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WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　80C

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:34:56.81 ID:hbNBMvY3.net: ※関連スレ
チューブラー30
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459980968/
★★★★　ロード用チューブレス　Part23　★★★★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1441885875/

※前スレ
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　79C
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459644105/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 20:35:55.10 ID:hbNBMvY3.net: ※主なタイヤメーカー
・IRC（井上ゴム工業）
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/
・ヴィットリア
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/
・コンチネンタル
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/
・シュワルベ
http://www.g-style.ne.jp/brand_detail.php?id=16
・パナレーサー（パナソニック・ポリテクノロジー）
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/urbantouring.html
・ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/extenza/product03.html
・マキシス（正新：チェンシンタイヤ=CST）
http://www.maxxis.jp/all.html
・ミシュラン
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/michelin/
・ユッチンソン
http://www.podium.co.jp/hutchinson/

※クリンチャータイヤ比較
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1900/clincher_2016_03A.jpg
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1901/clincher_2016_03B.jpg
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1902/clincher_2016_03C.jpg

※パナレーサー　耐パンク性能比較表
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

テンプレは以上
3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:04:19.44 ID:g8O5/nbX.net: スレ立ておつおつ乙！☆
4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:14:00.08 ID:c5kLw4xt.net: ミシュランエアーストップ購入記念日
5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:29:52.21 ID:MxyoUGju.net: >>4
前スレ>>998-1000か？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459644105/998
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459644105/999
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459644105/1000
エアストップA2？
二本で1,200円て高くね？
つーか、今Amazonで調べてみたら、A1もメチャメチャ値上がりしてるな。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:46:56.40 ID:unxTCtPE.net: いちおつ
グランドプリックスがタイヤレバーでハイドロプレーニングしてなんちゃらかんちゃら
7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 16:24:00.45 ID:Fu/e7OXp.net: グラキンなかなかいいな
気に入ったわ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:06:24.11 ID:zUxq12rd.net: グラキン　今日届いた　楽しみｗ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:27:29.76 ID:VzKMOjUx.net: >>7-8
太さを書け
10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:36:42.68 ID:zUxq12rd.net: 26C
11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:37:37.65 ID:zUxq12rd.net: http://dl1.getuploader.com/g/japan_as_No1/679/20160519_212816.JPG
R'AIR　700ｘ23～28C
http://dl1.getuploader.com/g/japan_as_No1/680/20160519_212819.JPG
グラベルキング　700ｘ26C
http://dl1.getuploader.com/g/japan_as_No1/681/20160519_212821.JPG
12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:55:15.40 ID:RgNutyDs.net: >>5
最近AmazonでA1買ったんだけどA2なんてあるの？
何が違う？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 23:59:21.60 ID:VzKMOjUx.net: >>10
俺と同じだ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:00:15.30 ID:UxVZ/19P.net: >>11
シュワルベのリムテは糞
ミシュランかシマノに交換しろ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:02:44.27 ID:goQ0Pi4a.net: ＞13ナカーマ
＞14ラジャ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:38:14.72 ID:KYv4KwmO.net: >>12
ミシュラン AIR STOP A2 仏式(40mm)700×25/32C
https://www.amazon.co.jp/dp/B0038OZ9D8

対応しているタイヤの太さが違う。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 00:53:01.00 ID:HX4xoYpf.net: >>16
なるほど！
18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 01:18:42.73 ID:tm4kfwGU.net: ガッテンガッテン
19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:36:14.81 ID:UFkueQ0S.net: 注文してたミシュランエアーストップ二個セット到着、
これ、箱がでかいよ
トップチューブバッグに入らんかも、
使うまで光当てたくないから箱入り娘のママにしておきたい
基本スペアだから、
一本600円以下だからパンクしたら廃棄が基本、
箱にブチルゴムってでかく書いてあるけど、
ありがたいモノなのか？ブチルゴムって
20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:43:41.82 ID:T6W0rhhe.net: だからだから
21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 11:46:23.43 ID:LdLq60QP.net: >>19
今はスタンダードチューブはどこもブチルだねえ
いちおうありがたいものとして拝んでる（-人-）
22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 12:31:40.49 ID:UFkueQ0S.net: DAKARA
DAKARA
23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 12:35:41.22 ID:LdLq60QP.net: GOKURIも飲み心地好き
24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 12:45:34.95 ID:EX1uAjEU.net: いとしいしと
25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 15:10:52.41 ID:QpBiPZr2.net: >>24
ゴラム乙
26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 19:10:21.57 ID:BdkA81hb.net: ウルトラスポーツって寿命どのぐらい？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 19:19:16.56 ID:mPRqMYDg.net: >>19
ブチルは平民用
上級国民用のラテと間違わないように印字してるんだろ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:01:38.71 ID:OgTtsYtL.net: >>19
車用のブチルゴムは気密処理がしてあるから細くても数日走れるし、いろいろ丈夫
ただしCO2はしっかり抜けてしまうので移動したらポンプを探しましょう

ラテックスは半日で落ちるし熱に弱い。カーボン車輪やデブライダーは使用注意
でも走りは上質
29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:10:18.65 ID:JMSigW+r.net: >>28
CO2使ってんのかよ
地球にやさしくない人だな
30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:19:58.97 ID:UxKfb2xo.net: >>29
え？本気で言ってるの？
Co2ボンベ程度の量で地球環境はどうにもならないよ、人間減らした方がよっぽど地球に優しいよ(ジェノサイド思考)
31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:23:41.44 ID:zYqyfn/k.net: おっ！やるか？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 13:42:36.22 ID:Z1JfMMHS.net: >>29
俺はCO2ボンベ使ってる間は息止めてるよ？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 14:56:40.43 ID:OgTtsYtL.net: 工業用CO2の多くは空気中から取るか、工場の排気ガスなのだが。。

そもそも個人じゃ面倒だから使わん
滅多にパンクしないのだから小型ポンプ一つで移動は出来る

運営があるイベントだと進行のためにスタッフが使う事がある
油断していると翌朝泣く
34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:46:47.51 ID:JMSigW+r.net: >>30
レジ袋削減程度では地球環境はどうにもならない？
マイ箸持参程度では地球環境はどうにもならない？
自分がエアコン温度を1度下げたところで地球環境はどうにもならない？

小さいことから始めないと何も変わらないぞ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:52:16.90 ID:29Xnsw30.net: >>34
お前バカすぎ
小学校の理科の教科書からやり直した方が良い
36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 16:53:03.11 ID:B9VV34Tu.net: >>34
カーボンバイクも環境に悪いからやめた方がいいな
37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:51:08.61 ID:ZCKyER74.net: >>34
>>29はネタだと思ってたけど、ほんとに馬鹿なやつだったのか
そもそもCO2なんて濃度高くなってもほとんど温暖化しないし、CO2が原因で気温が高くなってるわけじゃない
メディアやアルゴアに騙され過ぎ(笑)
38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 17:54:57.14 ID:JxlCp0Zb.net: タイヤのスレかと思ったら環境問題のスレだったか
39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:05:19.56 ID:JMSigW+r.net: >>37
出た！地球温暖化は陰謀説
世間と逆を主張すればかっこいいと思ってるお子ちゃまですね（笑）
40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:20:46.21 ID:10vm2QRS.net: 34と同一人物である39は
自分がバカである証明を再度繰り返してるってことに
気がつかないくらいバカなのか
41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:33:04.68 ID:eEs3erdq.net: やーいブチルゴムう　ブチルゴム
42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 18:43:59.68 ID:gTzWL1T6.net: CO2ボンベはやめたほうがいいね
みんなが使えば南極の氷が溶けて
シロクマさんの生きる場所がなくなる
43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:05:28.76 ID:yxj1SgcY.net: 南極にシロクマ、いねぇし
44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:24:14.08 ID:eEs3erdq.net: そういゃあｸｰﾙﾐﾝﾄｶﾞﾑはﾍﾟﾝｸﾞｨﾝ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:29:07.37 ID:XBRpZroG.net: エンジン付いてる乗り物を全部人力に変えれば温室効果ガスをかなり抑えられるね！
46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:30:31.45 ID:8zT7FBqy.net: クライメイトゲート…
47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:30:39.77 ID:gTzWL1T6.net: ポラー・ウォーターボトルのロゴはシロクマ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 20:39:34.57 ID:i1AAhMtl.net: シロクマだと、各種の熊のアルビノ個体の事になる。
固有種としての名称なら、「北極熊」な。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:22:17.90 ID:29Xnsw30.net: ホッキョクグマはヒグマが北部に適応しただけやで
50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:37:05.71 ID:H7ew6RPg.net: >41-44　('A`)
51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:38:56.25 ID:29Xnsw30.net: >>41
こらっ、貧乏な人を馬鹿にしてはいけません
52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:40:33.65 ID:/TQ1Uply.net: co2の空気中の濃度も知らないくせに
このままco2減っていったら植物も動物も絶滅すんで
53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:42:50.10 ID:UGsevt8Y.net: お前らこないだのBBC earthでも見たんか
54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 21:47:44.64 ID:i1AAhMtl.net: >>49
遺伝子的にはヒグマの亜種みたいなもんだが、体型的な特徴が全然違うぞ？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:07:50.72 ID:BRMPWoaX.net: ウォーターボトルじゃなくてワラーバローな
56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:14:42.74 ID:yxj1SgcY.net: CO2がどうこう言ってる連中、うぜえよ。

そんなにCO2が気になるんだったら、お前らビールもハイボールも飲むなよ。
南極にシロクマがいると思ってるような子供は、コーラとサイダー禁止だ。ドクターペッパーもな。
当然、ゲップもしちゃだめだ。

これでこの話は終わりな。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:50:59.83 ID:mihpdUWB.net: >>56
わかりまし…うっゲップ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 05:08:41.21 ID:30Jx/peW.net: ハイキングウォーキングのQちゃんいるな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:08:23.28 ID:Swta4GRR.net: はよﾋﾞﾄﾞﾝもってこんかい
常軌を逸した走りをするんじゃい
60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:24:09.88 ID:H4dKSHar.net: 乙女なJKでピチピチで年齢は秘密なアタシは、どのタイヤとチューブを使えばいいんですかあ？？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 10:10:03.06 ID:/xrLrKMI.net: 知らんがな(´・ω・`)
62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 10:16:46.94 ID:XoseoMzG.net: JKってなに？熟年かあちゃん？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 10:19:16.25 ID:5Wpvd/E9.net: チューブラーの25cはきっちり25mmなのに
最近のクリンチャーは27mmくらいに膨らむのばかり。
実測で25mmくらいのものを選んだ方がいい気がしてきた。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 10:24:10.42 ID:lavWjU5X.net: ＞実測で25mm

いわゆる23Cだね
65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 12:51:17.34 ID:po3ZKyKf.net: クロスバイクのタイヤ(デフォ28c)をcontinental GP4000s IIに替えようと思っているんですが、GP4000の25cは実寸だと27～28cくらいってことで、サイズとしては現状とあまり変わらないと聞いています。
GP4000の23cは実寸25cくらいあるんでしょうか？

極端に細くはしたくないのですが、25cであまりに変化がないのではつまらない様に思えて23c化も検討中です。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:15:54.51 ID:iLSjU1yd.net: >>65
23は25くらいあるね
乗り心地の硬さは覚悟しといた方がいい
67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:54:40.60 ID:USlHvFJ2.net: >>65
実寸24cぐらい。ワイドリムにはちょうど良い。
68 ：30：2016/05/24(火) 14:52:46.09 ID:kNzhmVUt.net: >>34
レジ袋は原油の残りカスから出来るし捨てる時は燃えるゴミに入れれば焼却炉の燃料になるぞ(ゴミ焼却炉の温度ならダイオキシンなどの環境ホルモンも出ないほど燃やし尽くす)
マイ箸は衛生の問題で持ち込み禁止が増えてるのですがそれは……
エアコンも大事だけどもISILをどうにかした方がいい(石油施設狙っているからやばい)
69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 15:11:15.92 ID:+Hd9jLqc.net: >>68
CO2気狂いに触るな。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:52:43.59 ID:7u/q108g.net: フォークとのクリアランスがとれなくてpro3の25cを諦めました。
pro4の25cはpro3より細いかどうかわかる方いらっしゃいますか？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 18:55:22.98 ID:7u/q108g.net: なお、柔くて太目っていうとオススメは何でしょうか？
現在は無印グランプリの24cを履いていてちょい固いなと思ってます。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:11:55.14 ID:H4dKSHar.net: いっぱんてきに、サイドがペラいタイヤほど柔らかいんだよねえ(@_@)

サイドがペラいと、凹凸に応じて柔軟に沈んでくれてフワッフワッ感が出やすい(*'ω'*)

サイドが厚いと、サイドカットに強くなるけど、厚くなるぶん構造的にカタくなって沈みにくくなるから、乗り心地も固くなりがち(｀・ω・´)

でも、サイドがペラいと、サイドカットによわくなっちゃう・・・・((+_+))

ナニを重視して、ナニを妥協するか・・・・・('ω')

いろんなタイヤを試して、フィーリングの差を楽しもう(*^^)v

ＳＯＹＯとかのラテックスチューブを使うと、空気の減りはやや早くなるけども、乗り心地のモチモチ感が増すよ( ^)o(^ )♪
73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:48:31.92 ID:OnKf2oTR.net: >>70
前使ってたけど実測27～28ミリくらいあったよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 19:50:35.92 ID:wvru/s94.net: 最近は太いタイヤ履けるロードが増えたけどなんで今までのロードってギリギリの寸法なんだろうな。
ちょっとサイズ上げてみたらギリギリ入るけど音が鳴るとかほんとふざけんなと思う。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:36:25.23 ID:iLSjU1yd.net: >>74
消費者が望んでたからだろ
少し前まで太タイヤ履けたり大きいカセット付くバイクなんてロードじゃないとか言って
威張り散らしてた馬鹿消費者がいっぱい居たじゃん？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:48:41.73 ID:fricrAci.net: 25cなんて見向きもされなかったからなあ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:06:41.37 ID:61fZ6jB2.net: 消費者っていうより雑誌や雑誌に関わる人が総じてそんなだった。
上に出てきたような人も試乗車にコンパクトクランクが付いている事に怒って
それ自体を記事にしてたりしたし。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:12:00.85 ID:n0YYRJ1/.net: 背が小さすぎて定期的に試乗車のサイズが合わないライターさんもいるし…
79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:13:37.29 ID:iLSjU1yd.net: 雑誌の手のひら返しクッソ笑える
アホ記事に騙されて受け売り語ってた馬鹿消費者もっと笑えるｗ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:21:58.94 ID:+Hd9jLqc.net: >>75
それな。
つーか、未だに25Cを見下してるクセに、「サイドカットが～」とか言ってる、路面に気を使わない無神経ローディー()多過ぎ。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:31:29.87 ID:H4dKSHar.net: 見よ！自転車のこの圧倒的環境性能！(*^-^*)
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif
http://2.bp.blogspot.com/-ZUj5h8mNqrY/UWxgq_Y3H8I/AAAAAAAABLc/iqXoLVaFXfw/s1600/CO2b.png
82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:34:42.94 ID:JvB4g3++.net: >>81
排出量０を自慢しながらCO2ボンベを使うアンポンタン
83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:39:53.90 ID:JMltzfo2.net: impotentかimportantか忘れたけど、フランス語読みするとアンポンタンになるんだっけ？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:49:45.72 ID:Fh5W0/4C.net: >>81
自転車の圧倒的環境性能に異論はないが
ライダーがたくさん飯食ってたくさん運動して
その分たくさん二酸化炭素を吐き出していることを
まったく考慮しないで排出量ゼロとするのはアンフェア
85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:51:02.44 ID:iLSjU1yd.net: CO2が無いと米や麦も育たないんだぜ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:56:12.16 ID:H4dKSHar.net: 自転車の圧倒的環境性能は世界各国が、自動車から自転車への乗り換えを勧めるほどに素晴らしい・・・・・( *´艸｀)
フフフ・・・・・圧倒的ではないか我らがバイシクルレディースアンドジェントルメンズは！(/ω＼*)

ＣＯ２を考えるならば、そう、自転車がベストチョイス☆ミ(｀・ω・´)9m

自転車のエネルギー効率はナンバーワン・・・実は歩くよりエコ(*@o@*)！
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/energy.html
http://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/5/b/5b92ed91.jpg
http://bicycling.exblog.jp/m2007-08-01/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/22/53/c0061853_1092654.jpg
>自転車は人類の歴史上エネルギー効率が最高のツールであるとのコメントで講演会は無事終了しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（上嶋　記）
87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:57:58.73 ID:H4dKSHar.net: ＣＯ２＝二酸化炭素による自然環境破壊問題の現状と原因と対策
http://eco.macanow.com/air/carbon_dioxide.html

これは由々しき事態ですゾ！
もっと自転車の活用を拡大せねば！(>_<)ﾉ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:58:48.48 ID:qb/cUcTy.net: 作物を収穫した後その土地は荒れ果てて砂漠化する
という条件なら>>84は正しい
89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:02:09.15 ID:+Hd9jLqc.net: >>84
同意。
でも、普段の行動半径が5km以内ぐらいなら、"そこ"まで考慮しても自転車が一番高効率だと思う。
それ以上で100kmぐらいまでだと、一人ならバイクの独壇場。
それ以上の長距離だと、距離が伸びれば伸びる程、鉄道の優位性が際立ってくるが、航空機の手軽さと比較するとどうかな？って感じ。
そこまで長距離だと、どうせ点同士の繋がりにしかならないだろうから、移動時間は無駄でしかないので、短ければ短いほどいい。
独り身なら、乗用車はどう足掻いても無駄でしかない。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:20:38.22 ID:H4dKSHar.net: 国土交通省さま「お前ら自動車乱用で郊外化、分散化で環境破壊と地域の自滅招いて、どうするねんナリ！」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/

コンパクトな範囲に集まって暮らして、移動は騒音も排ガスもゼロで効率ナンバーワンな自転車が。やっぱり一番なのねぇ（恍惚）

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「バイクや車などのエンジン音」アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif
91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:25:46.60 ID:H4dKSHar.net: 田舎暮らし＝エコではない｜グリーンライフ
http://ameblo.jp/takome1/entry-10876390294.html
「地球に優しくないエゴな田舎暮らし」
http://ameblo.jp/denen-kurashi/entry-10310299309.html

田舎暮らしも、自動車を使うという一点だけで、環境負荷も地域の交通安全にとっても最悪な行為に・・・・悲しい現実（ＴoＴ）
http://area-info.jpn.org/TrafPerPop.html
92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:34:49.33 ID:H4dKSHar.net: ちなみに、移動を自動車に頼っちゃう地域ほど、運動不足が招く糖尿病、高血圧、肥満により
壊疽や失明、免疫不全、心臓病、脳こうそく等多数のおぞましい合併症につながる率が高めの傾向Σ(ﾟДﾟ)

糖尿病の都道府県別ランキング　ワーストは徳島、ベストは神奈川 | ニュース・資料室 | 糖尿病ネットワーク
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/021920.php
生活習慣病（糖尿病・高血圧・脳梗塞）都道府県ランキング
http://diet.usa-tips.net/FoodMonitoring/hypertension_ranking.html

日本国内のいろんな自治体や各国が、自転車に乗ることを勧めるのは、環境面、健康面（健康増進で、医療費軽減）、交通安全面、渋滞軽減、すべてにおいて人々の利益につながるためなのだ(*'ω'*)
93 ：68：2016/05/25(水) 02:13:42.24 ID:IKUPXXgI.net: >>69
阿鼻叫喚にさせてごめんなさい
94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 02:54:34.62 ID:GPlimV2c.net: 23cも25cも好きで交換の度にあれこれ試してるから昨今のワイドリム流行り辛いわ
内幅15mmに25c履かせるのはまだいいけど逆はなんかやだ
ホイールの選択肢が減っていく
95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 02:59:49.40 ID:Cojvwc7/.net: >>94
お前さんの好みを垂れ流されても…(´・ω・`)
96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 07:55:42.22 ID:jDb2bXn9.net: 掲示板なんだから自分の好みを語っても何の問題もないよ。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 07:58:11.58 ID:/FwQnL2X.net: 考えてみりゃそうだな。自治厨うざいわ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:53:20.01 ID:fKEiTNDu.net: すれ違いだから辞めろ。
thickslick気になってんだけど赤文字使ってる人いる？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:56:19.87 ID:SmbX1YUs.net: 貧脚だからWOもTUも23cのみ。
今の内にシャマル買っといた方が良いか思案中。
100 ：71：2016/05/25(水) 09:43:39.84 ID:q632ZrsX.net: >>72
なるほど、一般的に柔らかいとかしなやかって評価のヤツはペラいと思っといていいってことですね。
>>73
太いっすね…

ありがとございます！
101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 10:35:46.34 ID:yczCoImL.net: >>92
ちょっと待て。
四国地方にDMが多いのは、うどんの影響も大きいぞ。やはり美味いし。それでいて、交通網がきっちり整ってないから車になるのだろうな。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 10:49:52.21 ID:u50pegty.net: >>100
GP4000Sは薄いのに硬いじゃん
PRO4の23cで良いんじゃなの
103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:15:20.81 ID:RxAas1l9.net: すぐパンクするPro4よりはグランドプリックスの方がまし
104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:28:03.00 ID:DfXtk3aU.net: >>103
500%同感
105 ：71：2016/05/25(水) 12:35:40.63 ID:q632ZrsX.net: >>103-104
そんなにパンクしますか…したらグランプリの25cかグランプリクラシックでも試してみるかなあ。

ありがとうございます。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:41:27.41 ID:u50pegty.net: コンチじゃ硬いままなんじゃないの
107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:57:19.95 ID:XKsK5u0q.net: GP4000も別にパンクに強いとは思わないけどなー。
23cは小石をわりと弾くからいいけど25cあたりはそのまま踏んづけるからパンクしやすいよ。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:01:12.80 ID:u50pegty.net: GP4000Sはサイドが弱い
109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:29:13.05 ID:/74U4Rn4.net: サイド弱い厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:43:58.55 ID:XKsK5u0q.net: 弱いもんは弱いだろ。転がり抵抗低いタイヤはそういうもんだし、擁護のしようもない。
おまいらが弱いというpro4なんかはrollingresistanceのデータによれば、パンクにかなり強いことになってるのだけどなぁ。空気圧の違いか。

http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews
111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 13:57:42.18 ID:eMwcpcgV.net: >>110
ユーザーが多いからパンク報告も多いのでそういう印象になるっつーことぐらい気付けよ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:00:23.65 ID:YL16ovSr.net: グリップもパンクも気にするなら
グランドプリックスのグランドツーリング25cだろ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:06:21.75 ID:sO9xBiHC.net: さすがガトースキンだ！なんともないぜ！
114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:13:23.57 ID:hXAyAAK2.net: グリップも乗り心地もパンクもかっこよさも安心も信頼も求めるなら
グランドプリックスかハッチフュージョンだな
115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:18:14.05 ID:jDb2bXn9.net: このデータからGP4000S2のサイドが特段弱いって読み取れる？普通じゃないか？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:31:10.81 ID:1H6uk0TC.net: GP4000Sを履いて何年も経つが、一度もパンクしないしサイドが切れたこともなかった。
なのでとにかく頑丈なタイヤで、「サイドが弱い」なんてのも寝言だなぁ、と思ってたんだが。

