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完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 16:57:15.00 ID:ezNz9yAj.net
- 「吊るし」が最も一般的に知られるのはアパレルのスーツ。
だがそのアパレルでも既製品全てが「吊るし」ではない、オーダー品に対して吊るされた状態で販売されるスーツだけ、既製品＝「吊るし」と言う認識が間違いなのはそのことだけで明白。
輪界に「吊るし」と言う言葉が生まれた当時、趣味系のショップの天井は既製品のフレームで埋め尽くされていた。
そして完成車は床に並んでいた。
何度事実を突きつけられても馬鹿は安いプライドにすがって成長のチャンスを放棄する。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 00:13:41.57 ID:lyeNii+j.net
- ※『オウムに話しかけても同じ答えしか返ってこないよ？』
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 10:32:19.50 ID:sdAB2ZZ8.net
- >>544
ｸｽｸｽ
吊るし君に同意してるならこうは書かんｗ
どっちに同意してるのか、どちらが正しくどちらが間違ってると言ってるのか。
これ読んでわからないなら基地外だｗ
ご質問の内容は、先輩の言った内容の解説と
正しいかどうかですよね？
私の回答は、先輩の言った事を説明し、
先輩が正しいと言っています。
あなたの理解の方が間違っていると思います。
自転車の世界ではね
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 01:44:18.72 ID:w383QHhj.net
- >>548
最終的にキレちゃって追加レスで最初と違うこと書いちゃった件だね
さて、最初の長文とそのキレレス、どちらがベストアンサーだと思われた原因だとおもう？
このスレでおまえの味方が一人も居ない事で想像くらいできるよね？
さて、とりあえず他の人の意見はいいから、早く間違いだという根拠示してもらえるかな？ん？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 01:55:57.24 ID:KZmpCXQW.net
- >>548
中卒については否定しないんだ
やっぱりw
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 08:59:01.34 ID:Wpbv5erG.net
- >>549
最初と違う事？
まさか「共感」は「同意」とは違うんだよ〜って難癖のことかｗ
ベストアンサー回答者本人が
私の回答は、先輩の言った事を説明し、先輩が正しいと言っています。
あなたの理解の方が間違っていると思います。
こう言ってるのにお前の屁理屈で何かが変わると思うの。
いつまでも言い続ければいつかそのトンでもが正しくなるとか夢見てるの？
馬鹿晒してるだけだよｗｗｗ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 12:37:32.64 ID:w383QHhj.net
- さて、とりあえず他の人の意見はいいから、早く間違いだという根拠示してもらえるかな？ん？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 12:58:25.25 ID:Wpbv5erG.net
- >>552
おや、自分のケツ（自分で建てた知恵袋）も拭けずにまた逃げ出すのかｗ
何度も言われてるだろ、言葉なんだから他人が、多くの人が、なんと言ってるかそれが大事なんだよ。
この場合自転車業界にかかわる人たち、知恵袋での多数意見、投票で選ばれた意見、これが根拠でなくて何が根拠になるの？
悔しくてたまらない吊るし君の魂の叫びは残念ながら糞の役にも立たん、ただの負け犬の遠吠えｗ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 13:03:15.48 ID:Wpbv5erG.net
- >>552
>>522
＞そこでお前が如何に間違ってるか大勢から指摘されればいい
吊るし君自身の言葉だろ。
そろそろ責任の取り方についても学べよｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 13:44:16.82 ID:w383QHhj.net
- あらあら、まだ逃げるつもりかな？
おまえは点滅スレもそんな調子で逃げまくってるだけじゃないか
だからおまえは中卒発達障害なんだぞ？ん？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 14:31:08.31 ID:Wpbv5erG.net
- >>555
ほらな何時もこれだ。
逃げる、とオウム返しはするが何からどう逃げたのか具体的な指摘は何もない。
只の負け犬の遠吠え。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 16:57:51.50 ID:mc0Ixgw3.net
- >>556
なにからどう逃げたがを再三してきされても、「回答済み」の一言で逃げるだけ
国語能力は中卒レベルで自分にしか通用しない屁理屈で説明責任と証明をしたと言い張るだけ
なぜ2スレもやって一人もお前の賛同者が居ないのかと考えたことはないのか？ん？
だからお前は発達障害なんだよ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 17:00:10.91 ID:mc0Ixgw3.net
- さて、とりあえず早く間違いだという根拠示してもらえるかな？ん？
2スレもなにやってたんだ？
点滅スレのように59レスも違法違法とわめき続けて出せるソースは警察の議事録のみ（爆笑）と同じパターンに持ち込むつもりかな？
お前生きててごめんなさいレベルだぞ？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 17:57:54.70 ID:UDEASscS.net
- >>558
根拠は出しただろ？
なんで見えないフリするのｗ
＞何度も言われてるだろ、言葉なんだから他人が、多くの人が、なんと言ってるかそれが大事なんだよ。
＞この場合自転車業界にかかわる人たち、知恵袋での多数意見、投票で選ばれた意見、これが根拠でなくて何が根拠になるの？
さて〜じゃねえよｗ
逃げずに自分で招いた結果を受け入れたらどうなの。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 18:07:26.74 ID:FzQ6EuEj.net
- 「うるさいわ！お前のかーちゃんでーべそ！」
「ほらね。そう言ってる人がいる。証拠証明だ。あいつのかーちゃんデベソなんだよ。」
「・・・。」
