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ローラー台【固定3本パワマetc】part55

833 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 20:30:24.52 ID:33KMxDIU.net
何を練習したいかにもよるからどっちが良いってわけじゃないと思うよ
慣性が小さいローラーだとたしかに本当の初心者がクランクを回す感覚を体感するには良いと思う。
でも慣性が小さいとガチャ踏みしてもクランクが加減速して受け止めてくれてしまう。
慣性が強いローラーはそういった誤魔化しが効かない。
クランクの角速度が生半可なことでは変わらないから入力にムラがあるとすぐに足に跳ね返ってくるよ。
足からペダルに加えてる力を一定に保つ感覚をイメージしやすくはなる。
あと一般にローラー台の慣性は不足気味だから慣性が強いローラーのほうが実際に近い。
ヒルクラでも、斜度15%とかじゃない限り案外慣性あるもんだからね。

834 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 21:46:52.57 ID:t+24PvAG.net
自板は過半数がヒルクラ志向って感じだから高回転の需要が低いんだよね
平地が速くなりたい人は高回転練習した方がいいよ

835 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 22:14:50.16 ID:NX6FSkVi.net
>>833
ほうほう
うちのGTフレックスちゃんは慣性を強くも弱くもできるから今度強くして練習してみるわ

836 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/19(火) 09:03:16.36 ID:6PsYwbVB.net
>>831
ぬこー、逃げてー

837 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/19(火) 11:45:10.88 ID:kZ7o5sqW.net
>>835
負荷じゃなくて慣性を変えられるんですか?

838 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/19(火) 22:03:06.29 ID:clydu0e2.net
>>837
見た目ではフライホイール1個付いてるだけだから変わらない気がするけどね

839 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/19(火) 22:27:48.20 ID:CgXynRby.net
レモンちゃんの慣性はほぼ実走行です
騒音は実走行の数倍だけど

840 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 00:49:58.78 ID:J4xfJVtA.net
慣性を強くしたいなら負荷を弱めて重いギアで回す

841 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 07:09:40.02 ID:L3KGsjdi.net
慣性を強くするには、回転体の重量を増やすしかない
負荷を強くするのは慣性を殺すだけ

842 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 07:28:28.22 ID:sI4N2d3G.net
トルクは重さ×半径
重量が同じでも回転体の半径が増えれば慣性は強くなるよ

843 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 07:35:51.84 ID:v/xCsMY1.net
>>837
負荷下げて重いギヤで回す=フライホイールの回転数が上がって慣性が強くなる

負荷と変速比を変えられる=慣性を変えられる

844 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 11:43:21.77 ID:oUjDOSLW.net
ツールドフランスに合わせて、毎日視聴開始から終了までトレーニングしてたら
くっそ足が痛くなった。選手は化け物やな

845 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:36:50.17 ID:lKBjhh8F.net
だからプロなんだよ

846 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:32:57.72 ID:SqbfXRgm.net
だからアマなんだよ

847 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:54:43.96 ID:73ZDhLYf.net
GIANTのcyclotlon fruidを買ったのですが、ブーンという音が鳴って煩いです
これを解消するにはブルカットが適当でしょうか?

848 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:07:18.56 ID:RWUxI79Z.net
>>847
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

849 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:55:37.08 ID:9L7utqn5.net
ブーンって振動のせいでチソチソが痺れるよね

850 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 11:03:11.49 ID:UKp/mO+P.net
ぁたしゎJDですけど、ブーンってゅぅ振動のことを想像しただけで、恥ずかしくなっちゃぃます(//ω//)

851 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 12:44:39.60 ID:jQhBBzCZ.net
FG540の負荷装置のあたりがキュルキュル異音出すようになった
10分くらい回していると音は小さくなるんだけど

近いうちにミノウラ送りにしないといかんな

852 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 17:22:07.88 ID:xX4qZhA3.net
>>847
何キロくらい出しててその音?
ゴポゴポ鳴ってから20キロくらい出てそれなら踏みすぎ

853 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 17:41:47.78 ID:73ZDhLYf.net
>>852
インナーで流すくらいの普通のケイデンスでもう鳴り始めるんですよ・・

854 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:34:23.03 ID:iLZOgPM0.net
>>847

