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クロスバイク購入相談スレッド Part119
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/13(金) 22:41:38.04 ID:M2l6ksAG.net
- クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のリンク先を読んで下さい。
■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】 (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】 (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2のまとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】 (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
■前スレ
クロスバイク購入相談スレッドPart117
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457622276/
クロスバイク購入相談スレッド Part118
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459685489/
- 115 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/23(月) 21:02:28.07 ID:QIpkBuCY.net
- >>112
【2】クロスバイクの候補 その2
・ビアンキ カメレオンテ2
・シュウィン バンテージ F1
・ボネノワール アスファルト
・ジェイミス コーダ コンプ
・ビアンキ カメレオンテ3
・センチュリオン スピードドライブ500
・ジェイミス アレグロ コンプ
・ルイガノ LGS-TR-LITE-R
・フジ トレッド F
・フォーカス アリーバ Disc
・BMC AC02 Alivio
・センチュリオン スピードドライブ1000
・ビアンキ カメレオンテ5
・ジャイアント タフロード SLR1
・スペシャライズド シラスコンプ Disc
・ビアンキ カメレオンテ6
・ビアンキ インパルソDiscフラットバー
・ジャイアント ファストロード コマックス2
・スペシャライズド シラスエリートCarbon
・BMC AC01 SORA
- 116 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/23(月) 21:03:09.47 ID:QIpkBuCY.net
- >>112
条件の予算枠が多くてざっくりした条件の質問なので候補も膨大に渡る
それぞれどういった特性を持つか1台ずつ解説してると回答も膨大な量になるので
まずは上記の車種名で検索したり過去ログで車種名が出てる所の解説を読んで
それぞれがどういう特性を持ってるか把握してよさそうな候補を絞り込もう
今回の40km圏内の用途程度なら正直言って予算20万円はオーバースペックで
予算5〜7万円程度でコーダスポーツやQuick4位の快適性重視のクロスバイクで十分だと思う
とはいえ予算に余裕があってもっと高いモデルも買えて気に入ったのがあれば勿論OK
上記のリストの車種名で1台ずつ調べていって、ビビっと来た車種を5〜10台ほどピックアップして
>>4 >>9案件が片付いた辺りで候補を絞り込んで再質問してもらえると1台ずつ突っ込んだ話ができる
- 117 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/23(月) 21:04:06.05 ID:QIpkBuCY.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 118 :112:2016/05/24(火) 17:59:41.29 ID:dNMEm7hJ.net
- ◆GXQ1BRDTbAさま
たくさんの候補出しありがとうございます。感謝。
しかし、これら全部を見比べるのはちょっと難しそうです。
と言うわけで、条件を絞り込みます。
・田舎なので凸凹有りの舗装路と未舗装路、坂道も有りで、とにかく快適性重視。
・メンテナンスはあまり出来ないので手のかからない自転車が良い。
・小雨の中でも安心安全に走れる。
上の条件を重視した場合もう少し絞り込めるでしょうか?
お手数おかけして申し訳ありません。
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/24(火) 19:19:06.54 ID:p5lmBmtv.net
- >>112
31320円クロッシムLDB380
48600円EAFEELS IC2.4
51224円シルヴァ F24
65000円スペシャライズド シラス
67748円シルヴァ F27
69984円コラテック SHAPE URBAN
88000円トレック7.4FX
- 120 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/24(火) 19:19:39.80 ID:zEtFXXdz.net
- >>118
順番としては、まず地元の自転車店が取り扱いのあるメーカーを調べてね
基本的に自転車屋は取引のあるメーカーの車種しか扱えない
例えば地元に1軒しかない自転車屋が扱ってるのはブリヂストンとミヤタとメリダだけだった場合
他にいくら良い車種があって欲しくても、強制的にその3メーカーから選ぶしかなくなる
なので、まず地元の自転車屋を回って扱ってるメーカーをメモしてみて
↓例えば店のHPがあれば取り扱い可能なメーカーの一覧を書いてる可能性もある
http://tsukasa.esaga.jp/maker.php
その地元で買えるメーカーをピックアップしてもらえば、自動的に候補も絞られる
- 121 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/24(火) 19:20:14.40 ID:zEtFXXdz.net
- >>118
今は地元の店が扱ってるメーカーが分からないのでメーカー不問と仮定してピックアップ
■図1…候補の例
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1910/spec2.gif
・ブリヂストン シルヴァ F8B
(1)ブリヂストンならどの地方でもまず扱ってるので入手できない心配がない
(2)カーボンベルト駆動で注油不要・ベルトの張り調整不要で雨に濡れてもメンテ不要
(3)シマノ製機械式ディスクブレーキで雨天時も安定した制動力を発揮
(4)耐パンクタイヤ初期装備でタイヤも太いので荒れた舗装や段差にも対応できる
と条件と相性が良い
・トレック 8.5DS
(1)サスペンションと38Cの極太タイヤで荒地に対応でき乗り心地も良い(その代わり漕ぎ出しや坂が重い)
(2)シマノ製ホイールと油圧ディスクブレーキでパーツの長期耐久性が高くメンテ頻度を減らしやすい
(3)油圧ディスクで雨でも安定した制動力があり、パッドの隙間調整不要で消耗品交換時以外はメンテフリー性も高い
サス付きなので人を選ぶけどサス欲しいタイプの人なら候補
・ルイガノ LGS-TR-LITE-E or LGS-TR-LITE-R
(1)シマノ製油圧ディスクで雨天時も安定して効く&車体が汚れにくい
(2)適度に乗り心地が良くてそれでいて舗装路でサス付きほど鈍重でなく、快適性のバランスが取れてる方
ごくオーソドックスな舗装路/未舗装路に両対応のクロスバイクなので癖が少ない
・ジェイミス コーダスポーツ or コーダコンプ
(1)乗り心地が良くてのんびりマイペースで走ったときの快適性が高い
(2)Vブレーキはブレーキダストが多く車体が汚れ易いが、ディスクに比べ軽量かつシンプルな構造で自力でもメンテできる
スペック的に高い箇所がある訳じゃないけど乗ると良さが分かるタイプで快適で落ち着いた気持ちになれる
アルミフレームの方が錆びに気を遣わないから好みであれば、キャノンデールのQuick4が代用候補になる
他は■図1の表を参照
でもまずは地元店で扱ってるメーカーを調べてメモしてみて、メーカーが絞られた段階で再質問するといいかと思う
- 122 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/24(火) 19:21:16.78 ID:zEtFXXdz.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/24(火) 19:52:49.57 ID:WbYrPPor.net
- 最新型のquick4は泥除け標準装備ってマジ?