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 18:41:47.84 ID:UDEASscS.net
- >>560
相変わらず例えが下手だなｗ
お前のかーちゃんとヤッタ男の大多数がそう証言するならそうだと考えるのが普通だろうけど、そういう事じゃないと思うぞ。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 00:40:50.96 ID:fgGO4F/6.net
- >>559
なら、そのレス番かいたら？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 00:50:26.04 ID:+YD41YeT.net
- 吊し爺さん回答まだ？話し逸らしの屁理屈しかなかったからもう一回書いとくね
>これのどこが”言葉が時代で変わってきてる”という主張なんだ。
自ら発達障害を証明してどうする？
おまえさー、やばいくらいに日本語能力無いな
だからどこへ行ってもキチガイ扱いされるんだよ
↓まず最初の一文すら理解できないのか？
「元々は吊るしと完成車は異なる物でした。」
”吊るしと完成車は異なる”(お前のトンデモ理論)＋”元々は”＋”でした”
”元々は” と ”でした” が付いているという事は今は違うという事だよ
↓ほれ、お前の苦手な隠れた言葉ってのを補ってやろう
（今となっては吊るしが完成車を表す言葉として使われるようになってきていますが、）
元々は吊るしと完成車は異なる物でした。
しっくり来るだろ？
しかも最後に、「意味も変わっていくのでしょうね・・・ 」とあるだろｗ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 08:43:46.00 ID:HVn1fLNT.net
- >>562
？？？？？
>>553
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 08:59:49.69 ID:HVn1fLNT.net
- >>563
自分に都合よく切り取って、意味が変わるほど改変して何が「しっくりくる」だよｗ
＞私も年配の方の意見に共感します。
＞元々は吊るしと完成車は異なる物でした。
＞※完成車と吊るしを並べるのは、吊るしのフレームに失礼です。
＞その上で、「吊るしのダボン・・・」の件は、
＞ダホンは完成車しか作れないメーカで、吊るしという事自体間違い。
ここまでは切り取ったら意味が変わっちゃうから駄目。
＞吊るしという言葉は残っても、言葉の意味知らない人がいても
＞しょうがないように思います。
＞意味も変わっていくのでしょうね・・・
ここも続けて読まなきゃ本当の意味は読み取れないね。
何度も言うがこの人やさしいというか大人だからね吊るし君の事を馬鹿とかニワカとか呼ばない。
その辺は行間を読まないとね。
「言葉の意味知らない人」＝吊るし君
これは誰が読んでもわかる。
意味を知らないのに知ったかする、教えてくれた人に噛みつく。
こんな馬鹿が増えればいつか意味そのものが変わってしまう。
最後の「…」にその嘆きが現れてるね。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 15:45:34.61 ID:xujSErCc.net
- 「お前のかーちゃん、でーべそ！」
の言葉にひたすらしがみつく人がいた。
よく見るとオウムだった。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 17:07:52.03 ID:+YD41YeT.net
- >>565
あらあら、また誤魔化したね
>>563で引用してる最初の文について釈明しろつってんの
切り取って意味を変えてる？？
意味を誤解してるから切り取って説明してるだけだろ
最終的にはむしろ文を補足してるんだが
誤魔化せないように一つ一つ確認していくぞ
お前はあの一文がお前に完全合意と認識とという解釈でOKかな？
＞私も年配の方の意見に共感します。
＞元々は吊るしと完成車は異なる物でした。
＞※完成車と吊るしを並べるのは、吊るしのフレームに失礼です。
↑この文ね
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 17:13:59.94 ID:HVn1fLNT.net
- ご質問の内容は、先輩の言った内容の解説と
正しいかどうかですよね？
私の回答は、先輩の言った事を説明し、
先輩が正しいと言っています。
あなたの理解の方が間違っていると思います。
自転車の世界ではね
結論がこれなんだから、結論から離れていく自分勝手な解釈しても意味ないぞ。
常識で考えろよｗ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 17:16:13.75 ID:HVn1fLNT.net
- さて今日からちょっと遠出するからここまでだ。
吊るし君はいつもの通り土日も休まず書き込め。
基地外隔離スレのはしごは構わんがそれ以外のスレに迷惑かけるなよ。
これは命令だ、しっかりやれ。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 18:54:16.02 ID:xujSErCc.net
- あれって仮に
「昔の自転車界の事や言葉使いが
わかり、勉強になりました。安易に否定せず耳を傾けてみるとわかることもあるのですね。ありがとうございました。」
みたいに質問者が返していたら、あの捨て台詞はまず出なかったわけだよね。
そんなものをひたすら「ソース」にしてるのはさすがにおかしいよ。
「ただのテキトーな捨て台詞ではなくて正式な結論だ」というのなら、
本文とは意味が変わってて、
変わったことに対する説明根拠がないこと、捨て台詞へと繋がる流れがしっかりあること
に反証なりが必要だよ。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 19:06:53.53 ID:fgGO4F/6.net
- >そんなものをひたすら「ソース」にしてるのはさすがにおかしいよ。
だよね
仮に賛同者が居たとしても、
「そのことがお前の主張が正しいという証明にはならない」
と散々言われてるのに無視だからねえ
「元々は吊るしと完成車は異なる物でした。」 という文言について聞かれてるのにそれも誤魔化し質問捻じ曲げて別の箇所の話を始めるしさ
この人が延々やってる点滅のスレの方も酷いよ
ソース出しなさいといわれて延々逃げてる
その自覚すら無いようだし本格的なアレなのかもね
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 19:13:18.70 ID:xujSErCc.net
- >>553
>何度も言われてるだろ、言葉なんだから他人が、多くの人が、なんと言ってるかそれが大事なんだよ。
この場合自転車業界にかかわる人たち（→ソースなし）、知恵袋での多数意見（セミオーダー=吊るしとかまで完全同意してるかはまた別。 そして >>517）、投票で選ばれた意見（→ >>570 >>320 ）、これが根拠でなくて何が根拠になるの？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 19:20:08.74 ID:xujSErCc.net
