完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:53:11.61 ID:tbHjkaOC.net

ホント馬鹿

551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:28:17.33 ID:0rOEgNUK.net

「広く使われてるから慣習んだ」

「実際には使われなくなったが
名残で、完成車や無改造の意味に対して使うのは、
違和感を感じる人ばかり」

どちらかはっきりしろ。

「実際には使われなくなったが
名残で、完成車や無改造の意味に対して使うのは、
違和感を感じる人が一部いる」

こちら側がこれでいいんだよ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:30:34.00 ID:j6t9lfdp.net

>>548
回答者は昔はそういう言い方が主流だったという話しかしていないんだよ
お前みたいにそれ以外で使うのは間違いなんて事は言ってない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:30:34.20 ID:0rOEgNUK.net

>>550

逃げんな
出せ

あっそうそう。
こちら側のは
けっこう大量に見つけたよ♪

じゃ頑張って。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:36:32.05 ID:uvPuX0gW.net

>>551
お前が一部だと決めつける人達はお前の知らない自転車業界の人たち。
その業界に多少なりとも関わる人たちが集まる知恵袋ではその人たちが多数派だった。
一部じゃねえだろ。

も一度言うぞ。
知ったか突っ込まれたニワカが知りもしなかったことで何時までも意地張ってんじゃねえ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:40:55.90 ID:j6t9lfdp.net

>>554
その人達も他で吊し使うのが間違いなんて言ってないんだなぁ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:42:48.25 ID:0rOEgNUK.net

>>554

質問に答えてない。

・「広く使われている」

・実際は使わなくなってるが名残りで、
他の語法は違和感があるから使わない「人ばかり」

・実際は使わなくなってるが名残りで、
他の語法は違和感があるから使わない人も一部いる。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:43:22.00 ID:SnRsK5lR.net

>>554
質問の仕方が悪いってなんでわからないの？馬鹿なの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:15:12.44 ID:0rOEgNUK.net

（>>556）

・>吊るし（フレーム）を軸に「セミオーダー」「セミオーダー車」もまとめて「吊るし」。
という略称、カテゴリ名。

この語法を実際に使っている人は「多数だ」という主張


・今は使わなくなってるが、名残りで他の意味合いで「吊るし」を使うのは違和感がある

は別だぞ？

そこをまずはっきりさせてね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:46:25.94 ID:iYxZmXM2.net

このスレってスゲー暇な奴が延々とオ○ニーしてるっぽい
もうどっちでもいいが
いい加減飽きないのかw

560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:25:11.53 ID:KFs1f5SR.net

知恵袋の質問
＞とある年配の人が輪界において吊るしは出来合いの自転車のフレームでのみ使い、完成車などを吊るしと呼ぶのは間違いだというのです。
＞〜正しいことを言っていると思いますか？

多数派の回答抜粋

１．
＞既製のフレームで組むのは吊るし・・・って事。
＞本来、普通に売ってるフレームは・・・吊るし・・・なんだよ。
２．
＞自分もそのおっさんのイメージでした
３．
＞その方は正しいことを言っていると思います。天井に吊るした『既成フレームを指す』のは間違いないです。
４．
＞世間一般的な意味合いではその認識で間違いないが、自転車では異なる、というだけのこと。
５．
＞自分もその方と同意見です。
６．
＞私も呼ばないし、聞いたこともありません、もし完成車をツルシと呼ばれたら「えっ？」と思います。
７．
＞私の回答は、先輩の言った事を説明し、先輩が正しいと言っています。
＞あなたの理解の方が間違っていると思います。自転車の世界ではね

１１人中７人が少なくとも自転車の世界ではその人の言うことが正しいと言ってますね。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:26:49.56 ID:jmeovFaK.net

>>559
スレとしてよく機能している。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:40:13.54 ID:SnRsK5lR.net

>>560
うんうん
吊しという略語でフレームを表す（表してた）ことに何の異議もないんだよ

で、

吊しという表現をフレーム以外に使うのが間違いと言ってるのはどこにいるの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:45:17.91 ID:KFs1f5SR.net

