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【国産】電動アシスト自転車 Part32【正規物】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 16:40:33.49 ID:hILq7bfz.net
- ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
■前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part31【正規物】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459666530/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 70台
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457787596/
▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455017325/
▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 17台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440185308/l50
▼ヤマハ YPJ-Rは専用スレで
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:06:04.49 ID:PEVQUyad.net
- バッテリー切れ即ライトオフについて
パナ→バッテリー切れたらアシストオフ＆即ライトオフ
ヤマハ→バッテリー切れたらアシストオフ＆しばらくライトオン
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:19:02.24 ID:hILq7bfz.net
- >>2
それ多分オートライトオフ機能の勘違いかもしれんので要確認だな
自分が確認した限りでは振動センサーで走ってないと自動でライトオフするけど
走ってる分には電源オフでも残量オフでも点灯は可能になってる気がする（安全上の理由）
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:25:31.89 ID:hOwCgj3N.net
- >>3
バッテリー切れ後の点灯時間がパナが極端に短くて、20分くらいとか
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:26:07.76 ID:jN4C9uW1.net
- オートライトオフ？？？
最近はそんなのが付いてんのか・・・
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:27:44.81 ID:TKdIUtha.net
- 50才を過ぎてもヤマハ朝勃ち
一般バイヤーのトータルジャッジは
ヤマハ4
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:31:23.77 ID:hOwCgj3N.net
- >>5
何分か動かないと自動で切れるじゃん
信号待ち程度ではあり得ないから
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:32:07.76 ID:TKdIUtha.net
- http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/688df28a30a9dbb895513aebea28de06.jpg
左、パナソニック、自社製バッテリー
右、ヤマハ採用の韓国製バッテリー
これがほぼ同じ容量！！！
一般バイヤーのジャッジは どうなる！
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:33:03.40 ID:jN4C9uW1.net
- >>7
10分で切れるのはオートオフ
ライトだけじゃないよ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:34:11.77 ID:PItSnh17.net
- オートオフなくて、バッテリーあがってたら最悪だけど
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:36:41.28 ID:9kZsMoM0.net
- パナアンチは息を吐くように嘘をつくなあ、どっかの民族みたい
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:46:45.15 ID:WeGqxilH.net
- パナアンチは息を吐くように嘘をつくなあ、どっかの民族みたい
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:48:09.79 ID:2YlNvHV/.net
- パナアンチは息を吐くように嘘をつくなあ、どっかの民族みたい
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:48:39.73 ID:bfeSWZCv.net
- 前スレ999だけどサイクルショップあさひで買うと思うから、ヤマハもパナも取り扱ってるんだよね
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:55:56.60 ID:hILq7bfz.net
- >>14
小柄な女性の場合はまずサイズが大事
その上で予算内でバッテリー容量大目のを
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 18:57:33.29 ID:wCNqzIZh.net
- まずアシスト力だろう
問題はメーカーがそれを公開してない点
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:00:00.04 ID:hILq7bfz.net
- アシストパワーに関してはどのモデルでも余程の激坂でない限り十分と言える位にあるので
パワーはただあればいいんじゃなくて今回のケースの坂とか信号とか体格とか走行距離とか予算次第だな
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:02:14.58 ID:hOwCgj3N.net
- パナきちは息を吐くように嘘をつくなあ、どっかの民族みたい
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:11:55.81 ID:bfeSWZCv.net
- >>15
サイズね
昔パナ乗ってたんだけど、ガクンっていうアシストだっから違和感あったけど
いま改善されてるよね？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:33:27.89 ID:hILq7bfz.net
- >>19
今その手の原始的なアシストしてるのは最廉価のエネモービル位じゃないかな
ママチャリタイプはどれもスムーズだよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:38:07.72 ID:bfeSWZCv.net
- >>20
どうも
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:53:43.96 ID:jN4C9uW1.net
- 前スレ>>945の
>PASだと走行用バッテリーの残量がなくなっても
>ライトは一晩中付けっぱでも翌日まだ光ってる位の電力は残ってるな
これっておかしいよな
一晩中アシストオフで走ってたのか、それとも揺すってたのかなｗｗｗ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:33:43.85 ID:hILq7bfz.net
- 震災のときは電源切ったPASで青梅線沿いを午前2時までかけて走ったことあるな
電アシのライトは電源パネルの所で分岐させれば別の電アシのライトを付けたり
一晩中つけっぱにして放電させたりできるよ放電は危険だけど
PASにビビの6連LEDライトを付けることも一応可能
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:42:59.19 ID:jN4C9uW1.net
- ここでは改造の話は書かないほうがいいよ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:08:48.48 ID:XGp+dEh4.net
- >>8
ヤマハバッテリーは放熱板付けてるから膨れてる説があるけど
このまえパナバッテリーのケース開けてみたらセルがビニールで包まれてたな。
むしろ低温や浸水対策のようだが、それだけ耐熱性能には自信あるのかな。
一方、ヤマハの韓国セルは仕様的によっぽど熱に弱いのか。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:21:03.10 ID:nuAG2YQt.net
- >>24
ライトの改造になんか問題でも？
バカは黙ってろよ。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:51:36.85 ID:ed9+yhII.net
- >>19
最初のひと漕ぎでビューンてくるよ
トリプルセンサーじゃないのはみんなそう
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:58:16.25 ID:bBcySlGt.net
- ガクンは無いわ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:01:01.44 ID:nuAG2YQt.net
- 慣れればビューンがいい、年寄は除く
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:26:50.18 ID:wCNqzIZh.net
- >>27
なるほどやっぱトリプルセンサーって害悪でしか無いんだね
距離を稼ぐための悪質な手抜きアシスト
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:40:13.01 ID:ce+3I8Lb.net
- >>24
早速喰いつかれたようでｗ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:49:23.47 ID:nuAG2YQt.net
- プ、逆ギレ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:57:16.43 ID:gG/yR8Ru.net
- パナ車で夜間走る人は
乾電池式のライトが必須ということですね
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:10:48.64 ID:N4/JmXgq.net
- バッテリーからっけつになる状況になる間抜けいるのか
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:14:40.51 ID:bBcySlGt.net
- 予備バッテリ積んだ方がいいんじゃね
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:15:00.36 ID:wCNqzIZh.net
- >>33
どうせ夜間なんて懐中電灯必須なんだから
懐中電灯の取り付け器具をつけとくと便利だよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:17:47.83 ID:wCNqzIZh.net
- >>35
長期間旅行してる人でインバーター発電機を携帯してるってのは
なんにんか居ましたね
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:59:01.25 ID:jN4C9uW1.net
- >>31
だねｗ
電源パネルの改造とか素人がマネすると危ないから書くなよな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:00:14.59 ID:uS57H+o6.net
- あ、電源パネルっつーか電装系ねｗ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:02:19.81 ID:fJAlEZ/w.net
- 自分の所有物のメンテナンスくらいできていいと思うがな
資格がないと触っちゃいけないなら業者の点検が義務付けられているはず
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:11:58.77 ID:uS57H+o6.net
- 取扱説明書で改造や分解は禁止されているんだが・・・
メンテナンスと改造の違いがわかってるんならやれば？としか言いようが無い
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:29:00.11 ID:4x17yQZT.net
- メーカーの保障が効かなくなるだけ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:34:07.83 ID:yOIKppxz.net
- 電源パネル？なにそれ 笑
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:38:39.99 ID:lqXEzf1c.net
- 電源てかライトの交換くらい問題ないし、
改造スレは公道走れない用意だから、
スレ別けるのかw
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:40:57.61 ID:lqXEzf1c.net
- >>25
バッテリーの殻割りした話なんて、さらに危険だから(震える)
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:50:36.50 ID:eR+UxZhN.net
- ヤマハというかブレイスの糞純正ライトはいい加減変えてくれんものか
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 02:15:40.10 ID:D4jNyQZr.net
- バッテリー残量計が点滅始めたらアシスト切ればいいだけ
だいたいアシストしなくなるまでこいだら電池痛めるだろ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 03:39:05.05 ID:Otdt2CZn.net
- >>47
ライトも消える
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 03:59:35.08 ID:C150IrSh.net
- 今時の車種はアシストOFFでもライトは使えるんですが。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 04:45:34.09 ID:vxoLjuce.net
- ライト使えるならアシストしろよ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 04:51:22.17 ID:Mm7NFBwq.net
- >>50
>>47
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 06:08:10.35 ID:rybc2doQ.net
- >>37
携行
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 07:52:40.37 ID:fsBB0Ify.net
- 正直でたらめな情報書き込んでメーカー批判とか
無駄すぎるお店で聞けばバレるのにな
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 07:57:11.91 ID:pb9Zt3+c.net
- 叩くなら嘘捏造当たり前の人種がいるからな
嘘あるなら訂正してほしい
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 08:46:11.54 ID:4RauOi1w.net
- ブリヂストン
パナソニック
ヤマハ
オゥイエス！グレイト！！
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 08:47:15.02 ID:Ek0E04dI.net
- >>55
パナ
マ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 08:56:26.95 ID:mF2Ed5h0.net
- ポン付けで交換できる明るいライト知りたいわ
うちのPAS babbyのライトはショボくて
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 09:15:28.39 ID:XdjvUNrW.net
- 去年、2015モデルのブレイスXL発表は5月8日だったんだよな
そろそろ新型の話来てもいいんじゃないの？？？
今年は変えたばかりのバッテリーも変えようがないし、モーターも変えたばかりだし
あんまり変化ないのかな
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 09:27:02.66 ID:4RauOi1w.net
- アンジェリーノ
ギュットDX
パスキッス
どれにすっぺ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 09:33:15.44 ID:pb9Zt3+c.net
- 新色
パナ並みの小型バッテリー
のブレイスなら買う
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 11:18:38.37 ID:cVctt6r2.net
- >>58
新型は夏っていわれた。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:38:07.12 ID:yei1aCZd.net
- >>4
>>57
ハンドルにつけるタイプなら簡単につけれるんしゃね？
VOLTシリーズのどれかを予算にあわせてどうぞ。多分400で十分だが。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:56:01.19 ID:R7WZZ3eY.net
- >>49
アシストオフ=電源オフ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:09:24.45 ID:mJ8FZPaK.net
- これどうなの？
http://ameblo.jp/dendoumamatyarikaizou/entry-12136336812.html
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:28:50.88 ID:gRlwC67k.net
- 改造スレもしくはダサい自転車の画像スレでやれ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:30:50.50 ID:gRdnNOhK.net
- >>64
公式大会に出ないならいいんじゃね
電動機付きやダイヤモンドフレーム以外はダメ
馬鹿な制約のせいで未だにロードはダイヤモンドフレームだね
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:13:52.26 ID:0ugp04vN.net
- >>64
こっちじゃね？
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart55【チューンド】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459244402/
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:26:02.64 ID:GxyO4/5k.net
- >>63
今時の車種は電源ONでもアシストのみ切ることが出来るんですが。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:31:15.31 ID:Otdt2CZn.net
- >>68
中国の謎メーカーはどうだか知らんが
パナ・ヤマハではできない
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:41:04.45 ID:AqZbwfHg.net
- >>68
うちのパナもできないな
>>63
電源OFFでもボタンを押せばライトは点く
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:46:45.19 ID:RjcaFTJD.net
- リアストはアシストオフモードがあるけど？
サイコンもどきが速度や距離を表示する
ステップクルーズの旧型も速度メーターとライトだけ使うモードがある
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:45:07.75 ID:RwfqbFO5.net
- 中国製であるSUISUIとか韓国製であるヤマハPASは対象外のスレ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:46:27.43 ID:9qyULP+K.net
- >>68
ブレイスの2015年モデルはできる
同等のヴィエンタもできる
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:56:49.16 ID:y9SjHGSy.net
- >>69
おいおい、いつの時代の話だよ
嘘ばっかり言ってんじゃねーよ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 22:27:50.75 ID:RjcaFTJD.net
- >>72
パナのアルミフレームも純中華製だよねw
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 22:32:17.40 ID:vqvzxF7O.net
- へー、ヤマハ系統のスポーツルック車はできるのか
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 22:52:59.14 ID:dbfm73qT.net
- バッテリー韓国なんだ…
ちょっと気になるなぁ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 22:55:22.09 ID:RjcaFTJD.net
- >>76
ブリヂストンのフロントモーター車以外は標準機能だけど？
てか、そんなことも知らないのかよw
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:06:37.57 ID:MhgcyHz1.net
- あのバカでかいキムチ弁当箱だけは受け付けないわな
バッテリーだけは時代が違うレベル
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:13:25.15 ID:7YscGLfm.net
- >>78
ごめん、ブリなんてアウトオブ眼中ｗ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:26:24.18 ID:RjcaFTJD.net
- >>80
その程度の知識で恥ずかしくもなく、良く書き込めるなw
さすが、貧脚屁理屈フカシ精神障害者、恐れ入ったよ
厚顔無恥の良い例をありがとよww
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:02:18.88 ID:bbBOYcCN.net
- >>61
去年も、5月8日に発表。 販売は7月だったんだよ
オレは発表を知った後検討しつづけて出たばかりの時に買ったけど。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:29:07.67 ID:c9q+/GqH.net
- ブリヂストンって電アシパーツはヤマハなんじゃなかったっけ？
つまり韓国製だからこのスレでは対象外の製品
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:35:11.92 ID:BZ3Iblvq.net
- >>83
おまえ、まじで「バカ」だなww
もういいよ、精神障害者は相手すると疲れるからw
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:39:17.24 ID:c9q+/GqH.net
- >>84
事実を書いたつもりだけど
どこか間違ってるなら訂正して欲しい
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:49:00.24 ID:10KjwbLQ.net
- アシストOFF状態でライトのみ使えるという話題で荒れる謎w
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:02:18.59 ID:muxw+pwr.net
- 電アシスレの日常
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:07:27.37 ID:u75XdIlr.net
- >>62
ハンドルへの後付けで電池式はイヤだ
いまのライトを同じ配線使って明るいものに換えたいんだ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:08:47.76 ID:u75XdIlr.net
- >>69
絶対嘘
うちのヤマハはアシストオフでライトだけ点く
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:08:52.97 ID:RqleV4IK.net
- バッテリーから供給される形なのが問題だよな
そのままじゃバッテリー外して夜間走ることができないからな
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:33:17.62 ID:ohkOY3W0.net
- 充電しなくていいし勝手に点くし便利なことこの上ないが
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 02:31:41.27 ID:afeefsPH.net
- バッテリ積んでるのにダイナモは馬鹿っぽい
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 03:40:50.60 ID:bbBOYcCN.net
- ヤマハブレイスのマルチファンクションメーター？
これは買ってから気に入ってる。
電源入れるとぐるっと一瞬全部点灯してリセットされるの。
電動メーターのお約束みたいな演出がいいね。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 04:07:38.45 ID:OlVtgKLW.net
- やっぱライトの問題を考えると
パナよりヤマハに分があるか
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 04:52:49.82 ID:MeL4QeaR.net
- ジェッター乗りだがブレイスのアシストオフスイッチはちょっと羨ましい
でも今までヤマハのアシストユニットはアシスト切ると
結構ペダル重くなってたけど15年モデルから軽くなったのかな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 06:10:35.87 ID:3sPuPIfT.net
- ジェッターも速度、距離、積算距離表示させたままライトオンしつつアシストオフできるじゃん。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 06:20:37.02 ID:48Xk8AQo.net
- >>89
>>71の言う「アシスト切って、データ機能だけ生きてる状態(アシストオフモード)」は
今年のヤマハの販売店店頭で流れてるPVみたいなのでアピってる
今年からだったか去年からだったか、とにかく新しめのヤツには装備されてる
確か一番アシスト弱いモードの状態で更に下だったか、下長押しだったかでアシストオフモード
>>95
ジェッターもアシストオフモード有るでしょ
少なくとも2015年モデルには有る
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 06:39:51.77 ID:0y0xXN0z.net
- >>94
ライトもパナ圧勝だよ、
とあるショップなんて
ヤマハのライトをパナ製に交換するのを薦めていたくらい。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 07:26:09.02 ID:vrzmYvYf.net
- ハリヤのスポーツライトは左右に首振り機能付いてるんだぜ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 07:51:14.12 ID:OYCez6ih.net
- >>99
ネタ…だよな？
当たり前過ぎてイマイチ笑えないなあ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:26:53.03 ID:BWz9Z7Xr.net
- 普通の自転車相当になるように各種のロスをキャンセルする程度のアシスト
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 09:43:02.71 ID:u75XdIlr.net
- >>98
その店ぜひ紹介して
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:00:22.67 ID:vrzmYvYf.net
- >>100
えっ?
ブレイスのライトって首振り出来ないじゃん
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:22:43.93 ID:mZf5WjP+.net
- そんなことよりYPJ-Mはいつ出てくるんだよ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 11:12:20.38 ID:UP8abC6L.net
- パナ叩こうとライトの話出してきたのに、
返り討ちにあうヤマキチ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 11:23:12.01 ID:10KjwbLQ.net
- >>97
オートライトになったころからその操作方法。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 13:03:27.64 ID:H5e0lmwL.net
- ここ国産電アシのスレな
ヤマハは韓国産だからスレ違い
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 13:24:13.66 ID:IzOJK5lF.net
- ソース無し
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 15:42:06.54 ID:BWz9Z7Xr.net
- 醤油で我慢
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:46:11.30 ID:9ZHrngtz.net
- >>103
情報が遅れているな
リアストは2013から、ブレイスは2014モデルからできる
てか、どこの田舎に住んでいるんだよw
一番自転車扱っているのがあさひしかない、ってところかな？
自転車屋を選べない田舎ってやだねー
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:52:54.79 ID:TUyOs55M.net
- 首振りはどうでもいいい、
一個タイプのは照射範囲が狭すぎるのをどうにかしたほうが
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:35:02.14 ID:Kuys46Ap.net
- パナのライトだって現在の基準では決して明るいとは言えないけど実用にはなる
ヤマハのライト特にブレイスのライトは論外
暗すぎて夜は走らず押して歩くのを推奨してるかの様だ
さしたるコストでもないはずなのに何でゴミみたいなライト採用し続けるのか
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:44:06.27 ID:u1ai+n2I.net
- 設備屋とか10円とかでもケチるし、まあ積み重ねでデカくなるからじゃないか
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:45:43.84 ID:vBq90z2R.net
- 八輪庵でパナの6LEDに付け替えてくれますよ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:41:38.10 ID:Cne5TUaw.net
- ヤマハはバッテリーのせいじゃないのか
50%切るとパワーダウンも
韓国人いれちゃったんなら、シャープと同じ運命だね
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:08:20.50 ID:Eptf0tgK.net
- パナのワイド4連ビームはけっこう暗い
だからうちのビビにキャットアイの1200ぶちこんでやったわ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:09:01.08 ID:rxGCcZNj.net
- メーカーに公開義務ないからやりたい放題だね
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:12:44.94 ID:CdoCc8WT.net
- パナがビス一本まで日本製を使用して他社と違ってオール純国産品ですと謳ったらヤマハは電アシやめる
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:32:43.83 ID:Y+pT4OSa.net
- >>118
シマノはデュラとXTR以外はマレーシア生産なんだけどw
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:03:34.94 ID:uDrLubK0.net
- このスレ見てパナ買おうと思う奴なんていなくなるだろ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:16:36.59 ID:rxGCcZNj.net
- マレーシアって危険視するまで反日国家じゃない
華僑の国家だから一定数は居るが
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:25:22.44 ID:tZw0Xkq6.net
- 昔のパナの10Wハロゲンは原付並みに明るかった。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:39:41.98 ID:LQstCLe8.net
- パナの電圧をテスターで測ると、点灯５で３０Ｖ近くあるが、点灯２だと２５Ｖ以下になっている。
残量減ってくると、アシストパワーが落ちるのは、気のせいだけではなさそうだね。
自転車メーカー付属のライトが明るいとか暗いとかって、回転ずしでマグロのネタの品評会に聞こえる。
良いものは、ほかで探したらどうなのさ？
自転車ライト 世界一でググればこういうのが見つかったよ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/safety-security/html/led/?gclid=CInjt7vG1MwCFYOXvAodXrMO7w
比じゃないだろうｗ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:46:48.19 ID:HiA/0wv9.net
- 全然自転車ライトじゃない件
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:50:30.36 ID:rxGCcZNj.net
- 夜間なんて懐中電灯必須なんだから
携帯してないなら買っておいたほうが良い
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:02:05.05 ID:BWz9Z7Xr.net
- >>124
全然って！
バイライトって何なの？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:31:59.44 ID:F5WdQPjq.net
- ゴメンどれのこと言ってんの？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 00:42:36.24 ID:jUwTPed7.net
- why ブリジストンの名がでてこない・・・？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 00:45:55.94 ID:sku3leAm.net
- ブリヂストンだからさ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 01:18:07.49 ID:zi/O3eAZ.net
- >>123
生でモーターに送ってるわけでもないだろ？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 01:21:25.72 ID:Suxx+tpn.net
- ブリヂストンのアシストパーツはヤマハなんだって
韓国製だからこのスレでは対象外
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 01:24:24.02 ID:GrpPdDs1.net
- 残量が少なくなると、急にアシストパワーが弱くなるんだよね。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 01:30:59.89 ID:xlkqZz9E.net
- >>131
パナも…か
http://8rinan.blogspot.jp/?m=1
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 01:50:07.34 ID:Suxx+tpn.net
- パナソニックは本業が電池だから韓国に頼る必要はないと思うよ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 02:04:29.49 ID:xlkqZz9E.net
- でももう国産とは言えんよね…
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 02:19:39.43 ID:Suxx+tpn.net
- 名前だけは国産っぽい製品があるけどね
３号国民ソケットとか
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 02:27:21.48 ID:Z+Uu2jsS.net
- http://8rinan.blogspot.com/2016/04/e-c300.html
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 02:30:07.13 ID:Z+Uu2jsS.net
- >>127
「倍暗いと？」
じゃなかった
"バイクライト"でページ内検索
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 04:30:35.47 ID:mjurJ3Jn.net
- >>133
長文糖質ブログより、公式web信じたほうがいいですよ
モーターのコイルから配線までどこ産か気になるなら
今の時代に生まれてきたことを後悔してください
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 07:40:06.41 ID:N4gW1K/+.net
- それでも韓国製とか本気でイヤがるやつ多いと思うよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 07:57:08.01 ID:iAK27G1o.net
- ごく一部の病気だけだよ。一般人はそれ程気にしてない
食べ物と同じで国産は美味い～って言ってて実は韓国産
でしたwとか良くあるよねwアホなこと言ってる奴は
その程度の奴らだよw
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:26:02.82 ID:JSRU/I1G.net
- 韓国製はいやだけど基幹部品はほぼ日本製だろ
てか、そこまで気にしていたら電芦はおろか、自転車なんて乗れないよ
トマジーニとかカザーティとかの床の間バイクになってしまうw
YPJの試作みたいに電動スパレコとか、それだけで80万円だしね
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:48:07.60 ID:7/nfVdsC.net