- >他人が、多くの人が、なんと言ってるかそれが大事なんだよ。
それを言うなら、
2chでこのスレで、同意者ゼロって明らかなソースだ。
（隔離スレだからーとかの妄言、詭弁意味ない。普通に知恵袋とかでも汎用的な意味で使われてるわけで。
そんで、ここは明らかに吊るし爺の隔離スレ）
まあオウムに話しかけてもってはなしだが・・
※『オウムに話しかけても同じ答えしか返ってこないよ？』
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 01:06:23.36 ID:cPqFWDqD.net
- >>553
>多くの人が、なんと言ってるかそれが大事なんだよ。
吊るしを既製品、無改造という意味で使っている人がネット上に沢山居た件は無視かな？
沢山URLも貼ってもらってたはず
にもかかわらず間違いだというからには真っ当な根拠
を示さなさいといけない
示せない（勝手な妄想）なら敗北宣言に等しい
いい加減大人になりなさい
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 04:06:24.67 ID:9Fxo7Z2T.net
- カスタム→自分だけの→市販品の組合わせパターンに限界有り→同じ仕様のものが存在していないことを確認して初めてカスタム
オプション→選択の自由→選択肢に無いものは選べない→自由じゃない
>>1は毎日こういうしょうもないことばっか考えているんだろうな。>>1の両親が気の毒で哀しくなってくる。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 10:06:30.02 ID:MYhiVzPV.net
- 1.初心者なので専門用語を誤用したり知らなかったりする
↓
2.ちょっとかじって専門用語を多用したり知らない者を小馬鹿にする
↓
3.その趣味を楽しむことが大事だと知り専門用語とかどうでも良くなる
自分にはいくつか趣味があってどれもそこそこ深く楽しんでるけど、どの業界にもこういうのあるわ。
>>1はどう思う？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 10:44:23.64 ID:I8IT4mBs.net
- 吊しのお爺さんは1〜3どれにも当てはまらないよ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 10:40:44.47 ID:+E+a0FqP.net
- >>570
本文と意味なんて変わってないよ。
お前が「共感」と「同意」は違う意味だ〜とか捻じ曲げてるだけ。
その指摘に耐えられなくなって
>>552
＞さて、とりあえず他の人の意見はいいから、
って逃げ出そうとしたんだろｗ
他人の意見を無視して言葉の問題を語る。
俺がわかればそれでいいんだ…馬鹿じゃんｗ>>729
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 17:36:39.52 ID:Pmjvz2vK.net
- >>578
じゃあ、お前はあの最初の文がお前に完全同意だったと解釈すると思ってるでok?
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:02:15.84 ID:Pmjvz2vK.net
- ああ、本来は意味が変わってないと主張してるから同意という認識なんだな
よしよしわかった
＞私も年配の方の意見に共感します。
＞元々は吊るしと完成車は異なる物でした。
じゃあ質問
■元々は〜異なるものでした という風に過去は違っていたと言ってる意味は？
逃げずに答えようね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:17:28.62 ID:+E+a0FqP.net
- >>580
お前みたいなニワカがブームで自転車界に参入してきたから
「言葉の意味知らない人がいてもしょうがないように思います。」
へ続くんだよ、流れを読まなきゃｗ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:31:07.02 ID:Pmjvz2vK.net
- >>581
意味(吊しフレームの)を知る必要はないんだよ
なにせ吊しは普通に既製品の意味として使われる言葉だからな
その本来の意味が判ってればそれでいいの
先にフレームがそれを顕著に使い始めただけで専用の言葉でもなんでもない
要するに今の世の中はフレーム専用用語として使ってる人以外が沢山居るって事
それを古い頭の人間は昔と違ってきて違和感覚えてる
だからお前に"共感"してるんだよww
そういう閉鎖的なコミュニティーでは今でも吊しはフレーム専用と思いこんでる老害はいるだろうね
そういう世界限定では正しいって事さww
少なくとも折り畳み自転車を語る場で"フレーム専用だ！" "間違い！"とか言い出す内容じゃない
それを自転車業界の専門用語と風呂敷広げて否定してるからお前が基地街扱いされてんのww
わかる？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 19:13:55.37 ID:+E+a0FqP.net
- >>582
まず「吊るし」が既製品の意味として普通に使われる。
これが嘘、そういう使い方をする奴が一部に居るだけ。
吊るし君が以前得意げに持ち出した京都の開店して日の浅いショップのブログも意味は間違えてたけど
「吊るし」を一般の人は知らない自転車用語として紹介してたね。
百歩譲って吊るし君の身の回りのDQNたちは「吊るし」を無改造という意味で汎用的に使うとしても
自転車の世界ではそれは通用しない。
それは自転車の世界には吊るし君たちが知らなかった言葉の意味があるから。
自転車趣味なんて狭い世界より、DQNの方が絶対数じゃ多数派かもしれん、情けないけどなｗ
でも自転車の世界の住人に限定すればそうじゃないことは知恵袋の結果が証明してる。
それが業界の専門用語ってもんだ。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 19:15:57.02 ID:+E+a0FqP.net
- >>582
言葉の意味知らない奴が、言葉の意味を語るうえで
＞わかる？
とか言うバカバカしさ、恥ずかしさにそろそろ気付こうよｗ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 19:32:19.30 ID:Pmjvz2vK.net
- >>583
>まず「吊るし」が既製品の意味として普通に使われる。
>これが嘘、そういう使い方をする奴が一部に居るだけ。
一部に居るんだから普通に使われてるだろｗｗ
お前って、普通に〜＝数量や回数の事だと思ってるのか？
どうしようも無い馬鹿だなｗｗｗ
辞書に既製品の意味で載ってるんだよｗｗ
フレームの吊るしだってその意味からだろｗｗ
