqNumNk.net
- Vittoriaのカーボンクリンチャー、そこそこお値打ちだな
タイヤも付いてくるしお買い得感はある
ガイツーのBORAクリンチャーと比べたらあれだが……
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:22:38.79 ID:YCQvG03J.net
- F1にAT(笑) ですか。
F1にどんなイメージ持ってるのか書いてないから意味がわからない。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:50:08.49 ID:0WY8mWM2.net
- 何年も前からホイールの内幅17.5mmだったボントレガーにケンカ売ってんすね？＞サイスポ
ちなみにボントレガーの新型ホイール「パラダイムエリート」は内幅19.5mmにアップｗ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:51:33.97 ID:LixrcjwN.net
- ちゃんとドイツの雑誌みたいに空気抵抗と走行抵抗を計測して表を出せばいい
日本の雑誌はなんの根拠もなく商品叩いたり褒めたり意味のないことばかりするなよ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 02:20:09.32 ID:fhsjM3Or.net
- キシリウムプロは17mmと15mmで前後合計100g近く違うけど
ボントレガーみたいにワイドリムが基本なところはナローリムにするだけで
簡単にカタログスペックを見栄え良く出来るのにそれよりワイドを取ってるわけだよね
まぁボントレガーのアルミはトレック乗りすら買うか分からんやつだからどの程度執着してるか分からんけど
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:23:55.21 ID:PXI1qbw0.net
- ワイドリムと25cの安定感がすき
速くなるわけでは全くないけれども
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:56:00.75 ID:oAJT4uDk.net
- >>800
金がかかるしスポンサーのメーカーから睨まれるし出版社としてなんの利点が？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 04:04:49.82 ID:pMABDTpR.net
- RS81c35でフロント横からグニグニすると2mmぐらいたわんでブレーキシューに当たるけどこれが柔らかいってことかい？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 05:58:42.68 ID:HyBhHOW9.net
- >>797
スペックと価格希望
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:56:30.39 ID:00YsczsW.net
- >>800
雑誌の編集なんてバカ文系ばっかだから、まともな計測は無理
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:07:18.98 ID:1F3pfpgk.net
- 雑誌でもここでも足にくるとか心地よいとかオーディオ雑誌みたいなインプレばっかだしなー
パワメとかせっかくあるんだから乗り比べられる立場にある雑誌にはもっと頑張って欲しい。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:13:30.59 ID:A6Uo8H3x.net
- でも数値化しちゃったらポエム書けなくなるじゃん。
ホイールはワインや料理と同じ感覚で頂くものなのです。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:19:24.00 ID:AE+PlAgl.net
- 数値も「併記」してくれればいいのに
それをやらないのは怠慢
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:29:09.80 ID:+MYPbqT8.net
- 騙されてワイドリム買う奴なんているの？
ワイドシャマル買うなら旧シャマルの2wayでチューブレスタイヤかうわ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:30:57.89 ID:0WY8mWM2.net
- 数値を併記したら嘘がバレるじゃないですかーヤダー
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:40:37.39 ID:whLORdEE.net
- >>784
なんだその画期的なデータ
ソース頼む
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:05:45.86 ID:N7hBCo1w.net
- 数値化したら数値化したで例のチューブラー敗北動画みたいにやれ風向きガー空気圧ガーで難癖つけてくるよ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:15:50.19 ID:B1ks8ZXf.net
- 剛性とかもc24の方がシャマルレーゼロより硬いって感じる人もいるくらいだし人によって感じ方違うんだろうな
使用時を想定した負荷実験で数値化してみてほしい
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:05:55.17 ID:Fi/ReTEh.net
- 縦剛性と横剛性をごっちゃにしてる人も多いしな
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:15:25.07 ID:xyXp/Agp.net
- 本当に感じてるのかすら疑わしい
レーゼロ=硬い、C24=柔らかい
試す前からそう思って乗るからそう感じた気になってる人もいるんじゃない？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:15:41.19 ID:LixrcjwN.net
- >>813
ドイツのは風洞実験室使ってる
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:49:55.37 ID:lZFlgjXb.net
- >>816
ブラインドテストすれば違いなんか分からない(´･ω･`)
