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完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 16:57:15.00 ID:ezNz9yAj.net
- 「吊るし」が最も一般的に知られるのはアパレルのスーツ。
だがそのアパレルでも既製品全てが「吊るし」ではない、オーダー品に対して吊るされた状態で販売されるスーツだけ、既製品＝「吊るし」と言う認識が間違いなのはそのことだけで明白。
輪界に「吊るし」と言う言葉が生まれた当時、趣味系のショップの天井は既製品のフレームで埋め尽くされていた。
そして完成車は床に並んでいた。
何度事実を突きつけられても馬鹿は安いプライドにすがって成長のチャンスを放棄する。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 11:30:59.72 ID:yGM1f5Xr.net
- >>592
>>593
全然話それてないよ。
ここで話してるのは言葉の問題。
その場にふさわしい言葉の使い方ってものがある。
それが俺の意見。
その場のことを知らない吊るし君がそれを受け入れられずに発狂したために隔離スレを建てた。
そこで起こったことの顛末が>>591
ベストアンサーの中で吊るし君は「言葉の意味を知らない人」と呼ばれてる。
そして最後はこうまとめてる。
「あなたの理解の方が間違っていると思います。自転車の世界ではね」
自転車の世界での言葉の意味を知らない人が知ってる人たちの意見を受け入れずに屁理屈で粘ってる。
その馬鹿を隔離するために俺が建てたスレで隔離された本人が何を言っても馬鹿がわめいてるだけｗ
それに気付かず延々とわめき続ける馬鹿がお前ｗ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 14:00:44.24 ID:i0OtroRl.net
- >>596
それなんの説明にも証明にもなってないね
いつまでそんの寝言続けるつもり？
点滅スレ同様支離滅裂すぎ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 14:16:11.23 ID:yGM1f5Xr.net
- >>597
どこが何の説明になってないのか。
相変わらず反論になってない、ただの悔し紛れの言いがかりだなｗ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 15:14:02.96 ID:i0OtroRl.net
- >>598
お前と同じ考えの人間の存在がそれを正しいとする根拠にならないと言ってるんだよ
現にこのスレにはお前の味方が一人も現れていない
全員お前が基地外と言っている
吊しという汎用用法が膨大に見つかる件
それらを丸無視で、ベストアンサーガー！が唯一の否定根拠
こんなことわざわざ指摘されないとわからないの？
だから警察が違うといっても議事録あるから点滅違法！とか言い出すんだろうな
あっちも酷いがこっちもほんと酷いな
病院池
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:02:46.49 ID:yGM1f5Xr.net
- >>599
だから俺と同じ考えの人間が存在したんだよ、多数派、ベストアンサーなんだよ。
隔離スレでの多数派とか意味ないって何回言わせるの。
ネット上の例なんていくつ出してきたって分母がはっきりしてないんだからこれも意味ないって言ったよね。
出しても意味が無いから出さなかっただけでこっちだってググればいくらでも出てくるよ。
これも言ったはず、お前は一晩寝たら全部忘れちゃうのかｗ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:33:51.35 ID:PAaRyOpH.net
- 分母うんぬん隔離スレうんぬんの我田引水詭弁はほんとしょうもない。
あの例の知恵袋自体、知恵袋全体を分母としたら「分子」だ。
そして汎用的に使われ共有されてる知恵袋（分子）はたくさんある。昔の用法のほうは？・・
また「例の知恵袋は昔の用法爺の隔離ページ」とか逆に何とでも言えちゃう。
そしてそもそもあの知恵袋のBAをソースにすることさえ全くおかしい。
BA爺のあの最後のは明らかに捨て台詞。本文はむしろこちら側の主張に沿うもの。
他にソースあるならさっさと出せばいい。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:48:21.01 ID:PAaRyOpH.net
- その用法が「標準」だと言うなら、
「私は、吊るしのロードバイク（既製品で単品売りのフレームから組んだフレーム組のロードバイク）に乗ってます。」
みたいな昔の用法が（文脈もなく）使われ共有されてる事例をたくさん出せるはずだろ。
何で特定の人の「捨て台詞」にひたすらしがみつくなんて状況になるんだよwどんな標準だよ。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:53:35.80 ID:yGM1f5Xr.net
- >>601
回答者の過半数が点滅君に否定的な意見。
最多得票のベストアンサーは吊るし君の理解は間違っていると明言してる。
これは数字が証明してることであって我田引水とか難癖付けるはお門違い。
「共感」だから「同意」じゃないとか屁理屈こそ我田引水。
回答者の多くが後半言い方がきつく、はっきり言うようになってるのは点滅君が糞野郎だから。
それが分からないってんだからどうしようもない馬鹿だよねｗ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:13:38.04 ID:PAaRyOpH.net
- >>603
「その知恵袋、昔の用法爺の隔離ページだよ」ってブーメラン出来ちゃいますが？
「2chのこのスレは隔離ページだから〜」と両立不能。
>回答者の多くが後半言い方がきつく、はっきり言うようになってるのは点滅君が糞野郎だから。
だからまさに、あの最後の捨て台詞に繋がってるわけだ。
本文は違いむしろこちらよりであり、BA爺自体本文から変化した根拠など何も語ってない。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:23:50.30 ID:yGM1f5Xr.net
- >>604
＞本文は違いむしろこちらよりであり
↑
こういうのを我田引水って言うんだよｗ
