【潤滑】ケミカル総合 55本目【洗浄】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 21:51:35.05 ID:XOXmQPqR.net

ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。

>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-5を参照

前スレ
【潤滑】ケミカル総合 54本目【洗浄】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1448214562/

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:10:59.34 ID:wdCPdt2z.net

それってチェーンルブとしての差というより防錆剤としての差じゃないか

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:38:22.20 ID:EyHvI3vj.net

走行抵抗とか摩耗に対する耐久性じゃなくて
対候性とかホコリ等の吸着とかの影響次第って感じがするけどな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 02:07:22.25 ID:i9iPP568.net

ミシンオイルを買ってしまった。毎日注油出来て幸せ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 07:29:13.02 ID:s4iGTriu.net

チェーンソーのほうがミシンより安くて持ちがいいよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 09:57:05.25 ID:Y473oYtl.net

>>376
粘度高すぎ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 12:29:35.66 ID:ARWbz3cy.net

チェーンソーオイルは真っ黒になるから論外

379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 12:33:13.83 ID:ePhixCq2.net

黒くなったり粘度高くてもいいならちょいちょい1L1000円台前半で売ってるマックオフ買っとけばええねん

380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 12:50:07.59 ID:Ohb0Fjhw.net

AZのコンバインオイルでいいだろ
水かければピカピカ

雨降られた時だけ、スプレーオイルかければ良い

381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 12:51:04.42 ID:Ohb0Fjhw.net

>>380
>AZのコンバインオイルでいいだろ
>水かければピカピカ
>
>雨降られた時だけ、スプレーオイルかければ良い


これって、チェーン専用オイルだから。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 13:21:07.33 ID:iAj81PWH.net

結局タッカーオイルに落ち着いた

383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 14:47:51.01 ID:xMVpdNnh.net

純正べに花油、カラッと揚がるぞ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 17:26:28.04 ID:3FLSo7UL.net

AZ水置換最強だろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 17:52:37.24 ID:lXh6GuIe.net

洗剤入りなんか要りません

386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 22:46:28.88 ID:3FLSo7UL.net

界面活性剤で洗剤ではない
界面とは物と物の分かれ目でそれを繋ぐ物が活性剤だ
洗剤はおまえの汚い顔を洗うものw

387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 22:50:41.32 ID:lXh6GuIe.net

そう思いたい気持ちはわかるよ
でもね
これ以上書かないよ
可愛そうだからね
社員さん

388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 23:15:13.99 ID:pS8FNcJV.net

洗剤・・・用途名
界面活性剤・・・材質名

洗剤には界面活性剤が入っている・・・正しい
界面活性剤とは洗剤のことである・・・間違い

389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 23:22:25.54 ID:rW6Rd6e/.net

ベルハンマーーッ！
どや？
週末に150�`ほど走ってきたろ！

390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 23:39:01.62 ID:lXh6GuIe.net

>>388
成分が同じわけで

391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 23:42:32.88 ID:ePhixCq2.net

何を言ってるんだ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 00:21:16.34 ID:bXVluEgi.net

昨日のGVOLT ID:pS8FNcJV

393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 01:34:24.20 ID:juShil1L.net

成分が同じって何が入ってるのか知ってるのかな？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 02:47:58.03 ID:QWCkKRB/.net

ゴキブリとエビ両方キチン質保有してるからエビを食うのはゴキブリを食ってるのと同じだってぐらいの暴論

395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 03:03:21.57 ID:l4x+ev+d.net

バッタを食べたベアさんは海老の味って言ってた

396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 04:29:39.36 ID:m58MRyGQ.net

営業さんがチムケンテスト実演して売ってるケミカルは買う気がしない。
自転車において、チムケンでのロックしにくさに何の意味があるのかと。

金属表面を腐食させて強度を下げることで滑らせる、
そういうタイプの添加剤を入れるとチムケンテストの成績は伸びるよ。
でもそういうケミカルを使ったら、どんどん摩耗が進むだろう。

チムケンテストのデモンストレーションも、よーく見ると変だったり。
テストピースを交換せず、どんどん摩耗を進ませて最後に「商品」を使うとか、
テストピースは交換するが、テストピースの相手側は交換してないとか、
オイルを塗布するのが摩擦する2者の片側だけだったりとか、
デモンストレーションの順序に妙な決まりがありそうだとか、
「商品」をスプレーして最初の数秒はキュルキュル鳴ってるのは無視して、
その先で音が鳴らないのをアピールしたり。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 12:24:35.28 ID:t0ffiaoT.net

ムケチンと空目した

398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 13:26:23.89 ID:ax9te62X.net

包茎乙

399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 14:20:57.46 ID:w2RzIq2s.net

ズル剥けは奇形

400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 14:25:00.53 ID:MyVsVoEJ.net