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:51:15.05 ID:sFCsQ2jV.net
- ちゃいなホイールも区別つかねーんじゃね？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:51:20.07 ID:fu44OY5x.net
- >>779
内幅19.5mmってほとんどMTB29erの領域だなｗ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:08:58.60 ID:xEWMQg/0.net
- 最近のレーゼロ推しは値段が下がってきたから？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:12:07.32 ID:8UEobmqU.net
- 元々中価格帯はZondaかR3、高価格帯はShamalかR0かc24の話題がほとんどじゃないか
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:18:08.30 ID:h+aC4nJ8.net
- ビットリアも値上げ
http://www.vittoriajapan.co.jp/news/vittoria%e3%83%9b%e3%82%a4%e3%83%bc%e3%83%ab%e4%be%a1%e6%a0%bc%e6%94%b9%e5%ae%9a%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b/
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:01:26.89 ID:wyn7h59t.net
- ヴィットリアのカーボンクリンチャーは30mmでリム450gくらいかな
うーむこれかうならジャイアントのP-SLR0かなぁ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:14:08.80 ID:KCFdVo1B.net
- >>800
三菱やVWみれば数値なんていくらでも盛れるしドイツの雑誌も不正が多くて信用出来んからな
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:18:11.59 ID:4OtfC50w.net
- >>825 ここの住人の9割が乗ってもない他人の評価や雑誌記事を鵜呑みにしたいんだから
それは内緒。、
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:34:25.74 ID:JEeI3tJT.net
- >>804
クイックが緩いんじゃないの？
俺のはならんぞ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:35:36.71 ID:tg+nXZts.net
- 玉当たりが緩んでるんじゃね。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:42:58.28 ID:8X8SVncf.net
- RWSスキュワーのインプレ希望
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:10:22.45 ID:etBlcB5y.net
- >>827
QRは締め直しても同じ
>>828
これかな
グリスとタマタマ調整した後思い立ってグニグニしてみたのよ
一応ガタの無いギリギリのトコでやったけどもうちょっと締めた方がええのかな？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:18:15.66 ID:vzUhFyyH.net
- >>829
鈍感な俺でも、下りの安定性が増したのは間違いなく分かった。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:57:59.91 ID:f+BWobC7.net
- レーシングゼロほしいけどwiggleで全く値下げされてない・・・
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 14:13:18.36 ID:66B+vug9.net
- ウイグルなんて小物と処分品以外買うことない
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 14:22:00.67 ID:jX3ipDEX.net
- デュラエースの新型っていつ頃から発売される想定？
新しいホイール欲しいけど、まずはそれを見てから判断したい
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:31:59.20 ID:mrwa6kcV.net
- >>834
発売するころには、在庫処分は終わってる
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:02:23.71 ID:f+BWobC7.net
- 夏辺りと聞いたことがある
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:04:21.95 ID:28U76sBP.net
- >>834
いつ頃からかは知らんが
2:1組みをローハイトのクリンチャーやチューブレスでもやってくるんじゃね？
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:04:51.04 ID:DSlQaN9n.net
- サイスポのホイールレビューひどかったな。
タイヤに文句を言うんじゃなくて同じタイヤを履かせた上でホイールの違いを語れよと。
テスト機材もちゃんと書かないし何がしたいんだ、あれ。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:23:31.93 ID:Fi/ReTEh.net
- >>838
以前からサイスポのホイール特集は特定メーカーを絶賛するための企画です
テスターの感想がすべてですので細かいデータなど不要なのです
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:37:22.08 ID:+doTrv/6.net
- でも廃刊すると困るんでしょ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:42:33.97 ID:EZhqoU6B.net
- テスト機材は貸与されたもんだから勝手に弄れないでしょう