買って間もない? 評判良さそうなのでSTの方を買おうと思ってる

855 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 19:35:35.99 ID:YfyBkXF9.net
FG540、これは駄目。
ミノウラの最初のハイブリッドだし、ちと設計に問題がある模様。

これでタバタやってたときに、突然ガラガラ音が出て、消えなくなった。
この音はご近所的にムリな音で、ミノウラにコンタクトしたら、詳細聞かずに負荷ユニット交換。
初期ロットは熱対策設計がイマイチで、放熱が悪くて、内部でプラが溶けるみたい。
で、帰ってきたのに乗ってるけど、今度は使用開始時にガラガラ音が出るようになったよ。
30秒ほどで消えてくれてるけど、これが消えなくなったら、またミノウラ送り。

それと負荷不足。
負荷7段階あるけど、5段階目を300Wで踏むと42km/hくらい。
スプリントの練習しようものなら、75km/h超。
各負荷の差も小さい。

856 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 20:43:32.49 ID:U4qsHbag.net
つまりGTローラー一択

857 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 21:18:43.51 ID:9L7utqn5.net
ミノウラのLR760とヴィットリアのホームトレーナータイヤ使ってるんだが30秒スプリントの練習するとギュルーギュルーってタイヤが全てダメだ。あとタイヤのゴムが焼ける臭いがする。
負荷装置10で650Wのパワーに耐えられないようだ

858 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 21:20:50.05 ID:d+r3oAoF.net
>>855
ガラガラ音ね
とりあえず動画うp

859 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 21:53:37.86 ID:NezDFyav.net
>>857
俺も固定ローラーでスプリント練習やるけどタイヤの減りが速いね
パワーマックス欲しいけど部屋がどんどん狭くなる

860 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:25:47.39 ID:8ZJpm55p.net
ダイレクトドライブ方式いいぞ
neo smart使ってるが負荷も勾配25%まで再現できるw

861 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 10:23:37.22 ID:mC3bIGbm.net
ダイレクト方式か、三本の二択だわな

862 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 12:36:47.52 ID:8pYYI3C8.net
>>857
ジャイアントフルードでタバタしてるけどその点はいいローラー台選択したと思うわ
タイヤカスも出ないしオーバーヒートもしない

863 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 18:24:05.92 ID:PmrwdLwZ.net
タバタ程度の負荷なら問題ないんだけどね
MAXのスプリントをやろうとすると固定ローラーでは厳しくなってくる

864 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 18:28:12.04 ID:jxf586DN.net
タバタ程度の負荷なら問題ないって・・・タバタが何か理解してないのでは・・・
タバタは常に限界を超えたMAXだぞw

865 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:01:24.06 ID:PmrwdLwZ.net
めんどくせー奴w

866 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:26:01.20 ID:NT6ZzjiK.net
>>865
お前の負け〜!

867 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:52:46.19 ID:J+SdnoyY.net
タバタはVO2maxパワーの170 %
この程度が全力最大パワーならスプリント能力無さ過ぎ
速筋ゼロの奇人かもしれない

868 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:54:01.77 ID:hwmYuuWy.net
>>864
おまえもタバタ理解してねーじゃねーか

869 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 20:50:49.69 ID:5eC3kgum.net
俺がタバタだ

870 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 20:53:25.93 ID:a+qOiS0n.net
僕の考えた最高のタバタ

871 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 21:34:34.24 ID:389u2YcY.net
もしもしタバタだけど〜

872 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 23:57:48.23 ID:gAnQGk1H.net
そんな君江さんが選んだのがこのタバタ

873 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 00:58:33.68 ID:V3QXW4y6.net
お前らまだタバタなんかしてんのかよ…
いつまでも雑魚な訳だ
俺なんか今はタトバだぜ

874 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 01:54:40.22 ID:53W7lMCQ.net
ぁたしゎサマンサタバタが好き ☆〜(ゝ。∂).+:。

875 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 04:42:24.48 ID:4CYX4ubX.net
今の季節でもローラーやる時クーラー使わないやつがいるんだが何考えてんだ
何か勘違いしてるの知らんが今の季節はスポーツジムでもクーラーガンガンだぞ
身体動かすから冷やしても意味がないと思ったら大間違い