最初はやさしく言ってくれてるだけでお前よりのところなんてねえよ基地外ｗｗｗ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:25:13.81 ID:PAaRyOpH.net
- は？
>>320
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:35:18.76 ID:bhEA/fGK.net
- >>605
ブーメラン刺さってるぞ？
おまえって10の不利な事は無視して1の有利な事だけを連呼して「ほらね俺が正しいww」と言い続けてるだけだよな
しかもこれおまえが勝手に主張し始めた珍理論なんだからさw
点滅違法のスレでもいっぱいいっぱいで口から泡出てるの見えてるけど、いい加減恥という言葉くらい知ったほうがいいぞ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 23:16:36.27 ID:PAaRyOpH.net
- >>600
> こっちだってググればいくらでも出てくるよ。
？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:55:58.01 ID:B/28/5An.net
- >>604
初代スレは俺がお前を隔離するために建てたんだから、間違いなくお前（基地外）の隔離スレだよ。
知恵袋のスレはお前が「俺が代理で垢つくってかいてやろうか？そこでお前が如何に間違ってるか大勢から指摘されればいい」
と言って建てたスレなんだから。
逆に大勢から間違ってると指摘されたからって「昔の用法爺の隔離ページ」などと言って誤魔化そうってのは我田引水だろ。
大勢から間違いを指摘されたことを受け入れて反省し、謝罪する責任がスレ主の吊るし君にはある。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:41:16.23 ID:ZaetGY7X.net
- 本日の吊るし違法自慰（ID:B/28/5An）
＞初代スレは俺がお前を隔離するために建てたんだから、間違いなくお前（基地外）の隔離スレだよ。
お前がどういう思いで建てたかはしらんが、現状はお前（基地外）の隔離スレだよ
そして点滅スレもそうだよな
「違法な点滅を合法と言い張ってる馬鹿を隔離」というスレタイやテンプレになっているが、
内容は日本語不自由なお前の勘違いを訂正されるスレ進行になってる
自分と反対意見を言われてイライラして、自分の意見に何の疑いも持たず信じ込みスレを立て、
挙句、延々とその間違いを指摘され続けるというセルフ隔離状態
とにかく、今は点滅スレでお前の一次ソース（爆笑）を早く釈明してこいよ
警察議会の証言がどうのこうの言ってたものがただの住民説明会のやり取り記録だったわけだしな
しかもその警察署の人が法的拘束力などは一切無いと明言してる
点滅が違法ではないとはっきりと明言している
Ｑ 夜間点滅式ライトで走行すると違反なのか？
Ａ 道路交通法上違反では無いが薦められない。
お前が延々と書いてきたことが全て根底から否定されてるわけだがどう落とし前つけるんだ？ん？
低脳にできることは「うそだ！」「模造ﾆﾀﾞ！」だけか？ｗ
問い合わせ先、電話番号、時間、担当者が明記されてるぞ、嘘だと思うなら裏を取れよｗ
それすら出来ずにわめき散らすとかどういうこと？ｗ
日本語理解も発達障害レベル、自分で電話かけて確認することもできない自閉症
だ い じ ょ う ぶ か ？ ｗ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:55:50.87 ID:tTK9P9Fb.net
- >>609
「『俺が』隔離スレと『思ってる』から、こっちは間違いなく隔離スレ」
「そっちは違う（と思ってる）」
無理無理w
まず「お前」とか言われてもw知恵袋立てた人じゃないし。
相変わらず「一人の人物」と戦ってるつもり？・・
・「吊るしはフレーム（とその派生）にのみ使う！それが当たり前の業界標準！他で使うのは間違い！」
でスレ立て
・「そう言ってる人がいるが間違い！汎用的に使うのは普通！（ですよね？）」で知恵袋立て
スレ立ての仕方に関しては同じだね。一方だけ隔離スレとするなんて都合のいい詭弁は無理。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:03:11.96 ID:ZaetGY7X.net
- >>611
そなんだよね
この吉外（ID:B/28/5An）って一対一でやりあってると未だに本気で思ってるふしがあるｗ
現実は吉外（ID:B/28/5An）がここでもあっちでも袋叩きにあってるだけなのにねｗｗ
そして一人で意地になってえんえんとわめき続けてる
完全に隔離されてるじゃんとｗｗｗ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:41:09.52 ID:tTK9P9Fb.net
- >>609
>逆に大勢から間違ってると指摘されたからって「昔の用法爺の隔離ページ」などと言って誤魔化そうってのは我田引水だろ。
大勢から間違いを指摘されたことを受け入れて反省し、謝罪する責任がスレ主の吊るし君にはある。
→
逆に大勢から間違ってると指摘されたからって「汎用派の隔離ページ」などと言って誤魔化そうってのは我田引水だろ。
大勢から間違いを指摘されたことを受け入れて反省し、謝罪する責任がスレ主の吊るし爺にはある。
ほんとブーメラン。一方だけ成り立たせるのは明らかに無理。
そして、その知恵袋でさえ
汎用的用法支持の回答者はいたし、BA含め全然爺の主張への同意としてまとまってない。 >>604 >>320
他にも・・吊るし爺に不利なソースばかり >>517
昔の用法の事例全然出ず >>602
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:54:36.35 ID:/UP/C0e/.net
- この吊し痴呆爺さん、今点滅の方でも追いつめられてるからもう言い訳もボロボロ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 09:08:27.57 ID:rd8E5EW7.net
- >>610
はいはい話のすり替えに必死のようだが、知恵袋の結果の総括は終わってないよｗ
>>611
またしても自分に都合よく屁理屈で捻じ曲げｗ
ここは隔離スレとして俺が建てた、だから隔離スレ。
知恵袋は多くの人から間違いは間違いと指摘してもらうために点滅君が建てた。
同じなわけねえだろｗ結果が点滅君の思惑とは逆だった、自分の方が間違いだとボコられた。
それだけの事ｗ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:08:50.60 ID:a/+pdFgW.net