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:47:21.76 ID:Fi/ReTEh.net
- マビックのチューブラータイヤは23cに貼り替えたって書いてあったな
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:49:53.14 ID:DSlQaN9n.net
- マビックのチューブラーは25cを剥がして23cを貼り付けてやっぱいいわぁとかやってたみたいよ。
そうじゃなくてマビックだろうがなんだろうが、どのホイールもこのタイヤを使ってレビューしますってのをやらないからバカなんだよな。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:53:42.69 ID:DSlQaN9n.net
- 25c対23cをやりたいなら例えばナローリムとワイドリムを1セット用意してそれぞれの組み合わせで評価すればいい話。
ホイールのレビューで混ぜこぜにするから何言ってるんだになる。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:17:20.18 ID:h+aC4nJ8.net
- >>843
前は同じタイヤで乗り比べしてたけど、今回は違うのか。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:20:33.37 ID:0WY8mWM2.net
- 23c用の機材を揃えちゃったオッサンが必死で25c化の流れに抵抗してるだけなんじゃないの＞サイスポ
アイオロスなんかチューブラーですら25cがジャストサイズで23c以下は細すぎ禁止じゃなかったっけ
もっとも新型ドマーネはリムブレーキモデルが28c、ディスクブレーキモデルが32cが標準装着だそうで、
そこまで太いタイヤだとさすがに引くんだけど、まさか25cですら細すぎの時代が来るの？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:29:25.69 ID:8X8SVncf.net
- 実際25って重いからなぁ
ヨーロッパプロ並みのパワーなら恩恵があるだろうんw
Jプロツアーも結局23Cに回帰し始めてるし
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:29:38.95 ID:6FeIrm++.net
- サイスポライター陣は23Cと25Cを比較して
悲惨とか酷いとかそういうレベルのこと言ってたからな…
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:33:38.86 ID:0WY8mWM2.net
- 23cを履くならリム内幅は15で十分、ワイドリムなんか要らないよねぇ…
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:42:59.62 ID:xEWMQg/0.net
- BOMAのチューブラー使ってるけど友人にいつも中華ダセエwって笑われるよ
自分で気に入ってるからあまり気にしてないけど
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:00:07.84 ID:GMgId9Vm.net
- ボーラワン35クリンチャーと
レーゼロカーボンで迷ってる
今使っているのがレー3で、主に走るのがヒルクライムとロングライド（途中で2000mぐらいは登る）
どっちが良いでしょうかね？
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:28:56.73 ID:A6Uo8H3x.net
- >>851
レーゼロカーボン。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:48:12.26 ID:Zmenyvx5.net
- レー3あるならボラ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:05:50.21 ID:fu44OY5x.net
- >>849
ビットリアのcorsa Speed、23Cしか無いけどワイドリムに最適化されてるんだとさ
クリンチャーの方はモーターサイクルみたいに扁平率的な考え方とすればまだわかるんだが
チューブラーの23Cで今時の24mm幅以上のリムに最適化、てどうなってるんだろうね
フンドシの幅の問題？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:14:26.05 ID:Ru87OJQb.net
- RS21、ZONDA、9000C24、BORA ONE35所有
もう満足しました。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:17:38.76 ID:4vjli4Kq.net
- 一つだけって言ったらどれにする？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:48:16.53 ID:G3839BQj.net
- アルテ、コスカボ40C、キシリSLR、レー0、ボラウル35で、レー0とボラウル残したよ俺は。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:48:45.78 ID:G3839BQj.net
- あ、ZONDApも手放したわ。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:56:47.87 ID:WlsRGP1V.net
- R3(きし麺時代)、ニュートロンウルトラ、7900c24、R0、ProLiteA42と迷走した結果、R0だけ売った。
7900c24もちょっと気に入らんけど今さら売れん。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:03:07.09 ID:blSzT4v5.net
- 今ニュートロン6万だよなぁ･･･
すっげえ欲しい･･･
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:10:53.87 ID:rER93IAS.net
- >>851
目的がヒルクライムとロングライドならc24-tuを買うべきでは？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:13:10.47 ID:EQXNFD9z.net
- チューブラーは転がり抵抗糞なので...