876 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 05:38:16.02 ID:mgSRxj3D.net
日本は広いんだよ
今俺の部屋エアコンつけなくて22℃

877 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 05:53:02.36 ID:+Yhj1nDq.net
スポーツジムがクーラーつけてないと潰れるわな
まあみんながみんな鍛えるためにローラー回す訳でもないし
暑さに強い身体になるとかメリットも少しはあるんじゃないの

878 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 06:30:09.86 ID:piiD41fC.net
>>867
タバタって常にその瞬間の限界出すのかと思ってた
違ったのか。。

879 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 06:53:51.47 ID:yVKOIWPK.net
三本でなければ固定ならそのくらいの負荷でるだろ

880 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 08:11:10.86 ID:nsX6XRB7.net
>>873
タ・ト・バッ!タトバ!タット〜バ〜🎶
確かに無敵だw

881 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 08:55:01.21 ID:7R3sQ4FD.net
タバタバタバタバ〜 タバタバタバタバ〜
タバタバタ ピー タバタバ
タバタバタ ピー タバタバ
デュデュッジュワー

882 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 11:48:20.40 ID:VrHp39O4.net
酒場でDABADA

883 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 11:54:12.33 ID:VsnADTig.net
タバタって見るとバタコさんが脳裏によぎる

884 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 12:07:15.68 ID:fzXgAUhX.net
>>881
これなんの呪文?

885 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 12:29:13.60 ID:vMtL/AMS.net
>>884
しらんの?
錦織健は知っているとか熊川哲也は知っているとか

886 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 12:33:46.22 ID:d63h0zgx.net
11PMかと思った

887 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:09:05.78 ID:HZFPpHNJ.net
ゴールドブレンドじゃなかったのか

888 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:15:40.54 ID:piiD41fC.net
ネスカフェか
>>881見てもわからんかった

889 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:46:12.72 ID:7R3sQ4FD.net
>>886
正解

890 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:49:34.12 ID:53W7lMCQ.net
11時?

891 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:43:54.01 ID:lqBPxS91.net
そうねだいたいね

892 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 22:03:20.63 ID:djR+mszY.net
ローラー台専用車のバーテープがびっくりするくらい臭くなってた

893 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 00:03:38.87 ID:a9ivZMjo.net
CycleDanceKitっていうやつ使ってる人います?

894 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 00:24:52.28 ID:eHmgNj1G.net
>>892
STIを分解してみ?
さびてるから

895 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 00:28:28.58 ID:ySvyL3Gm.net
>>893
いま検索してみたけどこんなの作ってる人いたんだな
このスレで話題になったことは皆無だと思うから、使ってる人もいないと思う
三千円ほどならわりと売れそう

896 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 00:33:13.93 ID:bvqlrjM0.net
実走と違って車体の負荷かかる場所が全然違うからゆがんだり破損することがありそう
http://i.imgur.com/0QF7Sum.gif
http://i.imgur.com/kh09aH8.gif

897 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 00:36:55.19 ID:eHmgNj1G.net
床が抜けそう

898 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 00:42:00.92 ID:+3vXhmzm.net
なんでワザワザ、固定でダンシングをw

899 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 07:16:14.76 ID:Fk3NPJyl.net
左右に揺れるだけじゃダンシングにならないんだけどね
まあ3本もそうだけど「休むダンシング」の練習くらいにしかならない

やっぱあの「加速抵抗」を再現しないとローラーでダンシングの練習は難しい

900 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 10:32:52.18 ID:LX/Te/8a.net
シッティングでのフレームの負担軽減、実走感向上と、長時間乗るときのケツと筋肉を休ませる立ち漕ぎくらいには役立つかもね

901 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 19:08:40.08 ID:Fk3NPJyl.net
そう言えば5年くらい前に流行したロックンロールはどうなったのかな
重いフラホイールを後付けできたみたいだけど

902 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:18:57.56 ID:fwhtdO21.net
実走ダンシングだと接地部分が振りの軸になるけどこれ使うと軸ズレるから練習にはならんと思う

