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自転車でキャンプツーリングに行くぞ19
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:22:28.96 ID:g/hWRXM6.net
- 自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。
あくまで実際のツーリング経験に基づいた書き込みをお願いいたします。
ツーリングに関係のない道具自慢や10年以上前の昔話は、
情報として役に立たないので書き込みをお控えください。
また他の人のツーレポに対する誹謗中傷が見受けられることがありますが、
このスレの趣旨に反することですので、問答無用に荒らしとみなします。
前スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ18
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1446976711/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:25:43.15 ID:g/hWRXM6.net
- 関連スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part89
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462265226/
バッグ・キャリア総合スレ 容量22L
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442200940/
- 3 ：ビッグ マック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/05/11(水) 12:30:37.81 ID:fUTQjC6R.net
- 、
イシバシ糞バシ
宿題やらんかい
ボケｱﾅﾙオナニー
、
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:37:58.72 ID:XFWO9sG9.net
- イシバシwww
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:08:16.41 ID:B0Cn4/x8.net
- >>1
乙乙
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:09:06.73 ID:h6q+4eCu.net
- ソーラーやらダイナモやらで色々試してきたけど、やっぱり充電時の昇圧降圧の電力損失が地味に痛い。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:16:56.83 ID:j0Fkd1d8.net
- でも電源という問題に関しては無いよりは天と地の差が出るから仕方ないし
要らない人は付けなければ良い話じゃない？
効率なんて言い出したら何も出来ないんだし今ある選択肢ではハブダイナモが一番効率が良いからね
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:50:03.13 ID:TTTyKX4a.net
- >>7
誰もが効率を気にして最適解を選択しているから…自分の選択が一番と思い続ける方が非生産的。
キャンプ場の電源使う人も、ソーラーもその個人の最適解だよ。
ハブダイナモの実際はこんな感じでしたというレスはありがたいけどね。これが一番だ、要らない人はつけなければいい、とか…苦笑
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 14:59:36.67 ID:j0Fkd1d8.net
- いや効率言い出したのは>>6なんだが？
苦笑とかいわれましてもw
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:07:00.53 ID:TTTyKX4a.net
- >>9
はたから見てるとあんたのレスが変だな。
>>6はモバイルバッテリーに関するレスなのに、あんたいきなりハブダイナモが一番！とか関係ないことをボヤきだしただろ。
ちょっといい加減ウザいです。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:12:32.68 ID:CS7s0Q1z.net
- なんかクッサイのがいついたな
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:17:58.92 ID:CdlyC7/g.net
- このスレは昔からクッサイ頑固オヤジしかいねえよアホｗ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:29:52.80 ID:j0Fkd1d8.net
- >>10どこにモバイルバッテリーに関して書いてんだ？ソーラーとダイナモって書いてダイナモの効率って書いてあんだろ
日本語読めないのか？ダイナモが必要な人もいるしソーラーが必要な人もいるんだから自分が効率悪いと思ったら付けなきゃ良いだけだろ
実際に電源が必要ならソーラーかダイナモしか選択肢が無い上に効率で言えばハブダイナモが一番っていう事実を書いただけだろ
いちいち俺にレスすんなやうぜぇから、お前みたいになんでも否定する奴は話にならん
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:35:40.33 ID:TTTyKX4a.net
- >>13
落ち着けよ、血管破裂するぞ。
もっと色々勉強しような。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:40:09.89 ID:3gl9vt/6.net
- キャンツーでの電力事情は厳しいんだから情報提供出来るなら
してくれるのがいいじゃないか？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:42:55.08 ID:9WkWvqE1.net
- ハブダイナモの発電力は世界一ィィィ！
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:48:33.87 ID:1XaFxFJx.net
- >>15
今のところハブダイナモは使えないって人とハブダイナモ以外はダメ！って人がいるな。
個人的には未発売だが例の燃料電池がいいかなとは思うけどね～
あと倒産しちゃったが鍋のやつも中々良かったね
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:48:54.81 ID:j0Fkd1d8.net
- だから俺にレスいらないからねw
ソーラーやダイナモを使うっていう事はコンセントに縛られたくないもしくは縛られる頻度を下げたい人が使う
キャンプ場にコンセントが無い事なんてざらだし俺はスマホとサイコン、カメラなんかはハブダイナモで賄えてる
スマホを常時使用したりノートパソコンとか持ち歩くならソーラーもあると良いけど100%賄うのは厳しいね
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 15:56:04.81 ID:TTTyKX4a.net
- >>18
うんうん、やっぱりハブダイナモをお使いでしたか。自分のスタイルが一番だと信じたいよね。その気持ちは理解してあげるぜ。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:03:18.40 ID:AFJgUxYj.net
- とりあえず前スレの人達によるとハブダイナモは1日最大0.5Ahってことが分かったからいいんでない？
なにが一番とかあれはダメとか言い出すから喧嘩になる。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:04:15.32 ID:AFJgUxYj.net
- >>20
ああ違う、１日最大5000mAhの間違い。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:21:58.76 ID:j0Fkd1d8.net
- nomad7も4000mAh位は5～6時間で充電出来ますよ
ただ太陽気にして止まってる状態ならですが
実際走ってる時間やトータル１日で考えたら快晴で遮蔽物が無ければ5000mAh行くかどうか位は充電されますよ
曇ってたりすると1000mAh行かないのでそれだけには頼れませんが充分優秀ですね
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 16:28:35.45 ID:wNApMnPL.net
- >>22
前前スレからnomad7持ちのハブダイナモ派の人がいるけど、もしや貴方？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 17:33:33.57 ID:VeieQtNh.net
- 自転車で発電出来りゃ世紀末の世が来ても電力作れるから何かしら生きてはいけそうだな
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 17:37:09.54 ID:k5Npaby9.net
- 平和な世の中なのに負け組気味の俺らが言っても説得力ないなw
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 18:40:47.23 ID:Iy+sPazo.net
- >>23
ハブダイナモ+ダイナパワー+NOMAD7 V2持ちは別人だよー
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 19:56:21.89 ID:Iy+sPazo.net
- で、GWは終わったわけだがみなさん次はいつ何処に行くつもりですか？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:54:24.13 ID:rXcl+4D6.net
- 夏に東北でもいこうかね
てかツーリング報告全然上がってこなかったな。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 20:57:23.66 ID:Iy+sPazo.net
- >>28
オレ、ヨサク縦走したよって報告したよ～
四万十川の人もいたよね。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:07:08.39 ID:rXcl+4D6.net
- 四国でスレオフ会でもあったのかw
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 21:42:24.28 ID:cbZdr1Zt.net
- 四万十の人だけど、夏は恒例の北海道だろうね。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 22:13:24.69 ID:Iy+sPazo.net
- ヨサクの次はR352に行こうと計画中です。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:01:45.31 ID:XUfb4PMy.net
- >>26
ん？同時期に、
ハブダイナモ、ダイナパワー、nomad7
ハブダイナモ、ダイナパワー、nomad7 v2
の二人のチャリダーが別々に四国行ってたのか？もう誰が誰だかわからんな。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:31:14.87 ID:Iy+sPazo.net
- >>33
ダイナパワーも併用してるのは俺の方だけじゃない？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:48:08.90 ID:SO4LzsxX.net
- >>34
益々分からなくなってきた…
>>26と>>34から想像するに、とりあえずハブダイナモ&ダイナパワー&nomad7の三点セットでツーリングしている人が二人いるということか。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 02:53:21.81 ID:46PZ0qq1.net
- ハブダイナモとnomad7併用してるよ
ていうかnomad7は定番だし自転車で使ってる人多いと思うよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:30:08.93 ID:XpQdOB0x.net
- >>35
idみてみて26=34ですよ。3点セットは1人。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 12:08:55.31 ID:PjOgIGfE.net
- >>37
26で三点セットは別人と書いてあるのが混乱を生んでる気がス
- 39 ：発電3点セット：2016/05/12(木) 12:16:38.24 ID:HsuZwmRS.net
- んじゃコテにしとくわー
ハブダイナモ+ダイナパワー+NOMAD V2でヨサク縦走した人です。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 13:11:32.52 ID:dxDPP7EV.net
- スマホ×2、タブレットPC×1
スマホ1台はランタスティックで走行中GPS計測しっぱなし。
20000mAhモバイルバッテリー×3で4日持つ。
道中こまめに電源拝借しながら行けば、まあ5日はもつ。
雨などで5日に一度くらいは宿に泊まるんで、これで問題無し。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 13:39:51.19 ID:thJ3Iagl.net
- 明日から1泊2日のキャンプ。必要最小限に荷をまとめて
オルトルーブフロントローラーx2(25L)に詰め込んだ。後はテントを
リアに積み、小物入れたフロントバックとで10kgで納めた。
モバイルバッテリー充電しなくちゃ。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 13:46:15.60 ID:7kkGHVre.net
- >>40
バッテリー3台急速充電なら一時間で6000mAhとかいけちゃうからね。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:07:22.01 ID:Tpm32Kpm.net
- 定年退職した還暦すぎのリターンライダーです。
高校生の時 バイトで貯めた２５０００円で買ったＢＳのオーバルギア５段変速で北海道１周や九州１周など学生の夏休みを利用して日本全国回ったものでした。
青春よ もう一度 というわけで自転車選びをしたのだが 価格コムで一番安くて一番売れているロードバイクをゲットした。値段はなんと２万円以下。
４０年以上たっているのにここまでデフレが進んでいるとは驚きです。
キャリーなど取り付けてまた旅に出る予定。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:27:02.72 ID:hzAVeIk9.net
- >>43
無理しないで楽しんで下さい。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:27:45.62 ID:/wPqQkI/.net
- >>43
一万円代のロード…デフレというより産業面の進歩や需要増大が要因かと。
ちなみに何故また自転車に乗ろうと思ったのですか？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 15:23:46.55 ID:KdxAXYmD.net
- >>45
産業面の進歩というより、モラルの崩壊とか、地域（国）間格差の放任とか
- 47 ：43：2016/05/12(木) 15:30:00.86 ID:Tpm32Kpm.net
- >>45
当時７０ｋｇだった体重が今は８５ｋｇ （身長１７５ｃｍ）
今は１０ｋｍ走っても息があがる状態だが、１ヶ月で５０ｋｍ４時間を目標にしてる。
学生の時は１日で２００ｋｍ走ったこともあったのに・・・・
乗ろうと思ったのはメタボ対策 体力増強 ゆっくりと景色をあじわいたいことかな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 15:55:41.50 ID:PoXYDpn6.net
- >>47
徐々に距離伸ばせていけそうで、楽しみが広がりますね。羨ましい。
キャンツーとか行ったら是非レポお願いします^ ^
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:49:31.90 ID:xzrBDbiy.net
- うちの親父も定年後にロードに乗り始めたけどツールド千葉とか東京-新潟まで平気で走るなど恐ろしく元気だぜ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:58:24.17 ID:hzAVeIk9.net
- >>43
踏めるって羨ましい
自分は、足が痛くて踏めない
尿酸値下げに奮闘中・・・
なので息子達のロードバイクをメンテして楽しんでいます。
ツーリングレポートを楽しみにしています！
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:56:03.78 ID:RPs2Qhyb.net
- >>50
なんでキャンツースレにいるw
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 18:04:51.01 ID:zj4JR1aV.net
- >>43
>定年退職した還暦すぎ
この人は「還暦の2004年から始めた、サイクリングやウォーキングのヨーロッパのんびり旅」
http://cycloo1944.blog136.fc2.com/blog-category-12.html
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:53:55.60 ID:thJ3Iagl.net
- >>52
ひがみじゃないが、この人は退職金たっぷり、年金満額、蓄え十分の人だろう。
普通の定年退職者じゃここまでは無理でしょう。
そりゃ行ってみたいけど、このスレでグダグダ言ってる俺たちの老後では無理でしょう。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:00:06.70 ID:+X6faTML.net
- >>53
公務員か大企業を退職した団塊って感じ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:08:04.11 ID:thJ3Iagl.net
- >>54
2004年で還暦だから、団塊では無いな。
細かい事だけど、スマン。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:10:27.57 ID:AhFXpScR.net
- >>55
まあな。貧乏クジ世代からしたら同じようなもんだが。
てか還暦過ぎてのツーリングってどんな感じなんだろう。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:17:15.12 ID:h3hesEtN.net
- このスレは車載動画って話が出てこない割には異常に電気食ってるのが不思議だな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:26:15.98 ID:VPJP862D.net
- 還暦すぎて自転車旅行っていいなあと思うけど、
還暦旅行者による無意識な問題行為も増えてるらしいですからちょっと気にかけてくださいね。
若者なら笑って許される道の駅野宿とかも、年配者がやればと通報されますし、
それが巡り巡って若者の貧乏旅行のしにくさにもつながっていきますので。
ちゃんとキャンプ場を使うか、野宿するなら本当に人のいないところでするとか、
そうじゃなければお金使って宿に泊まってください。
ライダーハウスも、還暦旅行者が増えたことで困っているらしいので
ほどほどに頼みます。
http://www.campclione.jp/news/20140201164551
逆に、老人ホーム状態のユースホステルはどんどん使ってやってください。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:29:25.56 ID:lP+f/DoF.net
- 皆キャンツーの時はペダルはフラット？spd?sl?ツーリング車にspdって変かな？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:46:23.59 ID:u5AFk5z+.net
- 初めてキャンプツーリングした時はあれもこれも持って行ったから1泊なのに荷物満載だったな。今はシュラフもダウンに変更したし、多少は減らせるだろうけど。
ただテントはクロノスドーム(グラウンドシート付き)だから重いし嵩張る
- 61 ：発電3点セット：2016/05/12(木) 20:49:35.89 ID:1mD0JEF9.net
- >>57
ヨサクキャンツーでのダウンヒルはウェアラブルカメラで録画したよ。
自分で楽しむだけだけど。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:52:34.60 ID:HvdGYLnr.net
- >>59
SPD
- 63 ：発電3点セット：2016/05/12(木) 20:54:53.87 ID:1mD0JEF9.net
- >>59
SPD（もどき）使ってる。
さすがにロード用のビンディングシューズだと
走らない時が不便すぎるとおもう。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:55:48.72 ID:u5AFk5z+.net
- SPD-SLとSL用シューズ。宿営地に着いたらダイソーで買った偽クロックス
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:58:00.67 ID:VPJP862D.net
- >>59
圧倒的にフラットかトゥークリップが多い。
でも俺は、ランドナーだけど片面SPD使ってるよ。トゥークリップが苦手なんで。
一応スニーカータイプのSPDシューズなら街歩きは全く問題ないし、
石畳で滑るから山道やお城の階段などでは気を遣うけど、
旅の途中のちょっとしたトレッキングぐらいはこのシューズのままやってる。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:26:53.04 ID:lP+f/DoF.net
- spd買ってきます
- 67 ：発電3点セット：2016/05/12(木) 21:27:10.39 ID:1mD0JEF9.net
- >>64
野営地だけ履き替えならSPD-SLでもいいかもですね。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:45:10.69 ID:u5AFk5z+.net
- 途中ちょっとした観光ならサンダルに履き替えるのもいいよ。ずっとシューズ履いてるとキツいし蒸れるしね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:02:42.28 ID:dxDPP7EV.net
- このスレってロードでツーリングやってる人が多いのかな？
もしくは、ガツガツ走ってキャンプするだけが目的の人だらけとか。
日本一週してる時に、ツーリング車でビンディング使ってる人なんて一人も会わなかったんで
ちょっと不思議に思った。
- 70 ：発電3点セット：2016/05/12(木) 22:07:23.17 ID:1mD0JEF9.net
- >>69
俺はロードに無理やりキャリア付けてキャンツーしてるけど、
スタイルは人それぞれでいいんじゃない？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:11:20.81 ID:HvdGYLnr.net
- >>69
フィルター機能が働いて視野が狭まっていたんだよ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:42:23.89 ID:AhFXpScR.net
- >>69
俺もガチロードにSPDだよ。もちろんキャンプ。ロードの軽快感が好きだからね。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:47:41.90 ID:dxDPP7EV.net
- 別にロードでツーリングが悪いなんて思ってない。
ロードでSPD使うのなら普通だろうから不思議じゃないんだけど、
旅の途中で一緒に行動した日本１周チャリダー(30人くらいいたかな？)で
SPDつけてる人はだれもいなかったんで、
ここ数年でそういう流れになってるのかなと思っただけだ。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:52:37.93 ID:HvdGYLnr.net
- >>73
日本一周するような人って下手するとSPDとか知らないような人も多い印象
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:55:34.41 ID:+6lnwwb7.net
- >>74
確かに。
何人か道中で話したことあるけど、自転車愛みたいなのは無い人が多かったな。
メンテもしないでボロボロのクロスで走ってたり。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:57:27.48 ID:pz5gyQP3.net
- このスレの人ってシェラフ、テント、マット、バーナー、コッヘル、ナイフとかもって輪行とかしてるの？荷物多すぎて輪行は無理だよね？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:58:56.28 ID:GUORJgWJ.net
- >>66
今から買うならシマノ以外のMTB用ビンディングも検討してもいいかもしれない
SPDのクリートは厚いから歩くたびカチカチ鳴るし出っ張りを感じて若干だけど不快だった
いまは薄いlookに替えて快適
俺は使ってたことないけどクランクブラザーズのクリートも薄いみたいだな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:00:33.64 ID:iepX1cy+.net
- >>76
それ全部一式とともに普通に輪行してますよ。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:04:06.03 ID:pz5gyQP3.net
- >>78
できるんだ。自転車だけでも結構大変だから無理だと思ってた。
何か気をつけるポイントとか、他にあったほうがいいものとかあります？
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:05:20.46 ID:dxDPP7EV.net
- >>74
両極端だな。それなりに詳しい人半分、全くの素人半分。
素人は詳しい人に寄生するから旅が終わる頃には一通りいじれるようになってるような。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:08:57.34 ID:VPJP862D.net
- >>76
不可能なので自転車以外はまとめて宅配便で送ってる。
全部合わせると60kgぐらいになるんでね。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:13:42.81 ID:pz5gyQP3.net
- >>81
キャンプ場に宅配とかできるんだ。便利だなー
っていうか、60kgって何を持ったらそんなにいくんだ…
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:20:49.87 ID:iepX1cy+.net
- >>79
勿論無理な人は無理だよ。俺はフロントバッグとTOPEAKのMTXトランクバッグDXPに全てが
おさまるように装備を選んだから。前後で２５リットルくらい。それ以前は前後１０リットルで
キャンツーしてた。
コツとしてはまずは前後で持ち運び可能なサイズのバッグを決定して、それに収まる装備を揃えて
いくことかな？持ち運び輪行が可能ってことは、不測の事態が起こった時の対応能力も高いってこと
だからやっぱり荷物はコンパクトにした方がいいよね。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:21:16.33 ID:VPJP862D.net
- >>82
キャンプ場じゃなくて、行き先付近の宅急便の営業所止めにしてもらって
自分で取りに行ってる。
60キロは自転車(20キロ)を含んでだね。
サイド４つにフロント・ドラムでバッグは６つ
写真やってるんでその機材やPC関係が重さの原因だと思う。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 05:25:49.68 ID:jlJMY3sF.net
- シマノのクラリッカー良いよ
- 86 ：ビッグ マック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/05/13(金) 05:31:47.25 ID:/9YBZzwN.net
- 、
鼻くそﾁﾝﾎﾟ
耳クソﾁﾝﾎﾟ
鼻毛ﾁﾝﾎﾟ
ゲロﾁﾝﾎﾟｺ
ワキガﾁﾝﾎﾟｺ
痰ﾁﾝﾎﾟ
- 87 ：発電3点セット：2016/05/13(金) 06:16:07.77 ID:AFZzECQa.net
- >>76
輪行するよ。
リアサイドx2、フロント、シートポストの合計4つ担いで。
今回は楽をして、リアキャリアをキャリーカートにしてみた。
http://i.imgur.com/M6G0Eji.jpg
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 06:41:44.07 ID:J5LswgUQ.net
- 風呂の話ともかぶるけど、
お前ら見た目は気にしろよ。荷物多すぎてゴテゴテしてる奴とかも見苦しい。
特にアラフォーあたりが小汚いとまるでホームレスだからな。
チャリダーは痛い奴が多いと思われたくないからさ。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 07:36:38.19 ID:3m6wmabh.net
- >>88
同感
自分も見た目スッキリを目指してる
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:02:47.09 ID:AX4lHNn3.net
- >>88
ピチパンのロード乗りよりは数倍マシ。
荷物多い方がハードル下がって、地元民に話かけられる率あがるから。若い人なら特に。
サイクルジャージとサングラスをつけるだけで一気に敬遠されるから、極力私服が良い。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 09:06:45.55 ID:SaTt/1lU.net
- 俺らって基本的に土人だからな
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 14:06:09.37 ID:uKVhNavI.net
- >>90
まあ、話しかけて欲しいんだなぁ…ってのは感じるね。
その究極形が看板やノボリを付けてる奴らだな。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 14:31:49.99 ID:J+oaJL+a.net
- >>92
いるいるw
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:16:00.50 ID:Bgx2wtGl.net
- 小綺麗にして走るが、ガンガン話しかけられるな。キャンツーじゃなくても、こちらの態度次第で出会いなんてそこらじゅうにある。
山道で話し込んだり地元の爺さんにクルマで観光案内されたり。
良い思い出にはなるけど、予定詰まってる日は話しかけられると迷惑だったりするw
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:41:15.97 ID:X62FJziO.net
- >>92
看板やノボリは恥ずかしいから嫌だけど、身の安全のためにはあったほうがいいんだよな。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:48:04.84 ID:SbtqI4ZC.net
- 身の安全のためにノボリ？？そんな事を言い出したらキリがない。
ノボリおっ立てて安全確保する人はむしろ身の安全を考えて自転車乗らない方がいい。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:56:33.40 ID:GVFSU+NF.net
- >>95
ノボリつけてる方が危険だろ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 15:59:21.95 ID:X62FJziO.net
- ああノボリはないな。でも看板でも何でもいいから不審者じゃないってことをアピールせなあかん。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:17:18.90 ID:GVFSU+NF.net
- >>98
レーパンにスポーツウェアなら不審者扱いされないけどね。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:47:46.88 ID:SaTt/1lU.net
- でも、おっさんのピチパンマンって不審者丸出しだと思うよ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:59:33.69 ID:xUvLbGha.net
- 上はサイクルジャージ、下はランニング用のパンツ、中にレーパンかパッド付き履く
下がスポーティなだけのウェアならそこまで変でもない。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:07:29.66 ID:7vQrujXp.net
- 多分高いサイクルウェア買えない人のひがみも多少あるとは思う。
貧乏学生じゃあるまいし、身なりには気を使えって思うんだがな。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:10:46.54 ID:NL9zrxjM.net
- インナーパンツって下着の上に履くの？キンタマ直？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:13:46.51 ID:DDKQ43zZ.net
- >>103
直じゃね
レーパンはいいよ。ペダルが軽い。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:21:08.61 ID:NL9zrxjM.net
- マジかー直かー
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:27:54.34 ID:H9N0nyVH.net
- >>105
直がいいよ
出先のトイレはウォッシュレット必須になるがｗ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:37:12.16 ID:i+mcr5IU.net
- >>106
なんで？
ケツがヌルヌルになるの？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:05:35.09 ID:SZX2QSiL.net
- ｵﾑｱﾝｺｵﾑｱﾝｺ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:28:49.18 ID:GyAo5hES.net
- レーパンが市民権得てると誤解してるのがロード乗りの非常識なとこなんだよな。
一般人からすれば、下レーパンいっちょで外をうろつくのは、水着で街を歩くのと同じ扱いだぞ。
ずっと自転車で走りっぱなしならともかく、ちょっとでも街をうろついたり、飲食店に入るつもりなら
常識としてレーパンの上に短パンでもなんでも穿こうな。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:40:20.81 ID:tBqgaEsC.net
- >>109
ホームレスみたいな格好でボロボロクロスに乗ってる人よりは市民権得てる気はするけどな。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:56:59.60 ID:1nst060Q.net
- レーパンの逆がいきなりホームレスって発想がイミワカラん
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:59:25.41 ID:X62FJziO.net
- 今どき日本一周の貧乏学生でもレーパンぐらいはくけどな。
レーパンの下にはパンツはいて上は別のズボン。