これが本来のアパレルの吊るしという物とはまったく無関係に自然発生したと思ってるのか？ｗｗｗ
沢山吊るしの用例URLはってもらってたよな？
それこそ膨大な数あったぞ？ｗ
現実みろよ統質君ｗ
だからお前は日本語すら理解できずに点滅が違法違法だと59スレもわめき続けるんだよｗｗ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 19:39:45.36 ID:+E+a0FqP.net
- >>585
それを言葉の意味知らない君が言ってもねえ。
新たな知識として覚える気もないと宣言までしちゃった馬鹿だしｗ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 19:42:09.59 ID:Pmjvz2vK.net
- 言葉の意味
>百歩譲って吊るし君の身の回りのDQNたちは「吊るし」を無改造という意味で汎用的に使うとしても
>自転車の世界ではそれは通用しない。
>それは自転車の世界には吊るし君たちが知らなかった言葉の意味があるから。
自転車の世界では通用しない理由を述べろよww
どっちも出来合いという意味で何も問題ないんだよｗ
かつて規制品フレームを吊るしと呼んでいた（吊るしフレームの略）
↓
短絡的に吊るし＝フレームの意味（専門用語）だと勝手に思い込んだ
↓
出来合いという意味の吊るしが来て混乱
これじゃんｗｗｗ
何もバッティングなんてしねーんだよｗ
ふつうに障害だぞこれｗ
点滅の件といいホンマお前大丈夫か？ｗｗｗｗｗ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:00:37.75 ID:+E+a0FqP.net
- >>587
言葉の意味を知らなかった吊るし君は何もバッティングしないと言い。
言葉の意味を知ってる多くの人が間違いだ、違和感感じると言った。
知らなかったことを新しい知識として受け入れる＝まともな人。
知らなかったことを意地でも受け入れず絵理屈で粘る＝吊るし君。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:42:55.79 ID:Pmjvz2vK.net
- >>588
話そらさなくていいからさ、
かつて規制品フレームを吊るしと呼んでいた（吊るしフレームの略）
↓
短絡的に吊るし＝フレームの意味（専門用語）だと勝手に思い込んだ
↓
出来合いという意味の吊るしが来て混乱
これについて反論したら？ｗ
何がバッティングするの？ん？ｗｗｗ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:48:49.27 ID:rjNJNK6G.net
- 1.初心者なので専門用語を誤用したり知らなかったりする
↓
2.ちょっとかじって専門用語を多用したり知らない者を小馬鹿にする
↓
3.その趣味を楽しむことが大事だと知り専門用語とかどうでも良くなる
さて、爺はどれでしょう？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:57:57.47 ID:+E+a0FqP.net
- >>589
お前がその屁理屈で話そらそうとしてるだけじゃんｗ
てか、まじでヤフー知恵袋にでもかいてみろよ
俺が代理で垢つくってかいてやろうか？
そこでお前が如何に間違ってるか大勢から指摘されればいい
15分後
2016/4/28 23:12:58
質問
彼の言っていることを誰か翻訳というか解説してもらえないでしょうか？
正しいことを言っていると思いますか？
2週間後だっけ？投票で選ばれたベストアンサー
回答
私の回答は、先輩の言った事を説明し、
先輩が正しいと言っています。
あなたの理解の方が間違っていると思います。
自転車の世界ではね
吊るし君の思惑とは逆に間違ってるのは吊るし君だと大勢から指摘されてしまった。
これは個人的想像ではなく現実だよ、忘れたいのかもしれんが自分のケツぐらい自分で拭けよｗ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:23:28.98 ID:Pmjvz2vK.net
- >>591
なんで話を逸らすの？ｗ
お前に対しての質問を全然話ちがうじゃんｗｗｗｗ
お前は知恵袋以前から間違いだとわめき続けてるんだからその根拠示せよｗｗ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:33:10.19 ID:Pmjvz2vK.net
- もう一度かいとくぞ宿題だからしっかり時間を掛けて考えていいぞｗ
話そらさなくていいからさ、
かつて規制品フレームを吊るしと呼んでいた（吊るしフレームの略）
↓
短絡的に吊るし＝フレームの意味（専門用語）だと勝手に思い込んだ
↓
出来合いという意味の吊るしが来て混乱
これについて反論したら？ｗ
何がバッティングするの？ん？ｗｗｗ
- 594 ：ジュラ１０：2016/07/25(月) 22:56:16.07 ID:vmKVzK8A.net
- >>俺以外の全レス
Time is money. 時間はとても貴重なもの。自分にとっての時間というものをもっと大切に考えなさい。
20世紀のお偉い立場のアングロサクソンどもがしたり顔で言いそうな言葉ではある。
もっともそんな批評は抜きにして一理あるのも確かだ。
このスレの一連の流れで愚かな議論が行われているが、時間という制約を考えれば吊るしという選択はあながち間違いではない。
吊るしという語義に対しては時間という概念を重ね合わせて使用するのが当然と考えたい。
またそれ以外の概念を吊るしに導入することはナンセンスであることは幼稚園児にもわかることである。
このスレの自転車音痴どもは噛み合わない議論で不毛の醜い全ＭＴＢパーツ、或いは昨今のカーボン基調＆黒色基調の
ロードコンポに匹敵する体たらくである。
ギア比（これまで述べたパスハンターギア比＝現代ロードバイクのギア比における正解）と同様にまたしても私が論破してしまった点を
ここにステイトメントしたい。
時間優先なら当然、ＴＯＥＩのスタンダードでＯＫ。入手する前に死ぬ老害に限って3年待ちのオーダーとか実にアホとしか言えんわい。
- 595 ：ジュラ１０：2016/07/25(月) 23:16:44.64 ID:vmKVzK8A.net
- >>俺以外の全レス
ところでPOTENZAと言えば誰が聞いても普通の認識では世界のＢＲＩＤＧＥＳＴＯＮＥのリアル・スポーツの象徴なわけよ。
巷で耳にするPOTENZA ＲＥ７１とかストリートじゃ最速で神聖にして不可侵だろ。
それをショップの糞どもは何がカンパの新コンポPOTENZA入荷しましただ。アホかっつーの
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 11:30:59.72 ID:yGM1f5Xr.net
- >>592
>>593
全然話それてないよ。
ここで話してるのは言葉の問題。
その場にふさわしい言葉の使い方ってものがある。
それが俺の意見。
その場のことを知らない吊るし君がそれを受け入れられずに発狂したために隔離スレを建てた。