- >>141
そのとおり。
食品はさすがに韓国だと気持ち悪いけどねw
チャリンコパーツまで純国産だなんて…
そんなことしたら50万は上回るだろうな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 09:05:27.24 ID:6wrGVC5s.net
- パナソニック ハリヤ 2016 AL11ｓ700ｃ＆ディスクブレーキ
https://2.bp.blogspot.com/-SEG4tFKOnts/Vy9xjxRjBCI/AAAAAAAALCk/NEmgVaH7F-wPDkxDNeAOm3bpMAzkG9-gQCLcB/s0/IMG_8745.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-Aw6BE2XZgD4/Vy9x4qd7OwI/AAAAAAAALDA/LmzLFbhoA0Qk2Ng0ob4wTHiBuw6EX2n3QCLcB/s0/IMG_8794.jpg
冒頭にも書きましたが、今年のハリヤは良いものだ。
オーバーサイズのハンドルバーや、ロックアウト付きのフロントサスなど、グッドな改良点が多数見受けられる。
そのまま乗っても十分なくらいですが、価格を抑える為か安っぽいところがあるのも事実。
パナソニック全体のラインナップを見ても、B●社のようなケチ臭いコストダウンが散見されるようになりましたね。
あと、組みに関してもなかの国でやる様になったからなのか、酷い部分も出てきたので、これからは要注意になるざるを得ないですナ。
折角、良い物を作ってらっしゃるので、どこぞの腐れメーカーみたいにはならないで欲しいと切に願いますゾ。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 09:06:00.54 ID:YWAHoJpY.net
- 中"国産"
韓"国産"
君が国産だって喜んでるのは実際にはどこの国産なんだい？
君のそのPCとかiPhone 、スマホのたくさんのパーツはどこの国産なんだい？
自転車はほとんどできてるものを輸入して、最終的に組み立てた場所が日本なら日本製となる
みんなそうだ。気にしたら負けだよ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 10:25:31.11 ID:MwcWIx76.net
- 人件費とか抑えるために労働力の安い外国に工場作って、
設計や品質管理が日本でやってるが法規上そう表記するのでMade in 海外。
特許や著作権？なにそれ美味しいの？パクれるならパクってなぜ悪い。
設計も品質管理も自分らで手抜きで安く作って設けドカ乗せ、粗製濫造ウッハウハ
この2つを一緒にする知恵遅れが多くて困る。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 10:50:06.35 ID:7/nfVdsC.net
- 著作権ってなに？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 11:38:24.50 ID:zXCPAmap.net
- >>139は表記されている製造国を素直に信じるいい子なんだよ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:00:03.52 ID:DIKwqs/u.net
- >>148
景品表示法違反
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:04:10.61 ID:9gC/CM/b.net
- 告発すりゃいいじゃん
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:06:05.78 ID:HAStZblZ.net
- アルベルトeなんだけど、ペダルを漕ぐとリアハブ辺りからコリコリって音がするのよ。
一旦ベルトクリーニング＆シリコンスプレーして張り調整したけど、メーカー基準で張るとまた音が…
少し緩めると鳴らなくなったからそのまま乗ってるけど、音の原因ってなんぞや？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:08:55.29 ID:t36Sk3I1.net
- >>150
法律かえなきゃ告発しても無意味
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:24:36.36 ID:P5uGUm3R.net
- >>152
4月1日から、施行されてますが？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:47:29.14 ID:t36Sk3I1.net
- >>153
だから日本国内で組み立て販売してるものをどの法律で違反とするのだ
部品一つ一つを○○国で生産と明記しないのを違反とするなら法律かえなきゃならない
更に突き詰めれば素材（鉱石等）まで記載しないと片手落ちになる
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:51:39.08 ID:DIKwqs/u.net
- >>150
頭悪そう
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:00:25.88 ID:Z+Uu2jsS.net
- http://8rinan.blogspot.jp/2016/05/2016-al11700.html
>組みに関してもなかの国でやる様になった
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:04:17.68 ID:Hwxq/10T.net
- 結論としてヤマハは韓国製だからこのスレでは対象外
それだけの話なのにややこしくするな
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:36:32.80 ID:ez4Yj1MB.net
- シナ製フレームのパナは中国製！
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:37:52.28 ID:Og+4r+2b.net
- 中の国
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:39:37.18 ID:YWAHoJpY.net
- このスレの対象車がない
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:54:11.86 ID:Hwxq/10T.net
- 原材料は仕方ないんじゃね
日本には鉱物資源が少ないのだから
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:55:01.34 ID:eTApmvy+.net
- >>159
おそらく中国ってことだろう
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:50:50.84 ID:P5uGUm3R.net
- >>155
上のブログ読んでから出直しておいで
ところで著作権とか鉱石とか意味不明な話はどっから出てくるの
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:58:43.13 ID:YWAHoJpY.net
- なんで気持ち悪いブログ読むように言ってくんのこの人
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:09:18.64 ID:jHJAtnZg.net
- 違法だっつーならここで愚痴らず警察に告発すりゃいい
そんだけの話
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:24:05.77 ID:WC++y64a.net
- >>164
ブログが命綱だから
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:26:18.92 ID:JcTsg0Si.net
- >>151
自転車屋で分解して掃除しなければいけないらしい。
http://review.kakaku.com/review/K0000737916/ReviewCD=802444/
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:35:25.48 ID:fLoAVMi8.net
- >>163
そもそも、このブログが正しいとなぜ思った。
現行でも組立は国内生産だよ。
アルミフレームは昔からパナはジャイアント製。
2000年頃からジャイアント製。今に始まった話じゃない。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:38:23.70 ID:xUhnCbpQ.net
- >>163
いち自転車屋が書いた妄想全開糖質ブログがなんだって？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:40:55.34 ID:jHJAtnZg.net
- おめーらも、黙れ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:44:52.65 ID:xUhnCbpQ.net
- >>165
>>148
が妄想してるだけで誰も違法なんて言ってないんだが
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:46:23.10 ID:UPwUtJX4.net
- 黙らっしゃい！
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:06:36.45 ID:jHJAtnZg.net
- 予備バッテリーって持ち運びもメンテナンスも面倒だし
よっぽど日常的に距離乗ってるやつ以外は無駄に買い足す必要はないよな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:10:14.15 ID:jUwTPed7.net
- バッテリーと充電器いらないから
安くアシスト自転車売ってくれヤツいるかな？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:16:54.40 ID:kRLZ6wgk.net
- >>173
消耗品で後々必要になるものなら持ってるにこしたことはない
２つをバランスよく使ってれば過放電のような無茶な使い方も防げて
総合的にコストを抑えられるかもしれない
ただその数年の間に大幅な技術革新が起きたら損する
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:20:07.26 ID:sXKW/337.net
- やっぱママチャリタイプが積載強くて
肘ついて運転できるから良いよね
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:23:00.92 ID:EgZg+1u2.net
- >>173
経年劣化もあるから、満タン1個で不足する距離はしらなきゃいなね
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:25:00.65 ID:sh1AahR4.net
- 充電カフェとか流行らないかな
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:25:35.34 ID:EgZg+1u2.net
- 肘つくって危ない
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:35:14.39 ID:gG0veaKe.net
- ハリヤ買って立ち漕ぎができないことに俺は大変なショックを受けた
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:43:35.94 ID:lRHoG1eL.net
- なんで出来ないの？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:55:01.02 ID:gG0veaKe.net
- アシストオフだとふらっとなる
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:56:34.44 ID:Kpodst66.net
- オンにすればいいだけ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:59:40.87 ID:vEjkVMOA.net
- >>173
8～12Aｈクラスのバッテリー積んでるモデルなら必要無いね
それで予備のバッテリーが欲しくなるような距離乗る人は恐らくかなりの少数派だし
そこまでの距離だと時間的にも敢えて電アシを使う必然性も無くなってくる
バッテリーに拘って本末転倒な事になってちゃアホらしい罠ｗ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:06:55.47 ID:gG0veaKe.net
- >>183
まあそうだけどさ
行きはオフ帰りはオンみたいな乗り方したかったんだよ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:48:21.27 ID:xlkqZz9E.net
- そこまでケチらないと往復できないの
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:57:30.88 ID:H2ngyPZw.net
- バッテリー買足すよりバイクだな
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:06:42.23 ID:GU5+9rJC.net
- >>186
自力で遠くまで行くのが好きなんだけど
遠くに行きすぎると帰りが億劫だから、そういう時に電アシが欲しいなあと思ったんよ
まあ、立ち漕ぎしなければ済む話だ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:09:04.23 ID:iHqlxd7M.net
- それ、ロードで帰り輪行だろ。
けっこういるぞ、取り敢えず輪バックもって。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:20:44.36 ID:VsRTtz1i.net
- >>182
補助輪付けろ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:41:55.88 ID:eTApmvy+.net
- >>168
>>169
なぜ妄想だと？
お前がメーカーの社員でも無い限り少なくともお前より情報は早く入って来ると思うが？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:09:10.44 ID:fLoAVMi8.net
- >>191
一応根拠あって言ってるが特定されたくないから理由はいわん。
パナのお客様相談室に電話してきいみ。
間違いなく妄想だから。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:21:44.80 ID:TK19ysXU.net
- ジャイアントってだけでパナは買いたくねー
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:25:05.84 ID:eTApmvy+.net
- >>192
話せない根拠なんて無いに等しくないか？
はたから見ればお前の主張も立派な妄想なんだが。
顧客向けの電話窓口で自社に都合の悪い話を認める訳ないだろう。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:28:00.45 ID:xlkqZz9E.net
- 匿名の2ちゃん書き込みよりはまだ名前出してるチリンアンの方が説得力あるのは致し方ない事実
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:31:09.84 ID:zXCPAmap.net
- 仮に中国で完成した状態で日本に輸入したとして、こちらで一手間加えるだけでメイドインジャパンになるんだろ？
上のブログで言ってる事も、192の主張も、間違ってる訳ではないんじゃね？
これ以上は荒れるからこの辺りでお互い落としとけよ。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:33:05.31 ID:xlkqZz9E.net
- 192は組み立ててるのも絶対否定だから落としどころは難しいでしょう
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:38:46.25 ID:Yk/MFbub.net
- もしパナソニックがカイセイかタンゲで電アシ作って40万円近い値段で出してみたら？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:40:42.22 ID:zXCPAmap.net
- やっぱり気難しいお年頃な子だったのか
じゃあその根拠とやらを聞かせてもらうしかないな
確実な情報ならこのスレとしても有意義だし
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:18:48.05 ID:Zh/gERQa.net
- >>191
自称パナソニック社員っていうブログを作ってここに貼ったらアホなお前だけには信じてもらえそうだな
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:32:38.67 ID:GU5+9rJC.net
- >>189
一銭も使わず体力だけ使ってあちこち回るのが好きなんだ
でも、体力の配分を考えずに走るからいつも変なとこまで行っちゃう
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:33:12.54 ID:3P3M3hOh.net
- たぶん買ったあとでヤマハが韓国製だと知って発狂してるだけかと
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 00:13:46.85 ID:hnxiBU25.net
- バッテリーが切れない範囲しか行かない、予備や充電器バンバン持っていくって
要するにアシスト範囲しか使わないってことでハリヤやブレイスやYPJ要らないよね。
20-22キロを平地巡航速度にして軽目のギヤで回すだけでもバッテリー相当持つんだけど、今の電アシ乗りって軟弱すぎじゃねーか？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 00:18:11.49 ID:iRb3Hc2y.net
- 軟弱だから電足乗ってんだよ
アホすぎ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 00:33:20.91 ID:/PDQ69fx.net
- 普通のロード乗りからしたら電アシスポーツ車なんてまさにそうだろうな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 01:00:20.84 ID:m/d7ObEE.net
- >>199
わざわざヤマハブリヂストンと差別化として日本製って書いてあるのに
年寄りになるとあんなでかい文字さえも読めなくなるなんて辛いな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 01:10:57.05 ID:iRb3Hc2y.net
- あらまホントだわ
http://cycle.panasonic.jp/products/elh/
http://cycle.panasonic.jp/products/factory/
これはチリンアンさんに説明をしてもらわないとね
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 01:42:10.57 ID:ca2/+WEB.net
- でもハリヤのタイヤはMADE IN CHINAですお
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 01:46:16.78 ID:ejA9Idt4.net
- >>208
それを言うなら日本製の部品はモーターとバッテリーくらいになる。シマノもあのクラスじゃ海外製だし。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 03:44:06.84 ID:pNjfzU0W.net
- 電アシの根幹は蓄電技術なんだから
その他のパーツの生産地なんて気にしなくていい
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 03:52:33.60 ID:pNjfzU0W.net
- >>209
日本はレアメタルの産地じゃないんだから
その２つも由来をたどれば海外だよ
重要なのは産地じゃなくてどう日本の技術が使われ
日本の技術発展に貢献しているか
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:19:38.93 ID:bB+tNP+m.net
- >>208
B社はタイヤの開発さえもしてないけど
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:39:10.00 ID:1j7hV4T9.net
- このスレ自転車板である必要ないだろ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 18:49:39.98 ID:MpzPhSMW.net
- ブレイスはなんでアホなライトなんだ？
暗い上にメーター照明のせいで前が全く見えないんだゼ
深夜の河川敷サイクリングロードで死にそうになったよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 19:13:29.72 ID:lhhNX5ds.net
- 韓国製バッテリーやし、カタログスペック上げるためや。
と思ったけど、ライトは関係ないか
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 19:15:46.44 ID:0dQaHADV.net
- 間抜けすぎる
備え付けのライトなんて法律を満たす最低限の400カンデラじゃないのか
ライトホルダー買って普段使ってるライトを搭載するといい
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 19:39:39.34 ID:AODqCChh.net
- 最低でも点滅別付け
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 19:49:22.43 ID:0dQaHADV.net
- それだと深夜の河川敷は死ねる
12V鉛蓄電池＋オートバイ用ライト
普通のママチャリでもたまに居る
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 20:19:00.20 ID:qURlAVMp.net
- ハリア糞だな
リアキャリアと泥除け併用できないってよ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:20:46.87 ID:fKxd754N.net
- 【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
【 新田恵海 】出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信 全編が未公開…完全蔵出し映像
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463131919/
5/12配信開始
http://www.mgstage.com/product/product_detail/SIRO-2719/
検証まとめ
http://i.imgur.com/7wdzBD4.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/
声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:49:11.28 ID:ExcburJN.net
- >>219
泥除けショートは確かに併用不可だが
泥除けロングは併用可能だろ
確か電動アシスト車だけの方のカタログだとその状態プラス前カゴ、バニアバッグの写真が載ってる
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:59:51.79 ID:V6fI0ALr.net
- 公道を走る乗り物なのにライトの明るさや基準が適当で良いのか？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:05:07.78 ID:ucMZpe5d.net
- braceのライトはまぢで欠陥
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:06:59.83 ID:0/nn1cbH.net
- >>222
自転車のライトは自分の位置を知らせるもの、って考え方なんだろ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:12:51.76 ID:N9AIHf91.net
- そこまでしてなんでハリヤにこだわるのか。
同じ重さのエアロarexに乗って3週間、車道で横断歩道の信号待ちしてたら後ろから信号ガン無視で追い抜くルッククロスを
後ろから追い付くような走りばっかしてるよ、都心は。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:14:22.36 ID:NAfK+gLA.net
- 10m先を照らせるだったか、軽車両はなんか規定があったはず
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:34:52.80 ID:bGOrcsrh.net
- 昼間も点灯！
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:46:54.92 ID:1L7i8US2.net
- スポーツ板の自転車スレなのに
一番宣伝じみたレスが多いのが家電屋のパナってのが何とも。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 23:00:45.81 ID:W6+fUN9p.net
- >>207
オイラのジェッターのフレームには、MADE IN CHINAって刻印してあったよ！
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 23:44:28.54 ID:x1VSulsH.net
- なぁに、問題ない。日本企業品質を信ずるがよい。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 23:55:31.59 ID:cuyOz5Dk.net
- >>230
東芝
三菱自工
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:00:18.32 ID:6fVHPloV.net
- 日本企業の自転車は超安心品質なのである(*'ω'*)
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:15:04.76 ID:LKsd1+71.net
- そりゃドイツだってディーゼルやらあるけど、
毒入り餃子とはレベルが違うだろ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:17:54.84 ID:LKsd1+71.net
- てか、アマゾンやaliでシナ製頼むことあるが、笑える
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:31:47.80 ID:ab8tM/1J.net
- >>231
日本企業であって日本で作ってない
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:50:04.35 ID:bTGIThdQ.net
- >>228
かつてツール・ド・フランスで連覇した実績あるんだがな
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 01:34:25.95 ID:74kLfecQ.net
- 二強だったヤマハが出遅れてる感じだし、パナが目立つのは仕方がない。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 02:03:09.59 ID:HQ8amiDL.net
- ヤマハは全く技術がないからな
韓国の下請けでしかない害悪
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 02:15:02.98 ID:Dxn0Enp6.net
- >>214
死ねば良かったのに
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 02:22:33.96 ID:VqbesozG.net
- ヤマハは電動バイクに集中すればいい
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 02:49:15.13 ID:0b+nTg0F.net
- このスレを読んで・・・
パナソニックの良さがちっとも伝わらない
パナソニック乗りには人間としてなりたくない
パナソニックだけは買いたくない！
品性下劣な他社を貶めるレスを繰り返して
パナソニックを持ち上げようとしてる奴は逆効果
でも・・・・ひょっとしてわざと逆効果を狙った他社の工作？！
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 03:04:33.06 ID:x9gELaiM.net
- 実に願望が溢れる文章ですねお仕事お疲れ様です
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 04:02:40.67 ID:xYE92DC5.net
- 子供の頃ヤマハのモトバイクって見かけたんだが、
あれに似せた電アシ作って欲しいわ。
http://www.cs-takai.co.jp/bmx.htm
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 04:38:18.73 ID:HQ8amiDL.net
- >>240
原動なら分かるが電動はないわ
技術がないから完全に反日の韓国企業になりさがる
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 04:54:40.56 ID:qe0+bU8u.net
- >>244
技術がないヤマハが2015年の二輪販売世界シェアトップ取れるかね。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 05:38:48.43 ID:4XVCqpsI.net
- >>241
また近眼の妄想おじさんかよ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 05:41:35.65 ID:4XVCqpsI.net
- >>245
ヤマハは手を出してるどの分野でも良いと思う
ヘリの件はやらかしてるけと
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 06:10:05.93 ID:NP/TPH4f.net
- ヤマハと言えば家庭用プール
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 07:14:48.37 ID:UNBqCgxx.net
- >>228
自転車とみるか家電製品とみるかなんだよ
アシスト範囲が決められている以上、差をつけられるのはアシスト可能距離位だからな
ヤマハはバッテリー容量も増やしていけばいいのさ
パナは淡々とそこを突き進んでいるだろ？
ヤマハもがんばれよ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 07:52:50.48 ID:AlHqGFXv.net
- パナと同一規格化
互換品調達無理なら購入
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 09:14:17.26 ID:wdexQ9YB.net
- たしかにガソリンエンジンならヤマハも分かるがモーターだとな…
モーターやバッテリーはそこら中の家電で使われてるしそのへんからのノウハウのフィードバックも期待できるパナが強いのは当たり前なんだよな
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 09:52:34.23 ID:ucsCpyTR.net
- 別にアシストユニットでヤマハが遅れてるって事なくない？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 10:08:41.93 ID:AlHqGFXv.net
- トヨタのモーターは何処製？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 15:59:02.76 ID:Rg8KtJ/d.net
- >>253
山本電気だろ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 16:21:50.01 ID:je6a2eNr.net
- ヤマハが電動自転車の特許解放したからの現状だと知らんアホおるんか
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 16:23:08.66 ID:je6a2eNr.net
- バカか妄想垂れ流すだけ、産廃なのはお前だよ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 16:25:20.47 ID:LIUl30yu.net
- パナならリニアモーター使ってくれないと面白く無いな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 16:47:18.08 ID:7c8rvDvB.net
- >>252
韓国依存でなんとかやってるレベル
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 16:49:44.62 ID:ftj10w54.net
- 20年以上前に特許とったってのと現在の技術力なんて直接関係ないような
所詮過去の栄光でしょ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:11:01.49 ID:lKBIFw5I.net
- >>255
君は、ヤマハが電動アシストにまつわる何を開放特許としたのかすら知らないな。。
まあいいが。
道交法・道路運送車両法を所轄する警察庁や旧運輸庁への働きかけこそ、ヤマハ最大の功績と言えるだろうに。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:15:52.14 ID:AlHqGFXv.net
- >>254
そうなのか
家も精米機は使ってた
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:21:55.29 ID:5Pm47Lq+.net
- >>232
完全に遅れてる
ヤマハの電動ロードでやっとボッシュに追いついた感じだがヨーロッパでシェアを取り返すのはムリだろう。
高級コンポはシマノの電動ユニットが売れそうだけどね。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:37:55.53 ID:FSSvCmBt.net
- >>258
アホさらすな
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 17:54:34.93 ID:z6BJggma.net
- 電動アシストのコンセプトは元々韓国由来だからな
日本のパクリ技術には感心するわ
http://xxxkaigaixxx.blog.fc2.com/img/17PgmQD.jpg/
- 265 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2016/05/15(日) 18:07:13.75 ID:cQfxdbNn.net
- エンジン付きのやつに慣れているから、電動アシスト自転車のアシスト力は対処可能。
発進時はアクセルグリップを静かに回し、エンジン音と振動を感じながら、バイクが走りだすのを確かめる。
※普通乗用車のオートマチック車では、セレクトレバーを「D」に入れ、ブレーキを外して、クリープ現象で
車が動き出したのを見計って、アクセルペダルをそ～っと踏み込んでじわりと加速させる。
この時、アクセルペダルを急激に深くまで踏み込むと急加速しちゃう。
合流地点での加速は、死ぬ気でアクセルを全開まで踏み込んで勢いよく加速させる。
この時、隣の車線を走っている車の動きに合わせる形で、早く正確に進路変更する。
※流れが非常に早い状況での合流は命がけの作業だ。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 18:26:57.76 ID:CmKKfc1b.net
- >>252
現状韓国依存のバッテリーだから、サイズやら制限が多い
結局アシストシステムを軽量化するとかしかない
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 18:51:33.97 ID:KxsbD2/c.net
- 日本企業は韓国と関わると痛い目見るって学習出来てない馬鹿会社が多すぎるな
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 19:52:44.36 ID:cv5Rftv2.net
- シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、
逆に感謝してくれるはずと思って技術を教えた。すると提訴してきた」
もう社内にいれちゃったんだろ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:32:24.20 ID:FSSvCmBt.net
- こんなお人よし（博愛主義）が上層部にいるんじゃ潰れるよ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:38:07.83 ID:EiDlgBE0.net
- 大阪に数日いたけどあんな平野部でも電アシだらけだった
時代が変わったな
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:47:24.92 ID:aB/zLMHM.net
- 都市部ほどバイクや原付から電アシに乗り換えてる人多いからな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:48:13.37 ID:tD+NE3kW.net
- 東京でも加速度的に増えてるな
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 21:04:24.02 ID:EoS+/Fod.net
- 既に売り上げ台数は減少しだしてたかと
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 21:07:24.36 ID:TboAmeIc.net
- 将来的には原付がほとんどなくなって電アシに乗りかえるんじゃないの？
ひょっとしたらバイクがかなり少なくなると、警察は自転車にも青切符を切るようになる可能性があるかも。バイクが減った分、違反で捕まえるノルマが達成しにくくなるからね。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 21:50:52.99 ID:e5CHK571.net
- 当地京都府八幡でも、50cc以下の原付バイクがかなり減った
原付の役割は電動アシストまたは125ccバイクに移行した
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 21:54:31.98 ID:aRAueJiB.net
- 実際、都内は電車と電アシで事足りる
輪行ができれば、最強。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 22:10:11.26 ID:ftj10w54.net
- >>275
男山や橋本あたりだと今の非力な4スト50ccでは坂をのぼれないからね
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 22:10:59.18 ID:8xxKPjBP.net
- >>275
川沿いの道がいっぱいあっててええな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 22:25:16.29 ID:VTYZ+JsV.net
- 以前、原付に乗っていたけど、数年前に原付に乗るのをやめて、電アシに乗りかえたよ。そういう人はかなりいるんじゃないの?