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:23:55.48 ID:xEWMQg/0.net
- 最後は平地用アルミクリンチャーとヒルクライム用のカーボンチューブラーの2組に落ち着くのかな
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:28:52.76 ID:xhI09qp6.net
- 1本で済ませたい＆見た目重視でカーボンクリンチャー1本に絞ったわ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:32:05.97 ID:+rtAFRZX.net
- 一番ダメなパティーンだな
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:34:36.13 ID:ovg4UmwK.net
- >>855
RS21って他の3つと比べると大分劣る？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:36:24.03 ID:rji2blKC.net
- ブレーキシュー替えるのもホイール替えるのも面倒だから
カーボチューブラー履いたロードとアルミクリンチャー履いロードの2台持ち
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:39:54.39 ID:M/3R9AmW.net
- ボラワン シャマルミレ クアトロカーボンで落ち着いた
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:42:43.07 ID:7PT52VbB.net
- >>866
うん
そこに入ってる事自体が謎レベル
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:43:39.99 ID:sFCsQ2jV.net
- パティーン
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:57:29.19 ID:pMABDTpR.net
- >>830やけどタマタマちょっと強めに締めても多少マシだがやっぱたわむね
スポークテンション下がってんのかな？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:27:51.65 ID:4CtjGwcL.net
- ガタと撓みの区別もつかないようじゃ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:04:41.84 ID:mXERuWfK.net
- >>869
ローラー用11速ホイールとしては最強だがね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:10:52.71 ID:ItQLkEf/.net
- 俺はカネないからホイールを何個も持つなんてムリ
アイオロスチューブラー買って昼練も週末ポタもコレで走ってる
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:18:16.36 ID:7x6Hy9zw.net
- RS31→ Roller Specification 31
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:58:43.71 ID:6K2YYurx.net
- 自分も本日RS31→R0にして1km走ったが、
転がりは良くなったけど、加速とかそんなに変わらないな。
まあ、風が強くてそちらの方が影響が強かったかもしれない。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:49:55.65 ID:Mkjydb9V.net
- 1kmて
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 01:59:09.92 ID:DITmm7P+.net
- たったの1kmかよ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 04:30:25.96 ID:Zzo7ScHS.net
- １㌔はすごく難しそう
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 05:49:05.21 ID:l0/U45jo.net
- >>861
また微妙なもん推してきたな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:37:01.96 ID:h6clZLa6.net
- >846
aeolusは22C以上ってリムに英語で書いてある
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:41:52.66 ID:h6clZLa6.net
- ZONDAとwh-9000 C24CLとVIGORとAEOLUS 5d3持ってる
けどZONDAこの中ならZONDA とVIGOR は買わなくてよかったとマジで思っている(小並)
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:44:24.65 ID:gXDZasJ7.net
- Zondaだけラップみたいになるほど嫌いなんやね
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:47:12.35 ID:PTgknK6/.net
- 俺もWH-9000 C24ClとZONDA持ってたけどZONDA手放した
本当いらなかったよ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:48:00.35 ID:xRhKrLSt.net
- 俺もZONDAだけは失敗だったと思ってる
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:52:51.16 ID:Sc/o5gsx.net
- そらホイールなんか1組ありゃ後はいらんからな･･･
バイク1台しか持ってないならw
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:56:01.35 ID:wqgMtIPz.net
- 余分なホイール1組あればフレームが生えてくるもんだろ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:58:03.85 ID:UOIdLHvz.net
- ZONDAだけは本当金を溝に捨てた気分だ
オクで売ったらガイツーで買ったより高く売れたからまだいいものの
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:00:08.75 ID:ag2zTbpx.net
- 全然ドブ金じゃねえw
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:04:40.76 ID:aCBsMaEk.net
- けどZONDAこの中ならZONDAwww
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:07:48.23 ID:bPT2TKz2.net
- >>882
ちょっとわろた
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:15:36.53 ID:OyT9cBHu.net
