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革サドル総合スレ 7

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/12(日) 12:40:24.03 ID:xr2L5r77.net
■主なメーカー
BROOKS
http://www.brooksengland.com/
Lepper
http://www.lepper.nl/
Selle An-Atomica
http://www.selleanatomica.com/
加島サドル
http://www.kashimax.co.jp/
velo orange
http://velo-orange.com/

■過去スレ
革サドル総合スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370761690/

革サドル総合 【BROOKS他】 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356493467/
革サドル総合 【BROOKS他】 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314539701/
革サドル総合 【BROOKS他】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270211771/
【ブルックス】革サドル総合【他】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240719588/
【ANATOMICA】ロードに革サドル【BROOKS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295251923/

■前スレ
革サドル総合スレ 6 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417671759/

2 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/12(日) 14:51:11.77 ID:0bUOan6l.net
いちおつ

3 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/13(月) 18:22:14.64 ID:7t776vdO.net
次からテンプレにジルベルソーを加えて頂けると・・
http://www.gillesberthoud.fr/anglais/index1.php

4 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/13(月) 22:40:21.63 ID:12OIVuul.net
ジルベルソーはまだフレーム作ってるのかな?

5 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/18(土) 23:33:47.75 ID:AR2Uav5H.net
今更だけどいちおつ

6 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/25(土) 01:05:02.71 ID:sdjJ28kx.net
おつ

7 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/01(金) 19:13:01.48 ID:lKwfOF3b.net
革サドルいいわ〜 愛着あるよ

8 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/01(金) 19:27:43.54 ID:Bcjvt0Wd.net
3年間使ったら飽きてきた

9 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/01(金) 22:43:26.21 ID:p6S2LUY9.net
B17やっぱりちょっともちが悪いね。
といっても10年は使ったか…。

現行ブルプロってどうなんだろう。

10 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/07(木) 21:13:18.27 ID:ua4NG/M6.net
selle anatomica 2個目買っちゃた。
1つをロードとマウンテンに付け替えて使ってたけど、円高とB stock $99見つけて、ブラックフライデー迄待てなかった。

11 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/09(土) 23:53:29.91 ID:Km/xEH+P.net
brooks swallo のロンドン五輪モデルの白が安売りしてたからたくさん買った

12 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/10(日) 06:12:01.27 ID:LybYZase.net
スワロ

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:53:42.15 ID:Bw/3siUt.net
立ち漕ぎが多いんだろう。

14 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/10(日) 23:23:55.86 ID:GPnHweEn.net
ケツいてーよ

15 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/10(日) 23:34:32.02 ID:LybYZase.net
スワロ

16 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/13(水) 12:04:29.61 ID:ifkrKaFl.net
ブルプロ カッパー

17 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/16(土) 20:56:15.73 ID:SHra54QS.net
革サドルを買いましたが質問です
オイルは革の縁の切断面にも塗るべきですか?

18 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/17(日) 23:13:56.36 ID:ZvGWlczo.net
>>17
塗りたければ。

19 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 17:07:52.21 ID:OGoPf+jZ.net
どちらでも問題ないんですね
了解です

20 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/18(月) 17:33:11.96 ID:X0eHCnhP.net
裏から塗るなとかいろいろ書いてあるけど
薄いやつはあまり塗らないほうがいいけど
分厚いやつはどこから塗ろうがあまり関係無かったりする。

なので様子を見て塗りたければ塗ればいいかと。

エッジに塗ったからダメになるもんでもない。

21 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/02(火) 08:20:10.94 ID:3UHPdIxy.net
150周年の銅レールのヤツ
どっか現物あるとこ
知ってる?

22 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/02(火) 09:57:54.03 ID:SpDech9U.net
Y図新宿の地下2階にあったかな?

23 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 08:14:20.48 ID:WzPKjav4.net
カビが生えてきました
除去するにはどうすればいいですか
最初はブルックスオイルを付けた布でガシガシ拭き取りましたけど10日もするとまたカビに覆われます
あんまりオイルを使いすぎても良くないんですよね?

