完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:53:11.61 ID:tbHjkaOC.net

ホント馬鹿

427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:14:17.73 ID:FBAJaRdu.net

>>423

貴方が例の知恵袋立てた人でしょ？？
知恵袋の貴方の印象は？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:21:01.48 ID:FBAJaRdu.net

>>423

「吊るしの自転車」
って言うと、１の頭では
セミオーダー車になるんだろうね。

そんで、完成車だと思う層がいると気持ち悪いらしい。

こちら側としては
１のような語法、カテゴリ分けで
「吊るし」を使う人には、ほぼ出会わないから
（ビルダー店とかにいるおじさんに出会わないと）

気持ち悪さを感じることはないっていう。

１が立てた１の隔離スレでは
散々感じたが・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:23:43.13 ID:8XMLN6bu.net

じーさん（老害）の特徴
正論言われてもギャーギャー喚いて返すが、論関係なく知識っぽい物が出てくると途端に萎縮する
地位、肩書き等にも弱い

430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:24:41.98 ID:FBAJaRdu.net

>>416 この１の認識構図を
数式のように覚えておけば

１が何で気持ち悪さを感じて、反発したくなるのか、
スッキリと分かるようになりましたね。
めでたしめでたし（？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:34:42.46 ID:FBAJaRdu.net

>>416

これはむしろ
こうだったんだろうな

ファーストクラス（ビジネスクラス）→「フルオーダー」カテゴリ

エコノミークラス
→吊るし（セミオーダー）カテゴリ

クズクラス
→完成車

432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 00:42:53.04 ID:tB/wYnsz.net

どこに釣る師がいるの

433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 09:35:33.66 ID:g30joVHd.net

>>416

>>430-431

ＩＤの切り替え間違ってるよｗｗｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:32:19.54 ID:DU+msl9e.net

>>433

お大事に。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:39:04.56 ID:g30joVHd.net

昨日は1時間ちょっとの間に初代から３代目ぐらいまでの吊るし君が怒涛の連続カキコのあと忽然と消えて、
今日は全く来ないと、分かりやすいｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:50:23.06 ID:DU+msl9e.net

>>435

お大事に。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:02:33.22 ID:IHixnhfQ.net

審判もいないしこの爺さんは1000レスまでやりきってドロー狙いなんだろうね
レス返している内は負けではないという考えなんだろうけど恥の上塗りにしかみえない
まぁ自分で始めた事だし自己責任
がんばりなさい

438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 09:15:08.97 ID:csE8MX9c.net

吊るし君の逃げの歴史

それぞれの業界には専門用語、独特の言い回しがある。
ある単語に特定の意味を持つ習慣がある場合その単語を他の意味では使わない、そういう事例はありうるかどうか？というこの問題の根幹の質問から逃げ回る。

知恵袋で質問しろ〜俺が変わりに建ててやる〜などと言っておきながら実はこっそりと質問スレ建ててこのスレで告知しなかったのはなぜ？自分でやらかしたことなのに全く答えない。

自分の意に沿わない回答に対して全く人の言うこと聞かない我儘ぶり全開ｗ最初はやんわり話してくれてた回答者もぴしゃりと完全否定、その回答が多数の支持を集める結果に、この時点で初代吊るし君は遁走。

二代目吊るし君現る。
知恵袋の結果がああなったのは初代吊るし君の質問の仕方が悪い、と初代様を切り捨て。
でもその他の言ってることは全く同じｗ
そういう人が集まればそういう回答になるのは仕方がないという珍説を披露。
そういう人たちの集まる業界での専門用語の話なのにｗ

三代目吊るし君は昔の事が聞けたのは勉強になった、と良識派を装って現る。
でも結局多数派である否定意見を年寄りの戯言扱いする全吊るし君の共通した特徴を引き継ぐ。
ベストアンサーに選ばれた回答はその他の解説が詳しくて参考になったから選ばれた、この問題に関しての結論（否定意見）で洗ばれたわけではない、という超絶の珍説を一蹴されて消える。

現状単発ＩＤでの人格攻撃やスレの論点とは関係ない煽りを散発させるのみで全ての疑問点から逃げている状態で屁理屈すら出てこない状況。
隔離スレの主役の自覚をもって更なる奮起を切望するｗｗｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 11:23:06.41 ID:IOA2guVR.net