電アシに乗ってわかったのは違反で捕まらなくなったことですね。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:04:02.91 ID:WzCSUAOX.net
- 横浜住人だけど、大怪我して大型自動二輪降りた。
最近原付二種買ったけど、結局電動アシスト自転車のほうがメインになってる。
走行距離も短いし、積載量も少ないけど近所のスーパーに行くだけでもアシスト自転車はワクワク出来るｗ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:25:14.08 ID:FaE0LUZV.net
- ほぅ
おれは乗らなくても眺めていれば
ニヤニヤできる
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:56:09.49 ID:hV8Yzs/a.net
- 電アシを盆栽化かよｗ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 02:31:49.13 ID:+wJxrrXS.net
- しかし電動アシストは如何せん高い
日本が誇るフキプランニングの原付のほうが安いレベル
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 04:51:55.91 ID:gBSo24Ha.net
- ガソリン代分が付属しているから、高いのですよ。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 05:05:40.87 ID:5TLhA4YL.net
- 電動アシスト自転車絶好調すぎてお嫁サンバ状態
電動アシスト自転車の快進撃！ついにバイクの年間出荷台数を追い抜いた国内製造業の砦！｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く - cyclist
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
電動アシスト自転車で自動車代、交通費節約。健康にもなれます。
http://denryoku-jiyuka.net/articles/0jSb9
3年間盗難補償│もしものときも！ブリヂストンならダブルで安心！
http://www.bscycle.co.jp/support/insurance/wsafety/compensation/
電動アシスト自転車 3年間盗難補償｜盗難補償について｜サポート｜自転車｜Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/support/compensation/3year_eb/
自転車ダイエット効果 電動アシスト自転車も同様の健康増進効果
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
http://i.imgur.com/9HbCqap.gif
整形外科医の常識！自転車は足・膝・腰にやさしい
http://mslgroupasia.com/orthopedics
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 05:16:36.81 ID:5TLhA4YL.net
- >>285
ヤマハの盗難補償忘れてた((+_+))
3年間盗難保険について - 電動自転車 PAS(パス)/YPJ | ヤマハ発動機株式会社
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/insurance/
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/insurance/img/title.gif
電動アシスト自転車に乗るとダイエット効果がある秘密とは
http://electric-bicycle.xyz/2795.html
ダイエットにも効く！？ 電動アシスト自転車はここまで進化していた！｜ニュースコラム | リビングくらしナビ
http://mrs.living.jp/k_news/article/1888307
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 05:29:48.65 ID:LQLL2ZAV.net
- 電アシでラーメン屋巡りしてるんだけど
痩せないなぁ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 06:30:11.35 ID:Q7PPVKKB.net
- >>274
ありえるね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 07:24:08.13 ID:LEw32N+u.net
- 原付は論外
二種乗ってきたが駐禁地獄でまいった
駐輪所も原付はよくて二種スクは駄目とかだし
試しに電アシにしたらめちゃくちゃ快適になったわ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 08:18:43.66 ID:fMOlJvDG.net
- 緑が始まってバイクは本当に減った。駅前駐車場も原付のみ
おかげで二輪は売り払って自転車乗るようになったよ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 09:13:21.27 ID:YCjLQ0UH.net
- 都心が便利なんだよ自転車は。
渋谷や秋葉原は駅前やガード下で2時間無料だったり。
ただねぇ、都心の車道走りで信号守ってストップアンドゴーやるんだったら電動アシスト最強なのに
そういう対象者はルッククロスで横断歩道を赤信号で横切ったりしている。
チャイルドシート付きママチャリばかり増えて軽快シティサイクル型が壊滅。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 11:45:00.18 ID:OuYUHy+A.net
- 「自転車も赤信号とまれ」って
立て看板が、信号機のそばの歩道寄りにできた。
交差点で信号無視した若者クロスが
年寄ひいた事故があったせいだ。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 12:43:18.31 ID:TzsWe50z.net
- チャリンカスのマナー意識はひどいからね
速度を落としたくないから
信号無視・一時停止違反・すり抜け・危険な車線変更
などを平気な顔でする
そういう奴に限って道交法や道路整備の瑕疵を言い訳にするけど
おめー自身の身はおめーで守れって認識が根本的に欠けてる。
法律に守ってもらえると思ってる。(自分は守ってない癖に)
電アシはその点、漕ぎ出しの負担を軽減してくれるから一時停止が億劫にならない。
車道に限らず歩道でも、危険を察知したらとにかく止まる。
まさに都会の乗り物だよ。10万越えても安全を買ってると思えば安いもんだ。
速度が出しにくい事に文句垂れる奴もいるけど、むしろこれはメリットだと思う。
速度が出れば出るほど、漕ぎ出しのアシストの弱さに不満が生じるだろうからね。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 14:02:24.09 ID:uoJbrsKZ.net
- 皆さんのアシスト自転車の効用を読み購入を検討中です。自転車は日常近所の買い物に
使っているが、80歳寸前でも、まぁ疲れる程のことはない。現役時代も車は通勤と親の
介護で150㎞程の実家を往復したものだ。
大阪市内の買い物は車の駐車が大変だったから大型自動二輪免許は持つていたが125㏄の
ジェンマやスペイシーを愛用した。この四月に周囲が煩いのでスペイシーを手放した。
7月は免許更新の認知症検査講習もあり免許取り上げを恐れる。今からアシスト自転車に
慣れておこうと8Aか6Aで検討しているがメーカーも未定、年寄り向きは何だろうな。
を
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 14:14:13.40 ID:PiZhlAIM.net
- SION-U一択だと言ってるだろう
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 14:31:32.96 ID:Bm9G4rJt.net
- Passion
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:21:31.34 ID:wt4h+96x.net
- あれもこれもほしがるなよ
みつを
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:29:20.47 ID:zbz1ZPvr.net
- オートバイがかなり減った理由は緑虫の出現だよね。オートバイ屋さんは緑虫のせいで売りあげが落ちたから緑虫を恨んでいるだろうね。
これからは電アシがかなり増えそうだな。
ホンダは電アシを販売する可能性はあるかなぁ？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:35:26.00 ID:uioaYZuE.net
- ホンダは電アシ事業を復帰・スズキは電アシのラブをパナソニックのOEMから自社製に切り替えるなど動きがあれば良いのだが
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:36:11.08 ID:TY9PQDdQ.net
- 自転車だって強制撤去されるぞ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:48:31.01 ID:5TLhA4YL.net
- 各国や各都市のリーダーが「国民よ！石油燃料車より自転車に乗れ！」と政策で助成をしてまで自転車活用拡大推進する理由は、
自転車への乗り換えによる渋滞軽減や重大事故減少、健康増進＝医療費抑制のほかいくつもあるけど、環境対策も大きい
乗り物別CO2排出量 自転車はCO2どころか排ガス自体がゼロ。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif
http://2.bp.blogspot.com/-ZUj5h8mNqrY/UWxgq_Y3H8I/AAAAAAAABLc/iqXoLVaFXfw/s1600/CO2b.png
気になるご近所の騒音ランキング 1位は「バイクや車などのエンジン音」 アンケート結果 自転車は騒音ゼロ。
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者には市が最高約7万円プレゼント！
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html
ちなみに日本の自治体も地味に電動アシスト自転車購入者への補助金制度がある。あまり知られていないけどね。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:55:33.92 ID:xn4GTP9o.net
- 確かにヤマハはいいけどホンダとスズキは大損害だわな
ヤマハは先見の明があったな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 19:15:45.11 ID:BDr4K90p.net
- >>299
ホンダもスズキもヤマハ同様に技術がないから無理
トヨタならハイブリッドの技術応用して出来るかもしれん
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 20:13:00.02 ID:Bm9G4rJt.net
- >>301
20μPaってことか
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:12:04.05 ID:K2y362VG.net
- 何年も前にホンダがラクーンという電動アシスト自転車を販売したことがあるけど、どうして生産中止したの？
ホンダは将来は電動アシスト自転車が普及すると予測してなかったの？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:38:35.35 ID:o3azWh6O.net
- >>305
確かバッテリーが最悪で粗悪だった事と、自転車開発の経験が無くて重くて散々だったと思う。
三洋のエネループバイクはその逆
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:39:44.35 ID:tdndhhRI.net
- ヤマハの超頑張りが無ければ普及なんて夢物語だった
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:55:22.15 ID:5TLhA4YL.net
- ヤマハに感謝。
そして更なる参入で更なる活性化があると嬉しいね。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:56:42.67 ID:BTyg82n6.net
- ホンダなんて売れなきゃ、自動車でもすぐに廃止にするんだから
電チャリなんて、言わずもがなw
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:11:32.20 ID:ywWqsnIH.net
- >>307
政治家官僚に金流しただけの事だろ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:16:39.09 ID:Q7PPVKKB.net
- >>303
技術がないんじゃなくて旨味がないんだよ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:41:33.17 ID:ywWqsnIH.net
- 技術はないだろう
蓄電なんて軍事機密の部類の最先端分野なのだから
持ってる企業の方が少ないよ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 03:43:22.91 ID:r/BMYX2+.net
- キーワード
ヘリ
北
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 08:22:36.86 ID:Vl7UB4HO.net
- スポーツタイプの電アシについているLED
比較的明るいんだけどもう少し明るさがほしいっていう微妙な明るさ
バッテリーに余裕があるんだから２ｗモードも欲しかった
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 09:49:33.70 ID:zt8s1kDi.net
- 明るさより配光に問題がな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 12:49:23.12 ID:dYbrdNLZ.net
- >>312
HYBRID…
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:31:10.82 ID:wYSb1BZX.net
- 自転車は気軽にカスタマイズできるのが醍醐味だと思うから
電チャリもその方向性でお願いしたい
ギア比変えるのも手探りって、厳しすぎる
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:07:33.74 ID:icbyTa80.net
- ＞自転車はCO2どころか排ガス自体がゼロ。
乗ってる人間がCO2排出してる気がするのですが…
少なくとも徒歩より明らかに多くなる。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:22:09.98 ID:XVHUbaPl.net
- いやメタンガスの排出量も半端ないぞ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:37:07.99 ID:+6rIylcY.net
- 製造時にどんだけエネルギ-使ってるかｗ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:59:58.48 ID:wZQJGMTX.net
- 確かにアルミ精錬での消費エネルギーはとてつもないが
単純に徒歩と比べれば二酸化炭素排出量は５分の１だよ
使用するエネルギーが５分の１なんだから当然の話
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 02:07:42.79 ID:g8O5/nbX.net
- 自転車のエネルギー効率は世界一なのよね。実は歩くよりエコ。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/energy.html
http://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/5/b/5b92ed91.jpg
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 02:12:22.24 ID:D6nddQXw.net
- 電アシはチャリの皮を被った電動バイク
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 02:18:44.22 ID:g8O5/nbX.net
- http://bicycling.exblog.jp/m2007-08-01/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/22/53/c0061853_1092654.jpg
自転車は人類の歴史上エネルギー効率が最高のツールであるとのコメントで講演会は無事終了しました。
（上嶋 記）
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 06:11:40.55 ID:Y5PVVOfx.net
- バッテリメーターって電圧で見てるのかな
負荷が重いとがっくり減って、ああヤバイと思ったら、平地になると復活したりしてどっちやねんと
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 06:15:32.67 ID:hbNBMvY3.net
- >>325
そうだよ
だからガソリンと違って正確な残量はわからない
一時的に大負荷を取り出そうとすると電圧が足りなくて残量ないって言われるけど
しばらく置いて低負荷で走るとかなり長距離走れる余力がまだ残ってたりする
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 06:18:24.04 ID:1zq2gY85.net
- >>322 >>324
アシスト自転車を書き込んで欲しいな
充電に使う電力と発電の効率と航続距離だけ考えればいいはず
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 10:24:22.53 ID:ASPJdkjX.net
- アシスト自転車の燃費は悪くなる一方。
車重増加アシスト比率アップそれを補うバッテリー容量上げでまた重くなるのループ。
ユーザーも自転車動力計で計算したら250wじゃ効かないような坂をあがる大手の電気バカ食いが高性能扱いなんだから燃費なんか考えない。
軽量回生付きノーマルモードだと旧基準のエアロアシスタントと今の大手12-16Aタイプじゃ1Aあたりの走行距離も1.5倍違うから単純計算もできない。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 10:46:47.58 ID:+xYo6mWj.net
- 後輪回生はスタンドで使えるってのが役立ちそう
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 14:18:38.55 ID:+xYo6mWj.net
- これっ！
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20160517002577.html
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 14:30:08.19 ID:FbkgBOqC.net
- 東京ヒルクライムが青梅-奥多摩湖-檜原都民の森-五日市 で一周するグランフォンドってのをやるみたいだけどさ、
しかも電動アシスト市販車OKなんだけど、
距離100キロ
標高差1000メートル
8:00から8:27にスタートして44キロ先10:45までに通過の途中関門あり
これ、アシスト範囲しか使いませんとかほざいてるのを殺しにかかってるよな。
このスレの住民は全滅じゃねーの。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:09:32.49 ID:lj0qesup.net
- このスレの住民は全無視じゃねーの。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:40:12.20 ID:v4Jom3ao.net
- そもそも何で強制的に出場する設定なの
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:41:34.68 ID:0Aq28mDj.net
- そもそも、電動でレースなんて出ようと思わないし、電動が優勝するようなレース意味ないだろ。
あるとしたら、スポーツタイプ電動だけのレースだろうけどね、肉体的向上心のあるユーザはまず居ないし、デブばかりのレースになるな。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:42:50.82 ID:0Aq28mDj.net
- >>333
だれか強制いってるか？また電波かよ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:50:38.71 ID:YSDGd7WL.net
- 出てみたいw
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:15:36.51 ID:icbyTa80.net
- >>336
そこは「う～ん」を付けていただきたかったっ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:23:44.13 ID:R0tvY28V.net
- レースなら海外のほぼ電動バイクみたいなものを使ってしまえば
勝てるんじゃないかな
一般利用は出来ないが
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:28:53.97 ID:VcIc8WCI.net
- 検索すると出るけどこれレースじゃないよ。
信号守って楽しくロングライド、 ただし奥多摩湖の山のふるさと村まで400ｍ上がりながらアベレージ20km厳守ってだけさ。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:42:15.03 ID:De3aP0lS.net
- >>331みたいな人って電アシスレに限らずどこ行っても同じような態度で嫌われてるんだろうな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:08:25.57 ID:Y5PVVOfx.net
- >>326
クーロン量で表示すりゃいいんじゃね？
出荷時にバッテリー性能を測定して、あとは充電器で充電できた値をバッテリーに書き込んで、放出した値で残りを表示すれば
メーターが行ったり来たりすることはないはず
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:10:15.41 ID:4IM5Yg1Q.net
- この馬鹿なに言ってんの？
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:45:38.43 ID:+xYo6mWj.net
- >>341
それはそれは理想的なバッテリーだこと
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:48:17.90 ID:AiFPg0Rh.net
- これ見逃したorz
探検バクモン「自転車」
2016年5月18日（水） 20時15分～20時43分 の放送内容
電動アシスト自転車、最近よく見かけるけど、いったい何がどうなっているの？
そこには、乗る人の気持ちさえもアシストする工夫が！さらに、初公開の試作車も登場
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:58:20.96 ID:D+ugiZB7.net
- オンデマンドで見れんじゃね
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:04:48.69 ID:m+Ay1is4.net
- メンテ自分でできる場合は楽天セールで買うのが一番お得？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:07:49.14 ID:2jY3R0+X.net
- バクモンは一回は深夜帯くらいに再放送するっぽい
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:35:18.49 ID:yJUNoJEB.net
- 再放送は25日4時過ぎだと
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:54:25.27 ID:EPrytEXI.net
- ヤマハだったか？？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:01:36.97 ID:D6nddQXw.net
- ブリヂストン工場 見る価値なし
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:09:36.88 ID:Z1GYnAjG.net
- >>346
俺は楽天で買ったよ
自転車屋の防犯登録どきどきしたけど、特に嫌な思いはしなかったw
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:31:14.21 ID:Ayjzh5Z7.net
- オイラも楽天組
防犯登録は警察署に一番近い自転車屋で事務的にやってくれた
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:42:31.76 ID:m+Ay1is4.net
- なるほど。
なんか調べてると適当に組み立てて送ってくるとこあるとか酷いな
それなら増し締めせずに送ってきてもらいたいわ
いまのところサイクルベースあさひと値段あまり変わらないから買い時ではないのか
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 22:49:28.97 ID:Z1GYnAjG.net
- >>353
俺が買ったときは楽天DEAL20％、店独自10％、マラソン10％で凶悪な還元率だった
イオンバイクの決算期だったんだと思う
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 00:21:08.99 ID:oVSCf8LB.net
- バクモン見た。なかなか良かったわ。ママも、そしてパパも乗りたくなるニュー電動アシスト自転車の紹介とか、自転車通勤組の自転車紹介とか。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 00:29:16.92 ID:r4cPhxqV.net
- 残り距離が知りたきゃ法改正してガソリンエンジン式のアシスト自転車を作るしか無い
アシスト利権作ったようにヤマハの袖の下があれば出来るだろ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 00:39:47.74 ID:CLVppwEp.net
- >>342
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:10:11.17 ID:m+/ZyC8i.net
- >>356
意味のないものを作ら無い
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:23:47.28 ID:r4cPhxqV.net
- >>358
意味はなくないだろう
リチウムイオンを使わない分価格も安くなるだろうし距離制限もなくなるとなれば電動アシスト以上に爆発的に売れるはず
ヤマハの資金力（袖の下）があれば今の電アシ利権を作ったように出来ると思う
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:30:34.52 ID:6gYx2KbR.net
- まだ新しいハリヤのBB辺りが若干ガタ付くんだが仕様かね？
自分で調整できんのかな
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:33:35.62 ID:pvATm4fP.net
- このバカ、利権の意味わかってないだろ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:37:40.22 ID:r4cPhxqV.net
- >>361
ヤマハが作った利権で合ってる
利権を作る前は原付のバイクになってしまうもの
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 02:48:52.36 ID:r4cPhxqV.net
- 電アシ利権を作ったヤマハを持ち上げたら
馬鹿だのと誹謗中傷受けてるけど
またヤマハは韓国製だから
スレ違い書き込みってことで怒ってる人が居るのかね
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 07:12:04.33 ID:2q5usreU.net
- 気持ち悪い奴だなw完全にサイコパスやんwあちこちに
意味不明なこと書いとるわw
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:02:38.09 ID:oVSCf8LB.net
- ヤマハ！
ブリヂストン！
パナソニック！
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:22:35.00 ID:Mf4nZQaG.net
- 速度24km/hで頭打ちとかやってる一方、
子供２人乗せで定格出力何それ美味しいの？ なんてやってるから
日本のアシストユニットはそのままじゃ海外に売れなくなってる。
車道で速度出すのと子供２人乗せで自重30kg越えとかどっちが危ないか分かるだろうに。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:30:18.01 ID:DPawnfMF.net
- どっちが必要かは想像できないのか
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 08:39:54.01 ID:ZSiR7FeG.net
- 煙草の箱大くらいの差し込み式の小型充電器出して欲しいな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 09:31:27.86 ID:+cX/7nKl.net
- >>368
アシスト自転車で旅行に行くのかな？
需要が少なそうだなあ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 11:10:53.04 ID:o2xWGDP7.net
- 速度厨って頑なに25km/h以上を望むよねw
車道走るから？ならそれこそ原付でどうぞって話だわな
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 12:42:56.75 ID:Mf4nZQaG.net
- 都内の幹線道路車道で25kmって平坦ギリギリ最低速度なんですが。
この程度で速度厨とかなまりすぎだろ。グランフォンド見てきたらどうだ？
24km/hは歩道じゃ危ない、車道じゃ邪魔。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 12:57:56.22 ID:G7uVHSjq.net
- というか、上限25kmhだと20kmh以下からアシスト力がどんどん下がるからね
別に25kmhで走りたいわけではないけど、アシスト力を下げないでほしいだけ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 13:09:56.11 ID:CLVppwEp.net
- >>370
電動バイク
電動オートバイ
電動スクーター
等々
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 13:17:17.52 ID:nPqxvdPa.net
- 外国なんて余裕でもっとスピード出してるじゃん
こんな国内規制に捉われてたら開発するメーカーとしても
輸入品を購入するユーザーとしても不利だよ
今日本に多くあるようなオバサンの買出しの足の延長線上とは違う、
もっと軽快に走り回れるようにした方が便利で楽しい街乗りの手段になる
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 13:19:30.70 ID:o2xWGDP7.net
- キチがいに刃物な奴ばかりw
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 13:28:04.16 ID:KfGNMsVW.net
- 原付でもやらない幼児二人掛けの方が危ないよ。
メーカーも無理矢理対応するから電動ユニット無しで20インチで25キロとか
やってることは中華と変わらない。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 13:51:28.95 ID:DPawnfMF.net
- 子乗せで原付き並のスピード出すわけ無いし、大半の主婦には出せないだろ
危険の度合いが違いすぎるわ
なんかズレてんだよなー
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 14:19:01.58 ID:Jd2vlltR.net
- スポーティーと言っている割には、楽しようとする魂胆が丸見えｗ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 14:20:58.08 ID:oVSCf8LB.net
- >>370
原付は
気になるご近所の騒音ランキング 1位は「バイクや車などのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif
なわけでね。石油燃料車両への乗り換えを促す反エコなことするぐらいなら、電動アシスト自転車の規制緩和したほうが公益になることは間違いない。
海外見れば一目瞭然なようにね。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 14:23:40.28 ID:oVSCf8LB.net
- >>375
子乗せ自動車を減らして子乗せ自転車を増やすと、道路が安全になるよ。子供らにとっても迷惑な排ガスや騒音も減る。
オスロが自動車を禁止して電動アシスト自転車への転換を促すのは、自動車はあまりに邪魔で危険で害が強いから。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:03:15.87 ID:jPFETYQ8.net
- 小型２輪以上の免許があればどんなパワーだろうが海外モデルだろうが電アシなら乗れるようになればよい
フルは無しで
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:03:49.04 ID:yHuUXDUZ.net
- 自転車で楽にスピード出したきゃロード乗れよｗ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:08:13.94 ID:jPFETYQ8.net
- しかしパワー上げるとバッテリーがネックになる
そうなるとパナソニックしか無くなるな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:12:33.61 ID:m+/ZyC8i.net
- 人口密度 オスロ1400人/ｋm2 東京でもっとも密度の少ない区練馬世田谷あたりで約10倍強の15,000人/㎞2
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:14:29.35 ID:Mf4nZQaG.net
- ロードなんてフライングスタート当たり前でまともに信号守ってんの見たことない。
信号守ってスタートかませる高速電アシが殆んどない、というかスポーツタイプの電アシ自体今見ない。
スポ板で小載せとバッテリー自慢しかネタがないなら生活板だけに絞ればいい。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:14:52.89 ID:m+/ZyC8i.net
- 経済規模が違い過ぎる電車を除く流通のメインは4輪
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:37:37.49 ID:jPFETYQ8.net
- 今の糞みたいなスポーツ電アシじゃ仕方ない
ゴミ
ママチャリのほうがマシときた
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:24:44.81 ID:FSV+Jtjl.net
- アシスト24km/hまではいい線なんだと思うよ日本ではね
ママチャリでは速すぎるかもしれな位だが、電アシロードが原チャを超えるなら装備が弱い
ヤマハやパナの次の目指すところは、制御を突き詰めて既定速度までアシストを出す制御かな
速度が増すにつれアシストが逓減する仕組みだけど、現実には24km/hより前で切れちゃってるし
バッテリー容量が増えて行けば、既にモード(パワー、エコなど)があるから制御にメリハリを出せるし
走行距離を延ばすモードも併用できる訳だ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:49:58.74 ID:CLVppwEp.net
- >>381
フルでもいいだろ？
でも一見して区別できるように
少しでも自転車と間違うようなデザインは禁止する
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:50:02.07 ID:xw7fN9df.net
- その辺りは中国製が強い
具体的にはSantasan社が通信販売してる
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:54:19.97 ID:lxq04MjY.net
- >>388
>>速度が増すにつれアシストが逓減する仕組み
って法律で決まってるんですけど
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:03:08.66 ID:xw7fN9df.net
- 法定限界まで出すなら電動機じゃむり
エンジンアシストを合法化するしか無いな
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:07:22.31 ID:jPFETYQ8.net
- >>389
フルならメーカーが申請書類を同梱してナンバー取ってくれで終わりそうじゃね
あくまで自転車の延長で遊びたい
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:08:20.32 ID:lxq04MjY.net
- >>392
いやいや、今の電アシが法定限界まで出してますから
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:10:32.78 ID:xw7fN9df.net
- >>394
見事に詐欺に引っかかってますな
メーカーが公開してないのはそういう理由
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:14:10.64 ID:lxq04MjY.net