レーパンなんて2着ぐらいしかもってかないから、
下をはかないとなると、毎日ちゃんと洗濯が必要になって煩わしい。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:05:37.80 ID:Y7l38ZKY.net
- 10年くらい前ならレーパンキモかったけど今は普通だな。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:26:45.00 ID:WntklqQg.net
- ツーリングの時はレーパンに短パン履いてる
普通の服だと小汚くなるしなんとなく貧乏くさいよ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:29:45.72 ID:7mzkelQz.net
- >>114
確かに。
レーパンが恥ずかしいなら最低限、スポーツウェアでいいと思う。
てか普通の綿Ｔとか短パンって洗濯した時に乾きにくいんだよな。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:32:40.05 ID:GyAo5hES.net
- >>112>>114
レーパンが悪いのではなくレーパン一丁でうろつくのが罪なんだ。
みなさんのように常識ある人が多いようでよかったよ。
- 117 ：発電3点セット：2016/05/13(金) 20:40:05.45 ID:UCCGM8p0.net
- レーパンの上に七分丈のパンツ履いてますね。
ガツガツ乗ってないので。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:46:04.03 ID:ZmpQy4ZP.net
- 別に走行中やコンビニくらいはレーパンでも普通だけどな。
観光地とかでは躊躇するから短パンに着替えるかな。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:56:26.08 ID:AF2QPvMV.net
- >>92
まあこんな感じだな
ttp://jitetsuu.com/blog-entry-101/
日本一周やってる人って何か貧乏くさいんだよなぁ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:57:42.99 ID:DhBBT3eL.net
- >>114
常人と発想が間逆すぎるｗ
普通の服が貧乏臭いとかわけわからないｗ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:58:42.64 ID:i2sOVNaJ.net
- レーパンは走りに特化してる所だけがいいんであって、カッコいいとかどこでも乗り込めるとかいう気は全く無いぞ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:01:07.38 ID:de6+/pRp.net
- 日本一周の奴らがろくに着替えずに小汚いだけでカジュアル系サイクルウェアで全く問題ないよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:07:27.31 ID:dV2xFydc.net
- >>122
同意
走りまくりたい奴はレーパン、そこそこならレーパンに短パン、それ以外はスポーツタイプの短パンでいいかと。
119みたいなニート臭丸出しのチャリダーがいるからイメージが悪くなる。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:13:54.81 ID:GyAo5hES.net
- >>123
いや、冷静に見ると119は自転車と銀カバーがショボすぎるだけで、服装は小奇麗だろ。
まあこれは個人的な嗜好だけど、後輪だけに荷物固めてるやつって、なんか好きになれない。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:16:50.63 ID:f/ZEfF3X.net
- 後ろにだけ纏めもせずに次から次から括りつけて行くと印象がホームレスだね
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:20:03.40 ID:dV2xFydc.net
- >>124
身なりは悪くはないけど、動き回れる服じゃないね。
俺も荷物をあんな感じにまとめてるのは好きになれないな。なんでだろう。
やっぱりどうしてもホームレスの台車とかぶるんだよね。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:41:19.52 ID:AF2QPvMV.net
- >>119
その彼が日本一周中orした人達を紹介しているが
ttp://yotchan12.seesaa.net/archives/201602-1.html
まあみんな似たりよったりか
日本一周となると大体似たようなスタイルになるんだなあ、と
20代はともかく40、50代だと貧乏くささを通り越して哀愁が漂うなw
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:49:19.80 ID:x6lVff9h.net
- >>120
だって普通のカッコで走ったら汗だくで小汚くなるじゃん
街乗りではナリフリとか使ってるけどツーリングじゃ機能的に追いつかん
最低限速乾機能は必要だろ
普段着でランニングしてる人とかも貧乏くさいと思ってしまう
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:50:25.27 ID:dV2xFydc.net
- >>127
日本一周は大体金はないけど時間がある人がやるからね。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:50:56.38 ID:ABDkEtdD.net
- 流石に首からの汗で色がツートンになってしまうような素材のシャツは着ないよｗ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:54:26.02 ID:OuaAtbMJ.net
- 色々試してみたが、やっぱり自転車にはサイクルウェアが一番だったな。当たり前だが。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:49:00.78 ID:+7uZ3i6y.net
- はぁ、二、三か月くらいキャンツー行ってきたい…
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:57:16.86 ID:5CLy/fza.net
- narifuriは綿使ってるし前傾姿勢対応の裁断じゃないしな
カジュアル寄りのサイクルウェアはいっちょ前に高いし
一般的なスポーツウェアも安いわけじゃない
結局貧乏人はGUのTシャツになる。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 02:24:47.31 ID:lq/O2VX7.net
- >>17
ハブダイナモ使えないっても、自分の機材都合で使えないのと
ハブダイナモ全てが使えないと二つある思う
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 05:15:06.48 ID:pgmbbDad.net
- >>134
着脱不可能ってのがネックかな
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 06:56:43.50 ID:0aFv5rPl.net
- >>135
ホイールごと替えれば良いじゃん
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:21:27.84 ID:0BQ2T3FR.net
- 日本一周の看板は話しかけやすいから付けといて欲しいよ
昔俺もやったからちょっと立ち話して飲み物とか差し入れしたい
服装も日本一周くらいになったら毎日宿に泊まれないしそこそこでいいよ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:24:23.16 ID:+kDxwVC9.net
- ○看板はこじりやすいから付けたいよ
日本語は正しく使おう
着けて欲しいなんてことは全く無い
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:29:02.25 ID:0BQ2T3FR.net
- >>138
ひねくれてるね
昔道中で色んな人に飲み物頂いたりしてうれしかったから今は若い子が日本一周してると
差し入れでもしたいってだけなんだが
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:29:37.46 ID:WX9TrzrN.net
- 完全に客観と主観を間違えてるなｗ
ただただみっともないと思ってるだけなのに良いよも糞もない
日本一周だろうと一泊二日だろうと、100回位洗濯したようなボロボロのTシャツを着る必要がないし
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:49:13.00 ID:qzC7YLm2.net
- 自転車 日本一周で画像検索してすぐに出てくる数十の画像と
自転車 ホームレスで画像検索した時の画像の区別が全くつかないｗ
看板はホームレスじゃありませんよというアピールとして重要というお話
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:49:36.89 ID:/eUBzLDX.net
- >>140
自分がそうだったから若者にも同じことを期待する。立派な老害だな。
あ、それに日本一周なんて偉業でもなんでもないからね。昔は珍しかったのかな？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:51:21.94 ID:0BQ2T3FR.net
- >>140
まあ１００回洗ったボロボロのTシャツは無いな、自分も昔はヒゲだけは毎日剃ってた
でも日本一周くらいになると知らない道を走るんだし予定狂って２日くらい風呂入れなくてもしょうがないなって思っちゃう
２泊３日程度の事前にルートをある程度調べられるキャンプツーリングと違うしな
看板は１０年前でもひどい雨の時声かけて家に泊めてくれたり
会社の軒先にテント張ってけって言ってくれたり、真夏の峠でわざわざジュース買って戻ってきて差し入れしてくれたり
看板みると声かけやすいんだよ
無いとただの荷物多めの自転車だし、それこそ１泊２日のツーリングと見分けつかないから声かけるの躊躇しちゃう
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:55:40.98 ID:6SrSO/eb.net
- >>141
ホームレスはスポーツタイプの自転車乗らないだろ。
それあの看板チャリダーはそんな目的ではない。
頑張って偉業に挑戦してるボクを見て！褒めて！奢って！って意味だ。
他人の自己承認を押し付けられているようで不快。日本一周なんてただの遊び。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:58:03.40 ID:XwDC2ehU.net
- 服装はどこまで拘るか、自転車抜きにしても人それぞれ過ぎて平行線だろ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:04:32.39 ID:5jjV22Id.net
- >>145
ただでさえ排ガスや汗で汚れるんだから普段以上に気を使えって話。はっきり言って俺は汚いチャリダーは嫌いだよ。汚い人間が好きな奴っているのか？
ああ、服か汚れたり風呂に入れなかったりすることに達成感を感じちゃう自分探し系のチャリダーはそう思うんだっけか。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:04:57.89 ID:0BQ2T3FR.net
- むしろ服装以前にメタボ、短足、ハゲのほうが見てて不快
ピチピチレーパンジャージの短足デブ
普段着っぽい服装だけどすらっとして足長のスタイル良い奴
はたから見てどっちが不快か
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:05:23.44 ID:OAbk40YU.net
- 俺の場合は髭面がむさすぎて乾電池式シェーバー必須アイテムだけど
たまの自由を縛られずにラフに満喫する人も居るかもね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:10:10.22 ID:DfRs1aEu.net
- 俺も毛がすぐ生えてくる体質だから、出掛ける前に剃って行くが電動シェーバー必須かなと思ってる
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:11:11.13 ID:DfRs1aEu.net
- >>147
っ鏡
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:11:49.67 ID:7l2oa94R.net
- >>147
よう、短足根暗キモ男。自転車なんか乗ってないてちゃんと働けよ～
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:12:23.50 ID:BOAYa6CG.net
- >>147
服装と体型は別だろハゲ
普段着っぽいメタボ短足ハゲ髭面親父がハアハア言いながら汗だくで大量の荷物積んで自転車乗ってたら最早ホームレスだw
>>141
確かにそういう意味ではギリギリの奴は看板掲げた方がいいなw
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:13:11.10 ID:UuHWMNAw.net
- >>149
同じく。
髭が伸びきったらアラブのテロリストみたいになるんだよねw
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:14:48.99 ID:0BQ2T3FR.net
- >>142
そうそうｗ昔から日本一周なんて車、バイク含めたらめちゃくちゃいるよ
話しかけてくる人たちの中にもたくさんいた
海外ツーリングして周ってた人もいたし
北海道で会ったバイクのおっさん達は広島来たらおれんとこ泊まりに来い宮崎来たらおれんとこに来いって連絡先くれて
実際お世話になったよ
あと146みたいに思う人がいるのもわかるけど
実際看板見るとホームレスとの区別つくからむしろ周りの人は安心するんだよ
「ああ、住み着くわけじゃないのね」って
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:15:23.91 ID:UuHWMNAw.net
- http://kento-nakahara.tumblr.com/post/85298906502/単焦点レンズでの写真練習天神にて
日本一周中
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:15:28.29 ID:OAbk40YU.net
- 日本一周クラスになると、ベースになってるバッグの周りに、次から次へと色々なものがぶら下げられて行くのは避けられないのかね
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:18:17.09 ID:0BQ2T3FR.net
- >>150>>151
あら？痛いとこついちゃった？ごめんね・・・
あと低すぎるサドルもせっかくの自転車のデザインが台無しだからね
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:22:42.31 ID:h32S4AUA.net
- >>157
お前は煽ってばかりだな。いくらネットとはいえ、人間性が透けて見えてくるよ。
チャリで自分探ししちゃう人ってやっぱりこんな感じの厄介な奴が多いのかな。
チャリダーのイメージ悪くなるからもう消えろよ。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:30:54.48 ID:0BQ2T3FR.net
- >>156
タイプによって両極端になる
だいたい若い人が多いから高くてコンパクトなもの買えないし、節約で自炊しようとすると荷物増える一方だし
ヒドイのになるとホムセン箱も2段積みしてたり
自分が会った一番荷物少ない人はフロントサイドバッグにでかめのザックっていうのがあった
登山もする人だったからかなりスッキリしてたよ
だいたい最初は荷物持ち過ぎて段々自分なりに改善してコンパクトになっていくと思うけど
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:35:00.08 ID:0BQ2T3FR.net
- >>158
そうだねごめんね・・・
メタボで短足だからってあんまり怒るとはげちゃうよ・・・はずかしいから自転車やめちゃう？
バイクでも始めたら？アメリカンなら足つき良いし腹出てても似合うよ！
はげもヘルメットで隠せるしｗ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:44:43.91 ID:x6Wwd9wR.net
- http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/105/36/N000/000/000/118925547717516206826.jpg
日本十二周目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:46:45.06 ID:HLqmeUQX.net
- それは自転車に乗って色々貰いつつ拠点を変えているだけでは・・
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:47:59.00 ID:h32S4AUA.net
- >>162
ちゃんと看板もつけてホームレスとの差別化もしてるぜww
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:49:24.07 ID:h32S4AUA.net
- しかも御丁寧にカンパボックスも括り付けてある。
日本周回チャリダーの鑑ですわ。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 14:59:21.69 ID:0BQ2T3FR.net
- >>161
これはひどいｗ
でもこれ見る限りSPDがどうだとかいかにくだらないかって事だなｗ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:03:57.23 ID:eglpd0jx.net
- >>165
レス見てると、貴方も同じようなスタイルなのかな？
SPDがくだらないとか私服でいいとか言いつつ、自分はきっちり軽量コンパクトだったらちと恥ずかしいけど。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:06:35.97 ID:lq/O2VX7.net
- >>142日本一周なんて偉業でもなんでもないからね
それはあなたが決めることでもなかろう
それこそ、自分史的偉業だってかまわんわけだし
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:13:56.24 ID:0BQ2T3FR.net
- >>166
SPDがくだらないとはいってないよ
よく読んでね
細かい事気にせずに
最初のキャンプツーリングなんてとりあえず今乗ってる自転車にキャンプ道具積んで行ってしまえばいいと思ってる派
その時不便だったことをメモっといて次回までに改善を3回ぐらいやれば大丈夫だし
キャンプ場でキャンプするくらい飯炊き失敗しても1泊2日じゃ死のうと思っても死なないから
長距離ツーリングしたのは大学生だった10年前で
いまはザックのみで時々キャンプツーリング行ってる
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:18:29.99 ID:0BQ2T3FR.net
- >>166
ザックのみは言い過ぎたｗ
40リッターのザック、MTBでシートポストに付けるキャリアも使ってるよ
往復200キロキャンプ場で2泊＆登山ならこれぐらいで行ける
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:21:29.04 ID:eglpd0jx.net
- >>169
貴方は物言いが極端なんですよ。だから誤解される。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:21:51.29 ID:kilKiP0l.net
- >>167
いい思い出にはなるね
>>166
ろくに走らないからSPDじゃなくても私服でも何でもいいんだよ
みんなとの出会いに感謝リスペクトでもしてろよ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:26:06.70 ID:x6Wwd9wR.net
- 自転車ってのは自由な乗り物だよな。自転車キャンツーは更に自由。
思うに、その自由に溺れすぎて世俗の常識やマナー、世間体ってやつを全否定しちゃう人
がいるんだよね。車と徒歩の時は信号守るけど、チャリでは無視するのと同じような心理な気がする。
今は自転車への風当たりが年々強くなっているのだから、色々気を使わないといけないね。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:28:11.88 ID:x6Wwd9wR.net
- 補足
ちなみに俺が信号無視チャリダーってわけじゃないからねｗ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:41:34.65 ID:32Q6m0Rt.net
- 日本十二周目と同じ人？
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/k/a/y/kaytaka/specialist.jpg
それはともかく日本一周でググるとレ―パンを含めサイクルウェアを
着てる人ってあんまりいないね
ヘルメットをかぶっている人も半々ぐらいかなーと
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:50:33.86 ID:kilKiP0l.net
- >>174
これ単に自転車で移動してる物乞いだろ
カンパする理由がわからない
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:50:52.75 ID:x6Wwd9wR.net
- >>174
サイクルジャージって安くても１万くらいだからね。レーパンも５千円からって感じ。
日本一周する人って学生か無職でしょ。モンベルの寝袋すら買えないような金欠気味な人達だから。
あと、貧乏だからチャリ旅を選択したという人も多いでしょ。その手のチャリダーはママチャリの延長
でクロスやマウンテン乗ってるからヘルメットやウェアという発想が無いのかもしれない。実際に俺が会った
日本一周チャリダーは自転車用のサイドバッグがあることすら知らなかったってのもいたよ。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:52:33.04 ID:x6Wwd9wR.net
- >>174
日本十八周になってるｗｗｗｗ
食事をとってないので 注 意
カ ン パ をよろしくお願いします
図太い老人だな…
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:58:51.01 ID:DqsqaPvJ.net
- ケツバット一回百円とかいう旅人を見た事あるわ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:09:28.57 ID:0BQ2T3FR.net
- >>174
18周ｗでもものごいならカンパ求めるのは当たり前な気がｗ
サイクルウェアなんてなくても上は普通のスポーツ用速乾Tシャツでいいし
SPDは飲食店なんかに入ったら床傷つけられそうで店の人は嫌がるし、日本一周なら何か月にわたって途中少し体調悪い時も天気悪い時も乗らなきゃいけないし
観光するのに意外と歩き回るし1週間でめんどくさくなっていらない！ってなる可能性がある
レーパンに至っては自転車知らない世間一般の人にとってはピチピチもっこりパンツなんて逆に気持ち悪いって印象もたれるしね
ちょっとでも知ってると下はノーパンなの知ってるからさらに・・・
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:13:11.47 ID:kilKiP0l.net
- >>179
ビンディングシューズ履き替えればいいじゃん
でも僕ちゃんにはビンディングは危ないかな
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:16:21.03 ID:pk/gSKY5.net
- >>179
つーかあんたMTBなんでしょ
MTB用のビンディングシューズって使った事ないけど普通に歩けるんじゃないの？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:18:24.97 ID:N0jVjA0f.net
- ホームレスでも日本一周中の看板やノボリを付ければ怪しまれない!!
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:21:03.94 ID:0BQ2T3FR.net
- >>180
そういうのを机上の空論っていうのよｗ
実際毎日毎日やることを考えてみ？
キャンプなんかでも実際にやってみたら家で考えてた時と違ってこれは要らないってなったりしない？
ビンディングは確かに便利だけど何か月も知らない道走ったり街中うろついたりするのには不便になってくるのよ
でも1週間程度のキャンツーなら履き替えたりするのもいいかもね？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:24:56.07 ID:0BQ2T3FR.net
- >>181
よく読もうね
日本一周ならって話してるのよ
今はMTBだけど登山もするし何より片道100キロ程度じゃSPDなんかいらないよ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:25:09.12 ID:izQ/rSpy.net
- >>183
あんたいい加減ウザいわ。
学生時代の痛い自分を認めるのが辛いだけだろ。今でも相当痛いけど…
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:26:02.22 ID:DqsqaPvJ.net
- ついついマジレスしちゃう年頃
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:27:56.41 ID:9WA/t96m.net
- 前からやたらとサイクルウェアやレーパンを悪く言う奴がいるけど一人が暴れてるだけだろうね。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:31:44.77 ID:kilKiP0l.net
- >>183
机上の空論ってビンディング使った事ないんでしょ？
一週間で面倒くさくなっていらないってなる可能性があるって書いてるけど
どっちが机上の空論なの？
でもでもだって本当にメンドクセー野郎だな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:33:55.73 ID:9WA/t96m.net
- >>184
あーはいはい、やっぱりマウンテン乗りねw
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:37:05.98 ID:0BQ2T3FR.net
- >>185
そうそうマジレスしちゃだめよｗイタイイタイｗ
>>187
サイクルウェアは悪くないよ
でもせいぜい15から20キロぐらいで巡行する日本一周には向かないよねって話
ロードなんかで日帰りツーリングならレーパンとジャージ最高だけど世間一般の目はやっぱり冷たいっていうのは冷静に考えようねってこと
ここは自転車板だから肯定する人が大多数だろうけど、自分は自転車趣味の人以外とも交流あるし
そういう意見はけっこう耳に入ってくるんだよ
これに条件反射でキレるのもいいけど一度フラットになって考えるのもいいんじゃない？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:44:02.76 ID:x6Wwd9wR.net
- >>190
世間の代弁者気取りですかい。
それにあなたが思っているほどサイクルウェアは世間から嫌われていないですよ。ここのレスから
判断するに、何事も極端に受け取ったり表現したりしてしまう性格のようなので、色々思い込みが
ありそうです。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:49:36.77 ID:0BQ2T3FR.net
- >>191
そりゃ君がイケメンだからだよｗ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:59:22.65 ID:x6Wwd9wR.net
- >>192
どうも。
言いたいことはある程度分かるよ。数年前だったら自転車ヘルメットですら変だとか気持ち悪いと言われていたから。
俺も熱帯の毒蛙のようなデザインのウェアにレーパン＆ビンディングで我が物顔でカツカツ歩いている
一部のロード乗りは嫌いだ。なんか態度が偉そうというか、ちょっとした特権意識？みたいなものを持っている
奴はいる。ロード板でも度々話題になるよ。一部のピチピチローディのマナーの悪さはね。
俺が言いたいのは、中身の人間の問題だろ？ってこと。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:59:33.21 ID:kilKiP0l.net
- >>190
机上の空論じゃなくて一週間ビンディング使った経験からの反論お願いします！
それとそもそもビンディングペダルシューズ持ってるんですか？
まさか使った事ないんじゃないですよね？
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:20:09.24 ID:0BQ2T3FR.net
- >>193
全く自転車に興味ない人間がコンビニとか道の駅でおっさんのレーパンの股間見せられて不快に思わないっていうのは
どう考えても無理があるし、せめて機能的には落ちるとしてもハーフパンツくらい重ね着してもいいんじゃないかなあと
ヘルメットは被ったほうが絶対いいし、休憩場所では脱げば問題ないと思う
単純に機能性を理由に見た目の気持ち悪さに目をつぶってる一部の人たちが嫌われてるんじゃない？
>>194
実際に会って話した子はビンディングいらねえって途中でフラットペダルに換えてたよ
上にも書いたけど 実際日本一周で長期間走ってるといらなくてもいいやってなると思うよ
観光なんかで歩き回るしね
ペダル効率なんかより気楽さ優先にしないと
レースじゃないんだし
実際日本一周走ってる人もしてないだろ？
ペース遅けりゃ別にサンダルだっていい
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:23:33.62 ID:9UwUyAje.net
- >>195
おめーはむしろレーパンオヤジの股間やケツのワレメを積極的に見てる感じがするなw
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:26:26.05 ID:9UwUyAje.net
- きっと可愛い女子チャリダーのレーパンは全肯定なんだよな。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:29:30.86 ID:9UwUyAje.net
- http://itest.2ch.net//test/read.cgi/bicycle/1456969920/218-n
皆これ見て和もうぜ！
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:32:59.30 ID:kilKiP0l.net
- >>195
実際に会って話した子ですか
世間一般の目とか素晴らしい経験に基づいた判断ですね
ビンディングにレーパンジャージの俺と実際に会って話したらどうするんだろうね？
それとレーパンもジャージも持ってなさそうだね
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:36:53.50 ID:kilKiP0l.net
- ビンディングは不要(｀・ω・´)ｷﾘｯ
ソースは実際に会って話した子
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:38:29.84 ID:9UwUyAje.net
- >>200
おいらはSPDで日本縦断したぜ
快適だったわ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:41:11.51 ID:9UwUyAje.net
- きっと今頃>>195は198の画像を視姦しまくっているに違いない。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:42:04.96 ID:TkokUMpV.net
- 一般人はレーパンの下履いてないってしらなくね？
なんか、恥ずかしいからレーパンの下に下着履いて更にズボンまで履いてるけど
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 18:26:42.76 ID:pk/gSKY5.net
- >>195
生きてて恥ずかしいレベルだな
フラペで日本何周中ってダンボールに書いてカンパ集めて生活してるんだろう
それをキャンプツーリングと言えるかどうか知らんけどドヤ顔で人生は旅とか言ってるの想像出来る
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 19:34:08.71 ID:ieFHm9iE.net
- なんかダンボールに手書きのが多いけど
行き当たりばったりで走りだすような手軽なもんじゃないんだから
もう少しなんとかならないのか・・・
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 19:45:42.32 ID:beOAfRXW.net
- 【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
＜新田恵海＞出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信！ 全編が未公開…完全蔵出し映像
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463131919/
5/12配信開始
http://www.mgstage.com/product/product_detail/SIRO-2719/
検証まとめ
http://i.imgur.com/7wdzBD4.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
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http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/
声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 20:28:59.43 ID:zQVbpBpp.net
- 俺もSPDだな別に面倒になんてならん
どっちかっていうと履き替える為に持っていってる普通の靴が邪魔になってくる
着る物もレーパンとウェアだわ結局楽だし
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 20:30:21.27 ID:DT8wF33+.net
- SPDを履くメリットが全く無いからなぁ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 20:40:34.61 ID:zQVbpBpp.net
- スタイルの違いだから正解とか無いから良いんじゃない？
期間とかなくてちんたら観光とかしながらの人はフラペが多いイメージだね
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:09:23.96 ID:pk/gSKY5.net
- >>208
近所のコンビニとかラーメン屋程度ならビンディングは必要ないな
- 211 ：発電3点セット：2016/05/14(土) 22:29:55.57 ID:piYITZ4w.net
- ところで、金曜出発で1泊2日の人 >>41 は無事に帰ってきてる？
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:34:22.46 ID:1aTrpDKj.net
- >>176
>>モンベルの寝袋すら買えないような金欠気味な人達だから。
それ偏見じゃね?