- >俺が建てた、だから隔離スレ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:11:15.36 ID:a/+pdFgW.net
- >またしても自分に都合よく屁理屈で捻じ曲げ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:12:31.34 ID:a/+pdFgW.net
- >>611
>>613
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:13:39.60 ID:a/+pdFgW.net
- >>608
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:25:33.44 ID:rd8E5EW7.net
- >>616-619
反論になってねえｗ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:44:06.46 ID:a/+pdFgW.net
- >反論になってねえｗ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:28:20.65 ID:rEiB1guJ.net
- 本日の吊るし違法自慰（ID:rd8E5EW7）
＞ここは隔離スレとして俺が建てた、だから隔離スレ。
お前がどういう思いで建てたかはしらんが、現状はお前（基地外）の隔離スレだよ
そして点滅スレもそうだよな
「違法な点滅を合法と言い張ってる馬鹿を隔離」というスレタイやテンプレになっているが、
内容は日本語不自由なお前の勘違いを訂正されるスレ進行になってる
自分と反対意見を言われてイライラして、自分の意見に何の疑いも持たず信じ込みスレを立て、
挙句、延々とその間違いを指摘され続けるというセルフ隔離状態
とにかく、今は点滅スレでお前の一次ソース（爆笑）を早く釈明してこいよ
警察議会の証言がどうのこうの言ってたものがただの住民説明会のやり取り記録だったわけだしな
しかもその警察署の人が法的拘束力などは一切無いと明言してる
点滅が違法ではないとはっきりと明言している
Ｑ 夜間点滅式ライトで走行すると違反なのか？
Ａ 道路交通法上違反では無いが薦められない。
お前が延々と書いてきたことが全て根底から否定されてるわけだがどう落とし前つけるんだ？ん？
低脳にできることは「うそだ！」「模造ﾆﾀﾞ！」だけか？ｗ
問い合わせ先、電話番号、時間、担当者が明記されてるぞ、嘘だと思うなら裏を取れよｗ
それすら出来ずにわめき散らすとかどういうこと？ｗ
日本語理解も発達障害レベル、自分で電話かけて確認することもできない自閉症
だ い じ ょ う ぶ か ？ ｗ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 09:51:20.26 ID:kZcDf9DE.net
- >>622
ｸｽｸｽ
そうやって毎日話そらす書き込みに必死じゃんｗ
それが隔離されてるってことだよｗｗｗ
知恵袋の質問スレは１週間で締め切り、２週間後にはベストアンサーが選ばれ、その結果はネット上に長く残る。
賢人の意見、阿呆な質問者、のちに読む人はそう受け取るわけで、お前が隔離スレでどんなにわめいてもその声は届かんｗ
誰にも迷惑にならないところで基地外が分裂増殖して毎日必死で考えた罵詈雑言の限りをわめき散らす。
素晴らしい隔離スレの成果だよ。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 15:37:53.62 ID:8i2IhvfH.net
- お大事に
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 09:20:43.90 ID:mKco9KlE.net
- ついに吊るし君諦めたか。
その分悔しくて他所で暴れてるが輪をかけた基地外隔離スレなので仕方ないかなｗ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:32:15.90 ID:yDAYmS85.net
- 諦めてるのは爺
>>613
>>608
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:44:39.84 ID:mKco9KlE.net
- >>626
俺大勢から間違いを指摘とかされてねえしｗ
知らない奴が頓珍漢に絡んできただけ。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:58:52.40 ID:yDAYmS85.net
- フォーエバー
ツルシメモリーズ
それは爺のユートピア
心の中のユートピア
お大事に
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 15:03:19.11 ID:mKco9KlE.net
- >>628
はいはい、悔しいねｗ
こんな隔離スレはお前がフェードアウトすればそれですぐ消えちゃうし、今でも誰も注目して無い。
でもお前が建てた知恵袋はそれこそフォーエバーだよ。
そこでお前は馬鹿で性格の悪い質問者として長く語り継がれるｗ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 15:22:52.47 ID:yDAYmS85.net
- また出た「>お前は」。 ヤバ。
相手は「一人」妄想
そして知恵袋でも同じこと。
・例の知恵袋でさえ全然爺の主張の証明になどなってない。
ツルシメモリーズがわかるページとしては優秀だが。>>613
・自転車カテゴリを吊るしで検索
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%90%8A%E3%82%8B%E3%81%97&flg=3&class=1&ei=UTF-8&fr=common-navi&dnum=2078523522
（文脈も特にない中で）共有使用されてる用法はどちらか、一目瞭然。
一方「吊るしのロードバイク（フレーム組ロードバイクバイク）」
などの事例、共有は？
>>608
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 16:23:14.66 ID:mKco9KlE.net
- >>630
散々繰り返したことしたことまた持ち出すのかｗ
ここでいくら大勢の振りしたって俺しか見てねえんだから無駄ｗ
こんな隔離スレ誰が見に来るんだよ。