- あ、またうんこ踏んでしまったｗ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:40:58.94 ID:LtSxF8cI.net
- もうこっちでやってくれ
電動アシスト自転車の規制を海外並みに緩和すべき [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463647230/
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:39:00.87 ID:m+/ZyC8i.net
- >>397
某>>392は個人的主観が強く法律を勉強していない
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:40:13.79 ID:xw7fN9df.net
- 規制自体はこのままで十分で大した規制じゃないだろう
脚力トルクの２倍補助って競輪選手が乗れば
とんでもない馬力のエンジンが必要ってことだし
問題はメーカーの情報公開
トルクを数値でなく★で公開されてもね
情弱しか騙せない
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:47:16.68 ID:EwRPawrq.net
- >>368
30時間ぐらいかかるで
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:09:02.05 ID:1SxUaLR7.net
- 改造とかも当たり前！
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 21:13:30.11 ID:vvM9/nLp.net
- 頭沸いてる奴ばっかやな
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 21:19:59.03 ID:defDRweJ.net
- 電動アシスト自転車も普通の自転車と同じような頻度でパンクするの？
パンクしにくいやつは良くないとか聞いたんですが
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 21:33:52.17 ID:D7IosWLu.net
- タイヤと管理による
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 22:06:48.07 ID:xw7fN9df.net
- >>403
単純に考えれば分母が増えるんだから増えるだろうけど
自転車のパンク自体めったに無い
跳ねられる方が多いレベル
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:11:33.34 ID:OUh7OX/d.net
- パンクガード付きのタイヤが良くないなんて有り得ない
重い分リスクが高いのでむしろその方がいい
空気の代わりにウレタンが入ってるノーパンクタイヤは振動が酷くて良くないかもしれない
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 01:03:39.89 ID:tm4kfwGU.net
- はやいところノーパンクタイヤで乗り心地がいいのが出回ったらいいのにねえ。
タンナスや、Ｅ－チューブが今のところ頑張ってるんかな。
まだまだ電動アシスト自転車で普及していないところを見ると、いろいろと課題があるんだろうね。
あまりにカタい乗り心地と、リムやスポークへの影響とかいろいろ。
スーパーバルブは登場から長らくマイナーだったけど、ようやく標準採用が進み始めたし、これからの採用部品の変化にも注目だね。
>>403
ちゃんとした電動アシスト自転車のタイヤは、たいていしっかりしたブランドの製品のタイヤが最初からついてるだろうから、
たまには乗る前にタイヤを横からつまんで、空気圧を簡易チェックして、ちょっとヤワいなと思ったら空気を入れるのを心がけておけば、
よっぽど釘とかそういう突起物が散乱しているところを走らない限りはそうそうパンクはしないよ。
自転車屋で、適正空気圧まで入れてもらったタイヤ（自分の自転車のタイヤサイズと似てるものを選んで）のカタさを指で体感してみると理想的。そのカタさを自分の自転車にも応用する。
本当は「英式 空気圧」といった単語でＧｏｏｇｌｅ検索して、タイヤの横っ腹に記されている適正空気圧まで、空気入れのゲージを見ながら入れるのが良いには良い。こだわり派向け。
パナソニックもブリヂストンも、他いろんなメーカーから、それぞれパンクに強いタイヤをラインナップとして出しているから、より安心感を求めるならそういうのに替えてもいいしね。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 01:05:20.53 ID:tm4kfwGU.net
- >>406
パンクガード付きのほうが耐パンク性は確実に上だしね。
電動アシスト自転車はバッテリーとか信頼性第一の設計上、重量が重くなりがちだから、パンクに強い良いタイヤを積極的に選んでいきたい。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 01:06:42.22 ID:tm4kfwGU.net
- あとは、チューブを肉厚チューブにするとかね。
肉厚チューブにするとやや重くなるけど、空気の抜けが遅くなるので空気を入れなきゃいけない頻度も下がってラクだし、
肉厚なので、パンクにも強くなる。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:29:11.84 ID:23vE8yyi.net
- アルペンイグニオの強化タイヤ、肉厚チューブってどうだか分かる人います？
7万だし気になってるんですが
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 21:03:20.47 ID:eApnOWxp.net
- ～選手村は酒池肉林～
米国女子サッカーのＧＫホープ・ソロは「(オリンピックの)選手村は世界一ふしだらな場所だった」と外国選手たちの奔放な性事情を暴露。
「みんなベロベロに酔ってセックスをしていた」と発言している。
９２年のバルセロナ大会から選手村でコンドームが配布されるようになったのもそのためだ。
http://i.imgur.com/GJhN9l0.jpg
【リオ五輪】＜世界記録＞選手1人にコンドーム40個超支給へ！1万500人を対象に計45万個を配布する計
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/m●newsplus/1463735363/
ｈｈｈｈｈｈ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:53:19.79 ID:h26k4/G1.net
- 電動自転車の購入を考えていますが自宅の自転車置き場は屋根がありません
屋根なしだと雨で壊れますか？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 01:18:39.90 ID:7OQzcmbt.net
- 劣化は早まるが壊れはしない
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 01:41:37.85 ID:uBO1uD7p.net
- おらぁ室内保管だべ
盗難いたずら対策とメンテも出来て良いわ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 02:06:20.32 ID:ufe/hswz.net
- >>412
説明書に雨ざらしにするなと書いてはある
車体カバーか、簡易的な雨よけは作った方がいいだろうね
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 02:47:42.15 ID:uBO1uD7p.net
- 屋根なし屋外とか愛がないよな
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 07:03:51.90 ID:1YetUMyu.net
- 自転車だしね
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 09:55:52.83 ID:/agFeWAN.net
- >>412
間違いなく壊れる
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 09:59:20.54 ID:4qdc9J/L.net
- >>412
絶対に壊れない
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 10:12:15.46 ID:uGs86t8l.net
- >>412
間違いなく多分壊れない
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 10:57:41.46 ID:/B2yCaVZ.net
- 昔の雨なら洗浄効果が期待できた！
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:07:16.14 ID:Jj1wYQ74.net
- 論外だろ
ゲリラの日とかどうすんの
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:44:44.87 ID:LdLq60QP.net
- フラッカーズの丸石も電動アシスト自転車出してたのね
商品ラインナップ | Frackers
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/lineup/?assist
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 13:59:18.16 ID:MFbNBhXW.net
- 三流メーカーはネーミングがダジャレあるある
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 14:01:07.89 ID:MFbNBhXW.net
- マルキンのタイヤはHERINI QUEENだったかな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 14:38:48.63 ID:7OQzcmbt.net
- ラオックス タスカル
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 14:48:53.51 ID:KCKS91Mv.net
- >>423
実物見たけどBS/ヤマハ製だよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 16:24:21.78 ID:ZQ0BeRtr.net
- 航続距離の長いビビチャージを買おうかと思いますが一日100キロ2泊3日くらいのツーリングにも使えますかね？
それともハリヤかブレースにしておいた方が良いでしょうか？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 16:47:38.57 ID:Jj1wYQ74.net
- いずれも
100キロは
無理
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 16:49:10.87 ID:MyHp/GfV.net
- 雨がステムを伝ってフォークのベアリングがダメージを受ける。
アルミ、ステン以外の金属は錆びる。クロームメッキもすぐ錆びる。
ニップルが鉄なら錆びる。
ハブ軸、べダル軸、クランク軸も錆びる。
スタンドも錆びる。
クランクも鉄なら錆びる。
スポークも錆びる。
アウターケーブルは樹脂がボロボロになる。
ハンドルグリップもベタベタまたはボロボロになる。
屋外だと、ろくな結果にならない。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 17:04:24.39 ID:MyHp/GfV.net
- １２Ａで７０ＫＭぐらい。
今日は、節約しながら二子玉-高尾間を多摩サイ、浅川サイを使って往復してきた。
８３ｋｍあったけど、最後に瀬田の坂道を強アシストで上がって、ランプがピコピコし始めたよ。
最近、帰りが逆風でしんどいので、ここで使えるように行きは極力我慢した。登り、発進、急カーブの時にだけＳＷオン。あとは、自力走行。くそ重い電動自転車は、アシストないとつらいね。そんなんで、アベレージ２１ｋｍ/ｈだった。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 18:31:45.85 ID:6TqFwGYV.net
- これからの季節は特に直射日光による影響もあるだろから、最低でも屋根はほしいね
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 18:39:37.06 ID:OVHq7NbI.net
- ウチも2016ハリヤのオートマチックモードで70kmくらい
16Ahなら100km行けるかと
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 18:56:12.75 ID:LHpyn8FB.net
- 2泊3日って言ってるんだから充電器持参のホテル宿泊だろ
ヤバそうだったらどこぞで充電すりゃいいんだから1日100キロなんて余裕余裕
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 18:57:47.34 ID:42ElONnA.net
- >>432
木とトタンで屋根付けるのは中学生でもできるが
ワゴンタイプじゃないと隣を車が通った時に引き込まれるから注意な
市販のは高いが安全で軽い
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 19:07:09.13 ID:ZQ0BeRtr.net
- >>431>>433
ハリヤで70キロならビビチャージなら100キロは余裕ですね。
ただギアが3段しかないのがなあ。
ハリヤ＋予備バッテリーの方が良いかな？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 19:10:17.24 ID:/cgj8uOH.net
- ハリヤで16Ahにチェンジして売ってくれる店が有ればベストなんだけどね～
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 21:08:16.98 ID:oG9C5fei.net
- >>436
ハリヤは高速維持しやすいから、速度域が高いならハリヤ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 22:05:35.18 ID:UqK85Dnz.net
- えっ？！
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 22:17:29.88 ID:LdLq60QP.net
- ある程度の距離乗るなら、やっぱり予備バッテリーがあると安心だよね。
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 22:17:55.58 ID:LdLq60QP.net
- >>427
あ、そうなのね。どうもありがとう。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 22:30:52.94 ID:zvxTA0s4.net
- 速度域高ければアシストピークより速い位置になるんだから
12Aで70kmしか持たないなんてことない筈なんだが。
6.7Aのエアロarexが20km/hあたりの巡航で実利用60km行くぞ。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 22:56:33.32 ID:sDHF8X/r.net
- ハリヤはタイヤ変えれば12Ahでも100km余裕
巡航速度も大幅UP
ノーマルタイヤは街乗り用
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 23:38:57.52 ID:Jj1wYQ74.net
- みなさんタイヤとか自前で変えられるんですね
僕は技術が無いので無理です
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 00:04:00.20 ID:fbA5pXH2.net
- >>443
タイヤ何履いてますか？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 00:44:06.04 ID:dD9F8bth.net
- >>444
自転車屋へGO
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 00:55:18.47 ID:cxuZ+SNS.net
- >>445
リブモPTです(｀･ω･´)
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 04:03:02.04 ID:TxqzBmG/.net
- リブモPT、いいタイヤです。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 04:52:15.48 ID:tXW4gJHU.net
- 太田胃散かよｗ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 05:01:09.67 ID:6ahq1uhg.net
- >>444
技術より道具だよ
逆さまにしたくないからメンテナンススタンド要るしでっかいレンチやタイヤレバー、チェーン引きのボックスレンチとか、こういう道具揃えること考えると自転車屋行った方が
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 09:10:02.95 ID:Rkeclm8k.net
- >>442
アシストピーク、アシストリミットが出荷時数値の低いままとは限らない。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 09:47:21.29 ID:8OglMBFz.net
- バック広げ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 10:43:18.20 ID:vYVBZHBw.net
- リブモPTの２６インチ 太さ１，２５買ったが
ちょっと細いだけあってスピードは出やすいが
振動拾いまくって快適さに欠ける
もし換装するなら１，５ないしは１，７５がいいと思う
ちなみに５０００キロ走ったけど売り文句の通りパンクなし
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 11:40:46.75 ID:GaVNEepK.net
- ビビチャージはパンクガードタイヤだけどパンクしたことはあるよ。
細いタイヤと太いタイヤはどっちがパンクしやすいの？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 12:18:13.57 ID:fbA5pXH2.net
- >>454
ゴメン、質問とは関係無いけどビビチャージの事聞いていい？
平地で回生モードにした時、結構ペダル重くなる？
回生モードで長距離最高何キロくらい走った事ある？
スピードはあまり出ない？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 12:47:37.59 ID:jFiaon7s.net
- >>455
回生モードだとかなりペダルは重いよ。スポーツクラブのエアロバイクのようにペダルは重いよ。
回生モードだとオートマチックより弱冠距離がのびる頑張ってだね。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 12:55:37.43 ID:fbA5pXH2.net
- >>456
そんなに重くなって若干程度なのか。
ん～やめよかな？
thx
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 13:06:31.74 ID:TU+J9TYu.net
- >>454
路面状況、タイヤに因る
同じ28cでもリベルクやクエストとセカでは変わってくる
でも、一般的には太いほうがパンクしにくいだるうね
電芦ならタイヤの重さはハンデにならないから、耐久性重視で選ぶのがいいかも
耐パンクガード付きで良いと思う
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 15:13:11.14 ID:p/BJHhLb.net
- >>445 >>446
技術・技能を使い分けてくれる
アンタらが言ってるのは技能
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 15:14:59.57 ID:p/BJHhLb.net
- アンカーミス
>>444 >>450
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 15:25:41.80 ID:ehNZwzSu.net
- >>460
幼稚だ。
http://jyongman.fc2web.com/kimura/kimutaka2-92.htm
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 16:11:57.62 ID:p/BJHhLb.net
- >>461
http://jyongman.fc2web.com/kimura/kimutaka2-92.htm
こう言うバカがいるから日本人が困ってる幼稚すぎる
技術は理工系の設計等諸々計算を含むもの
それがないのは技能英語で言うエンジニアとテクニシャンの違い
ランクは無論エンジニアが上位にくる
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 16:15:29.36 ID:R5WRiWhH.net
- 新ハリヤタイヤ太いけど
買って5日でパンクしたぉ
買った店で修理してもらた
ガラスか何か踏んだみたいですねー
とか言ってた
それから1ヶ月パンクはしてないけど
次パンクしたら自分もリブモPTにしたい
同じ太さのがないけど2.00 1.75どっちがいいかな?
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 17:28:17.88 ID:8OglMBFz.net
- >>455
エネループだけど
下り坂で、敢えて漕いで回生させるのが楽だった
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 17:43:12.55 ID:BHsuVSgW.net
- >>463
常に空気パンパンに入れてたらパンクなんてしないよ
限界ギリギリのパンパンねw指で叩くとコッンって鳴るぐらい
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 18:23:17.78 ID:S/GolbvV.net
- 技能のほうが上位だよね普通
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 20:42:45.26 ID:TxqzBmG/.net
- なんでも気になるところがあれば、自転車屋さんに見てもらおう(*^^)v
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 21:24:57.90 ID:SscUV4LR.net
- うちの近所のセオサイクルっていつも
忙しそうなんだよな
ひとりくらい暇そうにしてると話しやすいんだが
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:44:30.78 ID:LrFBZa77.net
- みんな原付じゃなくて電動自転車乗ってる理由ある？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:46:03.81 ID:Rkeclm8k.net
- 趣味
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:49:51.39 ID:jCZvaDQZ.net
- 原付は白バイのカモにしかならないしそこらに停めることも出来ない
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:56:09.98 ID:tXW4gJHU.net
- 田舎なんでガソリンスタンドが近所にない（昔あったが閉店した）。
農耕機用のディーゼル燃料なら近所のホムセンで売ってるけど…
スタンドはなくても電気はどこでもあるんで。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:59:52.54 ID:SscUV4LR.net
- 原付はサイクリングコース走れない
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:18:45.07 ID:pMBmjjli.net
- ある程度の都市部では緑虫のせい
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:45:38.02 ID:dD9F8bth.net
- 電アシサイズの電動バイクなら駐輪場に止めてもええんやろか
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:54:06.99 ID:751Zs6sg.net
- 駐車場代等の維持費、燃料費、すぐにスピード違反・・・とかが嫌
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 23:58:27.98 ID:FWJweTZR.net
- まじ緑虫 土日は観光客のために銀座はらないとか
まじ緑虫
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 00:23:47.14 ID:nsga70Pe.net
- バクモン再放送 5/25 16時20分～ だそうです
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 01:48:15.86 ID:o12ho0WP.net
- ホンダ熊本で作ってるモンキーくまモン
バージョンとか欲しいけど高いわ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 02:02:53.74 ID:v9aiZ+NI.net
- ハンドルがまっすぐなシティサイクルみたいな電動自転車でも盗難とかおおいですかね？
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 02:06:22.22 ID:AqtG5UUO.net
- むしろそっちのが多いんじゃね？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 02:07:48.56 ID:o12ho0WP.net
- 電動マジで盗むアホはおらんよ
鍵無しならちょい乗りされるかも
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 02:22:08.73 ID:o12ho0WP.net
- 自転車泥棒は換金目的のマジな奴と
終電逃したちょい乗りやいたずら目的の
2パターン
マジな奴はバラしても売れるロードや
クロス等狙う どんな鍵でも壊す
バラして売れない電アシなど眼中にない
ちょい乗り系はワイヤーとU字の2ロック
でほぼ防げる サークル錠だけはヤバいが
そもそも高そうな自転車はビビって盗らない
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:23:48.06 ID:RNgIrF/x.net
- 電動は鍵さえちゃんとしてりゃ盗まれないよ
じゃなきゃメーカーも盗難保証なんてしない
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:32:41.23 ID:YeNOkPeo.net
- ブリヂストン 自転車 1年保障 3年保障
http://www.bscycle.co.jp/support/insurance/wsafety/compensation/
http://www.bscycle.co.jp/support/insurance/wsafety/images/compensation/h3.gif
パナソニック 電動アシスト自転車 3年間盗難補償
http://cycle.panasonic.jp/support/compensation/3year_eb/
パナソニック ガチガチロック・ツインロックシリーズ 3年間盗難補償｜盗難補償について｜サポート｜自転車｜Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/support/compensation/3year_lockseries/
ヤマハ PAS 3年間盗難保険について 電動アシスト自転車
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/insurance/
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/insurance/img/title.gif
電動アシスト自転車の補償の手厚さは、とってもごいすー(@_@)
おまけ
自転車盗難に備えよう！自転車盗難保険『ちゃりぽ』公式サイト
http://charipo.net/tounan/
自転車盗難保険について | マサルでもわかる自転車保険
http://jitensha-hoken.jp/insurance/theft-insurance/
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:33:20.65 ID:C75ZsZo8.net
- マルキンなんかの普通のチャリも
メーカー盗難補償やってるがな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 07:47:19.87 ID:YeNOkPeo.net
- いいね
ブリヂストンより老舗ブランド！？マルキン自転車の4カテゴリーまとめ | | FRAME : フレイム
http://jitensha-hoken.jp/blog/2015/06/marukin/
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:05:48.77 ID:FfFas3T8.net
- 盗難保険をサービスしてくれているというより
損保保険会社とのコラボ販売だね、保険料は本体価格にオンされてる
保険料はユーザー負担で、補償の自社自転車が更にもう一台保険会社へ販売できてメーカーは丸儲け
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:20:53.02 ID:YeNOkPeo.net
- 電動アシスト自転車が盗まれるとかほとんど聞かないので、保険料相当安そう。
一方、自動車の盗難保険は1万5千件ぐらいかな。年間。そして、自動車盗難補償の車両保険は高いわ不払いだらけだわで難がある。
電動アシスト自転車がたくさん売れるのもよくわかるよ。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:23:15.45 ID:ZCJaGl8d.net
- 一昔前はバッテリー盗まれるとかよく聞いたけど、最近は聞かないね
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:27:50.33 ID:QL3b12TA.net
- 最近は不景気だからか、３~４万円のちょっと気の利いたクロスバイクレベルですら
余裕で盗まれるからな。
しかも施錠した上で監視カメラ付きの駐輪場からですら。
まあ、盗めばバラして売れば１万円位にはなるのかもしれんし。
そんな状態だと流行りのロードで１０万円超えのなんて買う気になれんわ。
移動しても出先で止められないとか何が悲しくてそんなクルマやバイクより更に不便な乗り物を
つかわなきゃならんのだ。
その点、電アシはいいな。 電アシこそ都内最強の移動手段だわ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:29:14.67 ID:AjNFHQN3.net
- コラボ販売じゃなくて、家電量販店の長期補償と同じで損保の代理店契約じゃね？
ポイントで払うか、別途払うか、商品代に含まれるかいろいろだけど
パナソニックあたりは子会社に保険会社があるのかも
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:32:49.70 ID:QL3b12TA.net
- 電アシの価格ってなんか特殊だよな
ブレイスXLって去年、２０１５モデル出たばかりの時にカカクコムの最安で134000円くらいで
買ったけど、全く値落ちせずに終売しそうだ。
ほとんど受注生産とかなのか？
保険料上乗せとかで売価が固定されてるのかな。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:34:34.38 ID:bI33/f4X.net
- >>469
試験会場遠すぎて免許が取れん
免許取ったら当然原付に変えるよ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:36:51.02 ID:YeNOkPeo.net
- ロードやクロスバイクにも良さはあるし、電動アシスト自転車も便利で良いし、どっちも好きだよ。
自転車業界全体が活性化して、自転車活用がもっと増えればうれしい限り。
>>489
一方、自動車の盗難は1万5千件ぐらいかな。 だった。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:38:25.46 ID:ZCJaGl8d.net
- >>493
ほぼそんな感じ
仕入値が高くて店頭在庫を置かないからセールもないってのもある
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:43:53.44 ID:YeNOkPeo.net
- 大阪東京福岡なんかの都市部で、原付から電動アシスト自転車に乗り換える人がどんどん増えてるのも、便利を考えるとわかるね。
自転車警察官と同じように、歩道も走れるし、車道も走れる、駐輪についても自動車ほど厳しくは無い。こんな便利な乗り物はほかに無いぐらいよ。
原付が速度違反等でしょっちゅう捕まってるなか、自転車はそういうこともないしね。
そして自転車はその排ガスゼロ、騒音ゼロ、軽量なので路面を損ねないという圧倒的な環境性能なために、消費税以外の課税もゼロ。
良い乗り物だよ。自転車はね。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 09:59:15.81 ID:QL3b12TA.net
- >>497
俺のは改造してるから35km位出ちゃうけど、毎週末、1日で100kmのポタリングを
楽々こなせるわ。
まったり走るほどバッテリー食わないし、充電も3時間くらいで終わるから朝方出かけてきて
60km走って、昼に家に戻って充電。 そして午後から夕方までまた40kmとか乗っても楽勝
全然疲れないし住んでる街を細い路地までくまなく探索出来たり、電車の駅で10は離れてる
場所にも気軽に行ける
バス代も電車賃もゼロ。
もうバイクなんてなんかの罰ゲームかと思うわ。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:12:50.69 ID:+eglfQLR.net
- サイクルロード走るとき、Ｚターンみたいなところがいくつかあるのだけれど、
電動はホイールベースが長いので曲がり切れない。
少し速度を上げて、車体を傾けると、大容量のバッテリーが重いのか、
傾けると上側の重さが影響して急に傾き、
オーバーステアになってインに入りすぎて慌ててハンドルを戻したら
車体が暴れて最悪のコケ状態となるところだった。
危なかった・・・
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:30:04.88 ID:nsga70Pe.net
- サイクルロードにシケインあんの？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 10:34:42.13 ID:+eglfQLR.net
- 多摩サイは橋下をくぐるとき、土手上から河原に下りるところが、ほとんどＺなんだよね。
- 502 ：母より：2016/05/23(月) 12:28:27.21 ID:xp3aFjjj.net
- 最近はバッテリー目当ての奴らがいるから油断できんぞ
特に10A以上は人気だから注意
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:29:56.27 ID:ZCJaGl8d.net
- わかったよママ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 12:35:12.64 ID:xp3aFjjj.net
- しかも車体側の鍵を壊してバッテリーだけ盗む奴らが最凶
- 505 ：ママより：2016/05/23(月) 12:37:52.05 ID:xp3aFjjj.net
- >>503
いい子ね
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:44:54.41 ID:wGnBgi8b.net
- 全国的にマイナーなバッテリーだと大丈夫だな
というわけでYPJ-Mずーっと待ってるからね
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:21:21.73 ID:nsga70Pe.net
- 車体側の鍵さえ壊せば盗めるのか
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:22:32.28 ID:C75ZsZo8.net
- 駅前駐輪場とかショッピングモールとかに
長時間とめておくならバッテリー外して
コインロッカーに入れとけば良し
ついでにサドルも入れとけば最強
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:45:31.41 ID:gzPxb2dU.net
- パナしか知らんがサドルガードマンでサドル抜けないけど今はみんなそうなんかね
まぁサドルを工具で外せば盗まれちゃうが
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:05:10.64 ID:46YcL062.net
- >>502
マイナーなバッテリーで自転車自体が高いエアロアシスタントなら盗まれる心配がないってことか。
前輪ハブモーターのsuisuiなんかは最近ちょくちょく見かけるから注意だな。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:32:03.50 ID:Xu6Zlm59.net
- ワイヤーロックに、振動で鳴る警報機をつけておくと最凶だよ。
チャリだとたぶん誤動作しまくるけどね
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:46:21.33 ID:ZCJaGl8d.net
- 誤作動→うるせえ→ボコボコに蹴られる
の未来が見える
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:09:03.69 ID:eKRpwmRi.net
- 世紀末だな
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:17:34.29 ID:mkYo/H2u.net
- ジタバタするなよ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 19:18:22.28 ID:DOcow/l6.net
- 欲しけりゃ今すぐ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:29:56.39 ID:nsga70Pe.net
- スシ 食いねェ!