>>438を読み返すと、おかしなこと言ってるのは一人だけ、としか見えないｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:14:56.47 ID:j6nl5fub.net

>>438

お大事に。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:17:23.70 ID:4Uh3T/VL.net

これだけやり取りしてて、おかしいのは自分？？という方向にならないのがすごい

442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:06:26.10 ID:j6nl5fub.net

>論点とは関係ない煽り
>全ての疑問点から逃げている状態
>隔離スレの主役

逆さまストロングスタイル

自らスレ立てして「吊るし君」を「隔離」した正義の吊るし爺！

※「吊るし君」=「時代」

逆さまストロングスタイル

443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:15:50.56 ID:j6nl5fub.net

・「時代」を「隔離」して正義を貫こうとする吊るし爺！

（「時代」から「隔離」される
吊るし爺）

逆さまストロングスタイル

・ひたすら１が言い続けた「自演自演！」

このスレで唯一自演をしてるのが

>>300
>>304
>>310

１本人・・

逆さまストロングスタイル

・>>1
>ホント馬鹿

なのは１だけだった。

逆さまストロングスタイル

444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:16:16.14 ID:4Uh3T/VL.net

自転車板歴代ナンバーワンのアスペだよな
割と本気で

445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:54:13.30 ID:j6nl5fub.net

>自分の意に沿わない回答に対して全く人の言うこと聞かない

のはノスタル爺だけ。

例の知恵袋を見てわかるように、
「昔は確かにそうだった」のは本当のよう。
だから今もその名残りで、１のような語法に共感する人たちは年配者などの間で、他にもそれ相応にいると思われる。

つまり１（の感覚）が「全く間違い」ということではない。
１の意見に知恵袋で共感者が出たことも否定しない。

というわけでこちら側は
「ちゃんと人の意見を聞いている」

で、本題は
『今も』、
（「自転車界では」「専門店では」）
『統一的にそうなのだ！そうあるべきなのだ！』

ということの根拠や意見、理由が
「何も出ていない」ということ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:58:29.66 ID:4Uh3T/VL.net

物事を自分の都合の良いように脳内で組み立てて信じ切るんだろうな

まんまアスペの症状だけど

447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:04:03.52 ID:IOA2guVR.net

先日とあるお世話になってる人とこの話題をした。
吊るしとはどの業界でも「作り置きを吊るして展示・販売する」という意味なので、完成車でもフレームでもホイールでもなんでもOK。
確かに「吊るし」だけ聞いて「部品を選択するオーダー」ととる人もいるけど、間違いの元になるからこの呼び方は慣習になっていない。

こんなことを聞けたんだけど、>>1にとってこの人は「ニワカ」ってことなんだよね。
どんだけすごい人なんだろうね、>>1は。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:05:21.62 ID:j6nl5fub.net

逆にこちら側は反証をバンバン出してる。

・「吊るしフレーム」だったのは、現在単に「フレーム（売り）」と言われ、
そこから他パーツを選んで組むのは「フレーム組、バラ組」と言われている。

そういう明らかな事実がある中で、
それらを一括的に今更「吊るし」と言う、
「吊るし」というカテゴリで呼ぶ、
そんな語法が共存してる？
そして、それで
「自転車界は統一されている」？

「現実問題有り得なくないですか？」と聞いてる。

昔の「吊るし（フレーム）（カテゴリ）」からして、共通してるのは「既製品、出来合い」のニュアンス。
今更
「フレーム組、バラ組」と呼ばれ、
完成車に対しての
「カスタムオーダー」の感覚もあるカテゴリを
「吊るし」と呼びますか？
統一的に？

明らかに逃げてるのは１。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:14:36.89 ID:MZf+q74X.net

お前らコテ付けてよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:15:34.82 ID:c3IqY14q.net

>>449
わかるじゃん

451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:18:14.43 ID:j6nl5fub.net

>>449

１の分類で言うと自分は
三代目wの人

452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:53:14.67 ID:j6nl5fub.net

この状況で出るのか
ストロングスタイル

453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 19:35:01.46 ID:csE8MX9c.net

また短時間でいっぱい出てきたねえｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 19:37:58.78 ID:csE8MX9c.net

>>447
その人はニワカじゃなくてニワカによる空想の人物ですねｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:21:52.17 ID:4Uh3T/VL.net