- フリーがカタカタ五月蠅いのが好まれているのであって、ZONDAが好まれているわけでは無いのだ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:29:10.63 ID:7x6Hy9zw.net
- ゾンダジャレいいやすいからでしょ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:34:37.02 ID:T5YMRpvb.net
- ゾンダな
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:56:27.68 ID:jTTBAUQB.net
- ちょっと前まで俺もzonda叩いてたわ
なんとなく
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:57:00.57 ID:ItQLkEf/.net
- >>881
ごめん、22c以上ならOKだった
http://goo.gl/3c3l33
21cとかが禁止なわけね
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:09:47.38 ID:GOiDcLqT.net
- >>867
俺もそう。
でも季節で入れ替えしてる。
春～秋 メインはアルミCL セカンドはカーボンTU
秋～春 メインはカーボンTU セカンドはアルミCL
タイミングで2台ともカーボンTUの時もあれば、2台ともアルミCLの時もある。
レースの場合は適当に替えたり替えなかったり。
主に装備の関係（ダブルボトルやスペアタイヤ等）でこうなった。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:10:28.05 ID:SIzlw7FE.net
- ZONDAは1500g台で3万円強で買えるしヤフオクに出しても買ったときと同じかそれ以上で売れるってのがいい
ZONDA選ぶ人って年間走行距離が多いんじゃないの？
2セット持ってて4000km位使ってオク売って、又外通で買うって人は結構いると思う
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:10:35.67 ID:7lOT3nVA.net
- ボラ栗に23C入れてみた
明後日ロングで試してみよう
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:28:21.41 ID:5NodAX4/.net
- >>898
シマノ用だと実測1600gオーバーで重いけどな
海外通販でも消費税等込みだと４万前後かかる
未使用新品をヤフオクで売っても収支とんとん程度、使用したことある中古品扱いだと売っても赤字になるだけ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:29:17.82 ID:4jTtdfzS.net
- 新デュラエースが発売されたら買うんだ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:29:57.32 ID:unhVkjh6.net
- ゾンダからシャマル変えたら回転が滑らかすぎてびっくりした。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:50:03.39 ID:p6AX+Dsh.net
- >>900
シマノで実測1600g無いし合計36kで収まったけどなぁ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:22:07.83 ID:abnvCu2p.net
- うむ、俺が買ったときはGP4000Sが２本おまけで付いてきて40000円だった
税込で42000円
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:43:33.49 ID:6lBor5iv.net
- >>898
＞2セット持ってて4000km位使ってオク売って、
4000kmくらいしか保たないものなんですか？
いま鉄下駄でシャマルミレ買おうと思ってるんですが。。。
月1500kmは走ります
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:55:41.01 ID:6h4Fs61K.net
- アルミスポークのシャマルはもっと寿命短いよ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:57:31.17 ID:zPyWkh9Z.net
- wh9000c24なんてその2つよりさらに短いけど5000㌔くらい余裕やで
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:00:10.05 ID:/WxjNcsg.net
- >905
20000km以上持つよ
4000kmって言うのは新品のタイヤを丁度交換する時期でスプロケットも減ってきたかなって具合になる距離
ホイールメンテするのは金がかかるし、外通で買ったやつを自転車屋に持ち込むのも億劫
この距離でオク出しとけば外通で買ったホイールを買った時に近い状態、近い金額で転売出来て、使い古したタイヤとスプロケットも一緒に処分出来る
落札者とのトラブルも少ない
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:15:44.69 ID:Mbvag4wF.net
- ヤフオクでZONDAを買う層ってロードバイクに乗り始めたばかりでタイヤ交換とスプロケ交換が恐らく自分で出来ない
だからタイヤとスプロケ付きの中古ZONDAを新品に近い金額で買ってくれるんだと思うよ
ソープで道程捨てるのに近い金額
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:28:59.38 ID:6lBor5iv.net
- >>906
そうなんですね
>>907
解りました ありがとうございます
>>908
とても解りやすく詳しくありがとうございます。
20000km以上ならメンテ込みで１年は大丈夫そうですね
やっぱ買うならZONDAかなぁ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:33:45.73 ID:+CKyyXIy.net
- 4000キロで交換とか信じる奴いるの？
草生えますわw
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:35:48.44 ID:3IQZ4KgG.net
- 便所の落書き
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:01:40.55 ID:s7huM795.net
- てきとーこいた自分の正当化のためにウソと妄想重ねるやつっているよね
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:13:26.89 ID:iekJUpAu.net
- 4000キロって月何キロ走ってんだろ？
月1000乗ってるけど一年以上スプロケ交換してないが笑
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:23:35.26 ID:KT1wicI/.net
- よっぽどの剛脚さんかな...月4000kmだとwww
それかギアチェンジ中でも全開で
踏んじゃうアホかな...