903 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 13:40:53.96 ID:MOVxfxgY.net
>>875
クーラー使うと熱は逃せるけど、部屋の湿度が高くなってダメでした
紙の本がふやけたり、障子紙がずれたりとだめすぎる感じです

発汗による室内の湿度上昇が、クーラーの除湿能力を超えるみたいです
気温下げると空気が溜め込める湿度の絶対値も下がるからだとかなんとか
ジムだと空間がでかいのでいいのでしょう

しょうがないので、室内側から外にむけてローラー台上の自分に風が
あたるようにボックス型扇風機を回しています

室温30度越えでローラーをまわしていた結果、
30度越えの炎天下の実走でも「あ、自然風があると楽だなあ」
と(給水を切らさなければ)余裕になったのが有りがたかったです

904 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:17:42.24 ID:zaEmO1d3.net
科学的根拠に乏しく発生熱と交換量の検討も適当な上に
最後の段落では昔の高校野球的な根性論語る老害に近いという
もうね、ネタだろ

905 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:53:40.29 ID:+/3wSois.net
「発汗による室内の湿度上昇が、クーラーの除湿能力を超える」
これガチで書いてるのかな...

906 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:56:30.22 ID:pAVFnn/L.net
がんばって除湿して汗を絞り出してくれてるクーラーさんが可哀想になるな

907 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:09:04.71 ID:+5p1YOae.net
物理法則に従わない高次の存在がついにw

908 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:13:57.07 ID:0E0Hmoy5.net
俺が言いたかったことはトレーニングをするのにクーラーガンガン効いた涼しい部屋でやるのはストイックさが足りないとか糞みたいな根性論を展開してるやつがまだまだいる
床に汗の水溜りなんか作ってどないすんねん
そんなとこに自己満足に浸るのではなく黙って数値を求めろっての

909 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 16:10:15.50 ID:N64LzTnC.net
汗腺のトレーニングも重要である

910 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 16:22:55.45 ID:9bbPBdMM.net
クーラーの有無ってトレーニングのパフォーマンスに関係あるんですか?

911 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 16:49:35.93 ID:agS4LcHJ.net
>>905
どれくらいなの?
エアコンからの送風の温度(≠設定温度)によりそうなので機種依存性はあるだろけど。
半端な温度設定でケチると追いつかないこともありそう

912 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 18:07:22.94 ID:LyAsLIDF.net
>>903
お前さんどこかおかしいな
>>908
トレーニングの目的によっては普通にありだけどな

913 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:06:39.37 ID:wdi0OqCB.net
エアコンで除湿しきれない湿度って加湿器でも付けてんのかよ?

914 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:40:44.64 ID:GkUk3aj+.net
>>908
真夏にレースすんだよ素人はすっこんでろ

915 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:59:58.59 ID:MOVxfxgY.net
>>913
外気温30〜33度ぐらい時に、エアコンは東芝の2014年製6〜8畳用で
設定温度は26度と28度で閉めきってローラー台でZwiftをやってました
ボックス型扇風機をつかって体に風は当てていました

4畳半の和室で、EMPEXの湿度計だと
開始前は外気温30度超えで、エアコン設定温度が28度
室内の湿度が60度(RH)ぐらいの表示でしたが、
40分ほどで80%を超えて90%に近づいて行きました

出力は、以下は別の日のものですが、だいたい200W超えたぐらいでした
https://2.bp.blogspot.com/-xjBVSbAAnfg/V46vBQUEtsI/AAAAAAAA0lA/WAOKmJzFMoE4XExcxSHDizmU9kAMVNznQCKgB/s1600/DSC_3739.JPG
その日は汗だくなってそこでやめました

エアコン設定温度が高いのかなと思って次の機会には26度に設定して
挑みましたが、開始当初の湿度60%が、数十分経過後に80%を超えていくのは同じだったので
あとは窓を開けて体に当てたボックス扇風機の風が外に出て行くようにしています

風向き次第ですが、最初が湿度60%だと、10−15%程度の湿度上昇におさまっています
雨の日はどうにもなりません

916 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:51:46.89 ID:2/mRTwV5.net
エアコンの設定温度高すぎやろ?
もし寒すぎて設定温度下げられないなら安物エアコンのせいやな