大勢の目に触れるのは知恵袋の方、そこでお前は間違いってる、言葉の意味を知らない人と断じられてるんだからいくらここで粘っての永久に馬鹿のまま晒され続けるんだよｗ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 16:31:25.11 ID:mKco9KlE.net
- >>630
その中でも
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1287565112
この質問のベストアンサーは「完成車」と「吊るしのフレーム」と「オーダーメイド」を区別してるな。
知ってる人、わかってる人はそうなんだよ。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 03:06:39.38 ID:XG6bQQ0H.net
- 過去の言い方をしてるor通じる人が居るのは当たり前
だれも否定はしていない
ここまではOK
んでそれ以外の吊しを間違いだと言い張っるのがこの馬鹿なんだよね
そこを責められてるのに未だに理解してない（話を逸らして逃げている）
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 09:36:34.82 ID:kUruVRnu.net
- >>633
だからそれが過去のものじゃなく自転車の世界では今でも正しいってことを知ってる人たちに散々指摘されたんだろうが。
知らなかった仲間の例をいくつもってきても意味が無いってことは理解できたかな？
それが吊るし君の言うような過去の死語なのかどうかは知ってる人にしか分からない、当たり前すぎること。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 10:08:42.87 ID:crRowRel.net
- お前らまだやってたのかw
そしてじーさんはまだ見えない誰か一人と戦ってたのかw
相変わらず基地外しかいねーな、このスレ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 16:04:41.29 ID:oNuzEol+.net
- だからそれが過去のものであって自転車の世界ではもはやほとんど使われてないってことを知ってる人たちに散々指摘されたんだろうが。
知らなかった仲間の例が少しだけ見つかり、持ってきても意味が無いってことは理解できたかな？
それが吊るし爺の言うように過去の死語ではないかどうかは知ってる人にしか分からない、当たり前すぎること。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 16:41:42.65 ID:3IcySRdH.net
- 吊るしの車も売ってるが、雨が漏らないの怪しいね
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:11:13.27 ID:kUruVRnu.net
- >>636
散々オウム返しがどうのこうのって言ってきたのにこれかよｗ
もう屁理屈すら出てこないんだなｗｗｗ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:31:23.31 ID:oNuzEol+.net
- 爺の「オウムのように同じことを繰り返す（BA爺の捨て台詞にしがみつく）」は「オウム返し」ではないんだけどね。
文の構造だけ真似てブーメラン喰らわすのは、「オウム返し」って言うのかな？言うのかもね。よくわからん。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:40:34.76 ID:oNuzEol+.net
- >>634
もうこういう屁理屈ばかりで、ソースとか根拠とかによるまともな議論は諦めたんだろうな。
>>638
もう屁理屈すら出てこないんだなｗｗｗ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 17:43:20.99 ID:oNuzEol+.net
- ・「吊るしのロードバイク」（→単品売りの既製品フレームから組んだロードバイク、フレーム組ロードバイク）
・店員 「完成車だと不満なところが出るよ。吊るし（→フレーム組、セミオーダー）にしたら？」
・客 ネオコットのクロモリが欲しいんだけど。
店員 フレームですか？
客 吊るし（→フレーム組）で。
店員 ああ、良いですね、完成車のホイールは中途半端なので最初は練習用に割り切った構成がいいですよ。
>>109
〜フォーエバー
ツルシメモリーズ
「これが業界の標準！多数派！」
「他は間違い！使ってはいけない！」
（汎用的用法の共有（使用）事例はたくさんあるが、昔用法は・・）
「業界を知る人が散々指摘してるだろ！」（数ヵ月前には存在さえなかった知恵袋の、昔用法共感爺を示してるだけ）
（その知恵袋でさえ汎用的用法支持の回答者はいたし、BA含め全然爺の主張への同意としてまとまってない。 >>604 >>320）
お大事に。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:11:24.63 ID:kUruVRnu.net
- >>641
＞数ヵ月前には存在さえなかった
数か月前に馬鹿がわざわざ質問スレ建てるまでは無かった…だからなに？
知ってる人間にとっては当たり前のことだからわざわざ「吊るしとはこういう意味ですよ」
なんてスレ建てせんわな。
知らない奴が自転車の世界に入ってくるから質問スレも建つ。
>>109
＞その事例を出した当初、その意味（吊るしの昔の意味）を理解してた人は皆無に近かった。
お前が知らなかっただけだｗ
>>632の例は4年前だな知ってる人は知ってるし知らない奴は知らない。
自転車の世界の言葉だから初心者が知らないのは無理はない。
知らないくせに意地張るのは馬鹿ｗ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:17:32.62 ID:JcMIcq2g.net
- ほんとこの爺って基地街だよな
延々と罵られ続けて、屁理屈続けるとおもうとこいつの人生ってなんなんだろと思うわw
あしたもギャーギャーがんばってね
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:21:22.47 ID:oNuzEol+.net
- >>632
文脈もない中で
「Panasonicのﾋﾟｽﾄは完成車や吊るしはなくｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞになるので」