先日、コンクリートの出っ張りにちょっとサイドをひっかけたら、スッパリ切れた。
タフさを過信しすぎてこんなことがあると、「サイドが弱い」という悪口を言いたくなるのかもしれない。
でも俺はこれからもGP4000S2だ。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:38:21.58 ID:liwT9VWw.net: GP4000S2はサイド切ったこともあるし、
トレッド面で貫通もしてないのにパンクしたこともあるんで、
特段強いわけでもないレース用タイヤという認識。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:43:18.18 ID:u50pegty.net: GP4000Sは減りが少ないのだけは凄い
サイドは弱い　乗り心地は悪い　あとは他の点は普通なタイヤ
円高の時3000円以下で買えたから良かったけど
今の値段であえてこれを選ぶ理由は特に無いな
119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:59:04.05 ID:Ji4oyQUd.net: 普段使いこそ良いタイヤだろ？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 15:01:34.68 ID:UQ6jVqvL.net: GP4000Sは減りにくいしトレッド面に傷が付きにくいしグリップも満足できるしこれ以外を選択する余地が無い
トレーニングもレースもこれ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 16:44:59.41 ID:IIkxUNgk.net: 結局4000s2四季25におちついた。2013のフレームなんでクリアランスの関係でs2 25はカーブで干渉した。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:18:15.40 ID:DfXtk3aU.net: >>109
サイドが弱いって、サイドを石に当てて走るやつが、、、
123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:30:42.31 ID:twneLjpm.net: PRO4もう買わないね　ｻｲﾄﾞﾗﾊﾞｰひび割れ劣化がひどすぎる　
大目に見てロットによるのか?　あるいは
124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:32:28.30 ID:u50pegty.net: >>123
ミシュランはサイドがドロドロに溶ける場合が多いんだけどな
125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:16:46.53 ID:ikM/au5o.net: 彡 ⌒ ミ
.. ( ´･ω･) サイドよりセンターが強い方がいい…
126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:23:27.11 ID:B8aRrvKF.net: 滑るのはチョット
127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:26:03.46 ID:V2MbzUTV.net: センタースリックか
128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:28:30.79 ID:u50pegty.net: 禿に人権無し
129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:29:09.86 ID:COb4BsG7.net: センタースリックは雨の日に弱い
130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:52:03.27 ID:pZoXtIxh.net: >>113
ソロモンよ、私は帰ってきた！
131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:58:41.30 ID:CPzjojHk.net: ありガトー
132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:30:37.76 ID:mzmp8kni.net: >>129
なぜ弱いのか？
思う存分語ってくれ
語れるものなら
133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:32:12.67 ID:U8/O0jWf.net: >>132
ハイドロプレーニング
134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:33:27.63 ID:COb4BsG7.net: >>132
水はけのないタイヤで水の溜まった路面を走行するとタイヤと路面の間に水が入り込んでハンドルやブレーキが利かなくなる現象が起きる
135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:52:20.76 ID:yczCoImL.net: >>130
アナルベルトさん
136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:57:36.26 ID:XDUkxZvi.net: ポニーテールは振り向かない？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:08:16.84 ID:hOXpxchZ.net: >>134
それがたかだか数十キロで
くっそ細いタイヤの面圧で
ハイドロ起こしてしまうという深刻で驚異的で壮大なファンタジーを語ってくれよ
語れるものならwwwwwww
138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:09:04.45 ID:hOXpxchZ.net: ああ～
腹いて～www
139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:09:31.38 ID:u50pegty.net: >>138
救急車呼べよ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:25:39.59 ID:b6po+qit.net: ここでは、ハイドロプレーニングは基本ネタだぞ。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:27:21.81 ID:COb4BsG7.net: >>137
ネットに書かれてる説を丸呑みしないほうがいいぞ
草生やさなきゃ話できない低能さんには無理か
142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:07:37.82 ID:dmpTK8Zp.net: このスレを覗き始めてほぼ半年。
ハイドロネタはずっとネタだと思ってきたんだが
もしかしてマジなのか？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:14:32.53 ID:FJ6BV534.net: ロードのタイヤでハイドロはおきない
濡れてたら単に滑りやすいだけだ。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 00:55:57.25 ID:wkR9DyqS.net: つかハイドロネタを否定できるほど物理に精通した奴なんてこの板にいないじゃんw
145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 02:11:36.92 ID:M+REi2Pq.net: 129,134,141のID:COb4BsG7と、144のID:wkR9DyqSは同一人物なのか？
それともハイドロプレーニング肯定派が二人以上いるのか？

>つかハイドロネタを否定できるほど物理に精通した奴なんてこの板にいないじゃんw

「ハイドロネタを肯定できるほど物理に精通した奴」
にぜひご登場いただきたいんだが・・・
146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 05:49:26.16 ID:HYaKG6Z0.net: 何言ってんたよ
自転車だってスタンディングウエーブ起きるんだぜ
みんな気を付けろよ
100km/h以上スピードだすなよ。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 05:55:25.18 ID:6hCMhymW.net: >>146
それは空気圧低いから
スタンディングウェーブはリム打ちパンクと同じくらい起こしたら恥ずかしい
148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 06:09:37.27 ID:Xja50rSx.net: >>141
信じてもらいたいならきちんと説明してね
さあ、ほら、頑張って
149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 07:10:26.72 ID:/LS1TJCV.net: おっ！やるか？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 08:50:18.21 ID:t9OLb89E.net: ハイドロプレーニング起こしたことない初心者多いな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:02:46.11 ID:aJTp1e5C.net: 至高のメイドインジャパン日本製タイヤのメトロなら、高い信頼性とグリップで、安心です。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 09:04:43.21 ID:aJTp1e5C.net: IRC＝井上ゴム工業　のハイクオリティタイヤ『メトロ』をどうぞ。

IRC TIRE METRO　メトロ | 井上ゴム工業株式会社
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/
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プランニングからデザイン、製造まで、すべて国内で手掛けた安全・安心・高品質な「メイド・イン・ジャパン」。
タウンユースに特化し、アスファルトや石畳、タイル張りといったあらゆる舗装路面、またウェットな路面でも確実にグリップする。
サイズバリエーションは全6種類。街乗りMTBに最適な26インチは1.50、1.75、2.00の3種類あり、カラーバリエーションも多彩だ。
700cは乗り心地と耐パンク性を考え、28cと35cの2サイズを用意。小口径自転車用にぴったりな20インチも5カラーをラインナップ。

パンクに強い！
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/large_great_point01.jpg
丈夫で長持ち！
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/large_great_point02.jpg

じゃんじゃん買いたい　日本製メイドインジャパンな高品質タイヤ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/472/27/N000/000/004/130702107048416416436_P5300197.jpg

ヨドバシ.com - IRC METROの検索結果 | ヨドバシカメラの公式通販サイト【全品無料配達】
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153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 10:48:12.60 ID:v3xKm3da.net: 耐貫通パンクたった130%しか上がらないのか。
10000%も強いリブモPTに比べたらゴミだな。IRCメトロ。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 10:59:04.57 ID:061e0rsB.net: オマイラ>>137が全力でネタにマジレスしてるんだからちゃんと突っ込んでやれよw
ネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ…
ここまでが2chの様式美だろw
155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:49:31.93 ID:LhqjZpDG.net: メトロ重いんだよなあ。
25Cのラインナップも無いし…。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:37:46.14 ID:cppXRDDa.net: タミヤのサンドイッチタイヤみたいにセンターに硬いゴム使って、断面が凸になってるタイヤないのかな。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:45:13.93 ID:IZZqNZ2j.net: パナレーサーのタイヤがそんな感じ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:00:39.39 ID:QQWmVGzv.net: そんなタイヤでコーナー攻めたら、どうなるか？
わかるよね。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:29:28.78 ID:+pOqzxVw.net: トリアルタイヤ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:15:21.21 .net: パナはどのタイヤも高圧まで空気入れさせられるから跳ねて凄い
低圧7.5barで乗ってても空気継ぎ足しでバルブプッシュしてもなかなか入っていかない
161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 12:45:53.46 ID:WQDUrQLP.net: 誰かpower endurance使ったやついない？、4000s2とどっちがいいんかね？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 13:12:21.56 ID:8F86ml7j.net: １～２年使ってみないことには判断できないね
163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 14:47:36.01 ID:KyI7Ihug.net: パワーエンデュランスが出たお陰でプロ4エンデュランスが処分価格なんで、
そっちを買い溜めしようと思う。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 16:24:55.31 ID:Nq62mQwe.net: そこそこ値段も違うし並行して売ってくのかと思ってたけど入れ替わるの？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:47:10.20 ID:wOaFjRNa.net: 砂がすこーし積もっていますコーナーへさあどうぞ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 20:02:09.00 ID:TNpdWheF.net: 日曜日の鈴鹿、午後から天気怪しいやん。雨降ったらR1Sじゃ厳しいかや
167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 07:22:04.37 ID:zxzfB6t0.net: >>163
俺はCOMPの投げ売りを\3300で買った
168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:34:22.76 ID:4NKbXfE9.net: ビットリアのルビノプロだとかが、いつのまにかグラフェンってなっているけれど使っている人どんな感じです？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 22:05:42.48 ID:T+ubbYNX.net: 最近SOYOのトゥルーアンスプラスが気になってるんだが使ってる方いたら感想聞かせて下さい
170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 00:41:39.61 ID:eswKChbw.net: >>168
いいよ。GP4000Sと同じかそれ以上な感じ。
耐久性は不明だけど、200kmくらいならまだ一皮剥けた程度で減ってる気はしないから、20003000kmは保ちそうな予感。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 10:07:56.09 ID:ne02RPWD.net: ルラムーン草(´･ω･｀)
172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 11:01:53.96 ID:Z/SYehuJ.net: >>39
イギリスの学者がCO2濃度が高くなっても
地球が寒冷化したした時代があったのかくしてたじゃん
173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:10:59.75 ID:2ZAw+aJs.net: 風邪が治らないので、先日投稿したタイヤの交換して気を紛らわしている。
グラキン26C、スペシャのエスポアールスポートの２5cと同じか少し細いぐらいだった。
タイヤの傷ついた部分を観察すると、確かにギリギリまで痛んでいた。

http://dl1.getuploader.com/g/japan_as_No1/686/20160529_121020.JPG
http://dl1.getuploader.com/g/japan_as_No1/687/20160529_121021.JPG
174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:17:44.18 ID:HQyPiCFB.net: 画像アップありがたいねえ。綺麗に撮れてる。
うっかり見落としてしまいそうな裂け目だね。
どこかにぶつけたな、と思ったら、一応チェックしといたほうがいいと、改めて思う。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:28:55.84 ID:2ZAw+aJs.net: 安全を考えたらケチらないで交換が正解だよね。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:45:51.21 ID:xHOxCQp3.net: >>173
一枚目拡大してよく見ると、トレッド面の切れ目から続いてるな。
林道でも走って頁岩でも踏んだか？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:49:39.50 ID:2ZAw+aJs.net: 札幌近郊なんだけど、なぜか舗装路や歩道にも小石が突然、沢山落ちてたりするんだよね。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:03:27.09 ID:2ZAw+aJs.net: この写真は農道の出入り口だから小石があるけれど、なんでもないところに突然、沢山落ちていたりする
http://dl1.getuploader.com/g/japan_as_No1/689/20160529_130048.JPG

こんな整備されたダムの道の途中にもあったりする（この写真には落ちていない）
http://dl1.getuploader.com/g/japan_as_No1/688/20160529_130047.JPG
179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:06:14.39 ID:xHOxCQp3.net: >>178
どっかの工事現場に出入りしてるダンプカーが溢してくんだろ。
証拠無くても、土砂満載したダンプカー見掛けたら警察とかに匿名チクり入れとけ。
絶対に溢してるから。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:30:28.54 ID:Q4NclLDC.net: チューブ交換したらビードがかなり破けてたんだけどこれ危ないよね。
新しいチューブ突っ込んだらこの部分だけモッコリしてる…買ったばかりのタイヤなのにhttp://i.imgur.com/LDuGoNT.jpg
181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 13:37:20.10 ID:2ZAw+aJs.net: アウツ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:20:37.41 ID:SkkBIxVy.net: 4000S2つけて１ヶ月で>>173みたいになるからもう気にしないことにした
183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 14:35:56.58 ID:xHOxCQp3.net: >>180
完全にアウト。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 16:00:04.98 ID:Ah9MNOCH.net: いけるやろとおもって空気入れたら破裂しました。タイヤ交換します。ありがとうございました
185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 16:07:50.05 ID:L1H6RUOO.net: コンチネンタルの4000って四季の同サイズと比較しても太いねw

接地面積が他社と遜色ないならいいが
186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 16:10:13.80 ID:jEpTtljE.net: ビードぎりぎりだからタイヤブートも当てにくいんだよね、、、出先でなければ、即交換以外ありえないパターン

チューブ１本無駄にしちゃったね
187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 20:30:37.49 ID:Ah9MNOCH.net: gp4000s2の28c使ってる人いる？実測重量どれくらい？
公式サイトの235gってのがどうも信用できない。gatoskinは25cと28cで50gも差があるのに…
188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:55:54.75 ID:5xpW6V7D.net: >>171
それルラフェンや
189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:01:19.25 ID:e2sqpM7e.net: >>187
公式が信用できないなら買うなよ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:03:26.21 ID:KPEmzsOj.net: >>189
お前コンチのオバチャンが怖いだけやろ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:06:33.03 ID:zuQCCIdg.net: ２ちゃんねる情報が信用できると思ってるんだろ。
なら俺が教えてやろう。
「4000S2の28cは、180gだ」
192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:12:14.34 ID:KOLu0QkE.net: >>169
○キザワがイベント会場で安売りしてたので買った事ある。年間6本使用した。
グリップ感や転がり感はゲータースキンより良い感じ。
減りは普通かな？
ただ、サイド面のビラビラが割と早く出る感じなのとトレッド面にキズが入り
易いと思った。
ヒルクライムから毎日の通勤、3本ローラーで使ったけどパンクは一度も無し。
良いタイヤだったけどハルヒル会場で入手できなかったので次のタイヤを思案中。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 00:44:45.00 ID:6cx0RHhP.net: >>190
いや、個体差レベルの重さ気にしないだけ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 00:58:05.42 ID:8ZsyaHJD.net: 俺のGP4000S2の25Cは223gだったわ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 01:04:34.48 ID:sU3EXkNK.net: 軽い方が嬉しい人多いよね、俺もそうだけど
実際は材料ケチって水増しされてる可能性あるよね
196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 01:33:46.03 ID:yXBJORBE.net: ゴム製品なんて普通に1割くらい重量誤差ある
197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 02:12:27.24 ID:10imnc7Q.net: >>195
数十グラムにこだわるならもっと軽いやつにするか
同じタイヤ何本か買って軽いのを付けるぐらいのこと
すりゃいいよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 07:07:14.47 ID:sU3EXkNK.net: >>197
いや、そういう意味じゃなくて軽いのは要するにうすいってことで
別にラッキーな訳でもないってこと
199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 08:52:07.96 ID:IPbONQZd.net: だけど100psiもかかるとなると、なかなか手を抜くのにも技術がいるぞ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 11:10:12.79 ID:22yDA4Nc.net: プロから聞いた話だけど決戦用タイヤとしてわざと使い古したタイヤを履く事があるらしい
201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 12:11:27.80 ID:ATv5fMX5.net: どこのプロ？
ルビノプロ？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 12:15:38.59 ID:oUNvmTL0.net: >>200
適度に使い込んだタイヤの方が良い、とは聞いた事がある。

車の話だけど(´・ω・`)
203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 12:59:18.82 ID:y1meCreR.net: ちなみに、登山靴でも、サラのより履きならしたもののほうが良いんだよね。
自転車のタイヤでも似たような部分がある。

自転車用の雪用スパイクタイヤも、アスファルトの上で慣らし走行することが推奨されてる。これはピン抜けを防ぐため。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 13:03:23.91 ID:mQK1MWdC.net: >>200
そもそも表面は一皮剥かないと全くグリップしないので紙やすりで一皮剥くこれはどこのチームでもやってる。
トレッドはギリギリまで薄いほうがころがり抵抗が少ないがプロはグリップ重視なので本当に使い古したタイヤを使うかどうかは疑問
205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:45:06.56 ID:10imnc7Q.net: で、お前らはプロなの？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 14:47:43.88 ID:0YyC+/0g.net: プロ契約していません＞＜
207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:15:17.30 ID:m1nd9uDB.net: >>201
ディアマンテ　プロ
のラジアルだけど　W
208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:26:36.89 ID:0V8f4ChX.net: 俺のサドルはローミンエボプロ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:13:23.21 ID:cLVNzwYa.net: 通学に使いたいのですが
パンクしにくくて持ちが良くて比較的軽いのを教えてください
700Cです
210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:16:25.31 ID:vTjqhXj3.net: クラベルキング
211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:18:51.26 ID:k6MV/JV2.net: リブモPT
212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:22:50.12 ID:m1nd9uDB.net: Z-LINER。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 17:53:36.26 ID:BfqMBqln.net: グランドプリックス(｀･ω･´)
214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 18:00:57.98 ID:yXBJORBE.net: >>213
サイドが弱い
215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 18:21:55.11 ID:06hHhwGF.net: グランプリの無印とかGTって普段使いには良さげだけどあんまり使ってるぜーって話がないな。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 18:24:49.68 ID:y1meCreR.net: IRC＝井上ゴム工業　のハイクオリティタイヤ『メトロ』をどうぞ。

IRC TIRE METRO　メトロ | 井上ゴム工業株式会社
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/main01.jpg

プランニングからデザイン、製造まで、すべて国内で手掛けた安全・安心・高品質な「メイド・イン・ジャパン」。
タウンユースに特化し、アスファルトや石畳、タイル張りといったあらゆる舗装路面、またウェットな路面でも確実にグリップする。
サイズバリエーションは全6種類。街乗りMTBに最適な26インチは1.50、1.75、2.00の3種類あり、カラーバリエーションも多彩だ。
700cは乗り心地と耐パンク性を考え、28cと35cの2サイズを用意。小口径自転車用にぴったりな20インチも5カラーをラインナップ。

パンクに強い！
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/large_great_point01.jpg
丈夫で長持ち！
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/large_great_point02.jpg

じゃんじゃん買いたい　日本製メイドインジャパンな高品質タイヤ
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ヨドバシ.com - IRC METROの検索結果 | ヨドバシカメラの公式通販サイト【全品無料配達】
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Amazon.co.jp:　IRC METRO
https://www.amazon.co.jp/gp/search?field-keywords=irc+metro&index=blended&tag=mozillajapan-fx-22&sourceid=Mozilla-search&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&linkCode=qs

ちなみにパナレーサーのリブモPTも日本製でグッドチョイスなタイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:38:39.77 ID:vDNtuh1i.net: >>209
ガトースキン
218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 20:46:17.31 ID:YKTJPh1M.net: >>180
サイド切れたのを補修して使う俺でもこれは諦める
219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 21:26:54.52 ID:8I5iF7pw.net: Tannus....
おっと禁句かｗ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 22:01:33.35 ID:kD+5l0pg.net: >>215
グランプリ無印を後輪に履いてますが、1万キロトラブル無しで過ごしてます。
あと3千キロ走れそうなぐらい山も残ってます。

グリップや転がりなんかは初心者なのでよく分かりませんが、怖い思いはしたことないですね。

グランプリGTは前輪に履いてますが、こちらもトラブル無しで現在２万千キロ過ごしてます。
文句付けるとすれば、こちらはヒゲが物凄く出るぐらいでしょうかね。

通勤、ロングが主で年間１万５千キロぐらい走るので、減らなくてパンクしないという事で
自分にとってはどちらもとても良いタイヤです。

GTの方がなんとなく日常使いには良さそうで無印の方が減りは遅そうな気がします。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 23:49:29.63 ID:06hHhwGF.net: >>220
ありがとう。参考にするよ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 10:20:45.77 ID:vO/ucDpL.net: グラキン26cで80キロ走ってきた。
110psiだけど、乗り心地もいいし、よく転がるな。
ほんの少しの区間、砂利道あるコースなんだけど、ちょっと気をつけてゆっくり走れば
パンクの心配も減ってよいわ、あれ。
もう一台もグラキンに変えよう。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 10:59:55.16 ID:5CY1E9SZ.net: 110psiとかｗ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:04:25.31 ID:a/oZOeoQ.net: ぴいえすあいだのぱーるだのなんで使いたがるかなぁ・・・
225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:07:35.54 ID:BPl/WUuh.net: >>180
これ、ブレーキシューが直接タイヤに当たって破れたんじゃないか？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:32:58.18 ID:79oEE9eu.net: >>225
本人だけど、つける直前にコンチネンタル特有の糸くずを引っ張って取ったからだとともう。
引っ張らずにハサミでチョキンとすればこうならなかったかも
227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 12:34:53.21 ID:I/BSSzX5.net: >>225
ビードギリギリのトコだから違うだろ。
シュー接触なら、もっと外側がヤられる筈。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 14:39:00.31 ID:UzQozdVK.net: ミシュランのパワーが安く買えるとこないかなあ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 16:38:33.38 ID:NI/6JHZY.net: 自治区
230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:05:17.50 ID:wg6BSCyP.net: グランドプリックス
231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:08:12.19 ID:ePYYooXn.net: 自治区にまだないんだよな～これが
232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:14:34.12 ID:UlOJSlnU.net: やっべっぞ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 19:52:28.66 ID:uiEOhzb/.net: タイヤをグランドプリックス以外にする理由が見当たらない
234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 20:54:33.91 ID:3cPEgIOk.net: >209
ツーキニスト25cなら、頑丈で転がりもよい。
ホイールにはめる時すごく苦労するので、タイヤインストール必須。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:09:16.76 ID:quxfMGJK.net: >>224
ミリエッチジーｗ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 23:51:50.64 ID:dorixJAr.net: >>233
サイドが弱い
237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 23:54:02.83 ID:BZCkoc1r.net: サイドはすぐボロボロになるけどパンクはしないんだよなプリックス
238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 00:04:55.41 ID:U/Y3pf4l.net: >>237
縁石に引っ掛けただけで簡単に切れて脱腸する
239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 00:09:10.85 ID:+yo/JXOK.net: >>238
それ何の宗教なの？？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 00:57:24.60 ID:a5PQyoOg.net: 初めてチューブ交換でリム噛みバーストやらかした死にたい
241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 01:04:24.30 ID:7Kq0j62X.net: リム噛みでのスローパンクなら一度ある。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 01:07:08.25 ID:5IUv/4Iw.net: >>240
勉強したと思って次はもっと丁寧に確認するとか工夫すればいい
高速走行中ならほんとに死んでたかもしれないし良かったじゃん
243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 04:52:00.28 ID:+Sga+YaI.net: チューブインストール時には
よーく揉みしだかないとね。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:41:59.40 ID:vCg3Mblj.net: グランドプリックスの評判がいいのは幻でありファンタジー