- 124 :70:2016/05/25(水) 00:17:36.10 ID:u/KgCaIT.net
- >>75のジフのパーツを含んでいない自転車はゴミですか?
今ちょうどDE-09というのがアマゾンでセールやっているので調べたのですが、いまいち安いのか高いのかわかりません
PCのCPUでいうところのPassMarkのようなサイトで比較できればいいのですが
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 00:29:55.80 ID:q5KZ/B4g.net
- 54000円の価値も無いぞ
タイムセールの価格くらいが適正じゃないの
元値高く設定して割引率で釣る商法だから気をつけて
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 01:23:02.99 ID:pIiyjkIn.net
- >>124
DEEPERなんて、どの時期のどのサイトみても2万以下でしか売ってない。
つまり、「二重価格商法」であって景表法に抵触する事案。
こういう悪質な業者が売るものだから、品質に期待するほうがムダ。
1万でもまだ高い。ゴミ以前に危険な目に遭う可能性もある。
こういう業者にカネを落とすのは、違法行為を助長するものと認識すべき。
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 02:00:59.45 ID:VwCwa+45.net
- はじめまして、アドバイスよろしくお願いします
【予算】 20万円くらい
【使用目的】 通勤、ツーリング
【走行距離】 現在ツーリングは片道50km位を(クロスバイクで)走っていますが 慣れたら距離も伸ばしてみたいです。通勤は短い距離なので 持っているクロスバイクを通勤にあて ロードバイクを購入しツーリングに使用したいです
【走行場所】 舗装路が多いですが 自宅周辺は未塗装の道も多いです
【好み】 シンプルなものよりは、カラフルなデザインや色の綺麗なものが好みです。あまりゴツイデザインは苦手です。乗り心地の良いもの希望です
【メンテナンス】 現在は全くの素人ですが詳しい知人に教えてもらったり 本などで学んで自分で色々出来るようになりたいと思っています。
【天候】 基本雨の日は乗らない予定です
【購入候補】 BASSO MONZA / CORRATEC DOLOMITI / FUJI SPORTIF 2.1 初心者におすすめと書かれたサイトで見かけた車種で気になるものを少し候補で考えております。が 詳しい方々から見て 良いものが他にあれば教えて頂きたいです
【その他】 160cm/46kgです。
よろしくお願いします
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 02:54:18.84 ID:zWz4dD5A.net
- 待てって何度も書いてるのに
質問書いてくる知障は何なの?
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 03:03:50.44 ID:BSwHvzVi.net
- >>127
ここクロスバイク購入相談スレ
ロード購入相談スレによろ
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 03:11:58.82 ID:6qH2WDEf.net
- >>127
細いな抱かせて
- 131 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/25(水) 04:29:01.47 ID:ALbThcwo.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 08:09:54.38 ID:cOdJZZTc.net
- >>127
クロスで100kmも走るようになったらそこそこ知識や選ぶ目もつきそうなものなのに
未だにそんなボンヤリした質問しかできないってどうなん?
しかもメンテ初心者って
やる気ないだろ
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 08:22:38.06 ID:FmFRB/7O.net
- >>127
とりあえずは片っ端から試乗しなよ
そのうえで気に入ったポジションのバイクを絞る
ヒルクライムメインか、エンデュランスで長距離か、単純な平地の速度重視か
20万円だとギリギリカーボンに手が届くか
実際はアルミから選ぶことになるだろう
メーカーでもアルミの性質は様々
多分、ここには各メーカーを乗り比べているヤツは少ない
意見が片寄るかもね
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 09:11:23.05 ID:8qaTPVzl.net
- 20万円クラスをたくさん試乗させてくれるショップって、見たことない。
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 09:20:04.16 ID:EXK48CxY.net
- >>112
650cだけどグラビエも面白い
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 09:25:11.11 ID:EXK48CxY.net
- si650Bだった
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 09:26:07.59 ID:EXK48CxY.net
- 失礼、650Bだった
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 10:17:03.16 ID:oD+WXKPd.net
- すみません、127です。
このような掲示板を見たのも書くのも初めてだったので よく読まずしかも間違えてロードバイクの質問をしてしまい ごめんなさい。。
もっと勉強して自身で素敵なロードバイクを選べるようになりたいと思います。間違えて書き込んでしまったのに 答えてくださった方ありがとうございました!