と書かれすんなり共有されてる事例だったら一つのソースになるけど
ただの「Panasonicのﾋﾟｽﾄは完成車や吊るしのﾌﾚｰﾑはなくｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞになるので」って文章だからね。
「吊るし→既製（品）、出来合い」がわかってれば後は文脈で理解出来る。
一方汎用的用法は文脈ない中で共有使用されてる事例がたくさんある。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:30:26.49 ID:kUruVRnu.net
- >>644
それなら「吊るしの完成車やフレームはなく」になるだろ。
>>633で「過去の言い方をしてるor通じる人が居るのは当たり前だれも否定はしていない」って言ってるじゃん。
当たり前なんだよ、それが過去のことかどうかは自転車の世界を知らなかったお前がとやかくいう事じゃない。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:40:19.44 ID:oNuzEol+.net
- >>642
>知ってる人間にとっては当たり前のことだから
だから、当たり前で標準なら、共有されてる事例をたくさん出して証明しなよ。
あと吊るし自体への質問は過去にもあって結果もご覧の通り。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438259274
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12131129352
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 18:59:20.42 ID:oNuzEol+.net
- >>645
> 「吊るしの完成車やフレームはなく」になるだろ。
一部を除いて完成車の多くはパーツも選べない既製品だから「吊るしの」ってつけるの変。
フレームはオーダーと対比させて「吊るしの」。
そして、「吊るし→既製」が分かれば理解出来る文章。
だからさ「吊るしのフレーム」って言ってる事例、意味ないんだよ。
略称やカテゴリ名としての吊るしの事例を出さないと。
「他で使うと不都合！」って爺は言ってるんだから、その元となる略称の使用事例を出さないと。
あと昔の名残りでフレームにしか使わないって人がいたとしても
「そういう人もいて、他もいる（今では他、多い）」ってだけ。
例えば「この分野が今『熱い』！」って使わない人がいる→間違い にはなるわけない。
ノーカスタムの意味でしか使わないって人がいても、そのことで「ほらね。フレームに使うのは間違い！」ってならないでしょ。
爺の「不都合！他で使うな！」の鍵は明らかに昔の略称やカテゴリ名にあるんだから、その事例を出さないと。
で、分かってるのは今はその略称こそ「分からない人ばかりになってて、使うと不都合な用法」ってこと。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:17:34.28 ID:oNuzEol+.net
- まとめ
・今は圧倒的に汎用的使用（の共有）が多い
・昔からの名残りで、単品売り（フレーム売り）の既製品フレームのことを吊るしのフレームと言う事例がまだちらほらある。
（汎用的用法との共存に特に不都合などない。）
・昔の略称、カテゴリ名 >>641
→ほぼ死語。（文脈なく）使ってる事例はない。
意味が通らず、今それを使うのは不都合。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:18:04.09 ID:kUruVRnu.net
- >>646
他にも「吊るし」と言う言葉を自転車の世界にかかわって初めて聞いて質問してるスレはあるようだが。
なんで最悪のその二つを選んだの？
二つ目のやつなんか質問者があまりにも屑すぎてまともな回答ほとんどついてないじゃん。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:24:52.71 ID:oNuzEol+.net
- >>649
単純に自転車カテゴリを吊るしで検索した結果から、すぐに見つかったやつだから。
他があるならどうぞ。
実際ソースとして突きつけられてる多数派に大しては、クズだのDQNだの言って済ませて、
ごく一部の共感者を示して「ほらね、業界を知ってる多くの人は」
・・・。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:25:35.14 ID:kUruVRnu.net
- 一つ目も回答の中に
＞自転車で「吊るし」と言うとフレーム単体を表し、完成車は吊るしとは呼びません。
という業界（の言葉）を知ってる人の正解があるのに質問者が間違ってる回答をベストアンサーに選んでるだけじゃん。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:27:06.92 ID:kUruVRnu.net
- >>650
投票で選ばれたベストアンサーがあるんだから尊重しなきゃｗ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:36:41.59 ID:oNuzEol+.net
- >間違ってる回答をベストアンサーに選んでるだけじゃん。
>投票で選ばれたベストアンサーがあるんだから尊重しなきゃｗ
え？・・・w
>投票で選ばれたベストアンサーがあるんだから尊重しなきゃｗ
BA結果からしてむしろこちらより。
捨て台詞にしがみつく詭弁にしがみつく恥ずかしい人もいるが。
実際ソースとして突きつけられてる多数派に大しては、クズだのDQNだの言って済ませて、
ごく一部の共感者を示して「ほらね、業界を知ってる多くの人は」
「標準であり多数派」のソースとはほど遠い詭弁、妄言
爺に共感するやつなんて一人もいない！なんて主張してないから。
ゾンビ爺仲間はいるだろ。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:41:15.96 ID:kUruVRnu.net
- >>653
日本語で頼むｗ
投票でえらばれた回答こそ多数派。
＞質問者が間違ってる回答をベストアンサーに選んでるだけじゃん。
↓
＞間違ってる回答をベストアンサーに選んでるだけじゃん。
こういう姑息なすり替え、捻じ曲げはいかんぞ。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:45:00.95 ID:oNuzEol+.net