外通で安く売られたからみんな飛びついて大量に普及
だからネットでもどこでもインプレ続出
わざわざ外通から
今流行の外通から
いちいちヤフオクから
そうやってトレンドに沿って手に入れた連中はその製品を悪く言わない
自分の行為を否定したくないし自分に言い聞かせて納得したい
だから良いインプレばかりが先行して飛び交う

これがグランドプリックスの正体
245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:45:37.43 ID:vCg3Mblj.net: 同じような境遇なのにどうしてミシュランPROはカス扱いなのか

それは単に値崩れしたから
外通相場は値崩れし
転売屋は値崩れにともなって投げ売りし
ヤフオク相場はダダ下がり
いつのまにか「安かろう悪かろう」「今さらミシュランかよ」「時代はグランドプリックス」
こういうネガ感が広まってしまった
要するにグランドプリックスもミシュランPROもインプレの中身はテキトー
246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:51:22.43 ID:TCDTad/8.net: 頭が固い人間は、こういう風に断定的にしかものを見れないという典型例だな。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 08:56:03.51 ID:NgVtLekF.net: 俺は分かってる(￣ー￣)俺の慧眼にひれ伏せ愚民ども
248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 09:05:24.96 ID:CpfHNVKy.net: なんか安くていいのあれば喜んで乗り換えるんだけどね
249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:26:57.75 ID:NfnFHto/.net: >>236
サイドが弱い教は運転が下手なんだよな
250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:37:03.96 ID:on2tsr+U.net: 愚民というより貧民
251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 10:54:00.50 ID:NnMmSJu4.net: 二輪レースじゃあるまいし、サイドを傷めるような走り方するか？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:07:13.84 ID:70WhMX44.net: >>251
トレッドのサイドじゃなくて側面だぞ
どうしても舗装中のアスファルトとか、進行方向に段差ができてるところがある
そういうところでハスると4000Sはパックリ切れる
PRO4はサイドが厚いので耐えれる、溶けるけどなw
四季はサイドにもガードがあって強いが、その分乗り心地悪い
253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:10:33.23 ID:ve+zyZft.net: >そういうところでハスる

=下手クソ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:32:18.20 ID:vCg3Mblj.net: アスファルトの車道とコンクリートの路肩の境目はそんな感じだよ。
車道を横切るグレーチングの縦方向の境目も、
抜重しても運が悪けりゃ切れる。
避けたくても避けられないタイミングというものもあるし。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:52:23.87 ID:fq0tXEfh.net: コンチネンタルでサイドガードしてるやつって
ガトースキンと四期だけ？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:58:50.00 ID:3DVX5ReD.net: グラキンの俺には関係ないか
257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:12:57.74 ID:Gam6VZSM.net: GP4000のサイドカットは気がついたら切れて膨らんでたって感じだから、
一度経験すると知らない道通るときにこのタイヤを使おうとは思わなくなる。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:51:19.29 ID:Z2dcu1tz.net: それは残念だったな。
だが大半のユーザーは快適に使用しておる。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:57:52.33 ID:hr11kKDR.net: GP4000Sはパンクに弱いから二度と買わない
260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:00:56.32 ID:Z2dcu1tz.net: それは残念だったな。
だが大半のユーザーはパンクに強い事を実感しておる。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:05:42.80 ID:0xWVtLxc.net: サイドカットは宗教
262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 13:58:16.05 ID:U/Y3pf4l.net: >>260
大半の根拠は何だよｗ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:38:45.45 ID:IP4Glqu3.net: 空気圧や、ライン取りが下手くそなんじゃね。
縁石にヒットとか初心者か、、、
264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 15:05:26.40 ID:Z2dcu1tz.net: いや、解るよ？
初めての高級タイヤがいとも簡単にサイドカットしたらガッカリするもんなー。
大半のユーザーには神タイヤだけどな。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 15:11:52.08 ID:JPitekqi.net: レース用タイヤとしてトレッドの耐久性が突出してるのは確か。
だから普段使いしてしまう人が多いぬだろうけど、そういうタイヤではない。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 15:17:59.57 ID:55hPKLUw.net: サイドについて4000は大丈夫だったけどPRO4はアカンかった。
原因は山の中の小枝とかアスファルトの継ぎ目が多いかな。

尼とかみるとクロスに割りといいタイヤを付けてる人が多いけど
市街地とかならサイドカットのリスクも少ないしいいのかね。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:33:23.87 ID:U/Y3pf4l.net: >>263
駐輪する時に軽く引っ掛けたら穴開いたわｗ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:34:46.12 ID:U/Y3pf4l.net: >>265
円高の時はゴミみたいな値段だったからな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:55:14.84 ID:Z1vDjsJS.net: チンコGP4000s2とPRO4v2だったらどちらがひび割れしにくいのかな
チンコ使ったことないんで経験者おしえてくれろ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:26:34.57 ID:wkHc4n8F.net: 結局、分厚いトレッドと全周シールドのリブモPT最強ってわけだ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:31:35.08 ID:U/Y3pf4l.net: >>269
ヒビって何か害ある？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:09:33.11 ID:Z1vDjsJS.net: >>279
ひび割れしたからって実害を被ったことないんだが、ひび割れするということはゴムの質は経年劣化したということになるのではないかと思ってね
見た目もよくないしねえ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:10:15.72 ID:Z1vDjsJS.net: ごめん
>>271への安価ミス
274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:12:51.74 ID:U/Y3pf4l.net: ヒビ以外には
GP4000S＝サイドから無限に糸が出てくる
PRO4＝サイドがドロドロに溶けることがある
275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:26:07.98 ID:Z1vDjsJS.net: >>274
仕事柄けっこう休日出動が多くて、あんまり合計距離乗れないから、走行による磨耗よりも、紫外線やらオゾンやらによる経年劣化の方が気になるのよ
タイヤも安い買い物じゃないもん
276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:33:14.82 ID:99Vh23wj.net: グランドプリックスって上で出てきてるけど、
まさかグランプリをプリックスって読み間違えてるってことないよね？
中学校で習わなかったのかな…(^_^;)
277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:34:57.48 ID:kVoj5g0d.net: >>275
GP4000Sだと全然減らないうちに見た目がボロボロになりそうだな
278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:46:02.79 ID:OcZMB0YL.net: >>276
おまえにわかだな
279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 02:24:01.12 ID:7AfEVQv4.net: >>276
>>276
>>276
280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 02:41:42.69 ID:GvUtvv2U.net: >>275
消耗品なんだから、自分にとって
安いもの付ければ良いじゃん

無理して高いタイヤにする必要はないんでは？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 08:35:04.97 ID:GLXSpArD.net: >>228
BIKE24
282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 08:57:22.08 ID:48lDCqWR.net: >>270
26インチのフラバ後輪に使ってるが、正にそう実感してる
283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:09:41.05 ID:bJgX5Jr6.net: >>276
ガチ中卒さんがそう読んでいらっしゃった。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:12:31.42 ID:PslK6vmK.net: >>276
は釣り
285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:13:01.66 ID:J7qv0q7U.net: >>281
2本買って送料込みで12kは安いね
サンクスです
286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:23:15.93 ID:8HPK2B/P.net: 車でもコンパウンドの性能の要るタイヤは製造から3年涛烽ｪ賞味期限だｂ諱B
減っｂﾄ無くても2年が定期交換部品と考えるのがいいんじゃないのかな。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:31:04.46 ID:S/n7x/Bb.net: どうしたの急に。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:49:37.84 ID:sAgXvRPN.net: 一度冬を越したらコンパウンドが劣化してるのでタイヤは交換ですよね
289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 11:53:13.72 ID:iZNJOzt6.net: >>276
お前・・・消されるぞ？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 11:58:57.49 ID:rPf5aPZq.net: >>280
パンクは嫌だし、重いのも嫌なんだよ！解れよ！
291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 12:18:32.61 ID:bbp5o45y.net: thickslickかgtaorskinで迷ってる。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 12:25:59.78 ID:GvUtvv2U.net: >>290
それで高いとか言ってるのはどうかと
そもそも、経年劣化気にするなら
製造年月の方を気にしろよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 13:43:59.77 ID:pg9j9bhQ.net: パナレーサーはどうなんですか？
RACE A EVO3なんか値段的に興味があります。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:11:25.57 ID:GrE/yUpk.net: >>293
ビードの径が小さくてホイールにはめにくいという印象
295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:16:08.55 ID:kVoj5g0d.net: >>293
ヒビ割れ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 15:00:51.93 ID:TNd0CUdx.net: >>293
銅ではないだろうｗｗｗ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 15:36:08.95 ID:ELhnFOLC.net: >>293
パナレーサーは総じてビードが硬い、だがそれがいいと言う変わり者もいる。日本製なので品質重量なんかはきっちりしてる
スレとは関係無いがタイヤレバーはパナレーサー一択だな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:00:09.91 ID:Yb3vmtwC.net: >>296
これを面白いと思って書き込む知床がまだいるとは。
お薬飲んでおねんねしましょうね。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:04:49.03 ID:yp9cAbDE.net: race a evo3の25c使ってるけどビードが堅いとかハメにくいとは感じないな
300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:21:42.85 ID:Ta9lWZ6H.net: パナのレースAなんか260gあったぞ実測
カタログ235だったしガバガバだわ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 18:23:26.45 ID:kVoj5g0d.net: グラベルキングもMTBタイヤのように片手で着脱出来るくらいガバガバ
外れないか不安になるレベル
302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:12:31.50 ID:zCkwFrhL.net: >>298
面白いと思ってるわけじゃないと思うよ？
「どう？」って抽象的な質問するなバカって嘲弄してるんだと思うよ？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:18:19.50 ID:lDS5C/nL.net: ぬるぽ→ガッ
と同じ様式美だよ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:23:16.41 ID:OqVwxm8q.net: 一々面白くないとか言わなくていいのにな
嫌なら見るな
305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:26:26.87 ID:yp9cAbDE.net: 言われるのが嫌ならやらなきゃいいし見なきゃいいだろｗ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:30:48.71 ID:pg9j9bhQ.net: >>293です
ホイールが6700なんで組み込みに苦労しそうな気がしますが
値段に負けたので試しに買ってみようと思います。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:31:13.21 ID:/OaGrOwB.net: やってる本人らしき弁を見る限り面白いと思ってる様子がないのだから草生やすのやめればいいだけなのでは？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:35:16.67 ID:lDS5C/nL.net: 嫌なら見るなとか批判するのはどうなの？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:44:55.34 ID:ht+UVS8U.net: Raceはパッケの日本製アピールがクソださくて気に食わない
片やグラキンは目立たず小さい文字でmade in japan、クールだ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:53:14.24 ID:OEJxIewW.net: 日本製ですよどうぞ買ってくださいって日本人自ら大声で言うことではないね
とは思う
311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:55:58.53 ID:8HPK2B/P.net: グラキン、少々きついが手ではめられるけどな。
きちんとリムの一番低い所に反対側が落ちてない状態で嵌めようとしてるんじゃないのかな？
あと車でもそうだけど、国産タイヤは組み込みにくいね、全体的に。
硬い軟いとは別に、寸法がタイトなイメージ。
その代わり、パンクした時外れにくい。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:01:44.37 ID:kVoj5g0d.net: >>311
きついどころかガバガバ過ぎるんだけど
313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:40:53.81 ID:8HPK2B/P.net: それ、やりマンや
314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:55:36.37 ID:n52Zqh/P.net: >>298
それはもうテンプレートだろ、とマジレス。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:43:32.15 ID:R50PwQcP.net: >>308
銅です
316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:44:43.83 ID:kVoj5g0d.net: >>314
もうテンプレから外せ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:50:24.09 ID:xh4dXpSg.net: NGを使う

という知恵はまわらんか
318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:57:03.97 ID:0TE36Ulb.net: どうみてもCuではないだろう
319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:10:10.63 ID:3BCNLYxk.net: 銅ではないだろう w ww
320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:47:34.17 ID:GqGA4JZ5.net: メーカー開発者が「パンク時にリムから外れないようきつくしている」と
言っているのに「きつくない」と言い張っている人はなんなんだろう

念のために言っておくけど「きつくてはめられない」って話ではなくて
「他メーカーと比べてきつい」って話な
321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:51:23.65 ID:NvqEogJx.net: またテハメ爺か
322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 00:09:16.04 ID:o9D2+mTA.net: タイヤレバーつかうとチューブ挟むかもって、それはそうだが、気をつければ大丈夫ともいう。。。
手ハメに拘るワリにはパウダーやクリームを使っていなかったりして。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:08:38.39 ID:MINcgvOL.net: 無印プロ4て本当に素手でハマる??
324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:09:49.29 ID:JekRELE6.net: 俺くらいになると小指１本でハマる
325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:11:47.51 ID:MINcgvOL.net: >>324
神と呼ばせてくれ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:14:04.14 ID:yL6D+iSq.net: 無印PRO4ってSCV2のこと？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:15:23.88 ID:MINcgvOL.net: >>326
ただのSC
v2じゃないやつ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:17:23.84 ID:yL6D+iSq.net: じゃあわかんないや
V2ならこの前替えたばっかりだけど
329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:18:04.71 ID:MINcgvOL.net: >>328
v2は素手でいけたのかい??
330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:24:24.59 ID:yL6D+iSq.net: 握力人並みだけど軽くグイッと押し上げたら呆気なく入ったよ
タイヤパウダー使った副次効果で内側がサラサラしてた影響がかなりあるような気がするけど
331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 01:36:49.54 ID:MINcgvOL.net: >>330
無印とv2でそんなにビードの硬さが違うとも思えないし、やっぱりコツがあるんだろうなあ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 02:45:02.93 ID:G563vGu7.net: タイヤの嵌めやすさは、リムとの相性で決まる

例：WH-6800（チューブレス兼用）ホイールの場合
IRCのクリンチャータイヤのアスピーテは手で嵌められる位楽だったが
パナレーサーのクリンチャーのRaceDはレバー使っても相当にきつかった

だから嵌めやすさを話す場合は、必ず使ってるホイール名またはリム名を書くと
同じホイールを使ってる人にとって有難い情報になる
333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:33:47.15 ID:e3FD2rCUd: タイヤレバーを使う場合はこれだね
https://www.youtube.com/watch?v=TWZHz9QiU78
334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:21:09.43 ID:QXMuKssb.net: チューブレスリムは窪みがあるから入れやすい
そう思えないのは窪みを利用できない不器用な人
335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 12:30:53.10 ID:QPtVUZtL.net: >>323
タイヤレバー買えないの？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 12:37:57.64 ID:rKTI2QLi.net: >>335
タイヤ嵌める時にレバー使うとパンクするの知らないの？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 12:39:31.94 ID:o9D2+mTA.net: キツイ、でもレバーは食いたくないって人、ちゃんとビードクリーム使ってる？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 13:47:36.04 ID:Y74zBMAx.net: 食べ物の好き嫌いの話かと思った。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:04:51.93 ID:EyVlkto4.net: >>336
不器用だなあ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:18:46.98 ID:M//K5GMY.net: ミシュランPOWER Comp1,500km。1か月目。パンクなし。
リアがやや平たくなってフロントリアともに影響のない程度のヒビ割れ。
軽さは感じるけど貧脚の俺のヒルクラのタイムに差は出てない・・・。
あと乗り心地はミシュランらしくないか
もしくは通常よりも空気圧を少しだけ低くしてもいいのかもしれないと思った。
以上完全に主観。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:35:52.68 ID:QXMuKssb.net: たった１ヶ月でヒビ割れるのか？
いくらなんでも早過ぎだろ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:41:14.86 ID:QeTKTIQe.net: タイヤサイドのゴムのヒビ割れは寿命には関係ないから無視するしかない
美観的によろしくないが
343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:48:11.85 ID:QPtVUZtL.net: >>336
しないよｗ　バカだなあ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:49:44.22 ID:P20IZ4mA.net: サーファスのレストグラベルグリップって気になってるんだけどこれって新作タイヤ？レビューが一切ない
345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:50:47.34 ID:QPtVUZtL.net: >>340
ミシュラン指定の空気圧より低くってこと？
ミシュランの推奨指定は他社より低めだよね？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 14:54:47.04 ID:M//K5GMY.net: ヒビ割れというよりは割れていないヒビ、網状の線ですね。
場所はセンターからサイドに至るまででサイドにはないです。
ちなみにPOWERからセンターとサイドの間に交換の目安となる穴が開いているんだけど
これだけを信じれば4,000kmはもつと思う。そこまでには交換すると思うけど。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:09:36.11 ID:M//K5GMY.net: >>345
推奨指定はわからないです。
今までpro4、SC、V2、シュワルベONEを63kgでフロント7.0リア7.5で乗ってきたけど
同じにしてPOWERに乗ると、高速域で小石を踏むとポンポンと跳ねる時がある印象。
なんかPOWERはタイヤの先端で走っていて先端の部分が潰れていない気がする。
グリップは悪くないと思うんだけど、カーブでタイヤを倒すと気持ちが不安になる。
多分慣れでどうにかなると思うけど。
ほな移動が終わったので仕事。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:23:25.74 ID:6CQaxyyK.net: >>336
パンクするのはレバーとリム/ビードの間にチューブ挟んでるから
349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:30:44.15 ID:o9D2+mTA.net: もうひとついえば、チューブが綺麗に収まってないのに高圧かけてパンク
だから確実性を高める為に面倒でもタルクパウダー塗ったり、
空気入れる前に指で挟みながら収まりを確認し、その上で、2～3ストロークだけ入れたら
再度、揉みながらチューブのはみ出しや挟み込み、捩れなどでおかしくなってないか確認してから
本来の空気圧まで入れる。
慣れてればここまでしなくても失敗しないけどね、確実性を求めるなら。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:43:36.87 ID:QXMuKssb.net: パウダーとかクリームとかレバーとか使ったことないわ
普通に素手で入るだろ？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:52:19.90 ID:o9D2+mTA.net: うん、普通は。
ただ、人の組んだり、糞高いチューブ使うときには必ずパウダーは使ってる。
クリームは元々キツいリムに国産タイヤ組むときや、オートバイとか自動車のタイヤを手で組む時
352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:08:59.26 ID:ghHOnxSw.net: オートバイや車のタイヤを手で嵌める？
今、オートバイや車のタイヤって殆どチューブレスなのに、アレを手で嵌める？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:35:37.17 ID:CtMFVbdX.net: パウダーって100均のベビーパウダーでもいいの？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:43:46.52 ID:03kF5ngo.net: だから素手で入るとか入らないとかリムとタイヤによるんだからどうでもいいだろ
アスペしかいないのかよ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:54:18.12 ID:o9D2+mTA.net: >３５１　ああ、やはりそう来たかｗ　ここでの意味はチェンジャー使わないでタイヤレバーだけって意味。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:02:09.81 ID:f3prSQmE.net: トラックのタイヤは足で嵌めるな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:14:16.41 ID:EyVlkto4.net: >>354
それしかスキルを誇れない頑なな爺なので
358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:20:16.75 ID:50qGEzcp.net: ボントレガーって値段の割に軽くて良さげなんですが銅ですか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:07:42.31 ID:Cm/mg1hj.net: ゴムです
360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:09:26.87 ID:AxDLGzRP.net: >>353
タルクと香料以外あんまり余計なの入ってないのがいい
361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:19:40.47 ID:ObKitfM2.net: >>353
パウダーは走行に悪影響する
362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:30:14.78 ID:Iu/VvwPu.net: 尼で只のタルク売ってなかったっけ？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:50:30.76 ID:CtMFVbdX.net: >>360
>>361
成分違うんだ
やはり専用使えって事ですかねｗ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:57:45.81 ID:QPtVUZtL.net: >>363
ジョンソンので問題ない
365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:03:24.38 ID:UryKdwew.net: ベビーパウダーしか使った事ない
366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:17:17.56 ID:K3DLSXCT.net: >>344
TPIも重量も似てるからグラベルキングみたいなかんじ…かもね。人柱よろしく
367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:58:23.86 ID:XcMmfAuN.net: >>324
わたしはコレで会社をやめました
368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:02:28.15 ID:OUCpMAuH.net: グラキンより更にちょっと軽いのか
https://www.riteway-jp.com/pa/serfas/728658.html
369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:19:09.70 ID:P20IZ4mA.net: >>368
グラキンより軽いから、トレッド面がさらに薄くなってる可能性が。
単に真ん中がスリックになってるから、接地面が少なくなって軽くなってるのかもね。
どこの店もおいてねーしこの価格ならgatarskin買うわ。あれはグラベルも走れるし
370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:20:29.10 ID:ghHOnxSw.net: >>355
この流れでそれは故意犯過ぎるだろ。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 07:19:38.91 ID:To2ZFM7U.net: >>368
マキシスのデトネイターと一緒でシルクワームみたいな申し訳程度のプロテクションで
安い割に軽い点に特化した製品ぽいな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 07:38:50.46 ID:IB4CoQDy.net: 安くねーじゃん
373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:48:30.63 ID:nkLWvpMc.net: >>358
グレードがわからんとコメントしようがないぞ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 00:06:49.65 ID:5JxKraV3.net: >>373
えーと、ボントレガーR3とか
5000円弱で200g(25c)とか
よさげじゃないですか？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:41:28.07 ID:4/b772Nm.net: >>260
実感しておる　⇒　確信しておる
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 14:09:10.20 ID:hLK/FjTg.net: ツアラープラスはパンクに強いと実感しておる
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 00:41:33.60 ID:iuFcnuu6.net: リアのツアラープラスは400キロ走っただけでセンターラインが消えかかってるんだが、こんなもんなの？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 00:46:14.83 ID:sx0Bs3y+.net: 乗ってる人の体重の差が大きいから何とも。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 08:55:46.80 ID:t/RCGTmY.net: あ～
177／69だけど、鍵2個含めて約5キロのリュック背負ってCR移動がメインだからかねぇ
体重は減らしたくないから、荷物を見直してみるわ！
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 09:38:34.65 ID:XMxFY17a.net: 5kgのリュック。
なんのトレーニング？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:38:51.79 ID:xcYCwgh1.net: ボントレガーのRXLという軽量チューブ（厚さ0.6mm）を買ってみたら

https://csndiary.files.wordpress.com/2012/05/bontrager-racexlitetube-7001825f481_r.jpg?w=500&h=330