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:32:53.43 ID:k6d+nGfY.net
- >>516
おっさんやろ！
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:01:06.47 ID:H4dKSHar.net
- 電動自転車はより多くの人に役に立つ（オランダ）／ E-bikes embraced by ever more people
http://headlight.cocolog-nifty.com/blog/2015/09/e-bikes-embrace.html
http://headlight.cocolog-nifty.com/blog/_images/blog/_767/headlightmic/e-bike-not-for-old-people.jpg
先日のオランダ国営TVで、電動自転車は最もふさわしくないと思われていたグループ＝登校する子ども達に役に立っていると紹介されていました。
電動アシスト自転車はこれまで、高齢者のためのものというイメージがありましたが、変わりつつあるようです。
「電動アシスト自転車は高齢者のためのものだとは思わない。」
と通学で使っている女の子が答えています。
道路管理者は、電動自転車の普及により、人々はより遠くまで自転車を利用すると考えています。
オランダ中に自転車道がつくられ、便利に自転車を使えるからです。
92％のオランダの子ども達は、学校から15km以内に住んでいますが、そのニュースでは、片道30kmを登校している子どもが紹介されていました。
片道30kmだと、時速20kmとして１時間半かかります。
電動アシスト自転車（オランダでは時速25kmに制限されている）ならば、15分短縮できて１時間15分で到着できます。
オランダでは自転車で登校するのはごく普通のことですが、往復60kmはあまりに長距離です。
電動自転車は長距離では非常に便利であり、子ども達を含むより多くの人に役に立つのは当然のことと思われます。
元ニュース：E-bikes embraced by ever more people ／ Bicycle Dutch 2015.8.20
https://bicycledutch.wordpress.com/2015/08/20/e-bikes-embraced-by-ever-more-people/
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:07:03.15 ID:fNzzJPXq.net
- 現状の日本では無理だな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:21:16.37 ID:H4dKSHar.net
- イギリス 自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車＝サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
霧の街、今ではすっかり、チャリの街。
イギリスの首都ロンドンが、「自転車革命」を掲げているのはご存じの方も多いと思います。
自転車専用レーン、通称「サイクルスーパーハイウェイ」の整備を積極的に推進するなど、サイクリストに優しい街づくりを目指しています。
そして、先日イギリス政府から発表された報告によると、その政策は確実に成果をあげているようです。
レポートによると、ロンドン市内の1日あたりのクルマの数は、2000年の約13万7000台から、2014年には半分以下の6万4000台に。
同じく自転車に乗る人の数は、1万2000人から3万6000人と3倍に増加したとのこと。
この成功を受け、ロンドンはさらなる「自転車革命」の推進を目指していくそうです。
ロンドンほどの大都市で、わずか15年の間にこれだけの変化があったというのは
『どんなことでもやる気次第』
を示してくれたという意味でも、とても有意義ではないでしょうか。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:37:09.72 ID:66yZ5PRB.net
- 東京の自転車へシフトする最大の障害はたぶん梅雨と夏の暑さ…。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:39:56.04 ID:UXxz8g2p.net
- このニュースでわかるのは
自転車の本場EUでの規制はやっぱ25kmまで
主流はダッチバイク（ママチャリ）タイプぽい事か
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 10:03:54.68 ID:fNzzJPXq.net
- 東京は道が狭い上に路肩がボコボコで、交通量多すぎ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 10:15:25.95 ID:8lUq3tdS.net
- 日本経済は自動車産業でできてるねんで
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:07:23.23 ID:FlkxjTAJ.net
- 日本経済は自動車操業でできてるねんで
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:08:02.38 ID:Ykt6xn5y.net
- 海外は出力250W規制とかあるから。日本は
速度規制で世界一厳しいなんて言われても重量と出力はザル。
ヤマハがよくアピールしてた、20％超級の坂を主婦が楽々とかは売れないよ。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:15:09.15 ID:FlkxjTAJ.net
- >>518
なんで我国はバッテリー(位置)や充電法も一通りなんだ？
※極一部の例外を除きメイジャーなものに於いて
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:20:08.34 ID:fNzzJPXq.net
- ヤマハが研究した結果それが最適だったから
前輪駆動は坂登れないしな
回生はまだ実用的ではない
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 11:58:23.14 ID:66yZ5PRB.net
- 最適が欲しい人はそれでいいけど、俺はもっと
見た目で電動アシストって判りにくいのが欲しいわ。
できれば折りたたみで。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:09:18.78 ID:iJukmrT9.net
- >>529
どっかのレースで問題になった隠しモーターか
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:13:50.11 ID:8lUq3tdS.net
- エネボトルを水筒型にするだけでええんちゃう
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:17:28.45 ID:fNzzJPXq.net
- かっこいいのは欲しいとは思うけど、やたら高くなりそうなのがなあ
メーカーも売れづらいものは作れないだろうし…
ちっちゃい電アシの黒っぽいカラーだと、電アシっぽくなくて割とおしゃれだとは思う
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:11:09.45 ID:Qe/pxQbY.net
- >>529
ほらよっと
http://item.rakuten.co.jp/ebitec55/baron20/
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:38:54.65 ID:66yZ5PRB.net
- >>533
KALKHOFFとまでは言わないが、できればもうちょっとデザインが
いいのが欲しいわ。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:41:32.87 ID:BUFGJWhk.net
- 金出せば海外から買うなり幾らでもあるだろう
問題はその金だが
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:56:58.25 ID:Qe/pxQbY.net
- >>534
デザインは好みがあるんで何とも言えないが、これとか
http://item.rakuten.co.jp/vb-shop/82701/?scid=af_pc_etc&sc2id=238884120
KALKHOFFが気に入ってるんなら個人輸入した方が早いかもな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:24:59.76 ID:66yZ5PRB.net
- >>536
やっぱりバッテリーはあそこになっちゃうんだね。
電アシは輸入は後々のメンテ考えたらやっぱりなかなか踏み切れないよ。
ヤマハやパナが少しでいいから電アシっぽくない路線のシリーズを
出してくれてらそれが一番いいんだけどな。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:34:13.83 ID:UXxz8g2p.net
- 海外尼とかでもベストセラー検索したら上位には同様の形式が並ぶぞ
何だかんだで利便性その他一番考えられていて実績もある
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:44:37.81 ID:ic97nAPa.net
- >>518
気候が違いすぎる
日本で使ったらメンテ代が大変
こんだけ電車バスが整備されてるとこっち使ったほうがお得
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:45:03.94 ID:3PSGZihO.net
- ズブの素人です。最近電動自転車に興味持ちましてハリアの購入考えてるのですが、マンションなんですけど盗難とかイタズラが怖くてなかなか踏ん切りつきません。実際のところこの手のタイプは盗難とか多いでしょうか？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 14:55:00.30 ID:Qe/pxQbY.net
- ３年間の盗難補償もあるし、普通の自転車より盗難少ないよ。
安心して購入に踏み切っていい。こんな便利な乗り物ないから
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:07:05.05 ID:8lUq3tdS.net
- >>540
もし10万円落ちてたら拾うやろ そういうことや
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:13:00.25 ID:JmCu2gdE.net
- 盗難補償といっても無償ではないのだけ注意な
盗みが普通のチャリより少ないのは、盗む作業をするだけの労力に見合わないからだろうね
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:54:41.59 ID:bdL+S6Yz.net
- 英式バルブで空気圧は分かるのか実験しました
http://kamikawa-cycle.com/blog/3541
スペシャルバルブ(>_<)
http://ameblo.jp/cycle-plus/entry-12063176029.html
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:00:50.75 ID:FlkxjTAJ.net
- >>528
バッテリーを小さくできない会社は無視して，
パナはデザインでも頑張って！
(パナの新型、質量はどうなの？大差なし？)
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:27:34.66 ID:J7HSNYP1.net
- >>545
なんで無視どころか真似してんのかわかる？
デザイン頑張ってるのもパナじゃないのよ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:33:27.21 ID:XNUkzsng.net
- >>541
>>542>>543
ありがとうございます。思い切って購入したいと思います。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:33:36.39 ID:0ytiBOEQ.net
- >>540
普通の自転車や高級ロードに比べりゃ
安心ですよ
ただしロックは厳重にしバッテリーは
毎回外して部屋まで持って行きましょう
オプションで端子カバーってのもあるから
一緒に買っておきましょう
マンションの住人とも仲良くし自分の
自転車であることをアピールしておく
のも大事です
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:41:25.28 ID:0ytiBOEQ.net
- >>542
盗んだ電アシに10万円の価値はないです
フレームは防犯登録されているので売れない
バラしてパーツ売りにしてもバッテリー
以外は安いパーツばかりｗ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:42:39.44 ID:Ky2sp4Rv.net
- >>545
パナソニックのバッテリーは発火の前例があるからなあ
あの位置だとヤバイし
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 16:43:33.92 ID:ZKvLif7W.net
- >>540
スポーツタイプは狙われやすい
買うならABUSとかの堅牢なU字で地球ロック推奨
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:13:53.92 ID:Qe/pxQbY.net
- なんかパナから凄いのが出たｗｗｗ
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000033.000012471.html
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:22:02.72 ID:zEtFXXdz.net
- >>552
パナソニックのイーゼットの前身がBEAMS×Panasonicを意味する「BP」で、その後継がそのBP02だね
だがデザインは初代BPの方がずっといいなあ
http://bizmakoto.jp/d-style/articles/0705/24/news118.html
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:40:22.84 ID:tdhb90ZZ.net
- 耕うん機かよｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:53:06.96 ID:Bqvr5GZm.net
- シュウィンのビーチクにモーター積んだだけかよw
砂浜を走れないビーチクなんてww
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 17:54:41.98 ID:scat4h7n.net
- そんなの作るんだったらジェッターの新型作れよ
近くのショップに黒と青が一台ずつ先月入荷したけどこの前行ったら無くなってたし
まだまだ需要あるぞ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:16:46.37 ID:BUFGJWhk.net
- なかなか素敵やん
何故こんなクソダサいリアキャリア付けちゃったのかは分からんけど
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:25:38.10 ID:AMYjW3pp.net
- >>552
サーファー用だね
でもだいたいみんなスクーターだけと
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:33:47.81 ID:nrHiR9OP.net
- かわいらしくていいんじゃない？
ぼった値でもないし
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:38:27.41 ID:H4dKSHar.net
- 都市部、都会で電動アシスト自転車がどんどん増えてるのは、やっぱり、お得で健康増進にも良い乗り物だという認知が進んでいるからなんでしょうね。
バス代、電車代等の交通費が浮いて、その分、おいしい食べ物にお金を使っている人の声も多いですから。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:49:26.45 ID:8UCsBQy5.net
- ダサいデザインじゃのう。
不要な余計なトップチューブつけてただでさえ重いのに
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:01:22.88 ID:p7Z8sqDV.net
- いま由比ヶ浜はウンコ垂れ流しだから気を付けろよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:02:51.85 ID:UXxz8g2p.net
- フレームやフロントフォークにはかなり余裕がありそうだから
極太タイヤ履かせると良い感じになりそう
ただローラーブレーキぽいリアはともかく、キャリパーブレーキのフロントは干渉するか
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:03:27.99 ID:p7Z8sqDV.net
- 電動自転車はふえてるが近所にいく用途がほどんどで、
車の代替にはなってないな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:17:09.52 ID:0ytiBOEQ.net
- 坂のない平地のせいか近所で電アシみかけない
たまに子乗せタイプのがいるくらい
がちなロードはよくいる
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:33:03.99 ID:FlkxjTAJ.net
- >>564
せめてこの程度は欲しいね
https://www.indiegogo.com/projects/podride-a-practical-and-fun-bicycle-car#/
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:50:23.91 ID:FlkxjTAJ.net
- 他山の石
http://www.iza.ne.jp/topics/economy/economy-9520-m.html
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:32:47.78 ID:H4dKSHar.net
- >>564
今、自動車の所有も運転もしないで済むとこに移り住んで、自転車で移動するのがトレンド。今後この傾向はますます強まる見込み。
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:38:49.80 ID:H4dKSHar.net
- >>567
やっぱり、ＪＩＳ、ＢＡＡやＳＢＡＡ、ＳＧなんかの安全チェック体制のもとにある自転車が良いってことだよね。
日本の有名メーカーの電動アシスト自転車はほとんどがＢＡＡマーク付きだから、安心、安全度は相当高い。
自動車なんていろいろ検査なりしてるはずなのに、燃費不正やら排ガス不正やら、↓な惨状だからね。
自動車 タカタ製エアバッグ、女子高生が死亡事故 アメリカで１０件目
http://www.asahi.com/articles/ASJ471VNJJ47UHBI00B.html
タカタ製エアバッグ欠陥で死亡８人に ホンダ、14年の事故 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM20H2Y_Q5A620C1NNE000/
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:50:03.66 ID:H4dKSHar.net
- 都市部に住むと、電動アシスト自転車や公共交通が便利なので、
マイカーが不要になり、自動車の維持費負担から解放されて、逆に暮らしにゆとりが持てたり、というのもあるほど。
全国自治体「転出・転入超過」最新ランキング 自治体の勝ち負けがはっきりしてきた。(高橋亮平) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takahashiryohei/20160218-00054518/
そして、全国からの移住が進んでいる地域のほとんどは、そういう地域。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:01:29.37 ID:ohLSho+i.net
- 月給一桁のおれは単に自動車など買えない身分
せめてもの贅沢が電アシ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:07:29.29 ID:S3Y9ujew.net
- >>571
都市部だと自動車いらないからね～電動と言えど運動にもなるし
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:12:50.08 ID:LbfJIC1G.net
- 車が必要なときなんて年に数回だからレンタカーでいいわ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:03:34.75 ID:mpSJVRD/.net
- リンク貼りまくりなのは新手の荒らしなのか？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:28:27.80 ID:VMpUcL3K.net
- 自分は車通勤での殺気立った雰囲気に嫌気がさして電動自転車に乗り出したけど、本当に平和な毎日になったよ。
片道14キロぐらいあるので職場では憐れみの目で見られるけど、車通勤とは20分ぐらいしか差が付かない。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:35:52.09 ID:VV4kjKGo.net
- 朝の20分はデカい
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:08:13.03 ID:LMv4E5J5.net
- >>555
ビーチクルーザーを妙な略し方すんな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:36:20.60 ID:vytrUkRT.net
- >>575
涙拭けよ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:38:58.09 ID:kewSOSDi.net
- >>576
20分すら早く行動出来ないの？仕事出来ない子の典型
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 03:03:59.55 ID:r5pkzVSm.net
- >>569
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kuriharakiyoshi/20160521-00057915/
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 03:33:58.21 ID:/O74yP0O.net
- いまの時期はいいけど、梅雨、冬とあるからなあ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 07:29:36.35 ID:E0XMsmqT.net
- 雨の日はダメだけど、真冬は電動アシスト自転車で通勤してるよ。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:43:16.88 ID:BuwHd0dR.net
- >>575
まぁ、確かに変な渋滞のされ方とかするとイライラしたりして精神的に良くないよね
良いか悪いかは別として歩道に回避したり出来る自転車はそこは強い
てか、車は都内の下道とかだとよほど道が空いてないと、カーナビとかの到達時間見ると
1時間で20kmくらいしか移動できないんだよね
これだと、とょっとヤンチャな自転車だと大差なかったり訳でなぁ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:04:51.36 ID:g/9nDqK4.net
- 電車+タクシーが一番早いけどな。
駐車も必要ないし。
自転車は天気がよくて暇なとき
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:12:44.68 ID:K1HNNmIq.net
- YPJ-MTB欲しいけど、何か色々残念な感じ。
PWユニット:定格250W、最大80Nm、3.5kg←ヤマハさんは軽量かつパワフルと謳ってますが...
PAユニット:定格250W、最大100Nm、3.4kg←こっちのがよくね？
チェーン合力のPAユニットは4.2kgだったけど15年に改良されてアシストフィールとかいう白人のよう解らん部分以外は全部PAが勝ってる、重量100g軽いのに最も大事なトルクが25％も大きいとか....
やはりYPJのMTBはPASのPAユニット使うべきだな、MTBなんかトルクと重量がフィーリングより遥かに大事やん。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:26:13.34 ID:OhMh1Tq2.net
- 俺は電アシがパンクした時、折り畳み電アシ＋タクシーしたったわ。
タクシーはプリウスだったけど折り畳んでトランクに積んでもらえた。
自転車屋にタクシー横付けして修理してもらったよ。
バッテリーが行ける所まで行って嫁を車で呼びつけて
レストラン等で待ち合わせて帰るってのも良くやる。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:34:35.26 ID:r5pkzVSm.net
- スペア・タイヤで解決！
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:16:37.43 ID:dgAbI6Zb.net
- 電アシのアシストを出力上げて欧米並みの30キロくらいまで延長してくれよ、遠方の高校生に原付認めるより電アシにさせるほうがいいと思うぞ。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:18:19.06 ID:CZH0wkeN.net
- パンク修理剤で解決
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:05:57.33 ID:+KEGT11Y.net
- むしろ原付の無免許・ノーヘル・歩道走行を認めた方が楽じゃね？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:21:12.77 ID:RS3cJdks.net
- 原付は廃止して２種に統合すべき、無論免許は２種免必須。で税金を一律３０００円ぐらいにして重量税を導入して１００キロ超は２０００円未満は１０００円でいい。
つまり２輪車はより自動車並みのぜいたく品とランクを上げる。その上で電アシに出力300W程度で時速３０ｷﾛまでのアシストを認めて代わりに強制保険をとる、ブレーキランプにミラー片側を義務化すりゃやかましい原付乗る餓鬼も減っていい。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:22:38.97 ID:2wHo1l8W.net
- こっちでどうぞ
電動アシスト自転車の規制を海外並みに緩和すべき [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463647230/
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:39:40.61 ID:PN88SELf.net
- 俺の考えたルール素晴らしいってか
頭悪いのそんなに晒さなくてもw
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:40:56.64 ID:rKrMxOuZ.net
- 通販のサイマってとこで購入したかたいませんか？購入された方の感想を聞きたいです。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:48:55.76 ID:DDn1Pay4.net
- パナの新しく出る22インチアシスト考えているんだけど、どこも良くて10%引きですか？
http://cycle.panasonic.jp/special/gyutto_stage/
ヤマダヨドバシあたりの家電店の方が安いかな。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:09:14.48 ID:JRmDPb88.net
- 別に30㎞/hまで緩める必要はないが、EUが25km/hまでなら日本国内の
24km/hまでの今の制限もそっちに合わせてやれよと。
アシスト量とかその辺も含めてさ。
輸入制限とか言われるのもつまらないし。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:12:14.19 ID:8BVrDPIt.net
- ＞592
親切なやっちゃな、おおきにｗ
＞595
もうすぐルール変更あるかもしれんから型落ち値引きいいの買ったほーがええ思うわ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:13:20.08 ID:jor+/ijh.net
- 30km/hアシスト可になったら歩道走行禁止
ヘルメット強制着用、保険の義務化
ウィンカーとナンバーの装備、むろん自転車税の義務化
なんのことはない、原動機付自転車に同化されるだけ。
取り締まりも厳しくなるしアシスト自転車のメリットがほとんどなくなる
頭がわるいとこんなのともわからんとは。
欧米なみの規制にしたいならば
欧米なみに自転車専用道路やレーンを整備することが先決。
むろん日本で主流の自転車と歩行者が混在してるような
なんちゃってサイクリングロードは論外。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:15:11.52 ID:8BVrDPIt.net
- ＞596
欧州は電アシの上にバイク以下電アシ以上のフルアシの区分がきちんとあるからな、日本はそれが無いのに欧州を真似る馬鹿さ、真似るならそこも真似る、真似ないならアメリカみたいに30まで自走できる1馬力まではチャリとゆるーい方を取る、でないと孤立するわけさ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:17:47.84 ID:8BVrDPIt.net
- ＞598
でも冷静に考えてみ、今の電アシも20半ばは巡航速度やん、普通に漕げば30はいける、歩道走れるし、そっちのが危険ちゃうのん？
それこそYPJなんか40そこそこはメタボじじいでも巡航できるしさ....