>>562
質問
吊しという表現をフレーム以外に使うのが間違いと言ってる人がいますがそれが正しいんですか？

回答
そうだよその人の言うことが正しいんだよ。


基地外
うんうん
吊しという略語でフレームを表す（表してた）ことに何の異議もないんだよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:56:42.90 ID:0rOEgNUK.net

ベストアンサー爺

>というのが、以前の常識だったと思います。（〜９5年頃）
>その為、私も年配の方の意見に共感します。
元々は吊るしと完成車は異なる物でした。

>とはいえ、昨今はフレームの素材が変更し、そもそもオーダー自体が
無くなりました。またホィールもメーカで作るようになり、

>有名メーカーだろうが、なんだろうが、
完成車ばかりの状況です。※中級車以上も完成車がいっぱいあります。

>吊るしという言葉は残っても、言葉の意味知らない人がいても
しょうがないように思います。
意味も変わっていくのでしょうね・・・

何でここは無視してるんだ？

>吊るしという言葉は残っても、言葉の意味知らない人がいても
しょうがないように思います。
意味も変わっていくのでしょうね・・・

から最後の捨て台詞へと変わった根拠が何も示されていない。
根拠なく押し付けるここの爺と同じ甘さを見せつけた人。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:01:04.64 ID:AxdhOG6A.net

>>560

その内のどれだけが
>>558での前者なんだ？
後者では意味合いが変わるよ？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:03:14.88 ID:DgG7xjFy.net

>>564
やんわりと諭してくれてるうちに素直に聞かないからピシャリと言われただけじゃんｗ
そんなことも分からない馬鹿だから成長できないんだな、なるほどその点は納得だｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:05:46.08 ID:DgG7xjFy.net

>>565
必死で意味合いとか誤魔化さなくてもいいんだよ。
質問者の方が間違ってるって結論出てんだから。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:05:56.84 ID:AxdhOG6A.net

ほいっ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q104535250
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455361534
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12131129352
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438259274
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11136315896
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1191104736
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102904461
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1498978669
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14138420039

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10104446870
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13148080413
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q111628776
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178638816
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12114213037

569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:09:25.70 ID:AxdhOG6A.net

>>567
>質問者の方が間違ってるって結論出てんだから。

は？
>>564に答えてからに言おうね。

>>563の時点でひと時でも、形勢良くなったと思えたかな？
残念だったな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:15:18.98 ID:byUW2b41.net

>>569
結論ってなんだよw

ならここでお前が全否定されてるのも結論だろw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:17:14.27 ID:AxdhOG6A.net

>>558　の違いが理解出来ないならアホ。

「私は違和感ある」
って人がそれなりにいたところで、
「使うな」の根拠にはならない。
勝手に違和感感じてろの世界。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:21:12.65 ID:byUW2b41.net

違和感感じてるじーさんがちらほら居る
何の違和感もなく使ってる若者、大人が多数居る
多数と言うよりここでは1以外100%

さて、これはどういうことか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:30:11.29 ID:AxdhOG6A.net

ほいっ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1146089111
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1396653933

574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 07:48:26.54 ID:BYvJZvuS.net

専門用語を知らない一般人およびニワカが何を言っても意味なし。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:36:18.52 ID:X2a5IfG0.net

ワイズみたいなコンビニ店が増えるなかでどれだけの店員が理解できるのかね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:21:13.02 ID:Th0b1rjO.net

ベストアンサーの人も言ってますね。

＞言葉の意味知らない人がいてもしょうがないように思います。

いずれ専門用語の意味、慣習を知らない人が増えて行くかもしれませんね。
専門用語を正しく知ってる人がいなくなったら吊るし君の用法が正しいものになるかもしれません。
でも知恵袋の結果を見る限りは現時点では業界人の専門用語とニワカの誤用ですね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:36:56.42 ID:r8rETFu6.net