こんなおかしい主張続けてれば反論なんていくらでも出てくるだろ？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:42:21.02 ID:IOA2guVR.net

>>454
物凄い無敵っぷりだな。
勝てる気がまるでしないわｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 22:52:37.13 ID:j6nl5fub.net

ストロングスタイルG
「THURUSI G」

458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:07:55.95 ID:Y5/pjQ+8.net

こんな天然物ご馳走は滅多にないから弄り倒してニヤニヤしようぜ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 17:39:31.60 ID:XOCdgZ37.net

誰がどの説を唱えてるのかわからんから見てもイライラするだけ
どっち側も唱える説によってコテで書いてくれ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 19:08:31.96 ID:znb2GzJJ.net

>>459
1が吊しはフレームのみに使うという主張
それはおかしいだろってのがそれ以外全員
だから1にコテつけろと再三言ってるが付けない

461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 20:15:08.82 ID:mTHajxFK.net

つ
>>413
>>416
>>431

462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:52:50.23 ID:XOCdgZ37.net

つまり「吊るし」＝既製品という一般的にな認識に
極少数の人が「違う　それはフレームの事だ」と言ってるわけ？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:58:03.13 ID:TGQ/anQO.net

>>462
一人だよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:59:29.50 ID:TGQ/anQO.net

しかもフレーム以外で吊しという言葉を使うのは間違いといってるんだな〜
>>1ひとりが

465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:00:23.42 ID:mTHajxFK.net

昔話なのさ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:31:27.50 ID:VqdaqIe6.net

ｸｽｸｽ
知恵袋で一般人の多数派に否定されたのに2ちゃんで多数派演じる吊るし君ｗｗｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:46:19.24 ID:XOCdgZ37.net

知恵袋ではそれはフレームの事ではないだろうって言う事だったの？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:49:31.69 ID:VqdaqIe6.net

>>467
読んでこいよ？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:58:41.38 ID:pH1MkX2K.net

どんなに1が頑張ったところで「吊しの〜」は「作りおきの〜」という意味であり、1が言う「吊し組」は所詮「吊しのフレームで組んだバイク」という言葉の省略形。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 00:12:21.32 ID:DaJfHi2m.net

１は、

完成車と既製品フレームだけの店での
「完成車ですか？
フレームから組みますか？」

に対しても

「吊るしで（吊るしフレームのセミオーダーで）（ｷﾘｯ」

っていう略称で通せばいいよw
それで自転車界は統一されてるらしいからw

471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 00:17:46.10 ID:GBBg9hS3.net

>>468
悪い
こんなくだらない事
そこまで興味ないw

472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 00:17:51.80 ID:DaJfHi2m.net

それとは違う言葉使いの「吊るし君」なんて「ほとんどいない」んでしょ？
問題ないよねw

吊るし君=「時代」ということに直面しても
ストロングスタイルを貫けばいいさ。

頑張れ吊るし爺！
頑張れノスタル爺！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 00:21:00.38 ID:02irWLSK.net

>>469
どんなに吊るし君ががんばっても「作り置きの〜」という用法は一般的なものなんだろ。（全然一般的じゃないけどｗ）
セミオーダー（用フレーム）を「吊るし」と呼ぶのが自転車業界の専門用語だという事実は動かない。
>>470
通じるよ？
よっぽどニワカの店でない限りね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 00:22:08.95 ID:02irWLSK.net

>>472
なんで「時代」の吊るし君が知恵袋で全然支持されてないんだよｗｗｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 00:33:44.81 ID:DaJfHi2m.net

>>473

ほとんど通じるんだw
へえw

でもさあ数少ない通じる店も

「完成車ですか？
吊るしですか？」

って聞いてくるんじゃない？w

「フレームから組みますか？」
のと聞く店にも
「吊るしで」って言うの？
本当に？

まあ頑張れ
お前はストロングスタイルを貫け！

476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:56:15.84 ID:sILl5Ngm.net

>>473
客「自転車を１台組みたいんだ」
1店員「吊るし(フレーム)ですか？」
客「なにバカなこと言ってるんだ、フルオーダー(フレーム)だよ」

こう書くと1もその反対派も正解になる不思議。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 08:58:37.72 ID:0Mos6AkC.net