そこで起こったことの顛末が>>591
ベストアンサーの中で吊るし君は「言葉の意味を知らない人」と呼ばれてる。
そして最後はこうまとめてる。
「あなたの理解の方が間違っていると思います。自転車の世界ではね」
自転車の世界での言葉の意味を知らない人が知ってる人たちの意見を受け入れずに屁理屈で粘ってる。
その馬鹿を隔離するために俺が建てたスレで隔離された本人が何を言っても馬鹿がわめいてるだけｗ
それに気付かず延々とわめき続ける馬鹿がお前ｗ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 14:00:44.24 ID:i0OtroRl.net
- >>596
それなんの説明にも証明にもなってないね
いつまでそんの寝言続けるつもり？
点滅スレ同様支離滅裂すぎ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 14:16:11.23 ID:yGM1f5Xr.net
- >>597
どこが何の説明になってないのか。
相変わらず反論になってない、ただの悔し紛れの言いがかりだなｗ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 15:14:02.96 ID:i0OtroRl.net
- >>598
お前と同じ考えの人間の存在がそれを正しいとする根拠にならないと言ってるんだよ
現にこのスレにはお前の味方が一人も現れていない
全員お前が基地外と言っている
吊しという汎用用法が膨大に見つかる件
それらを丸無視で、ベストアンサーガー！が唯一の否定根拠
こんなことわざわざ指摘されないとわからないの？
だから警察が違うといっても議事録あるから点滅違法！とか言い出すんだろうな
あっちも酷いがこっちもほんと酷いな
病院池
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:02:46.49 ID:yGM1f5Xr.net
- >>599
だから俺と同じ考えの人間が存在したんだよ、多数派、ベストアンサーなんだよ。
隔離スレでの多数派とか意味ないって何回言わせるの。
ネット上の例なんていくつ出してきたって分母がはっきりしてないんだからこれも意味ないって言ったよね。
出しても意味が無いから出さなかっただけでこっちだってググればいくらでも出てくるよ。
これも言ったはず、お前は一晩寝たら全部忘れちゃうのかｗ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:33:51.35 ID:PAaRyOpH.net
- 分母うんぬん隔離スレうんぬんの我田引水詭弁はほんとしょうもない。
あの例の知恵袋自体、知恵袋全体を分母としたら「分子」だ。
そして汎用的に使われ共有されてる知恵袋（分子）はたくさんある。昔の用法のほうは？・・
また「例の知恵袋は昔の用法爺の隔離ページ」とか逆に何とでも言えちゃう。
そしてそもそもあの知恵袋のBAをソースにすることさえ全くおかしい。
BA爺のあの最後のは明らかに捨て台詞。本文はむしろこちら側の主張に沿うもの。
他にソースあるならさっさと出せばいい。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:48:21.01 ID:PAaRyOpH.net
- その用法が「標準」だと言うなら、
「私は、吊るしのロードバイク（既製品で単品売りのフレームから組んだフレーム組のロードバイク）に乗ってます。」
みたいな昔の用法が（文脈もなく）使われ共有されてる事例をたくさん出せるはずだろ。
何で特定の人の「捨て台詞」にひたすらしがみつくなんて状況になるんだよwどんな標準だよ。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:53:35.80 ID:yGM1f5Xr.net
- >>601
回答者の過半数が点滅君に否定的な意見。
最多得票のベストアンサーは吊るし君の理解は間違っていると明言してる。
これは数字が証明してることであって我田引水とか難癖付けるはお門違い。
「共感」だから「同意」じゃないとか屁理屈こそ我田引水。
回答者の多くが後半言い方がきつく、はっきり言うようになってるのは点滅君が糞野郎だから。
それが分からないってんだからどうしようもない馬鹿だよねｗ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:13:38.04 ID:PAaRyOpH.net
- >>603
「その知恵袋、昔の用法爺の隔離ページだよ」ってブーメラン出来ちゃいますが？
「2chのこのスレは隔離ページだから〜」と両立不能。
>回答者の多くが後半言い方がきつく、はっきり言うようになってるのは点滅君が糞野郎だから。
だからまさに、あの最後の捨て台詞に繋がってるわけだ。
本文は違いむしろこちらよりであり、BA爺自体本文から変化した根拠など何も語ってない。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:23:50.30 ID:yGM1f5Xr.net
- >>604
＞本文は違いむしろこちらよりであり
↑
こういうのを我田引水って言うんだよｗ
最初はやさしく言ってくれてるだけでお前よりのところなんてねえよ基地外ｗｗｗ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:25:13.81 ID:PAaRyOpH.net
- は？
>>320
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:35:18.76 ID:bhEA/fGK.net
- >>605
ブーメラン刺さってるぞ？
おまえって10の不利な事は無視して1の有利な事だけを連呼して「ほらね俺が正しいww」と言い続けてるだけだよな
しかもこれおまえが勝手に主張し始めた珍理論なんだからさw
点滅違法のスレでもいっぱいいっぱいで口から泡出てるの見えてるけど、いい加減恥という言葉くらい知ったほうがいいぞ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 23:16:36.27 ID:PAaRyOpH.net
- >>600
> こっちだってググればいくらでも出てくるよ。
？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:55:58.01 ID:B/28/5An.net
- >>604
初代スレは俺がお前を隔離するために建てたんだから、間違いなくお前（基地外）の隔離スレだよ。
知恵袋のスレはお前が「俺が代理で垢つくってかいてやろうか？そこでお前が如何に間違ってるか大勢から指摘されればいい」
と言って建てたスレなんだから。
逆に大勢から間違ってると指摘されたからって「昔の用法爺の隔離ページ」などと言って誤魔化そうってのは我田引水だろ。