「吊るし(のフレーム)」の括弧内を略することが専門用語って1は言ってるんだろ？
その言い分がもし正しいなら、完成車を吊るしと呼ぶのは間違いと言えるかも知れない。

しかし略することとは別に、「吊るしの」は自転車においても他の業界でも全く同じ意味で使われてることで誰も異論は無いはず。



まぁ重要な部分を略してるくせに「自分だけが正解」ってのが受け入れられてない理由なんだろう。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:05:20.48 ID:Th0b1rjO.net

>>577
>>480

屁理屈に行き詰ると、この屁理屈以下の省略云々持ち出すんだよなｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:21:32.48 ID:1qhROoqO.net

じーさん　みじめ　せつない

580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:53:40.33 ID:AxdhOG6A.net

>>576

「いずれ」ではない「今」だ。
現実を受け入れろ。
鏡を見てみろ。時間が思いの外経ってるんだよ・・
現実を受け入れろ。

例の知恵袋の人たちは
何故か「業界人」となり、
他にわんさかある
他の知恵袋の人はみんなニワカなのかw
なかなか都合がいいなw

>>578

>屁理屈に行き詰ると、この屁理屈以下の・・持ち出すんだよなｗ

あんただけだ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:04:38.29 ID:byUW2b41.net

ジジババになると二種類に分かれるんだよ
片方は新しいことを一切受け入れられないゴミになっていくんだな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:07:39.61 ID:AxdhOG6A.net

・「吊るし（フレーム）」を軸に「セミオーダー」「セミオーダー車」もまとめて「吊るし」。
そういう略称、カテゴリ名。

こんなの今更
復活するわけないだろw
爺がいくら「他に使うな！」と言ったところで、流れは変わらんよ。
そして「いずれ」じゃない。「今」だ。

一部違和感のある人がいる？
→「ああそうなんだ、へー。」

583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:26:46.93 ID:Th0b1rjO.net

>>582
馬鹿が成長せずに馬鹿のままでいたいなら構わんよ。
僕ちゃん知らなかったけどきっとそうだ、僕ちゃんは「時代」！！
確かにこの流れは変わらんかもな、手遅れだｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:34:29.78 ID:AxdhOG6A.net

>>576
>いずれ専門用語の意味、慣習を知らない人が増えて行くかもしれませんね

明らかに「今」だ。

このスレで爺以外全ての人がそうだったことが物語ってる。

>>14
> 馬鹿　ネオコットのクロモリが欲しいんだけど。
店員　フレームですか？
馬鹿　吊るしで。

これからして誰にも伝わらなかったからね。
要は爺としては「吊るしで」の一言で、
『既製品フレームでのセミオーダーで』を意味するわけだ。
そういう前提があって爺は書いたのだろう。
他の意味合いで使う人がいると問題だって。

しかし、そもそもそんな語法を知ってる人が一人もいなかったという。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:36:15.33 ID:AxdhOG6A.net

>>583

想像を絶するほどのクズな
詭弁、負け惜しみだな

>>579

586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:38:50.74 ID:byUW2b41.net

>>583
お前が成長できない人なんだよ？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:45:10.88 ID:AxdhOG6A.net

爺の言うとおりに「成長」して、

・「吊るし（フレーム）」を軸に「セミオーダー」「セミオーダー車」もまとめて「吊るし」。
そういう略称、カテゴリ名。

こんなものが業界標準だと思い込んで、
これで俺も業界の仲間入りだと
その用語を常用するようになったらホラーだなw

爺自身がホラーを生きてることに気づかなかったのは、
実際のところ、その語法をまんま使うようなことはなくなってたからだろうな
しかし、名残で違和感を感じ
このバカなスレを立てたと。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:12:57.26 ID:1qhROoqO.net

>>587
仮にそうだったとしても、ホイール、車体、その他に吊し使うのは間違いの理由にはならないという悲しさ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:13:23.96 ID:1qhROoqO.net

もう全てがせつないw

590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:24:24.05 ID:AxdhOG6A.net