バルブキャップがオレンジ色ｗｗｗ
作業時に間違わないようにという配慮なのかな？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:11:00.80 ID:/bxFpoDj.net: >>381
マキシスもオレンジやで
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:39:42.64 ID:a/pEto2F.net: 色で言ったら、マヴィックのバルブが黒いチューブがかっこいい。
わざわざ買うもんでもないけど、出先で一番安いの選んだらそれだった。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:46:00.62 ID:jUANKyRX.net: マヴィックを間引く
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:47:07.80 ID:JLg5bs4o.net: え、バルブキャップ付けて走ってるの？www
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:48:01.19 ID:XMxFY17a.net: え、つけるだろ。レースじゃあるまいし。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:54:49.57 ID:DvuhTh7S.net: バルブキャップ付ける派でも
チューブ付属のあの安っぽいバルブキャップ付けて走るんか
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 13:18:08.43 ID:Y6bGLP1L.net: むしろ外すのが面倒だし
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:00:04.14 ID:7fM/pUzH.net: >>388
普通はホイールに取り付ける時にはずすよな
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:45:37.97 ID:7W3WxA+h.net: 付けたほうが空力良さそう。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:56:11.58 ID:0Q+bOREF.net: 充血したオチンコの先っぽをイメージしたらこの色になりました。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:21:53.19 ID:PBYp4MjZ.net: バルブでチューブ傷付けないようについてるものかと思ってたわ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:28:50.36 ID:Yo4P8rVQ.net: キャップしないと空気漏れるだろ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:32:48.64 ID:47os1u8Q.net: >>393
バカ？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:33:36.68 ID:LtbYFJEV.net: >>393
特に英式、米式はね。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:45:24.12 ID:t6uo1+bH.net: バルブ自体にネジ切ってあるんだから捨てるもんな訳ねーだろ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:49:21.15 ID:e6bl2zEv.net: 捨てなくても良いけど付けなくても関係ないよ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:50:37.68 ID:XulJo+vq.net: 敏感だから被ってないと暴発しちゃう
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:22:07.31 ID:7Yu3yof8.net: 紳士なら付けるべき
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:34:29.31 ID:0Q+bOREF.net: ごみくっついたまま、次に空気入れるときに一緒に送り込まれて、エアバルブに噛んでトラブルならないの？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:39:52.97 ID:22K1Zi+2.net: >>400
その通り。だから自転車屋のおっちゃんも、お客さんには、基本的にバルブキャップは着けるように伝えてる。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:50:13.68 ID:FTmutcvQ.net: >>400
なあに、かえって免疫がつく
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 16:55:16.76 ID:6PtB+EYe.net: >>400
風の息遣い（以下略
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:15:38.35 ID:XMxFY17a.net: 路面の息づかいを感じていればパンクは防げたはずだ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:48:14.40 ID:m9YBQi9D.net: バルブキャップしてなかったら、並ばれた敵に空気抜かれるやん。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:50:51.22 ID:KRQGz/iy.net: 猪突猛進こそ我らが本領よ！
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 18:15:43.40 ID:XMxFY17a.net: >>405
その敵、スペシャルローリングサンダーが打てるな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 19:07:54.07 ID:pLozK/k8.net: >>407
恐らくもみ上げ長いし
老け顔だな
409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 19:22:50.47 ID:sx0Bs3y+.net: >>406
乙事主乙
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 19:35:19.94 ID:g8Mm272O.net: ビッテンフェルトだろ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:24:18.23 ID:YbuKj6Po.net: グエン・バン・ヒューです。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 07:00:18.95 ID:AOXXRn+M.net: >>382
トレックの完成車に入ってたチューブに「Cheng Shin Tube」とプリントされていた件。

http://i.imgur.com/MIOK6Yb.jpg

チェンシンってマキシスだよね。ボントレガーのチューブやタイヤってマキシス製なのかな。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 07:51:47.22 ID:By5mmAwZ.net: >>412
逆だな、チェンシンの一ブランド名がマキシス
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:19:15.09 ID:CuTMtFGj.net: オートバイのタイヤ屋の作った自転車タイヤやね
ママチャリとかならいいけど。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 12:22:21.24 ID:By5mmAwZ.net: 車のタイヤ屋ならいいのか
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 12:44:41.58 ID:lupg9cQl.net: マキシスのウルトラライトチューブ愛用してます
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 13:54:01.48 ID:4MZBEgUJ.net: マキシスのフライウェイト使ってる
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:34:44.42 ID:xuiZD8Io.net: ロード前輪はマキシスのウエルターウェイト入ってるな
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:59:48.19 ID:j1H44U1C.net: マキシスのウエルター0.9mm厚、ウルトラライト0.6mm厚、フライ0.45mm厚

ボントレガーのスタンダード0.9mm厚、ライトウェイト0.6mm厚、ウルトラライトウェイト0.45mm厚

あっ（察し）
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:02:59.78 ID:RmOTCVyB.net: >>419
ブリジストンだって全部チェンシン
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:19:12.09 ID:ltmQkLMH.net: ボントレガーは良いけどゴム屋のBRIDGESTONEがチューブをOEMなど許されませんね<　｀∀´>
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:40:24.99 ID:RmOTCVyB.net: >>421
何で？　ブリはタイヤ全部チェンシン製だけど
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:19:34.69 ID:xO9GmYxv.net: >>422
だからそれが許せないんだろ
アスペかよw
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:20:46.95 ID:ozAulM4Q.net: タイヤもチューブも日本製メイドインジャパンなパナレーサーがイイネ(*'ω'*)
425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:58:17.31 ID:MIqOenbF.net: ハンドメイド in Germany by おばちゃんず　に勝るものなし
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:14:47.13 ID:RmOTCVyB.net: >>425
オバチャンは管理責任者で奴隷労働してるのはトルコ人やろ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:42:34.34 ID:gDRP+5Tr.net: >>426
トルコ人かなあ？<made in Germany
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:46:52.91 ID:8rZJKGng.net: あのどや顔は素晴らしい
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 01:02:33.48 ID:N1hNDKC6.net: チェンシンの0.6mmの方がパナAirよりええわ、特に根元の作り
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 09:08:27.74 ID:6wUPVKA8.net: R'air、一本目は普通に入れてビード噛み込みもチェックしてバルブを押し引きして馴染ませて
エア注入中にいきなりバースト（バルブの付け根から裂けてた）
二本目はタルクまぶして捩れないように慎重に入れてバルブの付け根もシワがないのを目視確認してから
エア注入して一晩放置して問題なかったんで走り出したら5km地点でバースト（タイヤが外れて怖かった）
まとめ買いした残りはゴミ箱に捨てて、それから二度と使ってない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 10:42:55.55 ID:/1950opF.net: ODM生産みたいなもんでしょ。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 10:55:20.59 ID:29Xumbws.net: 2連続って、リムに問題は無いのかな？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 10:59:57.67 ID:JM76GGeW.net: アールエアチューブを知人の自転車を含めて10本以上はめてきたけど、一本も不良品は無かったぞ。

これってラッキーなのか？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 11:15:02.47 ID:FG3OFWxF.net: いや、俺もバーストしたことないわ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 11:50:29.80 ID:BHF868f0.net: 俺もRエアは要注意だと思ってる
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:07:32.88 ID:oXmCA4as.net: 薄いので特にバルブの根元に注意ってだけ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:07:47.94 ID:Gp2fiRkM.net: 俺もRエアのバルブ不良なら二度経験してる
以来他社製同等品を使ってるが全く問題なし
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:12:40.12 ID:Zk+o/6QF.net: 同等品なんてあったっけ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:15:16.28 ID:kODaWVt8.net: 公式が根本ちゃんと引っ張りあげてナットしめろよってお知らせ出すぐらいには薄い
ただそう何度もパンクさせるのはただの下手くそだわな
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:15:17.74 ID:M+rHOGH3.net: 軽量ブチルのことじゃね。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:44:41.71 ID:ILqazvLC.net: クローズドコースでレースする訳でないのなら
チューブは耐久性が一番大事。
どんなに軽量で高性能でも一回のパンクですべてパー。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:46:26.84 ID:6dOT/zLj.net: バルブ不良とパンクは完全に別物
同等品の軽量チューブを使い続けて問題なく、Rエアに変えた途端に初期不良に起因するトラブル頻発するのは技術不足とも別物
こればっかりさ「初期不良」を「体験」しないとわからんだろうな
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:47:35.75 ID:Zk+o/6QF.net: 今のところrairでパンクした事ないからなぁ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 14:31:20.56 ID:3G0cmmfO.net: 普段使い用は厚めのブチルチューブ
レース用はSOYOラテックス
R-AIRの出番はないなあ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:02:00.22 ID:N0jAPYEH.net: 俺もR-AIRは今はパンクしない。
昔はそんな事もあって公式で注意がでたはず。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:05:33.78 ID:FG3OFWxF.net: 同等品って具体的になによ？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:07:13.45 ID:lQdn6Mtu.net: >>446
60g台のブチルチューブじゃね？
マキシスのウルトラライトとか
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:41:25.83 ID:FG3OFWxF.net: いや、バーストさせてる人に聞いてる
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:53:10.32 ID:N0jAPYEH.net: どのみち難癖付けるだけなんだろうから自分で調べりゃいいのに
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 16:30:58.08 ID:lVvW9F/7.net: マキシスのフライウェイトって事でいいじゃん。あれはいいものだ。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:19:41.77 ID:Oxe9B6Of.net: 軽量アルミクリンチャーにSOYOラテックスはこらからの季節に普段使いは良くない？
タイヤの内側に粉はまぶしたけどタイヤへの貼り付きからパンクとか危険かな。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:32:41.47 ID:BHF868f0.net: SOYOラテックスなんてレースで1回走って使い捨てでしょ
少なくとも普段から使いたいとは思わない
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:38:31.79 ID:+STgVsVX.net: 玄人はSOYOのブチルを買う
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:11:38.98 ID:oXmCA4as.net: そーよー
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:14:58.02 ID:6wUPVKA8.net: 隔靴掻痒
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:29:03.02 ID:MIUaC0+Q.net: そーろー
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 22:46:23.05 ID:ksTHKyJq.net: チューブ単体で空気入れればいくらでも膨らむのにタイヤの中でバーストするわけないんじゃない？
作業失敗してるよ。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:18:26.33 ID:q3lIdH2C.net: 携帯ポンプ持って買った店の前で一回膨らませれば不良品だったときに文句言えるな
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:29:21.22 ID:nI8+3HbT.net: 2年くらい通勤用クロスに入れっぱなしだったR'AIR
タイヤ替えて使い回そうと空気入れたら内側の合わせ目？から裂けたことがある
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 00:46:57.77 ID:JYwqqkcQ.net: 最近話題になってるthickslickポチったぞ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 03:37:51.14 ID:Io6bucqr.net: なぁーにぃー？
やっちまったなぁ！
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 06:06:00.02 ID:AIUyt/xa.net: >>453
これ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 07:48:10.05 ID:zR2feK5/.net: 交換時のバーストをチューブのせいにするやつは舛添と同類
自分の過ちを認めなさい
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:57:24.35 ID:oO4jELJM.net: 強ち否定できないわな
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:14:31.11 ID:bFIOPWTf.net: チューブのせいになんかしてないよ
こんな超高級決戦用極薄チューブ様は
俺みたいなド下手糞の扱えるモノではない
と理解したので丁重にゴミ箱に捨てただけだよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:28:03.20 ID:c5+EsFrO.net: >>465
そうかそうか
わかったのなら背伸びしていた自分をよく反省しろ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:30:19.11 ID:980E3jjt.net: 同重量帯でマキシス系のほうが概ね安く売ってることが多いのにAir使う理由がないだろ
仮にパンクしやすさが同じでも安い方使う
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:40:43.70 ID:xebxtQNc.net: オカモトだって極薄なのに決戦で活躍してるぞ！
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:42:54.94 ID:xebxtQNc.net: なんでバルブ長違うのに同じ重さなんだろう。
他のサイズは3ｇ違うのに。

仏式(48 mm) 700c×18 / 25C IB69886100 51g \1800
仏式(60 mm) 700c×18 / 25C IB69878200 51g \1800
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:52:20.07 ID:9iVmoAm0.net: 他人が何使おうがどうでもいいだろ
他社のチューブ使われるとなんか困るのか？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 10:00:09.13 ID:PKwPu2k0.net: >>467
rairのが売れてるみたいだし皆は同じと思ってないんじゃね
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 10:08:18.95 ID:oqd72z4l.net: 軽量ブチルでしかないのにラテックスと同様云々を信じるバカが多いのか。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 10:09:52.67 ID:/wJtrdSm.net: ラテとは乗り心地全く違うわな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 10:24:07.28 ID:9iVmoAm0.net: 単純に日本原産だからじゃね？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 12:18:25.19 ID:ACc/rkex.net: >>468
決戦はチューブレスです
476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 12:25:36.93 ID:rgsLYMPR.net: >>463
自分の失敗だったのかどうかを精査しないとな。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 12:26:16.13 ID:xebxtQNc.net: >475　スプリントで持つようになってからにしてください。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 12:48:06.09 ID:frw5C9Fx.net: ラテックスて空気抜けやすい、価格が高い以外にデメリットある？
例えばタイヤに張り付きやすいとか。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:07:20.12 ID:kvyCM059.net: >>478
熱に弱い
カーボンクリンチャーで溶ける
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:25:40.26 ID:c5+EsFrO.net: >>478
SOYOのやつは交換時に技術が多少必要かな
R-AIRを破裂させてるようなレベルだと難しいかもね
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:31:29.17 ID:P1Osw5Gb.net: 栗村がバルブキャップつけてるのはかっこ悪いですね、と書いてた。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:54:27.04 ID:o0iBgenx.net: 栗はそうなんだろう。
栗の中ではな。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:06:16.66 ID:FF/MZt/A.net: >>478
試走、鈴鹿12週、ヒルクラの計3回乗ってからタイヤ交換した時に一部タイヤに貼りついていた。
付属の粉袋2個中1個の半分を前後のタイヤに入れたけどもっと沢山入れておかないといかんかったのかな。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:08:05.84 ID:yWG1AuKO.net: 安モンホイールはバルブの反対側が重いから、バルブを重くしろよ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:38:27.93 ID:9iVmoAm0.net: >>481
してない方がみすぼらしく感じるわ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:45:09.83 ID:xebxtQNc.net: 断面が●と■では、40キロとかで走るとさすがに回転抵抗になるだろうに。
1ｇを気にする人たちらしからぬ発想。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 15:02:59.72 ID:frw5C9Fx.net: >>479
>>480
>>483
情報ありがとう！
アルミリムだし交換作業は問題ないと思います。
ただ、張り付きやすいのは困るな。。
前に思いっきり張り付いてて苦労したもので。
それからはソバ職人のごとく粉まみれで作業してる。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 15:26:08.95 ID:c5+EsFrO.net: >>486
■というのはどこの断面のことなんですかね？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 15:35:15.93 ID:o19GzluI.net: 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:31:34.85 ID:uVtrqKfV
グランドプリックス2本。送料込み1.27万
グラベルキング2本。送料込み9500円

どっち買う？迷ってるけど案外グラベルも高い。しいていえばウェットグリップがいいほうがいい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:32:07.00 ID:uVtrqKfV
おっとグランドプリックス4000の2のやつ2本ね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:10:35.77 ID:1/82X3lX
>>968
「grandprix」のスペルで読みは「グランプリ」やで

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:17:25.43 ID:ANkEVzv6
グランドプリックスww

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:36:16.65 ID:mpH02A6D
>>969
ガチ中卒やないかw
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:13:53.82 ID:o0iBgenx.net: 風化させてはならない歴史
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:16:51.71 ID:13JoQl7D.net: ガチ中卒のガイドラインｗｗ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:31:24.05 ID:UYVT1W50.net: プリプリが好きやねん。勘弁したって(*'ω'*)
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:34:19.16 ID:bFIOPWTf.net: プリンセスプリキュアが好きなのか…許す！
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:57:51.96 ID:aleVfbMt.net: >>463
偉くなれば何をしても許される。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:59:14.20 ID:13JoQl7D.net: >>494
そうかな？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 19:06:32.65 ID:7mhIAez/.net: >>493
深夜アニメに比べればずっとマシだ。プリキュア。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 19:45:04.49 ID:ZVheU/QO.net: >>489
このコピペがきっかけでGRAND PRIX4000s2買った
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 19:46:58.12 ID:F6J9Su49.net: みんな買わないから
ラジアル亡くなった。

みんな買わないから
ラジアル亡くなった。

みんな買わないから
ラジアル亡くなった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 20:47:51.79 ID:hzE9jA6K.net: みんな買わない＝誰も必要としてない＝亡くなっても無問題
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 22:44:00.06 ID:cpDhis+Z.net: バイアスタイヤ、リムブレーキ、チェーン駆動、外装変速
ロードバイクってつくづくローテクだよね
だが、それがいい
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 03:44:38.06 ID:0jYxj9Np.net: それを考えると新技術は尽く重くなってるんだな
軽くする方向の開発は控えめなのか
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 07:39:03.59 ID:vjcE3lsM.net: 何言ってんの？
最初から高性能で軽い物なんて出したら買い替えなくなるだろ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:32:06.63 ID:aKrFcGk8.net: もう規定より軽い車体簡単に作れるから
無理に軽量化する必要が無いんじゃね？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 15:41:15.46 ID:d4AebiKk.net: コンチネンタルってどっかで聞いた事あるなと思ったら
自分の車に履いてるタイヤだったw
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 15:59:57.60 ID:5YqThqS/.net: コンチネンタル、ミシュラン、ブリジストンは自動車のタイヤでも老舗だよね
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:28:53.13 ID:N8iuwT9+.net: なんでコンチネンタルはコンペティションのWO作らないんだろ？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:03:07.52 ID:HHXixakq.net: WOの読み方はウォー？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:14:36.59 ID:85KcFA/y.net: >>507
ニワカか？タブルューオーだぞ？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:11:01.24 ID:/PoHs5Nq.net: >>507
ヲーな
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 19:22:33.75 ID:xeteZC8n.net: >>507
発音するときは両手を腰に当てて左足を一歩前に出すんだぞ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:11:30.06 ID:GsiPvpYn.net: はい。(´･ω･`)
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:38:28.31 ID:qrpxWh18.net: 俺「うぉーななひゃくのフタハチシーのタイヤください」
店主「・・・？（うぉーななひゃく・・・？）」

客「ワイヤード・オオォ～～ン！」
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:46:01.53 ID:qrpxWh18.net: WO (Wired On)　ワイヤードオン
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 20:57:07.41 ID:/PoHs5Nq.net: 感覚的にはWired in タイヤだよね
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:31:29.93 ID:JQugWsms.net: >>506
グランドプリックスTTがほぼそれじゃない？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 22:17:22.14 ID:1u11pVBz.net: >>515
「grandprix」のスペルで読みは「グランプリ」やで
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 22:31:44.73 ID:7wOfIbzt.net: HongKong　はホンコン。
King Kong　はキンコン。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 22:36:38.70 ID:+jrhjaeW.net: HongKongの逆襲(´･ω･｀)
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 23:11:28.49 ID:BmvnnJn0.net: 卓球はピングポング
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 02:03:26.62 ID:Wn86zzSQ.net: Longchamp
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 09:01:05.68 ID:jeJrkWqd.net: >>516
それを分かっているからこそネタとして楽しんでいるのに。
残念なお人だ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 09:09:12.52 ID:CIEJ3ytW.net: >>521
515は原文での突っ込みのお言葉でないかい？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 10:24:35.81 ID:DRRx4Uha.net: クリンチャーって響き、
クチャラーみたいでちょと嫌ｗ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 11:34:44.75 ID:ux/d/Rcp.net: クリチャンブチュー
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 12:21:06.25 ID:hVxZXqh3.net: 汚い
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 13:46:02.38 ID:+H/PCXOf.net: クリンチャーチューブラーというものがありまして
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 13:50:57.10 ID:VAdCsG62.net: クリンチャーチューブラーチューブレスというものもありますが？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:19:42.35 ID:RSEmSWbu.net: WOでがんすの狼男
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:20:49.77 ID:zDOWMyZw.net: 約60gのチューブと、パッチやらあてて約100gのチューブがあってさ
後者の方が漕ぎ出し軽いんだけどおかしくない？
なるべくそれ以外の条件は同じになるように注意を払ってる
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:36:16.61 ID:0/HcP6HL.net: 沢山貼ったチューブのパッチのおかげでホイールバランスが取れてるんだよ、きっと・・・
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:45:20.12 ID:WrXUgQ2q.net: >>529
人間の感覚がいかにいい加減かという証明なのでは？
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:50:42.86 ID:ksN4rjTk.net: パッチで重くなったんじゃなくて元々厚みがあるんだろ？
厚い方がサイドウォールが補強されて加速時の変形が少なくなって
転がり軽く感じるんじゃないかと妄想
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:59:10.65 ID:DRRx4Uha.net: 一緒にいた時間が長いぶん、チューブにも愛情がわいているんだよ。
長く愛してやってくれ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 18:59:22.11 ID:zDOWMyZw.net: うーむいろんな意見がありますね
今考えてるのはまっさらな60gの方に100gと同じようなパッチの貼り方をしてみようかと思います、オカルトの極みだな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:24:08.91 ID:WEIPZXre.net: パッチこーい！
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:34:03.65 ID:8eGFjkVu.net: パッチで100gになったわけじゃなくて軽量チューブと普通チューブの差ってことでしょ。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 21:59:49.89 ID:f4QB0Szw.net: パッチという名の呪符に封印されたモノが次パンクしたとき解き放たれるかもしれんな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 22:15:47.55 ID:P6VYa5xB.net: は？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 23:38:52.40 ID:8m+Ev4p2.net: ひ？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 02:46:01.80 ID:miPTO0Ut.net: ふ？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 02:55:48.75 ID:XPOpG3Cr.net: る？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 02:56:24.54 ID:4H98MUL0.net: ち？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 02:56:43.16 ID:t8zOa3N0.net: ん？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 03:27:57.07 ID:zYRExeVy.net: 汚い
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 23:37:42.22 ID:dXYdHKT7.net: コンチのチューブ買ったら中華製だった(´・ω・｀)シュワルベとかビットリアもそんなもん？
今どき中華製だから品質が悪いとは限らないのはわかってるけど、タイヤがドイツ製だからチューブも期待した。
今の所GP4000S2と合わせてパンク知らずなので、むしろ他に変えることに奥手になってるんだが、カーボンホイール買ったんでもう少し軽いのに変えようと思ってるけどカーボンホイール使ってる人のタイヤとチューブを参考までに教えて欲しい。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 05:46:54.11 ID:dvZq9+5J.net: タイヤやチューブよりもブレーキの掛け方を考えた方が良い
もちろんラテックスは論外(死ぬぞ)
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 06:58:07.92 ID:Uqe1VAD7.net: >>545
上の方にブリジストンもボントレガーもチューブは台湾のチェンシン製って話題が
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 08:08:31.65 ID:6zc/Y/5x.net: >>546
二輪で仕事してたからブレーキと危険予測はわりと気をつけてる(´・ω・｀)レース以外は抑え気味にしてる。
ラテは熱に弱いからカーボンに向いてないみたいだし。