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 12:55:00.48 ID:yrB7JNKG.net
- >>134
Y'sは毎週末どこかしらでイベントやってる
ディスプレイされているものなら、簡易ローラーくらいはさせてくれる
地域差が激しいのはわかるが、たかが試乗くらいでなぜ悩むのか
- 140 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/25(水) 12:57:45.03 ID:SiIzC5Uy.net
- >>138
大事なのはどこで訊くかじゃなくて回答できる人がそのスレにいるかなのでここでも構わないんだけど
今は>>4 >>9の回答作成に手一杯のタイミングなので質問されても私が答えられない
もし一か月後もまだ探しててそのときたまたま私が>>4 >>9の案件も片付いてて
他の回答待ち案件がゼロだったときは訊いてみて
- 141 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/25(水) 12:58:05.35 ID:SiIzC5Uy.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 16:59:08.89 ID:AxdhOG6A.net
- 職人さんは実はロードの回答もいけるんだよね
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 22:40:42.72 ID:+FugaoMX.net
- --------------------
【予算】 80000
【使用目的】 通学、街乗り
【走行距離】 片道15キロ
【走行場所】 舗装路
【天候】 雨の日以外
【購入候補】 ルイガノRSR4
GIANT escapeRX3
この2つで迷っています、アドバイスお願いします
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 22:45:46.47 ID:+FugaoMX.net
- --------------------
【予算】 80000
【使用目的】 通学、街乗り
【走行距離】 片道15キロ
【走行場所】 舗装路
【天候】 雨の日以外
【購入候補】 ルイガノRSR4
GIANT escapeRX3
この2つで迷っています、アドバイスお願いします
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 22:58:08.81 ID:+FugaoMX.net
- 間違えて2回質問を書いてしまいました
また、待てという書き込みを見ずに質問してしまいました
申し訳ないです
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/25(水) 23:15:09.52 ID:J0s2lhUV.net
- >>132
おい、160cm46kgだぞ
オニャノコに違いない
優しくして差し上げろ
- 147 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 00:02:53.83 ID:ot3rc/q9.net
- >>143
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1911/spec2.gif
高速域でもブレないビシっとした安定感とかフレームの凝り具合とか装備の良さとか
Escape RX3の方がLGS-RSR4より完成度は色々と高いと思う
LGS-RSR4は良く言えばマイルドな乗り心地で悪く言えば加速の反応も鈍めで
細いタイヤを履いてる割にはあまりパンチは効かない感じ(マイペースで乗るには良い感じ)
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1912/geo.jpg
LGS-RSR4の利点になりうる要素としてはハンドル位置の低さ
Escape RX3はアップライトになるようにヘッドチューブを長く設計してるので
ハンドル下げようとしても限界に当たるのが早い
ハンドルを思いっきり低くするのが好みならLGS-RSR4のが好みに合うかもしれない
後は両車に乗ってみて姿勢や乗り心地が自分に合うと感じた方を
今は状況的にこれ位の簡易的な回答しかできないけど要点だけ
- 148 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 00:03:08.96 ID:ot3rc/q9.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 00:21:25.25 ID:Ftq5INjF.net
- >>147
分かりやすい説明ありがとうございます!
1度試乗させてもらって、決めることにします!ありがとうございます
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 07:56:08.65 ID:Bw1k5yZ8.net
- RSR4なら2015年モデルの方がいいよ
クラリスの前2枚で2016より少し軽い
スポーツデポとかならまだけっこう残ってる
- 151 :118:2016/05/26(木) 08:28:41.14 ID:lxWJovK+.net
- ◆GXQ1BRDTbAさま
再度の候補出しありがとうございました。
どれの自転車も良さそうです。
トレック8.5DSとルイガノLGS-TR-LITE-Rが特に気になりました。
サス付きは鈍重で漕ぎ出しや坂が重い…というのが気になります。
それから地方都市在住ですが、大体のメーカーは取扱店があるみたいですが、
実車は置いていない場合も多そうです。(試乗できるものが少ない。)
やはり購入前の試乗は必須でしょうか?
- 152 :名無し:2016/05/26(木) 13:21:53.35 ID:BNqhXkJy.net
- 質問スレより誘導されました。
【予算】 5万円くらい
【使用目的】 仕事でのちょっとした街乗り、子供との山や水辺へのサイクリング
【走行距離】 数100mから長くても10kmくらい
【走行場所】 市街地、側道などの未舗装道路有
【好み】 ガンメタリックっぽい濃い目のシルバー
【メンテナンス】 知人に自転車屋さんがいるので、その人に依頼の予定
【天候】 基本的に晴天時のみ、小雨程度なら乗るかも
【購入候補】 Panasonic スプリングボック 485
【その他】 身長173cm 足は短い方だと思います
スプリングボックの購入を検討しています。
430が在庫無しで485なら僅かに在庫有りと言われました。
485だと適用身長外なのですが、他社の480だと適用身長内だったりします。
例えばブリジストンのシルヴァです。
スプリングボックが485mmの適応身長が177〜195cm。
シルヴァがが480mmの適応身長が163〜178cm。
この辺の違いが寸法図を見てもよく分かりませんでした。
やっぱり485は大きいでしょうか。
教えて下さい。
http://cycle.panasonic.jp/products/pkt/
https://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f8b.html?c=0
- 153 :名無し:2016/05/26(木) 13:36:13.58 ID:BNqhXkJy.net
- >>148
よく見ずに書き込みました
大変失礼しました
- 154 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 13:45:38.75 ID:ot3rc/q9.net