>>588

まあその昔の語法がホントに今も広く使われているなら、
他で使うなというのは筋が通る。
（実際は死語化スレスレ）

でも昔も、ホイールで吊るしと言ってた人がいたことを暴露しちゃってたからな。

そもそも「セミオーダー（車）」も「吊るし」だったらしいからな。
「フレームのみに使う！」って説明からして変だった。
例の知恵袋の「フレームをイメージします」の人と
「セミオーダー（車）も吊るし」
って実は違うんじゃないかっていう。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:13:48.18 ID:X2a5IfG0.net

そういえば5年ぐらい前にロード初心者質問スレで「吊しのホイール」とレスした人がいたのを見た
メーカー完組なのか手組なのかわからないし誰も問いたださなかったから正確な意味は不明

592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:21:18.78 ID:byUW2b41.net

>>591
既製品、出来合いという意味なんだから手組のわけなかろう

593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:51:50.18 ID:r8rETFu6.net

>>591
普通はその程度の扱いだよね。
今回は「吊るしのtern」なわけで勘違いも発生しない。
そんな中のいちゃもんから始まりまさかここまで大騒ぎするとは思わなかった。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:53:23.94 ID:Th0b1rjO.net

今日は吊るし君オールスターズの登場が遅かったねｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:58:52.12 ID:7jwaXvUz.net

これ軽い障害だとおもう

596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:01:04.56 ID:Th0b1rjO.net

知恵袋の質問
＞とある年配の人が輪界において吊るしは出来合いの自転車のフレームでのみ使い、完成車などを吊るしと呼ぶのは間違いだというのです。
＞〜正しいことを言っていると思いますか？

多数派の回答抜粋

１．
＞既製のフレームで組むのは吊るし・・・って事。
＞本来、普通に売ってるフレームは・・・吊るし・・・なんだよ。
２．
＞自分もそのおっさんのイメージでした
３．
＞その方は正しいことを言っていると思います。天井に吊るした『既成フレームを指す』のは間違いないです。
４．
＞世間一般的な意味合いではその認識で間違いないが、自転車では異なる、というだけのこと。
５．
＞自分もその方と同意見です。
６．
＞私も呼ばないし、聞いたこともありません、もし完成車をツルシと呼ばれたら「えっ？」と思います。
７．
＞私の回答は、先輩の言った事を説明し、先輩が正しいと言っています。
＞あなたの理解の方が間違っていると思います。自転車の世界ではね

１１人中７人が少なくとも自転車の世界ではその人の言うことが正しい、つまり完成車などを吊るしと呼ぶのは間違いだと言ってますね。
２ちゃんの隔離スレで隔離されてる本人がいくら人格分裂して多数派名乗ってもお笑いなだけですなｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:02:29.32 ID:AxdhOG6A.net

>>594

吊るし君って多いね >>568

どこかのキ〇が
「そんな奴は一人で全部自演」っていう妄想してたんだけど

誰だが知ってる？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:07:08.48 ID:AxdhOG6A.net

>>596

その人さあ
完敗したあとも

>２ちゃんの隔離スレで隔離されてる本人がいくら人格分裂して多数派名乗ってもお笑いなだけですなｗ

とか書き込んでたキ〇なんだけど
誰だか知ってる？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:12:05.72 ID:Th0b1rjO.net

知恵袋の結論をすり替えるのは諦めたのかな？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:12:27.16 ID:AxdhOG6A.net

そいつさあ

自分で立てた（w）２ちゃんの隔離スレで
恥ずかしいだけの負け惜しみ言い続けるような
お笑いにもならない奴（年配者）だったんだよねえ

誰だが知ってる？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:24:39.16 ID:Th0b1rjO.net

>>600
ほう？自分のために建てられた隔離スレだという自覚はあるんだ。
それでも毎日やって来ずにはいられない、基地外ってのはそういうものなんだな。
俺は来ない日もあるがお前は駄目だぞ、他所に行かずここで喚いてろ、命令だ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:55:16.07 ID:i70IvdBF.net

いやけっこうおもしろいので気にせず続けて欲しいよ。
きちんとするべきところはしないとね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:14:43.95 ID:byUW2b41.net