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:26:37.91 ID:j58oFGz3.net
- オークションに出すこと前提の話だから(震声)
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:33:47.12 ID:hQUiJHUv.net
- This is 最高に使い易いZONDA
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:51:37.67 ID:Oz5U8tcz.net
- メカニコのホイールが世界最速チャレンジの自転車に使われたらしい
5月7日NHKで放送されるよ～
中華一括りの人も必見だね
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:56:02.41 ID:I2MnS8HK.net
- DT swissってどうなの？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 13:02:37.02 ID:ods/v2Wj.net
- 銅ではない
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:05:17.13 ID:QbWAy25I.net
- ゾンダやR3ってステンレススポークだし、
通勤や練習に長いこと使えていいよね。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:05:51.65 ID:tyL6RvBF.net
- アルミスポークはボキボキ折れるからねぇ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:27:55.47 ID:pqSvT9FZ.net
- アルミスポーク折りまくるとか一体どんな使い方してるんだよ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 15:43:34.07 ID:XFhHZV5P.net
- アルミスポークの美味しいところは2000kmなんて言うけどほんとなん？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 16:44:27.91 ID:YQNSBBAP.net
- レーゼロ、月1000km届いたり届かなかったりペースで15000kmくらい使ってるが、
別にヤレた気しないけどな。スポーク折った事もないし。
本当に美味しいところ終わってるんなら、新品に変えたらタイム上がったりするんかなぁ。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 17:55:52.38 ID:PzW7sAaf.net
- >>924
嘘です。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 19:00:14.57 ID:sa8Xhfoc.net
- チタンスポークのホイールとかないん？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 19:05:02.68 ID:Bxg59QL9.net
- あるよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 19:49:23.26 ID:pzXYMsRM.net
- オレも速くスポークを小枝のようにポキポキ折る剛脚になりたい
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:00:40.97 ID:5NodAX4/.net
- シャマルは３年で４万キロちょっと走ったらリムがダメになったな
その間にアルミスポークが折れたことはないわ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:25:16.30 ID:ZTKTcabh.net
- お、何万走ったか自慢が始まるな？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:34:41.23 ID:tHurcdb0.net
- 月1500キロくらい乗ってるけどホイールダメにしたことないわ
2年使ったヅラホイールのハブばらしてもグリスすら汚れてないしメンテすら必要なのか疑う位だわ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:39:28.59 ID:Mzivcawh.net
- まとめるとどうなりますか？
万能が、デュラエースC24
見た目は 、？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:44:49.80 ID:bHAh+f57.net
- ゾンダ一択
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:45:55.91 ID:LLf3LNke.net
- >>932
そんな高価のもん練習用なの？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:53:20.35 ID:tHurcdb0.net
- 寿命より先に新しいのが欲しくなるものだし、レースでしか使わないほうがもったいないと思うぞ
ホイールよりフレーム+コンポも十分高価だし、こっちも寿命まで使うひとは少数派でしょう。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:53:23.97 ID:aCBsMaEk.net
- 月1500の24ヶ月だから、36,000kmか。
グリスさえ汚れないのか。
まだばらしたことないから、同距離乗ってみたら見てみよう。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:12:14.94 ID:QcqLijEW.net
- 今買うならR3だろ。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:16:55.43 ID:ua26fU8a.net
- 6800もメンテいらなそう
カンパはどう？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:47:24.24 ID:smXnWPveg
- いちど車に突っ込まれたけどレーゼロは
スポークが曲がっただけだったよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:44:23.23 ID:Spa88cvu.net
- RS81を1万キロ乗って開けてみたがグリスきれいなもんだ
AZのウレア塗っといたから次は白くなってると思うけど
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:23:42.66 ID:oyrwhjhm.net
- >>918 カウルはカーボンマジック製か・・・凄いな。普通なら最低でも1千万くらい
かかりそうだ・・・つーか、ホイールが中華とは。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:27:33.41 ID:sPO+bqpF.net
- >>933
デュラは万能って感じじゃないけどな
回すペダリングが出来てないと駄目だからある意味練習用にはなるけど踏み込んだら物足りないからな
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:35:22.39 ID:K2E81kvt.net
- 万能って話ならc24よりc35tuじゃね
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:39:24.01 ID:LD2PkEXk.net
- >>943