大勢から間違いを指摘されたことを受け入れて反省し、謝罪する責任がスレ主の吊るし君にはある。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:41:16.23 ID:ZaetGY7X.net
- 本日の吊るし違法自慰（ID:B/28/5An）
＞初代スレは俺がお前を隔離するために建てたんだから、間違いなくお前（基地外）の隔離スレだよ。
お前がどういう思いで建てたかはしらんが、現状はお前（基地外）の隔離スレだよ
そして点滅スレもそうだよな
「違法な点滅を合法と言い張ってる馬鹿を隔離」というスレタイやテンプレになっているが、
内容は日本語不自由なお前の勘違いを訂正されるスレ進行になってる
自分と反対意見を言われてイライラして、自分の意見に何の疑いも持たず信じ込みスレを立て、
挙句、延々とその間違いを指摘され続けるというセルフ隔離状態
とにかく、今は点滅スレでお前の一次ソース（爆笑）を早く釈明してこいよ
警察議会の証言がどうのこうの言ってたものがただの住民説明会のやり取り記録だったわけだしな
しかもその警察署の人が法的拘束力などは一切無いと明言してる
点滅が違法ではないとはっきりと明言している
Ｑ 夜間点滅式ライトで走行すると違反なのか？
Ａ 道路交通法上違反では無いが薦められない。
お前が延々と書いてきたことが全て根底から否定されてるわけだがどう落とし前つけるんだ？ん？
低脳にできることは「うそだ！」「模造ﾆﾀﾞ！」だけか？ｗ
問い合わせ先、電話番号、時間、担当者が明記されてるぞ、嘘だと思うなら裏を取れよｗ
それすら出来ずにわめき散らすとかどういうこと？ｗ
日本語理解も発達障害レベル、自分で電話かけて確認することもできない自閉症
だ い じ ょ う ぶ か ？ ｗ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:55:50.87 ID:tTK9P9Fb.net
- >>609
「『俺が』隔離スレと『思ってる』から、こっちは間違いなく隔離スレ」
「そっちは違う（と思ってる）」
無理無理w
まず「お前」とか言われてもw知恵袋立てた人じゃないし。
相変わらず「一人の人物」と戦ってるつもり？・・
・「吊るしはフレーム（とその派生）にのみ使う！それが当たり前の業界標準！他で使うのは間違い！」
でスレ立て
・「そう言ってる人がいるが間違い！汎用的に使うのは普通！（ですよね？）」で知恵袋立て
スレ立ての仕方に関しては同じだね。一方だけ隔離スレとするなんて都合のいい詭弁は無理。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:03:11.96 ID:ZaetGY7X.net
- >>611
そなんだよね
この吉外（ID:B/28/5An）って一対一でやりあってると未だに本気で思ってるふしがあるｗ
現実は吉外（ID:B/28/5An）がここでもあっちでも袋叩きにあってるだけなのにねｗｗ
そして一人で意地になってえんえんとわめき続けてる
完全に隔離されてるじゃんとｗｗｗ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:41:09.52 ID:tTK9P9Fb.net
- >>609
>逆に大勢から間違ってると指摘されたからって「昔の用法爺の隔離ページ」などと言って誤魔化そうってのは我田引水だろ。
大勢から間違いを指摘されたことを受け入れて反省し、謝罪する責任がスレ主の吊るし君にはある。
→
逆に大勢から間違ってると指摘されたからって「汎用派の隔離ページ」などと言って誤魔化そうってのは我田引水だろ。
大勢から間違いを指摘されたことを受け入れて反省し、謝罪する責任がスレ主の吊るし爺にはある。
ほんとブーメラン。一方だけ成り立たせるのは明らかに無理。
そして、その知恵袋でさえ
汎用的用法支持の回答者はいたし、BA含め全然爺の主張への同意としてまとまってない。 >>604 >>320
他にも・・吊るし爺に不利なソースばかり >>517
昔の用法の事例全然出ず >>602
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:54:36.35 ID:/UP/C0e/.net
- この吊し痴呆爺さん、今点滅の方でも追いつめられてるからもう言い訳もボロボロ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 09:08:27.57 ID:rd8E5EW7.net
- >>610
はいはい話のすり替えに必死のようだが、知恵袋の結果の総括は終わってないよｗ
>>611
またしても自分に都合よく屁理屈で捻じ曲げｗ
ここは隔離スレとして俺が建てた、だから隔離スレ。
知恵袋は多くの人から間違いは間違いと指摘してもらうために点滅君が建てた。
同じなわけねえだろｗ結果が点滅君の思惑とは逆だった、自分の方が間違いだとボコられた。
それだけの事ｗ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:08:50.60 ID:a/+pdFgW.net
- >俺が建てた、だから隔離スレ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:11:15.36 ID:a/+pdFgW.net
- >またしても自分に都合よく屁理屈で捻じ曲げ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:12:31.34 ID:a/+pdFgW.net
- >>611
>>613
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:13:39.60 ID:a/+pdFgW.net
- >>608
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:25:33.44 ID:rd8E5EW7.net
- >>616-619
反論になってねえｗ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:44:06.46 ID:a/+pdFgW.net
- >反論になってねえｗ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:28:20.65 ID:rEiB1guJ.net
- 本日の吊るし違法自慰（ID:rd8E5EW7）
＞ここは隔離スレとして俺が建てた、だから隔離スレ。
お前がどういう思いで建てたかはしらんが、現状はお前（基地外）の隔離スレだよ
そして点滅スレもそうだよな
「違法な点滅を合法と言い張ってる馬鹿を隔離」というスレタイやテンプレになっているが、
内容は日本語不自由なお前の勘違いを訂正されるスレ進行になってる
自分と反対意見を言われてイライラして、自分の意見に何の疑いも持たず信じ込みスレを立て、
挙句、延々とその間違いを指摘され続けるというセルフ隔離状態
とにかく、今は点滅スレでお前の一次ソース（爆笑）を早く釈明してこいよ
警察議会の証言がどうのこうの言ってたものがただの住民説明会のやり取り記録だったわけだしな