ムケチンテストとか相手を交換とかオイルを塗布とか
どんなエロテストだよw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 15:19:31.45 ID:t0ffiaoT.net

音が鳴る(意味深

402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 16:18:22.43 ID:rZfXj8as.net

おならじゃないのよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 16:25:28.96 ID:Hnj9OXio.net

ちならだよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 17:15:58.44 ID:BZ9Y+eS9.net

>>402
涙は、ハッハー

405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 17:54:03.65 ID:818fnGSV.net

そうじゃなくて

406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 17:59:00.77 ID:q65E6eE1.net

よかった！

407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 21:00:37.42 ID:leZFL8uL.net

この流れは。

もしかして>>397-406はチムケン営業してる業者か。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 21:22:15.34 ID:bXVluEgi.net

今日のGVOLT ID:leZFL8uL

409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 21:22:55.95 ID:LSkj+c+v.net

やだよそんな用品じゃなくて自分を売ってる営業なんか

410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 22:28:51.55 ID:aB8UZ4M4.net

>>408
スレチウザい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 09:40:31.83 ID:0hGm+4Az.net

少容量スポイドボトル数個・VG100・VG10揃える
用途や季節に応じ混ぜて粘度調整すれば何にでも使えそう
ゴムや樹脂の影響とか気にしない安い自転車ならアリかと

412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 00:24:21.34 ID:GqrBk9Kg.net

AZのBGR-002というグリスとデュラグリス、
どちらがおすすめですか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 13:26:12.31 ID:3IRmw/pk.net

>>412
どっちでもいいよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 09:42:25.04 ID:2gxKYAZg.net

蛇腹のリチウムグリス　安くて汎用性高いよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:47:10.05 ID:DJCbSQh8.net

AZのハンマーオイル、チェーンソーオイルと違って糸引かないし飛び散りにくいから良いね。最初からドス黒いけど。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 23:40:05.76 ID:5uBi0qel.net

砂噛んでジャリジャリ言いそう

417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 13:17:52.14 ID:dA0No8eb.net

室内保管するようになって、ニオイのしないケミカルの偉大さがよくわかるようになった。
外でKURE556無香性を噴いて、中に持ち込んでる。AZのスーパールブ有機モリブデンオイルスプレーもお気に入り。
昔使ってたフィニッシュラインのセラミックワックスルブも、確か、無香で良かった気がする。100円ショップの自転車用オイルでもいいけどもね。
今までいろいろ使ってきたけども、自転車用のでも汎用のでも、プラボトル入りのはニオイしないのがほとんどだったなぁ。
室内保管向けの、ニオイしないor控えめなケミカルのリストなんぞがあれば、室内保管派の人は助かりそうだ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:08:36.74 ID:R9Rs9zM9.net

生活空間に保管しないから別に

419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:39:43.51 ID:9p+Ekxe1.net

　K博士によるとMo系神話は見直すべきだとよ。鉄鋼材料に入れるMoはいいとしても、
MoS2の低性能潤滑には頭がくらくらするのを誰も正直に言わない「裸の王様」。NASAが言
うように真空中では良いにしても。というかNASAがかつて言っていたこととズレた内容の
技術情報が氾濫し、それを利用するビジネスマンがNASA情報とは関係ないところで踊ら
されている。それが、乱高下のモリコープ。しかしながら博士はいう、Mo販売は刺激的PR
は不可で、可能である専門家と共同戦線を作り上げることだが昔むちゃくちゃ値段を釣り
上げていて（それが中国のWの比もならないほど）、倒産した会社があったらしい。
Moは鉄鋼材料の味付け程度にして、電子分野が市場を引っ張るもこれは変動が激しい、
かといって潤滑ビジネスに入っても今や過去になりつつあるCCSCモデルが提出されてし
まったことにつきる。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:45:11.30 ID:Hi9T+2Yi.net

そんでパッケージにNASA御用達ってプリントすれば完璧だな。もちろん許可は取っていない。
アメリカのNASAお墨付きのほぼ全てが実は無許可なんだってね。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:58:32.93 ID:9p+Ekxe1.net

　まあそれは過去の話、NASAは20世紀におけるトップを飾る、いい仕事をしたがその
ブランドはあと何年持つのかという。冒険もののアニメは一時期かなり宇宙空間もの
が多かったのにワンピースの登場でそれが粉砕された。ワンピースつながりで喜ぶ
JAXA職員の気が知れない。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 19:20:22.33 ID:DPxXlIDM.net

スペース1999ええやん！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 21:17:57.72 ID:oTux/O8m.net

なに？サンダーバード？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 22:02:39.01 ID:1Q2kbm8+.net

スネークって呼びな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 08:15:38.28 ID:2ULfprHw.net