>>127なんかをみてみたけどシュラフを含めモンベルの利用率かなり高い
テントもムーンライト、クロノスドーム、ステラリッジ
貧乏貧乏というからドッペルやBUNDOKが多いかと思ってたw
まあ自転車の方はクロス系が主体でレ―パンはいないしビンディングも少数
ウェアも専門のものとそうでないのと混在状態
方向性がここの住人とは違うんだろうな
- 213 ：発電3点セット：2016/05/14(土) 22:40:53.27 ID:piYITZ4w.net
- モンベル製品結構使ってるよ～
フロントバッグ、輪行袋、あとインナーにサイクルウェアもかなりある。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 23:23:02.23 ID:Dv+Ao6Ta.net
- サイクルジャージが着心地がいいとか思ってるの一部のアホだけだからなｗ
んなピッチリしたもん着たくない
SPDも同じ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 23:37:20.67 ID:pk/gSKY5.net
- >>214
レーパンは？
レーパンじゃないとお尻痛くない？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 00:56:46.33 ID:Y52hr2Z6.net
- 着たくなけりゃ着なきゃいいだけなのに着てる人を非難する意味がわからんし病気なんじゃないか？検査受けてみろよ心配だぜ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 01:17:37.11 ID:MZwtVGlJ.net
- シマノ クリッカー良いのに
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 01:30:44.37 ID:DqElOsCp.net
- SPDはかなり良いけどなあ
サイクルジャージは俺もいらない
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 05:59:27.11 ID:BmzwGLBQ.net
- spdslの一体感を味わってしまうとspd には戻れない
走り重視の人はspdsl一択
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 08:56:16.23 ID:sBg4O821.net
- 俺は風景重視
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 09:32:56.21 ID:jYniFKIY.net
- >>216
こういう逆のことを平気で言い出す奴が病院行ったほうが良いぞ
どっちが押し付けてきてるのか
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 10:28:59.72 ID:RJExhuG2.net
- このスレって本当にキャンプしてるのか？というただのローディーが迷い込むことが多い気がする
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 10:44:45.63 ID:6UgZ9KnU.net
- >>222
ロードだがキャンツーしてまっせ。最近はロードもかなり荷物載せられるようになってきたし、
キャンプ用品も小型軽量。俺は元々登山もやってたから殆ど登山用品だけどね。
キャンツーの目的によってスタイルが違ってきて当然だと思うがな。大きく分けて、安く旅行
したいから自転車野宿の人と、走行自体が目的で宿泊地に縛られたくないから野宿の人の２種類
のチャリダーがいると思う。前者はクロスやマウンテンで荷物が多くTシャツ短パンスタイルで、
後者はロードで荷物が少なくサイクルウェアスタイルな感じ。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:15:36.40 ID:/EP+nXQa.net
- ランドナーvsシクロクロスvsグラベルvsロード
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:54:09.62 ID:JyC0zBDZ.net
- >>219
pepsiとしか読めなかった。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 15:05:46.11 ID:YyaaeYC1.net
- ずっと気になってんだが日本一周の定義ってなんなんだろ
要は全都道府県を観光することな気がするんだが
そう言われると途端にただの安っぽい貧乏旅行って感じになる
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 15:33:44.59 ID:QkLSIbvj.net
- 日本の外周を回って通過しない県があっても一周だろうし本人の気持ちしだいかもですよね
所詮自己満ですし定義なんて必要無いし出来ないと思いますよ
それが良いか悪いか楽しいか楽しくないかはおいといて誰とも話さず黙々と走り続けて最短でまわっても
のんべんだらりと一年かけてまわってもその人にとっては日本一周ですし
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 15:39:32.58 ID:Qc3wTGMP.net
- おすし
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:51:43.28 ID:6UgZ9KnU.net
- ちなみにさ、皆は今までどんなトラブルあった？その対処法もあったら教えて欲しい。
俺は今までで最悪なトラブルはスポーク折れかな。時間なかったから近場の街の自転車屋で
安いホイール買った。あとはハブベアリングの破損とか。雨天走行を続けていたら流石にハブ
への雨水の侵入がヤバかったらしくベアリングが壊れちまった。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 20:57:35.39 ID:+zK4GOru.net
- 走行中に子供が出来たと報告があり引き返した
- 231 ：発電3点セット：2016/05/15(日) 21:31:42.62 ID:wXGQklxr.net
- 下り坂のトンネル内を50km/hで走行中にリアのサイドバッグが
ホイールにダイブ。後輪ロックしてタイヤバースト。
転倒はしなかったが、止まるまでかなり蛇行。
後続車が居なくて幸いした。
原因はサイドバッグのフックがちゃんとキャリアに掛かってなかったため。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 21:40:47.08 ID:6UgZ9KnU.net
- 恐ろしす・・・
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:23:44.92 ID:C5ZhxSJO.net
- >>226
でも働き出すと金はあっても時間が無くなるから使える時間考えるとぜいたくな旅行のような気が・・・
>>229
林道走ってたらバーストした
パンク修理の道具は有ったけどバーストは考えてないアホだった
しかも場所が北海道の糠平近くのクマ出没注意看板が乱立してる林道のど真ん中で
対処法は知ってる神様全てに祈りながらベル鳴らしまくりつつ荷物で重い自転車2時間ぐらい押して歩いた
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:37:39.43 ID:hDnh2220.net
- >>229
峠越えの休憩中にミスで自転車が転倒してリアキャリアが折れたことかな。
サイドバック２つとキャリアにくくりつけてたテントやマットとか全部担いで
最寄りのコンビニまで20キロ走ったのが、今までで一番辛かった。
安いステンレスキャリアだとこんな簡単に折れるんだとわかって
今ではTubesの高いやつ使ってる。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:42:24.22 ID:HKYZTbXK.net
- リアハブ軸破断 長時間押し歩き＆輪行帰宅
スポークの首破断 ブレーキにガコンガコン当たるのを我慢しつつ走って輪行
うとうとして縁石に乗り上げてタイヤバースト 持っていたガムテープでぐるぐる巻きにして、チューブを飛び出ない程度の低圧で何とか帰宅
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:49:42.11 ID:6UgZ9KnU.net
- >>233
糠平なら帯広まで行かないとタイヤ手に入らないんじゃない？
>>234
安物って、まさかミノウラとかは大丈夫だよな…
>>235
リアハブ軸破断って…高速走行中だったら恐ろしいわ。
やっぱり金属疲労の破断系とタイヤバーストが多い感じかね。防止策って、定期的な部品交換
しかないよな。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:00:27.58 ID:+2dxIRGZ.net
- >>236
糠平湖そばのキャンプ場にたどり着いたら予備タイヤ積んでた兄ちゃんがいて助かったよ
酒おごりまくった
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:03:20.96 ID:AVg0onG1.net
- ブレーキワイヤーは5000kmも走ったら交換しちょる
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:16:53.73 ID:6t5cfrK3.net
- 案外みんなシフター壊れてないんだね
たいしたトラブルじゃないんだけど、シマノのラピッドファイヤー(リア)が壊れて
トップ固定でテンションだだ下がりで逃げ帰ったことが(´･ω･`)
フロントトリプルだったからリア真ん中に固定して移動は楽勝だったんだが
やっぱり普通のディオーレじゃなくてせめてＸＴにすればよかったか・・・
まさか内部のスプリングがいきなり折れるとは
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:32:44.89 ID:ZMqEEn3a.net
- >>239
ロードだからかもしれないけど、シフト関係は一度も故障の類がないな。
その代り、ホイール関係のトラブルが多め。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 01:26:39.81 ID:UWrUDsbE.net
- 前輪ブレーキが効かなくなってきて坂道が怖いわ
後輪もブレーキ音酷いし、そろそろ修理しなきゃいけないな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 06:40:57.99 ID:Obn3wQ6J.net
- >>236
ミノウラの鉄の重い奴2週間で壊れた
あわてて自転車屋にかけこんでアルミの安い奴買って付けたけど、その以降まったく壊れねえｗ
素材とか値段は頑丈さとは全然関係ないと思うぞ
- 243 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 08:41:14.74 ID:696xQZxT.net
- スポーク破断は去年やった。（後輪2本）
けど、気がついたのは自宅に帰りついて、洗車してる時…
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 13:18:05.74 ID:wjnCLdda.net
- 1.チェーン切れ。コンビニまで押し歩きTaxi呼んでもらって自転車屋へ
タク代\5000とチェーン交換\4600,痛い出費。
2.昨日のキャンツー帰り、歩道の段差のショックでリアキャリア破損。タイヤロックして
動かず、一瞬ハブがイカれたのか驚いたが、キャリアのボルトがすっ飛んでタイヤを
擦っていた。工具に入れていた結束バンドで修理して無事帰ってこれた。
フルの荷物積んでの長時間歩道走行は止めた方がいいと肝に銘じた。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 13:26:49.67 ID:We7LiwDz.net
- キャリア破損が心配なら2万円払って日東かtubesにするしかないな。
ロードには無理だろうけど。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 13:43:18.00 ID:5q8BCbOq.net
- そういえば今使ってるチェーンがそろそろ10000km越える
軽いギアしか踏まない人間だけどそろそろ交換しとこっと
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 14:12:37.78 ID:q6jzMQxk.net
- 事故報告は色々参考になるな。読んでて楽しい。
装備とかの話は価値観出るから喧嘩になりがちだが。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 14:16:19.09 ID:W2W/ndrT.net
- もうチューブス以外には戻れない
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 14:18:19.74 ID:q3OGfpeX.net
- 俺はチョイブスあたりが好みだな
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:03:43.68 ID:BytWp4Hs.net
- おれもチャベス大統領は嫌いじゃなかったぜ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:04:57.70 ID:UQSilOZU.net
- 俺の元カノはチョーブスだったぜ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:27:32.75 ID:KuN72sJH.net
- 10日間くらいの旅行するならやっぱりランドナーじゃないとキツいの？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:31:15.77 ID:nkwJdt1c.net
- >>252
なんでもいい。その人の価値観次第。
ママチャリでもロードでもマウンテンでも日本一周できる。
要は積載能力と速度をどう捉えるか。
- 254 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 15:37:35.35 ID:4xgkevlP.net
- >>252
ロードバイクでキャンプ装備30kg積んでるから車種は限定しなくてもいいよ。
トラブル対応を考えると手組みのホイールがいいけどね。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:47:26.93 ID:ZMqEEn3a.net
- >>252
キツさの内容によるよ。
旅先で普段の生活スタイルを維持しようとすればするほど荷物が増えるから積載能力の高い
自転車にした方がいい。だけど車種別の積載能力の差は殆どないかな？殆どの車種はフロントバッグ
とリアキャリア＆リアサイドバッグが取付け可能だけど、フロントのサイドバッグはロードだと厳しい。
あとロードタイプだったらタイヤ幅が２６～２８が限界になることが多いので、走行には気を使うことに
なる。その辺はチャリダーのスキル次第でトラブルは減る。
自転車は普段も楽しめるから、俺はクロスかロードをお勧めするけどね。ランドナーやマウンテンも良いけど、
普段乗りにはあんま向かない気がする。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:49:46.82 ID:C1xIE8xS.net
- 数日前に出会った日本一周の旅人はディスクシクロだったわ
SPDも使ってたな
自分が昔周ったときはMTBだった
今はグラベルロードでバイクパッキングしてる
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:53:25.11 ID:ua763DtS.net
- タイヤは長距離こそ細いほうが良いという人と太いほうが良いという人は絶対に相容れないからな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 15:57:29.73 ID:ZMqEEn3a.net
- >>257
考え方の違い、走行場所の違い、スキルの違いがモロに出るね。
俺は経験上２６以上なら大丈夫かなと思ってるが。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 16:02:38.68 ID:ZMqEEn3a.net
- >>252
何度もすまん。
てか１０日間程度だったらなんでもいいと思う。日本一周したいということなら議論の余地があるけど、
１週間前後なら気に入ったチャリ買えばいい。ロードでもリアキャリア取付け可能なタイプとかあるから、
そこらへんはお店の人と相談。ぶっちゃけ取付けできなくても、シートポスト取付けタイプのリアキャリア
とかあるから。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 16:40:33.52 ID:C1xIE8xS.net
- 気に入ったチャリが一番モチベーションも上がるよな
上でタイヤ幅については言及されてるけど荷物積むならギア比も考慮したほうがいい
- 261 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 16:42:37.72 ID:4xgkevlP.net
- >>260
そうだね、タイヤの太さよりもギア比大事。
ヨサクキャンツーの時は42-24x15-34Tで行った。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 16:50:20.75 ID:wLZS23eX.net
- >>260
ギア比は本人の足次第ってのもあるね。まあレース仕様のギア比はオススメしないには違いないがw
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 16:52:28.73 ID:ZMqEEn3a.net
- >>260
気に入ったチャリでの装備構成をあれこれ考えるのも楽しいしね。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 16:52:40.86 ID:KuN72sJH.net
- JAMISのAUROLA ELITEっていうディスクブレーキのランドナー買おうと思っていたが迷うな
グラベルロードとかも良さそう
ただ輪行するならやっぱりランドナーなんだろうね
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:01:11.74 ID:wLZS23eX.net
- >>264
なぜに？
ランドナーは後輪外さないから？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:08:35.86 ID:wjnCLdda.net
- このスレではあまり出てこないが、私は折畳み小径車でキャンツーしている。
荷物は１０kg以下でまとめ、２～３泊はこなしている。
スピードなどは気にしないので輪行したり、その日の内に着ける工程で
計画している。
輪行が簡単なので小径車気に入っている。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:11:27.19 ID:yUjn/zPN.net
- >>264
どんな車種でも輪行の手間はさほど変わんないき気がする。むしろランドナーは重くてやや大変そう。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:14:05.37 ID:C1xIE8xS.net
- >>264
AURORA ELITEいいじゃん
レイノルズクロモリでフロントトリプルでTRPの油圧ディスクだし
自分ならギブネールを付けて手元変速にしたいわ
輪行時のブレーキローターが気になるなら携帯ロックリング外しが便利
http://dfcycle.blog.fc2.com/blog-date-201401.html
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:16:06.23 ID:yUjn/zPN.net
- とりあえずキャンツーのスタイルに正解はないから。これが一番！とか言い出すと喧嘩になる。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:26:46.16 ID:8jctDhHd.net
- いつも乗ってるカーボンロードでロングライドする時はテラピンに輪行バッグ入れて
道の駅やらでお土産入れて帰ってるけど、最近軽量テント買ったからフレームバッグ付けて
キャンプツーリングしてみようと思ってる。自分の乗りたいバイク乗ってりゃいいでしょ。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:38:55.03 ID:0VXXpjYV.net
- オーロラ エリートって中古しか無くない？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:52:53.75 ID:U212UAzw.net
- >>270
軽量テントってどこのですか？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 18:30:59.87 ID:rorKUt0O.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160516-00010004-bfj-ent
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 20:06:33.68 ID:KuN72sJH.net
- >>265,267
ランドナーはフォーク抜き輪行できるから輪行に有利だと思ってた
- 275 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 20:19:15.38 ID:hEm5IY0O.net
- >>274
キャンプ道具を持っての輪行なら、少しでも軽い方が楽ですよ。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 20:53:05.28 ID:mz+yUKTi.net
- >>272
携帯からなんでIDちがうけど、ノースフェイスのストームブレークもモンベルのドームシェルターも入荷待ちで
何時になるか分からなかった時にアマゾン見てたら中華のnaturehike見つけて余りの安さに壊れてもいいやと買ってみた。
試しに部屋で張ってみたけどこのぐらいなら十分なんじゃ？？
モンベルのやつ欲しかったけど入荷未定っていわれてついポチッてしまったわw
重さ1.6kgぐらいなんでドームシェルターより重いけどまあいいかなと。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 20:55:33.47 ID:dfLEGGXo.net
- >>276
中華メッシュテントは2つ持ってるが馬鹿にできんぞ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:00:44.20 ID:6iGdZDtN.net
- キャンプは車で行った方が良くない？
焚き火台とリラックスチェアないと辛いわ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:02:19.82 ID:mz+yUKTi.net
- >>277
買って試し張りしてみて分かったけど、しっかりしてそうってのは分かったw
まあドームシェルターの1kg切る軽さは他にないんで自転車なら捨てがたかったんだけど。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:04:31.40 ID:dfLEGGXo.net
- >>278
探せばその2つも2kg以内に収まる
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:11:12.19 ID:6iGdZDtN.net
- >>280
こだわりがあるからそんなショボそうなのは無理
あと自立式ハンモック持ってくし
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:12:45.48 ID:xLntKgwF.net
- >>278
あくまでも連日のツーリングをつなぐためのキャンプだぜ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:16:51.86 ID:6iGdZDtN.net
- なるほど
登山のテン泊感覚やね
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:18:46.16 ID:6iGdZDtN.net
- 登山のテン泊だと25キロで75リットルサイズなんだけど積める？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:18:56.32 ID:dfLEGGXo.net
- >>281
ヘリノックスのサンセットチェアとかなら座り心地も凄くいいよ
流石にハンモックは無理だがコットならヘリノックスにあるな
つか滞在型のキャンプに自転車で行く必要は無いわなw
- 286 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 21:20:03.66 ID:hEm5IY0O.net
- キャンプに重きをおくか、ツーリングに重きをおくか、
人それぞれ、その回それぞれですから。
楽しいようにやればそれでいいじゃない。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:21:10.41 ID:twDmSo+q.net
- >>274
ランドナー乗りだけど、ランドナーは決して輪行向きとは言えないかな。
いちいち外す部品が多いからね。
自分は輪行時の手数を極力減らせるよう、前輪はフォーク抜きにして
後輪泥除けは分割式、リアキャリアも少ない手数で外せるように
アタッチメントで改良したけど、それでもロードに比べると倍は時間がかかる。
そして頑丈な分、何より重い。
フォーク抜きの場合は、ブレーキケーブルをハンドルと分離したり
シフトもハンドル回りに置けない等、いろいろ機能の制限が出てくる。
（ケーブルはうまくやればハンドル一体でもなんとかなるかも）
もちろん前キャリアと泥除けを外す手間に比べればずっと楽だけど、
それらをつけないのであれば、前輪を外した方がずっと楽だよ。
今のランドナーって、機能性よりもクラシックな価値を重視しているような感じだから
輪行とかしてガンガン走る人には、スポルティフやMTB的なツーリング車の方が
向いてるように思うね。
それでも自分はランドナーで走りまくってるけど。
- 288 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 21:21:51.69 ID:hEm5IY0O.net
- >>284
ロードバイクでも余裕。バッグ4つで30kg程度積んでる。
http://i.imgur.com/ArZEBRd.jpg
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:24:52.14 ID:0VXXpjYV.net
- なんか期間長くなったら折れそうだな・・・
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:25:28.67 ID:8wa+5O6v.net
- 地震!!
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:26:45.02 ID:6iGdZDtN.net
- >>288
ほう
- 292 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 21:30:51.50 ID:hEm5IY0O.net
- >>289
ダボなしのフレームなのでキャリアはクイックに共締めしてる。
酷道キャンツー行きまくりですけど今の所は平気。今は…（；￣ェ￣）
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:32:15.76 ID:twDmSo+q.net
- それと、ディスクブレーキと迷ってるくらいブレーキに比重置いてる人だと
たいていのマスプロランドナーに最初からついてるカンチブレーキはびっくりするほど効かないから、
まずはブレーキ換装という作業から始めることになると思う。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:33:12.79 ID:0VXXpjYV.net
- 気をつけて楽しんでね
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:36:47.93 ID:mz+yUKTi.net
- >>288
積みすぎわろたww
そういえば中華テント届いたからキャンプツーリングの予行演習的に
試しにテラピンにテント、エアーマット、輪行袋つんでその辺40kmほど走ったけど
ブレーキ効きにくいし安全運転しないと危ないな。指示機なしで急にまがったりする車避ける時危なかった。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:39:11.60 ID:PkY62+d2.net
- >>288
特定した
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:43:03.66 ID:6t5cfrK3.net
- >>240
そういえばＳＴＩショップブログでＯＨ依頼とかはされたり
壊れないわけじゃないんだろうけど、出先で不能とか聞かないよねぇ
ホイールは走行できるかに直結するし衝撃受けるもんね、
自分は予備タイヤ、スポーク、ニップルは持ってる、ただリムが逝ったらどうにもならんね
ずっと旅行続けてる人でたまにリム積んでる人いるけどｗ
>>287シフトもハンドル回りに置けない等、いろいろ機能の制限が出てくる。
（ケーブルはうまくやればハンドル一体でもなんとかなるかも）
確かにフォーク抜き輪行かなりコンパクトなんだけどそこキツイよね。
ツーリングならクロースレシオスプロケとそれに必要な手元変速
必要なわけじゃないから十分成立するけど、自分は手元変速好きなんで
普通のアヘッド用フレームに、フォーク抜き用に1インチスレッドフォーク入れて
輪行時はワイヤーアウター外してフォーク抜いてる。
フレームから遠くに置かなければいいだけだし。
- 298 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 21:54:28.66 ID:hEm5IY0O.net
- >>296
いろいろとキーワードも書いてるんだからいちいち言わなくてもいいよ。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:00:19.15 ID:X/sNiR2q.net
- >>298
おめーは2ch向きじゃないなw
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:03:23.97 ID:6t5cfrK3.net
- ダチョウ式の押すなよ？押すなすよ！かもしれん
- 301 ：発電3点セット：2016/05/16(月) 22:17:36.00 ID:hEm5IY0O.net
- 詮索する暇があったらキャンツーに行けよw
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 22:36:07.03 ID:urau0hpG.net
- >>301
なるほど。
住民運動とかで忙しい人か。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 00:36:28.87 ID:caMSkGf4.net
- >>288
前輪のクイックリリースのレバーの倒す向きがNG
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 04:19:57.97 ID:v9L1fKk4.net
- ランドナーの良さは耐久性だろう
- 305 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 05:15:25.58 ID:5DAGDtoU.net
- >>303
クイックリリースの向きはハの字って昔習ったぞ。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 07:19:26.39 ID:Jh1U2TcZ.net
- ハもな色々あｒｙ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 09:34:10.01 ID:JW3t5n5j.net
- 神戸は市街地にも野営出来そうな公園が普通にあるな
てか、家族でテント張って遊びに来てる人とか普通に見かけた
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 10:12:36.07 ID:oyC/CMxb.net
- ちょっと広めの公園だと普通にタープやテント設営して、家族や友達が集まって
外で弁当食べたり飲んだりしてるひといるしね。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 10:30:18.64 ID:aFXSkAUm.net
- 葛西臨海公園とか昼間はかなりテント多いね
夜になると綺麗サッパリいなくなって皆分かってんだなとなるけど
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 12:11:16.02 ID:cePDmzlP.net
- >>305
フォークと同じ場所に倒したら手が入らないからレバー起こしずらいだろ
向きはそこ意外なら何処でも構わない
- 311 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 12:39:23.62 ID:5DAGDtoU.net
- >>310
多少ずらしてはいるので大丈夫っすよ。ギチギチに締めるものでもないし。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:26:14.21 ID:18lDHwES.net
- >>304
それくらいしか目立った優位性がないよな。あとは積載能力か。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:34:44.88 ID:sviYX7m5.net
- 積載性やクロモリなら疲労度、ロードより盗まれにくいし
クロモリならフレームの破損にも気を使わなくて良いから気軽とかじゃないかな
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:36:12.25 ID:V5JqMPJr.net
- >>313
だけど最近のコンフォート系のロードやクロスはかなり優秀だよな。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:40:19.92 ID:sviYX7m5.net
- でもやはりカーボン、アルミと比べたら鉄は大分気楽だよ
つい最近某高級カーボンのコンフォートモデルを買ったその日に風でずれてフェンスでガリ傷出来て凹んだ自分が言うので間違いない(涙)
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:43:09.63 ID:NjD4ltr4.net
- ロードってスピードを出すための最低限の強度しか持ってないってイメージだけどキャンツー出来るの？
MTBのスポーク36本の感覚からはありえないほどスカスカ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:53:15.89 ID:V5JqMPJr.net
- >>316
ロードにも色々あるからね。このスレ民はロードでキャンツーしている人はまあまあいるらしいよ。
ちなみに俺も、安いカーボンロードでキャンツーしてる。普段乗り&日帰りにも使ってて愛着あるし。
気を使うのはホイールだけかな？トラブルは昔に縁石にぶつけてスポーク折れがあったくらい。
今のところ１万kmくらいキャンツーしてるけど破損トラブルはないよ。荷物は20kgくらい。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 14:58:54.34 ID:RXfF2Azk.net
- >>316
体重80ｋｇの人が20kgの荷物を積むのはダメだけど
体重60kgの人が20kgの荷物を積むのは可能そうじゃね？
- 319 ：317：2016/05/17(火) 14:59:48.63 ID:xZyn14AU.net
- >>316
あと、ロードとマウンテンじゃ乗り方も変わってくるからね。
マウンテン乗りから見たらロードは気を使い過ぎに見えるし、ロード乗りがマウンテンやクロス見たら雑に見える。
バイクから見たらマウンテンも華奢な乗り物に見えるしな。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:04:45.17 ID:xZyn14AU.net
- >>318
体重65で荷物20kgに抑えてるわw
増えれば増えるほどなにが起こるか分からないから、一応重量に自己規制かけてる。
一般的に、120kgまではギリギリ可能か？と言われているよね。メジャーなメーカーは大体120kg。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:07:34.32 ID:NjD4ltr4.net
- ども
それ+ラフな走りで段差ガンガン行きたいからMTBだけど
普通に走るぶんには問題ないわけね
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:11:19.21 ID:xZyn14AU.net
- >>321
俺は問題ないかな？もちろん個人差あるけどね。
ロードでラフに気楽に乗りたい人は手組の高耐久ホイールにしてたりするよね。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:50:29.68 ID:52skSZET.net
- 俺、体重80kgで荷物30ｋｇ積んでるわ
ちなみにロード
- 324 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 15:54:21.85 ID:jeekeSwq.net
- 体重70kg、荷物30kg。ホイールは手組み#14で32hだよ。
初めの頃はレーシング3でキャンツーしたけど、トンネルでの事故（>>231）
で懲りてホイール組んでもらった。ハブダイナモはその時に。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:00:21.95 ID:ako/ZOdU.net
- >>324
ホイールの問題じゃない気がする…
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:07:48.73 ID:5OSvXhWZ.net
- ホイールは全部自分で手組みだわ
スポークはCX-RAYが強い
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:47:12.30 ID:JW3t5n5j.net
- 体重50Kg切ってる俺には10kgでも重いわ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:48:34.19 ID:L8jUYSc3.net
- キャンツー行きたいなぁ
ところで、長期休暇取りやすい仕事ってどんなのがあるんだろう？ここの人って余裕で一週間とかキャンツー行ってるよな。
やっぱり自営とかが多めなんかね。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 16:52:11.09 ID:PSuuxFfl.net
- 1週間単位のキャンツーって年に1回あるかないか
基本1.2～3日
- 330 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 16:53:50.58 ID:jeekeSwq.net
- >>325
まあ事故は不注意が原因なんだけど、連鎖的にスポークが折れて
自走不能になったのでトラブル対応のしやすさという意味でです。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:02:20.52 ID:6YdU6PFJ.net
- >>328
看護師
同じ職場に2ヶ月に1度は1週間海外に行く奴もいるわ
病院を転々として合間に月単位で海外行く奴もチラホラいる
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:03:41.91 ID:L8jUYSc3.net
- >>331
看護婦は鉄板だね。
仕事は肉体的にも精神的にもキツいが。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:22:12.03 ID:tgxyT6Ak.net
- >>327
よお、虚弱体質w
ちびっ子だと女にバカにされるだろwww
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:24:56.17 ID:L8jUYSc3.net
- >>333
メタボオヤジよりは遥かにマシだと思うよ。
俺は身体がデカくてなぁ、燃費悪くてよくないわ。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:33:49.52 ID:7w4VnITY.net
- 50kgってことは逆にどれだけ頑張ってもベースが小さいからな
メタボオヤジは可能性無限大だよ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:35:13.50 ID:9pVv3iin.net
- 手組み
太いスポーク
何かないかね
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:38:07.21 ID:L8jUYSc3.net
- >>335
ただ、高身長のメタボを見たことないわw
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:49:54.58 ID:tgxyT6Ak.net
- >>337
176 72 13%はメタボでしょうか？
オヤヂなのは認める。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 17:52:20.43 ID:L8jUYSc3.net
- >>338
おいらは179で67
70超えたら腹がポッコリで自転車乗りづらいよね
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 18:26:04.56 ID:JW3t5n5j.net
- >>333
メタボオヤジな年頃だけど、実年齢より見た目若いとイケメン扱いされてるわ
中身はもう体力ないホビットだぜ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 19:34:05.70 ID:6XMPSZy1.net
- >>328
普通のサラリーマンだけど、年に2回は1週間ずつ休んでるよ。
うちだけじゃなくて、最近は年休消化が義務付けられてたり、
連続休暇の分割取得禁止の会社が増えてるでしょ。
- 342 ：ishibashi：2016/05/17(火) 19:53:32.20 ID:GIQbmE0e.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460159876/
で
http://i.imgur.com/ArZEBRd.jpg
が話題になっていますが、こちらの住人のもの？
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 19:55:50.09 ID:L8jUYSc3.net
- >>342
クソワロタww
晒されてやんのw