体重200kgくらいあるの？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:07:40.63 ID:ml/gt//D.net
- >>943
いや、万能だろ。
ロング、山、巡航、レースにも使える。
ただ他のホイールを持っていて使うとあまりにも特徴がなくツマラナくも感じるし、あからさまな剛性を感じもしないので、そこが何本も持ってると肥やし化するかと思うが…。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:09:25.92 ID:rvlD6QQc.net
- >>946
使える、使えないで言えば、市販のホイールなんてほとんど使えるわ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:11:41.24 ID:dkiDdWh9.net
- うわあアスペっぽい返し
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:38:46.08 ID:1E/6+bIS.net
- デュラの万能さはつまらないとか言って粘着してる奴は
国産だから叩いてるだけだろ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:53:45.14 ID:IO6v0HzF.net
- 貧乏だからブレーキもコンポも安物のアルテグラなのに
「Dura-Ace」と書いてあるホイールなんか恥ずかしくて使えませんよ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:03:16.73 ID:ShxkVdne.net
- >>946
ヒルクライム/ロングライド向きのデュラc24
平地高速走行やレース向きのカーボンディープ（デュラかBORAかアイオロスあたりのどれにするかは迷うが）
この２セットあればそれで十分って感じだけどな
どちらかというとシャマルレーゼロの方がカーボンホイール買って肥やし化する
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:11:01.86 ID:1M8v+2xM.net
- レースはカーボンチューブラーで普段はレーゼロシャマルのが良さそうだけどな
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:12:39.44 ID:lW/PRqtt.net
- 新デュラはワイド化するんかな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:40:01.36 ID:IO6v0HzF.net
- たしかにレーゼロを持ってたけど
アイオロス５チューブラー買ったら
そっちの方が軽いんでｗ
ヒルクラもアイオロスになっちった
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:42:26.66 ID:ml/gt//D.net
- >>951
俺は完全に肥やしとなっていて吊しっぱなしだわ。
でも何となく持ってると安心するw
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:46:09.58 ID:R6RtP6vF.net
- なんか最近ネガキャンの応酬で見てて悲しいわ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:37:32.87 ID:KzRN3TXn.net
- 実際にはR500しか持ってないのに、妄想と憧れだけでよくここまで語れるもんだ。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:03:06.25 ID:LEMHzIc3.net
- レースなんて年数回しか出ないから
普段使いとか決戦用とかないな
通勤も週末も普段からカーボンチューブラー
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:31:13.07 ID:XYrkfgGS.net
- 手組マビreflex+デュラハブ+dtエボで軽量チューブラータイヤ履けよ
完全にこれで間に合う
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:34:26.02 ID:dFYymetG.net
- デュラエースだめなら、レーゼロ？
シャマル？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:39:13.32 ID:zMoKUJet.net
- おいらはレイノルズアサルトクリンチャーと予備のC24以外は処分した
普段使いにチューブラーは嫌だし年数回のレースの為にチューブラーホイール持つのは無駄だ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:42:54.45 ID:dkiDdWh9.net
- >>961
チューブラーのほうがクリンチャーより性能低いしね
なかなか正しい選択
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:43:06.40 ID:PXOgfOfr.net
- wh-9000 c24clとaeolus 5d3の２本使いしてます。
貧乏性だからヒルクライムはwh-9000使う
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:10:28.83 ID:QWjaM8cn.net
- 僕はコスカボアルチとシャマル。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:16:56.22 ID:54QWPIj9.net
- 急にaeolus使いが増えたな
未だにお目にかかった事がない
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:20:26.57 ID:tDynIsZy.net
- >>965
書き込むだけならタダだしなw
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:30:10.05 ID:zMoKUJet.net
- 店でaeolus見たら太すぎてびびった
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:31:57.91 ID:m3DPrlJq.net
- お値段も高くてびっくりした！
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:47:41.17 ID:4dSOYf5B.net
- 結局レーゼロ１個あればこと足りる
実業団からホビーレース、ヒルクライムまですべてこれ
カーボンは雨天時の制動力や熱の問題で使いたくないことがあるのと、
落車して逝ったときの精神的ダメージがでかい
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:50:51.37 ID:IPu05d5q.net
- 今度、クリテリウムがあるんだけど、RS81C35か、WH7850C50TUのどっちで出たほうがいいかな？
実際に平地で使い比べてないから、比較ができてないんだけど、、、
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:01:43.13 ID:oQVnc6hZ.net
- シャマルc17っていつ入荷すんだろう。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:22:05.17 ID:nzIoHUJi.net
- >>970
落車でぶっ壊れても惜しくない方を選べばいい
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:23:36.85 ID:sPO+bqpF.net