- >>152
各メーカーが設定している適応身長範囲は割と適当なのであくまで目安でしかないよ
仮に同じ大きさの車体があっても、パナソニックとブリヂストンで違う身長設定がされる事が多い
つまり各メーカーが「たぶんこれ位だろう」ってバラバラの判断基準で設定してるので、
同じメーカー内ならまだしも、違うメーカー同士で設定身長を比べても無意味に終わることがある
▼図1…ブリヂストン シルヴァ F24の設定身長は実際の車体の大きさに比べて小さめに設定されている
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1599/geo.jpg
・エスケープR3の430mmサイズ(設定上は155〜170cm) ≒ シルヴァ F24の390mmサイズ(設定上は139〜155cm)
・エスケープR3の465mmサイズ(設定上は160〜175cm) ≒ シルヴァ F24の420mmサイズ(設定上は151〜166cm)
このように、設定上は139cmからになってるシルヴァ F24の390mmサイズは、
実際はエスケープの155cmサイズと一緒で設定身長が小さめの数値になってるのが分かる
例えばブリヂストンの設定身長を信じて「あなたは158cmだから、適応身長151〜161cmの420mmサイズだね」とやると
乗ってみたら何か大きすぎるかも…って場合もありうる
じゃあパナソニックのスプリングボックとブリヂストンのシルヴァ F24で実際にどれ位の車体の大きさの違いがあるかってのは
これまた製図してると数時間かかるので今はちと手が回らないかも
- 155 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 13:51:58.67 ID:ot3rc/q9.net
- >>151
設定身長は割とあてにならないのでできれば跨ってから決めた方がいいよ(試乗もできればモアベター)
↓例えばサス付きでMTB寄りの8.5DSは、同じトレックのサス無しの7.4FXよりハンドルがこんなに遠い
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1843/geo.jpg
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1843/geo.jpg
もちろんステム変更で多少はポジション変えられるけど、同じ設定身長とは思えないほど乗車姿勢は変わる
なので必ず跨ってみて「思ってたのと何か違う」って候補は考え直すとかした方が後悔する確率は減らせるね
後はまあ実物を見たら凄く良くて一目ぼれしたので決まりだった、みたいに実物見ると決断できる場合も多いので
都市部への出張のついでなんかに大型店で実物見てから決めると良い買い物できる率が上がるかもしれない
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 13:55:17.41 ID:Hp7oB0Lx.net
- >>152
その身長で
ホリゾンタルトップ481mmは
長すぎ。
寸法表(ジオメトリ)の
「ホリゾンタル(換算)トップチューブ長」と「ヘッドチューブ長」を確認するとよい。
- 157 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 14:11:24.10 ID:ot3rc/q9.net
- …どうやら説明しないと混乱しそうだから4時間作業時間割り込みして資料作るね
>>153
少し待って説明図作るから
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 14:37:23.26 ID:XRwEyd4o.net
- 前項姿勢が厳しくないクロスバイクってありますか?
身長は170センチで予算は6万位まで考えてます
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 15:24:23.90 ID:Hp7oB0Lx.net
- >>158
アップライトが始めから意識されたクロスはある。
http://www.schwinn-jpn.com/16bikes/brighton2.html
もはや重量とかでクロスではないかもしれないが。
もっと軽いやつも他にあるかも。
その写真見てもわかるように、
フレームのジオメトリだけではなく、
ステムやハンドルの形でアップライトに出来る。
ピストとかでも、短めのステムにライザーバーとかでアップライトに乗ってる人もいる。
ジオメトリで言えば
トップチューブ長が長すぎないもの、ヘッド長が短すぎないものを選ぶ。
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 15:32:51.43 ID:Hp7oB0Lx.net
- (
http://www.schwinn-jpn.com/16bikes/brighton2.html
こういうホリゾンタルのやつは、股下の長さも注意する。
足をつけてシート前に立った時フレームと股がそれなりに余裕ないと。)
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 15:39:19.35 ID:Hp7oB0Lx.net
- あっ、上の車種は
トップ長580mm、
ヘッド長115mm
とジオメトリ自体は全然アップライト寄せではないな。
後からフラットバーなりにする時宜しくない。
あくまで写真引用ということで。
- 162 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 15:39:52.43 ID:ot3rc/q9.net
- >>158
過去ログで何度か述べた通り、コーダーブルームのRail700A/Rail700や
キャノンデールのQuick5/Quick4がサス無しクロスバイクの中では最もアップライトな部類
サス付きではスレッドステムのルイガノLGS-TR1が更にアップライト
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1429/Air_Palette_Rail700_175cm.jpg
本来は↑このように図示して示すといいのだが今は暇がないので口頭でのみ回答
過去スレに予算6万以下の回答で乗車姿勢についていくつか述べているので時間があればそちらも参照
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 16:07:00.49 ID:Hp7oB0Lx.net
- 図をいちいち作らなくても良いでしょ。
そもそも足や腕の長さとかまちまちなんだし。
それよりトップ長やヘッド長が基本となり、
そこからステムやハンドル交換でも調整出来るっていう
根本のところを示して、
後は質問者本人が自分でいろんな車種を検討出来るようなれたほうがいい。
それが出来ない人は、店で店員の説明聞きながら実際に跨がらせてもらうってほうが現実的だ。
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 16:15:32.72 ID:Hp7oB0Lx.net
- 図はジオメトリと身長のバリエーションを何種類か用意するだけでよいでしょ。
大まかなイメージをつかむためなら大いに参考になるかもしれない。
個別車種・個別身長で作ったところで、
そもそも頭の長さ、足腕の長さがまちまちだから正確じゃない。
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 16:21:11.02 ID:Hp7oB0Lx.net
- 訂正
ステム交換の前に