- >>648
一番目→ソースあり。
二番目→ちらほら事例がある。
事例があったところで「他で使うのは間違い」に別に結び付かない。>>647
三番目→全然通じなかった事例あり。>>109
あとはそもそも使われてる事例自体が全然ない。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:54:02.96 ID:oNuzEol+.net
- >>654
あっそういうことね。
爺が吊るし自体への質問など過去にない的な書き込みしたから提示したまで。
また「質問者自体がBAを選んだケースは無意味」っていうルールもしれっと爺が押し付けてるだけ。投票のほうが客観性は出るが、無意味化されるわけでなない。
そして、例の知恵袋でさえ投票BAは全然爺の主張の証明になどなってない。（それを覆すなら具体的反証が必要。
爺自身、「回答者たちをイラつかせた」みたいに言ってるように
ただの捨て台詞。本文にBAが付いたのは自明。
とにかくソース根拠出せよ。
妄言詭弁はいいから。
負けたんだよお前は。
それだけ。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:00:53.17 ID:xzL5FM/k.net
- 実際吊しのLINKで全く問題ないよな
問題あると騒いだのはこの馬鹿一人出他の連中は普通に意味を理解していた
自らの隔離スレ立てて移動してくれたのはありがたいがここまで聞き分けがないとさすがに馬鹿がすぎる
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:02:52.21 ID:oNuzEol+.net
- 負けじゃないなら、「当たり前の標準」なら
>>655
これをソースを提示して反証すればいいだけ。
「標準であり多数派」をソース付きで証明するだけ。
「当たり前の標準」なら簡単でしょ。
特定の人の捨て台詞とか
全体からすれば極一部に過ぎない知恵袋の共感者 （「分子」の量が圧倒的に違う）
とかにしがみついてないで
いくらでも出せるでしょ。
じゃ頑張って。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:04:36.14 ID:kUruVRnu.net
- >>656
ｸｽｸｽ
過去じゃなくてつい数か月前に吊るし君は投票では自分の意見が否定されたからもう一度スレ建てして
こっそり自分で自分に都合のいい回答（自演だろうな常考）をベストアンサーに選び。
それを恥ずかし気もなく投票で選ばれたと嘘ついて持ち出したという前科があるのだがｗｗｗ
>>378
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:15:17.24 ID:oNuzEol+.net
- >>659
その立てた人には申し訳ないけど、
別にそれが恥ずかしいなら恥ずかしいねでいいと思うよ。
「イラつかせて回答者が最後捨て台詞吐いた」ってのはこちらの主張でもあるし。
恥ずかしいやつだから→
「やはり吊るしはフレームのみにつかうのだ！」
とでも言うのだろうか？・・
そして凄く無気味で恥ずかしいのは、「相手は一人」妄想。
知恵袋に汎用的共有事例がたくさんあるわけだし、「一人」っておかしいだろ。それぐらい気付けよ。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:21:01.23 ID:oNuzEol+.net
- >それを恥ずかし気もなく投票で選ばれたと嘘ついて持ち出したという前科があるのだがｗｗｗ
立てた人じゃないから、それぐらいするわ。
また投票じゃないと→そのページ全体が無意味化
されるわけでもないし。
一番恥ずかしいのは「全部一人」だと妄想して、
「恥ずかしいw」とか言ってる人。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:24:22.89 ID:oNuzEol+.net
- 爺程度の低脳は、
詭弁とか妄言にもきっちり反論出来ちゃうけど、さすがにあんまり意味ないかw
本題で圧倒的に負かしたわけだし。
負けてない？ソース付きで、どうぞどうぞ。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:36:03.50 ID:kUruVRnu.net
- >>661
＞立てた人じゃないから、それぐらいするわ。
随分無責任じゃないか、建てた人が自分で選んだベストアンサーを投票で選ばれたように言った>>378は明らかにお前だろ。
同じようなことをまた>>646でやってる。
まあそういう卑怯者なんだよなｗｗｗ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 00:19:38.78 ID:Bdfjsqur.net
- この阿呆が救いようがないのは物の道理がおかしいから
「○○だから××だ！」
の様な書き込みもまるでそれが繋がってない
最初から最後まで単なるガキの屁理屈
ただの老人性ネット依存アスペ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 00:46:11.73 ID:TMrceZ6/.net
- >>663
何か勘違いしてるが
質問者がBAを選んだケースだとそのページが無意味化するわけではないよ？
汎用的な意味での回答者が多く、
BAとしても汎用的用法のを質問者が選んでそれでまとまって終了してる。それも一つの結果だよ。
実際他の知恵袋でも吊るしは汎用的用法での使用、共有ばかりなわけでそのBAで問題ないわけ。
（昔の略称とかは全然使われてない。）
そもそも爺がしがみついてる知恵袋のBA自体、何度も言うように全然爺の主張への同意になってない。（捨て台詞にしがみつく詭弁に過ぎない。それを覆すには根拠のある反証が必要。）
だから「BAは投票かどうか」ってのさえ、爺の主張の根拠には全然繋がらない。
だいたい「当たり前の標準で多数派」なら、そんな一つの知恵袋（の捨て台詞や共感者）にしがみつくしかないってのがそもそもおかしくて、他にいくらでもソース、共有事例を出せるはず。
それが出来ない、見当たらない、汎用的用法の共有はたくさんある
その現実を受け入れるべき。
『「吊るしのフレーム」って言ってる人がいるでしょ！」では意味
がない。 >>647 昔の略称、カテゴリ名が
「当たり前の標準で多数派」として使われてるならソースを出せばいいだけ。こちらは出した。