基本的にお前さんから出るトータルの熱量は水分の気化熱含めても1kWいかない程度。
6畳用2.2kWエアコンは、たとえオンボロで、外気温が高く、室外機の設置が悪かったとしても
人間の1kWは冷やしきるし、除湿もして余裕がある。
暖房と違って室内との温度差が大きくないから、外気温35度でも、まあ大丈夫。

それができないとしたらエアコンの出力を意図的に絞ってるってことやろ。
設定温度18度にしない理由は?寒すぎてできないってことなら、再熱除湿にすればいい。
再熱除湿機能がない安物エアコンなら、すぐに捨てて新しいのを買いなさい。

917 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:57:53.48 ID:g6HP03zs.net
はい。(´・ω・`)

918 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:58:29.42 ID:2/mRTwV5.net
まあエアコンの風が直撃しないようにして
汗冷えしないように注意すれば再熱除湿なくてもマックス運転でいけると思うけどね
2.2kWのエアコンで運転条件に余裕がないと、ほぼマックス運転になるのは確か。
設定温度26度ではいずれにしろ無理やわ

919 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:17:03.50 ID:AQNzsWZr.net
28度て何もしてなくても汗かき始める温度だよ
クールビズ()ならまだしも運動とかあり得ないから

920 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:37:05.93 ID:0E0Hmoy5.net
暑いだけで体力奪われるからな
目標パワーに届かなければパワトレの意味がない

921 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 02:30:54.91 ID:e59buV86.net
暑いと血流は筋肉への酸素供給より体温調整の発汗に向かっちゃうからね
暑さに耐えた満足感は得られるだろうが、有酸素のエネルギー機構の強化が目的ならトレーニング効果はだいぶ薄れちゃうね

922 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 05:52:20.23 ID:fGArcRy6.net
夏走る人は慣らしも兼ねてちょいちょいやっとくべきだとは思うけどな

923 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 06:37:03.72 ID:Xh43UuVw.net
>>915
予想通り温度ケチりすぎ。

924 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 06:37:53.08 ID:Xh43UuVw.net
>>916
あんたは温度と湿度間違えすぎ。

925 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:04:08.14 ID:+0Nraj1B.net
固定ローラやる人ってパワメつけてるんだから、そのバイクは決戦用だよね?
固定ローラでフレームにダメージ蓄積するけど気にならんの?

926 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:07:49.47 ID:f56R42Od.net
>>925
パワメ1台ですんでるわけないじゃん。

927 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:20:01.24 ID:ceqYLv1a.net
うちはパワメ4台

928 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:10:15.90 ID:MLKwEAT9.net
うちは2台やなあ

929 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:26:52.25 ID:WSXyaMad.net
そもそも問題なるほどダメージ蓄積しねーし

930 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:30:29.34 ID:tK1eFRZn.net
キッテル並みのパワーでダンシングしてるんだろうきっと

931 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:35:08.78 ID:r1V4b1LK.net
固定ローラーでフレームにダメージは都市伝説だぞ
カーボンドライジャパンのインタビューに書いてあった

932 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:36:56.41 ID:r1V4b1LK.net
ただリアディレーラーハンガーがカーボン製の場合ハンガーが壊れるのでやめてとのこと
一般的なアルミならOK

933 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:39:46.29 ID:fhyMV/DB.net
実際ローラーでカーボンフレーム折った人見たことあるけど
チェーンステーが割れてた

934 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:40:48.93 ID:cj2hFlpS.net
バイク振る癖がある人が固定でスプリント練習やるとよくないとは思う。
L4とかはいくらやっても問題ないと思うけど。

935 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 09:03:48.13 ID:MLKwEAT9.net
固定でL4やるくらいなら三本でやるからなあ。
固定は1500Wでもがいても危なくないのがメリットだから、
使い方から考えてやっぱり固定にカーボンフレームはどうかと思う。
L5もほとんどの人は400W未満なんだから三本ローラーでできるんだしね

936 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 09:58:48.59 ID:XDsqYcT1.net
元々落車かなんかでフレームに表に出てない傷があると割れるけど、普通の状態からは先ずないと言っていた