>>547
台湾製って聞くと中華製よりポジティブな印象あるけど、それもやや過信かな。
日本製のRエアはパンクに強くなったらしいけど、家に駐輪してた状態の知り合いのバイクで突如バーストして鼓膜破れるかと思ったネガな経験があるから、つい候補から外してしまう。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 08:16:58.98 ID:DPDh3S50.net: >>547
ブリジストンってブリヂストンのパチモン？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 08:19:21.91 ID:4ucJirYj.net: >>548
駐輪してて突然バーストってのはチューブのせいじゃないだろ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 08:52:15.61 ID:6zc/Y/5x.net: >>550
主な要因としてはその前に悪路走ったのと、知り合いのチューブの嵌め方が悪かった可能性だけど、当時初心者の俺としては静止状態なのにバーストした体験自体が衝撃だったからネガな印象として残ってしまったんだよ。
だからまずはパンクに強い部分を重視してたわけだが、ここに来てちょっと見直してみようかと。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 08:52:27.76 ID:Uqe1VAD7.net: >>548
上にも書いたけどインストールしてエア入れたらバースト
予備を慎重に入れ直してエア入れて一晩おいて
今度は成功かと思って走り出したらバースト
それ以来、R'airには手を出してません
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:00:37.35 ID:9MVQj1LE.net: 不器用自慢ですか？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:02:00.02 ID:6zc/Y/5x.net: >>552
そうなんだよね(´・ω・｀)アマのレビュー見てもわりと同じような評価が多くあって、手を出し難い。
パナの人はチューブの入れ方に起因するという見方のようで、実際うまく嵌めれる人には問題なく走り心地も好評みたいだけど、うまく嵌めるスキルが自分にあるか？ってところかな。

それで今はタイヤとチューブは何に落ち着いたの？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:40:22.14 ID:+dhh50O8.net: ミシュランも台湾の略字が印字されてるね。

しばらくしてバーストするのはちょっとだけ噛んでるんだと思うよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:01:50.41 ID:6zc/Y/5x.net: >>555
そうか、ミシュラン、お前もか…

多くのメーカーはあんまりチューブを重視してないのかな？
レース機材では未だにチューブラーメインだし。
ごく稀にクリンチャーで走ってるプロバイクもあるけど、チューブは何使ってるんだろ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:10:39.38 ID:enjP09Zj.net: R-AIRでバースト連発する人は素手でタイヤをはめられない人が多い
最後にレバーで無理矢理はめ込む時にはさんじゃうんだろうね
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:14:30.89 ID:y5w7mBd8.net: >>557
関係ねーよｗ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:57:15.18 ID:MSi3EB3F.net: >>557
お前軽い知障なんじゃねーの？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:07:27.21 ID:M1QPKSkY.net: >>556
台湾や中国産だとチューブを重要視してないことになる意味がわからん

君のこだわりだけの話だろ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:14:48.31 ID:lOPZhvWE.net: >>553
レバー論争は止めろｗｗｗｗ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:23:17.99 ID:xbcY/53y.net: 出先でパンクして合わないサイズを無理矢理いれて走ったけど、後日、見たらチューブが折れて重なって入ってた
つまり、下手くそがチューブ入れたら、数日後に静止状態で破裂なんてことも十分起こると思われ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:34:01.27 ID:6zc/Y/5x.net: >>560
たしかに、メーカーとしてクオリティを確保できているからこその中国、台湾生産で問題ないってことだよね。
現に俺も使ってて困っているわけではないんだ。
タイヤを本国生産するならチューブもやって欲しいなっていうこだわりはやっぱどこかある。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:44:08.15 ID:6zc/Y/5x.net: 結局、コンチのAttack&Forceと今も使ってるコンチのチューブをポチってみた。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:48:17.77 ID:3Xl/uLgd.net: レバー使おうが素手で嵌め込もうがパンクしなけりゃおｋ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 13:42:37.06 ID:mwnzV4NM.net: ざっぱな整備は危ないぞ　上手くできる奴も居る事も考えてみたほうがいい
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 14:07:54.04 ID:GsMtCySy.net: レバーでR-airはめてるけどバーストは無いな
ガラス片踏んでパンクはしたことあるけど

ちなみにタイヤはパナのRace L 23c
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:04:55.34 ID:y5w7mBd8.net: レバー使うけど、どんなチューブでも俺が注意してることは、
・バルブ周辺に力をかけない
・タイヤがはまったら、両サイド一周覗きこんで目視で噛みこみないかチェック
・少し空気いれたらモミモミながらタイヤの変形や偏りがないかチェックしてから本ちゃんポンピング。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:14:22.76 ID:4JWcH8cc.net: R-AIRは扱いの難しいチューブで総意になってるのになんで一部の人は反発するんですかね？
>>548
カーボンリムは強く短くを断続的がリムに優しいらしい(ソースは各ブランドの公式発表)
あと当たり前だけど引きずってのブレーキは禁忌
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:38:59.87 ID:6zc/Y/5x.net: >>569
いわゆるポンピングブレーキということでよい？
俺の想像力が乏しくて申し訳ないんだが、どういう操作を引きずってのブレーキというのかもう少し具体的に教えてもらえると助かる。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:42:38.64 ID:3N8Yk+P+.net: お、タイムリーだな
前輪R'AIRわずか300kmでスローパンク記念カキコ
パウダーまでつけてやったのにおのれ…まぁ交換速くなったか試せたからいいんだが
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:47:32.82 ID:Je7zio/n.net: 初心者の頃からRAIR使ってるけど扱い難しかったのか
ラテックスはよくそう言ってる人いるけどRAIRは聞いた事ないな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:50:10.01 ID:4cRqTb0M.net: >>569
引きずってのブレーキって？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:56:14.73 ID:wKHKpy2+.net: R'AIRを数年使ってるけどパンクしたことないや
そんなに扱いが難しいチューブだとは知らなかった
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 16:04:48.77 ID:UWoG3SND.net: >>573
たとえば長い下りでブレーキ弱めにかけっぱなしにする、とかのことかと。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 16:29:58.91 ID:CDVJJGVz.net: >>569
扱いが難しいっていうかミスを許さないシビアさは感じる。
俺には関係無いけど。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 16:36:29.67 ID:DxLvC+bK.net: アールエアに親を殺された人が
ここに何人も書き込んでいると聞いて。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 16:45:39.38 ID:v46C6my7.net: >>569
引きずってのブレーキって？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:08:38.41 ID:mwnzV4NM.net: 俺の妹は73年前、アールエアに無理矢理連れられて、売春婦として慰安所に売り飛ばされた
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:09:45.32 ID:ducjBMlw.net: 自分はミスってない、初期不良だって主張する人はチューブ単体で膨らませて一晩様子見たらいいんじゃね
100%ではないけどそれを組み込んでパンクしたら作業中になんかしてるでしょ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:10:07.58 ID:mwnzV4NM.net: 仕返しに、体重のかかる後輪に組み込んで、割れんばかりに空気を入れてグラベルを走ってやってる。
そう、グラベルキングで。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:11:36.23 ID:MSi3EB3F.net: >>578
街乗りか？ｗ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:25:15.56 ID:MSi3EB3F.net: R-AIRはゴムが柔く伸びやすいのとバルブがリム穴に引っ掛かりやすい
並の脳みそ付いてれば現物見て触ればこういう製品の特性なんてすぐ分かるし
どうすればいいかぐらいすぐ判断出来るはずなんだが
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:40:51.15 ID:2WajvMmq.net: 包茎は取り扱いが上手いってことか
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:44:32.18 ID:keYlp47g.net: 同じチェンシンチューブなら、タキザワのチューブが一番安いのかな？
値段だけ見て買ってみたらチェンシンって書いてたけど
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:22:06.10 ID:3N8Yk+P+.net: パンクR'AIR水に入れて確認してみたがバルブ周囲の円形ゴムのつなぎ目から漏れてたわ
ちょうどリム面だから噛み込みではないはず？
3000kmもったのがKENDAチューブしかないぐらいの運だからいいんだがリピートは無いな…
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:25:49.41 ID:h0kshSnS.net: >>586
ちゃんとリムナット嵌めてる？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:30:47.21 ID:dAxRFEtJ.net: だからRAIRはブリヂストンの軽量＝マキシスライトが概ね上位互換なんだからそっち使えばいいじゃん
セールで大量に買い置きしてるとかもっともな理由があるのか？
特に理由もなくブランドと日本製ってだけで選んでんだろ
ちなみに俺はパナアンチではなくタイヤはグラキンを愛用しておる、是々非々だ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:33:27.09 ID:h0kshSnS.net: だってR-airで困ってないもんなぁ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:39:39.15 ID:3N8Yk+P+.net: >>587
うん毎回エアチェックで締め確認もしてるむしろダメとか？

まぁ何か触れた覚えもないのにgp4000サイドカットしてた口だし
もちのいい人がちょっと羨ましいってぐらいですわ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 18:52:55.99 ID:/UQWr/0F.net: >>588
なんか上位互換要素あるっけ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:48:37.05 ID:qRtgKHSG.net: Rairに関して言えば、チューブの噛み込みに起因してるだろう事象は無視出来るんだが、バルブ周りの品質に起因してるっぽい不具合報告もよく見る。
ここはもう改善されてるんだろうか？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:53:00.11 ID:9vl5xetj.net: ブチルライトチューブはガイツーで買うわ。なんで国内でトラブル報告相次ぐのを割高で買わにゃいかんのか。
使ったことないけど買う理由がない。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:23:22.24 ID:mwnzV4NM.net: そういや、ビットリアのグラフェンつかってみたいな。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:39:06.10 ID:5NgtmJlS.net: AirStop A1のワイ、高見の見物。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 22:16:05.45 ID:IoFTg4+H.net: Rairは荒れるから禁止だっつったろ！
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:30.56 ID:6zc/Y/5x.net: …あれ？タイヤの話題振った俺のせい？_:(´ﾛ`」∠):_
ほら、みんな、俺もうタイヤもチューブもコンチにしたから、鎮まれっ…！！
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 00:29:37.40 ID:AId/Top2.net: >>554
タイヤもチューブもボントレガー
トレック車だからこれでいいのだ
ボントレガーRXLチューブは
厚さ0.6mmで65gで1400円
ボントレガーR3タイヤは
25cで200gで5500円
悪くないっショ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 00:34:21.74 ID:cy4YY15J.net: >>598
だからそのタイヤとチューブはチェンシン製で
チューブはマキシスやブリやタキザワPBと全く同じ物
ボントレはパッケージの箱が高いんだな
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 00:39:54.49 ID:AId/Top2.net: >>599
別に何処の製品でもいいっすよー
俺のはトレック車ってもセカンドグレードで
フレームにMade in Taiwanのシール貼ってあったし
タイヤもチューブもMade in Taiwanなら望むところってもんです
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 00:53:32.96 ID:AId/Top2.net: すいません、>>600の値段はトレックのウェブサイトからの転記なんですけど、
いまレシート見たらタイヤは5142円、チューブは1021円になってました。
タイヤはともかくチューブはコレ高いんですかね？
タイヤと一緒に買ったんだけどショップにチューブの在庫が
ボントレガーとコンチネンタルしか無かったんですよね
厚さ0.6mmの軽量チューブはボントレガーしか置いてなかった（笑）
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 01:19:27.45 ID:8Xb6A1iC.net: 千円の買い物をケチケチすんなよ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 01:26:25.10 ID:c3fTfLhZ.net: ヴィットリアのEVO55に比べたらR-airとか扱い超楽な方じゃね？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 05:18:30.67 ID:AoaG4rnp.net: >>601
高いけど満足してるならいいんじゃね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 07:42:08.62 ID:KcKzbZ//.net: >>598
(ID変わったけど553です)
トレックとボントレガーの組み合わせは自然な流れだよね。
トレックとボントレガーは顧客対応がいいから印象いい。
パーツも適切な値段だと思うよ。
そのチューブ使ってみたくなったわ。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:04:13.93 ID:b/ezdLX0.net: >>600
タイオガもチェンシンでラインナップも同じだから混ぜてくれ。これは余裕のある大きい箱にゆったり入っているのがいい。

ただ気になってるのだが、作ってるのが同じ会社、同じ重さというだけで中身が同一って事になるの？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:07:34.42 ID:nvjblkN6.net: 世界のチェンシンで叫ぶ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:12:28.36 ID:CUKDbe31.net: >>607
なんで叫ぶの？チェンシンの工場で？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:17:15.70 ID:ndnxWgbx.net: 新型Power コンペ行くか、安心と信頼の4000s2か、お前らならどっちいく？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:23:29.28 ID:fnY7lxas.net: >>609
新型試してみ。wiggleでも安くなってきたしCRCでも2本でいくらでやってた筈。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:23:42.73 ID:1MmhckKs.net: 自治区にミシュランのパワーシリーズ出たんだね
結構安いし次はこれにしよう
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 09:44:33.52 ID:KcKzbZ//.net: そういえば、ミシュラン、ブリヂストン、コンチネンタルと有名タイヤメーカーがロードバイクのタイヤ出してるが、グッドイヤーはないな。
と思ったけど、そんなこと言ったらピレリも作ってないわっていま自分で気づいた。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 11:04:34.58 ID:j2VpGtS+.net: >>609
両方使ってるけどパワーもなかなかいいよ
プロシリーズが好きだった人には合わないかもしれないけど
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 11:58:14.28 ID:v49ekfWQ.net: >>608
愛だろ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 14:56:56.50 ID:p5vNbJbf.net: proとpowerでどんな違いがあるん？
ワイズの商品レビューでは同じ方向性みたいだったけど。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:18:49.09 ID:e+YnqwMK.net: >>570
ポンピングでOK(単語忘れてた)
引きずりは弱くレバーを掛けたままやっちゃうアレで>>575氏の通り
アルミリムならともかくカーボンだとあっという間に温度が上がって膨れたリしてお釈迦に
>>573>>578
>>575氏の通りです
>>577
しつこい、何年も前から大丈夫な人は大丈夫、ダメな時はとことんダメというデリケートなブチルチューブって何度もループしてるし
正直その書き込みもループだよ、問題ない人は継続すればいいしアカンなら他のを使おうぜで終わってるからこの話は終わり！閉廷！以上、皆解散！ラブアンドピース！！
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:44:20.93 ID:KcKzbZ//.net: >>616
569だけど、理解した。
ということはブレーキのアソビをしっかり確保しないと、下りで下ハンの時に指かけてる状態でうっかりブレーキがホイールに擦っちゃってたらアウトなわけだ。

コンチの次はRエア使ってみるよ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:44:38.37 ID:Z+fdts7r.net: 突然ファビョりだしたぞコイツ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:56:08.70 ID:0PwsmhzX.net: >>569
引きずってのブレーキってどういうこと？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:23:57.09 ID:AoaG4rnp.net: 俺も気になる
>>569の書き方からして>>575の意味なはずが無いんだよな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:38:22.10 ID:9py00aFy.net: >>618
ずっとスレを見てる側からしたらR-AIR関係のループグダグダはもう腹いっぱいなんだよ……
>>619-620
だからシューがリムを引きずるように弱めに掛けてしまうのを引きずってのブレーキと書いたんだよ
ボキャブラリー不足のノータリンなのは否定しないよ、ポンピング忘れてたし
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:50:15.66 ID:KcKzbZ//.net: >>621
煽りにノるな。
Rエア論争はたぶんこれからも終わらないし、また火種になるだろうけど、落ち着いてスルーすることを推奨しとく。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:53:07.71 ID:KcKzbZ//.net: おまいらの使ってるタイヤとチューブの組み合わせ上げてけ
俺はコンチGP4000s2と同RACE28。前23c後ろ25c
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:55:10.74 ID:AoaG4rnp.net: なんか荒らし側が自治気取り始めたな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:56:13.26 ID:SmlEmIdZ.net: (とっくに終わってる話引きずり出してきてしつこいって。。)
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 17:57:56.80 ID:/zZq1Nk2.net: 峠の下りでR'airがバーストして落車した人はいませんか？被害者の会を結成して集団訴訟を起こしましょう！

とか煽ってみるテスト
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:09:28.15 ID:zONfX8XT.net: >>626
お前は自転車やめろ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:09:38.15 ID:KxxGTKtl.net: ミシュランPRO4の後継て5000円くらいて聞いてたけど日本だと1本1万近くもするんだな…
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:16:48.09 ID:Gkp0if3J.net: グランプリもだけどウィグルで買うと店頭価格が馬鹿みたいに思える
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:37:01.71 ID:KBu9KQSd.net: グランプリよりもグランドプリックスの方が優れている
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:39:24.10 ID:2zGiW3rJ.net: >>623
俺はPOWERコンペ25CにSOYOラテックス
ラテックスはパンク修理簡単でいいね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:55:14.26 ID:KcKzbZ//.net: アマゾン直販で自転車関連を強化してくれないかなと思う。最近そんなに安くないけど。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:10:11.78 ID:hZuzO4v5.net: イギリスEU離脱に賭けるしかない
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:35:24.92 ID:mrISEYk0.net: >>632
ドッペル売るのやめるだけでだいぶ強化になると思う
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:51:03.72 ID:9ksnCVyk.net: クリンチャーというのは、ボクシングのクリンチとは関係がありますか？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:01:29.46 ID:+EzUg06i.net: >>635
ある
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:11:42.69 ID:KcKzbZ//.net: >>631
パワーコンペはAttack&Forceと候補に挙げて迷ったけど、値段の差でコンチにした。
ラテックスは最近勢いあるね。
うちはカーボンだからブチル一択なんだけど、気になる。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:41:17.20 ID:U2s4U/+q.net: >>631
全く同じ組み合わせ
耐久性はまだわからないけど、走行感は満足している
心なしかスピードの乗りも良いし
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:10:02.68 ID:nvjblkN6.net: リムにクリンチしてるんだよ。　だからer付いてる、
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:20:40.85 ID:FLGg+Z6J.net: クリーチャーとは関係ありますか？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:25:52.83 ID:H1cHwCOu.net: アル
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:41:57.25 ID:36/aYCWI.net: ベロフレマスター3年ぶりに買ってみたらロゴが変わっててトレッドに印刷されててダサくなった…
http://i.imgur.com/bQm4eyQ.jpg
イタリア国旗も無くなってるし、おまけに1本はロゴ2つなのに、もう1本は1つだorz
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:12:27.97 ID:jxueRAxn.net: >>635
氏ね
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:31:32.90 ID:CrzVMvWI.net: >>642
そういうところ案外適当だよね。
コンチもサイズによってロゴ位置が上下対称じゃなくて若干ズレてて気になる…
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:01:55.68 ID:Y/t4agjk.net: コンチネンタルの4000sが完全に台形になってるんだけどタイヤ新しくしたら登り速くなるかな？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:54:11.27 ID:Tf/HVQQk.net: わたくし自転車タイヤメーカーの回し者ですけども、新品にして接地面積へらすと漕ぎが軽くなるのでどんどんまとめ買いしましょう
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 02:09:25.22 ID:tGNNkC5c.net: ハンドルはわずかに軽くなるが漕ぎは軽くならん
それを初心者は勘違いするから
ニワカ騙しでとんがらす糞メーカーがある
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 02:33:12.00 ID:Tf/HVQQk.net: いえいえ、そんなことはございません。わたくしどもは、事実に基づいた誠実な提案を常に心がけております。
ちなみにパナレーサーとIRC（井上ゴム工業）のタイヤは日本製メイドインジャパンな高品質タイヤです。安心してお使いいただけます。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 02:43:57.06 ID:tGNNkC5c.net: タイヤとんがらせてるニワカ騙しの糞メーカー乙
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 03:01:02.38 ID:Tf/HVQQk.net: のんのん、手前どものタイヤは、すべて自信をもってお送りしている最高のものです。
IRCとパナレーサーの日本製タイヤをどうぞよろしくお願いするでござる。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 03:03:42.29 ID:BEbXU1cH.net: 日本製とか関係ない。性能のみが指標だ。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 03:38:53.84 ID:DVJaVTWU.net: パナレーサーだったかな
クッソダサい日本語の印字がサイドについてたのは
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 05:09:29.91 ID:Tf/HVQQk.net: 日本語はCool＝カッコイイ　として世界中で受け入れられています。
とっても　amazing で　excelent　なんですよ？　日本語に誇りをもってくだサーイ。

パナレーサーのsupebなタイヤラインナップ　もちろん高品質なメイドインジャパーン
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

IRC TIRE METRO　メトロ | 井上ゴム工業株式会社
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/main01.jpg

プランニングからデザイン、製造まで、すべて国内で手掛けた安全・安心・高品質な「メイド・イン・ジャパン」。
タウンユースに特化し、アスファルトや石畳、タイル張りといったあらゆる舗装路面、またウェットな路面でも確実にグリップする。
サイズバリエーションは全6種類。街乗りMTBに最適な26インチは1.50、1.75、2.00の3種類あり、カラーバリエーションも多彩だ。
700cは乗り心地と耐パンク性を考え、28cと35cの2サイズを用意。小口径自転車用にぴったりな20インチも5カラーをラインナップ。