- 344 ：ishibashi：2016/05/17(火) 19:56:26.57 ID:GIQbmE0e.net
- >>288にあったか
- 345 ：ishibashi：2016/05/17(火) 19:58:11.32 ID:GIQbmE0e.net
- >>343
あちらのスレは、「ダサい」の基準がおかしい。
何の変哲もないドミフォンレーサーが挙げられてたりする。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 19:58:52.39 ID:iuiR/izQ.net
- そのスレ見てきたけどキャンツー装備がダサいんだとか下らないレスしかついてないぞ
- 347 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 20:00:33.69 ID:671kFd7D.net
- 楽しく乗ってるんだから別にいいじゃんw
スタイル気にしすぎだろ。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:04:07.56 ID:L8jUYSc3.net
- >>347
さすがに晒されるレベルのダサさではないわw
キャンツー装備なんてあんなもんだろ。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:09:41.16 ID:6XMPSZy1.net
- >>347
どっちかって言うとカッコいい認定されてるじゃないか。
良かったな。
>>345
つうかさらっとお前も参加してんじゃねえよｗ
- 350 ：ishibashi：2016/05/17(火) 20:12:17.30 ID:GIQbmE0e.net
- その後、荷物は前が良いか後ろが良いかという話になり、
自分で乗れば結論は一つしかない話を延々続けていまして・・
- 351 ：ishibashi：2016/05/17(火) 20:13:01.87 ID:GIQbmE0e.net
- >>348
あのスレは、おかしいよ。
配色がちょっと気に入らない、ってだけで挙げられる。
そして、挙げた側が叩かれる。
- 352 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 20:13:32.86 ID:671kFd7D.net
- >>349
ホントだ、カッコいいって評価は嬉しいな～
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:13:53.56 ID:o73Hszg6.net
- >>349
キャンツー装備抜きにしてもダサいって言われてるぞw
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:15:16.33 ID:mMHyTql2.net
- >>351
てめえのダサチャリも晒せやクソバシ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:46:05.44 ID:WXV8c2R+.net
- お前らのチャリ見てみたいわ
だれかあげてくれ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:49:30.84 ID:R5S+hlvj.net
- この流れでアップとかないんじゃ・・・鬼畜か！
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:49:53.61 ID:iuiR/izQ.net
- 2ｃｈとわざわざリアル接点作る奴ってすげーと思う
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:51:24.33 ID:kAzmquBB.net
- >>357
基本、寂しい人やアスペ気味の人だよね
- 359 ：ishibashi：2016/05/17(火) 21:12:35.39 ID:GIQbmE0e.net
- >>354
オーダー品とか、色が変わっているとか、正規輸入されてないブランドとかばかりで、
普通のはもってないんだよ。
勘弁してくれ。
- 360 ：ishibashi：2016/05/17(火) 21:13:50.95 ID:GIQbmE0e.net
- あっちでは、荷物を前にするか後ろにするか、まだやってるね。
こちらでは結論は一つと思うが。
- 361 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 21:15:37.46 ID:jeekeSwq.net
- >>360
なんか揉めてるよね。
次から4サイドにするわ～
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:23:34.37 ID:E/HV0bMm.net
- まあ確かに後ろに積み過ぎではあるな
- 363 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 21:28:12.34 ID:T1gAmbD8.net
- >>362
乗ってる本人が一番実感してるよ、後ろ荷重なのは。
まあ、キャンプ道具が過剰装備なのも輪をかけているのだが。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:30:31.84 ID:E/HV0bMm.net
- >>363
キャンプ装備は自制心を持って削らないと増える一方だからなぁ。
とはいえ、前輪サイドバッグはロードだとつけられなかったりするし。
- 365 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 21:32:50.68 ID:T1gAmbD8.net
- >>364
キャリアもサイドバッグもあるんだけど使うまでに至ってない。
4サイドにしたらリクセンのシートポストのやつは外せるので
次はそれを狙ってみるわ。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:36:02.22 ID:52skSZET.net
- >>363
リアだけ20ｋｇより、フロントサイド20ｋｇ+リアサイド10ｋｇ 計30ｋｇの方がラクなんやで
- 367 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 21:42:34.97 ID:T1gAmbD8.net
- >>366
確かに取り回しは前に荷重ある方がラクそうかも。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:42:48.26 ID:99XWKilP.net
- >>366
俺は自炊や電気関係はフロントに入れるようにしてるな。リアは服やマット。
リアホイールが破損するのが一番嫌だし
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:50:20.33 ID:Qnh1h9Tc.net
- 画像さらされてるけど、流れとしてはカッコいいとなってるんだな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:53:07.59 ID:aXuHBXMW.net
- >>369
だからお前らも安心して晒しなよ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:55:30.95 ID:xC2eI/70.net
- http://www.camp-outdoor.com/diary/jitensya/randonneur.shtml
こんなゴテゴテなのが一番ダサいと思ってる。雨降ったらどうすんだこれ。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:05:50.84 ID:JETno6pt.net
- 晒すスレ見て思ったがキャンツー全盛時代の知識が全然伝授されてないのな。
荷物は前から積むとか海外の自転車の規格とかそういう基本を体系的に押さえた本とか無いのだろうか？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:08:21.35 ID:52skSZET.net
- >>371
たしかにダサいなｗ
荷物の積み下ろしにいったいどれだけ時間かかることか．．．
まあオールドスタイルにこだわってる人みたいだけど
なんかいろいろウンチクがすごい（悪い意味で）
しかしいまどきランドナー乗ってる人ってこんなんばっかだな
さっさと防水バッグに変えれば、もっと機能的で見た目も良くなるのに
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:08:24.46 ID:XpafsIP1.net
- >>372
懐古は良くないよ。昔の理論なんて間違ったものが多い。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:39:08.97 ID:uDagj58s.net
- ミニベロ～
http://ternbicycles.blogspot.jp/2014/04/link-n8-dealer-custom-2014.html
- 376 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 22:41:04.62 ID:T1gAmbD8.net
- 次はミニベロでキャンツー行ってみようかな？近場でならいけるかな？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:47:52.54 ID:W4QwHhVN.net
- >>376
そういや画像見て思ったんだが、ソーラーはいつもあの角度なんかい？
90度にすると発電量が30%落ちるよ。
- 378 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 22:51:33.68 ID:T1gAmbD8.net
- >>377
もとより走行中は最大効率は無理かと。
他に着けようがなかったのもありまして。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 22:54:46.25 ID:W4QwHhVN.net
- >>378
まあ無理だろうが90度よりは平置きのが効率が良いからさ。参考までに。
確かにあのチャリでは平置きは難しいけど。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:17:31.50 ID:cePDmzlP.net
- >>371
すげー遅いな
1週間分を1日で走れるぞ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:20:56.84 ID:JETno6pt.net
- >>374
だからそういう修正も含めた決定版みたいなの。
特に電子機器の発展は目覚ましいからね。
- 382 ：発電3点セット：2016/05/17(火) 23:21:23.23 ID:T1gAmbD8.net
- >>379
入射角を考えたら水平の方が有利ですよね。4サイドにすれば水平に置けるかな。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:23:24.39 ID:6XMPSZy1.net
- >>373
普通に恰好いいと思うが。
おっさんがこれでは困るが、若者なら一番応援したくなるスタイルだ。
旅人はこうであってほしい、という願望も込めて。
荷物は積み下ろさない。そのまま放置しても汚いから盗まれないしな。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:23:34.32 ID:xC2eI/70.net
- >>380
ほんとだ。軽井沢から松本に一週間かけてる。興味ないから詳しく読んでなかったわ。
こんな近所のサイクリングレベルでランドナーやキャンツーを語って欲しくないなｗ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:34:45.47 ID:6XMPSZy1.net
- ほんとだな。のんびり走るにも程がある。
スタイルは評価したいが、こいつの遅さには耐えられない。
1日目66キロを9時間半！！ 2日目は21キロに3時間半！！！
1時間10キロ進まないって、こいつ何やってんだｗ
エンペラーが泣いてるわ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:37:53.02 ID:cePDmzlP.net
- >>384
走行距離22km走行時間3時間とか流石にちょっとふざけてるよな
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:43:15.77 ID:xC2eI/70.net
- >>385
>>386
逆にどうやったらここまで遅いのかが気になるね。松本～軽井沢を一週間かけてるけど、
俺は松本から高崎をキャンツー装備で一日で走ったことあるから尚更イラッときたｗ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:53:36.30 ID:6XMPSZy1.net
- >>387
絶対的に体力不足じゃないか…と思ってよく見たら、このサイトの主は女性か。
女性のランドナー乗りって珍しいが、それにしてもやはり体力不足だな。
登山のページも見たけど、書いてあるのは登山ではなくてトレッキングとボルダリングだった。
初心者のためのって書いてあるけど、たぶんその辺の初心者よりレベルが低いと思われ。
でも料理はおいしそうだった。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:53:39.98 ID:QOpzDdp2.net
- ぷらぷら観光しながらじゃないかな？
本人が楽しければ良いんじゃないかなたまに奥さん？彼女らしき人も出てくるし一緒に走ってるみたい
あんだけ荷物積んでたとしたら巡航スピード18～20って所だよね
それにしてもノンビリし過ぎな気もするし金持ちっぽそう
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:56:28.48 ID:JETno6pt.net
- >>389
本人が女性だぞ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:04:28.00 ID:kH48E9jZ.net
- そうなのか、珍しい・・・
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:07:18.71 ID:Vk2jSYWF.net
- >>388
>>389
サイト主は男じゃない？とみちゃんとボクは旅に出た的なことが書いてあったし。
てか道の駅妙義に宿泊して、翌日は１０km先の坂本宿に宿泊予定だったんだぜ？しかも午前中に
坂本宿着いて、それから碓氷峠登るのにしばらく悩んだ末の決心がいるレベル。
いやなんていうかそんなスタイルも否定しないけど、そんな人にランドナーとかキャリアとか
語って欲しくないわｗ しかもよく読むとガードレールに激突することが多かったとか、チャリダー
としてもヤバいだろｗ！って記事が沢山ある。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:22:45.02 ID:huLXEiL3.net
- >>392
マジかｗ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:22:54.81 ID:+l50MyDN.net
- youtubeでツーリングしてる外人の積み方見てみろよ
後ろから積むのが基本
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:27:33.81 ID:zP3QEYxa.net
- バイクパッキングしてる人少ないのかな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:32:29.18 ID:BD58ENlZ.net
- >>392
ほんとだ。ところどころとみちゃんが書いてる記事もあるので勘違いした。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:33:03.84 ID:FhsEJYXJ.net
- >>392
俺も読んだがこれは超ど素人だね。
パンク修理に一時間以上かけてたり。てか初パンク修理で、しかも空気の入れ方も分かって無かったような記述が…
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:40:54.54 ID:QtiAW00N.net
- >>395
自分以外で見掛けた事ないや
UL装備必須なのでハードル高いのかも
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 00:45:29.35 ID:CBp6/6aH.net
- >>398
俺もたまにやるよ。
UL登山もそうだけど、準備に時間がかからない？あと燃料と電力は最低限になるから、色々気をつかう。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:09:28.18 ID:QtiAW00N.net
- >>399
お仲間かー…どんな装備なのか気になる
荷物少ないし半自立のハイブリッドウォールのテントなんで逆に早いけどな
シェルターとかツェルト使ってる人は時間掛かりそう
火器類と電力が最小なのは同意
不便なのを工夫するのもまた楽しいが
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:13:16.21 ID:CBp6/6aH.net
- >>400
ちなみに自炊はする？
俺はバイクパッキングの時はアルストだから飯が貧相になる。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:23:11.97 ID:QtiAW00N.net
- >>401
同じだわｗ 確かに貧相…
でもアルコールストーブってなんか癒されない？ｗ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:28:26.69 ID:CBp6/6aH.net
- >>402
癒されるねw あのこじんまりと自炊する感じが…無音だし。
初日は食材仕込んできてカレー、翌日以降はレトルトか豚の生姜焼きとかになるね。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 01:53:09.59 ID:KPXFpWrR.net
- トレーラーは使わないの？
- 405 ：発電3点セット：2016/05/18(水) 08:18:31.12 ID:1ENdOti6.net
- なんか荷物のバランスネタでまだ盛り上がってるなぁ。
ちなみに後ろだけに積んでもステアリングには物凄く影響があります。
フロントバッグ1個でも全然違いますしね。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 08:23:50.04 ID:VL6+YxSm.net
- >>404
登り坂が地獄
- 407 ：発電3点セット：2016/05/18(水) 08:41:04.39 ID:1ENdOti6.net
- >>404
ドッペルのトレーラーがアウトレットで出ているので気になってる(・ω・)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/doppelganger-bike/4582474898339-b.html
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 08:58:38.16 ID:8X5kZ5vv.net
- ドッペルは着眼点だけは良いアイテム結構多いけど
すぐ車輪がどこかに飛んでいきそうな怖さがある
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 09:53:35.41 ID:qZ6+1vEr.net
- >>375
Ternは車体分断事故が多発のメーカーなので、怖くて乗れん。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 12:19:17.07 ID:RvZQOb+h.net
- あのスレ荒らしてるのお前だろw
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 14:01:17.88 ID:BtTybm5V.net
- そんな感じするねw
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 14:11:51.82 ID:a9etuXEo.net
- どのスレ？どのレスに対して？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:29:11.85 ID:NwvfUy2r.net
- さっき回ってきた回覧板に「最近、町内の道路を速いスピードで走るスポーツタイプの自転車が急増しています。
多くは車道を走っているので、交差点や横断歩道を渡る際は十分に気を付けてください。
また、小さなお子さん連れの方、高齢の方はスポーツタイプの自転車を見たら逃げてください。
彼らの多くは、カラフルな潜水服を着て水泳のゴーグルをかけたちんどん屋のようないでたちで町内を走っているため、子供たちが危険です。
町ぐるみでスポーツタイプの自転車を排除して明るい地域社会」と書かれていてびっくりした。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 16:31:26.31 ID:uUeEKrCi.net
- >>413
スレチだよ。ロード板でやってくれ。
てか釣りだろ。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 17:54:23.31 ID:uUeEKrCi.net
- バイクツーリングもやる人いる？
- 416 ：ishibashi：2016/05/18(水) 19:00:31.90 ID:kKwiSusR.net
- >>371
無駄と無理のかたまりみたいな装備だが、最初はそれでいいんじゃないか？
スキルアップしていくのも楽しみの一つ。
最初から正解を教えてもらい、なぞるばかりじゃつまらないだろ。
>>376
288は、ロードしか持たないつもりで、それでやりくりしてんだと思ったけど、
あなた、無理な自転車でキャンプツーリングするのが趣味なの？
車両増やすなら、フロントサイドバッグ用ダボがあるクロスバイクか、キャンピング車にしとけばいいのに。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:32:16.82 ID:cgUoHDlz.net
- >>416
あれ以降自転車乗ってないからスキルアップもクソもねえよ。
そう言っておきながらこのスレや晒しスレではやたらと他人に文句ばかり。
- 418 ：発電3点セット：2016/05/18(水) 19:40:31.71 ID:1ENdOti6.net
- >>416
ミニベロもすでに持ってるだけですよ。別に新たに買うわけじゃない。
- 419 ：ishibashi：2016/05/18(水) 19:55:18.69 ID:kKwiSusR.net
- >>418
あなたの考えてることは、よくわからんわ。
お手上げ。
- 420 ：発電3点セット：2016/05/18(水) 19:58:58.67 ID:1ENdOti6.net
- >>419
ホントはシクロクロスあたりで組みたいんだけど、
コレが！ってフレームを見つけられてなくてね。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:09:05.78 ID:Lkk7lAGm.net
- >>420
グレードジャニーあたりがベスト何だろうけど乗りたくないなぁ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:19:00.14 ID:SdlASDps.net
- >>419
そう？
俺は理解出来るけどなぁ
常に最適解を求めて目的まで最短距離で達成するのもいいけど
向いてはいないけど手持ちの物を使って、脳内で色々試行錯誤して
自分なりの解答を導くのも楽しいと思うけどなぁ・・・
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:19:10.64 ID:gnontM6j.net
- >>421
なんで？
- 424 ：ishibashi：2016/05/18(水) 20:26:34.98 ID:kKwiSusR.net
- >>420
ふ～～～～ん
リアは、メルクスとかはダメだけど、下級グレードはキャリアダボ付きが多い。
フロントは箕浦のMT-4000SFあたりでいけるでしょ。
選択肢はいくらでもありそうだが。
（変なこだわりがなければ）
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:33:02.93 ID:nAMYSAwO.net
- >>424
あんたの場合は理解できないではなくて、理解しようとしてないだけ。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:34:27.30 ID:Lkk7lAGm.net
- >>423
かっこ悪い
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 01:08:03.08 ID:qeiN+tI2.net
- >>364
ここなんか見てるとロードバイクでもフロントキャリア付くみたいよ。
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-19.html
- 428 ：ishibashi：2016/05/19(木) 05:18:59.96 ID:FX2ODGH6.net
- >>427
こんなのあったんだ。
フロントは、車輪巻き込みが心配だな。
俺なら、枠を外付けしてバッグの安定をよくする。
- 429 ：ishibashi：2016/05/19(木) 06:17:32.86 ID:FX2ODGH6.net
- >>413はあちこちに貼られてるね。
元ネタはアンチによる創作じゃないか？
- 430 ：発電3点セット：2016/05/19(木) 08:20:15.13 ID:z6rS4iWY.net
- >>427
TIOGAのフロントキャリア、コレと同じの持ってる。
クイックシャフトの長さが心配なのでVIVAのエンド金具を用意してる。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:11:21.51 ID:S1WiQQly.net
- http://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
今月６日、日本海側の増毛町で、自転車の男性を車ではねて大けがを負わせ、そのまま逃げたとして、札幌市の６２歳の男がひき逃げなどの疑いで警察に逮捕されました。
逮捕されたのは札幌市清田区平岡の無職、小川豊容疑者（６２歳）です。
警察の調べによりますと小川容疑者は、今月６日の午後２時ごろ、増毛町内の国道のトンネルで乗用車を運転中、自転車で走っていた東京・豊島区の会社員、石崎健太郎さん（
４０歳）を後ろからはね、腰の骨を折るなどの大けがを負わせたまま逃げたとして、ひき逃げなどの疑いが持たれています。
警察は、石崎さんをはねたとみられる車が増毛町内に放置されていたことなどから小川容疑者を割り出し、１９日朝早く、札幌市内で逮捕しました。
警察の調べに対し小川容疑者は、「間違いありません」と供述し容疑を認めているということで、警察が詳しい状況を調べています。
はねられた石崎さんは、自転車で日本を縦断するため稚内を目指していたということです。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20160519/5437781.html
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:39:01.46 ID:1NWIZLSz.net
- >>431
40歳会社員が日本縦断ってのが気になった。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:39:56.26 ID:DPUSRm1s.net
- ブルベの人だって
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:41:41.46 ID:1NWIZLSz.net
- >>433
分割縦断かな？縦断ブルベでも開催されてたん？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 15:52:37.80 ID:TD2DbkLZ.net
- こういうの見るとトンネルってやっぱり怖いと思っちゃうな
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:20:44.02 ID:ttLLUZ1F.net
- 俺が覚えている長期ツーリングの事故ニュースは確か、
岐阜あたりのトンネルでトラックにはねられて死亡、北海道で蝦夷鹿と接触してチャリ大破
そして今回のトンネル事故だわ。やっぱりトンネル嫌だなあ。トラックって路肩見てない奴
多い印象があるわ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:55:14.56 ID:clHW3DPL.net
- トンネルや夜はしるときは、後部点滅燈は必須やね
常時点灯や、反射鏡だけでは目立たない。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:59:53.23 ID:1NWIZLSz.net
- >>437
多少はチャリダー本人の油断もあっただろうね。ブルベだし、安全確保のために止まりたくなかったとか。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:31:19.81 ID:X7D4bAp9.net
- 静岡か和歌山だったか、長いトンネル走ってたらトラックが幅寄せしてきてこいつあぶねーなと思ったことあるわ
トラックもそう思ってそうだが、危険回避するなら速度下げんかいワレと言いたかったわ
自転車も原付も軽車両なんだから、制限ない限りはトンネル走るのは道交法上では全く問題ないからな
北海道は一本道の26号線のあそこもそうだが、基本的に法定速度以上出してると思った方がいい
オロロンラインも高速並みに飛ばしてるって話聞くくらいだしな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:32:24.72 ID:Iuvdac2N.net
- ブルベなの？日本一周じゃないの？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:39:27.60 ID:Iuvdac2N.net
- 北海道の５月のブルベは４日の２００キロしか無いしブルベ終わった帰りなのか北海道一周とか日本縦断なんじゃない？
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:44:18.96 ID:w/EC05WM.net
- >>439
まあでも究極的には、道交法より人命だからね。裁判で勝っても下半身不随は嫌だわ。
オロロンも２６も走ったがさほど危ない道ではないかな。
増毛のあたりはトンネルばかりだけど、基本歩道はあった記憶がある。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:46:42.92 ID:CprpzwmP.net
- >>441
BAJ2400
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:52:08.45 ID:ttLLUZ1F.net
- >>440
http://baj.audax-saitama.org/
『ブルベは危険なスポーツです』
http://brm.blog.so-net.ne.jp/2010-11-13
まあ俺が改めて言うまでもないけど、やっぱりブルべって危ないし、参加者も未熟なチャリダー
が多いイメージがある。俺が北海道で会ったブルベ参加者はどの人も５０以上の中年で、経験も
２年程度とかばかりだった。そんな人が一日２００km以上走ったり、ほぼ徹夜で走行したりする
わけだろ？無茶だろ。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 17:59:28.00 ID:ttLLUZ1F.net
- 勿論全てのブルベ参加者が中年の未熟ライダーなわけじゃないし、ブルベが悪いわけでもないのは承知。
だけどあまりにも重大事故の発生確率が高すぎな気がする。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:00:04.85 ID:Iuvdac2N.net
- え！？
2400キロ？もうゴール直前じゃないか・・・可哀想に・・・
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:06:40.29 ID:XurkrS6D.net
- 俺は実600ルーメンライト2灯
旅の間は18650が12本だぜ
トンネルで後ろから突かれるとかはまぁない
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:23:08.00 ID:gCC3dTxn.net
- 18650を12本ってホテルで充電すんの？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:25:37.66 ID:LaX5Dwt8.net
- 充電しないから12本にもなるってことだろｗ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:30:00.74 ID:gCC3dTxn.net
- なぁ～る！おまい頭いいな！w ㌧
- 451 ：ishibashi：2016/05/19(木) 19:11:03.95 ID:FX2ODGH6.net
- >>436
岐阜県は、交通量多いトンネルを走るケースが多いから、
昼間しか走らなくても電装は必需品ね。
他も似たり寄ったりと思うが。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:12:40.81 ID:qbUSreGb.net
- このスレの発電マンがどれくらいのライトつけてるか気になるｗ
逆にしょぼかったりして
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:16:26.71 ID:hxzeI8q5.net
- エネループが基本っぽい感じだったので18650への充電はなさそう
USBライト使う手もあると思うが
- 454 ：ishibashi：2016/05/19(木) 19:16:52.04 ID:FX2ODGH6.net
- >>430
つくづくあなたの考えることがわかりません。
そのTIOGAのキャリア持っているのに、ロードの後部に荷物満載ですか？
素直にフロントキャリアを使えばいいのに。
- 455 ：ishibashi：2016/05/19(木) 19:17:46.25 ID:FX2ODGH6.net
- >>431は、増毛町というのが。
こす兄も一度訪問すればいいのに。
御利益があるとかで、全国から集まるそうです。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 19:59:13.67 ID:X7D4bAp9.net
- 大阪にも加美とか毛穴って町があるんやで
- 457 ：ishibashi：2016/05/19(木) 20:13:03.55 ID:FX2ODGH6.net
- 大阪人だから、すでに行っているはず
それなのにあれだから、ご利益ないのでは？
やっぱ、増毛町に行かねば
- 458 ：発電3点セット：2016/05/19(木) 20:19:56.36 ID:z6rS4iWY.net
- >>452
フロントはXM-L2 U2の懐中電灯（庇あり）
別にポジションライトとしてTL-LD155-F
リアはTL-LD570-RとTL-SLR200、
左のハンドルエンドにDixnaのドロップエンドライト（右はミラー）
ヘルメットにcropsのMX1-Rを。
その後、フロントはXP-L V6のモジュールに交換してます。
夜走るのが確定しているときは、GENTOSのセーフティバンド
AX-830RDを両腕に嵌めます。
- 459 ：発電3点セット：2016/05/19(木) 20:22:03.80 ID:z6rS4iWY.net
- >>454
フロント用のサイドバッグがアウトレットで買った
モンベルの旧式でワンタッチのフックじゃないやつで
防水でもないので出すのをためらってるです。
- 460 ：発電3点セット：2016/05/19(木) 20:23:13.85 ID:z6rS4iWY.net
- >>453
エネループx6の出力を18650用のライトに給電してますよ。
- 461 ：ishibashi：2016/05/19(木) 20:31:21.56 ID:FX2ODGH6.net
- , -‐- 、 ┃ >>459
♪ ／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
／/ミ／ ヽ ♪
, - 、!（{ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
／冫┐ i'´.l （●）, 、（●） ,{ ノ
￣ ｌ ｌ l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', ｀-=ニ=- ' ／ヽ ＼
l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ >
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 <
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 20:50:04.06 ID:WSR+4vEW.net
- >>460
どうやって給電してるの？
- 463 ：発電3点セット：2016/05/19(木) 21:34:34.04 ID:edAgAg0v.net
- >>462
テールキャップをリモートスイッチに交換して端子を取り出してますよ。
http://www.solarforce.hk/index.php?controller=products&action=view&id=135
電池部分はジャンパーして外部からバルブに電圧がかかるように。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 22:40:44.30 ID:QB8b7o5+.net
- そういや発電と言えば、ソーラー買ったんだったわ。20Wのやつ。
まだ色々試している最中だけど、一日晴れてたらモバイルバッテリーへの入力で10000mAh以上は余裕っぽいな。
まあ色々詳細が分かったらまたここに書くわ。色々検証したいんだが、思った以上に発電能力が高くて、バッテリーが消費しきれない。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:33:30.90 ID:ttLLUZ1F.net
- >>464
すげえ…２０Wとなると流石に発電量が違うな。
曇天時の発電量はどんな感じだろうね。
- 466 ：発電3点セット：2016/05/19(木) 23:41:09.21 ID:edAgAg0v.net
- >>464
20Wのパネル、イイね～
尼見てみたらAnkerのヤツとかかなり安いんだね。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:50:48.23 ID:QB8b7o5+.net
- >>466
アンカーの21Wのやつですね。
まだちと試行錯誤中ですが、バッテリーの種類や繋ぎ方を改善すれば15000mAhはいけるかな？と希望的観測してますわ。
あとは実際に荷台につけて走行しながらテストしようかなと。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:58:34.63 ID:PoTADlga.net
- おい、これからテレビで自転車関連やるぞ！ 53 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458917134/205
205 ツール・ド・名無しさん sage 2016/05/19(木) 18:06:29.72 ID:DPUSRm1s
テレビじゃないが
人生最期の自転車旅行に込めた思いとは？「君がくれたグッドライフ」映像入手
http://eiga.com/news/20160519/13/
毎年、妻や仲間との自転車旅行を恒例にしているハンネスは、
ALSを宣告されたことから尊厳死が許されるベルギーへの旅を希望する。
仲間はショックを受けるが、ハンネスの願いをかなえるため
ドイツからベルギーまで548キロの旅に出る。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:13:20.56 ID:CaUIGMXE.net
- >>456
岐阜にはケツ毛…いや、尻毛って地名が有るぞ。
別にBな地区ではない。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 03:00:29.94 ID:Wux8m5ix.net
- >>469
乳毛って地名なら確実にＢなところだな
ビーチクだけに
- 471 ：ishibashi：2016/05/20(金) 04:40:58.11 ID:wZzU8XAS.net
- >>469
ありますねえ。
忘れとった。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:45:12.84 ID:VoruLkOM.net
- >>458
ﾜﾛﾀｗやっぱライトも筋金入りかｗ
- 473 ：発電3点セット：2016/05/20(金) 08:51:55.49 ID:Qeco5PJa.net
- >>472
昔サイクルモードでCATEYEがHL-EL600/610RCを
目玉として発表したときに「懐中電灯と比べていいいですか？( ^ω^ )」
とL2D-CEを持ち出して、展示を台無しにしてたクチですw
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:53:30.87 ID:KEZ5mxRp.net
- その発電量ならUSBポット使えそうだな
水なんて神戸物産か大黒屋物産なら30円前後で手に入るし
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 13:05:08.11 ID:cpwMdmOr.net
- 日本の道路はクソすぎてビビる
自転車走ることを全く考えてない
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 13:14:41.51 ID:Q8dv4vnS.net
- 海外はもっとクソだけどな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 13:44:52.59 ID:cpwMdmOr.net
- >>476
台湾行ったけどあっちの方が圧倒的に上だよ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 13:53:54.84 ID:Q8dv4vnS.net
- 台北に観光で行ったけどとても日本より良いなんて思えなかったけど
いつぶつけられてもおかしくない交通量だし東京のが断然安心してられるぞ
中国は少し都市から離れたら舗装されてないしシアトルは道幅ひろくてキレイだったけど北海道以上にぶっ飛ばしてる車が多くて怖かった
何だかんだ言っても日本は割と優秀だと思うよ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 14:11:05.71 ID:KGssiv6i.net
- 何度も欧州旅行してるが、あっちはそもそもチャリダーが日本ほどいない。
都市部に限っては日本は快適。田舎はしらん。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 14:11:53.52 ID:cpwMdmOr.net