24 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 12:08:23.42 ID:G+RdpcjQ.net
>>23
水虫の薬とか防かび剤を塗ってしんなりさせて良く乾かす。
オイルはそのあと。

昔ショップで「カビあり特価」ブルプロを買ってその方法で
処理したがその後生えなくなった。
今でも持っている。

あと拭き取るのは絞った雑巾とかでいい。

まずは殺菌。

25 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 12:56:51.88 ID:WzPKjav4.net
ありがとうございます!
薬品を使ってみます

26 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 14:08:31.34 ID:G+RdpcjQ.net
>>25
濡らしたら形を整えて乾かし
型くずれをしないようにする。

形を整えるには場合によっては縛ったりとか色々
自分で考えて工夫する。

27 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 15:57:55.31 ID:WzPKjav4.net
ありがとうございます
スワロークラシックでして、中央が連結されているので楽観視してましたが
中央以外の前後が開きやすいでしょうか?

28 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 20:42:15.00 ID:G+RdpcjQ.net
>>27
自分で決めることだな。

広がってなきゃ良いと思うけど。

29 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/04(日) 14:49:14.93 ID:qGLDSQ7p.net
カンビウムC19って
いっそのことバネでもつけりゃぁ
いいのに。

30 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/04(日) 15:40:47.39 ID:I6W04gXN.net
>>29
https://www.youtube.com/watch?v=UaGgEa9ZzcQ

31 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 22:54:23.31 ID:QqsGnv4H.net
俺もスワロー買って見た
意外と座り心地いい
もっと硬いかと思ってた

32 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 08:17:23.10 ID:lJAI3cGH.net
立って漕いでもスワローよ、って言うからな

33 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 10:35:56.27 ID:rnTaRj5F.net
ヤクルトが国鉄だった頃の語源の一説

34 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/25(日) 13:29:30.38 ID:7m/xkxGH.net
ツバメ号、乗ったな。

35 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/05(水) 15:56:23.62 ID:0yj6eQq+.net
ちなみに朝鮮タイヤのシュワルベはドイツ語でツバメ(スワロー)の意味

36 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 03:32:28.70 ID:TI3mma93.net
ブルックスの革サドルはケツ汗と摩擦で色落ちしそう。カンビウムの方はケツ汗と摩擦で臭くなりそう
どうしたものやら

37 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 10:22:21.70 ID:lzVSk5Pf.net
>>36
色落ちは革サドルに乗る以上不可避ですな。

カンビウムはゴムの上に布張りだからそもそもスレ違いだけど
経験上こういうのは乗車2時間ぐらいまでだな。
ケツ汗にゴム臭さもプラスじゃないか。

革サドルの良さは汗が抜けて蒸れないことによる熱の抜け
サドル擦れの少なさ、摩擦熱の少なさ、なんで、較べる
までもないはずだが、まあ試して見たら?
冬季だったらけっこう使えるかもしれない。

38 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 11:45:09.48 ID:E107dPhR.net
カンビウムは汗臭くなるよ。知り合いの自転車屋の試乗サドルがえらく汗臭い。
しかもそれがズボンの尻部分にうつるから、非常に残念。

39 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 12:54:47.09 ID:lh25Z75o.net
革サドルを染めQでコテコテに厚塗りしたった

40 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 13:46:10.64 ID:lzVSk5Pf.net
>>39
やめたほうがいいと思うよ。

41 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 14:39:26.34 ID:iz1K9loH.net
染めQ好きの人ってどのスレにも湧くけど同じ人?

42 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 14:58:41.75 ID:lh25Z75o.net
俺は初めて染めQ使ったんだけどもしかして大人気なのか

43 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/06(木) 23:45:22.07 ID:TI3mma93.net
>>37
色落ちというか色移りが心配。ケツ汗で湿ったパンツが茶色くなってたら…
スエードなんかも汗吸って臭くなりそうだしなぁ
>>38
やっぱりそうか。俺みたいなケツ汗びっしょり野郎には使えないサドルっぽいから諦めるよ

44 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 08:10:45.74 ID:A6HiU25X.net
>>43
もちろんパンツへの色移りのことを言っている。
革サドルを使う以上不可避です。
ぷらっちっくの表面皮張りサドルでも必ずある。

ただし場所がサドルの当たる場所だからそういう
うんこしみみたいにはならない。
しわとかの布の質感が出たフロッタージュのようになる。
あと下側なんで歩いている時に後からはあまり見えない。
どうしても嫌なら黒い(っぽい)パンツをはけば良い。
ケツ汗の抜けが良いのは革サドルなんだけどな。

染色してないB17もあったと思う。
油ぬらないと逆にサドルに汗染みができるが。
http://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/53645.html

45 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 08:15:14.53 ID:1qKgBV5I.net
走ってる時だけ雨よけカバーでOK

46 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/07(金) 08:16:34.70 ID:A6HiU25X.net
それ革やないで!