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:23:41.17 ID:8BVrDPIt.net
- ヘルメット強制着用、保険の義務化、電アシの時点でもうこの辺はそうすべきやろ本来
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:59:22.46 ID:vytrUkRT.net
- >>595
値引き以外に店独自の保証サービスとかあるから確認した方がいいよ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:14:39.33 ID:UYqO/jcd.net
- >>600
それを言い出したら、
アシのないロードでもそのくらいスピード余裕じゃん
まあ俺の予想ではロードや電アシも
将来的にはメット着用が義務付けられるかなと思ってるんだけど
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:26:54.52 ID:8BVrDPIt.net
- >>603
なら現状いらんのやったらアシストが30キロ化で急にメットと保険、ナンバー義務なるか意味不明、フルアシはまだわかるけどただのアシストなら30と24キロや普通のチャリと何ちゃうねんや
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:31:43.37 ID:8BVrDPIt.net
- アシスト24キロまでとか原付売れんから税収減るってのとバイク業界の圧力に過ぎん、保険入れて年5000円とブレーキランプ、メットぐらいで30キロの電アシ乗れるならそのほうがええないか？
それこそフルサスのMTBなんか600Whぐらい積んだら最強の街乗り自転車なると思うんやわ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:52:46.75 ID:MCncdBrC.net
- >>595
わたしはヨドバシで電アシ買いました
近いから
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:54:17.05 ID:MCncdBrC.net
- >>605
最強の
とか言うとアホなガキ丸出しだから
止めた方がいいよ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:04:13.43 ID:8BVrDPIt.net
- >>605ほななんちゅうねや、じぶんらみたいな大人はｗ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:33:57.19 ID:DOLRNJEZ.net
- 大人はこちらへ
電動アシスト自転車の規制を海外並みに緩和すべき [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463647230/
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:42:10.98 ID:TeOBb3A5.net
- >>595
前カゴがおしゃれすぎて役に立たない予感w
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:55:02.25 ID:3pSyEneH.net
- 電動アシスト自転車はデブにサイクリングの喜びをもたらした
それに目覚めたデブはサイクリングに取り憑かれやがてデブを卒業する事になる
デブを卒業したデブはやがて電動アシスト自転車を捨ててクロス、ロードへと乗り換えるだろう
結局電動アシスト自転車と言うのは捨てられるために尽くす都合のいい女のような物なのだろうな
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:29:40.04 ID:VV4kjKGo.net
- 俺は6年半乗ってパクられても躊躇なくまた電アシ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:43:05.35 ID:vytrUkRT.net
- >>610
インナーボックスをセットするんやで
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:49:07.38 ID:WAUwvsqI.net
- 22インチの電動自転車って初かな？
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:51:53.97 ID:rKrMxOuZ.net
- ほんとに痩せんのかよ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:24:55.70 ID:4pF8pNcB.net
- 火野正平が上り坂でハァハァやってる姿ってかえって体に悪いと思う。
突然パタッて倒れてあの世行きになっても不思議じゃないし。
火野正平も電アシにすればいいのに。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:43:14.23 ID:t5cUDdhL.net
- >>540さん、僕はジェッターに乗っていますけど！大丈夫ですよ。
乗らない時は、カギを5個掛けて！バッテリーを外して置いてあります。
都内に住んでいますが、30km圏内は天気次第ですがジェッターで行っています。
ニューハリア良いと思います。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:04:37.38 ID:Cw0QNHOV.net
- 要約すると都内では最低でも鍵は五個つけないと盗まれるってことか
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 01:12:44.32 ID:clm1knkr.net
- >>588
欧米と括らないで30㎞までアシストってどこの国
改造とかは無しでな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 01:25:44.21 ID:qcmxD3rB.net
- 自動車・バイクに置き換わってる現状から
そのうち自転車の制限速度も法制化される（方向指示器不要原付と同じ20km/hと見ている）だろうし
国際統一規格を作るのはそれからでいい
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 04:17:45.50 ID:FZDCm2TT.net
- >>620
どー考えても自動車とは置き替わらんし
バイクともスピードや航続距離が違いすぎて比較にならん
せいぜい原付や自転車まで
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 07:11:12.16 ID:8m55miKP.net
- ヲタクの持論はどうでもいいよ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 07:14:42.75 ID:aJTp1e5C.net
- 欧州でも電動アシスト自転車が老若男女に売れまくってるのだね。なるほど。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 07:18:12.30 ID:YkBf/r50.net
- >>622
お前のレスは無意味すぎ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:08:02.00 ID:RsNidYmP.net
- 乗り物に関しては性悪説で判断するくらいで良いんだよ
じゃないとホントにキチ○イに刃物になるからな
子供二人乗せで自転車込み100kg前後の物体が歩道を30km/hで爆走とか恐怖だろ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:22:50.20 ID:2lhFPAji.net
- >>621
流石にトラックとは置き換わらないが
普通乗用車となら置き換わってるだろ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:22:53.98 ID:9RDnnG2T.net
- いまの日本人の民度では無理じゃね？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:28:21.70 ID:aJTp1e5C.net
- 現状、日本では歩道も車道も警察公認で自転車は通行できる。
警察官自身も自転車で歩道も車道も臨機応変に通行しているように。
歩道は自動車より自転車の通行のほうが遥かに多い。
なのに歩道でさえ歩行者を死亡させている加害車両は『ほぼ100%が自動車』な現実。
どんだけ自動車は害物なのか、という話に決着する。
自動車から自転車への乗り換えは、地域の安全を考えると良いこと尽くめ。
自動車を規制強化や課税強化等で減らし、自転車活用拡大推進によって都市が得る４つの果実等 TBS 情報制作局プロデューサー 国土交通省提供資料
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf
（１） 渋滞の緩和：都心部から車を排除する政策をとって１年で、渋滞がなくなった、ビジネス効率が高まった、等の目覚ましい効果。
（２） 交通死亡事故の激減 ：交通死亡事故が激減した（初年度 死亡事例 0 件）。
死亡事故は、自動車という1トン以上の重量を持つ危険物が動くから起きるものであり、
自動車より自転車を選ぶ人が増えることによって、自動車が減り、死亡事故も減少する。
道路から自動車という専有面積と重量が大きく高速で動く存在が無くなれば、重大事故原因要素を根本から無くせるため。
（３） 医療費の大幅削減：・ 医療費の大幅削減に成功し平均寿命がのびた。
自転車政策が立ち遅れているイギリスでは、環境ではなく医療費削減の目的で自転車活用推進政策が始まった
（４）地域を劣悪化させる自動車排気ガスや騒音の減少
オランダやノルウェーをはじめ、多くの都市で規制や排除が進む公害車両である自動車。逆に、自転車に対しては、インフラ整備や購入費用助成で活用拡大推進。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:30:09.58 ID:+KOYTJF/.net
- ヤマハは凄いよね
電動アシスト自転車をよく国に認めさせたかと
普通だと原付（原動機付自転車）の枠に入れられそうなのにな
原動機は50ccエンジンに限らず、"600wまでのモーター"が含まれる
ペダルが付いたのはモペッドとして、プジョーやソレックスなどが作ってるし
日本でも自転車にホンダの後付エンジンのカブ（スーパーカブじゃないよ）やピープルなど
当然、免許や税金、自賠責にヘルメット、各種保安部品を付けなきゃダメ
結局、原付の枠（max 30km/h、ウィンカー等無しで20km/h）より下の扱いだから
24km/hまでのアシストを拡大って難しいだろうね
事故が増えれば、20km/h未満に落とされかねない
つーか、パナソニックはナニやってるの？
ヤマハの敷いたレールに乗っかるだけじゃなく、もっと頑張れよ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:33:40.72 ID:aJTp1e5C.net
- 運動になる移動手段の活用拡大が、医療費軽減につながるのは、各国が政策で自転車を推進している理由のひとつ。
日本の年間医療費は40兆円を超える。
http://www.topics.or.jp/entame/news/43107.html
壊疽や失明、脳梗塞や心臓病、免疫不全等の合併症を引き起こす糖尿病の都道府県別ランキング 最悪は徳島県、次に香川県 基本的に自動車乱用しがちな地方や田舎ほど深刻
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/021920.php
自動車乱用が深刻だと重大事故発生率も高くなり、これは治安と同様に市民生活における重大な懸念事項
http://area-info.jpn.org/TrafPerPop.html
肥満の合併症について ２型糖尿病・高血圧・高脂血症・高尿酸血症・痛風・動脈硬化症（心血管障害/脳血管障害）・脂肪肝は肥満により２～５倍合併しやすくなります。
http://beautyhealthy.web.fc2.com/himannogappeisyou.html
心疾患、脳卒中、壊疽（手足等が腐り、機能不全に陥る）、失明など 糖尿病で恐いのは合併症です‐糖尿病教室｜京都大学 糖尿病・内分泌・栄養内科
http://metab-kyoto-u.jp/to_patient/online/a007.html
自転車ダイエット効果 同様に電動アシスト自転車も理想的有酸素運動の恵みを受けることができる。
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
http://i.imgur.com/9HbCqap.gif
整形外科医の常識！自転車は足・膝・腰にやさしい
http://mslgroupasia.com/orthopedics
国内外で自転車の活用が進められ推進されている理由は、環境、健康、安全、他いろいろあるけども、そのひとつひとつにしっかりとした根拠がある。
いま、電動アシスト自転車がアツい。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:40:11.06 ID:aJTp1e5C.net
- 歩行者と歩行者、歩行者同士の衝突で、歩行者に779万の賠償命令。
http://www.jiko110.com/contents/busson/redbook/index.php?pid=3068&id=1306219698
月額100円や200円のでもいいから自転車保険入って自転車乗ったほうが、歩くより賢いかもしれない現実。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:44:47.24 ID:2lhFPAji.net
- >>629
利権なんて金積めば誰だってできるし誇るようなことでもない
市場製品はその対策のためか20km/hでアシスト切ってる
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:56:00.00 ID:Fza9m9VO.net
- 功績より糞みたいなキムチバッテリーを何とかしろよ
消費者はそっちが大事
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 11:12:05.64 ID:wZAjTT6w.net
- >>632
だよな
1km/hでもアシスト速度域オーバーしたら大変だから実際のアシスト域はマージンとってる
24km/hまで逓減は規格上のうたい文句であり、実際にはそうではないな
ブリヂストンの前輪駆動(アルベルトe)は一応規格値までアシストすることを表記しているが
http://www.albelt.jp/e/
他のメーカーがそう言っていないのはそういうことだろう
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 11:53:40.41 ID:Ta5Y5sKj.net
- 無職の偉そうな持論はどうでもいいからまずハロワ行けよ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:46:13.97 ID:2lhFPAji.net
- >>635
自転車に乗ってるクズがハロワ行って仕事が見つかるわけ無いだろ
馬鹿じゃないのか
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 13:10:30.53 ID:n3i18xKd.net
- >>626
成人4人以上乗せて、かさ張る荷物を100kg以上載せて
連続100km/hで300km以上走れる電動アシスト自転車があれば
置き換えられるよな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 13:50:54.06 ID:2lhFPAji.net
- >>637
荷物は750kgまで資格が要らなかったはず
キャンピングトレーラーはその基準で作ってある
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:07:50.69 ID:HiEKDNSA.net
- 今どき、コンポの電動化は常識だし
プロでもモーターを利用する時代だ
これからは電アシの時代だぜ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:09:11.26 ID:clm1knkr.net
- >>626
大都市渋滞地域限定なら置き換えられるかも知れない
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:17:01.89 ID:VrzIb+Jc.net
- ２０１６年モデルの ビビEX と ナチュラXL で悩んでる。どっちを選んでも外れ
ということはないと思うけど、アシストの強さで言うと ナチュラXL のほうがいいのかな？
初の電動でよく分からないけど、パナのビビEX はセンサーが少ないのが気になる。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:28:06.30 ID:2lhFPAji.net
- >>641
メーカーが情報公開してないから分からんとしか言えん
このスレだとヤマハのが韓国製だから嫌われる傾向にある
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:29:16.67 ID:UcMwpHHe.net
- パナソニック、スタート時でもフラつかないパワフルな電動アシスト自転車
2014年11月19日 16時39分
http://news.livedoor.com/article/detail/9486190/
>長距離移動などハードな使用にも耐えられるように剛性も高められた。
panasonic 展示会に行ってきました。2014.12.10
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-222.html
今回、クランク回転センサーの追加となったこのモーター。
ヤマハさんが以前このセンサーを搭載した時
ものすごく乗り味が変わりました。
前のヤマハさんのモーターは踏み込んでからモーターが回って
アシスト感が得られるまでほんの少し
タイムラグが発生する場面がありました。
それが無くなり、スムーズで癖がないフィーリングになりました。
パナソニックさん、そもそもそのタイムラグみたいなのは
ほぼありませんでした。
反応が良かったですからね。
良すぎてピーキーなフィーリングだったのでしょうか？
以前のモデルで「ドーンッ！！」という頭から全開なパターンや
「ンー、ドーンッ！！」とくるタメがあるパターン。
そして、「ンー、ンーッ！！」という微妙なパターンまで？(笑)
新モーターユニットは回転センサーのおかげで
突然な感じが無くなり、超低速時のパワー感は増えました。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:13:34.45 ID:Qgpi2Lea.net
- TXで充分
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:21:55.56 ID:bb8hXK+M.net
- どーしてパナ膿は
同じコピペばかり貼るのだろう？
痛いよね
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:33:18.67 ID:R6Yjw9CY.net
- いちいちリンク貼るからホントにウザいんだよな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:35:55.88 ID:5m9UmrOc.net
- >>645
自閉症やアスペルガーの症状
あのどうでもいいテレビ番組の内容を延々と貼るのも同じ人だよね
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:38:19.11 ID:NuL4RxbA.net
- でも>>641みたいにいまだに勘違いしているやつがいるからしょうがないんじゃね
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:38:31.01 ID:KtIXet7L.net
- http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/688df28a30a9dbb895513aebea28de06.jpg
左、パナソニック、自社製バッテリー
右、ヤマハ採用の韓国製バッテリー
これがほぼ同じ容量！！！
一般バイヤーのジャッジは どうなる！
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:39:24.00 ID:KtIXet7L.net
- 2015年8月の比較
テレビ番組「モノクラーベ」
アシストパワー劇坂で心拍数測ってた体重90kgの女性ではヤマハ苦しそう、パナ楽々
バッテリー持ち教習所コース周回ヤマハ43kmパナ39km、バッテリー50パーセント切るとヤマハは坂で立ち漕ぎになってた
盗難はヤマハが勝ちだがプロの鍵屋での結果、素人では開錠は不可能
一般バイヤーのトータルジャッジはパナ16ヤマハ4
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:40:16.98 ID:Qgpi2Lea.net
- >>649
コラだろｗ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:59:48.63 ID:4KL4CeGP.net
- >>649
逆に危ないｗ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:16:39.80 ID:Fza9m9VO.net
- すぐ発狂するヤマチョン
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:28:13.94 ID:lZCNBIU0.net
- ここ1ヶ月ほど、ヤマハのサイト更新が無いみたいだけど、色々と大丈夫なのか心配するわ。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:30:36.22 ID:YgcVNZti.net
- >>651
視点を変えればこれくらい
http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/b86ad9810ecd2231adf5403d52c75888.jpg
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:49:00.99 ID:KtIXet7L.net
- 視点というより遠近法ですね。
10mくらい先に置けば、ヤマハも小さく見えるな。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:29:19.18 ID:+gi0jQJK.net
- パナソニックの電動アシスト自転車は格段に落ちるの？
パナソニック乗ってる人の生の声が全然伝わらない。
どこかのコピペや他のメーカへの中傷ばかり。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:54:32.08 ID:CyFBqwF6.net
- >>651
ヤマハはバッテリの互換性もほぼ無い、
ユーザのことを全く考えていないんじゃないでしょうか。
これヤマハのバカでかいですけど、さすがに重量は同じくらいですよね？（震え）
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:56:00.38 ID:CyFBqwF6.net
- お年寄りが使うのでバッテリ重量が気になります。
調べてください。
http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/688df28a30a9dbb895513aebea28de06.jpg
左、パナソニック、自社製バッテリー
右、ヤマハ採用の韓国製バッテリー
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:01:00.74 ID:YEoW3Zry.net
- >>659
左 約2.2kg 右 約2.7kg
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:04:45.58 ID:r4AhwjHy.net
- 「弱虫ペダル」実写ドラマ化。8月からBSスカパー!で。「半沢直樹」の棚澤監督
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160526_759176.html
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:11:41.07 ID:eQ9G/s2e.net
- あー早くジェッターの後継機種が新型の小型大容量バッテリー搭載で登場しないかなー
そんな気配がまったくないのはイライラするぜ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:45:19.06 ID:FnruxTOX.net
- >>657
シーッ！
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 20:12:38.21 ID:CyFBqwF6.net
- >>660
ありがとうございました。
同容量で大きさ2倍以上なので重さも2倍以上かと思いましたが、
さすが韓国製のヤマハですね。
同容量で大きさ2倍以上、重さも2倍かと思いきや1.3倍に抑えている。
さすが韓国バッテリー意地でしょうか。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 20:58:29.75 ID:eQ9G/s2e.net
- 韓国製とかほんと勘弁
いちいちあんなところのものを採用する理由が分らん
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 21:37:19.51 ID:nXYqyXj6.net
- ヤマハにも、長所があるはず、ぜったい。
たた、誰も気付いてないだけ。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:20:54.50 ID:i2k2YjYj.net
- 発動機ならヤマハが勝てるんじゃないの
今は違法だが
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:24:24.03 ID:hKEIU5Zl.net
- 朝鮮が絡んでるからヤマハはステマアフィリエイトやブログばかりだぜ
ぐぐってみ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:33:04.30 ID:ZulQ6JY9.net
- >>668
小さい頃に在日に虐められたのか？wそれはお前が弱いからw
こんなとこで陰口しか言えないの？本人目の前にしたら
目も合わせられないのにねwダサすぎw
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 01:09:56.93 ID:Fzs66XF4.net
- 原動機は電動機に限るって条文は
最後の出力がモーターであればいいんじゃないの？
P虎のような作りにすれば現行法でヤマハの実力が出せるかもしれん
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 03:47:18.63 ID:4e1YvsSO.net
- でもさあ
生セル自体の高密度化なんてパナごときじゃできないでしょ？
どっかで重要なパーツをはしょってるだけなんじゃね？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 03:58:59.66 ID:fLxPxfye.net
- >>669
テヨンはどこでもわくなぁ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 06:03:03.19 ID:hx153JI9.net
- 今更だけど、NHKのバク問の電アシ回の再放送の録画を見た
一般車と電アシを乗り比べさせるときに、電アシがビッケなんだから一般車もビッケにすりゃ良いのに
とか、些細な突っ込みポイントは有ったけど、電アシのメリットとして
「自転車はスピードが遅いとフラフラして危ないけど、漕ぎ出しをアシストする事で素早く安定するスピードに持って行ける」
みたいな解説が有ったのは良かったな
有る意味「当たり前」の事だけど、読売新聞でちょっと前に、例の国分寺の事故を受けての記事(コラム？)で
「フラフラして怖いのでなるべくゆっくり走るようにしてます」
なんていう、「結果と原因の入れ替わってる」
おかしな「街の声」を紹介してたのとは大違いだな、と
まぁ、読売のは投書なんだか捏造なんだかも良く分からない「街の声」だから仕方ないのかもしれんけどさ
>>671
えっと、リチウムイオン電池に関してはパナはトップメーカーに近いんですが…
逆にパナが出来なきゃ、他に出来るところなんてまず無いでしょ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 06:55:20.96 ID:4e1YvsSO.net
- 実はリチウムポリマーを使ってんじゃねーの？
小さく軽くなんで物理的に無理でしょｗ
マジで燃えるぞｗｗ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 07:02:13.41 ID:vVz1uvTJ.net
- サンヨーを強奪したのを忘れたのか
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 07:17:33.82 ID:tPro/Ej4.net
- 車体 ジャイアント
電動 サンスター
電池 ソニー
デザイン 佐藤オオキ
販売 ヤマハ
でいいんじゃない
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:14:58.23 ID:Yy0mFqSa.net
- YUASAに限る
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:15:47.72 ID:Yy0mFqSa.net
- モーターはスリーダイヤ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 09:58:43.73 ID:9m49A7kj.net
- 後ろのVブレーキがキーキー鳴るんだけど交換すればいいの？
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:51:55.13 ID:ITSDWY1c.net
- ゴールデンウイーク中にヤマハのいろんな車種に乗せてもらった
結論、パナソニック買って正解だった
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:10:13.71 ID:yd2LpYrT.net
- どっちのメーカーでもいいからはよクランク合力のMTBかクロス出してくれよ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:23:25.56 ID:MXmuiFLW.net
- >>666
ヤマハいいね
韓国製に乗っているというプライドを持てる。
トンスルーホルダー、キムチボックスをつける予定。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:51:16.57 ID:lxZUQZyJ.net
- そうそう
どうせ乗るんなら楽しまなくちゃ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 14:48:27.07 ID:Yn8XEkWw.net
- >>682
携帯便器は
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 16:59:18.53 ID:2TS/Y3hi.net
- 前後油圧ディスク搭載のPASブレイス
https://4.bp.blogspot.com/-F2vYkFO_H2w/V0V6zJg4LKI/AAAAAAAALHQ/dEGLMVj8-KofVnHmSOVjzXXJaY7UAg5PACLcB/s1600/IMG_8708.jpg
https://4.bp.blogspot.com/-aiytNvoNiXU/V0V7Vh_BMmI/AAAAAAAALHc/Z2gca_Bd0G8ltjWGk64Yd0iTTSVcOmV2ACLcB/s1600/IMG_8716.jpg
https://4.bp.blogspot.com/-I3jvPl5v28I/V0V7iuAeuWI/AAAAAAAALHk/bnya_krO8l8xYCwjUtAGd1K7A3Qex7ozQCLcB/s1600/IMG_8713.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-2SXthnpWP8U/V0V7cA5adUI/AAAAAAAALHg/CsyBMfGdUxwwMUaq8aP6EaiPwxaZE5gggCLcB/s1600/IMG_8698.jpg
やっぱり前後ディスクの安心感はハンパないですナ。
リアもダニエルできるくらい頑丈ですので、使用に際しては何の問題も無いでしょう。
強いて言えば、やはりノーマルサスの役不足感が極まってまいりました。
完全にブレーキに負けてますからねぇ・・・。
とりあえず乗り回して見て、何かご不満が出るようでしたら次回にその辺もやりましょう。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 17:11:43.54 ID:Yy0mFqSa.net
- 役不足w
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 17:20:31.78 ID:BGzCr7LTT
- >>685
ぷっ「役不足」の意味知らんのね
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 17:31:47.60 ID:ExDgR2lM.net
- 比較車輌がない時点でオナニー確定
テンガカスタムと名付けてやんよw
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:12:35.95 ID:+zQNT3f4.net
- ぱくったクセにパクり元をパクり呼ばわりした店があるらしいけど
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:22:01.88 ID:k0+NwAA/.net
- 町乗りの自転車初心者に油圧xtブレーキを売り付けるだけの
簡単なお仕事です。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:41:17.73 ID:GPdDOEfR.net
- >>685
ひどいデザインと色だな
これほんとに実際乗り回してんのかなこの人
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:45:45.29 ID:odvuWcnC.net
- 八輪庵って金額いっさい書かないけどこういうカスタマイズってお高いんでしょ？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:46:44.47 ID:vVz1uvTJ.net
- ASK
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:48:30.56 ID:ft1JXYBQ.net
- >>692
電アシ2台分です(｀･ω･´)
貧乏人には用はありませんっ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:52:12.69 ID:vVz1uvTJ.net
- 台座溶接だけでいくら掛かったの？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 20:13:45.57 ID:3X1V7XkT.net
- >>694
こんなんで30-40万とってたら笑える。
アール図のはオフロード走れるようの改造だけど、
ハチの改造はほんと意味わからん。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 20:22:24.98 ID:QwGyCHJl.net
- 新型ハリヤーのディスクロード仕様
https://twitter.com/rscyclekyoto/status/734629045376274432
https://pbs.twimg.com/media/CjHtMTiW0AA0ymk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CjHtMThWsAA1uZf.jpg
パナソニック アールズカスタム・ハリヤー完成！！
http://ameblo.jp/rs-cycle/entry-12163604738.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20160524/13/rs-cycle/f5/0f/j/o0480036013654283556.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160524/13/rs-cycle/e0/75/j/o0480064113654283578.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160524/13/rs-cycle/9a/fd/j/o0480036013654283586.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160524/13/rs-cycle/e1/e9/j/o0480036013654283603.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160524/13/rs-cycle/d6/6d/j/o0480064113654283611.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160524/13/rs-cycle/ae/98/j/o0480064113654283630.jpg
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 21:55:12.83 ID:3X1V7XkT.net
- >>697
客からの要望なら仕方ないだろ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 21:56:16.22 ID:ft1JXYBQ.net
- こういう違法改造店は摘発されないのかね
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 22:12:23.18 ID:3X1V7XkT.net
- オフロード仕様への改造はいいけど、
700c化とかアルフィーネ11なんてヤクザ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 22:22:51.22 ID:cCyzfHEp.net
- >>697
うーんかっこいい。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 22:50:42.15 ID:WPI7+y7u.net
- 電アシで改造って盆栽以外の何物でもないようなｗ
>>697とかどう贔屓目に見ても実用性皆無
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:02:51.02 ID:TRf/7lix.net
- その人の金なんだしええんやないの？
それともお金ある人に嫉妬してるの？
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:04:51.24 ID:h0m9hVz5.net
- カゴ付き泥除け付きGD値同等のエアロarexと同じ重さで
ルッククロス兼ルックMTBのハリヤ自体が実用性うーんて代物だし。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:07:11.64 ID:3X1V7XkT.net
- 本人がxt希望してるならい良いんじゃないの。
店が街乗りにxt 薦めてたらどうかと思う。
更に改造すすめるコメントとかどうかしてる
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:21:49.11 ID:F5i9yjaq.net
- 登り坂だとどれくらいのスピードになるんでしょうか？
勿論、乗り手によると思いますが、25km/hは出ますか？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:23:57.50 ID:WPI7+y7u.net
- >>703
金あるとか嫉妬とかじゃなくて多数のリンク貼られるのがウザいだけ
メーカーの対立が終るといつもこの流れでウンザリだわ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:32:48.57 ID:8oVNsje2.net
- >>706
いや乗り手だけじゃなく坂の勾配や距離やメーカー車種によって変わってくるが
オレの乗ってるのは17kmくらいで登ってるかな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 00:23:35.86 ID:/dR1dzii.net
- 拙者は以前は原付に乗っていたけど税金が1000円から2000円に上がったのをきっかけに原付に乗るのをやめたよ。
原付を廃棄して電動アシスト自転車に乗り換えたよ。電動アシスト自転車に乗るのが楽しくてしょうがないという感じですね。
原付をやめて電動アシスト自転車に乗り換えた人はかなり多いんじゃないの？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 00:27:55.59 ID:eyn5ax1Y.net
- >>706
25kってアシストゼロだぜ
わざわざ重い自転車必死で漕ぐのか？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 00:38:31.16 ID:1E7JxJdV.net
- >>710
25km/hまではアシストありですから
軽くペダルを回せばたどり着くのかな
と思いまして。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 00:52:15.93 ID:8ZBr+/YL.net
- アシストに頼って坂登るなら時速15kmくらいが丁度いい
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 00:56:55.56 ID:J1HsQNR9.net
- パナの電足を買って感動している
問題は、平地に住んでるってことだ
東京走りたいぜ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 02:02:06.04 ID:FeRwSmWw.net
- 重い荷物積んでみ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 03:30:53.20 ID:XHcGu4ca.net
- >>685
改造させようとするコメントがキモいって
事故ったら訴訟もん
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 05:44:12.10 ID:PA8M8u0A.net
- モーターさえいじらなければ問題ないだろ
要はアシストさえ法定通りなら問題ない
そんなこと言ったらロードなんて全部アウトになるぞ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 07:03:32.97 ID:vuLXdBic.net
- >>716
はぁ? 何言ってんだ?
電動アシスト自転車は改造によって規制範囲を
超えると原動機付自転車になるのだよ
ロードはいじりまくっても自転車
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 07:06:51.58 ID:M/BrvCuA.net
- >>716
スピードセンサーはモーターとは違うから手を加えても良いのかな？
って理屈になるw
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 07:19:33.16 ID:PA8M8u0A.net
- >>717
本当にお前はアホだなw知的障害もここまで来たか！った感じ
知的ひまわりに何言っても理解できないだろうねw
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 07:21:17.70 ID:PA8M8u0A.net
- >>718
お前もアスペなwいちいち細かいことまで説明しないと
駄目なら話に入るなよカスwそのカスカスの脳味噌増やして
からレスしろよなwわかったか？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 08:06:03.77 ID:FE5Io54L.net
- とちらが間違っているか、一目瞭然w
自分のミスを認めないのは精神障害者の証明ww
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 08:36:03.22 ID:lkbgmw0R.net
- アシストさえ法定通りならって書いてるんだから上げ足とってる方もマト外してるよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 08:37:34.97 ID:FE5Io54L.net
- そいつの常套手段をマネしただけだけど何か？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 08:45:04.36 ID:FiJrfYye.net
- 改造の話をすんなら他行けや
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 09:53:10.06 ID:8mozXKhu.net
- >>685
ケツの毛までむしりとられそうな店ですね
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 10:03:35.48 ID:FeRwSmWw.net
- Oゾーン脱毛ですね
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 11:30:47.02 ID:2PDPZc9v.net
- >>713
向かい風、強風もへっちゃらやで
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 12:35:14.63 ID:Mdakx/w2.net
- スピードメーター？みたいのって後付けできるのでしょうか？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:09:37.65 ID:+aau/JrR.net
- エアロarexで檜原村来たわ。
こっちのロードは凄いな駅から滝入り口まで
登り区間アベレージ17km/h出しても抜いてくよ。アシスト無しであれはムリ。
ポタモードで甲武トンネル抜けますわ。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:21:04.61 ID:K/9IwDI/.net
- >>728
有線式
マグネットを前輪スポーククロス付近に2本止め
検知部をフォークにバンド絞め
現在時刻、速度、最高速度、平均速度、走行時間、距離、カロリーなどが切り替えで見れる
表示部分は取り外し可能で、盗難防止
安い 1500円
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4-CATEYE-CC-VL820-VELO9-BK/pd/100000001001505883/
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:31:08.58 ID:Mdakx/w2.net
- >>730
わかりやすくて助かりました。ありがとうございます
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:15:44.54 ID:pVWDfNFP.net
- ここの人に人気車種ってどれですか？
どれがいいか迷うんで参考にしたい。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:30:32.07 ID:Jy7tIKaT.net
- >>732
用途予算による
予算10万前後で雨天走行と買い物あるからカゴ必須なら
12Ahに増えたビビDXかビビDXシティ…みたいに条件で決まる
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:32:14.63 ID:T4GVZjQl.net
- たぶんトルクが変わってくるから最上位がいいよ
数値で公開してないからなんとも言えんけど
アシストレベルという概念で抽象的には違いがあることを主張している
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:00:16.57 ID:mEe2rR32.net
- >>702
モーターとアシスト周りをいじってないのなら別に問題ねーんじゃね?