- >>478
台湾一周してから出直してきて
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 14:17:51.65 ID:cWFOHLBd.net
- >>480
具体的に何も書かずに圧倒的に上とか書かれても困るな。台湾一周した僕ちゃんの海外旅行自慢にしか聞こえないよ。
聞いて欲しいんだろ？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:39:05.22 ID:es+Zxq/U.net
- 海外だとトイレが汚くて嫌だよな
>>480
やっぱりトイレも台湾の方がキレイですか？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:50:04.57 ID:QIy3YS6F.net
- トイレと自転車キャンツーってなんか関係あんのか
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:56:37.63 ID:zSuz9vL0.net
- 歩道走ってすんません！
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:00:15.30 ID:es+Zxq/U.net
- 海外キャンツーと海外トイレ事情は関係あるだろ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:29:49.05 ID:zSuz9vL0.net
- 観光でしか行ったことないけど普通に綺麗だったぞ
台湾
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:43:32.12 ID:lekx6Ju7.net
- >>485
駅と店にないわけないし、都市部に公衆トイレくらいあるに決まってる。
そんなこともいちいち聞かないと旅行できないん？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:55:13.93 ID:D0obPUbJ.net
- キャンツースレ的には気軽に野宿できる国なのかどうかじゃね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:56:12.21 ID:KEZ5mxRp.net
- 中国なら綺麗なトイレは有料やで
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 16:59:40.40 ID:XR6shxsG.net
- >>488
確かに。質問の優先順位が違うよなw
キャンプ場に電源はあるかとか、シャワーや温泉銭湯の有無。食料品店やコンビニ密度とかな。
あー、もしかして女だったりして。確かに立ちション野糞のハードル高いかもな。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:26:53.59 ID:es+Zxq/U.net
- >>487
あるかないかの問題だけじゃないし、別に質問してる訳じゃないんだけど
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:46:51.10 ID:U2CuIFdh.net
- 昔キャンツーした時、朝出発した途端腹痛がして近くの空き地に逃げ込んで下痢をしたことがあったなあ。
パンツおろした瞬間にドバアって下痢した。ケツにやぶ蚊が数匹たかってるのが見えたけどそれどころじゃない
くらいの量が出た。
んで落ち着いてみると、パンツに下痢を引っ掛けちゃっていた。もうケツを蚊に刺されまくって痒いわ臭いわで大変だったよ。
幸い、ちょっと先にコンビニがあったから、そこでパンツを買って事なきを得たが。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 18:10:36.45 ID:NxN/n242.net
- わろたｗｗ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 18:12:38.76 ID:jxY4oWRP.net
- ペーパーとウェットティッシュ(ひんやりするものは死ぬ)は必須
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 18:47:57.34 ID:bhnx/xH2.net
- キャンツーしてる時にトイレに行った記憶がないな…
と思ったら、充電を兼ねて毎朝道の駅の高機能トイレに1時間ぐらい籠ってることを思い出した。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 18:52:30.13 ID:U2CuIFdh.net
- >>495
小便は汗で流れちまうしな。ウンコくらいだわ、便所行くのって。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 19:22:56.76 ID:3ZlADO0w.net
- >>478
台湾暦３０年の者です、台湾の自転車事情説明しときますね。
確かに台北市内はバイク等で混雑していますが、それは繁華街だけの事です。
歩道も広いし、安心して乗れるスペースが十分あります。観光で訪れた方には分からないで
しょうが、台北市内の河川は全て自転車道になっていて、信号も無く何処へでも
行けます。郊外に出れば十分な広さの自転車道が整備され、台湾一周の自転車道に
なっています。セブンイレブン、警察署、Giantショップがバックアップしてくれて
工具、空気入れ等備えています。
公園のトイレはどこも日本より整備され、快適なツーリング可能です。
私は環島(台湾一周の事)３回行ってます。
皆様も是非チャレンジしてください。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 19:34:07.48 ID:tUioSD0S.net
- >>497
こんな情報はありがたい。
ジャイアントの会長が色々頑張ってるらしいね。
でも暑いし、環島なら景色もさほど良くなさそうなイメージ。東側は走ってみたいけど。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:28:56.57 ID:fzlw+gr/.net
- 別に日本の自転車環境は最悪！とか思ったことはないけどな。
日本のチャリダーは権利を主張する前に、悪質な自転車乗りをなんとかした方がいいと思う。
ママチャリオババとか学生とか酷いだろ。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:37:00.90 ID:bO4G1GCz.net
- んー、でもそういう人は生活に使ってる人なのでスポーツとして取り組んでる人とは全く別の人でしょ。逆走してくる高校生とかには
会ったことがあるけどスポーツ自転車乗ってる人でそんな事してる人ほぼ合ったこと無いよ。
- 501 ：ishibashi：2016/05/20(金) 20:41:35.42 ID:wZzU8XAS.net
- >>500
でも、目の敵にされるのは、スポーツ車で車道の左側を合法的に走る人なんだよな。
- 502 ：発電3点セット：2016/05/20(金) 20:46:51.55 ID:Qeco5PJa.net
- >>501
でも目立つ中で、傍若無人に車道を走るロード乗りがいることも事実。
今日も日没後にライトを付けずに走る2人組ロード乗りを目撃した…（；￣ェ￣）
- 503 ：ishibashi：2016/05/20(金) 20:48:23.94 ID:wZzU8XAS.net
- >>502
言い換えれば、
ママチャリや学生の逆走・無灯火・信号無視などは、見慣れているから気にならない、ってことか。
- 504 ：発電3点セット：2016/05/20(金) 20:50:16.56 ID:Tq6qMuUY.net
- >>503
自動車から見て“邪魔”なのにルール守らないと余計に目立つよね。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 21:02:04.01 ID:BA+tGlCt.net
- 自転車レーンが色分けされて整備された道なのに堂々と歩道を爆走してベルをジャリジャリ鳴らしてくるクソババアやゆとり学生なら身近にいるわ。
絶対に避けてやらないけどなw 相手が止まるまで無視する。高い確率で「ちょっと～！！」とか文句言ってくるよ。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 21:02:27.54 ID:eApnOWxp.net
- ～選手村は酒池肉林～
米国女子サッカーのＧＫホープ・ソロは「(オリンピックの)選手村は世界一ふしだらな場所だった」と外国選手たちの奔放な性事情を暴露。
「みんなベロベロに酔ってセックスをしていた」と発言している。
９２年のバルセロナ大会から選手村でコンドームが配布されるようになったのもそのためだ。
http://i.imgur.com/GJhN9l0.jpg
【リオ五輪】＜世界記録＞選手1人にコンドーム40個超支給へ！1万500人を対象に計45万個を配布する計
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/m●newsplus/1463735363/
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 23:40:04.75 ID:KEZ5mxRp.net
- 路側帯に路駐してる車が一番邪魔だけどな
こいつらのせいで、車がビュンビュン走る右側に寄らなきゃいけなくなる
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 23:48:33.84 ID:es+Zxq/U.net
- >>487
無職には海外キャンツーは関係ない話しだったな
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 23:50:11.20 ID:heBA4GrQ.net
- 定年迎えて引退した爺婆も無職だぜ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 23:57:12.26 ID:bO4G1GCz.net
- 世の中には働いてないけど普通の人よりお金持ちというふざけた人種も結構いるもんですよー
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:17:40.07 ID:VaCQZVOo.net
- >>508
あんたはなんだかどこか抜けてるなw
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:28:14.01 ID:a4U4HYfb.net
- 定年迎えた無職のお金持ちが海外キャンプツーリングですか
台湾だとサポートカー付けて一周とかもあるらしいね
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:31:14.20 ID:8OsLi2s9.net
- >>512
実際、無職の若者か定年後のジジイくらいしか海外キャンツーなんて出来んだろ。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:31:20.83 ID:wGrSiB/K.net
- ツーリング仲間が欲しいです
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 00:40:33.92 ID:8OsLi2s9.net
- >>514
一緒にいくかい？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 01:47:11.19 ID:UFkueQ0S.net
- 台湾のご自慢の広い路側帯も民度の低いドライバーのクルマの駐車場になってるし、縁石などで保護されてるわけではないの思ってる以上に危険、なんせ中国人なんだから
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 02:15:58.43 ID:xTS3skiz.net
- 愛知岐阜で日月休みの人いたらツーリングしようぜ！
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 02:37:56.27 ID:a4U4HYfb.net
- >>517
大型バイクとかよくつるんでるけど自転車で一緒に走るのってペースの違いが顕著で難しそうだけどどうなの？
自分のペース意外で走れない人多いよね
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 02:42:24.94 ID:aRoVU/BG.net
- レースじゃないし遅い人に合わせたら良いんじゃないかな？日帰りかキャンプかとかロードかランドナー的なやつかでも変わると思うけど
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 02:55:03.15 ID:Ti8z8CLO.net
- >>519
そうやってお互いに合わせた結果、一日５０km程度しか走れなかったりね。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 02:58:42.77 ID:oMsFzw9f.net
- さすがに大まかなルートと距離を決まってれば無理だと思う人は参加しないよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 05:40:17.30 ID:GrEyfB7a.net
- キャンツーいきてーなー
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 07:29:19.70 ID:AEmG6Zho.net
- >>497
キャンプの話どこ行っちゃったの
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 09:04:59.95 ID:f2uHcupi.net
- >>523
台湾でキャンツーしている日本の若者多いよ。
食事美味いし、安いし。自炊せずにすませるし
そんなに寒くならないから、軽装備で走れるよ。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:31:01.63 ID:UFkueQ0S.net
- 我が国領土の島で漁業して拿捕されたら抗議の巡視船出すような
敵国に行くようなことはないから台湾の話題は要らんぞ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 12:16:47.29 ID:a4U4HYfb.net
- 台湾じゃなくて九州に行こう
俺も夏の北海道キャンツーの予定を九州に変更する
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 15:14:47.92 ID:GrEyfB7a.net
- >>526
あついよ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 15:52:12.75 ID:9jW/rzM4.net
- 九州住んでてキャンツーで九州周ったことも北海道周ったこともあるけど
暑いし夏にキャンツーするなら北海道おすすめするよ
どうしてもってんなら止めないからいらっしゃい！九州いいところよ！
北海道はキャンプ場安いし無料のとこもあるしライダーハウスも入れたら泊まるところ
あんまり細かく計画せずに走れるけど、九州はキャンプ場の絶対数が少ないからある程度計画して
周らないといけないのがちょっとだけ面倒
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 16:27:18.11 ID:OhRW3Xxi.net
- シーズン中の九州キャンプ場は宴会してる地方DQN多め。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 21:38:23.67 ID:ua7KJseU.net
- >>528
北海道は何度も行ってるから今年は震災で被害にあった九州で少ないけどお金落としたい
暑いのは大好きです
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 23:43:03.81 ID:4GdDl9Va.net
- >>530
ホテルに泊まって普通に観光してくれる人なら大歓迎です。
キャンプや野宿は・・・被災地ではやめてください。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 23:52:23.51 ID:ua7KJseU.net
- >>531
行くなら絶対に迷惑はかけません、ボランティアもしませんけど
通り過ぎる間にお金を落とすだけです
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 23:52:39.59 ID:9jW/rzM4.net
- >>530
キャンプ場に泊まるんなら気にしなくていいと思いますよ
意外と大分のほうも被害大きかったので大分にもお金落としてあげてくれたら嬉しいです
温泉入って美味しいものいっぱい食べてくださいね
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 01:44:45.66 ID:gsiTJj/F.net
- >>515
可愛い女の子がいいです
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 02:05:39.64 ID:DQJ/T4Ep.net
- もう疲れたとか帰りたいとか言って泣きじゃくる女の子に当惑したい
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 03:15:27.05 ID:ZwAx6dKt.net
- >>495
盗電じゃないか
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 10:33:25.81 ID:D69WEKNy.net
- >>535
つ由美香
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 11:01:53.73 ID:VJo7Ng9X.net
- 41日間凄いなw
- 539 ：ishibashi：2016/05/22(日) 14:58:30.88 ID:OhHxdTJq.net
- >>537
アンタそんな古いネタよく知ってるな、と思ったら、
最近映画化されたのね。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 15:33:36.18 ID:Y23ghvSf.net
- >>537
林由美香懐かしいな、キャンツーの本買った
もう17年位前だ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 18:49:47.67 ID:pohCpo83.net
- >>518
バイクでも、排気量とかトルクの太さとかタイプの違い(ｱﾒﾘｶﾝだったりﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶだったり)とかで、全然ペース変わってくるぞ。
あと、ワインディングロードだと、同じタイプのバイクでも、テクニックの違いで全然ペースが違ってくる。
知り合いの女の子でリッタースポーツとか乗ってる娘居るけど、正直、ツーリング行くとお荷物でしかない。
お前の体力で振り回せる、250ccのライトウェイトスポーツに変えろ！って言いたい。
- 542 ：ishibashi：2016/05/22(日) 19:51:14.24 ID:OhHxdTJq.net
- >>541
しかし、自らのペースで走れる区間なんて、短いんじゃないの？
どうせ、前の車に詰まってノロノロ走らされるわけで。
- 543 ：ishibashi：2016/05/22(日) 19:52:44.75 ID:OhHxdTJq.net
- >>518
大所帯のクラブは、基本スピードで班分けするね。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 20:02:05.74 ID:AHLUFMhE.net
- >>543
そういうのやってくれないと結構困るよね
前しまなみ行った時に30人ぐらいの大人数そのまま一団で走られて
抜くに抜けないから更に10人ぐらい列に追加されて大列車になったわ
楽はできたけど車がもの凄い邪魔そうにしてたわ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 20:06:52.87 ID:lKpGJPJK.net
- 学生の自転車キャンツー集団が一番ウザい
- 546 ：ishibashi：2016/05/22(日) 21:05:20.77 ID:OhHxdTJq.net
- 班分けは、５～８人くらいが適当と思うな。
交通量多いとこは、４人。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:09:29.10 ID:i2n+wnC7.net
- 暑いのも寒いのも嫌い、今くらいまでがちょうどいい
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 22:14:30.77 ID:pohCpo83.net
- >>547
もう普通に30℃超えなんだが。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:31:19.67 ID:c1gFrOGi.net
- 週末キャンプツーリングデビューしてきた。
大阪から和歌山の御坊まで大体100キロ程度走って往復一泊
必要最低限ぐらいをパッキングして出発。
道中は登りは普段よりキツイけどのんびり安全に走ってたんで特に問題もなく御坊到着、
とりあえず複合施設的なスーパーで食材、忘れたガスボンベ等や食器用にアルミのたれ入れ買って
リュックに括りつけてすぐ側の煙樹ヶ浜を軽くポタリング散策。
役場、小中学校、自動車学校、自衛隊駐屯地、病院、斉場、墓地なんでもあってびっくりしたｗ
墓地の所だけ空気が重くて寒いというか、急に変わったような・・・
キャンプ場付近から浜に出るとちょうど夕日だったんで休憩しつつ米を水につけてからテント設営。
設営後に中に荷物放り込んで前スレで見たビールで炊飯をチャレンジしようと思って
近くのコンビニで酒、シーチキンやつまみ、氷を購入して夕日みつつ1人乾杯してから実践。
シーチキンに火がつかねーー！みんなどうやってるんだ！？とかぐぐったり調べてたら缶に水煮の文字・・・
水煮・・・え！？普通のやつだけじゃなくて今ってそんなシーチキンあるの！？ｗそりゃ火がつかないはずだわｗｗ買う時は注意・・・ｗ
仕方ないから素直にガスバーナーで炊きつつコンビニで買ったドレッシング使ってキュウリとセロリのマリネ作成。
前に友達とBBQしたときに小型ナイフよりハサミで切った方が楽って聞いてたんで試したけど確かに楽だった。ハサミで缶切れるしねｗ
そして米が炊けた。缶の底は焦げたけど普通に炊けるｗ次にアルミのたれ入れ使ってカレーを湯煎して完成。
帰りも問題は無かったけど、色々買いすぎて出したゴミの処分が一番大変だったわｗ
飲食できるコンビニで大きめの袋もらえるようなパック入りのうどんと飲み物買って食べた後に
一緒に捨てたんだけど、みんなどうしてるんだ？？ 基本はゴミ出さない。持ち帰ることが前提なんだろうけど。
コンビニでお金払ってでもゴミ処分させてもらえれば助かるし店も儲かるからいいと思うんだけどなー。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:40:39.56 ID:IxfKmn+a.net
- >>548
夏の30℃超えは夜も25℃を下回らないからキャンツーの野宿時の服装が圧倒的に楽になる
今の時期ちょと昼間暑かった程度では夜極寒だから事情が違う
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:41:59.94 ID:E8HxyNhJ.net
- >>549
長文乙
脳がすっきりしてる日に読むわ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:43:12.94 ID:QEnxQl57.net
- >>549
とりあえず初キャンツーオメ！！
てか大抵のキャンプ場ってゴミ箱あるよね？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:43:42.00 ID:uafgpaGe.net
- ゴボウならスーパーあるだろ、そのまま捨ててジュースでもいいから買ってけば良し
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 15:46:48.22 ID:uafgpaGe.net
- あの辺はそこの浜辺か日高川河口の公園くらいしか気兼ねなくテント張れるスポットないんだよな
海岸はチェーンが錆びるから、錆び取り用のメンテツールは必須
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:16:55.23 ID:c1gFrOGi.net
- >>552
あ、ちょうど補足で期間外だった事を書こうと思ったんだｗ
御坊入ったあたりでキャンプ場に問い合わせ電話した時に知ったんだけど、GWと夏以外は閉まってるとｗ
浜辺とか区域外なら別にいいよって事だったんで行ってみたら、釣り人凄く多くて結構テント張ってる人いたわ。
キャンプ場付近は受付の建物やトイレも大小１つ以外残して木の板で閉鎖。ゴミ捨て場は金網閉まってた。
>>553
帰りはスーパー空いてる時間じゃなかったからねー。
>>554
そういえば早朝に目覚めたらすげー結露してたし洗車しとかなきゃ。
和歌山って意外と海辺のキャンプ場少ないよね。潮岬行ってみたいけど遠すぎだしｗ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:34:41.43 ID:QEnxQl57.net
- >>555
なるほどー。
やっぱりどうしても捨てたかったらコンビニかなあ。その店で適当に何かを買ったあとに(←ここ重要)、
「ゴミ捨てていいですか」と頼めば十中八九承諾してくれるんじゃない。あとは地元の人にゴミを捨てる
場所ないか聞いてみるとか。地元の人だって、観光客が困っていたら助けてくれる可能性の方が高いしね。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:23:21.40 ID:gB3bB2zw.net
- >>526
去年の夏に九州ツーリングしたけど暑さはあまり気にならなかったかな。
今年の夏は台湾を考えてるんだけど、すごく暑そうで不安だ。
- 558 ：発電3点セット：2016/05/23(月) 20:29:14.46 ID:8aGR4X5z.net
- ゴミ捨てはコンビニで買い物してその代わりに捨てさせてもらうが多いかな。
道の駅は都道府県によって方針が真逆に違うよね>ゴミ箱の有無
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:39:31.73 ID:R4cIvEsI.net
- 田舎のコンビニ見てると、ドライバーが家庭ゴミをガンガン捨ててる光景を見かけるね。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:55:48.92 ID:R4cIvEsI.net
- >>557
まじ？
去年鹿児島の海岸で野宿したが、暑くて寝れなかったわ…
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:25:02.12 ID:MO44gdsy.net
- 海岸は風が常に吹いててうっかり昼間と同じ格好では凍えるでしょｗ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:51:42.17 ID:i1AAhMtl.net
- >>561
その"風"が既に熱風なんだよｗｗ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:54:15.20 ID:R4cIvEsI.net
- >>562
そゆことw
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:29:05.87 ID:i1AAhMtl.net
- あと、有明海とか八代海みたいなトコの沿岸だと、その熱風すら吹かない時が多々ある。
そういう時は、クーラー苦手な俺みたいな人間は扇風機全開がデフォ。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 00:57:56.82 ID:m736EbZm.net
- >>557
今日の日中の東京埼玉まずまず暑かった、ちょっと涼しい真夏位
夏ってこんなに暑かったっけと毎年思う
九州って関東より暑いですか？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:24:38.55 ID:8m907NJ8.net
- 海沿いだと夏場でも風の温度が低いって話じゃろ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 05:13:24.63 ID:plsETLt0.net
- 暑い暑くないは人それぞれだが、熱帯夜という意味なら九州の夏は毎晩２５度以上。ちなみに東京もさほど変わらない。
福島以北なら夜は２０度前後で快適。もちろん九州でも阿蘇みたいな内陸なら夜は涼しいけどね。海沿いは夜通しぬるい海風が吹くから暑い。
てかどんな場所でも内陸と比べて海沿いの夜は暑くなるよ。嘘だと思うなら気象庁で過去の気象検索でもしてみればいい。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 06:29:11.70 ID:46LM1hHw.net
- 海沿いが涼しいって昼間の話だよな。盆地の昼は暑いけど夜は涼しいよね。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:06:36.06 ID:/KnooeLn.net
- >>566
低くない。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:23:45.39 ID:003wlOCK.net
- 風があるだけで体感温度は涼しくなるから海沿いの方が夜は風があるから涼しく感じるんじゃね？
気温が体温より高ければ熱く感じるらしい。いつだったかのツールの解説で聞いた覚えがある。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 09:31:31.80 ID:tsKMXDAk.net
- >>570
体温より高い気温って地獄だろww
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:55:11.31 ID:+o1BiUos.net
- 車体＋荷物で40キロの4バッグ自転車でタイヤが35cの場合
無風平地での巡航スピードはどれくらいが標準？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:04:56.55 ID:3mTWyTS3.net
- んあ？
あぁ、20だな20。うん20。(ホジホジ)
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:06:09.03 ID:gF1g+DY1.net
- >>572
脚力によるとしか言えないだろ。
てか重さは加速にはモロに影響するけど、平地で流してるぶんには荷物無い場合とあんま変わらないよ。
荷物増えると加速と登りがキツい。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:19:44.12 ID:U02r0QSa.net
- ありがとう、昨日フロントバッグのみ車重17キロで試したんだけど軽い向かい風で50キロ位までは25～6キロで走れてそこから22～3キロ
80キロを越えると20キロに・・・北海道一周を前提に前日はロードで120キロをかっ飛ばして脚を疲れさせておいたんだけど
サイド付けて荷物入れるとこの速度で連日100キロは厳しいかと思って聞いてみたんだけど20キロだとしたら距離を考え直した方が無難かもしれませんね
- 576 ：発電3点セット：2016/05/25(水) 15:58:49.97 ID:AmGQ3waq.net
- キャンツーだと途中の食事や休憩、買い出し諸々を含めて
12km/hを目安に行程組んでる。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:40:32.43 ID:003wlOCK.net
- 重い荷物積んでも1日100キロは大丈夫でしょ。
平均20km/hで走るとしても5時間。1時間に1回30分休憩入れても2時間プラスで合計7時間。
8時出発でも15時には100km達成。峠超えがあるならもっと時間かかるだろうけど
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:54:46.25 ID:6yMbkH9G.net
- やはり荷物を積んでの峠越えは辛い。以前、峠越えてキャンプ場で荷物下ろし、
温泉に入る為引き返し、今度は空荷で峠越え。
全然違ったよ。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:32:09.33 ID:gF1g+DY1.net
- >>575
まあ北海道なら150kmは余裕だよ。道は良いし、峠も本州とは違って緩やか。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:41:21.77 ID:yEMBKtvL.net
- 峠は無理せず自転車を押して上れば楽よ。
最初からそのつもりで行けば峠の苦手意識もなくなる
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:41:39.85 ID:003wlOCK.net
- 北海道ならそこまでキツイ峠って基本通らないんでは？
去年、試しにルートラボでぐるっと一周ルート引いたことがあるけど、
知床あたりに600m程度の峠が一番キツくて後は200mがたまーにあるぐらいだった。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:42:35.15 ID:gF1g+DY1.net
- >>580
んだな。怖かったら登りを時速5kmで計算すりゃいい
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:44:31.46 ID:gF1g+DY1.net
- >>581
北海道は自転車キャンツーレベル的には初心者コースだよな。
ヤバい峠って関東周辺ばかりだし。
- 584 ：発電3点セット：2016/05/25(水) 18:27:17.98 ID:Yop8B5N1.net
- >>582
標高差100mを1時間で見込めば余裕でok（休憩込み）
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:36:36.42 ID:DAAg/x7S.net
- >>584
ちと待て。それは時間かけすぎじゃないかw
700mの峠に７時間はないっしょ。
- 586 ：発電3点セット：2016/05/25(水) 18:46:18.12 ID:Yop8B5N1.net
- >>585
せやなw
こないだのヨサクは200mを1時間にしてたわw
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 18:49:35.83 ID:DAAg/x7S.net
- ちなみに俺は勾配が10パーセント前後だったら歩く覚悟で日程組むわ
- 588 ：発電3点セット：2016/05/25(水) 19:07:05.54 ID:AmGQ3waq.net
- >>587
ギア比によるんじゃない？
10%なら押すより乗った方がまだ早い気がする。
- 589 ：ishibashi：2016/05/25(水) 19:47:14.94 ID:mLpXM4tB.net
- >>570
そういえば、昔インドでは自動車に乗るとき窓を閉めたとか。
熱風が吹き込んでものすごく暑いから、と。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:57:55.36 ID:EnEx22v5.net
- 俺は過去の反省もあって、寝る場所は山間部にするようにしてるわ。朝夕はブヨとの戦いになるが、夜はいなくなるしね。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:05:12.88 ID:U02r0QSa.net
- なんとか100キロいけますかね初心者向きと聞いて安心です
幸せの黄色のハンカチとか道央も坂はキツく無さそうな感じですか？
楽しみです
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:09:50.02 ID:EnEx22v5.net
- >>591
どこも関東甲信越と比べたら屁みたいなもんだよ。
信号も少ないし、そもそも何も無さすぎて止まる用事がない。
だから100以上は余裕。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:13:45.41 ID:ZSldznwV.net
- 4サイドで40キロ以上あるようだと、下手すりゃ漕ぐより押して登った方が疲れるぞ。
筋力がないと下半身が後ろに流れて腕力だけで押すような格好になっちゃうんで、
こうなると常時腕立て伏せをしてるような感覚になってしまう。
時速5キロで充分だから、ギアを一番軽くしてクルクル回し続けてれば
荷物が重くてもそのうち慣れるだろう。
それでも斜度が10％を超えるとさすがにしんどくなるけど、そういう坂は国道なら稀だ。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:19:02.72 ID:4R5aJYZm.net
- >>565
東京の方が九州より暑い感じ
温度もあるけど体感的に蒸し暑いというかねっとりしてる
なんか比較的シンドイ暑さ
九州はカラッとしてるかモワッとしてるか
暑い時もカーッとくる暑さ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:27:59.33 ID:B+r85JoI.net
- 本当に軽いギアつけて経験しないと分からない話＝まぁ一般的じゃない
なんだけど、よく押した方が楽とかいうのは
間違いでもないんだけど、それだと半分だな
足らないギアで無理して乗るなら押した方が楽ってのが正解。
逆に言うと舗装されてて勾配に適したギアあれば乗った方が楽だわ
重さと勾配と搭載ギア次第かな
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:34:20.07 ID:HKEBOaP1.net
- 軽いギアにするとどうしても高ケイデンスで息が上がってしまうんだが
軽くした分だけ速度を落として徹底的にゆっくり登っていく感じもむずいよね
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:35:57.97 ID:U02r0QSa.net
- とりあえず32×36があるので大抵の坂は無理せず上れそうです
ありがとうでした
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:36:22.46 ID:B+r85JoI.net
- 確かにそれはあるね
重いギア踏まなくてよい分クルクルとまわしてツイね
自分は適度に軽くなり過ぎないギアと高くないケイデンスになるように調整してる
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:59:48.97 ID:ZSldznwV.net
- >>596
それはね、思い荷物つけるツーリング車なら逆に大丈夫、って気がしてる。
ロードだと無理しちゃうけど、ツーリング車なら早々に悟りを開いて速さの概念は捨てちゃうね。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:23:14.81 ID:Qc5AKVWp.net
- 大峠の旧道は押して上がったな
山形側は雪崩で道無くなってたし
降りるのも押し歩きだった
- 601 ：発電3点セット：2016/05/25(水) 22:37:38.75 ID:V2FupXDj.net
- >>597
30kg積むならもう少し軽いギアが欲しいかもね。
平均勾配6%程度の京柱峠では24x30を常用、
ホントにしんどいところで24x34まで使った…
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:30:38.80 ID:yEMBKtvL.net
- 押した方が楽ってのはペダリング用の筋肉が消耗しきったときの話だろ。
立ちこぎが楽なのと同じ理由。
ペダリングができてれば登りだって押すより乗ってた方が効率的なのは当然だ。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 00:59:59.64 ID:eKl/fgAp.net
- だな。
誰もが軽いギア付けてるわけじゃないからな。
俺は平地でかっ飛ばすのが好きだから極端なに軽い感じギアは敬遠してしまうな。
やっぱり平均勾配10%みたいな道の局所的に15%を超えるような場所では押し歩いたりもするね。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 08:39:28.49 ID:TtlBhAY1.net
- ペダリングがうまくなれば高ケイデンスの方が疲れが蓄積しにくいのがわかる
そういう俺もロードに乗るまではペダリングは下手くそだったから高ケイデンスだと余計にしんどかった
１日100～200キロ位のキャンプツーリングを続けてても、ペダリングが自然にうまくなることはなかった
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 08:58:10.01 ID:1THa4tb1.net
- クロスとロードは違うし、キャンツーとレースも違いますから。
楽しく乗れればいいです。上手い下手を競ってるわけじゃないので…
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:19:34.85 ID:ZjYfkJLM.net
- 疲れてる時こそ楽に早く進みたくて、どうペダリングしたらいいんだろう？って意識して踏んだ時に、
あれ？20km/h出すのがやっとだったのに25km/hぐらい出せてる！これがくるくる回すって事か！みたいに
なんとなくコツが分かった気がした（素人感覚だけどｗ）
キャンプツーリングなんて急ぐ事もないんだし絶対に行きたい目的地、行けたら良いなって場所にわければ
時間足りなさそうと思ったら途中でルート変更したら良いと思う。
そういや俺はSPDだけど、人によってはフラペって事もあるか。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:32:44.68 ID:qPnouoDl.net
- >>606
そうそう。上達したかどうかなんて所詮素人感覚。それぞれ目的も機材も違うしな。
俺は目的地に向かって走る感覚が好きだからSPDのバイクパッキングスタイルだけど、やっぱり急ぎ過ぎると楽しくなかったなぁ。
適当に走りながら小さな史蹟巡ったり風景写真とるのがいいわ。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 10:36:27.28 ID:QQWKDDYt.net
- 坂が来るたびに、押そうか？乗ろうか？と判断するのが面倒くさい。
今はアチャーという様な坂に出くわしたら、素直に押す事に決めている。
リアのバッグが足に当たって邪魔なので、フロントに荷を集める様にしている。
この方が押しやすい。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 10:38:35.87 ID:5ow1wXDQ.net
- 目的地に日没迄には到着したいとか、ここでのんびり観光してたら目的地に着くの何時になるんだとかなんだかんだで時間に追われるてるよ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 10:50:42.01 ID:Q9KnYxSh.net