>>476
それは誤解を招きかねない方が選択されずに他の選択肢が選ばれたからだけでしょ、意思の疎通に１００％問題が無かったわけじゃない。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:02:59.28 ID:0Mos6AkC.net

>>475
ｸｽｸｽ
「吊るし」が通じそうにないお客さんには「フレームから組みますか？」って言うだろうね。
でも「吊るし」の意味知らないお客さんが改造してないメーカー完成車って意味で「吊るし」なんて言ったら誤解されるよ、という話です。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:34:53.33 ID:0vq7BO5L.net

>>478
結局1の言い分は「吊るしの後に続く言葉、例えば「フレーム」は(自分の中の)常識では略す」ってだけで、
誤解を招く使い方をしているのは自分だと気づけ。
今までその話し方で通ったのだとしたら、それは単に言葉足らずな1に周りが合わせてくれてただけ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:12:51.96 ID:0Mos6AkC.net

>>479
またおかしなところに喰いついて誤魔化そうとしてるねえｗ
吊るしのフレームだろうが吊るし組だろうが単に吊るしと呼ぼうがそんなの文脈で読み取れるから構わんよ。
そんなこと何度も言ってる、都合悪いことは聞こえないふりしないように。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:25:37.74 ID:3YcoDTz1.net

ぽまえら吊しとかいう言葉の定義をガッチリ決めてから議論しろよ
端から見てると全く区別がつかん

482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:31:04.42 ID:2QdASNLb.net

いいやこの調子で次スレもよろしく。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:36:02.31 ID:0vq7BO5L.net

>>480
文脈で読み取れるなら「間違ってる！」なんていつまでも言い続けることおかしいと思わないの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:51:25.80 ID:0Mos6AkC.net

>>483
おいおい、ありもしない省略の仕方での誤解がどうのこうのって捏造についてはスルーか？
文脈で読み取れるのは省略についてだろ、「無改造の」なんて超個人的な解釈なんて読み取れるはずがないｗｗｗ

自分じゃ上手に理屈こねてるつもりなのかもしれんが人並みの知能持ってる人間が読んだらお前の屁理屈って異常者レベルだぞ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:33:23.92 ID:DaJfHi2m.net

>自分じゃ上手に理屈こねてるつもりなのかもしれんが人並みの知能持ってる人間が読んだらお前の屁理屈って異常者レベルだぞ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:39:21.48 ID:0Mos6AkC.net

反論も出来ず、涙目のコピペ返しｗｗｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:47:45.58 ID:DaJfHi2m.net

w

488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:01:09.48 ID:DaJfHi2m.net

『ノスタルジック自転車の本（ムック本』

P78
コラム4
通は「吊るしで...（流し目」

これ。
これぞ粋。
今こんな若者がじわりじわりと増えているのをご存知だろうか。
話をうかがったのは
「ノスタル爺」の愛称で親しまれているフレームビルダーのきよしさん・・





反論ってこんな感じでいいよね？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:07:24.94 ID:DaJfHi2m.net

マックの注文

「吊るしで...（流し目」

...女性店員 失神

490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:16:26.04 ID:0Mos6AkC.net

自分のことを「時代」と呼ぶ割りには知恵袋で支持されなかったことについては何もないの？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:20:42.06 ID:DaJfHi2m.net

時代に乗るな
自分を出せ
僕らにはこの言葉がある

「吊るしで...（流し目」

492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:06:18.58 ID:6ToWIc3g.net

知恵袋は質問の仕方が悪いって話あったよなぁ
こんなキチガイ言ってるじーさん居るけどどう言うこと？って聞き方だし

493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:03:13.78 ID:DaJfHi2m.net

「あとはバメンで。」

・・「今日は吊るしで。」

未来はアカルイぞ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:26:12.61 ID:0Mos6AkC.net

>>492
自分でそう言ってるだけじゃんｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:28:03.81 ID:DaJfHi2m.net

しょうがない・・
種明かししてしまうか。
もう潮時だろう。

『吊るし』=
「シナジーによる熱伝導が作用したオポチュニティーとも言える。すべてのフレームワークに適応可能なディストリビューションとナレッジマネジメントを最適なソリューリョンとしてデリバティブし、そのエビデンスをβ崩壊させエスティメートと認識されるとする。」


すまんなみんな、
バラしてしまって。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:37:03.16 ID:0Mos6AkC.net