しかもその警察署の人が法的拘束力などは一切無いと明言してる
点滅が違法ではないとはっきりと明言している
Ｑ 夜間点滅式ライトで走行すると違反なのか？
Ａ 道路交通法上違反では無いが薦められない。
お前が延々と書いてきたことが全て根底から否定されてるわけだがどう落とし前つけるんだ？ん？
低脳にできることは「うそだ！」「模造ﾆﾀﾞ！」だけか？ｗ
問い合わせ先、電話番号、時間、担当者が明記されてるぞ、嘘だと思うなら裏を取れよｗ
それすら出来ずにわめき散らすとかどういうこと？ｗ
日本語理解も発達障害レベル、自分で電話かけて確認することもできない自閉症
だ い じ ょ う ぶ か ？ ｗ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 09:51:20.26 ID:kZcDf9DE.net
- >>622
ｸｽｸｽ
そうやって毎日話そらす書き込みに必死じゃんｗ
それが隔離されてるってことだよｗｗｗ
知恵袋の質問スレは１週間で締め切り、２週間後にはベストアンサーが選ばれ、その結果はネット上に長く残る。
賢人の意見、阿呆な質問者、のちに読む人はそう受け取るわけで、お前が隔離スレでどんなにわめいてもその声は届かんｗ
誰にも迷惑にならないところで基地外が分裂増殖して毎日必死で考えた罵詈雑言の限りをわめき散らす。
素晴らしい隔離スレの成果だよ。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 15:37:53.62 ID:8i2IhvfH.net
- お大事に
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 09:20:43.90 ID:mKco9KlE.net
- ついに吊るし君諦めたか。
その分悔しくて他所で暴れてるが輪をかけた基地外隔離スレなので仕方ないかなｗ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:32:15.90 ID:yDAYmS85.net
- 諦めてるのは爺
>>613
>>608
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:44:39.84 ID:mKco9KlE.net
- >>626
俺大勢から間違いを指摘とかされてねえしｗ
知らない奴が頓珍漢に絡んできただけ。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:58:52.40 ID:yDAYmS85.net
- フォーエバー
ツルシメモリーズ
それは爺のユートピア
心の中のユートピア
お大事に
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 15:03:19.11 ID:mKco9KlE.net
- >>628
はいはい、悔しいねｗ
こんな隔離スレはお前がフェードアウトすればそれですぐ消えちゃうし、今でも誰も注目して無い。
でもお前が建てた知恵袋はそれこそフォーエバーだよ。
そこでお前は馬鹿で性格の悪い質問者として長く語り継がれるｗ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 15:22:52.47 ID:yDAYmS85.net
- また出た「>お前は」。 ヤバ。
相手は「一人」妄想
そして知恵袋でも同じこと。
・例の知恵袋でさえ全然爺の主張の証明になどなってない。
ツルシメモリーズがわかるページとしては優秀だが。>>613
・自転車カテゴリを吊るしで検索
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%90%8A%E3%82%8B%E3%81%97&flg=3&class=1&ei=UTF-8&fr=common-navi&dnum=2078523522
（文脈も特にない中で）共有使用されてる用法はどちらか、一目瞭然。
一方「吊るしのロードバイク（フレーム組ロードバイクバイク）」
などの事例、共有は？
>>608
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 16:23:14.66 ID:mKco9KlE.net
- >>630
散々繰り返したことしたことまた持ち出すのかｗ
ここでいくら大勢の振りしたって俺しか見てねえんだから無駄ｗ
こんな隔離スレ誰が見に来るんだよ。
大勢の目に触れるのは知恵袋の方、そこでお前は間違いってる、言葉の意味を知らない人と断じられてるんだからいくらここで粘っての永久に馬鹿のまま晒され続けるんだよｗ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 16:31:25.11 ID:mKco9KlE.net
- >>630
その中でも
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1287565112
この質問のベストアンサーは「完成車」と「吊るしのフレーム」と「オーダーメイド」を区別してるな。
知ってる人、わかってる人はそうなんだよ。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 03:06:39.38 ID:XG6bQQ0H.net
- 過去の言い方をしてるor通じる人が居るのは当たり前
だれも否定はしていない
ここまではOK
んでそれ以外の吊しを間違いだと言い張っるのがこの馬鹿なんだよね
そこを責められてるのに未だに理解してない（話を逸らして逃げている）
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 09:36:34.82 ID:kUruVRnu.net
- >>633
だからそれが過去のものじゃなく自転車の世界では今でも正しいってことを知ってる人たちに散々指摘されたんだろうが。
知らなかった仲間の例をいくつもってきても意味が無いってことは理解できたかな？
それが吊るし君の言うような過去の死語なのかどうかは知ってる人にしか分からない、当たり前すぎること。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 10:08:42.87 ID:crRowRel.net
- お前らまだやってたのかw
そしてじーさんはまだ見えない誰か一人と戦ってたのかw
相変わらず基地外しかいねーな、このスレ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 16:04:41.29 ID:oNuzEol+.net
- だからそれが過去のものであって自転車の世界ではもはやほとんど使われてないってことを知ってる人たちに散々指摘されたんだろうが。
知らなかった仲間の例が少しだけ見つかり、持ってきても意味が無いってことは理解できたかな？
それが吊るし爺の言うように過去の死語ではないかどうかは知ってる人にしか分からない、当たり前すぎること。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 16:41:42.65 ID:3IcySRdH.net