- 人に見られない場所では押し歩く惨めなメタボチャリダー。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 11:44:16.23 ID:TtlBhAY1.net
- 俺も移動時は時間に終われてる
サラリーマン退職したらのんびりキャンプツーリングしたいと思ってる
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 11:54:26.67 ID:ZjYfkJLM.net
- 今の時代スマホ＋ルートラボなんて便利ツールあるんだしツーリング行く前にルート想定していれば
そこまで時間には追われなくね？道中休憩や寄り道してもこのペースだと何時ぐらいに着くかなぐらい考えられるし。
アクシデントや道間違えた等があれば別問題だけど。
俺は休憩、寄り道込みで100km8時間のゆるゆる想定してるから時間やべーって事は殆どないわ。
まあ、予備日とかあればあそこ寄り道したかったなーって所ものんびり行けるんだろうけど。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:39:30.60 ID:H08Bhu+W.net
- 歩くこと選択するんなら
最初から自転車で旅とか考えるんじゃないよ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:42:19.84 ID:dxoMlcws.net
- >>613
これ
この議論が訳わからんわ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:49:13.63 ID:MTL2CyRn.net
- 純粋に30kgクラスの自転車を押して歩いてる時の「上半身」が辛くて押したくないわな
コマメに止まって走る止まって走るの方がいい
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 13:09:48.40 ID:y+Nod/qU.net
- 押して歩いたっていいじゃない
キャンツーだもの
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 13:44:21.85 ID:wn9cJyEz.net
- >>613
イミフ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:22:54.26 ID:TtlBhAY1.net
- 競技じゃないんだしいろんなスタイルがあってもいいよね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:11:39.68 ID:QQWKDDYt.net
- >>613>>615
本当にキャンツーやった事あるのか？
乗れなくなったら歩くしかないのよ、峠で登れなくなったら少々休んでも
もう乗れないよ。走ったり止まったりは無理。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:22:15.48 ID:5ow1wXDQ.net
- >>619
峠の勾配だって緩急あるじゃん
きつい所で押して緩い所は走るってよくあるけど
- 621 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 15:39:17.49 ID:Jk+M+y1L.net
- 急勾配を乗るか押して歩くかは乗ってる自転車のギア比で
意見が別れる気がするんですが。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:44:14.99 ID:FUOJGGI8.net
- 軽いギアを選択すればどうやっても抜けられるんだが
軽いと息が上がる
200m進んで1分息を整える、200m進んで1分息を整えるとかやれば絶対に抜けられるが
ペースは歩いてるのと同じ
どっちを選ぶも自由
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:50:27.92 ID:FUOJGGI8.net
- >>619
足を使いきってしまっての休憩と、軽いギアで一気に心拍数が跳ね上がる休憩と違うんだよね
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:21:59.43 ID:ZjYfkJLM.net
- 足使い切りそうなら峠入る前に休憩・補給するべき。
というか無理のない計画たててキャンプツーリング行けよｗ
ちょっとお腹へってきたとか足キツイって状態で峠なんて入るなんてしないよな・・・
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:23:07.22 ID:ZjYfkJLM.net
- ×峠なんて入るなんて
○峠入るなんて・・・
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:43:52.86 ID:o58edQCo.net
- >>624
万全の状態で峠入っても登りきれないで足ついちゃう場合はどうすればいいですか？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:45:07.46 ID:muZOVRfk.net
- だから軽いギアの使い方を覚えろって
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:47:21.91 ID:SWo7Hz3Q.net
- >>626
軽いギアの使い方を覚えれば坂道90度もラクちんだよ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:50:03.40 ID:muZOVRfk.net
- くだらないレスするねぇ・・・
勾配20％なんて超えてたら荷物満載の自転車はそれこそ押して上がらないよｗ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:10:29.12 ID:ZjYfkJLM.net
- >>626
別に足ついてしまうのは構わないでしょ。途中で休憩しても押して歩いても峠抜ければいいんだし。
ただ、押して登った時は握力なくなってるから下りでしっかりブレーキできるか注意
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:55:29.44 ID:DAnL4L2B.net
- 90度って壁だろ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:00:06.39 ID:H08Bhu+W.net
- >>619
もうねぇ、
屋根のあるとこじゃないとテント張れないとか
毎日スーパー銭湯に寄らないとキャンツーにならないとか
坂が見えたら押し歩くとか
何をしたいのかわかりませんわ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:40:14.36 ID:YQhh40JH.net
- 自転車板は自分ルール押し付ける奴多すぎだろ。
別に誰も困らないんだから、どっち派も好きにやらせろよ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:55:26.40 ID:QQWKDDYt.net
- >>633
分かりました。
ただ軽いギヤの使い方っていうけど、クルクル回して時速6～7kmとか出てたら
歩いた方が良いんじゃねと思ってしまう。
押してても5kmぐらい表示してるし。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:59:03.18 ID:F9WmcVEP.net
- 押す選択肢が出るのはあんまり重くない荷物なんだろうなと思う
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:10:21.99 ID:DAnL4L2B.net
- 自分ルール押し付けるのって2chの流儀だろ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:10:45.79 ID:DAnL4L2B.net
- 自分ルール押し付けは2chの流儀
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:16:20.14 ID:F9WmcVEP.net
- 流儀の問題なんかじゃないよ
ギアの力を借りて重たい自転車が軽々坂を登って行くのは楽勝
意気が揚がらないように調整するだけ
降りて自分で押すのはガテン系筋力を駆使するまる次元の違う重労働だ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:17:34.86 ID:F9WmcVEP.net
- キャンツースレにいながらまるで荷物を積まない奴らがいつもうずれたレスをしてるなぁと思う
- 640 ：ishibashi：2016/05/26(木) 19:23:07.16 ID:vpx3Lk4K.net
- >>638
私もその系統。
自転車に使わない筋力がほとんど残っておらず、歩くとものすごく体力を使うんですわ。
押してあるく腕の筋肉もない。
よって、急坂・最大荷重・最大疲労でも登れるｷﾞｱをセットします。
- 641 ：ishibashi：2016/05/26(木) 19:23:53.40 ID:vpx3Lk4K.net
- >>639
宿とらないなら、テント使わないのも仲間でしょ。
流儀がちょっと違うだけ。
- 642 ：ishibashi：2016/05/26(木) 19:25:14.53 ID:vpx3Lk4K.net
- >>634
時速6～7kmになるような坂を、5km/hで歩けます？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:34:16.11 ID:P8qLFuNe.net
- だいたいロードでしか走ったことないやつに
ツーリング車の事情なんかわからなんからな。
逆も然り。
- 644 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 20:10:22.55 ID:4hnthAEi.net
- ロードでしかキャンツーしたことないけど、ローギアは24x36tです><
クランク一回転で1.5mしか進まない…
- 645 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 20:11:10.52 ID:4hnthAEi.net
- うそ、24x34tです。
登坂出力は130wくらいしか出せません><
- 646 ：ishibashi：2016/05/26(木) 20:12:10.96 ID:vpx3Lk4K.net
- >>644
スプロケットは前×後で書くのが常識だが、
前３６後２４と思えてしまう。
１．５ｍしか進まないとのことから、逆とわかる。
- 647 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 20:15:59.98 ID:4hnthAEi.net
- >>646
一番最初にキャンツーした時は33x27tだったけど、
10%は必死で立ち漕ぎしないと進まなかったよ。
今はクルクルくるくる@@@@@@
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 20:22:44.42 ID:dOn9eGZC.net
- MTBでツーリングしてた頃は20T×36Tだったわ
暗峠もシッティングで楽に登れた
クランク削らないとチェーンリング付かなかっけどねｗ
今はコンパクトプラス×ロードリンクで30T×40Tにした
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 21:11:31.84 ID:NCwfbt3F.net
- クルクル回して6～8キロしか出ない坂は押して歩いたら4キロも出ない
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 21:34:45.66 ID:0Xnlszy/.net
- 自転車って空荷の時にステム持って押すならともかく、ハンドル持って押すのは姿勢が中途半端で普通に歩くより疲れるでしょ、回せるんなら乗ってた方が楽だわ。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 21:41:33.98 ID:sw6cDjS5.net
- 別に押したって構わないのに、なんでこんなに発狂する奴が出てくるんだ？
- 652 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 21:59:16.28 ID:4hnthAEi.net
- キャンツーで押そうか迷ったのは“死にgo線”の十津川村→下北山村の途中で
15%の勾配が来た時かな。結局、乗っては降り、乗っては降りでやり過ごした。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:11:55.14 ID:0PbsgItC.net
- >>651
>>635じゃね。
前提が違うから議論がかみ合わない。
俺もそんな重装備は経験がないからわからんけど、どうも
荷物が重いと自転車を押すのは酷く大変なことらしい
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:12:00.46 ID:eKl/fgAp.net
- 激坂を走り切る人も、押し歩く人もどっちも正解。
ちなみに俺は３４×２９だけど押し歩くことは全くないかな。３９×２９を使ってた昔は激坂途中
でギブアップすることもあったね。コンパクトクランクに変えてから楽になったね。
何が言いたいのかと言うと、俺の今のギア比も今のこのスレ的には重いギアって感じ。だから結局
ギア比と脚力、持久力、搭載量によるとしか言えない。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:14:39.02 ID:tn0vCsJZ.net
- >>653
大変なことらしいって自転車乗ったこともありませんレベルのレスしてどうする
ブレーキかけなきゃガンガン下がっていく自転車を腰を入れて押していくのは辛すぎるよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:18:08.15 ID:eKl/fgAp.net
- >>653
大きく分けて二種類いる感じ。
・軽いギア比、４０kg前後の荷物、３０ｃ以上のタイヤ、フラペ、Tシャツ短パン、
・重いギア比、２０kg前後の荷物、２８ｃ前後のタイヤ、SPD、サイクルウェア
前者は超重量級のキャンツースタイルで、後者はバイクパッキングスタイル。
勿論、これはただの傾向だが。この両者は話がかみ合わないことが多い。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:19:18.70 ID:IDQCVvTG.net
- 上り坂が時速4キロ（完全平地の自転車なし徒歩速度）とか言ってる時点で完全に前提がかけ離れてるのは分かるよな
2～3キロじゃないかな
- 658 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 22:23:23.88 ID:4hnthAEi.net
- >>654
＞ギア比と脚力、持久力、搭載量によるとしか言えない。
結局のところコレに尽きるんでしょう。
峠の登りなら空気抵抗と転がり抵抗（舗装路に限る）は無視できるから
体重+自転車+積荷を持ち上げるために必要な位置エネルギーを計算して
勾配と速度の関係から無理のないギア比を用意するのがいいと思うよ。
- 659 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 22:29:12.88 ID:4hnthAEi.net
- 軽いギアは回しすぎてバテるって人は心拍計つけた方がいいかも。
客観的に数値みてたら無理はやめようってなれるよ。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:29:16.59 ID:x3QeyJ+C.net
- 荷物があるなしは全く関係なくて、体力不足で元々ある程度の峠なら押す人の話じゃないかと思う
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:32:06.30 ID:dOn9eGZC.net
- 荷物軽いけど軽いギア比だわｗ
剣山スーパー林道が教訓になった
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:32:16.94 ID:x3QeyJ+C.net
- 押して歩くのにどれだけ腕がつかれようと、どうやっても乗っては越えられない
選択肢として存在しない体力の人
- 663 ：発電3点セット：2016/05/26(木) 22:34:12.25 ID:4hnthAEi.net
- >>656
間をとってこんな感じかな。
・軽いギア比、荷物は30kg（公称）、28c、SPD、サイクルウェア
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:39:50.17 ID:M5d/LE49.net
- >>660
どうかな？
このスレ見てると皆荷物量がバラバラだからな。60kgってやつもいれば、10kg台もいる。
体力に関しても、体重80kg近くのメタボもいれば、スポーツマンもいる。
ここで積極的にレスする人ってあまり他人のスタイルに興味ない感じがする。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:40:39.66 ID:QFnPBNe2.net
- >>659
それな
軽いギア使っていつの間にか速度が12km/くらいまで上がってｾﾞｪﾊｧｾﾞｪﾊｧ
しっかり数字を意識して抑えていくのが荷物持ち急勾配の走り
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:47:44.94 ID:5ow1wXDQ.net
- >>662
それそれ、押す以外に選択肢ない
半べそかいて峠登ったよ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:59:41.00 ID:0PbsgItC.net
- >>662みたいな意見の前提になってるのは足がついたら負けって発想だよな。
でも最初から疲れを最小限にする目的で積極的に歩くって考えもあってもいいと思うの
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:03:43.36 ID:5ow1wXDQ.net
- >>667
勝ち負けでもなく疲れを最小限にしたい訳でもなく押すしか選択肢ないの！
それも休憩しながら！
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:04:40.79 ID:fBccq1qV.net
- 自転車乗りは自転車にのることだけに特化した体でガリガリの多いからな
キャンツースレはどちらかと言うとそこまで偏ってない気もするが
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:05:18.43 ID:fBccq1qV.net
- 乗るのは無理だけど押していく力は充分にあんだよね
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:08:01.52 ID:eKl/fgAp.net
- >>667
まあ気持ちは多少は分かるけどね。自炊しなかったら負け、宿利用したら負け、輪行したら負けって
ハードルを設定するのは楽しみの一つだけど、他人のスタイルに口出しするのは良くないよな。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:14:01.80 ID:eKl/fgAp.net
- >>669
このスレは我流に偏っている人の集まりだからね。自分のスタイルを実現するために平均から
離れていってしまう人が多い。
飯だって、カップ麺やレトルトで十分って人もいれば、毎晩焼き肉パーティやらないと気が済まない
って人もいる。そんな人同士がクッカーやストーブの話をしても絶対にかみ合わないし。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:20:38.78 ID:fBccq1qV.net
- 明日気が向いてママチャリに荷物を積んで走り出す人が来てもいいし
自由なのが魅力のスレでありたいね
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:22:31.81 ID:eKl/fgAp.net
- >>673
ほんとそう。
一番自由な乗り物を考えた結果の自転車なんだからな。それぞれが好きに楽しめてればいいのに。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:08:56.93 ID:eLksqbhG.net
- 剣山林道走った方教えてください
走行距離と時間とタイヤの幅を教えてもらえます？
恐らく１日がかりだと思うんだけどどこか途中でテントはりました？
下山してから宿泊地探す感じですか？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:24:48.53 ID:C4DNDErI.net
- >>675
100kmもないんだから一日で走りきれるだろ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:39:12.59 ID:PMWsMwQM.net
- >>675
高知側がら登ったから参考にならないかもしれないが…
初日は高知市から山の家奥槍戸までで､その隣でテント泊
二日目はファガスの森で昼食をとり日没前には徳島港に到着してた
ダート自体は80キロ程だけど標高差があるから想定より時間がかかったな
タイヤは舗装路も想定して26HEのリッチーのクロスバイト1.9
ただトラクション的に完全に役者不足
あと給水ポイントが2箇所しかないので浄水器を携帯した
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 06:47:17.25 ID:pwGJyjXr.net
- 雨だなぁ
雨で思い出したけど、長期キャンツーで雨の時どうしてる？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:59:42.51 ID:eLksqbhG.net
- ありがとう、1.9でも役不足ですか
給水ポイントもそう無いなら水分も多目に持っていった方が良さそうですね
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:11:48.48 ID:QzWUwmkb.net
- >>678
俺は一週間が最長だけど週間天気予報で雨が一日でも入ったら出ないな
夕立程度ならなんとでもなる
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:26:15.31 ID:pwGJyjXr.net
- >>680
出ないって、ツーリング中止ってこと？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:28:31.52 ID:l7E4TGEw.net
- そう
雨の中での荷物管理だの設営だの異常に嫌いなんだ
だから後は降水確率0％でもやってくる夏の夕立とか
短時間やり過ごせばさっさと止むようなのだけしか縁がない
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:32:10.75 ID:pwGJyjXr.net
- >>682
だよねぇ
雨天キャンプは嫌いじゃないけど、買い出しとか設営撤収のこと考えたら嫌になるね。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:38:01.65 ID:qfQPzLhe.net
- そんな事言ってると煩そうなの来るぞ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:42:23.48 ID:pwGJyjXr.net
- >>684
ああ、分かってるw
雨が嫌いな人はどうやって乗り切ってるのかが気になってな。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:18:31.57 ID:g7gnFVRC.net
- 自分も嫌いだわ
雨の中走っても全く楽しくないし
短期間のツーリングがメインだからある程度以上の雨が降るなら取りやめるわ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:48:55.83 ID:CDO0uYut.net
- 紙の地図をバリバリに張り付かせて自転車をこい出た記憶はもう10年以上前か・・・
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 13:17:27.05 ID:pwGJyjXr.net
- >>686
全く良いことないよな。電子機器はイカれるし、雨具着ても一日走ってりゃパンツまで濡れるし。
ギアもチェーンもホイールも泥まみれ。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 13:38:38.93 ID:PMWsMwQM.net
- >>678
一日中雨の予報なら休息日にしてる
昼寝したりタープの下でメンテとかしてた
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 14:00:20.78 ID:MDqdGGIf.net
- 雨の日のツーリングは楽しくないけど降ってきたらあきらめて走行するな
テント設営も嫌なんで寝るときは屋根のあるバス停とかを探してそこで寝る
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 14:03:49.74 ID:CDO0uYut.net
- 逆に一度物凄い大雨の中のテントってのを経験してみたい
ツーリングの中では嫌だけど
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 14:13:37.81 ID:PMWsMwQM.net
- >>691
豪雨だとテントが浮いてウォーターベッドみたいになったわ
フロアの小傷から何箇所も水滴が湧いてあせった
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 16:45:37.10 ID:pwGJyjXr.net
- やっぱり一日降ると分かってて走る人はいない感じかな。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 16:57:25.18 ID:9la3Gjp/.net
- 俺は暖かい季節ならどしゃ降りでも走ることがあるよ
その結果、ドイターやなんかの防水カバーを被せるタイプのバッグはどうしても多少の浸水があるけど、オルトリーブのバックローラークラシックは鉄壁の防水機能があることがわかった
- 695 ：ishibashi：2016/05/27(金) 18:42:17.40 ID:f9RZ1I6Z.net
- >>679
役不足って言葉、誤用でしか見たことない。
役者不足＝役者が不足
役不足＝役が不足
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:58:01.70 ID:g7gnFVRC.net
- >>691
ファミキャンだけど晩から朝まで豪風と集中豪雨でウォーターベッド状態でワンポールテントの天井が突き抜けて避難しようか悩んだ事あるわ
- 697 ：ishibashi：2016/05/27(金) 19:16:35.44 ID:f9RZ1I6Z.net
- 誰か貼り付けてない？
http://mhtt.net/wp-content/uploads/2015/04/DSC00651.jpg
http://mhtt.net/wp-content/uploads/2015/04/DSC03686.jpg
http://i.imgur.com/xSFrWm0.jpg
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:39:30.76 ID:NUDMhs3B.net
- >>697
グロ中尉
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 19:56:18.95 ID:qmaIxXSU.net
- 一週間連続休暇をとってのツーリングなら、よほどの雨じゃ無きゃ走るよ。
雨だからって予定を見送ったら、次出発できるのは半年～1年後になっちゃうからね。
一昨年の夏は北海道なのに全日雨・・・。
今年のGWも2日ほど雨で暴風雨の日もあったけど、追い風だったから走ったよ。
雨の時はキャンプはしないでおとなしく宿に泊まる。
荷物は前後オルトリーブで、全身雨装備に靴カバーまでしてる。
サッカーやってたから体が濡れるのは平気だけど、荷物と靴が濡れるのは嫌だ。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 20:03:04.65 ID:vA3rS5Ky.net
- >>697
一枚目と二枚目、使用前、使用後だよな？二枚目のサイドウォールコンパウンドが終わる前にどうやったら先にそんなになるんだｗ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 20:12:58.10 ID:4ulWUWi8.net
- 3枚目イライラする
- 702 ：ishibashi：2016/05/27(金) 20:15:35.61 ID:f9RZ1I6Z.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>691
/ ｀ ・ ． ・ i､ すさまじい経験ですね。
彡, ミ(_,人_)彡ミ 私は雪に埋もれたことはありますけど。
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 22:48:06.26 ID:/B2TyyRi.net
- >>699
2014年の北海道かい？俺も北海道にいたわ。記録的豪雨の年で大変だったねｗ
去年は九州行ったが、１週間ほぼ雨だったよ。地元の人も「今年の夏は雨が降らなかった日はない」と言ってたくらい。
おかげで全然キャンプ出来なかったし距離も稼げなかった。勿論景色も観光もクソもねえ。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:33:55.89 ID:uVcUOHtk.net
- 去年の今頃、北海道にチャリ持って行ったけど通り雨でも死ぬかと思うくらい寒かった
蝦夷梅雨とか言って本州よりも梅雨入り早いんだっけ？
キャンツー目的じゃなかったけど、泊まるところ考えたら北海道は野宿覚悟しないといけないな
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 23:54:28.98 ID:/B2TyyRi.net
- >>704
＞蝦夷梅雨とか言って本州よりも梅雨入り早いんだっけ？
逆。梅雨前線は北上するんだから本州より遅い。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 09:26:48.15 ID:gN/uYjHM.net
- >>615
同意
>>616
だからそれがつらいんだってｗ
>>619
俺は基本一気に登り切る
っていってもゆっくりだけど
でも疲れた時は一休みするよ
押して歩くってのは平均勾配10％でもしない
サイドバッグ付けてると押しにくいし
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 09:43:32.26 ID:FiXT46J6.net
- >>706
あんたしつこいね。話を蒸し返すなよ。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 12:37:00.65 ID:UXNMMlsu.net
- 社会人だと一週間ぐらいの休みなんて、そんな自由にとれない日と多いだろうし、急に雨だから休みの日程かえます、ってわけにもいかないからなあ。
二年連続夏期休暇がほぼ雨で、雨に打たれながら走ってるから今年は晴れてほしい
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 12:43:08.99 ID:cS+ZhCTz.net
- どんだけタイミングトレなくても雨だと分かってて出発は無理
全く楽しさがない
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:01:05.42 ID:6Vjkalav.net
- >>709
良いこと全くないからね。
泥まみれになったチャリを放置できない性格だから尚更。
クロスだったらあまり気にしないでガンガン走っちゃうのかな？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:32:52.55 ID:MBc8ANjW.net
- 自分も基本雨の日は走らないから雨具は持っていかない。
雨宿りする場所までいけるウインドブレーカーのみ。
神社とか公園とか空き家とかけっこうあるもんだよ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:35:07.55 ID:DnqdBABy.net
- 飴に出くわしたタイミングで近くに健康ランドとかあると一日中浸かってるわ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:36:47.27 ID:2cLIEyQR.net
- 要するに、暇で時間のある人は雨の日は走らない
仕事に追われてたまの休みしかとれない人は雨だろうと走るってことだろ。
噛みあわないからこの話題も終わり
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:43:11.26 ID:37LkQCi4.net
- >>713
もう少し読解力をつけろ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:45:27.27 ID:pqbOcNuc.net
- どうしても押し歩きの話題に戻したいんだろうなw
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:49:23.43 ID:2cLIEyQR.net
- つうか雨の走らないやつはどうでもいいから、
走るやつにどういう風に走ってるのかを教えてほしいわ。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:50:33.08 ID:DnqdBABy.net
- 書いてるやん
雨が降ってる中を走り続けるなんて事は流石に誰もしないでしょ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:53:33.25 ID:YQNlnV4S.net
- てか一週間予報なんて割と外れるよな。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:53:51.44 ID:2cLIEyQR.net
- >>717はもういいって。
>>703-704さんや走ってる人達に聞きたい。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:58:39.24 ID:YQNlnV4S.net
- >>717
ここにいるぜw
上はチャリ用雨具、下はゴア、靴も雨具付けて雨の中130km走ったことある。前日も翌日も雨。
安全第一で無心で走ってたよ。記憶も写真もない。キャンプは中止して、行ける距離ギリギリの宿とったな。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 14:10:48.29 ID:YQNlnV4S.net
- >>719
>>719
ちなみに703ですわ。
連日雨の中、毎日130km走ってたら色々壊れたよ。ウォークマン、前照灯、尾灯、デジカメが湿気と水で逝った。
タイヤも消耗が半端なかった。
足裏はふやけて皮が折り重なって破けそうだった。そしてホイールのハブがいかれたよ。デュラグリスいれとけばあんなことにはならなかったはず。
俺は設営時に雨だったら素直に宿とるようにしてる。雨でも設営するぜ！って猛者いねえかな。てか絶対いるだろ。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 14:42:21.01 ID:/I8n42KG.net
- 本気で雨の中走る時は
ピットジップ付きの3レイヤーハードシェルに防水ソックスに防水グローブ
通常は2.5レイヤーのULレインウェアだわ
雨でも普通にテント張るけどな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 14:58:30.68 ID:MHwANKbJ.net
- 濡れた装備を乾かす時間さえあれば雨設営でも構わないんだがな。
現実は降り続くことが多くて中々乾かせない、
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 15:03:09.41 ID:ooMCCLa0.net
- ウォークマン。ハイレゾとかの高いやつを水で壊すとショックデカそうで
購入に踏み切れないけど、音が良い方が色々楽しいんだよねー
携帯壊れんかった？
携帯持ってないとかだったら凄いけど
- 725 ：721：2016/05/28(土) 15:24:33.10 ID:nqfxhdjA.net
- >>724
スマホの防水性が一番高かったようだよ。
ウォークマンは問い合わせたら、「そもそも屋内使用が前提です」といわれたw さすがソニー。
雨確実ならジップロック二重、乾燥剤持参がいい。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 15:36:24.33 ID:/I8n42KG.net
- >>723
テントは吸水モールでざっと拭いて防水透湿素材のスタッフサックにしまってるわ
気温が高ければ収納中にだいたい乾いてる
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 15:55:04.88 ID:9x9Nd8bP.net
- テントは濡れたままちょっと大きめのスタッフバッグに詰め込んで
次使うときに設営したら内側を拭くくらい
って感じで山ではやってるけど自転車キャンプだったら素直に宿なり取るわ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 16:13:28.47 ID:VzBwsHyV.net
- レーパンや押し歩きには大騒ぎするが、
雨には完全敗北なお前らかわいいw
- 729 ：ishibashi：2016/05/28(土) 17:00:24.69 ID:svhYdGbQ.net
- /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､ 雨は、一日ならどうってことありませんが、
彡, ミ(_,人_)彡ミ 続くときついですね。
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 続いたら、雨宿りできる場所でやりすごすか、宿を取ります。
ワンﾜﾝ！
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 17:17:55.61 ID:C4g5idLO.net
- >>727
登山とチャリツーって似てるよね。小型軽量が正義なところや、行動時間が長いところが。あと自己完結型の
生活が求められることとか。
自転車の場合は、退避することが容易だけどね。輪行とか宿泊施設とかコンビニなどなど。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 17:26:39.45 ID:SN9NHOYN.net
- 冬の雨なら防寒含めてレインウェア着るけど
夏の雨はそのまま走るな
降り出して４秒でぶっかけ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:20:16.83 ID:VmMMwT6L.net
- >>730
キャンツーだと小型軽量よりも山ほど荷物持ってる方がベテランっぽい風潮あるよな
今時の登山でそんな荷物持ってたら笑われる
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:29:40.13 ID:C4g5idLO.net
- >>732
あるあるｗｗ 昔の山岳部や登山サークルの雰囲気に似ているね。このスレでも荷物自慢と体力自慢を
する古参がいるしな。
楽をしたり、より安全な方法を取る人を下に見るめんどくさいオヤジが多い感じ。リアルで会った奴では、
「輪行はズル！甘え！」とか騒いでいる(本気で)オッサンがいたな。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:44:57.49 ID:aEANlwyb.net
- 何いきなり喧嘩を売り始めてるんだこいつ・・・
キャンプツーリングである以上最低限の荷物は大前提
ただのツーリングスレと勘違いしてる馬鹿はどうしようもないな
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:47:49.99 ID:QPsN4SiJ.net
- やっぱり719みたいなクズは煽りっぱなしで消えるんだよなぁ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:51:42.29 ID:ULRUciOm.net
- 誰も雨の日は走らないと言ってるのに急に何かと戦い始める奴>>732->>733
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:55:05.60 ID:C4g5idLO.net
- >>734
＞キャンプツーリングである以上最低限の荷物は大前提
このスレ見てると、その大前提が各々で違うからねぇ。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:58:52.93 ID:sykY2IRg.net
- 単体で10kg以下の自転車に載ってる人の重量へのこだわりは異常なものがあるからな
元々16kgくらいのやっすい自転車に載ってる俺は荷物の重さとか全く気にしたことがないな
車輪の力を借りてる自転車では走行時の多少の重さと、旅全体での利便性では秤にかけるまでもない
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:59:21.11 ID:5CAcc4wX.net
- >>736
お前ちゃんと日本語読めてる？雨でも走ったり、キャンプしたりする人はいるだろ。
自分が絡めない悪いだから気に入らないんだろうけどさ。幼稚だわ。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:02:11.33 ID:5CAcc4wX.net
- >>739
自分が絡めない話題、の間違い。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:02:41.83 ID:0dlOd+yi.net
- >>739
んで雨の日に走る人がいるとしたらそいつらに突然喧嘩を売り始めたのがその両レスだけど？
お前自分のレスが招く結果をちゃんと考えろよ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:05:54.36 ID:VmMMwT6L.net
- >>733
20年前俺が山岳部だったころキスリングが絶滅寸前だったよ
さすがにここ10年は見た記憶がないな
自転車キャンツーは道具の進歩に否定的な気がする
高校生が金がないからママチャリに大荷物縛り付けてとかは微笑ましいけど
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:07:48.16 ID:5CAcc4wX.net
- >>741
お前が喧嘩売ってんじゃね？
あと無駄にID変えなくていいから。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:08:42.73 ID:sykY2IRg.net