ステムの位置変えや反転させるのが先
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 16:23:33.01 ID:Hp7oB0Lx.net
- それこそ
ステム位置を変えられること
を知らないまま
図だけに頼って、
「この車種はだめかー」とか判断する人が出かねない。
- 167 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 16:31:27.45 ID:ot3rc/q9.net
- >>152
おまたせ
▼身長173cm股下81cmでシルヴァとスプリングボックに跨った場合
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1913/geo.jpg
※比較用としてシルヴァ等の下にエスケープの各サイズを並べた
(それが正しい身長設定という意味ではなく、比較的ユーザーが多い車体の例として)
上図の赤い線の「リーチ」「スタック」の値に特に注目
↓リーチとスタックについては下記テンプレwikiの「【2】サイズ選びの注意」の項目を参照
http://pc.usy.jp/wiki/375.html
シルヴァ F24の480mmサイズは設定上は163〜178cmとなっているが、
図の下のエスケープと相対比較した場合は170〜185cmサイズに近い車体の大きさになっている
同様にシルヴァ F24の420mmサイズも設定上は151〜166cmだがR3の160〜175cmサイズに近い
シルヴァ F24から選ぶ場合、420mmサイズか480mmサイズから選ぶのがベターと予想される
スプリングボックはシルヴァ F24の480mmサイズより更に大柄で設定身長の177〜195cmも納得な位
173cmで乗るとかなりハンドルが遠く感じるのではと予想される
ある程度はステムを短くすることで調整できるがそれを差し引いても大きいレベルかも
なのでどうしてもスプリングボックから選びたい場合は必ず跨って大丈夫かよく確認して買うこと
このように▼図1の赤線で示したリーチ・スタックの値を基準にすると
設定身長がメーカーごとに基準バラバラでも比較的比べやすくなる
- 168 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 16:32:00.71 ID:ot3rc/q9.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 169 :名無し:2016/05/26(木) 16:54:21.78 ID:BNqhXkJy.net
- >>167
詳細にありがとうございました
かなり感激しています
スプリングボックの485がかなり大型の部類であることは分かりました
試乗もできないので、素直に諦めます
本当にありがとうございました
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 17:10:09.96 ID:Hp7oB0Lx.net
- >>169
自転車屋で適当なクロスに跨がらせてもらって、ポジション的に
これぐらいがいいなっていうのがあったら、
モデル名とサイズをメモしとく。
→その車種のメーカーページなり
ジオメトリがわかる。
→他の車種もジオメトリからある程度は検討出来るようになる。
(ステム長とかステム位置でも相当変わるが、
それは後から変えられる。
ジオメトリは変えられない。)
- 171 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 17:10:57.91 ID:ot3rc/q9.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 17:21:04.52 ID:Hp7oB0Lx.net
- トップ長とヘッド長だけでなく、
「フォークコラム」がどれだけ長さが残ってるかも大事。
ホリゾンタルのクロモリ車とかで
ヘッドチューブは短いが、フォークコラムが長いまま売られているのもある。それなら高さも出せる。
(↑みたいなことを、ググってもよくわからない人は
素直に店で直接跨がったりしたほうがいい。)
- 173 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 17:27:20.59 ID:ot3rc/q9.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 17:39:17.99 ID:p0XIhZLw.net
- 案件とかw
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 21:20:06.64 ID:HX2Z0uSg.net
- 26×1.25(32-55.9)のタイヤを700みたいに細くしたいんですが
26×1.00を買えば今のホイールに付け替えるだけでいいんでしょうか?
- 176 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 21:31:30.87 ID:ot3rc/q9.net
- >>175
そういうのは車種を書いた方がいいけど大抵は1.25インチ→1.0インチなら許容範囲だとは思う
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
ロードバイクの場合はリム内幅の1.4倍〜2.4倍の太さのタイヤまでが装着可能って法則が大体当てはまるんだけど
タイヤが太くなるMTB寄りになるほどそれが当てはまらなくなって3倍も許容なんてことも出てくる
調べ方はその車種の公式HPのリムの銘柄をまず見て
http://www.be-all.co.jp/bikes-asphalt.html
例えば持ってる車種がボネノワール アスファルトなら使われてるリムは「MAVIC XM317」という銘柄
http://www.mavic.com/rims-mtb-xm-317
ここで「MAVIC XM317」で検索すればリム内幅が17.4mmと書いてあるので、先ほどの1.4〜2.4倍の法則で25mm〜40mm位まで、
つまり26×1.0インチから26×1.75インチ程度(2.05インチ位までは許容範囲)が装着可能と分かる
こんな感じで自分の車種のリム銘柄を調べれば自力で装着可能タイヤ幅が求められるよ
- 177 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/26(木) 21:32:04.92 ID:ot3rc/q9.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/26(木) 21:53:39.34 ID:HX2Z0uSg.net
- >>176
詳しくありがとうございます
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 12:14:18.27 ID:N6oS4wYi.net
- 【予算】 7万
【使用目的】 街乗り 通勤等
【走行距離】 最大40km程度 主な用途では10km以内
【走行場所】 舗装路、多少の登り下りはあり
【好み】 デザイン、ブランド、速度重視
【メンテナンス】 ショップに頼る予定
【天候】 雨の日には乗りません
【購入候補】 ビアンキ ROMA3 ROMA4
【その他】 172cm65kg
購入予定店舗ではビアンキGIANTアンカーGIOS等覚えてる限りでは取り扱ってました
近所のショップに置いてあるROMAがいいなーと思っているのですが
ママチャリと比較してロードではなくクロスバイクでも速度は上がるのでしょうか?