>>601
お前の隔離なんだがw

604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:39:24.27 ID:ziFQ2OVg.net

>>603
>>8

俺が吊るし君の隔離のために建てたんだからｗ
読み返すと初日に吊るし君の屁理屈は全てで尽くしてるな、そして全てその場で否定されてる。
あとは色々やっては墓穴掘る繰り返しｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:22:49.36 ID:TMxmQet8.net

勝手に興奮して暴れてスレまで建てたキチガイはさすが言うことが違うな〜

606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:30:00.95 ID:ziFQ2OVg.net

吊るし君、完全に失速しちゃったな。
売り物の屁理屈が全く出ないじゃんｗ
悔し紛れの幼稚な煽りしか出ないようになっちゃもう終わりなのかなあ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:42:14.50 ID:H3I1dJcc.net

お前こそ売りきれてるじゃんか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:10:35.28 ID:HW+jKS/i.net

同じ指摘を同じ屁理屈で逃げてるだけだしなぁ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:42:39.42 ID:F9qOXnpj.net

>>596への反論が全く出来ずにすり替えぐらいしか出来ない吊るし君。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:27:58.04 ID:hxnliZoE.net

つ>>564

>>568
>>573
このスレ（では１の同意者がいない）

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:36:06.78 ID:hxnliZoE.net

＞本来、普通に売ってるフレームは・・・吊るし（既製品）・・・なんだよ。

これも脱落。

「私もフレームをイメージする」
人らも「他で使うな！」と思ってるかはまた別。
また、セミオーダー（車）まで→吊るし というのに同意するのかも謎。

「多数派」？w

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 17:39:02.51 ID:F9qOXnpj.net

>>610
最後の捨て台詞へと変わった根拠が何も示されていない。
根拠なく押し付けるここの爺と同じ甘さを見せつけた人。

ベストアンサーに選ばれた人をそんな風に言うのは感心しないねえ。
最後も捨て台詞なんかじゃないよ、人の言うことに全く効く耳持たない吊るし君に、はっきりと貴方の言ってることは間違ってるよと言ってるだけ。
なにしろ吊るし君、馬鹿ですから。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:11:55.45 ID:LRC9AEP3.net

だってお前が選んだんだろ？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:29:38.91 ID:ZnmPapHL.net

もう意見は出揃ったんだから、各個人が正しいと思う使い方をすれば良いんじゃない？
さすがに吊るしじいさんも実社会で今まで通りの使い方をすることはなくなるでしょう。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:09:07.99 ID:dLlZw98E.net

皆さん、吊しという言葉の意味と適切な事例を箇条書きしてください
流し読みしたけど全く分かりません

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:20:46.28 ID:Dqtfv7cN.net

>>615
子供の通学自転車を買おうと嫁と娘の家族三人で自転車店を訪れた
陳列コーナーに並ぶ色とりどりの自転車を眺めていると
ふと整備コーナーに佇むミッドナイトブルーのS30Ｚが目に止まった
整備しているのは顔に傷を持つ目つきの悪い男だった
なにか気になるが本題を思い出し吊るしブリヂストンアルベルトを眺めていると
傍らに立つ嫁と娘が整備コーナーにいる顔に傷のある男を艶のある目線で追いかけていた
それを見た瞬間俺の中で何かが目覚める音を聞いた

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:54:38.65 ID:1oFH0uka.net

>>616
やるならちゃんとやれよｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 21:21:50.70 ID:0RNZKdXm.net

>>616
なにも違和感ないしこれをフレームと勘違いする要素がどこにもない

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:01:50.86 ID:2bRfAbbw.net

>>616
>吊るしブリヂストンアルベルト

これはちょっとw
ママチャリ悪魔のチューンドスレの奴が言ってるならわかるw

ニュアンスとして、

カスタムオーダー
←→吊るし←→カスタム

だから

ママチャリも改造しまくってる
奴らの中では通用するかも。

一般的にママチャリは
カスタムオーダーもカスタムもしないから
>>616はちと変。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:09:34.30 ID:daKZwgh5.net