パンクに強い！
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/large_great_point01.jpg
丈夫で長持ち！
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/large_great_point02.jpg
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 05:21:01.67 ID:WrkIv2nn.net: なんだろう
文から滲み出るこの気持ち悪さは。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:08:44.37 ID:tGNNkC5c.net: >>653
素人騙しの糞メーカーの街乗りタイヤ　死んで良し
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:06:21.61 ID:Twamq9fI.net: >>623
グランプリ無印、SOYO軽量ブチル、ジョンソン粉の組合せです
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:09:33.96 ID:h3bbJoCz.net: >653　r　抜けてるぞ　superb だろ、書きたかったのは。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:10:11.39 ID:h3bbJoCz.net: >656　今のトレンドは　グランドプリックス　な。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:19:40.47 ID:tGNNkC5c.net: >>656
お前ただ者じゃないな
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:06:11.99 ID:CrzVMvWI.net: 定期的にポストしてくるな…
なんか、広告？が古臭いんだよな。むしろ暑苦しい感じがネガキャンになってる気がするんだが。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:10:28.51 ID:CrzVMvWI.net: >>653
マジレスすると、この書き込みのせいでIRCは候補から外した。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 11:24:38.57 ID:zcAm0DbQ.net: IRCはFormula PRO Tubelessの説明で「クリンチャーよりエア漏れが少ない」とか書いてあったのに失笑して、
そのFormula PRO Tubeless Lightが小石を踏んだくらいでサイドカットしてパンクして以来、選択肢から外した。
と言うかチューブレスタイヤに失望して、いまはクリンチャーで満足です。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:32:19.04 ID:rw6Jo/iI.net: >>656
またあんたかｗ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:27:52.41 ID:Tf/HVQQk.net: パナレーサーは、どれもハイクオリチーなタイヤなので悩みますねえ・・・・
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/panaracer01b.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/panaracer05.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/panaracer08.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/panaracer09.jpg

ロードバイク向けクリーンチャータイヤ　もちろん日本製　IRC TIRE ROADLITE　ロードライト | 井上ゴム工業株式会社
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/road/roadlite/
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/road/roadlite/#
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/road/roadlite/main01.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/cycling451/imgs/a/d/ad444018.jpg

色は　レッド　イエロー　グレー　ブラック　と豊富に取りそろえるIRCの心意気、アッパレですねえ（＾ｖ＾）!
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:12:30.87 ID:CrzVMvWI.net: ハイクオリチー
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:48:22.96 ID:FDiwlm3P.net: GP4000s2を盲目的に信じてる
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:55:01.45 ID:CrzVMvWI.net: >>666
あながち間違ってはないと思う
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:58:04.78 ID:tGNNkC5c.net: >>666
良く目を見開いて路面に注意しないとサイドカットしますよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:14:57.67 ID:ksfBilsy.net: サイドカットは仕方がない事もあるけど、ガサツな走行も原因だよ。歩道を平気な顔して走ってたり、停車中にタイヤを縁石に接触させてたり…。
それでいてなぜサイドカットしたかなんて考えもせず、製品のせいにして批判してる。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:16:44.79 ID:gHBH80VJ.net: こういうヤツってどうして街中限定なんだろうなw
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:28:49.35 ID:tenYgOPI.net: ど田舎の山中に行くにしても歩道や縁石のある道路を避けて行くことは不可能だろ。
どんなところに住んでるんだよw
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:47:16.62 ID:oocvy7SD.net: 縁石に擦るとかどんだけ下手なんだよw
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:53:02.82 ID:tGNNkC5c.net: 街乗りクンには尖った石ゴロゴロの林道とか想像も付かないのかもね
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:57:21.95 ID:T3It21lR.net: お前ら峠で溝落としとかしないのかよ？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:58:40.83 ID:BgdbCsm/.net: あるというかアスファルトの継ぎ目でカットする
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:59:15.25 ID:ksfBilsy.net: >>672
下手とかいうレベルじゃなくて、自分で縁石にタイヤを当てて止まってるんだ。
これでタイヤのせいにされても、タイヤサイドは困るわな。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 00:06:24.84 ID:dRLjUUpG.net: GP4000は小石で荒れてるところ走っただけでトレッド切れてパンクしたからもう使わない。
もっと丈夫なものかと思ってた。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 00:20:07.57 ID:L6Mf5ynx.net: そんなのミシュランだってなんだって同じだろw
運だよ運
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 00:48:36.27 ID:T/mumljL.net: トレッド丈夫なのが欲しかったら重量350g越えの街乗りタイヤにしなきゃ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 02:17:29.51 ID:KtfeeSA0.net: サイドも強いタイヤをお求めであると聞いてIRCのほうからから飛んできました。
IRCメトロがおすすめですが、パナレーサーのリブモPTも、良いタイヤです。

実は、パナレーサーとIRCのタイヤの半分は、やさしさで出来ているんですよ？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 06:03:32.67 ID:GQjxhR5R.net: >>680
もう書くの飽きてるだろ
つまらんやつだな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 08:34:06.82 ID:3DlKsrSN.net: >677　前にレスしてたやつとは違うが、どうしても気に入ったコースに500ｍぐらい砂利道があるからグラキンにした
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 08:43:04.65 ID:UGhR0G7j.net: thickslick、本国WTBのホームページを見るにパンク防護ケーシング入って無さそうだけど、極端に低いケーシングと分厚いトレッドでパンクガードしてるという認識でよろしいか
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 10:44:36.29 ID:T/mumljL.net: THICKSLICKも種類が色々あるから品物要確認だわな
http://freedombicycle.com/product/thickslick/
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:09:42.31 ID:4QK1nVRK.net: リアはいいタイヤを履く意味ありますけれども、
晴れの日の走行でフロントっていいタイヤを履く意味あるのでしょうか？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:26:17.59 ID:x1jQL+41.net: 晴れでもアスファルト路面の限界までバイクを倒し込んで高速でコーナーリングする人には意味があるよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:26:46.27 ID:zTm3M4Z6.net: 晴れでもアスファルト路面の限界までバイクを倒し込んで高速でコーナーリングする人には意味があるよ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:31:09.04 ID:yzF6atPC.net: 前後変える必要性がわからない。車と比べればチャリのタイヤなんか安いもんだろ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:43:02.07 ID:vTqVmVgc.net: >>684
デラックスとエリートにはパンクケーシングがあるのね？
どっかの記事でthickslickスポーツ28cで2000kmレースノーパンクって書いてたんだ。
それでパンク耐久性どんなもんかなってみたらケーシングがないってのがビックリしたんだ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:17:14.03 ID:K1hTrWf1.net: >>685
嫌味なしに、試しにやってみてほしいね。
どんなフィーリングになるのか気になる。
基本的に前タイヤのすり減りが少ないから後ろタイヤとローテーションして使うことを考えると前後同じタイヤのほうがメリットあると思うけどな。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:00:01.05 ID:FeUIKrUi.net: >>685
ある人にとってはグリップに勝るタイヤが良いタイヤで
別の人にとっては耐摩耗性に優れるタイヤが良いタイヤで
あっちの人にとってはパンクしにくいタイヤが良いタイヤですけど
あなたの言う良いタイヤとはいったいどのようなタイヤなのですか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:00:08.02 ID:TW/Y/nTo.net: >>685
どっちかしかいいの履けないなら、フロントをいいの履かすのがグローバルスタンダード
わからない奴はガラパ脳
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 14:07:00.70 ID:PoEirNIl.net: 前タイヤのほうが減りが少ないから、耐久性無視した最軽量にしてる
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 16:06:24.41 ID:vkbhaSzv.net: >>693
おまおれ
プロ4コンプリミテッド
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 16:19:50.95 ID:uvCOUzMw.net: 価格差が小さいし前だけ安いのにしなくても。

pro4compは箱根旧道の下りで
何回かチューブの穴が見付けづらいレベルの物でバーストしたので
耐パンクが辛すぎて3セットでギブアップした。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:07:00.35 ID:a09T0kwt.net: >>695
節子それバーストやないただのパンクや
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:17:48.15 ID:3DlKsrSN.net: ウォータイヤ　クチャラー＆ブッチュー　のスレのみんな、今日もパッチ貼ってるかい？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:10:24.58 ID:OEkvstOR.net: >>685
二輪車で前輪グリップが先に破綻すると、どんな超絶運動神経でもリカバリー不可能なんだが、マジで言ってんの？
つーか自転車乗った事あるの？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:19:24.69 ID:NaCy2g2d.net: 前輪だけ安いタイヤとか絶対嫌だわ
タイヤローテもほんとは良くないと思うよ
700 ：684：2016/06/17(金) 20:32:23.79 ID:4QK1nVRK.net: レスありがとございました

例えば、後輪がコンチネンタルGP4000s2かミシュランpro4で
前輪は2000円くらいのパナレーサーで十分なのかな？って質問です
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:01:55.12 ID:uwc8snny.net: そんな馬鹿はいない
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 21:25:39.39 ID:ApfL5H1e.net: 前輪4000S2
後輪ツアラープラス
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 23:07:29.64 ID:CY+wG8OU.net: >>700
質問の意味はわかったうえで
馬鹿なのかな？ってみんな思ってるんだよ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 23:12:57.24 ID:GTLtALSg.net: 前輪4000s2・プロ4で後輪安物ならまだわかるけど
何で前輪安物にしようとするのか意味わからん
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 23:49:31.89 ID:OEkvstOR.net: 前輪にはグリップ重視の高いやつ、後輪には耐パンク性と耐磨耗性重視の高いやつ。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 00:07:04.78 ID:YYi1BHhZ.net: 前輪はスリップすると死ぬからグリップあるやつ使うのはお勧め。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 00:10:38.89 ID:rPqQIUg8.net: >>700
リアは滑ってもコントロール出来るがフロントが滑ったらノーチャンス。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 01:00:19.22 ID:xRU6d9KS.net: ドリフトは基本的にアンダーステアなんだよ(ドヤッ)
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 01:01:42.46 ID:tVF5n5g2.net: リアは良いタイヤ履く意味があるってのは駆動輪だから？
フロントのグリップが重要なのは散々言われてる通りだし、乗り心地にも影響あるし
普通に前後同商品、同レベルか、むしろ前だけ高いやつの方が良いくらいだと思うけど
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 01:09:20.45 ID:xRU6d9KS.net: でも実際のところ前と後ろでは求められる性能は違うと思うけど
コスト的な都合上どのメーカーもやらんだろうね
前輪後輪専用タイヤってのは
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 01:11:38.26 ID:tVF5n5g2.net: マビックのイクシオンは前輪用、後輪用があるね
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 01:22:21.88 ID:pnL+AgY3.net: グランドプリックスだって前後別があるじゃねーか
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 04:23:51.01 ID:2BcoBXej.net: リブモPTとメトロの性能は素晴らしいですネ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 06:03:04.62 ID:vNR4ictU.net: 安物タイヤと高いタイヤでそんなにグリップの差があるもんかね。
死ぬようなスリップが起きるタイヤなんてそもそも売ってるはず無いし。
どんだけ高いタイヤでも摩耗してくれば滑るから安いタイヤを短い周期で買ったほうがいいという考えもある
結局は乗り方とメンテの問題じゃね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 06:10:13.39 ID:kqUBmSkJ.net: 前輪のグリップ力は大切だから安いタイヤを頻繁に交換しようと思うのですが、ならそうかもしれんけど
後輪は良いタイヤ使う意味あるけど前輪は安いのでいいですか、となると
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 06:33:41.21 ID:R+MSOAdu.net: >>714
結構違うぞてか違う
ビバンダム君リチオン２と何処の履いてか忘れたけど、それなりのグリップ良いタイヤだけど
同じ感場所を同じ感覚で曲がったらリチオン２の方は転けそうになって二度とはかないと誓った
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 06:55:17.34 ID:1QjK37/b.net: コンチ、4000S2 とウルトラスポーツでも全然ちがう。
価格分の差はきっちり体感できる。
フロントのグリップに不安抱えてガンガン走れるわけねーし。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:27:44.44 ID:gZpOXnlD.net: 違いがなけりゃ各メーカこんなに一杯種類出すわけないですやん
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:29:10.88 ID:gZpOXnlD.net: とりあえず713は雨の日にkendaの安物で走ってこい
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:30:47.82 ID:OBJ21EFS.net: コーナーで押さえた分は直線でって感じで乗り方変えるんだよ
値段の分は走り方変えて対応するしかないんだよ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:33:41.18 ID:vHjX6I9u.net: ハッキリ言うと、限界走行でもしない限りほぼ違いなんか分からん
下り速度上げて下るとかならまあね･･･
平地で40km/h辺りなら軽けりゃなんでもいい
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:39:35.60 ID:nREzpBG3.net: >>719
雨の日に滑るような乗り方するなよ
公道でレースでもしてるつもりか？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 09:18:36.26 ID:X1X3qy3d.net: >>710
つコンチA&F
つパナグラキン
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 11:09:42.26 ID:Pe7zDysq.net: これか
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 11:10:04.24 ID:RiVvR3bE.net: 前輪pro4sc
後輪4000s2
だわ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 11:30:53.35 ID:EU89oBsq.net: >>725
正解
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 11:42:04.94 ID:MGc8xirI.net: お真俺
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 11:51:05.29 ID:nqzQmtwb.net: >>722
雨の日はママチャリ並みの速度で走ってても安タイヤだと滑りまくるんだよ。
知らねーんなら体験してみるまで黙ってろ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 11:54:36.63 ID:Ye6hPAs0.net: グランプリックス無印のコンチロゴのオレンジとシルバーって新しい古いとか、何か違いってあります？
今履いてるのオレンジロゴだけど、オク見るとシルバーロゴばっかだったんで
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 12:31:39.76 ID:io1CUK1F.net: 後輪が滑ってバイクが横を向いたけど前輪がグリップしてたんで怪我しなかった例
https://youtu.be/8Q4K9Hrogz0

これが雨で前輪から滑るとこうなる、立て直す暇もへったくれもない
https://youtu.be/Hn0TdbqKTTA
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 12:56:57.44 ID:rclBvHJX.net: つまり前後4000s2履いてる俺が後輪用に新しいタイヤを買ってしまっても仕方がないってこと？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:44:44.03 ID:rte4kpHr.net: >>730
下の動画、サドル高すぎてケツが安定してないな
これも落車の原因の一つなんじゃね
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:54:06.33 ID:tVF5n5g2.net: おらおらどけどけー(ﾎﾞﾖﾖﾝﾎﾞﾖﾖﾝ)
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:04:08.65 ID:VF0TcZ47.net: >>731
後ろは四季おすすめ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:06:02.18 ID:VF0TcZ47.net: 721の718へのレス内容がいまいち理解できません。僕のオツムがパンクしてるのでしょうか
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:11:06.46 ID:w3mMxIIS.net: >>734
前四季の後ろ4000なんだけど後ろ四季お勧めの理由を教えて
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:14:07.57 ID:a+qaUnLn.net: GP4000S2は地面濡れてるとかなり滑るから前だけ4seasonにしてるな
pro4はウェットでもGP4000S2より滑らないんだろうか
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:24:09.11 ID:VF0TcZ47.net: パンク耐性と耐久性。まあ気休めですわ。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:25:54.55 ID:EU89oBsq.net: >>737
PRO4も雨は駄目
浮き砂には多少強い
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:26:20.80 ID:VF0TcZ47.net: >>737
僕は雨の日のらない前提なので4000s2前です。ここいらは個人の使用法だからどっちが正解なんてのはないでしょう
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:31:04.82 ID:IXN8OVsO.net: VELOFLEXださくなったな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:31:41.25 ID:a+qaUnLn.net: >>739
>>740
やっぱりどんなタイヤでもウェットはきついか
雨の日は基本的に乗らないけど、旅行だと急な雨に振られたりだとか
山行くと前日の雨が乾いてなかったりだとかで怖いことがたまにあるんだよね
抑えめに走るしかないか
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:37:31.38 ID:HAPjifIK.net: 今日峠の下りで人生初の前後連続パンクやっちまったよ

敗因は2年前に買ったラテックスチューブ（未使用だけど）使ったからかなあ
いまだにチューブ交換ヘタクソなんだよね
そのままゆっくり家まで走ったんで新品のタイヤがパーに・・・

以上チラシの裏でした
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:43:02.95 ID:DdBaBHgv.net: そのまま家まで走った？
パーになったのは新品のタイヤだけなんでしょうかね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:49:04.82 ID:VF0TcZ47.net: あーあホイルザクザクなってんね
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:02:42.84 ID:HAPjifIK.net: 頑丈なアルミリムなんでたぶん大丈夫
パンク地点から家まで12kmを1時間半かけてゆっくりゆっくり下った
白線の上って横に持ってかれて怖いね

ブレーキ握りっぱなしで手が痺れたよ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:06:47.59 ID:2i0EWmnI.net: ＞頑丈なアルミリムなんでたぶん大丈夫

本当に大丈夫なのだろうか…
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:21:00.77 ID:VF0TcZ47.net: スローパンクでエア補充しながらってなら大丈夫だろね。
エアぬけたままで大丈夫っていってるなら頭おかしいとおもう
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:22:50.46 ID:VF0TcZ47.net: 初期ホイル壊れたから新ホイル買うぜIYHって嫁に言うためにそうしたのならよくやったといってやろう
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:24:10.91 ID:kqUBmSkJ.net: チューブのクッション無しにゆっくりとはいえ1時間半も上に乗ってたならむしろ一番ヤバいんじゃ
そりゃその状態で全開漕ぎするよりはいいだろうけど
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 16:27:24.08 ID:DivzMSto.net: つか、空気入れる手段位用意しろよ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 16:31:48.07 ID:7LYfRq1w.net: ボンベ一本だとお手上げ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 16:39:46.71 ID:iKWbMXdl.net: >>746
人はね、
見たくないものは見ないし、
聞きたくないものは聞かないんだよ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 16:45:41.01 ID:767C3fx5.net: タイヤ貫いてないなら大丈夫なんじゃね
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 17:48:32.42 ID:ZuR0WT16.net: タイヤ交換して空気入れて走ったら前輪バーストした。
前輪で助かった…
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:03:21.92 ID:OUbAxJAm.net: ヴィットリアのピンクラテックスチューブ1年でバルブからエアー漏れするんだな
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:40:19.50 ID:I8Odq+Xh.net: >>747
大丈夫な訳ない。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 20:47:07.07 ID:E09tPWJW.net: 俺も一度後輪パンクしたまま10km乗ったけど問題なかった
rr440の32h
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:47:47.88 ID:8C3mPXb2.net: 出始めた頃に買って熟成しておいたプロ3に前後交換した。買ったのは2008年(イベントに参加で160kmくらい走行)くらいだった記憶があるから8年間か…すぐダメになるかな？
後輪だけグラベルキングに換えようかな？
グラベルキングの23cはかなり細めなんだっけ？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:22:09.20 ID:EU89oBsq.net: 熟成ｗ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 22:29:09.02 ID:lY0E0jnR.net: USポスタルはわざわざ熟成させた古いタイヤを使う、凄い！とか言われてたな
さすがに真似するやつはいなかったけど
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 23:33:49.29 ID:Pe7zDysq.net: グラキン26C実測27mm
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 23:40:51.32 ID:2BcoBXej.net: 簡単交換チューブ　I TUBE 26x 1 3/8 | 株式会社サギサカ
https://www.sagisaka.co.jp/index.php/products/detail/5828

ママチャリ後輪のチューブ交換は通常、そこそこ大変なんだけど、こういうのもあるんだなぁとビックリ。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 00:46:31.97 ID:I0Fk0nbU.net: i何々って名称に時代を感じる
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 03:16:58.41 ID:Ys8hXOdN.net: >>763
チューブなんてタイヤの詰め物でしか無いからな
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 05:46:08.16 ID:Gp7r7VE+.net: >>763
動画見たら最後バルブナットをレンチで締め付けてるな
それって駄目なんじゃないの？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 09:49:24.94 ID:Ys8hXOdN.net: チューブ作ったメーカー自信がやってるんだから締め付け考慮してチューブ作ってると思う
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 12:48:54.83 ID:SQYmO5zE.net: チューブ交換を覚えてから遠出しろ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:12:53.17 ID:stveYJA1.net: せやろか？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:19:08.49 ID:EW/GCD8Z.net: クリンチャーのタイヤ交換や中部交換なんて誰でもできる

ロード乗るならやれた方がいいよ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:23:24.07 ID:QNkQNECE.net: 関西と中部を交換して欲しい
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:59:06.40 ID:cexPd+rk.net: サブのアルミフラバに4000S2を後輪に入れたんが
乗り心地が如実に変わって驚いた…
もっと早く履けば良かった
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 06:01:14.74 ID:mDyMLE0m.net: >>756
個体のせいだろ、自分は一度もそんな事なかった。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 06:34:55.81 ID:IEOpuGB2.net: >>773
良い個体だね
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 07:48:33.85 ID:ASqckafw.net: バルブコアだけ売ってる？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 11:47:16.17 ID:DJPv5avZ.net: >>763
実に淀みない作業だ
子供の頃パンクしたモンテカルロをあっという間に直した
近所自転車屋のおっちゃんを羨望の眼差しで見たあの頃を思い出したわ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 11:53:48.89 ID:rkim4w1w.net: サドルの高さが気になるｗ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 09:30:02.26 ID:TXxiweAZ.net: グラキン26cを買ってみた。
ウェットだとルビノ3が良く滑るから
交換しよう。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 05:18:17.33 ID:NyZYkMcD.net: グラキンって濡れてるとキュッキュって音がするね
微妙に滑ってるんだろうけど破綻するほどじゃない
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 06:52:57.12 ID:mIr/JD3l.net: >>779
それってアレだよ、ハイドロなんとか
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 07:00:22.96 ID:NyZYkMcD.net: ハイドロプリックスだっけ？
もしかしてタイヤレバー使わなかったのが敗因？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 07:08:03.18 ID:59ypf9fj.net: >>781
はぁ？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 07:26:32.10 ID:NyZYkMcD.net: >>782
だからサイドがキレやすいんだよね
糸が無限に出て来るし
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:04:31.09 ID:20TpuSfi.net: なにいってるのかまったくわからん。誰か訳して
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:10:20.95 ID:3NtfhNrf.net: >>783
パウダー使うといいぞ
あとCO2ボンベは温暖化に気をつけろ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:22:48.06 ID:W0d3E/Ad.net: >>785
むしろ温暖化防止のためボンベ１マンコ買い占めてるわ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:26:40.39 ID:B5Qg3a58.net: おっやるか！