ディスク化も雨の日に制動力を確保したいというのなら実用性皆無って事はねえべな。
コストに見合うかどうかはともかくね。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:00:33.30 ID:O0VQdobD.net
- >>732
ビビDXが一番カラバリ多いし売れ筋なんだろうなとは思う
おれは買わんが
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:12:49.24 ID:GlBoIs/y.net
- このスレには意外とcity-X・リアルストリームminiユーザーが多いよね
別にこのスレみて感化されたからって訳じゃないけど軽快な感じが良いと思って購入した
不満はタイヤサイズが特殊なことくらいか
あとは自分の住んでる場所が盆地の山の上なのでタイヤとブレーキシューの減りがかなり早い事ｗ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:24:14.15 ID:FeRwSmWw.net
- >>732
ビビTXで充分
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:28:37.66 ID:Fvk3bMHZ.net
- ハリヤは坂道に強い
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:37:27.45 ID:YjV5nMnj.net
- 菅直人かよ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:44:59.86 ID:YjV5nMnj.net
- まずブレーキを必要ないほど高いのに交換させる、
交換したら今度はサスが負けてしまうと煽る。
どこが良心的な店だよ。わかかすな。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:48:18.90 ID:O0VQdobD.net
- >>739
確かにフロントサスとタイヤ太さのおかげで下り坂での
急ブレーキも確実に止まる感じだね
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:50:15.26 ID:PQQqL9T1.net
- 最後に仏像や聖水を買って完了
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 00:18:48.57 ID:LY7fbx1P.net
- >>711
調査と勉強がまるで足りないよ
せめて>>1のリンク先wikiくらい熟読してからにしてくれ
日本仕様は24km/hでアシストゼロ
25km/hはヨーロッパかどこかでしょ
しかも10km/hを超えると
速度が上がるにつれてアシストを減らすよう法で義務付けられてる
だから普通の人なら>>729未満がせいぜい
それでもアシストなしより断然楽にはなる
速度には期待スンナ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 06:53:06.03 ID:L4MCTSOy.net
- 728 だが昨日のストラバ記録取ってみた
Strava https://www.strava.com/activities/590694941
エアロは元々急勾配が苦手な上に足が切れるとあくまでアシストなんで当然パワーも出なくなる。
それでも要所要所でロードではパンク怖くて行かないコースが取れたつもり。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 10:40:46.46 ID:L4MCTSOy.net
- 728じゃねえ729だた orz
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 10:43:40.66 ID:L4MCTSOy.net
- 間違い、レスが飛んでる？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:43:32.03 ID:GjI/7CMO.net
- >>745
うざいから、ブログでやってくれないかな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:45:27.33 ID:CitOS9i0.net
- ヘヴィーデューティですてき
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/Assista/AB6S152016/index.
これがホリゾンタル＆前後ロッドブレーキだったら迷わず買い
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:59:59.18 ID:7uslpiL1w
- BSジュピターが前後ロッドブレーキ＆電アシ化したらほしいな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:53:35.92 ID:s/LOE+91.net
- ヘビーすぎ 35.7kg
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:12:15.45 ID:lXXT5dKZ.net
- http://www.bscycle.co.jp/products/brands/Assista/AB6S152016/
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:35:30.77 ID:JxOd+3Xz.net
- クソデブ専用機だなw
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 18:37:25.78 ID:E4YUEUTF.net
- 12A積んで50kmとかどこでエネルギー浪費してんだ。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 18:48:27.08 ID:8IRJ5Sd3.net
- やたらと一通の多い神田方面の実用車
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 00:12:55.40 ID:dKOHltZN.net
- >>754
距離は短いほど良いだろ
限界近くまで出力してるってことだから
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 06:17:38.79 ID:dILjd3Qa.net
- つまり>>753の言う通りのクソデブ専用機って訳か。
電チャリツーリングスレが欲しいなここは役に立たん。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 09:19:08.49 ID:9tt1+OWV.net
- ？
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:58:21.81 ID:VVhG5QGl.net
- 欧州や米国では、電動アシスト自転車のルックスが
電動アシストらしくないのは、もはや当たり前のことになりつつある。
そして、普通の自転車と同じルックスを持った上で、
さらなる付加価値を競うフェーズに入った。
らしい。
http://ennori.jp/4384/
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:49:24.07 ID:YfV2mJk2.net
- シーガルはマグネシウムだと！ｗ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:10:05.95 ID:zDLj3+2g.net
- >>759
小規模メーカーがそういうのを出すのは世界どこでも一緒で
実際に売れてんのは海外尼とかのベストセラーとか見る限り
ママチャリ型で電アシと分かるバッテリー搭載型なんだよな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:21:06.62 ID:V/de0uCa.net
- 実用車、ダサカッコイイと思うんだがな～
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:36:18.36 ID:W6+C/lOq.net
- >>759
あの細身のバッテリーで航続距離130kmとかヤマハではムリだなw
500Wモーターで最高速45km/hとかここのスレ住人垂涎のスペック
サンヨーは討ち死にしたがハブモーターのメリットかな
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:59:30.19 ID:OeBcQomb.net
- ＞500Wモーターで最高速45km/hとか
これ完全にキチ○イに刃物だわ
欲しいのはキチ○イだけだろ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 18:25:31.39 ID:y1meCreR.net
- >>759
いいね。日本も続こう。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 18:36:40.00 ID:pTFaoLi1.net
- 内蔵だとコスト跳ね上がって買える値段じゃなくなるだけ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:00:17.27 ID:erkS/ye6.net
- >>764
そんなことは無い
原付または自動二輪免許を持っていれば構わないだろう
無免許の人が乗るなら問題があるが
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:15:35.89 ID:2OfWIfDj.net
- ブレーキやタイヤ性能考えてもそんな速度で公道走りたくねーわ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:20:16.61 ID:2OfWIfDj.net
- >>764
だな、
このスレですらそんなキ害は一人か二人だろ。
そんな需要のないもんを大手は売りに出さない。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:28:34.24 ID:Hx9orJa8.net
- 欧米だとモペッドがあるからな
あれも45キロ上限だし電動アシスト自転車というより電動モペッドと言ったほうが近い
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:34:15.21 ID:E5S1BaR1.net
- 40万以上もするんじゃブレイスいじった方が良いわな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:53:45.78 ID:2OfWIfDj.net
- 結局、需要の問題が一番でかい。
日本メーカーが欧州で苦戦したのも、需要がわかってない=日本と違いすぎる
だろうし。
ypjですら微妙な扱い。あれ容量増やしても大方の評価は変わらんだろう。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:54:02.97 ID:LA3PMv6I.net
- ブレイスで段差越えたり振動がある時、フロントフォークからシャリンシャリンって感じの音がするんだけど、原因わかる人いますか？走行中つま先で軽く蹴っても鳴る。グリースが足りないのかな？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:55:58.67 ID:ji5KSS8Z.net
- ディスクブレーキ引きづり
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 22:02:38.95 ID:LA3PMv6I.net
- >>774
確かにディスク辺りは怪しいと思ってたんだけど、周期的な音じゃないので引きずりではないかなと思って。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 22:21:48.09 ID:sViMmSbN.net
- かっこいい自転車は増えて欲しいと思う
フレーム内蔵のバッテリーはスマートに見える
なのでヤマハのアプローチはもう少し継続して頑張ってもらいたい
汎用性といっても、スポーツタイプとシティサイクルタイプで分けるのも戦略だろうし
同じバッテリーを全車でやりくりしようとするからデザインが犠牲になっている面はあると思われる
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 00:18:31.49 ID:7/uA56l3.net
- >>773
それ車輪かも
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 00:35:07.49 ID:55IVa2tQ.net
- >>776
そのうちアップルみたいな会社がiCycleとか出してくるだろうさ
既存企業の戦略とは違うスタイルで
使い勝手や品質とかに問題あるけど、ともかくオシャレデザインで
俺らに新しいライフスタイルを提示してくるんじゃないかな
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 00:39:43.22 ID:0aINZFkB.net
- バッテリー外して充電できないのはいやだな
簡単に取り外せてフレームと一体感のあるやつがええね
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 01:07:50.40 ID:9XPr6ws5.net
- >>778
UPQ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 01:35:59.67 ID:ylunNaE3.net
- >>779
http://image.ennori.jp/upload/201605/images/karma23_jpg_project-body.jpg
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 02:05:28.43 ID:7/uA56l3.net
- >>778
無いなw
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:55:07.18 ID:u5iL3qgK.net
- ステップクルーズeのローラーブレーキって安物ママチャリに付いてるローラーブレーキと比べると
まったく効かないんですがこれで正常なの？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 13:03:12.85 ID:GwHvQk+V.net
- 買った店に点検に持っていけ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 13:13:47.36 ID:PMIH2Amy.net
- >>783
握力を鍛える！
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 13:55:14.05 ID:9XPr6ws5.net
- 店員「てへぺろ！」
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 15:05:46.34 ID:Z04rAM6f.net
- >>778
日本のバックヤードは完成度が低すぎて売れないよ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 17:29:08.04 ID:ylunNaE3.net
- >>783
>まったく効かない
といっておいて
舌の根の乾かないうちに
>正常なの？
だって…
効かなくて正常の筈は有り得ん！
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 17:40:52.89 ID:bnRnPAls.net
- 安物のママチャリのリアブレーキって簡単にロックするけど
パスのローラーブレーキだとロックし難いと謳ってるだけあって
ガツンと強く握っても未だにロックした事無いわ
10km/h以下でブレーキ掛けると滑るような全然効かない感じだが
下り坂で速度出ると結構強力に効かせられる事に気がついたｗ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 18:11:24.11 ID:3P7uX4uQ.net
- ロックするのは構わないんだけどね。
コントロールしやすければの話だけど
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:39:56.58 ID:Y0VjSRpp.net
- >>783
回生ブレーキだけきいてる状態じゃないの？
も少し握るとローラーがきくとか？
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:47:21.64 ID:RXVmcNj8.net
- >>759
デザインがいいね～。
こういうのが出てくるのを待ってるんだけどな。
国産だとママチャリ需要に喰われちゃうんだろう。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 00:27:17.93 ID:R0vyFSTY.net
- 日本じゃ3000ドルの自転車はほとんど需要がないわな。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 01:12:20.60 ID:jrcJc2Ma.net
- 出てきたら出てきたで「高い！企業努力が足りない！」と
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 05:32:34.00 ID:lYg/C9uw.net
- >>794
ほんとこれなw難癖だけつけて買わないやつw
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 05:54:24.94 ID:ZcL2/54M.net
- >>795
エアライダー乙
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:27:57.63 ID:lYg/C9uw.net
- >>796
？？？？？アホな子なの？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:57:03.24 ID:UNgjwEj8.net
- 流石に原付より高かったら頭おかしい
免許が取れないキチガイの乗り物なのに
その値段だと盗むことが前提になってしまう
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 09:09:20.11 ID:TN9Bd0dq.net
- えっ？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:40:19.58 ID:lYg/C9uw.net
- >>798
Q.流石に原付より高かったら頭おかしい
A.いや、お前の頭がおかしいとおもうよw
Q.免許が取れないキチガイの乗り物なのに
A.基地外は免許なんてこと取りませんからw
Q.その値段だと盗むことが前提になってしまう
A.残念ですが前提になりません。15万が超絶高級品と思うなら
貴方は貧乏人ですw泣けてきますw
結論から言いますと、お前はきちがいwwww精神に異常ありw
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:47:21.26 ID:UhOvchYx.net
- せめて30km/hまでは軽い力で出せるようになってほしいな。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:04:43.77 ID:0E0bYh1O.net
- 現状、軽い力ではケイデンスが追い付かないので、電動アシスト族には無理な相談。
30km/hまではハイギアで1：1でフルサポートしてほしいね。
ゆっくり、楽に漕いで、30km/hは自転車の魅力だと思う。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:12:41.93 ID:jrcJc2Ma.net
- その議論はこちらになります
電動アシスト自転車の規制を海外並みに緩和すべき [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463647230/
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:15:28.17 ID:UNgjwEj8.net
- >>800
キチガイだから自転車乗りなんだよ
その自覚がなくなったら末期
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:17:03.08 ID:lYg/C9uw.net
- >>803
ここから国政に打って出ろや！誰かいないのか！
あ、僕は小卒ですから無理です！
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:22:03.34 ID:+SIOMPVr.net
- 30km/hと騒いでるのは歩道爆走の被害を知らないキチ○イ
混雑してる商店街の屋根付きアーケードとかホントに酷い
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:19:52.97 ID:Wr9RB4jG.net
- たしかになあ
免許が必要な原付だって法律上30km/hまでなんだから楽に30km/h出せる電アシなんて許可されるわけなかんべ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:27:28.57 ID:0E0bYh1O.net
- 商店街を走る車も速度でないようにしないとね
最高速度180ＫＭ/ｈとか基地外だろう？
300ＫＭ/ｈ出るフェラーリやポルシェは公道を走らせるのは危険だからなあ
理屈おかしくないか？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:32:41.63 ID:UhOvchYx.net
- >>807
原付は30km/h出るでしょ。
そのくせ
自動ブレーキもついてないし、自転車とは別物です。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:32:43.36 ID:jrcJc2Ma.net
- 専用スレでお願いいたします
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:35:46.62 ID:NEHU0ILG.net
- 第一条 アシストは40km/hまでとする。
第二条 アシスト自転車は基本的に車道を走り30km/h以下で走行する。
第三条 子ども乗せなど歩道を走るときや自転車用歩道は時速15km/mまでとする。
解決しただろ。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:36:55.87 ID:EpsUiJuK.net
- 車は色々理由（苦しい言い訳も含む）があって制限速度以上出せるよう設計されてるが、
自転車は別にそれ以上だしたけりゃ自分でこげば出せるし、同じ土俵では比べられないね
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:40:15.69 ID:Wr9RB4jG.net
- >>808
なにもおかしいことはないよ
日本の一般道はとくに指定がなければ60km/hまで
商店街などはもっと低い速度が指定されてることも多い
だからスポーツカーだろうが関係ないしそもそも車が歩道を走ることもない
そんな基本的な理解も含めて免許がいるわけだしね
もちろん速度違反をする輩がいるのは事実だけどもそれはれっきとした違反だから考慮する必要もないわな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:42:23.42 ID:jrcJc2Ma.net
- スレチだってことが分からないの？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:44:16.38 ID:EpsUiJuK.net
- より適切なスレが別にあるってだけで、別にスレチではないよ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:46:03.40 ID:Wr9RB4jG.net
- >>809
意味がわからないんだけど
原付は法律上30km/hまでだから30km/h出るのは普通でしょ
もちろんもう少し上の速度まで出るけどそれ以上は出しちゃだめだしそのための免許だよね
自転車も免許制にした方がいいと言いたいの？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:46:58.08 ID:0E0bYh1O.net
- 自転車が歩道を走るのはどうしてかな？
車道が危ないからだろう？
歩道が自転車で危ないなら、歩行者は車道を歩くのか？
道路が設計がおかしいと、どうして気づけないの？
国の行政が悪いのに、それを自転車のせいにする、その発想がバカ国民の証拠だよ。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:53:48.13 ID:Wr9RB4jG.net
- >>817
なら道路行政に対してもっと文句を言えばいい
電動自転車の速度をあげることによって自転車乗りにはいいかもしれんが原付と同様免許制にして交通ルールを徹底させない限り回りの歩行者には危険は増し事故が増えるのは明らか
論点のすり替えはよくないよ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:55:19.79 ID:jrcJc2Ma.net
- >>815
ならより適切なスレでやって下さいよ
何故スレを分けたか分かりますか？
この話でスレの大半が埋め尽くされて他の人たちが迷惑してるからです
いつも内容は同じことの繰り返しだし
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:59:35.03 ID:0E0bYh1O.net
- 中国みたいに人も自転車も車も、全部同じ道を使えばいいんじゃないのか？
それともオランダみたいに自転車専用道路をつくるのと、
どっちが安全だろうね？
日本の後進性はお前らみたいなのがいる限り無理だな。
平民根性がしみ込んでいる。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:02:14.68 ID:0E0bYh1O.net
- 電動自転車の解禁は、そういうわけで、自転車専用道路を作ってからとなります。
可能性は、永遠にありません。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:04:50.40 ID:jAhmjg34.net
- ブレイス2016年型の発表まだか
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:08:50.40 ID:Wr9RB4jG.net
- >>820
はいはい。今度は通行区分についての文句かい
言ってることがバラバラすぎてもうね…
その様子からみると中学生ぐらいなんだろけどもう少し大きくなると俺の言ってることもわかってくると思うよ
ま、がんばれよじゃあな
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:09:53.54 ID:H4WqKrF/.net
- >>819
やめさせたいからって嘘ついちゃいけないってだけだよ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:11:14.88 ID:wIwhkEpc.net
- せっかくの専用スレが29日から過疎ってるじゃないか
こんなとこで油売ってる暇があったらちゃんと盛り上げろよ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:12:01.20 ID:wIwhkEpc.net
- >>824
別にやめろなんて言ってないじゃん
専用スレで好きなだけやれよ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:19:29.37 ID:KMcX7Jm6.net
- 最大限に妥協して、せめて30km/h
これが最低条件
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:20:46.91 ID:NEHU0ILG.net
- ここで問題は３つあるな。
１ 今の法律では、自転車は基本車道を走るように定められていて、現状のアシスト規制の速度で車道を走るのは危険である
２ 今の法律が日本独自の規制のため輸入・輸出の自由を奪われている
３ インフラの整備
速度規制もあるが、このスレ的に問題は２だな。
日本は競争力を奪われて取り残されてる感が半端ない。
欧米の新電アシのニュース出るたびに日本の残念さをひしひし感じるよ。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:23:34.92 ID:5UzdqRFp.net
- （´・ω・｀）ヒシヒシ
そもそもなぜ24km/hになったのか
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:30:02.88 ID:cCoaYfHv.net
- 車道走らないといけないのに24km/hとかあほらしすぎてね・・・
つーかスポーツタイプとママチャリが一緒っていうのがおかしい
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:40:58.76 ID:MkiAvrAg.net
- ドンキでアルミフレーム20インチ6速ターニー7Ahを税抜き\37800買った
車重17.5kgで既に持ってる20インチカゴ付折り畳みオートライトより軽い
マジカカードに\41000入れて税込登録料込で少し余りで買えた
割りと近所なので配送もしてくれたわ
バーエンドバーが何故か付いてたので、クロスに付け替える予定
丁度欲しかったから部品代が浮いてラッキー
ロードでロングライドして疲れてる時等に乗る予定だったが、新しいの乗ってみたいから、往復20km弱のスパ銭行くのに只今充電中
600～800回充電可能で満タンの走行距離は40km以上からとの事
TCRかPROPELのSL2のどちらかで一台増やす予定だったが、電アシを偶然見つけて衝動買い
もう置き場が無いので、しばらくロードは買えなくなったが、金銭的には逆に助かった
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:42:59.52 ID:T8FWJoAY.net
- >>830
車はリミッタついたらそれ以上出せないけど、
自転車は別にアシスト可否だけの話で24km/h以上が出せないわけじゃないからいいんじゃない
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:06:40.37 ID:UhOvchYx.net
- まあここでぐだぐだ言っても仕方ないんだけど、中途半端な仕様につい文句も言いたくなるよ。
原付程のスピードは要らないんだから
坂道でも軽く30km/h出せるように
してくれればいいだけなのにな。
子供や荷物乗せると明らかに重くなる
のもそれで解消されるんだよ。
30km/hはそんなに速くないんだから
事故が増えるとは思えない。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:35:59.68 ID:hs5nY6cP.net
- >>833
アシスト比率はかわらんから、荷物載せて重くなるのは解消されないんじゃない
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:39:20.15 ID:WLA89gPG.net
- 24キロでいいからアシストパワー引き揚げ
ギア比の見直し
で10ケイデンスくらいで楽に24キロ出りゃいいわ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:56:10.12 ID:UhOvchYx.net
- >>835
まあそうだね、それが現実的か。
そんささやかな希望ですら実現出来ないんだよな。
そんで原付に逃げたら、雨の日にクルマに
巻き込まれて骨折とかなると目も当てられないので、現状は我慢するしかない。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:58:07.74 ID:UNgjwEj8.net
- 今日って平日でしょ健常者なら働いてる時間だから
キチガイだらけになるのは仕方がない
そもそも自転車はキチガイ用の乗り物です
健常者なら原付免許取れるでしょ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 15:32:03.21 ID:DnnQkexb.net
- >>837
カミングアウト乙
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:25:42.19 ID:jqoxRQLh.net
- >>788
比べるとって言ってるだろ
日本語位理解しようよ(^_^;)
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:28:21.37 ID:jqoxRQLh.net
- >>791
一つ前のモデルです
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 18:01:52.21 ID:lYg/C9uw.net
- >>804
お前の脳味噌が末期だろwなんだ？自転車乗りに
いじめられたのか？wお前クソデブだろw？
考え方がクソデブ思考だw
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 19:34:34.92 ID:4qCKBImG.net
- ID:UNgjwEj8は、バカなんだから赦してくださいｗ
都内では、バイク（含む原付）は売れないので、自転車屋さんに
なる店がある。
聞くと、自転車で今、よく売れるのは「電動アシスト」らしい。
なんせ、都内は、坂だらけ、一方通行だらけ。
子持ちママだけでなく、宅配・酒屋さんも、後ろにリアカーひいて
電動チャリで配達する時代なんだよね・・・
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 19:40:25.15 ID:A31Mn8uW.net
- >>809
出す気になれば低性能機種でも50㎞は楽に出る
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 19:45:34.53 ID:TN9Bd0dq.net
- 参入するならこのくらいは真似てよ
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/env/i-eloop/
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 21:41:55.18 ID:lYg/C9uw.net
- >>844
アホは黙っとれ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:13:38.45 ID:TN9Bd0dq.net
- 小卒ｗ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:35:56.17 ID:fvyBYQpQ.net
- シーッ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 01:00:49.27 ID:a2RGsdhL.net
- 田中角栄は小卒
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 01:18:17.42 ID:91eTa0Oq.net
- まーしょのー
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 02:01:25.26 ID:SkAS8rrk.net
- あ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 13:50:52.29 ID:lBgIJEMN.net
- 「PAS VIENTA5」「PAS Brace XL」2016年モデルを発売
http://global.yamaha-motor.com/jp/news/2016/0602/pas.html
7月27日発売。2015との変更点は価格と新色だけかな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:44:18.78 ID:QvGiH6Ie.net
- 待ってた価値は無かった
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:58:00.93 ID:sw+IDW/W.net
- 都内の激坂が多い地域に住んでいるから、単にアシスト力だけを求めるなら、
PASのhttp://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-xl-super/
でいいのかしら？
5kg～10kgぐらいのカバンなどの荷物があります。
（いろいろな会社の業務用も検討したけど、自転車屋では取り寄せになるらしいのでそれらは除外で）
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 15:13:56.49 ID:b9B3rJnc.net
- >>851 ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:25:11.89 ID:H2wjr/0L.net
- 目新しい更新なしか
その代わりYPJ-Mをがんばってるんだよな・・・え
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:34:57.92 ID:YcwrM4oK.net
- >>853
それで正解
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:24:50.56 ID:jE9ezCyx.net
- ブレイスの糞ライトは継続か・・・
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:27:55.09 ID:EXuzF6Qv.net
- VIENTAのフレームって割り箸で作るゴム鉄砲思い出すんだよなー
なんていうか馴染めないあの違和感のあるデザイン...