>>619
結局、自分の経験とか先入観とかそういうもので違和感感じるかどうかが決まるんだろうね
自分が違和感感じるから間違いとか言い始めるからこんな惨めなじーさんが生まれるんだよな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:17:23.31 ID:2bRfAbbw.net

>>615

昔

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11158710636
>この既製品フレームをツルシと呼びパーツ指定でくみ上げてもらった自転車をセミオーダーとよびました、ツルシ組みとかツルシと呼ぶこともあります。
メーカー完成車には当時高級なものはほとんどなく入門用が多かったですね、だから漫画雑誌の裏表紙にまで載ってたＢＳユーラシアの広告見て完成車を買いに来たお客さんに販売店がセミオーダー薦める、なんてシーンはよくありました。
「完成車買ってもすぐに不満なところが出るよ、予算に合わせて組んであげるからツルシにしたら。」こんな感じです。

今

>>568
>>573

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:22:58.67 ID:2bRfAbbw.net

「完成車買ってもすぐに不満なところが出るよ、予算に合わせて組んであげるからツルシにしたら。」

無いわー・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:40:40.52 ID:daKZwgh5.net

たとえはさ、ヨボヨボじーさんに、

吊しはスーツとかで使う言葉でフレームに吊しなんて使うのは間違い

って言われたらどう？

そのじーさんの頭の時の止まった脳内では間違いなんだろうなとしか言えんよな

ここの1はこのじーさんと同じ状態なんだよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 22:41:27.20 ID:2bRfAbbw.net

「服ではスーツ以外に吊るしって使わないだろ。同じことだ。」

これも違う。詭弁。

スーツは今も昔もスタンダードだが、

スポーツ自転車においては、
昔のスタンダード
「吊るし（セミオーダー車）」
→
今の一番の定番、
スタンダードは完成車

に変わったからね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 22:43:59.85 ID:RpXhDOGm.net

必死はいいけど無駄な改行かまして長文くらわすの止めれ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 22:55:23.65 ID:2bRfAbbw.net

必死に妄想を長文で書き続けて
勝てると思っちゃってた吊るし爺かな？w

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 19:33:01.44 ID:IfUalYCX.net

ここの1はいつまでも「ミッション車と言えばMT車のことだ！」みたいに言い続ける人と同じだね。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 19:34:57.24 ID:wJZBUWon.net

自分の無知さを認めず、昔からきまってるのー！を連呼してるだけ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:07:55.72 ID:ua9fhAB+.net

>>627
>ミッション車と言えばMT車のことだ！

えっ　そうでしょう？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:02:23.34 ID:p+5UDhKJ.net

ですな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:08:19.04 ID:1Y4eoVcd.net

>>568って半数近くが自転車の事ですらないんだが。
自転車業界の言葉使い、慣習の話に他所の話を持ち出す馬鹿、それが吊るし君ｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:43:22.50 ID:YQgEw0yi.net

>>631
ここは自転車板だけど、あなた来るべき場所を間違えてますよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 11:19:47.34 ID:1Y4eoVcd.net

>>632
自転車板も自転車業界もそんな狭量で門戸の狭い世界じゃない。
慣習や専門用語を知らないニワカにはちゃんと正しい事を教えてあげる。
只吊るし君は馬鹿だから素直に聞けないだけｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:38:33.38 ID:DgnONPKp.net

自転車とか関係なく普通の表現言葉になってる吊しをフレーム専用と言い張るアルツががんばるスレはここですか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:54:58.59 ID:1Y4eoVcd.net

>>634
普通とは違うから業界の慣習、専門用語なわけで。
それを知らない人がいくらギャーギャー騒いでも事実は変わらない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:03:28.28 ID:6VEIgvLA.net

業界の習慣でとある皆が知らない用語が使われる（追加になる）は判るが、一般人が使う一般語とかぶるから他でそれらを使うななんて聞いたことないけどな
普通に考えて頭おかしい