- 吊るしの車も売ってるが、雨が漏らないの怪しいね
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:11:13.27 ID:kUruVRnu.net
- >>636
散々オウム返しがどうのこうのって言ってきたのにこれかよｗ
もう屁理屈すら出てこないんだなｗｗｗ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:31:23.31 ID:oNuzEol+.net
- 爺の「オウムのように同じことを繰り返す（BA爺の捨て台詞にしがみつく）」は「オウム返し」ではないんだけどね。
文の構造だけ真似てブーメラン喰らわすのは、「オウム返し」って言うのかな？言うのかもね。よくわからん。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:40:34.76 ID:oNuzEol+.net
- >>634
もうこういう屁理屈ばかりで、ソースとか根拠とかによるまともな議論は諦めたんだろうな。
>>638
もう屁理屈すら出てこないんだなｗｗｗ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:43:20.99 ID:oNuzEol+.net
- ・「吊るしのロードバイク」（→単品売りの既製品フレームから組んだロードバイク、フレーム組ロードバイク）
・店員 「完成車だと不満なところが出るよ。吊るし（→フレーム組、セミオーダー）にしたら？」
・客 ネオコットのクロモリが欲しいんだけど。
店員 フレームですか？
客 吊るし（→フレーム組）で。
店員 ああ、良いですね、完成車のホイールは中途半端なので最初は練習用に割り切った構成がいいですよ。
>>109
〜フォーエバー
ツルシメモリーズ
「これが業界の標準！多数派！」
「他は間違い！使ってはいけない！」
（汎用的用法の共有（使用）事例はたくさんあるが、昔用法は・・）
「業界を知る人が散々指摘してるだろ！」（数ヵ月前には存在さえなかった知恵袋の、昔用法共感爺を示してるだけ）
（その知恵袋でさえ汎用的用法支持の回答者はいたし、BA含め全然爺の主張への同意としてまとまってない。 >>604 >>320）
お大事に。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:11:24.63 ID:kUruVRnu.net
- >>641
＞数ヵ月前には存在さえなかった
数か月前に馬鹿がわざわざ質問スレ建てるまでは無かった…だからなに？
知ってる人間にとっては当たり前のことだからわざわざ「吊るしとはこういう意味ですよ」
なんてスレ建てせんわな。
知らない奴が自転車の世界に入ってくるから質問スレも建つ。
>>109
＞その事例を出した当初、その意味（吊るしの昔の意味）を理解してた人は皆無に近かった。
お前が知らなかっただけだｗ
>>632の例は4年前だな知ってる人は知ってるし知らない奴は知らない。
自転車の世界の言葉だから初心者が知らないのは無理はない。
知らないくせに意地張るのは馬鹿ｗ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:17:32.62 ID:JcMIcq2g.net
- ほんとこの爺って基地街だよな
延々と罵られ続けて、屁理屈続けるとおもうとこいつの人生ってなんなんだろと思うわw
あしたもギャーギャーがんばってね
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:21:22.47 ID:oNuzEol+.net
- >>632
文脈もない中で
「Panasonicのﾋﾟｽﾄは完成車や吊るしはなくｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞになるので」
と書かれすんなり共有されてる事例だったら一つのソースになるけど
ただの「Panasonicのﾋﾟｽﾄは完成車や吊るしのﾌﾚｰﾑはなくｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞになるので」って文章だからね。
「吊るし→既製（品）、出来合い」がわかってれば後は文脈で理解出来る。
一方汎用的用法は文脈ない中で共有使用されてる事例がたくさんある。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:30:26.49 ID:kUruVRnu.net
- >>644
それなら「吊るしの完成車やフレームはなく」になるだろ。
>>633で「過去の言い方をしてるor通じる人が居るのは当たり前だれも否定はしていない」って言ってるじゃん。
当たり前なんだよ、それが過去のことかどうかは自転車の世界を知らなかったお前がとやかくいう事じゃない。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:40:19.44 ID:oNuzEol+.net
- >>642
>知ってる人間にとっては当たり前のことだから
だから、当たり前で標準なら、共有されてる事例をたくさん出して証明しなよ。
あと吊るし自体への質問は過去にもあって結果もご覧の通り。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438259274
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12131129352
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:59:20.42 ID:oNuzEol+.net
- >>645
> 「吊るしの完成車やフレームはなく」になるだろ。
一部を除いて完成車の多くはパーツも選べない既製品だから「吊るしの」ってつけるの変。
フレームはオーダーと対比させて「吊るしの」。
そして、「吊るし→既製」が分かれば理解出来る文章。
だからさ「吊るしのフレーム」って言ってる事例、意味ないんだよ。
略称やカテゴリ名としての吊るしの事例を出さないと。
「他で使うと不都合！」って爺は言ってるんだから、その元となる略称の使用事例を出さないと。
あと昔の名残りでフレームにしか使わないって人がいたとしても
「そういう人もいて、他もいる（今では他、多い）」ってだけ。
例えば「この分野が今『熱い』！」って使わない人がいる→間違い にはなるわけない。
ノーカスタムの意味でしか使わないって人がいても、そのことで「ほらね。フレームに使うのは間違い！」ってならないでしょ。
爺の「不都合！他で使うな！」の鍵は明らかに昔の略称やカテゴリ名にあるんだから、その事例を出さないと。
で、分かってるのは今はその略称こそ「分からない人ばかりになってて、使うと不都合な用法」ってこと。
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