つるし君つまんねえｗみっともねえｗｗｗ
知ったかに突っ込まれて、ただ単に知らなかっただけで済む話に意地張って馬鹿話で誤魔化そうとしてもセンスが無くてダサい。
救いようがないｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:51:04.45 ID:DaJfHi2m.net

お、おう・・・

498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:51:41.91 ID:En+Q8kHg.net

>>496
いや、お前以外は皆同じ考えなんだから、お前が相手を吊し君とかいっちゃだめだろ？
お前が特定の基地外=吊し君だよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:55:17.11 ID:DaJfHi2m.net

>>496

フレームワークで考えないと、本当の問題点は浮かび上がってこないよ

フレームワーク

例えば礫岩や珊瑚礁石灰岩の珊瑚群落など，隣り合った砕屑物で形成された堆積岩の堅固な構造［Bissell & Chilingar : 1967］．類似した語あるいは関係ある語にリーフ・コア，テクトニック・フレームワークなどがある．

500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:15:52.11 ID:0Mos6AkC.net

>>498
君は>>499と同じ考えなんだな？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:20:35.25 ID:En+Q8kHg.net

>>500
お前の主張が間違いという同じ主張だよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:25:11.29 ID:0Mos6AkC.net

>>501
おいおい、だったら知恵袋の回答者や投票者が質問者が間違いという結論で同意したことを受け入れろよ。
言ってることが支離滅裂ｗ

というか、見え見えなんだけどねｗｗｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:29:27.91 ID:6ToWIc3g.net

>>502
そんな解釈してるのお前だけだろ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:30:26.18 ID:0Mos6AkC.net

>>503
知恵袋の結果は解釈じゃなくて現実だよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:36:06.39 ID:DaJfHi2m.net

>>504

フレームワークで考えないと、本当の問題点は浮かび上がってこないよ

まだエスティメート認識のところでつまずいてるのかな？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:41:39.70 ID:DaJfHi2m.net

リーフ・コア，テクトニック・フレームワーク
ここは実はどちらでもよくて
やってみれば簡単。
それよりその後のソリューリョン構築が肝。
その辺からまた試してみて。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:16:44.28 ID:0vq7BO5L.net

なんで「自分の考えこそが正解」と思えるんだろうね？
自分の周りにも年配の人いるけど、吊るしのホニャララと言えばホニャララのカタログに乗ってる完成車のことと理解してくれるし、
いちいち「このニワカが」なんて言うのはもちろん考えることすらないと思う。

あ、この人も妄想なんだっけ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:25:31.57 ID:0Mos6AkC.net

>>507
それを証明してやるって息巻いて（コッソリ）建てたのが知恵袋の質問スレだろ。
実際にそういう専門用語があって今でもそのニュアンスが主流だからって意見が多数派だったことを受け入れろよ。
そうやって意地張って人の言うこと聞かない態度だから「このニワカめ！」って言われるんだよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:33:50.03 ID:0vq7BO5L.net

>>508
1が思ってる以上にこの業界でも吊るし＝カタログに乗ってる製品って認識の人がいる事実があるんだけど、そんな文化を受け入れられないんでしょ？
ここの1否定派はそれなりに「昔の人はそんな略しかたしてたのか」って受け入れてると感じるんだけどね。
まあ色々なショップや自転車を生業にしてる人と話しても「主流」ってのはちょっと苦しいと思うよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:44:03.22 ID:0Mos6AkC.net

>>509
だから吊るし君が話した業界の人ってのはセミオーダーやフルオーダーなんて知らないママチャリ屋に毛が生えたような人でしょ。
鬼の首取ったように持ち出した京都のショップのブログが開店一年のニワカショップだったことを忘れたのかｗ
要するに自分のレベルに合わせて自分の回りもレベルが低いってことだな。
そこで満足してるならそれでいいよ、だったら聞きかじった専門用語を意味も知らずに使うな。
意味が違うぞって突っ込まれたら「これは無改造って意味で一般的なんですう。」なんてみっともない言い訳スンナｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:58:59.98 ID:0vq7BO5L.net

>>510
わかったわかった、お大事に。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:01:58.52 ID:DaJfHi2m.net

http://stat.ameba.jp/user_images/20150420/14/na-ma-ke-mo-n/21/5f/p/o0370032013281659338.png