>>417
車で会場入りする時は事前に準備するようになったな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 13:01:51.43 ID:Qkqd+7N2.net

フィニッシュラインの緑色のウエットルーブは潤滑性いいけど超臭い
玄関に置いておいても家じゅう臭くなる

427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 02:54:07.66 ID:x99bQpPo.net

sil105も大概。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 01:43:03.22 ID:xPupzLSk.net

az bic-004を買ってみたんだけど、
思ったよりねっとりしてるんですね。
これって塗った後軽く拭き取った方が良いのでしょうか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 06:08:03.74 ID:qSccKNB8.net

>>428
軽くじゃなくてしっかり拭き取れ
ほんとに潤滑が必要なチェーン内部のオイルは拭き取ろうと思っても拭き取れないから手加減無用

430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 17:19:10.31 ID:vYyZ1Qek.net

よく浸透させてから拭き取ろう。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 17:33:33.85 ID:r+VH+dUn.net

今日のGVOLT ID:vYyZ1Qek

432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 17:52:16.86 ID:kW4FX3Ss.net

グリスガン使った後、ガンの中にグリスが残ってしまうので、結局グリス一本ごとにガンをつけっぱなしにしてしまいませんか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:08:46.79 ID:TPBUBFdf.net

>>431
ウッッッザ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:09:27.43 ID:TPBUBFdf.net

>>432
はい

435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:23:38.08 ID:qSccKNB8.net

>>432
そういうものなので

436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:01:50.58 ID:kW4FX3Ss.net

>>434-435
なんですね
わかりました

437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 21:16:38.09 ID:v/22u6VL.net

走り終わったあとのチェーンの泥汚れってカラぶきだけでいいの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 21:21:18.33 ID:F71wKASq.net

>>437
うん。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 23:36:39.11 ID:GaRE3uP4.net

AZのBGR-002というグリスをハブに使ってみました。

2週間前につけてそれから100kmほど走りました。
今日ハブ(105)をバラしてみたら、
シールリングの裏側やボールが置いてある皿の端などに、
見た目は乾燥してるような、
触ると普通に柔らかい状態のグリスになってました。

更に不思議なのが左右同じ量をつけたのに、
フリー側はねっとり残ってる。
シールリング裏にかなり溜まってました。
反フリー側(フリー側に比べて)は少なくなってました。
反フリー側のグリスがフリー側に移った？
そんな感じに受けます。

更に不思議なのが、
以前はデュラグリスを使っててそんなことはなかったし、
受け皿の端に黒い油？のような汚れがありました。

このグリスはハブには適してないのでしょうか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 23:44:53.57 ID:ZESxXdiX.net

>>439
https://www.az-oil.jp/images/9004_00081440I1.jpg

とりあえずBGRだったりBLGだったり、やたら古いフリー素材？の画像を使ってたり
わけがわからないな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 00:17:03.54 ID:hko0X8yv.net

フッ素配合というと粉っぽいイメージを持ちますが、どうでしょうか

442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 01:22:58.91 ID:dqVc/aEq.net

シールドベアリングのシールの上からグリスアップしたいのですが、どんなグリスがいいのでしょうか
粘度が低いものでないと意味がないと思うのですが・・・

そもそもグリスではなくてオイルになりますでしょうか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 05:26:00.36 ID:fOU5lYCn.net

>>439
グリスアップする前に完全脱脂した？
違う種類のグリスが混ざると駄目になるよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 05:28:09.65 ID:fOU5lYCn.net

>>442
シールの上からグリスアップはできない
グリスアップしたいならシールを剥がして完全脱脂してグリス詰めてシールを戻す
シールを剥がすときに損傷させたら終了なので気をつけて

445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 09:13:04.77 ID:dqVc/aEq.net

>>444
一部のメーカーはシールは分解せずオイルのみにしてくれと書いてるんです・・・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 12:24:33.21 ID:jERq8ZUD.net

だからシールはがさんとどうにもならんって言ってるでしょ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 16:23:03.50 ID:4ZpVKwjR.net

>>441
フッ素とフッ素樹脂を混同してますね。

フッ素系溶剤、フッ素系オイル、フッ素系グリス、フッ素系樹脂、
いろいろあります。

フッ素系のオイルやグリスは、
市販の危険性の低いパーツクリーナーで脱脂できないそうなので、
けっこう厄介なシロモノだと思います。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 16:28:56.74 ID:4ZpVKwjR.net

分解・洗浄・給脂するだけが選択肢じゃないよ。
油分が抜けたグリスに油分だけ補充するセコイ手もある。

ただし同じタイプのオイルを使うこと。
元のグリスの正体が分からないと困難だよね。

そして油分の抜けと同量だけオイルを足すとか、
無理っぽいよね。

油分が完全に抜けてからでは手遅れなので、
こまめに極少量ずつ注油する必要があるけど、
まぁ現実的じゃないよね。

というわけで、
シールドベアリング丸ごと交換とか、
メーカー推奨外のシールはずしての分解・洗浄・給脂になる。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 17:13:25.55 ID:5A8udEY6.net