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:37:54.29 ID:EXuzF6Qv.net
- 電アシ初乗りJKが可愛すぎる件
https://www.youtube.com/watch?v=ddQ4K0uP6d8
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:58:08.99 ID:vOuCTPEc.net
- >>858
そこが良いとの意見もある世の中さまざまだよ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:50:02.29 ID:b1sW7WZU.net
- YPJ-M今年中に来るかなあ
もうシティ車は飽きたわ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:04:58.01 ID:WqH7LH+q.net
- 黄色のブレイス注文すっか
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:19:44.98 ID:HJYFLmVx.net
- >>859
丘の上の主婦のほうがええ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:45:49.27 ID:UhYlknq/.net
- 韓国製なのに高すぎだろ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:04:48.82 ID:FFLl9zkh.net
- >>852
ボキャ貧
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:16:47.16 ID:IvjMDzp2.net
- >>798
原付何かエンジン動かしてるだけだろ。
>>828
日本からシマノ、ヤマハ、パナソニック、サンスター技研。
こんな国あるか？
国策BOSCHは別だろうけど
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:18:56.44 ID:6I2xu8W1.net
- >>864
フレームはメリダの中華工場製
パナはフェアリーあたりの中華工場製(アルミフレーム)
韓国にメリダは工場を持っていない
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:35:48.96 ID:XLmMow8d.net
- ブレイスは2013の青が一番良かった
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:46:56.41 ID:LM0wZs1U.net
- >>866
>日本からシマノ、ヤマハ、パナソニック、サンスター技研。
>こんな国あるか？
気がついたら随分とお寒い状況になっちゃったねぇ。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:43:09.16 ID:O66y0oNz.net
- >>828
車道走るのに、遅くて危険というのことはありませんよ。
速いほうが危ないに決まっている。
まさか、自動車乗る時も、周りの速度に合わせないといけないから、とかいう理由で
制限速度オーバーしてませんよね？遅い分にはいくら遅くてもいいので（遅すぎてもこまるが）
60km/h規制のところを40km/h台で走っても問題ないんですからね。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:18:05.42 ID:UhYlknq/.net
- >>867
韓国製なのに高いってのはヤマハのこれ>>851の話
パナソニックは電池の会社だから韓国に依存する必要もない
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:58:02.56 ID:fQyl7FDl.net
- >>851
うわぁがっかりすぎ。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 00:15:25.53 ID:+jPAF8W0.net
- 例年通りで予想通りだと思うけど何を期待してたんだ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 00:48:57.30 ID:1S13HiUX.net
- ヴィエンタに乗ってるけど電源をオフにしちゃうとモードが標準に戻っちゃうのはなんとかしてほしい
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:09:00.18 ID:guTCf+nW.net
- モードなんて気にした事なかった
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:43:19.81 ID:4tzrJwzC.net
- >>874
ほかは電源いったん切っても記憶していてアシストモードだけがリセットさせてるよな
間違いなくわざとだ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 02:11:09.73 ID:S0NIH8DX.net
- >>872
ガッカリだよね～けっこう期待してたのに
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 04:08:00.03 ID:S0NIH8DX.net
- >>863
は~は~あえいだあと
すごい、すごい気持ちいい~
とかエロすぎ
あの口元も毎晩シャブリすぎのせいか歪んでるだろ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:11:41.79 ID:6x3C+ax8.net
- >>876
わざとだよ？
てか、公表されてなかったっけ？
意図しないモードで走り出す(思っていたより強いアシストで飛び出す)と
危険なので必ず標準モードから
パナは利便性重視で前のモードを引き継ぐ
どっちが良いかは簡単には判定出来ないねぇ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 13:10:31.32 ID:0MvPCDBj.net
- 身長160cm（脚の長さは普通）の人でも、ハリヤのトップチューブを、両足裏を地面にベッタリつけて、またげますか？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 13:41:49.07 ID:/OlTEHib.net
- Ｕ型フレームをお買い求めください。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:35:28.79 ID:Ry5LE7PK.net
- スペック表にサドルの高さがでてる。
家に三角木馬くらい転がってるだろ。
高さ合わせてみろ。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:33:08.70 ID:dQTtCcr0.net
- >>882
食い込みが違うだろ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:43:46.56 ID:HVVI9ccY.net
- >>880
ハリヤ、同じ身長でサドルに座ってみたけど足はつくよ
普段から足のつかない27インチに乗ってるから小さくてむしろ安心感あった
ハンドルも握りやすいし160cmでも問題ないと思うけど可能なら試乗した方がいい
で、ブルーを注文したら7月後半だってさ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:11:24.27 ID:vG4y+zxd.net
- >>880
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/251/geo.jpg
160cmあればハリヤもブレイスも跨げるよ
ただハンドルは人によっては少し遠目と感じてステム短くしたいかも
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:35:22.85 ID:dQTtCcr0.net
- >>885
またげるかどうか？じゃなくて、両足の踵が地面につくか？やで
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:57:38.14 ID:7+eSlc+r.net
- トップチューブをまたぐって
サドルから前に出るってことか?
身長187cmの俺では想像つかんわｗ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:04:44.38 ID:vG4y+zxd.net
- http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1924/SOH.jpg
停車時にサドルから尻を離してトップチューブ中央を跨ぐのは正しい降り方
後はスタンドオーバーハイトを股下が上回っていれば跨げる
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:06:16.37 ID:t3mRBwqB.net
- >>887
スポーツバイクは停車時はサドルから降りるもの
クロススレで長身の人はサドル地上高107cmって言ってた
たしか身長190cm以上だったと思う
サイズがなくて苦労したみたいw
多分、まともなペダリングができていないんじゃない？
価格コムでも長身の女の子がブレイスだかリアストだかに乗っていたけど…
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:20:38.01 ID:AkCUa4CD.net
- NG登録推奨
身長・cm
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:22:02.59 ID:nMC6Oixx.net
- でた！
チビの妬み！！
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:26:45.09 ID:1VgiqUSi.net
- 涙拭けよ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:38:22.88 ID:5Us3KXmo.net
- 少しだけ小さくなりたい
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:09:03.10 ID:bt4cHA7n.net
- ３輪リカンベントタイプのアシスト流行らないかな
背もたれがあって楽そう
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 00:15:09.02 ID:gpC2rMH0.net
- あ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 00:17:28.15 ID:HwvL9hlC.net
- っと驚く
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 00:19:06.04 ID:Ww3tPAcy.net
- >>879
弱だと思ってたら強だったって事は
よくあると思うがそれが危険とは思わない
ヤマハは乗った事ないがそんなに危険なの?
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:17:35.96 ID:HwvL9hlC.net
- トリプルセンサーてアホなん？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:21:33.92 ID:BbEznAs9.net
- 加速に対応できない老人には便利みたいだよ
運動神経が優れた人なら中国製のほうが良いというレベルの代物
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:33:58.51 ID:gB8N9JMf.net
- >>884
>>885
情報ありがとです。サイズ的には何とかなりそう。
ブルーが欲しいけど、納期が長いんですね。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 05:43:28.14 ID:njJSZ4vg.net
- フレーム内蔵型バッテリー採用の車種、日本メーカーから出ないかな？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 06:07:12.67 ID:BNU32uD1.net
- どーやって充電すんねんｗ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 09:31:52.04 ID:71ukcxuB.net
- >>897
弱だと思ったら強、ってことは思ったより急発進になるって事だから
結果、歩行者や他の自転車等に突っ込んだりする可能性が無いわけでは無い
万が一そういう状況になった時に「意図しない状況になったのはメーカーの仕様のせい」
と責任転嫁されるのを防ぐためで有って、実際に危険かどうかって話では無いかと
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 10:38:46.92 ID:Atmrk5F9.net
- 前はパナもパワーモード以外の発進はアシストを弱めて、
マイルドな発進だなんて宣伝してたこともあったが、
不評だったようで即やめたな。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 11:11:17.45 ID:zxy7P5nV.net
- 今のパナの発進時はパワーモードとオートマモード
で強アシスト
ロングモードで中アシストなので
モード違いで大きな差がないから
急発進でびっくりなんて事はないな
ヤマハはモード違いでびっくりするほど
アシストな差があんの? 欠陥品だろそれ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 11:30:35.03 ID:8wrfAstu.net
- >>902
回生
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:38:10.25 ID:3/WPXxKI.net
- >>902
自転車なんて一番簡単な発電機じゃん。スタンド立てて漕げばいい。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 16:54:30.69 ID:VlLxn5yH.net
- >>904
いや、何年もそうだったからヤマキチが繰り返し書き込んでた。
ログ見ればわかることだが
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:10:38.92 ID:mVOg1sK/.net
- 59km走るはずが40kmぐらいで電池切れ
片道20kmの往復通勤に丁度良いブレイスなんだぜ
ﾘｱ13Tとか試してみたいけど、電池持たなくなるよね？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:12:42.55 ID:K3VotgkI.net
- 当然
続きはウェブで
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:15:25.94 ID:zxy7P5nV.net
- >>909
ヤマハのバッテリーはでかいくせに
容量少ないからねー
ﾘｱ13Tとか言う前にパナに変えた方が良いかも
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:42:30.52 ID:Ci8/iMQl.net
- 前々から思ってたんだが、ヤマハもパナもなんであんなにバッテリー大きいんだ？
スマホでさえ3.7ah(3700mah)であんなに小さいのに。入力出力の問題で12ahがあのサイズだったりするのか
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:42:52.59 ID:8u8KjM3O.net
- ご冗談をwww
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:50:42.67 ID:sW5bBM/3.net
- 冗談じゃなさそうだから、笑える
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:51:45.48 ID:J1ug4wCd.net
- >>912
whで見れば理由がわかるよ
答えは電圧が違うから
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:59:33.17 ID:K3VotgkI.net
- 電圧が5倍違う
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:53:54.32 ID:zxy7P5nV.net
- せっかく天才が現れたんだから続きを聞こう
モバイルバッテリー並の電池で電アシ
動けば超いいじゃん
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:55:09.12 ID:HwvL9hlC.net
- 16Aの半分のサイズで８A作ってもええんちゃう？とは思う
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:57:55.56 ID:cFwSmcAg.net
- >>915
付け加えるとセルだけじゃなく、制御基盤が入ってるから。
- 920 ：907：2016/06/04(土) 21:14:39.52 ID:mVOg1sK/.net
- 寄り道できないし、通勤以外で乗っちゃうと中途半端なバッテリー残量となってしまうのが辛い
今は自宅と職場に充電器を用意してあるんだが、電池を長持ちさせるためにも充電回数は増やしたくない考えなので、使い勝手が悪いというジレンマw
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:51:22.53 ID:8wrfAstu.net
- >>912
http://www.gs-yuasa.com/webdata/img//gs151003574213/img_gs_151009072714.jpeg
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:53:36.04 ID:Ci8/iMQl.net
- >>915
あー、Whか。電圧スマホ比5倍でスマホバッテリー5倍のサイズになるということになるの？
そうなると巷に売ってるモバイルバッテリー13ahで、制御基盤込み1個あたり重さ0.3kgと仮定しても5倍なら1.5kg……あれ……
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:13:40.59 ID:ySQT1aoL.net
- >>922
あなたみたいな天才がヤマハに入社すれば
パナより小さく大容量のバッテリーが
できるので
よろしくお願いします
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:44:27.70 ID:SjY0rby2.net
- 絶対に釣りだって！お前ら釣られれるなよ！
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:55:38.79 ID:j9wD4Fr/.net
- バッテリーをボディ内蔵型にして
さらにバッテリーやモーターが発熱しないようにしたら実戦で使用できるな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 01:31:24.59 ID:6N7R6kay.net
- いよいよプラグイン電動アシストかｗ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 01:38:53.10 ID:cm3sjZDV.net
- >>923
ホントな
上から行く感じで面接まで行って欲しいわｗ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 01:50:20.15 ID:W3oWY/+0.net
- >>920
気にしないでどんどん充電しちゃう（使い倒す）方が精神衛生上も良いよ
中途半端なバッテリー残も今はそうだけど、今後寒い季節や劣化するようになると
何れ丁度良くなる状態も来る筈だからね
大事に使いたいと言うのもわかるが、あんまり度が過ぎると自分で縛りを増やして
楽しくない・使い勝手悪いと思うようになって乗らなくなっちゃうよｗ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 02:14:20.58 ID:VqxHFkwN.net
- >>925
もう実戦で使用してるがな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 04:55:21.13 ID:wMZE64y7.net
- アシストなら回りっぱなしにならないから大丈夫！
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 04:56:38.57 ID:3XwP4blV.net
- ypjで充電器小さくできたんだから、そっちどうにかしてくれ。
充電スタンドや出先充電の可能性のほうが現実的。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 18:56:06.28 ID:nBl+8dkM.net
- >>909
電動アシスト自転車の電池容量って カタログ値×0.7 で考えておけばいいの？
ノートパソコンと同じように、メーカー値は信用出来ないってことでいいのかな？
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 19:10:28.15 ID:8gUKlVrk.net
- 条件によって全く変わるよ。
20㎞走っても残量が5㎞くらいしか減らなかったこともあるし。（平野部・平均時速20㎞くらい）
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 19:14:18.63 ID:wrWxu6Yb.net
- >>932
三菱に聞け
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 20:12:11.43 ID:wMZE64y7.net
- >>932
添削
電動アシスト自転車の走行可能距離って カタログ値×0.7 で考えておけばいいの？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 20:16:21.72 ID:0W1vPKda.net
- >>935
乗り方による。
ハリヤとかカタログの2倍くらい走ることもあるし、普通のでもカタログなみのことが多い
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 20:20:28.05 ID:3ZtVURlW.net
- デブだと走行可能距離は短くなるよね
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 20:36:20.10 ID:cm3sjZDV.net
- 24ｋｍ/ｈ以上をキープしてれば
永年に100％
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 20:39:41.56 ID:0W1vPKda.net
- >>937
煽りじゃなく、それ。
子供載せると走行距離激減やったわ。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 21:28:58.17 ID:V1jzo7UA.net
- まさか5000円値上げだけで新色追加で終わらせるとは思わなかったわ ブレイスXL
アルフィーネ標準装備とかやってくると思ったのに
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 21:39:26.76 ID:WoS7cP0x.net
- クソデブは原付乗っとけ
- 942 ：907：2016/06/05(日) 23:00:49.61 ID:jmvDDZpa.net
- ああｽﾏﾝ、実は磁石半減&16Tで25km巡行仕様にｶｽﾀﾑしてある。
ﾉｰﾏﾙならｶﾀﾛｸﾞ値以上は走れると思うよ
CRだけ走るならもっと最高速仕様にすることも考えていたんだけど、ｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰが多いので妥協してるんだ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 23:04:12.50 ID:O92z9c9G.net
- 改造品はスレチ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 00:59:11.97 ID:iVnQJKZW.net
- >>934
シナやチョンメーカーの製品だと数値がまともなほうが珍しいからな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 01:42:43.16 ID:iqghm67J.net
- >>941
原付の免許が取れるなら原付に乗ってるだろ
自転車乗りを舐めるな
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 10:14:27.34 ID:AS47RMHt.net
- >>933
平地を条件にいれたらダメでしょ！
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 10:27:38.95 ID:GxxQAzrk.net
- >>944
ダイヤモンドとベルのこと？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:52:44.97 ID:2n5ig2Sr.net
- あ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:00:57.95 ID:MnD9qsDM.net
- >>945
塩っぱそうだから、塩分補給忘れずにねｗ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:33:03.08 ID:dehHPJOw.net
- 付き合いのあるバイク屋兼自転車屋でリアルストリームを発注してきた。
ハリヤかブレイスかリアルストリームのどれでもよかったけど、納車が早そうということで決めたわ。
3車種とも問屋の在庫はなかったけど、来週組み上がる予定の生産ラインにのってるリアルストリームが4台あってそのうちの1台が発注可能ということで即決してきた。
値引きは期待してないけどメンテのこととか考えると安心かなと思ってね。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:41:58.36 ID:3gFjEPUS.net
- >>950
おめｗ良い色買ったなｗ
滅多に壊れないけど任せられる店あると安心感は違うからな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:14:29.87 ID:95hKb7S2.net
- わい、ハリヤー
この夏で２年目になるのだが通算で７回しか充電していない
近所はアシストなしで走る事が多いからバッテリ抜いている
強風や夜間にしかバッテリ積まないなぁ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:53:11.36 ID:6pC/8wgq.net
- アシストなしはどんな感じ？重いと感じないの？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:50:48.06 ID:+JWTbTAZ.net
- 二台使えよ
ネタだろうかが
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:53:10.90 ID:PJq3UOLR.net
- >>954
黙れよクズ！何台使なんて人の勝手や！
しんどけアスペが！
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:55:26.03 ID:427w1bK5.net
- 字ぐらいちゃんと書けよ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 23:03:34.79 ID:PJq3UOLR.net
- >>956
>>954にも言ってやって！
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 03:17:57.07 ID:lieWNAoB.net
- >>953
ペダリングはさほど重くは感じない
ちゃんと駆動部の整備してるからママチャリよりはるかに軽快
ちょっと長距離になると貧脚さにヘコむ
重みを感じるのはバッテリとワイの体重
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 10:22:59.90 ID:ozZyZ4k+.net
- ワイの体重が致命的欠陥
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 14:07:54.93 ID:YDTCICs6.net
- >>947
ベルは国の検査法でやったら更に燃費が良くなったからな
貧乏ユーザーにとっては素晴らしいメーカーだよ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:39:19.15 ID:ZuJe2DcJ.net
- 坂の多い渋谷を中心に街乗りするのにどれがいいかな
じぶんで乗ってて満足してるのあったら教えて
できればその理由も
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:50:18.04 ID:SJ7k1ipk.net
- 渋谷は人が多すぎて自転車はだめだろう？
宮益坂で自転車での死亡事故も起きたよね？
渋谷は自転車は、やめたほうが良いよ。
歩道は人だらけで全く走れず、車道は狭すぎるし、車の量、密度も高く
坂道発進で右にふらついて車に轢かれて死ぬ。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:00:02.27 ID:ZuJe2DcJ.net
- 中目黒や代官山の辺りアップダウンが多いから買おうと思ったんだけど
だめなのか...
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:34:47.68 ID:Y0MYixXs.net
- まあダメって事もないだろうけど、TPO考えて乗り降り（歩き）しないと
通り魔と同じのキチガイに刃物状態になりかねない罠
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:36:06.01 ID:SJ7k1ipk.net
- 中目黒はだめだね。
人が多すぎて歩道走れないよ。
車道は車が怖すぎる。
代官山ならメインの通りを外せば、なんとかなるかもしれないが
商業車とか商売人の運転する車がマナー悪い。
坂は電動アシストがあれば楽だけど、
内装３段だと下がややつらい？
新アシスト1：2は知らないけど。
内装８段、１１段なら上下変速比が広がるから、坂道にはこちらがお薦め。
内装５段は下が３段と変わらず、上は重くなるだけのギア比だから、変えるだけ損だよ。
最初から８段、１１段内装のものが良いと思うよ。
外装変速は、使いずらいし、停止時に変速できないので、坂道地方には向かない。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:50:03.50 ID:ZuJe2DcJ.net
- 内装8段、11段ね、少し絞れそうだから調べてみるよ
あんがと
なにがオレにあってるのかなー
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:21:03.21 ID:mRBBzRAf.net
- >>963
俺も松濤住みだからそこらへんが生活圏だな
結論から言うと、電アシお勧めですよ。
地下化してからいちいち電車に乗るのもめんどい東急沿線のアクセスがめちゃ便利
車の少ない車道は生活しているうちに発見していくよ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:23:39.27 ID:cRXD7eaI.net
- ハチ公バスのお尻について走ればいいんじゃない
俺はよくそうするよ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:43:13.41 ID:CrmXMxwR.net
- >>962
通り過ぎるだけなら問題ない。
店に入ろうとすると苦労するときもあるが探せば駐輪場はある。
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1Et4pYGuwC4Mdh6z9i7V-4JZ92xg&hl=en_US
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:45:04.33 ID:CrmXMxwR.net
- >>965
中目黒は大通りは道が広いから走りやすいだろう。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:47:38.64 ID:CrmXMxwR.net
- セルリアンタワーの前あたりは、自転車止めておくとあっという間に撤去されるらしい。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:53:54.74 ID:kiH5xa/U.net
- 都内の自転車除去のルールってあるの？
基本平日の9-17
電動チャリは対象外
だと思うけど。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:04:25.85 ID:UAO91Led.net
- >>970
山手通りは自転車道多いが中目黒のあたりは立ち退き問題で道幅が狭くなり自転車道が作れなかったそうだよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:07:21.24 ID:UAO91Led.net
- とはいえ、都内ほど電動アシストの本領発揮できる場所は少ないだろう
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:26:14.34 ID:YuUREbdZ.net
- 渋谷の坂程度で電動アシスト乗ってふらつくって鈍臭すぎだろ
自転車自体やめた方が良いレベル
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:44:47.99 ID:LNKk4L0f.net
- >>965
激坂じゃ無い限り電アシは3段あれば充分あとはオマケだよ
一番下なんて普通は使わない
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:59:26.61 ID:UAO91Led.net
- 千代田区港区台東区中央区が共同でやってるレンタサイクル
あれ簡単に登録できるから電アシ買う前に試してみたらいいよ
80%も残量あれば大門あたりから出発して六本木青山渋谷中目黒あたり一周しても足りるから
車種はブリジストンの20インチビッケ。あれで満足できるなら何買っても問題ない
あとは目黒通りにパナソニックの電アシ借りれる店あるからハリヤとか試してみるのもいい
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 01:45:08.90 ID:A3zrCrM4.net
- 次スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part33【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465317654/
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 02:53:35.51 ID:reDibMI5.net
- >>977
bikke/babbyはアシストレベルが比較的高い車種だからそれより下のレベルの車種を買うとガッカリすると思うよ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 03:03:36.68 ID:ZvEmKZ1a.net
- >>979
そんなんだ
てっきり予算削減のためショボいモデル採用してんのかと
ごめんよビッケ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 06:07:21.94 ID:rE5vGf7a.net
- 起きたらいろんな意見出てたあんがと
ずっとベッドで検索してたけどダメだったよ
>>967さんの機種はなんですか？ 松濤スゴイデスネ...
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 08:57:10.66 ID:VTcoiKDE.net
- 電動最強モデルが
子載、３人乗り、ダサイスタイルのママチャリというのが残念だ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 09:01:08.18 ID:dvNnkijX.net
- >>979
パスのアシストレベル3のに乗ってるけどそんなに違うもんなの？
今のアシストに不満無いけどちょっと気になるw
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 11:19:37.64 ID:dhrSFO06.net
- 自分もアシストレベル６のモデルに乗ったことないが
はっきりと違いが分かるものなんですかね？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 12:10:19.04 ID:Casdk/a4.net
- >>984
トルクが二倍なんじゃね
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 14:01:38.89 ID:Lx8SX4EM.net
- >>984
通常の使用域では殆ど違いは分からないよ
違いが出るのは高負荷時のアシスト量
例えば坂道の0km/h～7ｋｍ/ｈ位までの低速発進
アシスト3レベルだと普通並に踏んで進まないといけないところが
アシスト6レベルだと軽く足を置いた位でもスルスル前に進める位のパワー出してくれる
でも5ｋｍ/ｈ位に達したらそっから後はアシスト3と変わらない
重い子供乗せ自転車とか激坂のある場所で女性やお年寄りが乗るなら有効だけど
元気な成人男性が踏んだら差が出るような乗り方にならないかも
- 987 ：959：2016/06/08(水) 18:46:26.73 ID:rE5vGf7a.net
- パナソニックのグリッターの線で検討することに決めました！
軽くて小回り効きそうだけど
エネモーブルよりは電池持ちそうなので
早く山手線内もぐんぐん走りたいなあ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:51:21.44 ID:rrx01duU.net
- >>986
ヤマハパス ナチュラL
アシストレベル4
アルベルトe
アシストレベル6
の2台を持っているけど
アルベルトeのアシスト6はナチュラLのアシストレベル4と比べると時速20キロでもグイグイアシストしてもらってる感じ
ナチュラLは時速18キロぐらいになるとアシストが無くなる感じです
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:29:49.14 ID:fzkqxpdA.net
- アルベルトは前輪モーターだからセンターモーターとはまた特性が違うよ
機会があればナチュラLスーパーと比べてみるといい
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:41:49.13 ID:rrx01duU.net
- >>989
特性の違いはわかっていてナチュラLの方が時速10キロまではアシストが強い
ナチュラXLスーパーは時速20キロでもナチュラLと同じぐらいのペダルを踏み込む重さの違いはあるのかなぁ
同じだったら低速域のアシストだけになるのかな
>>986
のコメントだと平地走行時の時速20キロのアシスト動作はあまり変わらないのかな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:48:43.38 ID:DsWR0uj7.net
- >>977
これはいいこと聞いた。前から気になっていたんだよねあの赤い自転車。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 01:13:20.87 ID:rPDqpsyU.net
- >>981
ハリヤっす
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 01:40:48.22 ID:uSY0ev5I.net
- >>992
同じパナだしハリヤにしようかなあ
重くないですか？
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 02:11:42.99 ID:rPDqpsyU.net
- >>993
グリッターとハリヤなら確かハリヤのほうが軽かったはず
もし山手線一周とかするなら、ハリヤのほうがいいと思うよ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 03:31:09.22 ID:VVpp+T6O.net
- ハリアが内装５以上なら決めるんだけど
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 03:40:21.69 ID:fuUXx0Xg.net
- シティで決まりじゃない
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 04:01:28.60 ID:qRHgXFVQ.net
- >>995
都内なら内装11段に替えてくれるお店
知ってるよ紹介しようか?
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 07:58:19.71 ID:emTYNcdo.net
- ネットの意見だけ数ヶ月みてきたけど
電動アシストを初試乗してきた
ナチュラLに乗ったけど、うーん楽だね。
てゆーか発進時の加速に関しては危ないと感じたら即ブレーキで余裕で対処できるね
外に出て自転車で汗をかく行為が馬鹿らしいって考えだから
一刻も早く欲しい
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:31:58.78 ID:pKCdYJbx.net
- 言うほど速くないし、遠くへ行けないし、楽でもない
でも凄く便利という不思議な乗り物
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:45:04.95 ID:fuUXx0Xg.net
- >>998
危ないと感じるのかよｗ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:49:00.26 ID:nDaqfOG/.net
- 遠くへ行くよりも坂に効果てきめんだね
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:37:00.50 ID:s6ccrnMY.net
- ５段はロ-側が３段よりも重い変速比なんだが・・・
金の無駄遣い。
ロー側軽くするなら８段か１１段
3→8→11段という流れが主流とおもうが
８段にしても最後は１１段にあこがれる。
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