ROMAじゃ変わらないならロードの購入も視野に入れています
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 12:45:24.88 ID:ej0cl19k.net
- 2〜3万円のロードでもクロスでもママチャリより速度は出ます
但し安い自転車は安いブレーキを付けており止まりが良くないので
速度を出す時は安全に注意
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 12:49:40.40 ID:Oo+UOU+h.net
- >>180
2〜3万とは一言も書いてないと思うんだが?
- 182 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/27(金) 13:07:59.57 ID:qtZ6cE0l.net
- >>179
■ROMAと、GIANT・ビアンキ・GIOS・アンカーの7〜12万円前後のロードバイクとの比較
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1914/spec2.gif
※ROMA4とROMA3は上図を見ての通りホイール・ブレーキ・タイヤなど速度性能にかかわる箇所が
ROMA3の方がずっと良くなってるのでもしROMAから選ぶならROMA3はお勧め度が高い
比較対象がママチャリであればビアンキ プリマベーラやジオス イソラのような
フェンダーやチェーンカバーが付いたシティコミューターでも十分軽さの差を感じられるよ
ROMA3やEscape RX3のようなクロスバイクの中でもロード寄りでスピード重視のタイプなら
特に差ははっきり感じる
ただし135mmエンド&VブレーキのROMAはドロハン化には不向きなのは了承を
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1681/flat_drop.jpg
フラットバーとドロハンでは拳や肘の向きが約90度違い、肩の付け根から腕の使い方が異なる
最大40kmと移動距離が短い今回の用途ならフラットバーのみで使っても十分だが
もしスポーツ車に嵌って2時間以上の長時間乗り続けるならドロハンが欲しくなるかもしれない
そういうときにROMAの場合はドロハン化するよりは、別にもう1台ロードを買う形に多分なりそう
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1645/Ampio_Airone.jpg
↑ジオスのアンピーオやビアンキのニローネ7 フラットバーのようなフラットバーロードなら
ドロハン化に対応できるので「買ってみて実際に使ってみたらやっぱりドロハン欲しい」となっても対応可
ただしロードを買っても、盗難防止の意味で町中で駐輪する普段乗りにはロードとは別にもう1台
安価なクロスバイクかママチャリが1台欲しいので、クロスバイクを買うのも悪い選択肢ではない
- 183 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/27(金) 13:08:25.38 ID:qtZ6cE0l.net
- >>179
【1】ドロップハンドルのロードバイクの候補
・ジオス フェニーチェ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=86436591
同社のアンピーオをカーボンフォーク&ドロハン化したようなロードバイク
細身クロモリで細いタイヤのロードにしては乗り心地も悪くなくて速さ軽さと快適性のバランスが取れてる
ただ前傾姿勢が強いのとダボ穴が無くキャリアが付かないなど買い物用実用車とは対照的な性質
・GIANT DEFY4
ホイールやブレーキやクランクは廉価品の集まりだが候補の中で最も安価でスピードも十分上位モデルに付いていける位速い
予算と相談して装備品は安物でも割り切って使うならアリ(パーツ交換するなら最初から良いパーツ付いてるニローネ7がいいかも)
・ビアンキ ニローネ7 Claris
最初からホイール・ブレーキ・クランクがClaris統一で後から交換したくなるパーツがないし乗り心地も良い方で初心者にお勧め
ニローネ7 フラットバーとは若干フレームが違いダボ穴がなく28Cタイヤは付かない
最初からドロハンが欲しいならロード版のニローネ7にした方が総額は安い
・ブリヂストン シルヴァ D18
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=75426819
ニローネ7と同じく装備が良いがこちらはスピード面ではやや劣るものの耐久性と乗り心地に優れ最初から28Cタイヤ装備
ロードレーサーというよりはクロスバイクにドロハン付けたような感じで、速さよりは積載性を重視して通勤や街乗り向け
・アンカー RFA3 EX
アンカーのロードでは最廉価でクランクがスギノ製の四角軸BBなどコストダウン箇所があるが乗り心地は良く速度性能も十分
費用対効果ではニローネ7の方が良いかも?しれない(アンカーから選ぶなら上位種のRFA5 EXかRS6がお勧め)
- 184 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/27(金) 13:09:21.24 ID:qtZ6cE0l.net
- >>179
【2】フラットバーロードの候補
・ジオス アンピーオ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=86470095
ROMA3以上に強い前傾姿勢と適度に細いフレームで高速巡行の維持がし易い
その代わり28C以上の太いタイヤが入らないしダボ穴もなくキャリアやフェンダー等を付けるには不向き
・ビアンキ ニローネ7 Claris フラットバー (>>65)
ROMA3と同じくホイール・ブレーキ・クランクともに最初から良いものが付いてるので吊るしのままで高性能を持つ
加えてROMA3より更に強い前傾姿勢と、ロード設計のフレームでドロハン化すればロードになれるし
こちらはダボ穴もあり28Cタイヤも装着化など汎用性が高い(ただしROMA3より高額)
このようにクロスバイクだけでなくフラバロードでドロハン化への余地を残しておく(ロード買うより少し割高)や
最初からドロハンのロードを買うのも視野に入れつつ、走行距離の短さや費用対効果と比べて検討を
今は>>10の状況なので簡易的回答だが一応要点だけピックアップしてみた
- 185 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/27(金) 13:09:34.81 ID:qtZ6cE0l.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 15:21:19.31 ID:N6oS4wYi.net
- >>180,182
ありがとうございますクロスでもやっぱり差は出るんですね
更なる高みへ登りたくなったらロードに手を出す事にして
お勧めされたROMA3にしたいと思います
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 18:18:30.06 ID:r0r9BXOI.net
- クロスの購入を検討しててまとめwikiを見て思ったのですが、
khodaabloomのRail700AとRail700は重量が1.5kgも違うのですが
タイヤが合計236g違う以外にどこの違いで残り1.3kgも違うのでしょうか?