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:27:54.04 ID:SGKVR9+Q.net

>>631

馬鹿はあんただけ。

つ
>>145
>>149

というか未だにこの爺妄想してるのか？・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:28:11.38 ID:1Y4eoVcd.net

>>636
知恵袋にいい例があるじゃん。
ひな人形では「吊るし」に特定の意味があるから他の意味では使わない。
それと同じ事が自転車業界にもある、それだけのこと。

吊るし雛を知らなかった奴が「吊るし」の意味は既製品、既製品のままを指すのが一般的だ〜なんていくら騒いでも馬鹿にしか見えん。
全く同じことだよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:37:36.81 ID:SGKVR9+Q.net

>>638

>>631
>自転車業界の言葉使い、慣習の話に他所の話を持ち出す馬鹿
>>624

ほんと馬鹿

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:38:54.51 ID:SGKVR9+Q.net

>それを知らない人がいくらギャーギャー騒いでも事実は変わらない。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:40:16.95 ID:1Y4eoVcd.net

>>637
語順一致での検索結果

「ノーマルエンジン」　　　324,000件
「吊るしエンジン」　　　　　　　　84件

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:43:47.62 ID:6VEIgvLA.net

>>641
多数決で決めるんならこのスレではお前意外全員反対意見だぞ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:44:26.90 ID:1Y4eoVcd.net

>>639
業界用語が一般的用法より優先される例を他所の業界から持ってこなきゃどこから持ってくるんだよｗｗｗ
吊るし君の馬鹿全開ｗ屁理屈のレベルが低すぎる、常に即論破ｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:52:06.56 ID:SGKVR9+Q.net

お前はマジでヤバいなw

あんたの今日始めのカキコが
>自転車業界の言葉使い、慣習の話に他所の話を持ち出す馬鹿

だよ？
車やオートバイの世界で
「ノーマル」のほうがよく使う？
→いいんじゃない？で？

バラ組とかフレーム組って複数の言い方があってもいいってことだろ。
「吊るし〔既製品フレーム、セミオーダー（車）〕だけは死語ギリギリだろうがw

バーカwww

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:12:55.90 ID:1Y4eoVcd.net

>>644
死語ギリギリかどうかなんて業界の慣習を知らなかった君に分かるわけないじゃん。

吊るし君がしつこくここから始まったという書き込み、きっと本人なんだろう。

＞クロスもロードも吊ししか買ってない…勉強して何か交換してみるかなぁ

素直に勉強しろよｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:25:16.37 ID:SGKVR9+Q.net

勉強？
馬鹿以外は馬鹿の提示した「事実」で勉強はしません。
それは事実ではなく妄想なので。
昔の話として処理するだけ。

>>622
これが業界標準？w

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:40:08.91 ID:Nt/gWx2u.net

「ミッション車」の話もしようぜ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:41:02.77 ID:1Y4eoVcd.net

>>646
昔の話ってのはそういう業界の専門用語が定着した経緯を皆さんが話してくれたんだよ。
せっかく親切に教えてくれた知恵袋の回答者たちを老害呼ばわりして切り捨て、事実を受け入れず。
知らなかったけどきっとこうだ、と自分に都合よく「今」をでっち上げる。
言うに事欠いて、「吊るし君＝時代」
こういうのを妄想って言うんだよ、また一つ勉強になったね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:44:51.76 ID:Nt/gWx2u.net

爺と対抗しているのだから
「吊るしガキ」でどうかな。
吊るし爺対吊るしガキ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:06:40.76 ID:SGKVR9+Q.net

>>648

感情でうだうだ言っても事実は変わらないよ。

>>622が「業界標準」なんて
根拠、ソースは何も出ない。
汎用的な使用例は普通に出てくる。

相変わらず「事実」と「妄想」が逆転してる。 >>262 映画「吊るし爺」長すぎw

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:10:30.54 ID:SGKVR9+Q.net

事実を受け入れず。
知らなかったけどきっとこうだ、と自分に都合よく「今」をでっち上げる。
言うに事欠いて、「吊るし君＝一人の人物」
こういうのを妄想って言うんだよ、また一つ勉強になったね。