937 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:24:44.46 ID:fq9C7bNF.net
プロでも何十秒ももたないスプリントを固定でやるなよw
三本だともはや騒音公害の池沼だし、外でやれ

938 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:40:40.62 ID:ENdGLPez.net
騒音が公害になるような環境に住むのが悪い

939 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 11:08:21.71 ID:w80x9QB4.net
周囲100メートルに隣家がない田舎→外の道も空いてるだろ?外へいけ
隣家と何メートルも離れてない都市部→近所迷惑だろ外へ行け

つまり、防音の地下室を備えた、100平米の敷地をもつ住宅を都下に持つ俺が至高って事で良いな

940 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:04:29.10 ID:It/liaat.net
エントリーカーボンで固定ローラーしてるんだけど、きこきこ音がするのは問題無いですよね?

941 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:08:08.58 ID:c7wkhL2v.net
まずいですよ!

942 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:15:28.90 ID:5dBhwAW2.net
>>931
確実にダメージは蓄積されてるぞ

943 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:41:18.39 ID:r1V4b1LK.net
固定ローラーで壊すのは至難の技とも
10年くらいかかるかな?

944 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 13:26:45.18 ID:dhndt36d.net
固定ローラーって3本乗れない運動神経鈍い人用のトレーナーだよな

945 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 14:23:43.58 ID:dQ0X2ek8.net
ツール・ド・フランス見てたらプロは固定ローラーだったけど…

946 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 14:44:35.03 ID:1LJXx6cP.net
>>944はプロよりはるかに運動神経が発達してるんだろ

947 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 14:45:58.06 ID:fGArcRy6.net
プロは固定って初めて聞いた

948 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 14:49:46.40 ID:a9UcUGm6.net
練習では知らんけどレースのアップとダウンでローラー乗ってるのはメディアによく出てくるっしょ。
固定の方が多いはず。

949 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 15:04:04.81 ID:w80x9QB4.net
三本に乗るメリットがプロにはないもんな
素人で外に出れない人が実走で身につくバイクコントロールを身につけたいとか?
シングルスピードでケイデンスが命な人とか?
そんな人の為でしょう

トレーニングしたければ、固定だと思うよ

950 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 15:08:13.52 ID:Z+B6KSS8.net
カヴは固定使ってたな

951 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 15:08:43.47 ID:Z+B6KSS8.net
>>948
持ち運びのスペースの関係で固定使ってるんじゃないかなそれは

952 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 15:15:18.93 ID:FMe7VvQ3.net
プロがレース前後に使うのはマグネット式?

953 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 16:18:00.62 ID:XDsqYcT1.net
ヘイマンもホームトレーナー固定だったな

954 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 16:21:05.14 ID:/c8ezVmb.net
コンタですら固定だというのに

955 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 16:58:17.49 ID:w80x9QB4.net
マイヨのフルームですらな

956 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 17:35:51.95 ID:ueiD+wHv.net
移動中は固定でしょ
そもそも三本ローラーで身につけるようなスキルはすでに身に付いてる人らやし
三本ローラーよりは固定ローラーのほうが目標の負荷をかけやすい

いっぽう素人は運搬はあまり考えないしギア選んで負荷かければ済む
三本ローラーを使うほうがメリットは大きい
プロが固定だからどうってのはない

957 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 18:10:03.56 ID:cj2hFlpS.net
三本信者って数値にならない何かを追い求めてるけどなんか効果あったの?

958 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 18:13:17.29 ID:fq9C7bNF.net
そりゃまあ。今更、三本に価値はないなんて認められるほど若くもないみたいだからね

959 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 18:33:55.63 ID:MfEjsGtc.net
集団の中でフラフラして邪魔な奴は3本で練習して来いって思うけどね
いつもぼっちで走ってる奴なら要らないかも

960 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 18:49:38.03 ID:w80x9QB4.net
仲間と走るってのは互いに気を遣いあえることを言うのであって
フラつくなら集団走行するな、とか言われるのは、ボッチこじらせすぎて酷い
ローラーに乗る前に友達を作ろうね

961 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 19:05:44.79 ID:y+l50kCZ.net
レースで集団走行スキルが無いやつがいると危ない云々の話しかと思ってた
言葉足らずだと人によって色々な意味にとれちゃうねw