フレームやフォークやリムは同じっぽいので気になりました。
もし知ってる人いたら教えてください。
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 18:23:58.55 ID:aIktaLc2.net
- 長距離の場合はドロップハンドルが有利なことはよくわかりました。
街乗り重視の場合はフラットバーの方が有利なのでしょうか?
それとも街乗りでもドロップハンドルが良いですか?
- 189 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/27(金) 18:47:28.02 ID:qtZ6cE0l.net
- >>187
ホイールとタイヤと細かいパーツが違うね
特にホイールはRail700の方のは1900g切る位の軽い奴
差が出るとしたらタイヤホイールが一番大きな要素だと思う
Rail700は実測でもペダルレスで大体カタログに近い値が出てるから
Rail700Aはもうちょい軽いのかもしれない
>>188
それは人によって本当にフラバの手首の向きに関する感想が違うので
実物に乗ってもらって判断するしかないよ
「こりゃダメだ自分にはフラバの向きは合わないバーエンドバーの向きでないと嫌だ」
「狭い道で低速Uターン等が多いからフラバの方が目線も高いし旋回もふらつかないしこっちが断然いい」
みたいな実際に自分が乗って感じるフィーリングはいくら想像しても実践しないと分からない
試乗できるサイクルイベント辺りで乗れば初めて握ったときのフィーリングがだいたい
その後に慣れても好みは変わらない人が多いので、試乗すればだいだい自分がどっち好きか分かる
別の要素としては、駐輪場でドロハンは目立つので長時間置くとリスクが上がるとかもある
理想は街乗り用のフラバの安いシティバイクと、遠出用のドロハンツーリングバイクの2台使い分けだけど
- 190 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/27(金) 18:47:37.51 ID:qtZ6cE0l.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 19:45:51.20 ID:wM9qXDTR.net
- >>187
パーツが全然違うからその差も含まれる
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/27(金) 23:50:34.87 ID:KRkUUZEo.net
- >189,191
フレーム同じでもパーツの違いで重量結構変わるのですね。
回答待ちのが終わったらまた改めて質問させて頂こうと思います。
ありがとうございました。
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 00:08:59.06 ID:CGfZHR/+.net
- >>191
どう違うか具体的に説明しろよ
そうゆうことを説明できたヤツがいなくなったのが痛いなw
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 09:04:04.70 ID:vOnDwehx.net
- 回答待ちって、もうかれこれ1カ月たつんだね
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 09:29:11.05 ID:fuDQ1VY1.net
- 【予算】 6〜8万
【使用目的】 街乗り、サイクリング
【走行距離】 週末に往復20Khoe
【走行場所】 舗装路、サイクリングロード
【好み】 黄色以外
【メンテナンス】 店に任せたい
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 ジャイアント、日本メーカー以外
【その他 身長172センチ。体重95。股下75センチくらい。少し腰痛もち
よろしくおねがいします。
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 09:32:34.03 ID:PmyaczeE.net
- 往復20kmて
- 197 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/28(土) 12:14:15.31 ID:Jy7tIKaT.net
- >>194
まだロードのExcel表入力残ってる
それでもロードはまだ半分位はExcel表ができてるので作業時間が多少は短縮できるが
折り畳みの方はほぼゼロから資料作りスタートなので更に時間がかかる
まだ数か月を要するかもしれない
- 198 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/28(土) 12:14:25.16 ID:Jy7tIKaT.net
- >>195
■図1…体重90kg以上対応の候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1915/spec2.gif
本来は上図の赤枠「ハブ」の項目が良くて32本以上のスポークで組まれたホイールを初期装備してる候補がお勧め
ただし今回は日本籍のブランドが条件外なのでパスチャー(2015年モデル)やティラール等は候補から外れる
・ラレー ラドフォードLTD
・ジオス ピュアフラット
・スコット SUB40
この3車は特にホイールが丈夫なのでお勧め
それ以外でブランド籍が海外になってる候補から選ぶなら
・キャノンデール Quick5 or Quick4
・トレック 7.2FX or 7.4FX
・スペシャライズド シラス or シラススポーツ
・ジェイミス コーダスポーツ
辺りはホイールこそ廉価品だが、フレーム部分は体重100kg以上を想定した設計で十分用途に耐えてくれる
以上簡易的な回答まで(後は過去ログを「90kg」辺りをキーワードに検索)
- 199 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/28(土) 12:14:39.07 ID:Jy7tIKaT.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 13:03:59.16 ID:fuDQ1VY1.net
- >>196
ちょっとおかしな人
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 13:09:31.80 ID:afnw0YAC.net
- >>9 の折りたたみバイクの件は、数ヶ月かかるというのでしたら
回答のめどはない、現時点では回答できないのと一緒ですね。
詳細は後回しにして、スペックからおおざっぱに提示、
特に輪行は嗜好性に大きく左右されるでしょうから
ヒアリング、やりとりしながら、何車種か薦めたらよいのでは。
- 202 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/28(土) 13:11:34.73 ID:Jy7tIKaT.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 13:17:48.16 ID:7duavnJa.net
- >>201
もう書いた奴みてないかもなw
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 17:12:27.39 ID:2bRfAbbw.net
- ヤフー知恵袋とかも結構丁寧に回答してくれる人いるからな
そっちに行ったか
他のスレとかサイト見て、自分で調べたか
あとは実店舗に行ったか
そんなとこだろな
数ヵ月先まで待ってるとは思えない
コンコルド症候群というのがありまして・・
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 18:45:13.30 ID:2bRfAbbw.net
- >>188
サブレバー付けて、全体のポジションも前傾緩めにすればドロハンでも街乗り楽勝、快適。
タイヤ太めが履けるロードもあるしね。
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 20:36:41.20 ID:qotVXcy2.net
- >>205
そこまでするならクロスでよくね?って思う
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 21:33:51.45 ID:TPnaZSpd.net
- ROMA3買えたので嬉しくて環八30kmくらい走っちゃいましたw
ありがとうございました
- 208 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/28(土) 21:37:54.19 ID:Jy7tIKaT.net
- >>207
在庫あって良かった
これから雨増えるんで濡れた鉄板にはお気を付けて
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 21:53:15.31 ID:2bRfAbbw.net
- >>206
それは値段的なことで?