今日のGVOLT ID:4ZpVKwjR

450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 17:16:38.00 .net

残念だったなそれは残像だ(´・ω・｀)
俺が本当のGVOLTだ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 17:19:47.93 ID:5A8udEY6.net

>>450
出荷よー

452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 18:43:45.29 ID:7VD7Vtwx.net

>>449
スレチ
ウザい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 21:02:04.43 ID:dqVc/aEq.net

>>446
グリスアップは無理としてここでいうオイルはどんなものがありますか?
http://www.suginoltd.co.jp/products/bb/images/msg_caution.png

樹脂カバーの上から、ひいてはシールの上からオイルを浸透させてベアリングに届くようなオイルがあるのでは？と思いました

454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 22:13:29.12 ID:fOU5lYCn.net

>>453
これはベアリングのシールじゃなくて、完全に別体のただのカバーだよ
オイル注せって書いてあるのはベアリングの潤滑のためじゃなくて、このカバーとクランクシャフトの滑りをよくするのと、密閉させて防水性を上げるためだと思う

455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 23:07:14.82 ID:dqVc/aEq.net

>>454
なるほど
1日に渡りご回答ありがとうございました

456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 13:31:19.56 ID:PlRnBwRL.net

>>432 普通はそうじゃない。
俺は、シリコングリス、ウレアグリス、二硫化モリブデングリスの3本
AZのミニガングリスに蛇腹付けてる。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 13:54:08.48 ID:YkXQRerw.net

>>453
俺はワコーズSL使ってる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 14:26:46.13 ID:Lrxaidwq.net

ワコーズってピンク・フロイドだっけ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 14:53:20.25 ID:RSsqYUAe.net

広瀬康一

460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:44:09.34 ID:wXQarrIh.net

ワコーズって海外の高級ブランドだと
思ってたら国産だった
パッケージがガレージに置いてるだけ
で画になるから(一部除く)
AZみたいな貧乏人丸出しのゴミみたい
なデザインが国産だと思ってたから
勘違いしてた

461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:46:22.90 ID:mLMTlLst.net

クマー

462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:54:33.40 ID:qrEwEvBJ.net

確かにazはボロアパートの四畳半部屋&不細工おっさんの絵面にしっくりくるw

463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 21:03:42.34 ID:puEANUpW.net

>>460
和光ズだからな

464 ：838：2016/08/09(火) 22:28:32.66 ID:eePzyBg8.net

ラ・クランク付属のBBをグリースメイトペーストでグリスアップしたら、意外と快適だったよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 22:50:11.84 ID:e1JetyOE.net

200円のパーツクリーナーからワコーズの1600円のにしたら戻れなくなった。
200円のやつはどれだけ掛けても汚れ全然落ちない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:34:02.39 ID:wektlm0T.net

マックオフのC3セラミックドライ買った。
すげー甘い匂い。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:34:43.52 ID:puEANUpW.net

また特価やってんの？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:00:03.52 ID:TfJZpIHZ.net

マックオフC3のドライとウェット120ml2本セットがマーリンサイクルで1400円くらいだったので送料無料の調整に買ってみたんだわ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 07:38:24.34 ID:20QOVJY7.net

某大学の自転車競技部の者です。

グリスについて語る人、たまに見かけ
ますが、ぶっちゃけそいつの自転車の
グリス、内緒でこっそり替えても絶対
に気付きませんよ。

回転が軽くなったとか感じる人がいた
としたら、すでに世界で神と呼ばれる
存在になってます。

ほとんどがプラシーボ効果、つまり勘
違い。

チャリ界はノイローゼなチャリヲタに
対するプラシーボ効果アピールで成り
立っています。

だからAZでよし。高いもの買う意
味、まったく無し。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 07:46:44.45 ID:OGovhHhH.net

気づかない程度でもレースになるとその差で負けることもあるからなんとも

471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 08:03:23.97 ID:PgEf1jNB.net

わかるわそれ
俺もレースの結果上げようとしてデュラグリスよりちょうど度のひくいエイカーのハブグリス入れたんやけど下がる一方やったわ
プラシーボで精神のドーピング作用も結果には繋がらんかったし
エイカーは真夏は滲み出てくるんで再びデュラに戻したら上がったりで結局は身体次第なんやなとか

472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 10:08:21.46 ID:UxymwH5e.net

空転が軽い=抵抗が低い
と思ってる時点で語れるレベルにすら達してないよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 11:11:58.21 ID:wItGrL4C.net

チューインガム踏んでしまったタイヤを綺麗にする方法ってありますか？