が追いつかない。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:17:30.89 ID:NmN8pzK9.net: やっぱつっこみは大事だな
ボケばかりでは成り立たない
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 10:49:31.26 ID:3x1DoEZB.net: WiggleのLifeLineタイヤ２５C 来たわ。　280gだった。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 11:17:02.92 ID:rd6up43T.net: >>784
本物の真性。触るなキケン
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 11:31:42.32 ID:1pOkIb5U.net: ボケと荒らしくらい見分けてやれよ…
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 14:56:42.42 ID:mIr/JD3l.net: ボケにボケを重ねた俺が悪かった
今は反省してる(´・ω・`)
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 22:51:38.81 ID:ZsDc0h7Y.net: >>789
結構重いな…
それの23買おうと思ってたんだけど
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 23:00:35.56 ID:9K/o1wSi.net: この梅雨時期はグランプレーニング40000sだろ。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 23:10:49.89 ID:3x1DoEZB.net: >793　23cだと235gだっけ？　ちょっと重いよね、安いけど。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 02:43:19.47 ID:CHRnFoth.net: ﾂﾏﾝﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 03:45:09.61 ID:mxX3mJt7.net: プリプリが好きです　メトロも好きです
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 09:03:11.84 ID:P7wVmfpK.net: プリンドプリックス
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 11:07:42.38 ID:8sMy7P02.net: >>798
それチェンシン製だぞ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:56:48.51 ID:Tdta8wnz.net: フレームもMade in Taiwan
タイヤもMade in Taiwan
何をためらうことがあろうか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 13:05:40.35 ID:8sMy7P02.net: 会社は台湾・工場は中国
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:28:12.66 ID:CTyExvz2.net: ミシュランのチューブ買ったんだが製造国セルビア...
803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 15:05:45.69 ID:6avnSOU1.net: ミシュランのPOWERシリーズたっけえなぁ
pro4が消えなきゃいいけど
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 16:54:20.36 ID:IJPS0fM3.net: 高いって言ってもコンペ2本で9000円ぐらいだからそこまでじゃなくね？
まぁ4000S2が2本で7500円ぐらいだったからこの差の1500円分の価値が有るかどうかだな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:56:57.12 ID:n8t9KSio.net: >>803
1年後には似たような価格に降りてくるんじゃね？
てか投げ売りのPro4が安すぎるんじゃｗ
コンプSC4本で11000円とかｗ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 21:20:18.95 ID:U/l9tX7m.net: アルミローハイトで平坦レースやることになったけど、良いタイヤとチューブの組合せってある？
ちなみに今はSWターボにマキシスの軽量。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:05:00.19 ID:AaSsQTO8.net: >>806
SOYOラテックスチューブを使ってはいけない理由でもあるんですか？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:05:45.16 ID:vG6Iu+pB.net: 今ので充分に良いでしょ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:14:28.22 ID:Cev/TbUk.net: ラテックスが良いとかよく言われてるけど
そんなに乗り心地違うの？
コンドームは薄いんだろうけど硬さがあって好きじゃなかった(´・ω・`)
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:24:28.13 ID:Ozwv+TQf.net: ぁたし、JDだけど、ラテックス好きです(//ω//)
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:28:59.59 ID:9vUZUgy8.net: オッサン、またおまえか
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:56:44.49 ID:CHz4XTD3.net: 安タイヤ→pro4より、r'air→ラテックスの方が体感で分かった
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:57:30.65 ID:1j7OLPQL.net: おいら、JKだけど、レーパン股間モッコリの男性って好きです(//ω//)
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:27:07.66 ID:PlldKcm7.net: おっさんやっぱりホモだったか
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:45:17.02 ID:6m7HM2y1.net: すまないホモは帰ってくれないか
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:49:42.51 ID:8sMy7P02.net: >>809
コンドームは普通のがラテックスで
薄々だけど硬いのがウレタンだぞ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 04:02:48.26 ID:JXpb2LV0.net: ウレタンのが売れたん？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 05:39:05.91 ID:ZgvwtOzO.net: 審議中
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 07:20:42.59 ID:VxV6iPOq.net: サドルスレ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 07:25:02.28 ID:C3OlVaHL.net: 700x21-25Cのチューブを700x28Cのタイヤに使えるかな？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 07:33:59.39 ID:Vp3JnpjG.net: >>820
そのままチューブだけ空気入れてみると使えるかどうかよくわかると思うよ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 08:08:46.76 ID:iYyeg/P62: >>820
素直に対応サイズのを購入が吉
出先で何かあったと思えば安い出費だよ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 07:57:06.17 ID:BZeRMpAG.net: >>807
ヒルクラ用にＲ１Ｓ＋ＳＯＹＯを使ったすぐ後の平坦レースでも使おうとしたら、軽すぎるのはいかんと言う人が居たので今の所軽量チューブに落ち着いている。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 08:05:14.18 ID:Cq7zwRNT.net: 転がり抵抗でラテックス有利なんだからあかんわけないやん
俺はラテックスめんどくさいから嫌いだけど
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 08:14:12.84 ID:sykO5niM.net: ラテックスだと１日１バール抜けるってほんと？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:21:14.33 ID:I9aPvDwJ.net: >>825
ラテのTUだけど、12時間で2BARくらい抜ける。
朝出掛けに入れて出勤して、帰宅の際に職場で入れてる。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:23:47.42 ID:Fp/Nuz3G.net: バールのようなもの
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:49:42.14 ID:kpwZSIWH.net: 最初からスローパンク状態
それがラテックスチューブ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:59:02.39 ID:8oq0Qo8G.net: 人のことはいえないが、

毎日空気入れの手間かけてまで「通勤中の滑らかな走行感」
保ちたいものなのか
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:44:46.78 ID:EoX18c+Y.net: ブチルの「マキシス・フライウェイト」だって
8barいれて1日後には7barになったから、
ラテックスで1日1barの抜けなら
ましなほうじゃないのか
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:50:16.21 ID:VxV6iPOq.net: 走行前には必ず空気を入れる事にしている。

だって気持ち良く走りたいから
少しの不安要素も決しておきたいから。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:54:53.93 ID:bRTARiES.net: 通勤用なんかでラテックス使ってんの？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 11:01:28.75 ID:8oq0Qo8G.net: >>831
走行前にチェーンとブレーキパッドの洗浄はしないの？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 11:06:30.14 ID:EoX18c+Y.net: TUって書いているのをちゃんと読もう
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 11:26:35.64 ID:jPR5b6Yy.net: >>834
つつんつツノダのてーゆーゴー
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 11:35:51.38 ID:2QpHs09j.net: >>833
そこは普通走行後にやるだろ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 17:53:48.94 ID:jkdI2Pt8.net: 走行後にメンテをおねだりする自転車
「ゴメン・・・疲れてるんだ」と言って拒否するご主人様
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:31:47.40 ID:YK1prVEG.net: >>837
倦怠期かよｗｗｗ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 19:42:31.61 ID:ZgvwtOzO.net: >>837
あるわｗｗｗ

あるわ・・・
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 20:26:10.41 ID:5moGUyiv.net: ウオー！タイヤ！　200gでパンクに強くて安いの、無いのかよー！！！
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 20:45:43.82 ID:riyWycau.net: 素直にグランドプリックス使っとけ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 20:55:41.85 ID:EhDtpK8X.net: 安くて良いタイヤとかそんな都合の良い物ねーぞ乞食
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 21:36:37.28 ID:2zo20rr5.net: >>840
ボントレガーR3
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 21:56:21.80 ID:Hc6QfkST.net: >>840
パンクにちゃんと強くなるのは250gくらいからだな。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 23:48:55.85 ID:pMVJRFlg.net: マラソンでも履いてろよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 00:06:25.09 ID:bsYCLiDk.net: >>752
マラソンは良いタイヤだわ
嵌めるとき苦労したけどね
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 00:26:35.60 ID:pglWESvQ.net: >>821
なるほど使えるね
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 04:49:58.46 ID:fcwWek89.net: 自治区でプリックスの値段が壊れた
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 05:00:56.53 ID:Pr9jJ14N.net: 昨日、それ買おうとしたら表示価格とカート内の価格が違って2度見したわ。単品で2個買いの方が安いやないかい。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 06:00:27.28 ID:f/9reiPQ.net: >>830
フライウェイト使ってるけど、そんなに抜けたこと一度もねぇぞ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 06:34:11.89 ID:5nJu3Uz7.net: 軽量ブチルだと一週間に1気圧くらいだろ、抜けるの。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 06:44:22.54 ID:andHRJOK.net: 空気入れた後バルブに唾つけてキャップを固く閉めればそんなに抜けない
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 06:51:10.61 ID:BLUjAdQu.net: >>852
バルブから抜けるんじゃないからｗｗ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 07:01:09.59 ID:qJ0ZkkyX.net: >>850　>>851
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_air_pressure.html#day
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 07:04:30.54 ID:vg0Aw6c7.net: >>854
こんなの意味あるのか？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 07:10:42.59 ID:f/9reiPQ.net: >>855
脳内にとっちゃあるというより、拠り所なんじゃね？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 08:14:58.87 ID:qJ0ZkkyX.net: >>850　>>856
>フライウェイト使ってるけど、そんなに抜けたこと一度もねぇぞ。

「一度もねぇぞ」で断言してるけど
1日で1bar抜けてないってお前はどこでわかるんだい？
お前は指で押してタイヤ空気圧が測れるのか。
そりゃすげーや
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 08:30:18.68 ID:RtFe+r58.net: 俺は毎日測ってるぞ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 08:34:27.74 ID:vIhxaPUl.net: 測るときに空気が抜けてしまうというジレンマ
シュレディンガーの猫みたいなもんだな（違います）
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 08:41:25.89 ID:DI91GZ+c.net: 測らなくてもタイヤ叩いた音の高低でだいたい分かるけどな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 08:47:44.97 ID:f/9reiPQ.net: >>857
毎日乗る前に測るだろうが。
馬鹿じゃねぇか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 08:55:24.88 ID:qJ0ZkkyX.net: >>850　>>856　>>861
お前は週1とか週2とかじゃなくて毎日自転車に乗っていて
毎日空気圧測っているのかい。
そりゃごりっぱだ。もしかしてプロのロードレーサー様でしょうか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:06:21.19 ID:/kQ7193N.net: >>857
バカなんだね。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:14:42.73 ID:qJ0ZkkyX.net: >>850　>>856　>>861
たぶんID変えただけの　>>863

毎日空気圧を測っているプロのロードレーサー様
ぜひお教え願いたいんですが
マキシス・フライウェイトに8barいれたら24時間後には
何barになるんでしょうか？
毎日空気圧測っているんだから
お分かりになりますよね
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:18:05.44 ID:f/9reiPQ.net: >>864
あぁ、疑問符なんか付けて申し訳なかった。
ホントの馬鹿なんだな。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:22:25.62 ID:DI91GZ+c.net: >>864
バカなんだねww
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:27:11.81 ID:qJ0ZkkyX.net: >>850　>>856　>>861　>>865
たぶんID変えただけの　>>863　>>866

ここは「WOタイヤ　クリンチャー&チューブ」スレですので
私がバカかどうかはどうでもいいこと。
ぜひすべてのスレ住人にとって有益である
質問へのお答えを
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:39:41.74 ID:rrtulZ4U.net: 5～6barしか入れない人もいれば8ba以上入れる人もいる
タイヤのサイズもお互い不明だろ
そんなんでエアの減り具合なんて確定できるわけねーじゃんよ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:40:56.16 ID:pglWESvQ.net: もしかして21-25Cのチューブを28Cで使うと
空気抜けやすいことあるかな
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:47:04.63 ID:qJ0ZkkyX.net: >>868
だから
「マキシス・フライウェイトに8barいれたら24時間後には
何barになるんでしょうか？」と質問している。
「8barも入れない」　というなら○bar→△bar
チューブの太さはコレコレ　と答えてくれりゃいいんだ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:50:32.50 ID:ll3Y45AC.net: >>868
バカと基地はスルーだろ
なに相手してんだよ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:52:39.33 ID:pfY5Re9T.net: 何気圧抜けるか気にするより走行前に適正空気圧まで入れればいいだけの話
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:13:38.36 ID:lfTLQnaN.net: 抜けない君(複数ID)としつこい君をNGにしたら凄くスッキリした。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:19:22.52 ID:HCWlYG2O.net: 俺は毎晩抜いているが？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:25:07.28 ID:qJ0ZkkyX.net: ＮＧになってないが
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:25:27.98 ID:9+BTjJhV.net: 俺の場合だけど、マキシスフライウェイトに7.2bar入れた翌日は6.5barくらいになってる
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:34:09.45 ID:lfTLQnaN.net: >>859
お前、昨夜、NHKの「モーガン・フリーマン時空を超えて～パラレルワールドは実在するのか？」を観ただろ。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 13:32:12.58 ID:vg0Aw6c7.net: 馬鹿がいると聞いてやってきました。

空気圧いくらだ？って馬鹿だね。
走る前に必ず空気を入れるだろうに。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 13:47:47.68 ID:FFC1gFEj.net: >>843
ボントレガーのAWシリーズも悪くないぞ。
あれって、どこのOEM何だろう？？ブリジストンと聞いたことがあるけれど、本当か？？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 13:59:55.02 ID:Wn38x/md.net: ボイルがシャルルして～ｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:16:21.70 ID:Iie5Qfac.net: >>879
まずブリジストンが自転車のタイヤ作ってないだろ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:43:39.21 ID:qJ0ZkkyX.net: >>878
おそらく>>ID:f/9reiPQ
さらには　>>863　>>866　>>868　>>871

例えば寝台特急サンライズ瀬戸で輪行して東京→四国へとか、
レース出場で輪行前泊、ポンプは荷物になるからもっていけないとか
走り出す直前に空気を入れられない状況はいくらでもあるだろうに

いいかげん自分のアホさ加減を晒し続けて恥の上塗りすんのやめろよ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:47:36.28 ID:3BnwpOGl.net: ポンプ持ってけないとか・・・
そんな状況訪れねーわw
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:58:06.13 ID:ll3Y45AC.net: >>883
基地はスルー
構って貰えないのが寂しくて必死なんだから構うな
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:01:33.57 ID:X24dL/33.net: 買わない厨がよくやることだけど反論のためのストーリーを作るのはよそうぜ。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:19:17.77 ID:gFW6VKJg.net: ポンプくらい持っていけよ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:25:14.18 ID:+8qFYo6U.net: >いいかげん自分のアホさ加減を晒し続けて恥の上塗りすんのやめろよ

なんだ、御自分のことお分かりになってらっしゃるんじゃないですかー
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:38:53.16 ID:lfTLQnaN.net: インフレーターセットは持ってるが、ボンベは持ってないなあ。
ボンベに馴れたら携帯ポンプなんて…ねぇ？ｗｗ

おっ!?やるか？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:39:53.23 ID:lfTLQnaN.net: 間違えたｗｗ
インフレーターセットは持ってるが、携帯ポンプは持ってないなあ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:49:57.55 ID:fd0jNhXS.net: >>889
えっ、意味解らない
インフレーターって空気入れって意味ですよ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:15:44.14 ID:IZrzzT0E.net: >>882
出先でパンクしたらどうするの？
クロスでも、携帯ポンプとスペアのチューブは積んでいるが。
遠出するのにノーガードとは、潔いな。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:23:03.34 ID:UXSfczZg.net: この前パンクした時はポンプで頑張って６．５バールまで入れたら手のひらが裂けて流血した。
あれ、１０気圧まで入りますとか書いてあったけどそんな事出来る人間いるのかよ
893 ：880：2016/06/25(土) 16:25:45.16 ID:qJ0ZkkyX.net: 表現が足りなかったが
「携帯ポンプ」ではなく
8気圧程度入れられて、空気圧管理もできるポンプ、つまりフロアポンプの話をしている。
朝からのスレを読めばわかると思うが。

それにしても881から885のID変えての5連投には恐れ入ったな
でもせっかくID変えたんだから　880　で「全部同一人物だろ」
と指摘されているのに、881の発言でそれを否定しないのはまずいぜ
「プロのロードレーサーさん」よ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:33:57.16 ID:cgK9tjgY.net: 俺はどちらの機能も果たすこれを常時携行してる
https://www.amazon.co.jp/TOPEAK-%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AF-%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C-%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%95-G/dp/B000FIE4PO
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:41:34.03 ID:f/9reiPQ.net: >>893
お前まだやってんの？
いやぁ、馬鹿呼ばわりして申し訳なかった。
ホントの基地外なんだ。
896 ：891：2016/06/25(土) 16:54:03.21 ID:qJ0ZkkyX.net: TOPEAKのターボモーフGですね
私もそれはほしいとも思ったんだが、
自転車最初に買ったときに同時購入したフロアポンプと携帯ポンプが
今でも使えるし、
パンク修理のときはCO2インフレーター使うから、結局
購入するのやめました
897 ：885：2016/06/25(土) 16:58:57.60 ID:+8qFYo6U.net: うーん、
「俺様に逆らうやつは世の中にたった一人しか存在しない」、という妄想はちょっと素敵かもしれん

ということで、>883-886の、ID:3BnwpOGl、ll3Y45AC、X24dL/33、gFW6VKJg 各位、
君らは俺と同一人物らしいので、今後よろしくな。

それにしても、こんな名言を吐いてるのにねえ
>いいかげん自分のアホさ加減を晒し続けて恥の上塗りすんのやめろよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:02:29.78 ID:gFW6VKJg.net: おんだんｋ
いやなんでもない
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:08:29.86 ID:o3m66Dr0.net: >>896
バカは地球温暖化にも無頓着なんだね
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:16:13.76 ID:lfTLQnaN.net: _　_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡　CO2！
　⊂彡　 CO2！
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:33:12.51 ID:snM0VVMT.net: 製鉄所で発生した二酸化炭素からドライアイスとかは作るらしいから、ボンベも一緒でしょ
そもそも製鉄をやめろって話になるから、ボンベ使うと温暖化はナンセンス
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:35:31.95 ID:9Xek6xT/.net: 頭悪いな
ボンベを作れば作るほど空気中の二酸化炭素は減少するんだよ
文句を言うぐらいなら買い占めろ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:38:59.53 ID:snM0VVMT.net: 減少はしないね
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:42:49.90 ID:lfTLQnaN.net: >>903
地球上のCO2の総量は減らないけど、空気(大気)中のCO2は減るだろ。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:47:02.32 ID:snM0VVMT.net: 増えないが妥当
906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:51:30.57 ID:vg0Aw6c7.net: >>897
おう、よろしく俺！
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:56:44.75 ID:9Xek6xT/.net: >>905
それが文系の限界か
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 17:57:34.15 ID:o3m66Dr0.net: 1.ボンベの殻を造る際にCO2が発生する
2.ボンベを使用すれば中身のCO2が放出される
3.使用済みボンベの廃棄処分でまたCO2が発生する

3重悪
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 18:09:31.35 ID:tksssLpU.net: >>908
お前が生きてるだけで悪だな
性悪説が証明されたな
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 18:41:55.31 ID:Wi0LvyIY.net: 水入りタイヤで練習しろよ
中身も減らないしパンクもしないし、トレーニング効果は絶大。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 18:48:06.67 ID:GYZMnTQY.net: ボンベって、たぬきの名前みたいでかわいいな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 18:53:56.56 ID:lfTLQnaN.net: >>910
入れ方教えろ。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 18:54:29.46 ID:GYZMnTQY.net: まず、おっきくします。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 18:57:33.54 ID:UXSfczZg.net: (///Д///)
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 19:35:05.14 ID:pUdrpGoe.net: 水もいいが
油だな、
気体はどうしても
漏れやすいから。ｗ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 20:16:38.27 ID:WkxpNrOk.net: 「ボンベ」は見た目が Bomb（爆弾）っぽいところからの俗称な
正式には大きい奴は「タンク」と言うんだが
あのサイズだと「カートリッジ」の方がしっくりくるな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:02:03.62 ID:iTjEeK8Q.net: 俺はタイヤのMax 8.5bar きっちり入れてる。
異物を踏んだとき、めり込むよりは、
弾き飛ばしたほうがパンクしにくいと考えてるから。
それに、接地面積減らして走行抵抗を減らす。
乗り心地も硬いタイヤの硬質感が好きだったりする。
柔らかいタイヤのメリットなんて何にもないよ。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:13:31.21 ID:bsYCLiDk.net: >>917
だからなに？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:29:11.86 ID:Wi0LvyIY.net: >>912
ポンプを風呂に沈めて水をポンプ内部に入れるだけ。
それでポンプが壊れることはない。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:32:01.81 ID:zaHmPSW2.net: 俺は最近空気抜いてる。こないだ高圧で走ってたら、はじいた小石が
民家に当たって「パチコー－ンッ！！」ってものすごい音を立てたから
その民家の前のルートはしばらく通らないことにした。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:39:32.48 ID:lfTLQnaN.net: クローザープラス25Cだった時には弾きまくりの恐縮しまくりだったが、TservePT25Cにしてからは、ビビるような弾き方をしたのは一度だけだ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:57:26.27 ID:M792NnDk.net: >>920
隣の車に直撃するとごめんごめんと言いながら走り去る
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:09:54.31 ID:2m1qBJlk.net: Attack force使ってる人いる？4000s2とどっちがいいかね
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:14:41.09 ID:y54KiwpU.net: 昔使ってたけど
タイヤ減る前にサイド部分にヒビ入って来て4000Sに戻しちゃったなあ。
今 4000S 前23c 後ろ25cで使ってるけど
ぶっちゃけ4000Sで良い様な・・・ｗ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:16:28.23 ID:V2X21wIu.net: >>923
4000SIIの23Cよりforceのが全然実測重量が軽いし漕ぎも軽いと思う。
ただ、耐久性は劣っていて減るのは早いかな。
俺はAttackは細すぎて乗り心地に不満があるので前4000S2後ろforceにしてる。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 00:18:36.89 ID:o4kxyWvU.net: リブモPT素晴らしい
お気に入りのスパ銭への往復での途中に砂利の駐車場がある
車が小石を引っ張って歩道はもちろん、車道にまで小石が転がってる
ロードではもちろんパンクしがちで、こないだ買った20インチ電アシも十回も通らない内にパンク
20インチ電アシって普通のより重さもあるからタイヤもチューブも厚いの履いてると安心してたがアウト