513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:28:03.99 ID:6ToWIc3g.net

>>508
お前が間違いだと主張始めたんだから証明するのはお前なんだけどな
ずっと逃げてるけど

514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:11:39.24 ID:Ai8CCDK/.net

おお、折り返し地点過ぎてる

515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:14:05.14 ID:2QdASNLb.net

次スレは>>438をテンプレに

516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:19:06.58 ID:DaJfHi2m.net

>>510

http://baserocketpunch.com/%e5%bd%93%e5%ba%97%e3%81%ae%e3%82%a4%e3%83%99%e3%83%b3%e3%83%88%e6%a1%88%e5%86%85%e3%81%a8%e5%ba%97%e4%b8%bb%e3%81%ae%e8%87%aa%e8%bb%a2%e8%bb%8a/

517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:21:38.75 ID:DaJfHi2m.net

爺の規準に見合う専門店、
「吊るし」の略語が飛び交う専門店、
どこにあるんだろう・・
「多数派（？」なはずなんだけど・・

518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:05:22.49 ID:zcV6bO+d.net

爺に聞きたいんだが、ここでこれだけ否定されても一切聞く耳持たないのは何故？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 01:26:45.50 ID:j6t9lfdp.net

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1455361534

このように、つるしは普通の言葉になってる
フレーム以外は間違いなんて言うトンデモ理論は通じない

520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 02:29:30.80 ID:S/f753xk.net

>>519
1に言わせれば、1以外全員ニワカ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:01:01.27 ID:uvPuX0gW.net

>>519
ゲラゲラ
ピストブームに乗っかったニワカのシングル乗りが建てたスレにお仲間3人が回答したスレが君のレベルってことだｗｗｗ
自分で建てたスレには大勢が回答して投票してくれたじゃないか、そっちを優先しろよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:34:18.83 ID:uvPuX0gW.net

吊るし君は論理的に物事を考える能力が著しく欠落してるようだな。

吊るし君の主張は「吊るし」がセミオーダー（用フレーム）を指す専門用語である、かつてそういう慣習が自転車業界にあったことはやっと認めたが、それは古いものでありいまは一般的な用法である「既製品、既製品のままで無改造」を指す使い方が多数派ってものだろ？
そしてその一例として得意気に持ち出したのが例の京都のショップのブログ。
確かにその店主は吊るし君とほぼ同じような「吊るし」の用法を記述してる。
しかしそれが一般的な用法とは言ってないんだよね、「吊るし」についてこう言ってる。
＞店主はわかっていてもお客様からすると何それといった自転車用語は多くあります
「吊るし」を一般の人にはわからない自転車業界用語、専門語として紹介してる。
吊るし君の一般用語論、多数派論を完全に否定してるｗ
自転車業界に関わり出して「吊るし」という業界用語の存在を知ったがその手の仕事と関わることもその手の人に確認することも無く間違った意味で覚えちゃったんだろうな。
とここまでは件の店主と吊るし君は全く同じ、只店主は単に間違えてるだけだから罪はない、何時か気付けば「ああ、そうだったのか。」と思うだけ。
自分の間違いを受け入れられずにいつまでも恥の上塗りするのが吊るし君ｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:37:05.17 ID:0rOEgNUK.net

https://rollggr.files.wordpress.com/2012/10/omaegasouomounnnara.jpg

524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:21:19.85 ID:SnRsK5lR.net

ネタだろ？と思うレベルのキチガイだな
これは当人が考えてる以上に深刻だとおもうよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:35:28.94 ID:0rOEgNUK.net

・フレーム、フレーム組、バラ組
って実際呼ばれてるのに
今も、昔のカテゴリ名としての吊るしって略称が
統一的に使われてるわけなくね？

これに答えないよね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:46:54.18 ID:0rOEgNUK.net

・オーダーメイドフレームの人も多かった時代だから通用してたんだろ？
オーダーメイドフレームに対しての「吊るし（フレーム）」。
（完成車売りはニワカ扱いの少数だったから度外視していた。）

状況変わってるのに、何で言葉はそのままなんだよ？

・・答えてないね。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:49:12.92 ID:0rOEgNUK.net

訂正

オーダーメイドフレームに対しての「吊るし（フレーム）」。
それを軸に「セミオーダー（車）」も「吊るし」。