962 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 19:06:21.80 ID:fGArcRy6.net
結局負荷付き三本に落ち着いたけど、そのへんは人それぞれだね

963 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 20:32:01.43 ID:WN0K4bU5.net
3本の利点はそのまま乗っけて走るだけで完結するぐらいしかなくね

964 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 20:37:00.60 ID:MfEjsGtc.net
>>961
いや、わざとでしょう
3本のネガキャンに一生懸命みたいだから

965 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 21:18:07.98 ID:Y6xdc5Qy.net
自分の頭の悪さを人のせいにしちゃいけねぇなぁ
自分が固定のネガキャンを顔真っ赤にしてやっておいて、皮肉を返されちゃあ泣くとかないわ

966 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 21:51:56.61 ID:MfEjsGtc.net
ID変えてまで粘着するってさすが2chねらーの鏡だね

967 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 21:59:44.62 ID:Y6xdc5Qy.net
俺のIDで板検索すると良いよw
これまで一度も変えた事ないけど、耳の痛い意見は一人が言ってる事にした方が楽だよね
分かるよ、いままでも、そうやって逃げて生きてきただろ?まともな努力もしないでさw

968 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 22:02:15.95 ID:MfEjsGtc.net
で、この世で最高なターボムイン様をディスられた気持ちは収まったかい?

969 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 22:10:13.73 ID:Y6xdc5Qy.net
まだ言ってんの?w
事実を前にして妄想に逃げるのは、2chだけにしとけよ。人生詰むよ?もう詰んでるだろうけどさ

お前の宿敵のID:w80x9QB4に、三本回すと頭が悪くなると笑われるぞ

970 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 22:11:00.92 ID:MfEjsGtc.net
これはひどいブーメラン…

971 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 22:34:41.26 ID:PuEY5bEF.net
赤と赤の醜態

972 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 22:38:54.01 ID:HWIyM5Hj.net
>>971
こういうどっちもどっちみたいな事言って優越感に浸ってる単発は嫌い

973 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 22:57:26.81 ID:PuEY5bEF.net
>>972
私はあなたが嫌いです

974 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 23:31:37.44 ID:HWIyM5Hj.net
>>973
はい

975 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 11:34:13.10 ID:qjGgwG8D.net
東京でいろいろなローラー台が見られるお店はありますか?

976 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 13:13:35.13 ID:fIM/p2Ax.net
>>963
負荷あり3本の負荷で満足できる俺には騒音くらいしかデメリット無いな

977 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 22:06:39.29 ID:KRsXrjQs.net
ホントお前らって自分の使ってるもの以外をディスるのが大好きだよな

978 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 22:08:04.94 ID:S0A+iwUg.net
○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ

979 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 22:19:29.99 ID:MXqMCMA+.net
こうだな

3本(負荷なし) 
効果:ペダリング・バイクコントロール技術上昇、心肺機能強化、ダンシング可
3本(負荷あり)
効果l:ペダリング・バイクコントロール技術上昇、心肺機能強化、軽度のパワートレーニング、ダンシング可
デメリット:パワートレーニングが出来ない、凄まじく煩い

固定
効果:ペダリング技術向上、心肺機能強化、高負荷パワートレーニング
デメリット:ダンシング他、集団走行の為のバイクコントロールの向上が見込めない

パワマ
効果:心肺機能強化、高負荷パワートレーニング
デメリット: 自分のバイクを使わないのでポジションが違う、ペダリングスキルやコントロール能力を損なう

980 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 22:36:25.57 ID:IFQNWQw8.net
3本でバイクコントロールがどうとか言ってる人は下手な人が殆どだろうから、そういう人はまず3本を乗れるようになった方がいいね
固定はダイレクトドライブのものならダンシング可能だから、ダンシングしたいならそういうのもあり

3本の良さってより実走に近い感覚でトレーニングできるって事だと思ってる

981 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 22:41:37.56 ID:LpKGRj5m.net
下手だから固定にしたって人も多いだろ

982 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 22:53:01.36 ID:03x/qo/z.net
>>981
特に上手くなりたい訳ではなく乗れればいいって人もいるだろうから、お前のそのローラーの選び方でもいいと思うよ