ソースも何もないなら負けを認めるべき。妄言繰り返すだけの爺では恥ずかしいよ。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 02:13:40.94 ID://obh2bS.net
- この基地概爺は負けソースがあっても屁理屈垂れてる間は負けではないという考えの持ち主
理性的な判断できる脳ではなさそう
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 09:25:32.71 ID:18+UnRqR.net
- 397 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/29(水) 21:24:49.55 ID:INMP7DhV [11/13]
>>391
知恵袋で質問者に反対意見だった多数派の人たちはね「吊るしのロードバイク」と言われたら吊るしのフレームで組まれたロードバイクだと思うんだよ。
だから都合が悪い。
そう思わない人（業界の慣習を知らない人）にはなんの不都合もないよ、というか普通号があることに気づかない、当然だよね知らないんだから。
399 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/29(水) 21:28:31.16 ID:HMYM1pcE [16/24]
>>397
そいつらが覚えろ。以上。
根っこはこれだ、自分の無知を棚に上げて先輩たちに専門用語の変更を求める基地外ｗ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 18:45:53.81 ID:TMrceZ6/.net
- 根っこはこれだ、自分の無知〔現在、問題なく共有使用されている汎用的な意味を知らなかった。 昔の用法が今でも標準であり広く使われていると妄想的勘違い。〕
を棚に上げて多数派の人たちに専門用語の変更を求める基地外ｗ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:00:00.95 ID:18+UnRqR.net
- >>668
汎用的多数派ならそれは専門用語じゃないだろ。
改変オウム返しは馬鹿には無理だ、やめとけｗ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:08:08.64 ID:TMrceZ6/.net
- >>669
こちらが専門用語だ！なんて始めから言ってないよ？
どこかの誰かは妄言で言ってたけど。
負けたのに、詭弁妄言でうまい引き際を作ろうとするのは
馬鹿には無理だ、やめとけｗ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:12:56.74 ID:18+UnRqR.net
- >>670
だから意味の通らないオウム返ししてんじゃないｗ
例え話が出来ない。
改変オウム返しも駄目。
悔し紛れの反論も頓珍漢。
このレベルで言葉の問題をとやかく言う吊るし君が悲しいｗ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:20:19.93 ID:TMrceZ6/.net
- >>671
詭弁ごまかし捨て台詞などによる
なるべく自身の感情を損ねない形での引き際探り、捗りますか？
本題で巻き返すのは諦めましたか？ゾンビ爺
汎用的多数派と昔語法ゾンビー的専門用語
〜フォーエバー専門用語メモリーズ
〜フォーエバーツルシメモリーズ
〜それは爺のユートピア
〜心の中のユートピア
お大事に。
メモリーズとして心にしまっておいたり、「昔はこんな言葉使いがあったんだよ！」って感じで伝えてれば良かったものを、
「これがヒョウジュン〜
ギョウカイ〜
他はマチガイ〜
ニワカ〜ドキュン〜」
と妄言垂れ流し続けたから
もはやほんとにゾンビ。お大事に。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:24:12.47 ID:18+UnRqR.net
- >>672
日本語で
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:24:55.18 ID:TMrceZ6/.net
- >>673
人間で
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:28:57.60 ID:18+UnRqR.net
- >>672の長文と>>674の一言。
どちらからも悔しいからとにかく何か言いました、しか伝わってこない。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:44:35.39 ID:TMrceZ6/.net
- >>667
>知恵袋で質問者に反対意見だった多数派の人たちはね「吊るしのロードバイク」と言われたら吊るしのフレームで組まれたロードバイクだと思うんだよ。
「吊るしのフレーム」に共感する
人が略称やカテゴリ名まで完全同意かは別（実際そういうやり取りの事例が皆無）。「他で使うな！」まで同意かは別。
共感してる部分のある人は全部、完全同意者のように説明してしまう詭弁。
>根っこはこれだ、自分の無知を棚に上げて先輩たちに専門用語の変更を求める基地外ｗ
昔用法としての「吊るしのロードバイク」（事例が皆無の用法・・）を皆に覚えさせ、共有使用させ、
汎用的用法・意味は禁止する・・
・・まさに基地外発想、基地外計画
そんなんでスレ立てしてその後もズルズル続けるからゾンビなんだよ 「人間で」
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:46:45.22 ID:TMrceZ6/.net
- >>675
鏡を。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:54:54.32 ID:TMrceZ6/.net
- 事実として、
・汎用的用法は文脈もなく普通に共有使用されている
・略称やカテゴリ名など昔用法のほうは使用事例が皆無
>先輩たちに専門用語の変更を求める基地外ｗ
って言うけど、
単純に、汎用的な意味を覚えといたほうが自身のためだと思うけど。
どこで使うのかほんと不明の昔の用法、略称を使うのは自由だし、
今の言葉を覚えないのも自由だけど・・
少なくともスレ立てしたり、昔ゾンビ言葉を押し付けるのはやめたほうがいい
「基地外」扱いされちゃうぞ
（すでにされてる）
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 19:55:56.90 ID:18+UnRqR.net
- >>676
ｸｽｸｽ