26インチのクロスはそこでなくてもパンクしてたんで、リアをリブモPTに替えた
そこを三十回以上は往復してるがノーパンク

ロード用に買ったPRO4 SC COMPがあと４本あるが、それを消化したらロードでも多少の重さには目をつむりリブモPTにする予定
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 00:41:08.05 ID:4SNCGIQ/.net: >>926
Tサーブにしないのなんでよ？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 01:14:02.17 ID:tDgLbZhh.net: >>927
Tserveはサイドがノーガードだからじゃない？
俺的にはサイドカットなんて都市伝説だけと。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 01:41:37.40 ID:y9nfiy5S.net: サイド気にしないならGP4000Sで良いいじゃん
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 02:29:52.55 ID:tDgLbZhh.net: GP4000Sはそう言う問題じゃないだろｗｗ
サイドカットする程擦ってないのに糸が涌くって話だろ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 10:37:54.61 ID:DGUGx3s7.net: >>923
4000s2を前23c、後ろ25cからAttack&Forceに変えたけど、漕ぎ出しは少し軽くなったかな。
ただAttack22cはちょっと頼りないのでおれも >>925 みたいに前4000s2の23cで後ろForceにしようかと考えてる。
ホイールにもよると思うけど、Attackはホイールに嵌めるのが硬くて大変だった。
他はわりかし素直にハマってくれたんだけどな
23cは特に素直。
安心感的には4000s2の前23c後ろ25cが割と荒れた路面もそこまで気を遣わずに走れるから楽かな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 11:51:18.45 ID:VxxxcRY6.net: わざわざフロントを細くするメリットって何？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 11:58:51.44 ID:5rZOP2DN.net: >>932
自己満
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 12:09:00.40 ID:BFPwXE/b.net: MTBのダウンヒル車はフロントの方がリアより太い
これ、豆知識な
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 12:13:58.32 ID:Pvw4kmqW.net: ロードだけど前輪が太いわ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 13:06:27.66 ID:gxTo+8oq.net: フロント細くするというよりは、
リアを少し太くするイメージなんでしょう。
加重かかる駆動輪なんだし、磨耗も後ろからだし。
俺は両方23c で行くほうが好きだけどw
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:04:44.65 ID:TTpSW9Ip.net: 通勤クロスは前25後ろ28だな
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:51:41.28 ID:fiR0X+Ij.net: 両方23cだけどリアだけ太リムだから明らかにリアが太ってみえる
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 18:39:55.39 ID:OntQKUXw.net: もともと25Cがついていたんだけど、ロードで２８C だと変かな？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 18:43:16.79 ID:y9nfiy5S.net: >>939
太タイヤ付けられるフレームなら変じゃない
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 18:45:45.23 ID:BFPwXE/b.net: >>939
トレックの新型ドマーネは標準装着タイヤが28cになったよ
ただしクリアランスを確保するためブレーキがシマノ製じゃなくてボントレガー製になってる
あなたのバイクのフレームとかブレーキとかが28cでも干渉しないかどうか要チェックだね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 19:44:48.12 ID:BGms4fUb.net: 馬鹿が騒いでいるとうっとおしいが、いなけりゃいないで馬鹿いじりができなくってもの足りない
有益な話題で盛り上がってるんだったらそうでもないが、25Cじゃあなあ。馬鹿いじりのほうが楽しいぞ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 21:31:22.44 ID:LwptRrjS.net: 28cじゃあ、泥除けつけれんから駄目だろ

簡易のやつな
つけてるやついるだろこのスレにも？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:20:09.87 ID:OntQKUXw.net: >940-941　ありがとう
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 01:12:47.46 ID:PCcAsZvo.net: >>942
25Cなんて論外という見解？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 02:26:15.27 ID:muFhRJkI.net: continentalのsuper sonicって使ってる人いますか？
ヒルクライムでタイムを伸ばしたいんですが使い心地を聞きたいです
それと20Cってゾンダやレーゼロに使えますか？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 02:34:49.94 ID:muFhRJkI.net: こういうタイヤってダウンヒルの時パンクは恐いんですかね？
あとタイムを伸ばしたいコースは30km先にあるんですがその程度走っても問題無いですか？
流石にそんな脆かったら使い物になりませんよね？(・・;)
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 07:27:14.53 ID:Nxu1oO7v.net: どうでもいいが、WOって呼ぶのいい加減やめない？
70年代以降はタイヤの高圧化のおかげで基本的にフックドになっているらしいし
クリンチャーリム見てみれば、みんなストレート（厳密な意味でのWO）じゃなくてビートが引っかかる出っ張りが付いているでしょ？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 07:42:06.93 ID:wtwsfJzJ.net: >>948
1人で言ってろ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:06:46.01 ID:0PxUU2De.net: 呼び方の話をしたい奴が「ビート」じゃあしょうがないよｗ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:09:19.55 ID:RfcQo2N0.net: コマネチ！
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:12:40.15 ID:uBLtAVV+.net: ファッキンジャパニーズくらい分かるよバカヤロウ！
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:14:52.46 ID:Nxu1oO7v.net: 呼び方っていうか、基本的にWOは規格が違う
自転車屋の店員もロードは（もはや廃れた）WO、MTBはHEみたいな適当なことを言ったり
それで29erに700Cのタイヤは付かない（リム幅は無視）とか言ってしまったり
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:21:02.71 ID:6mquecau.net: ダンカン馬鹿やろう！
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:22:02.75 ID:fE35Nn3/.net: ウォーはウォーだろ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:41:20.91 ID:0PxUU2De.net: >>953
まずお前がビートって言うのをやめろ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:56:43.40 ID:CY9aBjGR.net: WO（ワイヤードオン）

WOは英国、フランスの規格。狭義には英国規格のものをWOと呼び、フランス規格のものはクリンチャーと言う場合もある。

ビード部の形状は英仏共通だが、サイズの表記が異なり、英国規格はinch×inch分数表記（例 : 26×1-3/8）、フランス規格はmm×mm表記（例 : 700×23c）である。

軽快車はWO英国規格、ロードバイク・トラックレーサーおよび多くのクロスバイクはWOフランス規格である。

フランス規格の「23c」などの「c」は単位ではなく、リム外径の4規格 a・b・c・d のうちの「c」である。

なるほど、分からん。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 09:02:48.46 ID:96kctwqo.net: >>948
ビート君の気持ちは分かる（後藤田）
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 09:07:34.00 ID:96kctwqo.net: >>953
これがパナレーサーの公式見解

W/OとH/Eはタイヤとリムの形状規格の名称です。タイヤの巾サイズ表示で、
1 3/8という分数表記になっていればW/O、1.75という小数点表記になっていればH/Eです。
W/Oは Wired Onを、H/Eは Hooked Edgeを意味します。軽快車はW/Oが多く、MTBは大半がH/Eと言えるでしょう。
W/OタイヤはW/Oリムに、H/EタイヤはH/Eリムにのみ装着可能で、
仮にサイズ表記が同じ「26インチ」であっても、W/OとH/Eに互換性はありませんのでご注意ください。

ビート君の大演説はこれを凌駕するわけだね
凄いなぁ・・・w
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 09:16:44.71 ID:iaZUIQcB.net: ママチャリのタイヤがWOでMTBのHEとは互換性がないよってことだろ
WOだHEたってのはリム形状の話だからな
今時と言うか70年代以降のロードリムは高圧対応のためにフックが付いているHE型
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_tire#Clincher
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 09:49:36.89 ID:CY9aBjGR.net: だから軽快車の「数字×分数」とロードバイクの「数字×数字c」はWO規格で

MTBの「数字×小数点付き数字」はHE規格なんだよ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 10:04:21.51 ID:iaZUIQcB.net: リムがストレートか、フックが付いているか
英語の意味からしてもそうだろ

かつてはストレート（ワイアードオン、ビードテンションだけで保持）だったのが、6bar以上の高圧に耐えるためにフックドになったっていう

実際ロードリムのエッジを見てみれば、外れないように引掛けが付いているだろ？もうストレートのWOじゃないんだ
今時海外フォーラムだとスポーツバイクに関してはクリンチャーってしか呼んでないし、WO、HEなんて誰も気にしてない、話題にも出ない
もちろんリム、タイヤ幅さえ問題なければ、29erに700Cのタイヤを履かせても何ら問題ないのは今時のリムはフックド形状で共通だから
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 10:17:37.12 ID:x6Kjs4Dr.net: ここで鼻フック
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 10:42:22.98 ID:vL85nQvs.net: つうかWOとHEじゃ全然寸法違うから互換性も何もない。
その呼び方で何の不都合もないでしょ？
フランス規格呼称の７００C、６５０Bは英国規格呼称ではそれぞれ28*1-1/8、26*1-1/2になる。
これはどちらもWOであって英国規格がWOでフランス規格がクリンチャーとか大嘘ｗ
クリンチャーって言うのは規格のことじゃなくてもともとはリムにタイヤをひっかけるエッジの無いWOにHEのようなエッジを追加した商品を指す言葉。
現行のロードバイク用のリムはこのタイプが多いが規格呼称はあくまでWOだよ。

ちなみにクリンチャーとは抱きかかえるもの、と言う意味。
リムに追加された突起がタイヤを抱きかかえるような形状だから。

本来HEやBEなどのリムにタイヤをひっかけるタイプの規格は低圧での横加重でタイヤが外れないように、運搬車、荷車に使われる規格だったりムとタイヤ双方のビード径を正確に製造することが難しかった時代の名残だった。
しかしMTBにHE規格が採用されてリムとタイヤの高性能化が進むとその対高圧性の高さが注目されてWOにも同じような引っ掛けを導入するメーカーが出てきて現在に至るわけだ。
>>960はこのあたりの話の一部をどこかで聞きかじって脳内誤変換しちゃったんだと思うよ。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 10:58:35.32 ID:esCH+t86.net: ＨＥだのＷＯだのの呼び方は

マニュアルトランスミッションの自動車を「ミッション車」って
いっちゃうような恥ずかしいことのはずなんだが、

それをなんとも思わずＪＩＳ規格にまで書いちゃうってのがこの業界の程度を表してる
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 11:01:09.27 ID:iaZUIQcB.net: >>964
ごめん、それのソースがあればスッキリするから教えて欲しい
MAVICあたりが日本以外でも700CのリムをWOって呼んでたりすると助かるんだが
海外フォーラム（紛失捜索中）でストレートリムの謎みたいな話があってそれはHookedが広まる以前の古いWOのタイヤってなことを言ってた
ついでに700CのCはCrochetの略みたいな話もあったが、A、Bとの兼ね合い考えるとこっちは眉唾
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 11:07:36.17 ID:GOVzSOve.net: お前らそんなに文句があるならメーカーに言えよ
ここでドヤ顔しててもなんにも変らないぞ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 11:29:50.83 ID:vL85nQvs.net: >>966
ソースも何もクリンチャーの登場をリアルタイムで見てきたからｗ
WOのことをクリンチャーって呼んでも全然問題ないよ、通じるから。
WOって呼ぶのをやめよう、あれは違うものだとかいう変な奴が一人いるだけのことだろ。
A,B,C,Dのことは理屈じゃなくてそう呼ばれてるんだと納得しちゃえばそれでいいんだけどね。
大昔のフランス規格では７００とか６５０ってのはタイヤ外径の寸法だから同じタイヤ外径でもタイヤの太さが違うとビード径が違うという誰がそんなこと考えたんだって規格だった。
６５０Aと６５０Bはビード径が６５０Bの方が小さいが太いBタイヤを履くのでタイヤ外径はAと同じってな感じ。
でもそんなアホな規格体系がいつまでも続くはずもなく特定のビード径にいろんな太さのタイヤを履かせる今の状況に変わっていく。
７００Cが英国規格の２７インチよりビード径が小さいのに２８インチと呼称されるのは当時のCタイヤとはかなり太いタイヤで622㎜のビード径に履かせると外径が700㎜（27.6インチ）以上あったため。
最初がどうであれ今もその呼称が残ってるものはそれで不都合が無きゃそれでいい。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 11:33:50.18 ID:esCH+t86.net: https://www.youtube.com/watch?v=_5HHs_Wlnlo
hook つきのリム(cｌincher) とhookless リム（右側）の比較。

w/o= wired on てのは右側みたいなリムにビードにかかる圧力でひっかかってｒ
状態を表す。

こんな右側みたいなのに高圧タイヤはめたくないですわ。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 11:36:53.85 ID:esCH+t86.net: >>968
そりゃ「日本」と「日本とだけ商売してる国」では通じるだろ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 11:40:43.30 ID:85v3KhBT.net: WO WOと～負け犬が吠えてるぅ～
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 11:53:05.65 ID:DL+uDadC.net: >>968
同じどころか、これによるとWired-onはDunlopの規格で、その対抗規格としてThomas Jeffreyによるご存知クリンチャーがあるようだが
http://www.cyclepublishing.com/history/manuscript.html

こうしてみると海外でWOが今や使われない古い規格って言うのも分かるし、日本はその受容、輸入の時点で似ていたために両者を混同して分かりにくくなってるんじゃ？
実際日本以外ではWOなんて表現は全く聞かないわけだから
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:05:28.81 ID:vL85nQvs.net: >>969
だから、クリンチャーリム登場と同時に高圧のレース用WOタイヤも登場するんだからそりゃそうでしょ。
クリンチャー以前の７００Cリム、当然マビックもそうだったしまだ使ってるが現行のクリンチャータイヤと呼ばれるタイヤをはめて使えるよ。
まあ圧は6㎏ぐらいが限界だけど同じ規格なんだから当たり前。
当時の７００CWOはレース用じゃなくてツーリング用だから２５C以上のタイヤ履いて5kg以下で使うのが標準的かな。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:07:25.49 ID:vL85nQvs.net: >>972
たしかマビックはMAまでが突起なしMA２で突起が付いたんじゃないかな。
何度も言うが同じ規格だよ。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:09:53.74 ID:x6Kjs4Dr.net: 温泉でも行こうなんていつも話している
落ちついたら仲間で行こうなんて
でも全然暇にならずに時代が追いかけてくる
走ることから逃げたくなってる

WO
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:14:44.30 ID:CY9aBjGR.net: つまり、WO（ワイヤードオン）も HE（フックドエッジ）も規格の由来を示す言葉ってだけで、
いまやどっちの規格にもエッジにフックがあるということでしょ？
で、WO規格のリムにはWO規格のタイヤしか嵌まらないし、
HE規格のリムにはHE規格のタイヤしか嵌まらないでおｋ？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:15:21.06 ID:esCH+t86.net: >>973
だから、その時点で WO タイヤという名称は誤りになった。Hooked edge だから。
それを使い続けるのは言語が違うからまだしもだが、

ＭＴＢ規格のタイヤをわざわざ　26HE とか呼び出した時点で

わけがわからずおかしくなった。

普通はＪＩＳ規格改定するときにチェックが入るはずなのに放置したのが
まったく解せない。
　
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:16:02.23 ID:esCH+t86.net: 現在の世界基準

https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_5775#Wired-edge_tires
https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_5775#Beaded-edge_tires

タイヤには wired edge (普通の)と　BEの2種類しか規格はない

https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_5775#Rims

リムは
ストレート　
crochet (HE)
BE用

の3種類しかない

後の違いは適合リムの径とタイヤの太さだけ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:17:24.87 ID:vL85nQvs.net: というかHEのホイールとタイヤ、26と20、16を各数セット見てきたがわざわざHEなんて書いてない。
サイジングの表記にHEだWOだって書く必要がないから書かないメーカーが多いだけじゃないの。
書いてないからWOじゃない、HEじゃないって話にはならんだろｗ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:19:29.64 ID:vL85nQvs.net: >>977
君が解せないとか言っても誰も困ってないしｗ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:19:32.46 ID:esCH+t86.net: >>978
あと、チューブラー用とチューブレス用があるけど
規格になってるかどうか知らん。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:32:23.35 ID:vL85nQvs.net: >>978
そんなのばかり探してきても見る気もせんｗ
実際にヨーロッパメーカーだって一般用リムも作ってるリジダにはまだ突起の無い７００CWOリムがカタログに載ってるし。
世界中のサイクリストに愛されたBrown, Sheldonのサイトでもクリンチャーの項にワイヤードオンとはっきり書いてある。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:44:19.32 ID:DL+uDadC.net: >>974
__ Rim Edge Type __
Straight-side rims have bead seats and dropped centers.The bead seat mates with the bead of a wired-on tire to keep it on the rim. The dropped center makes it possible to mount the tire.
A hooked-edge rim is designed to mate with a hook-bead tire.
In 700C and 27-inch sizes, hooked-edge rims are hybrids. They have both hooked edges and bead seats.
http://www.khurramhashmi.org/khurramweb_com/bicycle_upgrading_guide-11.html

だそうで、基本的にストレートサイドリムにはWOタイヤ、HEにはHEタイヤで何だけれども、700Cに関してはHEでもWOに必要なbead seatsがあるハイブリッド型だからWOタイヤも使えるよ、みたいな

つまり今日日のリムはみんなHE、ただしWOとの後方互換性のためにbead seatsが維持されているという事かな
確かにMTBのクリンチャーだとbead seatsが無いリムがあった気がする
チューブレスだとこのビート上げで苦労するんだが
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 12:58:47.06 ID:vL85nQvs.net: >>983
そもそもHEも構造としてはWOだよ、それ分かってる？
そう呼び分けた方が都合がいいからそう呼んだ、それで定着してるものを否定する理由がないでしょってこと。
700Cは外径700㎜もないんだから間違いだとか言わないでしょ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 13:03:44.85 ID:GH41u/xg.net: ママチャリなんか全部BEにしたほうがパンクしにくくていいんじゃないかと思う。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 13:11:02.18 ID:vL85nQvs.net: >>985
断る、面倒くさいｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 13:11:56.21 ID:DL+uDadC.net: >>984
構造としては違うだろ
hooked-edgeはhook-beadとフック同士が引っ掛かることによってタイヤが固定されるようだが、wired-onはいわゆるビードが落ちた状態からビードが空気圧で広げられながらbead seatsに乗り上げることによって固定されるようだが？
http://www.khurramhashmi.org/khurramweb_com/images/cgtuyb_f11-1.jpg

今日日のレースタイヤは高圧対応のためにでフック同士て固定するのだろうから、WO方式って可能性は低いだろう
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 13:25:34.48 ID:vL85nQvs.net: >>987
お仲間？が探してきた>>978を見てみなよ。
そこにあるワイヤードエッジタイヤってのが正にワイヤードオン構造のことだよ。
ストレートのウォールだろうが外れにくいように突起が追加されようが基本構造は同じ。
ただ規格の呼称の都合上WOと呼んだりHEと呼んだりしてきただけ。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 15:00:57.96 ID:VNUyIyJE.net: >>988
ISO5775の中身が見れないから推測するしかないが、straight-sideに使えるならWOの事なんだろうね

Crotchet-TypeってのがググってもHooked egde(bead)のことってしか出なくてこれがよく分からない
ただ、MTB業界じゃ有名なWTBってブランドのサイトに"All WTB Rims are Crochet type rims as defined by ISO and ETRTO."って記述があるから
http://www.wtb.com/pages/wheels
Crotchet-TypeってはWOを使わないMTB用にも使われる規格だってのは分かる
つまりWOにもMTB用にも使えるのであればWO、HE両用タイプかな？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 15:09:36.02 ID:/8LCz63y.net: （ =＾ω＾）にゃんにゃんお！
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 15:38:34.66 ID:esCH+t86.net: >>984

https://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_tire#Attaching_to_the_rim
ちがうよ。
初期のclincher は、ビードの出っ張りがリムのエッジで引っかかって止まっているだけで
ビードワイヤーは無かった。

>Attaching to the rim[edit]
>Three main techniques for attaching a bicycle tire to a rim have been developed: clincher,
> wired and tubular.[8] Clinchers originally did not have wire in the beads and the shape of
>the bead interlocked with a flange on the rim, relying on air pressure to hold the tire bead
>in place. However, this type of tire is no longer in general use and the term clincher has
>transferred to the modern wired-on tire. For the remainder of this article, the modern
> use of the word clincher will be assumed.

タイヤがはまったままになっているのは、ビードの出っ張りがあるから。
ワイヤーは出っ張りの変形を防ぐ補助的な役割

>In these designs, it is the interlocking of the bead with the rim, not the tight fit or resistance to stretching of the bead,
> that keeps the tire on the rim and contains the air pressure
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 15:42:14.65 ID:esCH+t86.net: >>989
http://www.sheldonbrown.com/gloss_cn-z.html

>"Crochet Type Rim" This is not an English term. Some tires from the Dutch company
> Vredestein have a translation error in which they say their tires should be mounted on
>"crochet type rims only." What they mean is hook-edge rims.
>"Crochet" is French for "hook." Evidently somebody at Vredestein got the two languages mixed up.

ISO 作るときにヨーロッパが強かったんだろ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 15:45:35.61 ID:esCH+t86.net: ロード用のいわゆるwo タイヤで、 Crochet(HE) リムにしか付けちゃダメってやつは
いくらでもある。　メーカに straght rim に付けて大丈夫か聞いてみ？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 15:51:00.67 ID:esCH+t86.net: wo タイヤのビードワイヤーをカットしてもはずれない（良い子はやっちゃだめ）
実験
http://www.sheldonbrown.com/rinard/tirebead.htm
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 16:15:50.05 ID:VNUyIyJE.net: JISから引っ張ってきた模式図らしいがWOとHEじゃマウントの方法が違うよね？
ttp://anocora.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/07/wo_he.jpg
ttp://anocora.cocolog-nifty.com/blog/2014/09/he-43c6.html
WOはビードが拡張していってビード座に乗っかる（ビートが上がる）ことによって固定、HEはエッジが引っかかることによって固定

今時みんなスポーツ車用のリムはストレートじゃ無くてフック付きだし、使ってもいないWOみたいな古い時代のガラパ呼称使うと29erと700Cや27.5erと650Bは規格は同じなのに、
MTBだからHEで互換性がないとか言っちゃたり、そもそもWOだHEだってのは分かりにくいし、紛らわしいからもうクリンチャーに統一でいいだろ？

ママチャリは永遠にリアルWO使ってろ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 16:34:15.86 ID:OJm6il06.net: >>990
耳を書け！耳を！
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 16:44:40.95 ID:e5O30frN.net: 太くて硬いのは良いことだ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 16:59:23.47 ID:vL85nQvs.net: >>991
だからそんな変なもん探してきて阿呆なこと言うんじゃないよ。
７００Cにレース用高圧タイヤ＆リムが登場してきたのは90年前後だろ。
その時にワイヤーの入ってないクリンチャータイヤなんてないよ。
大昔のクリンチャータイヤは引っ掛けのみでタイヤがリムに固定されてたのかもしれんがそんなものは今の７００Cクリンチャーと何の関連もない。
それどころか今のクリンチャータイヤにはワイヤーが入ってるという事実がクリンチャーやHEはWOがベースって証拠だよ。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:02:11.09 ID:/8LCz63y.net: 次スレも立ってないのにいつまでやってんだよ(´･ω･`)
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:44:36.15 ID:mE1HoDWb.net: 次スレにまで持ち越すなよ。キチガイ共め
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:48:39.78 ID:Jgk6wBzf.net: thickslickは世界一エロいタイヤ
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:58:57.97 ID:mE1HoDWb.net: WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　81C
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467017908/
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