983 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 23:32:49.81 ID:nrY3iIb6.net
エリートマグで350Wくらいまでなら問題なくトレーニング出来るんだから、大抵の奴にはパワトレも問題ないと思われる。
モガき練が必要な人くらいじゃねーの?固定じゃなきゃダメな人って

984 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/29(金) 23:33:17.72 ID:nrY3iIb6.net
アリオンマグだった

985 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 00:14:27.08 ID:Ielg33E0.net
○○技術とか一体なんなのかよくわかんねぇけど、1週間も乗れば十分だろ。
落車リスク背負ってパワートレーニングなんか絶対やりたくないし固定買ったあとは三本は埃かぶってるわ。

986 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 02:09:40.73 ID:RcPWRr1b.net
三本も別に実走と同じってわけじゃないしなあ
知人の速い人らでも三本乗ったことないって人も多いし

987 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 04:47:09.29 ID:cCjGUhm6.net
4本ローラーも出てきたわけだが、何本ローラーまでいくと思う?

988 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 05:48:31.52 ID:rd5hCyrQ.net
ダイレクトドライブダやたら推す奴がいるけどタイヤ減らないだけでしょ

パワーマックスで高トルク掛けたダンシングは最高の筋トレになるよ
3本じゃ高トルクは掛けられないから競輪選手も目的に合わせ使い分けてる

989 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 05:52:54.34 ID:Neo55i+g.net
3本はうるさいからダメ
迷ったら固定ローラーにしなされ

990 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 06:00:34.65 ID:rd5hCyrQ.net
固定(ダイレクトドライブ含む)よりバワーマジックの方が静かだよ

991 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 06:42:15.95 ID:s4HdjJot.net
>>988
筋トレならウェイトの方が100倍いいよ

992 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 07:31:55.97 ID:eczYKnhK.net
>>991
あー、パワーマックス未経験者だね

ウエイトトレーニングももちろん良いが、
パワマの筋トレは自転車で使う筋肉を直接鍛えられるのが最大のメリットだよ

993 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 07:46:23.94 ID:uW2xYVjT.net
三本ローラーでも1361ワットでもがけるよ。

994 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 08:00:28.74 ID:uW2xYVjT.net
三本ローラーは技術の習得のために乗るんじゃなくて落とさないために乗ってる感じだな。
パワトレやってると外で乗るのは外乱多すぎて困るから基本ローラーしか回さない。
晴れててもいい天気でも外に出て走ることはない。
長い間ローラーばかりでたまにレースに出るとき、固定だと明らかに問題がある。
三本だとまあ対応できる
だから俺の場合はトレーニングの大部分は三本。

995 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 08:12:42.05 ID:uW2xYVjT.net
>>992
tacx neoの筋トレ機能も凄いね
アイソキネティックやアイソトニックができる

タイヤドライブの固定とDDの固定、三本は負荷装置ないのとあるのと使ってるけど、
DDはやっぱり負荷が正確にかけられるメリットがあるね。
でも安いほうのDDはほぼメリットないと思う。>>988のいう通り。
むしろDDは後輪がないぶんモーメントが減るから、安いDDよりはきちんとしたタイヤドライブのほうが良い。

三本ローラーのメリットは上で書いた通り。筋トレしないなら基本は三本ローラー使ってる。

996 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 09:56:48.97 ID:ZWB5LESw.net
>>995
そんな事言うとムイン最強君が泣いちゃうぞw

997 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 11:43:42.97 ID:eczYKnhK.net
>>995
tacx neoはトラックレーサーで使えるの?

998 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 14:20:29.13 ID:+bYthTrs.net
速くはなったけど、集団走行に自信がないから、集団真ん中で休まないで、ひたすら先頭かケツにいる
そんな俺にとっては、三本で集団走行への不安が消えるなら、買いたいんだが

集団走行が怖いのって、周りの奴がふら付いてるのが怖くてたまらんからだったりするんで、ローラー台じゃどうしようもない

999 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 15:50:00.60 ID:spF8/coM.net
3本乗ってる奴と乗ってない奴は町で見ても解るよね

1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/30(土) 16:00:14.99 ID:ep3euaUG.net
>>998
その周りに勧めろ

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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