今は安いロードもあるでしょ。
ポジション的には
ドロハンで街乗りも全然ありってこと。(好み)
グラベルロードだのシクロだのじゃなくて、
街乗り、駐輪ガンガン出来る28C履ける安ロードで(が)いい。
- 210 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/28(土) 21:56:48.35 ID:Jy7tIKaT.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
- 211 :521:2016/05/28(土) 22:02:20.49 ID:pRWIbmMV.net
- 期待しています
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/28(土) 22:53:27.77 ID:vljaa+yt.net
- 【予算】 全部込みで10~15万円。
【使用目的】 基本街乗り、たまにツーリング
【走行距離】 街乗りの時は全部で20kmくらい。ツーリングは往復100kmくらい。
【走行場所】 市街地の舗装路も未舗装の砂利道も。勾配は普通程度。
【好み】 快適性重視でスペックの良いものが欲しい。サスはどっちでも良い。
【メンテナンス】 あんまりやる気なし。
【天候】 基本乗らない。小雨なら乗るかも。
【購入候補】 今のところ無し。
【その他】 身長170cm・体重60kg・股下不明。地元で大概のメーカーは取り扱いあり。
「いい自転車に乗ってるね。」と言われたい。
- 213 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/29(日) 00:00:44.08 ID:tBSh3//u.net
- >>212
■図1…15万以下の快適性重視の候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1916/spec2.gif
・スペシャライズド シラス エリート or シラスコンプディスク
https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus-comp-disc/106367
https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-elite/106384
「高額だけど上質なクロスバイク」の代表例で舗装路・未舗装路両方こなせる両用タイプ
フレームは多少固めだが下位モデルよりは快適性もUPしてるのでタイヤの太さでカバーできる範囲
・フォーカス アリーバ Disc Claris
http://www.focus-bikes.jp/bikes2016/fitness/arriba-disc-claris.php
価格の割に装備は良くないが悪路走破性重視で35Cと太めタイヤを履かせたタイプで
フレーム自体はロード寄りの設計で作られてるという、欧州スタイルなスピードバイク
細いタイヤのフラットバーロードに比べるともっさりするが道の悪い所も通るならこういうタイプを
・BMC AC02(アルペンチャレンジ02) Alivio
http://www.bmc-racing.jp/bikes/ac02.php
快適性や悪路走破性も高く装備が良い物で固められてるので性能面ではお勧めだが在庫難
・ビアンキ インパルソ フラットバー 105
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/flat_bar_road/impulso_flat_bar_disc_105_compact.html
ディスクロードのフラットバー版で105統一の装備は性能が良いし11速なので上位コンポとも互換性あり
- 214 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/29(日) 00:02:33.52 ID:tBSh3//u.net
- >>212
・ビアンキ カメレオンテ5
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cameleonte/camaleonte_5_alu_carbon_claris.html
今では珍しいフレーム後ろ半分がカーボンで前半分がアルミのカーボンバックフレーム採用で
快適性重視のフレームと28Cの少し太めタイヤでスピードも出せるタイプの中では乗り心地が良い方
・コルナゴ ビスコッティ
http://www.colnago.co.jp/2016/product/biscotti/index.html
他の候補と違って性能よりは外見のお洒落さを優先した街乗り向けのバイク
レトロな外見や細部まで刻印など装飾に拘った見た目が気に入れば候補に
・ヘルムズ H2X
http://www.helmz.jp/lineup/bike/h2x_mg.html
これも性能云々より見た目の格好良さを一番にして開発されたアーバンバイク
いかにもエアロな見た目だが32Cの太いタイヤを履いて速さよりも乗り心地や乗り易さ重視
今は>>10の事情で簡易的な回答しかできないので一応要点だけピックアップ
突っ込んだ話は>>4 >>9が片付かない限り先に進めないので何か月かかるか分からないがそれまでは無理
- 215 : ◆GXQ1BRDTbA :2016/05/29(日) 00:02:43.61 ID:tBSh3//u.net
- ◆現在の進捗状況
・回答待ち案件 【2件】
>>4 >>9
※注意
今は>>10にある通り前スレの回答待ち案件を処理している段階ですので、
それらが片付いてないうちにさらに質問を重ねられても本来の詳細な回答を用意できません
新規質問は進捗状況を見て上記の回答待ち案件が【0件】になったのを確かめてからお願いします
まずは前スレの過去質問とその回答を読み、よく似た条件の回答があればそれを参考に
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