土日や連休は書き込まず、休み明けにまた書き込むからゾンビって呼んでるんだろ。
土日連休も休まず隔離スレで暴れてる馬鹿にそう言われるのは俺がまだまともな人間だってことだろｗｗｗ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:39:54.48 ID:TMrceZ6/.net
- 「ゾンビ語法」
→
「週が明けると墓から出てくるゾンビ」
→
ゾンビ（語法押し付けゾンビ）、オウム（のように特定の知恵袋、捨て台詞にしがみつく書き込み）、「オウム」真理教
→
人間でおk
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 07:54:53.25 ID:+6Uq6+mg.net
- ロードバイクはともかく吊しのlinkで困るとかいいだすのはこの馬鹿くらいだろうね
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 09:40:53.73 ID:ft5io4IE.net
- >>681
＞PCは手組だが、クロスもロードも吊ししか買ってない…勉強して何か交換してみるかなぁ
知らない人はそんな使い分けできるわけないだろｗ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 16:23:55.35 ID:Iy5t/U/k.net
- つまり馬鹿
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 18:30:45.65 ID:ft5io4IE.net
- >>683
知らなかっただけで馬鹿呼ばわりはよくない。
知らなかったことを教えられても素直に受け入れず屁理屈で意地張ってる吊るし君だけが馬鹿。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:53:10.75 ID:Iy5t/U/k.net
- 死語の用法を「素直に受け入れる」馬鹿はいない。
知らなかったことを教えられても素直に受け入れず屁理屈で意地張ってる吊るし爺だけが馬鹿。
っていうか馬鹿以下のゾンビ。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 23:34:11.38 ID:pekFVaan.net
- 大抵の奴は過去の用法を受け入れてる（特に否定していない）だろ
問題は今の用法を受け入れれないこの爺
受け入れられないだけならまだしも間違いだと言い張ってるのが滑稽すぎる
明日もギャーギャー頑張れよ
- 687 ：空なべ印のおちんちんマガジン：2016/08/05(金) 00:15:00.54 ID:2RWNs5yr.net
- いろいろな方程式をまとめてみた。
ロード＋フラバー＝クロスバイク
ピスト＋フラバー＝シングルのクロスバイク
ＭＴＢ＋細タイア＝クロスバイク
スポルティーフ-泥除け+フラバー=クロスバイク
ランドナー-泥除け+フラバー=クロスバイク
ミキスト-泥除け＝クロスバイク
スポルティーフ-泥除け＝ロードレーサー風
ランドナー-泥除け+フラバー=MTB風
ランドナー+細タイア-スポルティーフ風
スポルティーフ-泥除け+バーコン=シクロクロス風
MTB+ドロハン+細タイア=シクロクロス風
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 00:38:20.33 ID:nFYF18fo.net
- >>686
「そういう言葉使いが昔はあったんだ、へえー」という感じで、（歴史として）
「特に否定せず受け入れる」ってことなら全然いいな。
- 689 ：空なべ印のおちんちんマガジン：2016/08/05(金) 00:40:33.71 ID:2RWNs5yr.net
- 考えてみれば、2ch.のcoco壱関連スレでは毎度『coco壱最高』説と
『辛さをアップチャージで転嫁するな！』説とで見事に二分するが、
実際のカレーそのものは一つであるし、 同じcoco壱カレー好きの奇特な中にも
大塚ボンカレー許容派と非許容派での論争や、
果てはレトルト肯定と非肯定で賞賛され酷評される。
しかし、 日野富子が良妻か悪妻だったかは足利義政が判断する問題で、
仮にcoco壱が私にとって悪妻であったとしても、
俄然、スパイスはS&B派であり、お菓子関連ではロッテ製品は一切買わない
私にはcoco壱など、実にどうでも良い事象なのである(((^^;)
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 09:30:30.74 ID:AYq0C5fu.net
- >>686
否定しまくりなのがおバカの吊るし君だろがｗ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 09:38:36.09 ID:yEviH55e.net
- >>690
バカなのはおまえ一人なんだよ？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 09:40:59.28 ID:AYq0C5fu.net
- 知恵袋では多数派はこっちだからｗ
隔離スレで大勢のフリしてる馬鹿に言われる筋合いはないｗｗｗｗ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 16:52:21.07 ID:ql3SqHwF.net
- >>692
既製品と言う意味の吊しが間違いとか言ってる基地街はお前だけなんだけど？（笑）
いつまでそのレベルの寝言言ってんの？
まじで痴呆入ってるな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 17:41:52.85 ID:AYq0C5fu.net
- >>693
俺だけかどうかもう一度読んでおいで。
さて今週はここまでだ。
吊るし君はいつもの通り土日も必死で書き込めよ。
でないとお前もゾンビになっちゃうぞｗｗｗ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 17:46:28.17 ID:ql3SqHwF.net
- >>693
珍解釈で一人味方が居たと主張する訳だな
で、それでお前が多数派か？（笑）
痴呆で短期記憶ゼロか？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 20:48:00.60 ID:8nmDj3qa.net
- どうしたもう種切れか？
根性ねえな。
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