- 雨が降ったら宿取ればいいだけだろーとか何故か上から目線なのはお前だろという状態だなｗ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:10:06.76 ID:0dlOd+yi.net
- >>743
日本語（流れ）読めるようになってから掲示版に参加したほうがいいよ
俺が指摘してるレスは突然他人の否定し始めただけのカスだから
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:13:01.25 ID:bnHwkKDC.net
- 争え……もっと争え…
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:14:14.60 ID:pvkqOanA.net
- 三人用テントを一人用に
マットはかさばるから無しで
着替えはかさばるから一着を水道で洗うだけ
みたいな拷問を自転車でやる必要はないんだよな
荷物なんて自転車という文明の利器の前では大して気にする必要ないんだから
登山と一緒にしてる奴のバカっぷりが笑える
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:17:21.69 ID:P221LDdd.net
- >>746
やめやめ
どちらの方向性にもメリットが有ることで押し付け合いは不毛だよ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:17:26.73 ID:y+DjUtck.net
- 誰と闘ってるんだ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:19:18.55 ID:0dlOd+yi.net
- それな
上で突然キャンツーは小型軽装が正義だの笑われるだの何言ってだこいつとね・・・
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:21:02.87 ID:C4g5idLO.net
- >>742
＞自転車キャンツーは道具の進歩に否定的な気がする
確かに。でも多分一部のチャリダーだけだと思うわ。今も軽量装備の話題出しただけで、単発IDで
煽ってくる奴が瞬時に湧いて来たしね。自転車を単なるリアカー程度にしか捉えていないんだろう。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:23:36.11 ID:C4g5idLO.net
- >>750
お、随分と苛立ってますね～
お前のチャリ、ホームレスの台車みたいだぜｗ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:25:57.77 ID:NFQB/Iva.net
- こいつ知的障害でもあるんだろうか
荷物が多いことを輪行はズルだ！と同列にすえてｗｗｗｗｗｗｗｗだの貶して
自分がこの流れの責任が全く無いと思える奴
まったく自覚のないやつ、消えてくれ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:28:16.53 ID:0dlOd+yi.net
- キャンプ道具が全く積まれてなさそうな人の話は興味ないなぁ
場を考えて言葉を選んだほうがいいよ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:28:46.08 ID:C4g5idLO.net
- >>750
あんたは>>733の
＞荷物自慢と体力自慢をする古参
に反応したとみたｗ やはり図星だったか。いやでも、傍から見たらオッサンすごく辛そうなんだよｗ
無理しないで荷物減らしな。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:31:23.62 ID:jcJTK1Lg.net
- 話の流れが見えない
荷物をコンパクトに纏めてる俺は雨の日も安心って主張？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:34:32.60 ID:VmMMwT6L.net
- >>747
小型軽量と快適性はトレードオフじゃないんだよ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:34:42.76 ID:TsYtKAVc.net
- >>756
さあ…
荷物がコンパクトなのにこしたことはないと思うが、それを指摘するとイラッとくる人がいるっぽい。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:35:25.49 ID:0dlOd+yi.net
- 俺も過去一旦はビビィザックまで行ったな
荷物を削ったほうが長期の自転車旅は辛いと分かる人だけ分かればいいか
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:38:47.22 ID:jcJTK1Lg.net
- ここで大荷物否定してる人が得意げに装備一覧出したら何だその苦行はとなると思う
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:38:47.40 ID:C4g5idLO.net
- >>747
>三人用テントを一人用に
>マットはかさばるから無しで
>着替えはかさばるから一着を水道で洗うだけ
いや実はそのスタイルって、逆に重量級のチャリダーに多いけどね。余計な部分で容量と
重量を持ってかれてるから、そうせざるを得なくなってる人が目立つ。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:41:04.63 ID:0dlOd+yi.net
- バイクパッキングで画像検索すると
この人安眠できてるのかな・・・
少なくとも俺がこれを真似したら二三日目で事故るなと思う
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:41:05.52 ID:C4g5idLO.net
- >>759
>俺も過去一旦はビビィザックまで行ったな
あんた、得意げに言ってるのかもしれないけどバカ丸出しですぜｗ あんな重くて不便な
ものに手を出すとは…
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:42:55.46 ID:C4g5idLO.net
- >>762
>少なくとも俺がこれを真似したら二三日目で事故るなと思う
自分で結論出してくれたから、もうこれで終わりにしような？色んな事情があって、
あんたには真似できない芸当だったということで。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:43:32.99 ID:MBc8ANjW.net
- http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1605/22/news032.html
秋にぜひここを走ってみたい。キャンプ楽しいだろうな
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:44:59.77 ID:VmMMwT6L.net
- >>759
リヤカーに家財道具一式積んで走ったらそりゃ快適だろ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:45:26.13 ID:W1pyjPP3.net
- >>765
このスレのハブダイナモ先輩に聞けば詳しく話してくれるぜw
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:47:11.04 ID:C4g5idLO.net
- >>766
夜逃げかｗ 大荷物の汗だく中年オヤジとか、悲壮感漂いすぎだろ。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:50:42.51 ID:ac2aA2+N.net
- 大荷物のラインをどこで喋ってるか分からないな
ハブダイナモ先生クラスでもう馬鹿にされてんのかな
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:58:56.23 ID:C4g5idLO.net
- >>769
動画撮影とか写真とか、譲れない目的があって荷物が増えている人と、減らす知恵が無い
から荷物が増えている人は別モノだと思うけど。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:01:00.73 ID:W1pyjPP3.net
- てか雨の話を極端に嫌う人がいるみたいだけど何故？？
俺は色々参考になるから読んでて楽しいんだが。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:01:01.74 ID:0dlOd+yi.net
- 完全にもうそうと戦っとるがや・・・
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:01:44.84 ID:JuClV8gn.net
- 山登るわけでもないし舗装された安全な道を走ってるだけなのに、自分は凄い偉いみたいに勘違いしてる香具師が多いね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:02:43.38 ID:E29TEquc.net
- 荷物と快適性のバランスは登山よりも許容範囲が大きい分ばらつきは多いね
自分は基本高くても軽い物を選ぶけど椅子やテーブルとか余計な物も持って行っちゃうわ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:04:51.17 ID:z+VRZi87.net
- >>771
危険とか、荷物が濡れるとかより先にある
動物の本能レベルの話じゃまいガラケーすらなくて殆ど財布だけで出かけてた若い頃でも嫌だった
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:13:33.39 ID:W1pyjPP3.net
- >>773
いやいや、登山遭難者より自転車事故で死ぬ人の方が多いでしょ。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:15:09.81 ID:z+VRZi87.net
- あら、雨の走行じゃなくて雨の話題か
失敬
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:16:37.16 ID:VmMMwT6L.net
- >>776
ママチャリで近所で買い物中に事故とかも含めたらそうだろ
- 779 ：発電3点セット：2016/05/28(土) 20:18:42.25 ID:2mchnsqn.net
- コンパクトにしようと思うんだけど、いつも入るだけ入れてしまう。
使わなかったものを減らしていくんだけど、毎回なにか新アイテムの投入がw
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:22:46.62 ID:9x9Nd8bP.net
- 新アイテム追加するも次回の出番はないんですね
俺は文句言わずどこにでもついてきてくれるサポートカーが欲しい
- 781 ：発電3点セット：2016/05/28(土) 20:27:19.01 ID:2mchnsqn.net
- >>765,767
ヨサクはいいぞ～
中間の本山町、土佐町あたり（早明浦ダム付近）以外はずっと田舎道。
食料と水の調達に失敗したらキャンプどころじゃなくなる。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:29:07.36 ID:Q7wcCZXL.net
- こういうキャンプツーリングスレだなぁというレス落ち着くわ
- 783 ：発電3点セット：2016/05/28(土) 20:40:49.32 ID:2mchnsqn.net
- >>780
ストーブやコッヘル類を買い足したら前のが2軍落ちとか。
初めのころはコーヒーバネットとか持って行ってたけどゴミが増えるので止めたり、
調味料をいろいろ持って行ってたのも、必要最小限になったりとか。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:12:01.35 ID:/I8n42KG.net
- パッキングは
メイベル男爵の"何を持たないかの戦略である"を教訓にしてる
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:18:14.21 ID:leKn8o6y.net
- >>770
あれが良いなら大体いいんじゃない
このスレにあれ以上の画像ないけど
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:22:17.01 ID:YcCQGiV1.net
- 日本一周のホームレスだのリアカーだの極端な煽りだけが目的のやつだから放置で
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 22:57:23.91 ID:enwB/vWZ.net
- 重いコンダラ試練の道よ
重い荷物も試練の道よ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:01:06.13 ID:v0DL97f7.net
- ちっとやそっと雨が降ったら嫌って人は6月から7月下旬までは完全休止になっちゃうじゃん
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:04:17.31 ID:7gFekPMi.net
- そのあと9月頭までは猛暑で休むし11～3月は寒いのでお休みです。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:10:38.75 ID:1vjxHRNn.net
- >>789
マジで俺だ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 00:24:21.63 ID:JKT2gwit.net
- 4～5月は虫が多くてお休みです
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 01:02:44.28 ID:ZdSq44oS.net
- 花粉も飛んでるしな！
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 02:15:30.85 ID:QmsfBXgz.net
- >>786
補給が用意なのに山岳縦走より沢山の荷物持ってるのが不思議
それでなおかつ雨降ったら走らない、宿に泊まる？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 03:30:37.66 ID:rUUDagLX.net
- 俺は6月から10月なら雨降ってもかまわず走るよどうせ汗かくし
自転車はクロモリのクソ重い奴だからそんなに気を使わないしシャワー浴びながら走れてラッキーだと思えば気が楽
どこも壊れて無いし雨があがればオイル注せば良いし海岸線走りまくっても大事な所には錆も無い
タイヤがパンクしたりチェーンやカセット換えたりするだけで問題は起きてない
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 03:37:37.67 ID:0FiXV5eL.net
- >>793
心配性な人や凝り性の人は荷物がどんどん増えていくからね。キャンツー時の自転車を
見たら大体その人の性格が想像できるよな。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 06:23:04.94 ID:0fErAFWy.net
- >>795
もしかしたら必要になるかも、念のため準備しとこう
って程度の物は95%使わずに終わるんだよなｗ
そもそも国内の自転車旅であれば現地で調達出来るものばかりだし
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 07:37:46.52 ID:DtCiVjST.net
- >>796
あるあるw
パッキングする時は冷静な判断が必要だね。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 07:39:32.10 ID:egwhmCrH.net
- >>793
どこからリアカーとか出てきた？って話をしてるのに馬鹿じゃないの
>>795>>796
そしてそれに続ける自演丸出しの馬鹿
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 07:51:56.49 ID:GcF6IaId.net
- 俺はサイドバッグに電子機器と着替え、その上にマット、寝袋、テントだけの
キャンプとは言っても一切野営地で食料を作らないタイプだけど、それでも十分嵩張っててなんとかしたいｗ
しっかりと「キャンプ」してる人なら最低限でもそれ+αでしかたないよな
なんかあまりにも貶したがりのレスが続いてて不快だわ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 07:57:59.41 ID:Luv7gtXC.net
- >>799
ちょいまち、寝るだけならシートポスト取り付けタイプのバッグで十分じゃないか？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:02:18.62 ID:GcF6IaId.net
- >>800
寒がり過ぎて7～8月を除くと夜の防寒着がかさばり過ぎる
ぎっちぎちに縛ってるけどどうしてもね
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:07:54.44 ID:38eL8K7u.net
- 銀マットすらみっともないみたいなのが前スレ辺りから暴れててきついわ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:16:45.62 ID:Luv7gtXC.net
- >>801
なるほど。でも重量的には自炊道具の方が重いからプラスα程度じゃ済まなくなるよ。
自炊する人は椅子とテーブルも持っていくパターンが多いし。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:41:46.48 ID:amWQJ874.net
- >>803
ローテーブル買おうか迷っていらないと判断したんだけどテーブルってどういう時必要なの？
ちょっとしたもの乗っけるだけなら脚付き金網で良くない？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:46:27.00 ID:Luv7gtXC.net
- >>804
俺は地べたスタイルだと腰が痛くなってさ。あと、煮物系作る時にテーブルあると平面が出しやすい。
ドッペルの椅子と、100gくらいのミニテーブル使ってる。
足つき金網もいいけど、パッキングしにくいからさ。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:55:44.30 ID:Luv7gtXC.net
- >>804
ちなみにテーブルはtrek'sのULチタンテーブル使ってる。
やっぱりテーブルあると落ち着くよ。コーヒーとかひょいと気楽に置ける。
キャンツーって気を使うことが多いしね。飯の時間くらいは優雅に休みたくてw
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:56:28.67 ID:Mj7Ezgst.net
- >>802
ツーリングスレでバイクパッキング以外は爺とかうるさかった奴と同じだろ
登山板にもULとかトレラン原理主義みたいなのが定期的に涌いてくる
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:57:03.45 ID:pmlfTuIY.net
- 銀マットみっともないのｗ？
サーマレストも多いけど今でも普通に銀マット見かけるよ
安いし寝易くするには十分な性能だし良いじゃん
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:17:45.10 ID:8OBIWxli.net
- 目的地周辺で出会った村人に片っ端から泊めてくださいを連呼すれば、テントやらは要らんぞ？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:22:22.09 ID:MHtE3q6u.net
- スレタイ読め
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:27:11.40 ID:amWQJ874.net
- >>805
良いもの使ってるなー、あれば便利は便利なんだね
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:48:33.37 ID:tkTOyeJE.net
- >>801
ダウン系とウィンドストップ系を持って行けば嵩張らないぞ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 10:08:36.22 ID:8OBIWxli.net
- 自転車で田舎に泊まろうに行くぞに改題お願いします
そうすればスッキリ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 11:50:32.28 ID:nQxpvyhU.net
- バイクパッキングスレたてて
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 11:59:46.87 ID:wRMc2Bx/.net
- バイクパッキングスレは本当に必要と思う
かなり凝り固まった至上主義を持ちすぎ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:17:15.46 ID:hSVULHa7.net
- 【cool!!】バイクパッキングでツーリングに行くぞ！ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464491713/
ほい
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:21:10.20 ID:lvwCWabT.net
- 乙
ここでは煽るばかりで実際の装備内容が全然出てこなかったし、どんな風に纏めるのか興味ある
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:23:54.47 ID:WyWlqL4i.net
- そうやって自分とスタイルが違うからって追い出すってのは良くないなぁ…
軽量装備に関しては皆興味あるだろうに。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:26:20.86 ID:E98XGWcw.net
- >>818
ここ最近の流れでそれを言えるのは荒らしてた本人だけだよ
これから先もキャンプツーリングとして当たり前レベルの荷物に対して煽り続けられたら溜まったもんじゃないから
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:28:08.35 ID:WyWlqL4i.net
- >>819
おいおい、なんでもかんでも荒らし認定か。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:28:17.13 ID:Qr8+dWoC.net
- 日本一周銀マット浮浪者スタイルを叩かれて発狂かい
- 822 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 12:29:59.43 ID:tPmPt4F3.net
- 装備の量についてだけど、
・テント
・寝袋
・マット
は極端なUL志向でなければお金の掛け方次第で、軽く小さくなる。
自転車と同じで軽ければ軽い程高い。
あとは食事だけど、
・自炊しない
・湯沸かしできればOK
・炊飯+αする
・主題として楽しむ
で装備が全然違うしね。
○○牛とか□□鶏とかもキャンツーの目当てなので重くなろうが道具は持っていく。
ミニテーブルとイスはあると快適性が全然違うのでやっぱり持っていく。
着替えは走る用は1つでも何とかなるけど、キャンプ地用にもう1着は必ず持っていく。
長袖・長ズボンを用意してないと、虫の餌食にされちゃうからね。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:30:02.52 ID:E98XGWcw.net
- >>820
>>821こういうレスを延々してる奴が居るの見えてるよね？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:31:07.66 ID:E98XGWcw.net
- そういう奴を擁護してしまったら同じ意見を持ってると思われてもしょうがないでしょ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:31:43.72 ID:WyWlqL4i.net
- >>823
どちらかと言うと、あんたがID変えながら一人で発狂しているように見えるぜ。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:32:01.09 ID:Qr8+dWoC.net
- >>822
自分とほぼ同じ考え方だわ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:32:15.70 ID:lvwCWabT.net
- 煽りが目的だから移らないだろうね
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:33:15.83 ID:E98XGWcw.net
- 映らないのは良いんだが、バイクパッキング派なんだというならその話をすりゃいいのに
他の装備を煽ってるだけだからなぁ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:35:27.48 ID:/4iPdXH6.net
- >>822
ホームレス生活をしててこれまでで一番楽しかったことは？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:36:25.20 ID:OS6+mCmw.net
- >>822
テント寝袋マットにお金出せなくて、それだけでバッグ容量の大部分をもってかれてる人がいるっぽいね。
多分、そんな人はULとか言われるとカチンとくるんだと思う。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:36:53.78 ID:oa6gC2n8.net
- >>823
自分は銀マットでツーリングアピールして他人に善意を要求するスタイルが嫌いだと言ってるだけだ
そして別にバイクパッキング派？ではないが興味は持っている
お前が自分と違う意見の奴を一纏めにして勝手に敵だと決めつけてるだけだと思うぞ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:40:24.88 ID:OS6+mCmw.net
- >>831
そう考える人は割といるよね。
俺もバイクパッキングはやらないが、ULグッズに興味あるから色々参考になる。805のテーブルみたいな意見とかな。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:41:30.73 ID:E98XGWcw.net
- >>831
このスレのバイクパッキング派があまりにも攻撃的だから言ってるんであって
おとなしくしてるなら良いんじゃない
普通にバイクパッキング語ってりゃいいよ
大荷物詰んでる人間を攻撃し続けてるから言ってる
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:43:17.62 ID:Wd0cnlVe.net
- 煽ってるヤツはどちら派でもない気がする
昔からツーリング系のスレには煽るヤツいたよな
- 835 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 12:44:03.83 ID:tPmPt4F3.net
- >>829
自転車楽しい&キャンプ楽しいが根底にあるからなにやっても楽しいよ。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:48:21.72 ID:oa6gC2n8.net
- >>833
バイクパッキング派？と単に煽ってる奴は別だろ
そもそもこのスレでバイクパッキング実践してる奴は相当少ないだろ
>>829みたいなのは別にバイクパッキングとか関係なしに煽れる時に煽ってるだけだ
お前の被害妄想で有益な情報を得る場を減らすなと言いたい
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:50:44.33 ID:E98XGWcw.net
- 昨日の夜は酷すぎたからな
あれがまた始まったかなと思って連投したが収まることを祈って消えるわ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:52:01.82 ID:VHKSX8tG.net
- 荒れるようならキャンツー解体してパッキングパパとホームレスにっぽん縦断こころ旅スレに分割しろよ
お互い一切干渉するなよ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:52:05.79 ID:/4iPdXH6.net
- チャリキチの時点でどうやってもホームレスが内ゲバしてたｗ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:52:23.28 ID:OS6+mCmw.net
- >>836
バイクパッキングする奴はツーリングスレにいる感じだしな。
逆に、キャンツーでバイクパッキングやってる人いたら、色々興味あるわ。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:52:58.36 ID:oa6gC2n8.net
- >>837
今度来る時はコテ付けてくれ
お前の情報は要らん
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:55:12.25 ID:t1dXaQhe.net
- >>843
ずっと荒らしてたやつなのバレバレなお前がつけろ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:58:13.10 ID:ciCzicS2.net
- >>842
え、俺？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:59:13.63 ID:V71KLgOR.net
- >>732
この辺りからや
言葉の節々が上から目線で読んでいて苦痛すぎるんだよね
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:05:08.33 ID:E98XGWcw.net
- >>841
>>829みたいなのにではあなたの装備は？と聞いたほうが良いぞ
俺もどういう風に荷物をコンパクトにするのか興味があるけど
本来大荷物のハブダイナモ先生が語ってくれてるだけという投げっぱなし
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:09:34.64 ID:oa6gC2n8.net
- >>845
>>829みたいな奴にレス入れる方がおかしいだろ
嵐に餌やってどうするんだよ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:09:43.89 ID:ciCzicS2.net
- >>829はただの自演煽りな感じだがなw
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:12:45.99 ID:tFwtSCa5.net
- 完全に煽り専門のは自転車すら乗ってないんじゃね
どちらかというと、それに対するスルースキルゼロの人が急に出てきたなとｗ
- 849 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 13:13:32.98 ID:tPmPt4F3.net
- >>822
キャンツーで自炊してみたいって人向けに。
ストーブはOD缶の定番品がやっぱり使いやすいです。
缶がコッヘルにすっぽり入るので省スペースなところがよい。
プリムスならP-153、EPIならREVO-3700。お金掛けたくなければ尼で安い中華ストーブ買えばいいです。
五徳が折りたためて、炎が広がるタイプがいい。(先に上げた2機種がそう）
小型のストーブは炎が垂直にしか上がらなくて、湯沸かし専用と割り切る必要あり。
コッヘルはチタンが軽いけど、その差はしれてるのでアルミを買ったほうがいいです。
炊飯するなら絶対アルミを買うべき。
EPIのチタンにアルミ溶射されたATSクッカー使ってるけどそれでも炊飯は気を使う。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:16:25.84 ID:QxO/owxT.net
- >>848
釣られ過ぎだよな、煽りがいがあるw
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:19:50.85 ID:GqL1dyGI.net
- >>849
小型バーナー、チタン鍋でも普通に炊飯してるけど。
絶対に◯◯にすべき、とか極端なこと言うとまた喧嘩になるよ。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:23:05.00 ID:qjznDMT7.net
- ・財布
・ブルーシート一枚
・エアピロー
のみ
ブルーシートと自転車を利用した簡易テントで
ほとんど日帰りのツーリングと同じスタイリッシュ装備
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:23:55.86 ID:GqL1dyGI.net
- >>852
惚れた。
- 854 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 13:24:17.61 ID:tPmPt4F3.net
- >>822
テント・寝袋・マットのどれからお金をかけるべきか。
銀マットから空気入れるヤツが値段差は一番小さいけど、
走行中濡れても大丈夫な銀マットをわざわざ変えるのはパフォーマンスは悪い。
テントか寝袋のどっちが先と聞かれると、寝袋かなとおもう。
化繊の寝袋はかさ張るのでやはりダウンにしたい。
モンベルの化繊の#7とダウン#3の収納サイズ同じなのでその差は歴然。
テントは自分のスタイルが決まるまでホムセンか中華の安いので初めて
それから登山用とかの軽いのを買えばいいと思う。
初めから買える余裕があるなら、登山用で2人用で定番品でしょうね。
- 855 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 13:28:29.00 ID:tPmPt4F3.net
- >>851
絶対は言い過ぎたかも。
アルミのコッヘルをチタンにして軽量化するほどの価値は見出しにくい、としよう。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:31:32.60 ID:tFwtSCa5.net
- 夏の蚊対策としてのテントが荷物に入ってない人の言葉は信用しない
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:33:54.78 ID:JDjjew2c.net
- >>854
テントに関してはオクやamazonで買える怪しい2人用中華メッシュテントが値段とサイズと重量の点でお勧めしたいな
信頼性を上げたい人は一流登山テントって流れで
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:34:24.21 ID:qjznDMT7.net
- >>856
俺か！
ごめん、蚊取り線香は現地で買ったよ
風上に設置したら密閉されてなくても効くよ
- 859 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 13:38:35.42 ID:tPmPt4F3.net
- >>857
夏場中心なら中華メッシュテントは有力候補ですな。
時期的にGWあたりだとメッシュだと寒くて眠れない恐れあり。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:40:15.20 ID:lo6pOQYE.net
- スレが荒れてるというより、色んな人がやってきて活性化してるんだと思われ。
人が増えたとこで、皆が使ってるテントとか興味あるわ。お前ら何使ってんだ？自己紹介よろw
ちなみに俺はモンベルのステラリッジ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:42:01.90 ID:kZQ5d8pB.net
- >>855
まぁ、山屋いわく米たくのにチタンは向かないらしいからアルミの方が万人向けだろうね。自転車ならそこの重量差は大したデメリットないし。
よく勧められる、クロノスドーム二型とスパイラルバロウバック#3、サーマレストのマット買ったけど、この三つは嵩減らせればなぁと思うわ。特にマットは凄い嵩張る
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:47:29.95 ID:Wd0cnlVe.net
- テントか…
シェラデザインズ ハーフムーン
シェラデザインズ モジョ2
IBS ウルトラライトゴアタイプ2
ヨーレイカ ティンバーライト
こんだけ
チタンのコッフェルの時はステンレスメッシュ製のフキンをバーナーパッドとして使ってるわ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:49:39.28 ID:OK9hr06e.net
- >>851
コスパの話だとわかるから大丈夫だ
- 864 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 13:50:45.85 ID:tPmPt4F3.net
- >>860
名無しで前にも書いたけど
・プロモンテVL34 ←無駄に3人用ででかい
・モンベル モノフレームシェルター ダイヤ ←仕舞いは小さくて軽いが自立しない
の2つ持ってるよ。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:52:21.09 ID:0FiXV5eL.net
- >>861
登山歴も長いけど、チタンでも普通に炊飯してるぜ。でも色々コツがあるから、確かに
万人向けではない。
まあ考え方次第だけど、たかが５０ｇせいぜい１００ｇが積もり積もれば１～２kgになるからね。
テントの重量を５００ｇ軽くするのに数万円払うのも良いけど、その他の装備で少しずつ削って５００ｇ
軽くするのも同じことだからね。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:54:57.94 ID:0FiXV5eL.net
- 俺のテントはsea to summitのスペシャリストソロだな。
テント、ペグ、ポール、グランドシート込みで７００ｇ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:55:25.81 ID:QxO/owxT.net
- チタンは焦げやすい
高い方がいいだろと思ったら失敗した
少しは軽くなるけど容積は変わらないしアルミの方がいい
- 868 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 13:59:11.54 ID:tPmPt4F3.net
- >>867
そうそう、チタンだと焦がしやすいんだよね。
昼メシにサラスパ茹でてて焦がしたことあるわw
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:00:08.18 ID:5pDU+oec.net
- >>860
名前がコロコロ変わる中華メッシュテント
2人用最低重量1.6kg仕舞い寸法40cm位の
ロゴス以下ノースイーグル以上の縫製
キャンプするのは標高低い所が多いから4月でも平気だなー
あと基本装備はイスカの半身用インフレータブルマットと
モンベルダウン#3
中華バーナーとスクウェアコッヘル
あと気分でグラウンドチェアとオゼンを持っていく
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:04:08.34 ID:izfYmvt4.net
- ホームレスリヤカー軍団書き込み必死だなｗ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:06:14.05 ID:tFwtSCa5.net
- この程度のコンパクト装備で何を言ってるんだ？
お前の想定が全く理解できない
- 872 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 14:11:53.89 ID:JkO3leEJ.net
- コッヘルのアルミorチタンで荒れるネタを振っておきながらだけど
自炊の段取りを考えると2組は持っていくだろうから、
アルミとチタンを1つずつにするのもいいかも。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:13:02.60 ID:u9aXWlrI.net
- テントは折り畳み傘みたいになってるドッペルのワンタッチテントを最初に買って失敗した
収納長60cmは辛いぜ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:17:37.58 ID:PTOCb+bI.net
- >>872
うまくサイズが合えばいいかもね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:19:35.85 ID:6iHZJVq8.net
- あれ駄目なの？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:20:26.56 ID:u9aXWlrI.net
- >>822
荷物の大小で一番大きなのは服を日数分持っていくか持って行かないかだと判明した
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:25:56.46 ID:PTOCb+bI.net
- >>876
それが一番大きいわ
高機能で薄くてあったかくて直ぐに乾く物を選んでサイズと枚数を減らしてる
- 878 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 14:27:09.58 ID:JkO3leEJ.net
- >>876
コース上に風呂とコインランドリーがあれば本当に最小限になるね。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:32:12.28 ID:0FiXV5eL.net
- >>872
俺は大鍋とフライパンはアルミで、炊飯や熱湯作る用にはチタンにしてるよ。
>>874
うまくサイズが合った組み合わせを発見した時は思わず店頭でにやけてしまったよｗ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:35:19.62 ID:Wd0cnlVe.net
- >>879
シンデレラフィットって言うやつかｗ
- 881 ：発電3点セット：2016/05/29(日) 14:35:33.98 ID:tPmPt4F3.net
- >>879
店頭でニヤけるのメッチャわかるわーw
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:35:39.51 ID:PTOCb+bI.net
- >>879
ファミキャン用だがユニフレームのライスクッカーとストームクッカーもどきが奇跡のジャストサイジングで嫁にオプション品だと思われてにやけたわ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:49:42.83 ID:Cyp7MAPz.net