- >>970
流石に持ってるもんなら自分で比べるべきだろ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:53:59.85 ID:M4S7O07J.net
- >>970
単独で逃げ切って勝つつもりならC50
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:00:38.72 ID:Wx9stJR7.net
- 今シャマルウルトラ最安値どこかな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:40:10.12 ID:Hr7hKck4.net
- >>950
うちの奥さんのバイクは2台ともコンポはオール105。
履いてるホイールはどっちもヅラ（7900-c24と9000-c24）。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:41:17.10 ID:VJto7QKO.net
- 履いてるパンツの色は？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:45:32.27 ID:EQ6j+DEy.net
- ツルコーでおま
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 15:10:34.45 ID:51XQypVF.net
- ボーラウルトラよりゼンティススカッドに興味ある
軽いし格好良いしブレーキも効くしアルミリム用シューで良いしラテックスまで使える
弱点無しじゃないか？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:05:34.36 ID:kUOGR4ni.net
- >>976
乳頭の色は？
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:07:05.06 ID:EQ6j+DEy.net
- ええかぁ～ええのんかぁ～
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:30:01.32 ID:tUcjWNjt.net
- わんばんこ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:45:10.51 ID:5o8IXoRU.net
- >>979
ハブはどうなんだろ
首折れスポークってとこが気になる
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:22:59.39 ID:A3ExwJcS.net
- >>979
リム売りがあるといいんだけど。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:13:18.09 ID:sGJdcW1v.net
- おっさんがぎょーさん釣れよるなあw
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:20:48.00 ID:0XaF15uK.net
- >>950
俺もアルテdi2にフルカーボンフレームで20万ちょいの安物ロードだからデュラとか恐れ多いわ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:32:52.20 ID:ANEzHTUX.net
- フレームタダみたいなもんじゃ？ｗ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:09:20.30 ID:JSxyacPx.net
- >>974
逃げ切って勝てるような人がここでそんな質問しないきがする
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:16:30.94 ID:p6NQVtCf.net
- 自分の♀にDAじゃなく105ってCuなのよ！！！
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:48:54.98 ID:4aMvBOeG.net
- C24とRSYSってキャラ被ってるかと思ってたけど
全然違うのな
急勾配だとRSYSすげー良いわ、下りもかなりイイ
ヘタな50mmより剛性あるんじゃねとすら思う
平地巡航が酷すぎてGFとかロングで使おうとは思えないけど
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:03:24.62 ID:wZyfNOVp.net
- マビックの回転の悪さは有名だけど、RSYSの平地巡航の悪さってやっぱりあのスポーク？
スポークの断面を流線型にするような改良はしないんかな？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:13:32.32 ID:A3ExwJcS.net
- >>991
置いて回せば他よりは渋いが、トラブったときの復帰の簡単さと乗って渋さは感じないな。
で、あれのエアロスポークが欲しければアルティメットだろう。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:15:16.64 ID:4r9sYXif.net
- 回転が悪いのは足を止めてる時だけ。
空力は14番プレーン32H相当で構造上エアロスポークにはできない
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:18:37.60 ID:VRfTRqNx.net
- コスカボアルチの評判ってどうなの？
あんまり話題にならないよね？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:20:57.98 ID:8e9Wg4P2.net
- 今実売20万クラスまででカーボンクリンチャー買うとしたらなにがいいの？
xentisかzipp nswあたり？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:22:12.07 ID:IFTadBbA.net
- おでんは料理界の幼馴染
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:22:37.73 ID:4aMvBOeG.net
- たぶんそう
円形だからこその剛性や耐久性もあるとは思うけど
後輪はネガティブな感じ一切無いから
キシリの前輪買って使い分けるのが良さそうｗ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:30:59.59 ID:M1KUreKh.net
- レイノルズ アタックだけで良いよ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:35:07.88 ID:3O0Q3GTu.net
- >>991
R-SYSで平地がスカスカになるのはしなりがないからだと思う。
空力も確かに悪いがそれを体感できるかというと微妙。
出力が高くて硬い機材に慣れてる人ならなんとも思わないはず…
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:38:43.15 ID:3O0Q3GTu.net
- 次スレ
ロードバイクのホイール148 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461847097/
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:39:13.45 ID:sGJdcW1v.net
- >>1000
乙onda
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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