- 肉とか腐るし嘘だろ
バイクツーリングと勘違いしてそう
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 15:15:04.66 ID:p7Lant8Z.net
- というか登山板とかが人居なくてこっちに来てますみたいな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 15:30:50.41 ID:0FiXV5eL.net
- >>880
>>881
>>882
たまらんよなｗ 装備をあれこれ考えるのも楽しみの一つだよねー
>>883
それが自転車の難しいところ。
食料品店の位置や開店時間やその他色々を気にしつつ走行計画を立てなきゃならん。
俺は緊急時用の食料を一応持参しているけどね。尾西のご飯とか缶詰とかインスタント麺とか。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 15:40:58.93 ID:kZQ5d8pB.net
- >>874
スノピのトレックみたいのなら同サイズの素材違いだろうから間違いなく入りそうだけど。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 16:50:43.32 ID:fh/1z9Qx.net
- そもそも日曜日なのになんで家にいるんだよｗ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:19:56.64 ID:wN3nkcMa.net
- 金曜夜とか土曜の朝出発で日曜の昼に帰ってくるんだよ
わたしここ十数年キャンプしてないけど
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:38:56.71 ID:B3dnbrG7.net
- やっぱり古い知識のままの、キャンツーしてない人っているっぽいな。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:42:51.88 ID:op47HtGv.net
- 雨だもの
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:49:46.55 ID:wN3nkcMa.net
- すまん・・・
なんかツーリングスレのつもりで書いてたけど別にあったんだな
数年ぶりに自転車旅行しようと思って様子見にきたけどスレ間違えてた
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 18:06:38.10 ID:uLfdnDOv.net
- トレーラー使ってる人はいないの？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 21:15:42.00 ID:Z+IQaYHv.net
- >>856
薄手の寝袋に入って枕元に携帯電子蚊除けをつけとけば、テントなしで大丈夫
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 21:20:26.29 ID:8OBIWxli.net
- 自転車でトレーラーは引けないやろ？
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 21:53:25.16 ID:5sdI1EhS.net
- 検索してみれ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:09:31.69 ID:T+2FbCW/.net
- >>894
こんなのあるよ
http://shop.burley-japan.com/
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:27:44.16 ID:IpkLBljh.net
- バイクフライデーにも専用トレーラーがある
輪行するならバイクフライデーいいと思うんだけど、あんまりキャンプツーリングに使ってる人は見ないな
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:10:05.14 ID:cg04jzxA.net
- >>852
自分もポールがわりに自転車使ってテント張りたいんですけど、どうやってますか？教えていただけませんか。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 00:38:48.18 ID:pR1Paohs.net
- >>898
ワンポールテントの要領でロングシートポストを使って・・・
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 02:14:42.34 ID:k15SVErj.net
- >>896
バーレーのバイクトレーラー持ってるけど
屋外に暫く置いてたらホイールが抜けなくなってしまった…
脱着式なのに雨風その他で腐食したのかな
これじゃ折り畳めない
ちょうどドッペルギャンガーのがアウトレットで安いので注文してみた
荷物あるとトレーラーの方が重心下がるし楽だと思う
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 02:24:49.54 ID:k15SVErj.net
- >>897
バイクフライデーのトレーラーってどんなのか見てみたけど
トランクみたいな感じで
アウトドア向けじゃ無いのかな
キャンプとかしないなら輪行も出来るしアリかなと
バーレーとかドッペルギャンガーのトレーラーはアウトドア用品ぽいYoutubeでもキャンプで使ってる動画上がってる
テントやら寝袋なんか積んでも走るのは楽かと
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:19:28.97 ID:SKL38poH.net
- 積載量や重量の取捨選択が楽しいな
テントを新調したいがソロドームにするか二人用にするか迷う
クッカーはいろんなの使ってきたけど
炊飯にメスティン、湯沸し小鍋にスノピのチタンマグ
イワタニのジュニアバーナーで調味料とか一まとめにしてるわ
クッカーはプリムスやチタンクッカーとかいろいろ買ったし
火器もスベアやSOTO、ネイチャーｽﾄｰﾌﾞとかいろいろ持ってるｗ
最初はこだわっていくんだけど、片付けや手間考えたら
ダイソーの固形燃料とメスティンで放置炊飯しつつ
お湯沸かして汁物、あとは買ってきた惣菜がベストという結果になった
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:31:08.68 ID:AWD0AXzU.net
- >>902
確かに手間と時間と金を考えたら惣菜がベストだね。
とは言え、焼きたての肉や新鮮素材を使った自作料理は美味い。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:43:48.16 ID:SKL38poH.net
- キャンプサイトのある場所を予定に組んでるときは
B6君と炭で焼肉やってからの火をいじるの大好きだわ
やっぱ野外調理で手軽でいつもと違う調理なら肉か魚のバーベキューよ
これからの湿度あって気温上がる時期は
食材の入手～調理までの間の保管法がどうしても気を使うから
最近はコンビニで凍ったボトルドリンクや氷売ってるから
やばそうな生ものは保冷袋にそれと一緒にぶち込むスタイルかな
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 10:51:38.24 ID:LLXP50X3.net
- 空き缶炊飯して以来、短期間ならクッカー要らないかも・・・と思った。
BBQでよく使うアルミ皿数枚とアルミホイル適度に切ったものがあればいいかなと。
アルミ皿って加工しやすいから適当に加工して落ちてる枝や割り箸使って持ち手作れば簡易鍋になるしね。
お湯沸かしたり食材炒めたり、鍋もできるし荷物かさばらなくて良かった。
アルミ皿なんてその辺で買えるし、捨てれるし、大事にすれば洗って再利用できるし、折りたたんで収納できるし便利だったｗ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 11:07:36.37 ID:dgwAiGxx.net
- このスレツーリング要素あるの？
車持ってないから自転車でスーパーの袋をたくさんぶら下げて近場のキャンプ場遊んできましたみたいな
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 11:09:37.45 ID:AWD0AXzU.net
- >>906
ツーリングの定義をはっきりさせてから喧嘩売ればいい。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:29:47.37 ID:dgwAiGxx.net
- 喧嘩ってｗ
一日100kmくらいは走ってるのか
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:41:02.83 ID:5l4RotDb.net
- >>908
お前って自転車キャンツーするの？そしてこのスレ民？
なんでお前がこのスレにいて、そんな下らないレスしているのかが理解できない。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:45:19.81 ID:pXz5DYCE.net
- そりゃバイクには敵わないが、一日100km以上なんて余裕だろ。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:02:05.00 ID:LLXP50X3.net
- 寄り道やキャンプ楽しむ事を考えると1日100～130kmぐらいが丁度かな。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 15:55:35.27 ID:17KsW5fB.net
- 都内から100kmh以内で自転車キャンプお勧めのキャンプ場ってどんなとこ？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:02:45.24 ID:RO/kmGWG.net
- >>912
100km以内となると、奥多摩か道志だな。秩父周辺は高い。月川荘や学校橋は安い。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:36:06.98 ID:yEIQUrJ7.net
- 俺んとこからだと彦根か姫路
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:21:27.43 ID:LLXP50X3.net
- 東京からだと富士山いけるんじゃないの？
輪行やフェリー使ってある程度の場所まで行って走るのも有りだと思うけど。
というか、しまなみ海道走った時に途中の小さい島でキャンプしてる人達をみて
機会があればしまなみ海道をキャンプツーリングしたいなと思った。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:40:09.35 ID:RO/kmGWG.net
- >>915
山中湖まで100kmちょいはあるかな。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 20:03:45.43 ID:tOh3lgcN.net
- これからキャンプツーリングの世界に足を踏み入れようと思っているんだけど
1人用のテントってみんな何を使ってるの？
俺が想定しているのは折り畳み自転車（BD-1)を使ったゆるーいツーリングで
最初は週末の1泊2泊のキャンプから慣れていって、
最終的には仕事からもリタイヤして、自走にもキャンプにもこだわらず、輪行する時はする、宿に泊っても良し、でもキャンプもする、多分自炊はしない、
そんなゆるーい条件で日本一周とかをイメージしている。
モンベルのムーンライト2、アライテントのエアライズ2、snow peakのFAL2とかあたりが良さそうだと思ったんだけど、どんな感じなんだろうか？
- 918 ：ishibashi：2016/05/30(月) 20:22:50.17 ID:jLdXiJmn.net
- >>917
一人ツーリングでも、荷物収容を考えたら幅１２０は必要。
二人用がベストでしょう。
ムーンライト2は、俺は好みじゃないけど、一部に根強い人気があるね（どこがいいのか、わからん）。
アライテントのエアライズ2は、値段がよいだけあり、ベスト。夏は暑いから、カヤライズ（インナーだけ別売）がいいでしょ。
snow peakのFAL2は全然知らなかったけど、面白そう。
スノピはゲテモノが多いが、これはいけそう。（ただし、カタログは詳細がわからん）
インナー・フライを連結した状態でポールを挿すのは、エスパースにあったけど生産中止。
強風下で設営・撤収する以外は、そこまで必要ないと思うね。
個人的には、10年後も販売されていたら、購入検討する。
- 919 ：ishibashi：2016/05/30(月) 20:25:10.27 ID:jLdXiJmn.net
- ちなみに、俺の使用テントは、
３シーズンはモンベル・クロノスドーム２、
厳冬期はモンベル・ドームシェルター１。
近々、ドームシェルター１と２の二枚重ねにする。
- 920 ：発電3点セット：2016/05/30(月) 21:07:38.56 ID:kBgJvURE.net
- >>917
形状はドーム型で2人用が自転車でのツーリング向きかな。
モンベルならステラリッジとかクロノスドーム。
吊り下げ式で設営が楽なプロモンテVL、ダンロップVSも推しておこう。
仕舞寸法はお財布と相談してください。
ええテントはフロアも薄いので、長く使うならグランドシートもいるね。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:32:12.89 ID:iQqyhLmF.net
- 自転車が心配だから前室に自転車が入るテント欲しいわ
でもなかなか無さそうだ・・・ツーリングワイド130買っとくべきだったか
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:38:33.97 ID:c2WjTJqx.net
- 自分も2人用のクロノスドーム２使ってるけど、少し広すぎるな。
４サイド＋ドラムバック入れてもスペースが余る。
汚れたり倒れたりするの嫌だから絶対やらないけど、
たぶんその気になれば自転車も入ると思う。
キャンプ場ではいいんだけど、道の駅とかだとかなり邪魔な感じしてる。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 23:31:04.49 ID:OBLmgZTB.net
- BUNDOK(バンドック) ツーリングテント ソロ ドーム 1 BDK-08
使ってる人がいたら評価を聞きたい
- 924 ：ishibashi：2016/05/30(月) 23:52:17.69 ID:jLdXiJmn.net
- 軽いテントは良い材料使っているとはいえ、どうしても弱くなるね。
極端な軽量化を目指すんでなければ、中程度のがいいでしょ。安いし。
シングルウォールは、結露・雨漏り、前室なし、など欠点が多い。
ただ、雪か雨かわからないときは、有効。
というわけで、多くの人が使うのは、
ドーム型、ダブルウォール、本体＋フライで２ｋｇ、幅１３０くらいの二人用。
ここに落ち着くんじゃないかな。
俺がクロノスドームにしたのは、ひとつには安いこと。
全長があるから、二人のときは荷物を足元における。
通気性があり、夏もそこそこ快適。
予算に余裕あれば、春秋冬エアライズ２、夏カヤライズ、厳冬期エアライズ２＋ドームシェルター１。
二人のときは、ダンロップRの三人用にしたい。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 01:15:01.21 ID:03WJ1EoU.net
- >>924
エベレストの標高高いところで自転車ツーリングする訳じゃないいんだからそれなりの登山用は必要充分だよ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 02:03:47.22 ID:VQRg9TH8.net
- 普通にホテルに泊まればテントなんて要らないやろ？
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 02:11:00.71 ID:d2dv6pdQ.net
- かまってちゃん毎日来てるのか
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 02:38:33.83 ID:03WJ1EoU.net
- >>927
道の駅とか平地のキャンプ場でテント張るのに強いとか弱いとかないだろ
それなりの登山用は必要充分だよ
- 929 ：ishibashi：2016/05/31(火) 04:25:13.31 ID:yoTRpsKF.net
- ＞それなりの登山用は必要充分だよ
二度書かれているが、何度読んでも意味がわからん。
「それなりの登山用」 どの程度の装備を指すのか？エアライズ、ステラリッジ、プロモンテVLあたり？
「道の駅とか平地のキャンプ場でテント張るのに強いとか弱いとかないだろ 」 こちらは、耐久性のことを言ってるんだが。
「必要充分だよ 」 ？？？ 必要かつ充分。不足でもないし過剰でもない、という意味で、これがピッタリ選択という意味だが、なんとなく違いそう。
「エベレストの標高高いところで自転車ツーリングする訳じゃないいんだから」 普通なら、この後には「登山用は過剰だよ」と来そうなもんだが、「それなりの登山用がベスト」と来ている。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 05:10:51.19 ID:nsOeQYSN.net
- >>929
お前に代表されるこのスレの古参ジジイって、
「～がベスト」
「～は必要ない」
「～が常識」
と偏見だらけの個人的意見を押し付けがち。大抵、荷物の体積や重量が増える傾向にある。
一方で自分と違う意見があれば、「本人の好み次第！」と言いつつ批判する。
- 931 ：ishibashi：2016/05/31(火) 05:30:49.51 ID:yoTRpsKF.net
- ＞と偏見だらけの個人的意見を押し付けがち
それはまさに、「それなりの登山用は必要充分だよ」のことっぽい。
まずは、意味不明の文章をなんとかしてほしい。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 05:36:15.72 ID:wsSGIDnc.net
- >>929
日本語力が足りない人が増えているんだろうね。俺も意味がわからんかったｗ
でもおそらくは
＞軽いテントは良い材料使っているとはいえ、どうしても弱くなるね。極端な軽量化を目指すんでなければ、中程度のがいいでしょ。安いし。
に対して賛同してるんだと思う
平地や道の駅でテント張るだけなら強度はあまり関係ない、エベレストの高地でキャンプする訳でもないんだから
そこそこの登山用（＝>>924の言う、中程度の安いの）で十分でしょ
ってことが言いたいんだと思う
あまりに日本語が不自由だから意味不明で逆の意味にも取れてしまうけどｗ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 05:58:31.83 ID:ExsQVPMs.net
- つーかishibashi自体ウザイ
スス板に帰れよ
- 934 ：ishibashi：2016/05/31(火) 06:01:14.29 ID:yoTRpsKF.net
- >>932
必要十分ってのがね。
必要＝これ以下はダメ
十分＝満足な性能が得られる
山岳の軽量テント（プロモンテVLなど）の強度でよい、と言いたいなら、「十分」だけにするはず。
924は、それほどガチガチの意見押しつけとは思えないんだが。
高価で軽量な山岳テントはデメリットもあり、自転車ツーリングではそこまで必要ない、って意味。
それでも軽いのを選ぶのを批判しているわけでない。
925 928は、自分が山岳軽量テントを使っているのを ほ ん の 少 し ネガティブに書かれたことが、我慢ならないんだろ。
「偏見だらけの個人的意見を押し付けられた」と発狂する。
- 935 ：ishibashi：2016/05/31(火) 06:02:29.56 ID:yoTRpsKF.net
- /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>933
i ノ 川 ｀ヽ' 私は自転車板獣人（なぜか、こう変換される）です。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ スス板には（ほとんど）書き込みません。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 06:15:05.85 ID:ExsQVPMs.net
- >>935
嘘つけwスス板でいわもとのストーカーをやってただろうが、じんろう君ww
お前が来るとスレが荒れるから氏ね
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 06:17:58.94 ID:iZgju2Ec.net
- >>935
あんたのレスってグダグダと長いし、頑固だし、なにより面白くないんだわ。
そろそろ自覚してくれ。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:03:07.82 ID:OMUsMsc6.net
- 中華テントの1人用買ったけど問題なく使えたよ。
エアマット真ん中に設置して両サイド、頭、足元にも荷物置けた。
まあ身長170なんで背の高い人はそこまで置けないかもしれないけど。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:15:31.82 ID:GW3Y5l0E.net
- >>938
だよね。
俺はシングルウォールの一人用だけど、普通に快適だけどな。荷物も軽量コンパクトを心がけてるから普通に入る。
豪雨でも使ったことあるが、問題なかったな。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:21:33.46 ID:IXFzaA0e.net
- >>917
冬場にツーリングしないならエアライズよりトレックライズの方がいいのでは？
平地のテントは暑いよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:29:05.34 ID:OMUsMsc6.net
- あ、キャンプツーリングって言っても荷物の量は人それぞれだから
一応行った時の装備書いておくか。俺も荷物少ないし。
>>938は
小さめのドイターのバックパック、大容量サドルバッグ（12Lぐらい？）
水1Lのボトル２本、スーパーで買った食材等、ヘルメット、SPDの靴
大体このぐらいをテント内入れていたけどバックパックなら後２つぐらいスペースあったかな。
寝る前は自転車の前輪外して前室に逆さまにして置いてた。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:36:19.37 ID:TzH7JCXU.net
- 荷物を増やすとテントも大きなものにしたくなって、バックも大容量になる。
そうなると前後左右キャリアを付けざるを得なくなる。
前後サイドバッグ付けたら今度は余裕が出てきて、装備を増やしたくなる。
というループ。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 09:55:26.76 ID:xXKaeypT.net
- >>938
俺はテントの中でモバイルバッテリーやタブレットやデジカメのバッテリーの充電したりだの満喫重視だな
防寒性だけなら1人用のサイズカッチリが一番良いみたいだけど
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 10:21:21.94 ID:PcaVxETo.net
- >>943
俺は寝る直前まで外にいるわ。
こうやって見ると、ほんと人それぞれだよな。何が良いとか悪いとか言えなくなるね。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 10:34:02.99 ID:JzAV/H5z.net
- でも自転車キャンプは他人の装備とかやりかたとか見てるの楽しい
為になる事もあるし
ただ車のキャンプ？てかオートキャンプ場のあれは・・・
この前初めてついて行ったけど、電気きてるからホットプレートとかミニ冷蔵庫とか電化製品持ち込んでて笑った
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 10:45:10.60 ID:PcaVxETo.net
- >>945
あの世界は家族同士の見栄もあるらしいからな。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 10:58:14.13 ID:uNxxNBD0.net
- >>945
あれはあれで楽しいよ
キャンツーとファミキャンは装備も被らないし目的も違うがどっちも楽しいよ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:03:09.53 ID:uBLEb+Gr.net
- 車で思う存分荷物を持ち込む楽しさまでは分かるけど
隣のテントが30cm横にぎっしり敷き詰められてるのは何か別ジャンルだと感じる
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:04:22.78 ID:OMUsMsc6.net
- なんだそれｗ
電源有りのキャンプで冷蔵庫や家電持ち込みするぐらいなら貸別荘かりれば・・・ｗ
車で行くキャンプなんてクーラーボックスに氷入れて酒や食材冷やして炭火でBBQが楽しみなんじゃ・・・
家族の見栄というならどれだけアウトドア的な遊びが出来るかが見せ所なんじゃないの？
子供いるなら木にハンモックかけたり、ブランコ作ったり、釣り、虫探し、花火とか。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:08:47.97 ID:WXAWZNQo.net
- >>948
マンション住人とかだとそういうのが気にならないのかもね
自分はテントもでかいのが好きだからデカいサイトにしか行かんわ
ただ冬に電源付きサイトにホットカーペット持って行くのは結構いいぜw
あと冷蔵庫があるとアイスが食えるのとビールの氷のために買い出しに行かなくて済むだろうなと思ったw
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:17:18.63 ID:tbqxlU1c.net
- >>949
まああれだ、そこらへんはファミキャンスレでも賛否両論で荒れる話題だから。
スレチだし、このスレ民の楽しみの方向性とは全く違うね。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:26:35.54 ID:4LfQ+WPP.net
- >>951
逆にファミリーが多いキャンプ場に方向性が違う場違いなソロ自転車キャンパーが居ると微妙な空気にはなってる
だもんで自分はソロキャンツーの時にはキャンプ場をあえて利用しないわ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:29:51.05 ID:tbqxlU1c.net
- >>952
わかるわ。
俺もできるだけ人がいない環境を選ぶね。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:35:47.65 ID:ALlhQioN.net
- >>952
自分も最初は気にしてたけど、飛び込み可能な無料サイトや安いサイトには
休日になるとたいていバイク乗りのソロキャンパーがいるから、
一人でもそこまで気にはならないよ。
数千円するような高いサイトや、事前予約が必要なサイトだけ避けてれば大丈夫。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 11:41:06.44 ID:g5+Xhuv1.net
- 安いサイトは「安っぽい家族」と遭遇するリスクはある。
- 956 ：発電3点セット：2016/05/31(火) 12:24:05.10 ID:LnIOkK1l.net
- 装備に関してはスタイルによって変わるので参考になるところは
取り入れたらいいと思うよ。
あと、キャンプ道具は道具道楽的な要素もあるので心して。
でないと道具沼にズプズプとはまる。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:30:23.79 ID:ALlhQioN.net
- >>955
安っぽい家族よりDQNのグループ客が多いから大丈夫。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:33:01.07 ID:1dqN7a55.net
- >>952
悪い面ばかりでもないけどな
挨拶しただけで食事をごちそうしてくれるオートキャンパーとかいたりｗ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:34:13.17 ID:ITp2UxHa.net
- キャンプ場でご近所付き合いとか求める方向性と真逆だｗ
まぁそれはそれで楽しそうかもしれない
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 14:08:04.84 ID:VCeGKwVY.net
- キャンプ場って何があるわけでもないのに万近く取るのによく利用するなぁと思う
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 14:11:25.85 ID:GKN/eEIa.net
- >>960
そんな超高規格キャンプ場なんて稀だろ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 16:50:49.15 ID:V+atKlEX.net
- コテージやロッジ利用の場合じゃないの、電源は有料ってのもあるし
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 16:54:37.18 ID:GKN/eEIa.net
- ソロやキャンツーで1500円超えるようなキャンプ場は嫌だなぁ
そもそも一人なら河原や林道だけど
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 17:18:32.95 ID:V+atKlEX.net
- 1500円払えるならネカフェ入れるもんな
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 17:27:07.91 ID:GKN/eEIa.net
- >>964
金がないってわけじゃないんだが、なんとなくキャンプに金払うのが嫌でさ
1500払うんなら3000の民宿いいやってなる。
1500って言っても風呂代やゴミ代やらで2000超えるし
これもなんとなくなんだが、整備されたキャンプ場って記憶に残らないんだよね。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 17:47:37.30 ID:LRl6pOQ/.net
- 確かに２０００円のキャンプ場と３０００円の民宿の二択を迫られてキャンプ場を選択したら
１０００円ケチってる感じで嫌だなｗ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 18:30:38.10 ID:RbzTC1dS.net
- 野宿地を決めるまでのソワソワした感じと、野宿地を決めた後の安心感がたまらない
- 968 ：ishibashi：2016/05/31(火) 19:59:49.91 ID:yoTRpsKF.net
- >>960
価格は市場原理で決まる。
それでも利用する人がいるからだろ。
そこって、儲かってるんかな？
客が来るのは、ハイシーズンの土日祝のみで、あとは閑散としてるんだろ。
>>966
世間の見る目は逆じゃないか？
「１０００をケチる人はいない。
キャンプが好きなんだろう」って。
そういえば、益城町の避難所となっているテント村の人は、
「ほかの避難所より快適」と言ってた。
合宿とか、体育館で寝たことないからわからん。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:11:15.25 ID:DKPx4Vx+.net
- >>965
キャンツーで高規格とか整備された環境は要らんね
>>968
プライバシーの問題だろうな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:15:38.00 ID:lon/XwEt.net
- >>968
あんたのレスはいつも無駄に長いからイライラするわ
- 971 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/06/01(水) 00:54:09.71 ID:G0jj0cGt.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442886702/680-682
680 ishibashi 早子先生、結婚するって本当ですか? 2016/05/31(火) 19:54:43.05 ID:yoTRpsKF
早朝、キャンプツーリングスレを荒らした。
その後、スレがものすごく伸びている。
楽しみでもあり怖くもあり。
681 こすりつけ最高 ◆69GETJezUs sage 2016/05/31(火) 19:57:31.37 ID:ue6HyIsi
やるやん
682 ishibashi 早子先生、結婚するって本当ですか? 2016/05/31(火) 20:03:06.74 ID:yoTRpsKF
見たら、全然、叩かれてなかった。
俺に無関係の話題で盛り上がってた。
期待外れ。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 04:14:04.62 ID:wCaqh1XL.net
- ぶっちゃけ荷物の量ってのは、ツーリングする期間によるところが大きい
3日以上なら荷物の量は同じとか言うのはまったくのデタラメ
しょっちゅう洗濯なんてしたくないから、着替えだってそれなりの量必要
雨の日でもやるとかやらないって話も数日間のツーリングだから言えることであって、
1カ月以上だとそんなのどうだっていい
当然雨降るに決まってるんだから
雨の日は宿とるとかいうけど、そういうのがめんどくさいからこそテント積んでツーリングしてるわけで
もちろん快眠できなきゃ話にならない
理論上どうとかいう話じゃなくて、実際その装備でその期間続けられるかどうかなんだよね
普段当然のように身近にあるものがないというだけでストレスになる
べつに修行するのが目的じゃないんだから、電気機器だって当然必須
実際のところ数日間のツーリングと1カ月以上のツーリングでは根本的に違うんだよね
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 04:36:51.79 ID:Qu/O+Rxj.net
- 最近、朝のウンコのように荒らしレスをしていく輩がいるな。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 06:02:42.90 ID:rk/i3CSv.net
- >>952
キャンプ場じゃないとこって具体的にどんなとこ？
多摩川とか増水で時々人死んてるから川原とかはちょっと怖いし
道路沿いだと車が走ってたりするの気になりそう
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 06:46:26.48 ID:k7KDAWyR.net
- 河原の公園、海岸沿いの防砂林の中
適当な公園
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:17:29.77 ID:xvVhap4h.net
- みなさん キャンツー行く時あの穴の開いた派手な恥ずかしいヘルメットかぶって行くんですか？
自分はいつまでたってもあのヘルメットになじめない
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:43:45.37 ID:1dryNkfi.net
- 独身の時はヘルメットなしだったけど、子供ができたらヘルメットかぶるようになったわ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:51:57.97 ID:NgVtLekF.net
- ヤッカイでも被っておれ。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:57:44.78 ID:ZMwV4oOG.net
- >>976
俺は地味なヘルメットにしたよ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:05:39.06 ID:ZyLQu+D1.net
- むしろ普段乗りよりもキャンプツーリングの時のほうが荷物で重くなって
少しの油断でコケやすくなってるからヘルメットの必要性を感じるけどｗ
そしてよっぽど派手な格好でもしてなければ気にしてるのは自分だけで他人は別になんとも思ってないｗ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:08:25.44 ID:5dVDh6T8.net
- ヘルメットは義務じゃない。自己責任でご自由にどうぞ。
俺は被るけどね
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:34:40.58 ID:ZyLQu+D1.net
- 知り合いの女の子でクロスに乗ってる時に前の車が跳ね上げた小石かなにかが顔にあたったらしく、
バランス崩して電柱とぶつかった時に頭うって頭蓋骨骨折でマジでギリギリ生き残った（今はピンピンしてるけど）
だもんでヘルメットしなくていいなんて思わんわｗ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:17:17.33 ID:tbVZIHCu.net
- ヘルメットで一番重要なのは自転車趣味ですよというアピール力だよ
多少汚い格好しててもごまかせるのが大きい
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:23:23.95 ID:yzpiic21.net
- それは結構大きい。それなりの格好してればそういう人なんだなと無視できるが乞食みたいな格好した装備も中途半端な人は
異様というかみっともないだけ。みっともない格好してるくせに抵抗があるとか上から目線に恐れ入るわ。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:44:50.88 ID:KTFr92HD.net
- >>984
それは口悪すぎｗ
自転車興味ない人からみれば五十歩百歩なのは自覚しとかないとｗ
それに今はまだヘルメット義務じゃないし、重要なのを解らない人が被らなくても別に犯罪じゃない
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:47:43.81 ID:Q0tBLo/+.net
- チョンガーならノーヘルで死んでもいいけど、守るべき嫁子供がいるなら被らないとな
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:58:59.82 ID:4gdGCgre.net
- なんで突然朝鮮煽り？と思ったら独身男をそう呼ぶ地域があるのか
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:16:47.47 ID:7E8qqTRj.net
- ちょっと上でキャンプ場に数千円でも払いたくないとかあったから、このスレ子供、学生が多いのかと思ったら妻子持ちもいるんだね
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:22:12.88 ID:4gdGCgre.net
- キャンプ場に金を払いたくないのは金が無いからじゃなくて金を払って利用する意味が無いからだな
テントを張って何日もそこをベースにするなら便利だろうけど、毎日移動していくから利点が薄い
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:33:10.83 ID:7E8qqTRj.net
- >>989
他人の私有地や管理地に無断で野宿するぐらいならキャンプ場に金を払う価値はあると大人なら判断するものだと思ってね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:34:05.28 ID:nYVTJaV2.net
- 雨、日差し対策で帽子かぶるから、帽子のうえにヘルメットかぶって帽子が飛ばないようにしてる
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:36:26.67 ID:t5+dyVvb.net
- >>988
実際学生より妻子持ちのほうが自由に使えるお金は限られるんだぞ。
それを知らないお前は独身だなw
まあそれはいいとして、ここで言いたいのは対価の問題でしょ。
フランス料理に1万円出すのは平気でも、牛丼屋で1000円使いたくないみたいな。
数千円以上とるキャンプ場って、ファミリー向けだったり、オートキャンプ場であったりで、
ソロキャンプには適してないことが多い。
必然的自転車やバイクのソロキャンプでは、500円前後や無料のサイトを使うことが多くなって
キャンプ場に数千円かける行為が馬鹿らしく感じられる。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:46:30.01 ID:N1YLJmJ0.net
- さぁ疲れたな寝ようでそこにキャンプ場があるわけじゃないからねぇ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:49:36.31 ID:KTFr92HD.net
- >>992
それよね
オートキャンプ場とかファミリー相手だから
独りで自転車で行くとか逆に無能な大人
しかも自転車やバイクで北海道キャンプして周った経験してたらさらに馬鹿らしくなる
多和平とか洞爺湖畔とかオンネトー野営場とか良かったところ言い出したらキリがないくらい
それがどこも無料から400円ぐらい
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:55:50.88 ID:yqQGH2Xj.net
- >>992
だよね。
高いサイトって管理され過ぎてて面白くないってのもあるな。巨大テント&BBQ&子供達の中でツーリングキャンパーはかなり異質だよね。
金がないからキャンツーの人もいると思うけど、俺はキャンプしたいからキャンツーしてる。ファミキャンが集まる場所でのキャンプはむしろ苦痛。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:03:09.69 ID:xMMD086V.net
- 皆に最高だったキャンプ場を聞いてみたくなったがスレ終わるな。
北海道が多くなるとは思うけど、本州四国九州でなんかないかね。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:12:31.26 ID:KTFr92HD.net
- 四国では姫鶴平キャンプ場が好き
九州なら志高湖キャンプ場
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:12:40.54 ID:ZyLQu+D1.net
- とりあえず
次スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464754322/l50
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:15:15.72 ID:ZyLQu+D1.net
- 埋め
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:21:05.26 ID:5j97wJ2X.net
- 自転車キャンツー最高
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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