47 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 08:52:05.10 ID:D3KuE888.net
革サドル選択してる意味がわからん
でもわかる…

なんだこの嫌いだけど好きみたいな感覚は

48 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/08(土) 10:57:22.95 ID:jkh5Xqu9.net
フィット感が抜群だからなあ

49 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/17(月) 21:56:13.06 ID:k2RHXX1A.net
ブルックスB67を買って、500キロ位走った。
最初は硬かったけど、ようやく馴染み出したかな。。。という所です。
アップライトな姿勢だと良い乗り心地で、意外とバネが柔らかい。フライヤーインペリアルも別の自転車で使っているので、比較するとそんな感じです。

50 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/24(月) 22:41:49.21 ID:1GHmI61U.net
オークションでセライタリアのX1PULSを買ったんですが、レール部分にMADE IN CHINA って書かれてたんですが、セライタリアって全部イタリア生産ではないんですか?

51 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/24(月) 23:17:56.94 ID:aoP5JuJK.net
ないんです

52 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 00:21:54.18 ID:+6Zs17W+.net
ここで良いのかどうかわかりませんが
この前買ったカンビウムC15なんですけど、ギシギシ音がするんですよね
これ、どうやって解消するんだろう
同じ症状が出た方いらっしゃいますか?

53 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 00:52:28.45 ID:bZZjijRl.net
150周年銅メッキのブルックスだけど、あれ、銅メッキは錆びるよね?

54 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 07:29:33.75 ID:pOlNGyf6.net
ブルプロカッパーだけど1年使用だけど錆るのか?緑青つくかもしれんから、オイル塗った後のウエスで銅部軽く吹いてるけど

55 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 12:41:46.07 ID:GQf+Oe34.net
>>53
昔あし藤田の銅メッキ使ってたけど
錆びる前に革が劣化してた。
もちろん自転車は室内保管だけどね。

銅メッキだからではなくてメッキの厚みとかによると思う。
クロムメッキの下に銅メッキをして磨いてから
クロムメッキをかけるっていう方法はよくやられているんで
銅メッキが錆びやすいってことはない。
むしろニッケル・クロムメッキより耐食性は向上するのではないか。
http://www.sanwa-p.co.jp/faq/detail5602.php

銅は柔らかいから傷もつきやすいけれど、レールを取り付けで
締めつけても変形に追従するから錆に強いと考えられる。

56 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 20:33:59.97 ID:EJCR4Mmy.net
150周年ブルックススワロー買ったけど、雨の中でもガンガン乗るんで錆びたら報告するわ。
まぁクエン酸で磨けば復活するでしょ。

57 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 20:37:54.20 ID:e86pfzSk.net
>>56
うぷ!

58 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 20:51:09.23 ID:EJCR4Mmy.net
写真あげるのは抵抗あるな笑
ちなみに前はブルプロカッパー一年使ってたけど、リベットの部分は10円みたいに変色するよ。緑青みたいにはならなかった。さっきも書いたけどクエン酸で磨けば元通り。

59 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/01(火) 21:12:50.60 ID:GQf+Oe34.net
温泉に泊まったら駐めてる間にガスで銅鋲が黒くなってたことはある。
まあ鋲は乗ってるうちにケツで磨かれるけど。

60 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/02(水) 00:38:45.94 ID:E2Lfb8Rp.net
インペリアル買おうかと思ってるんだけど、ノーマル?とナローって乗ってみて全然違うものなの?

61 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/02(水) 01:41:25.02 ID:xveER1eH.net
>>60
だいぶ違うはず。

まあ一般的には前傾が深くなってペダリングピッチが
高いむきには細いのは適していると言われる。

B17ナローの方はブルプロより細く、スウィフト並だけど
スウィフトとは形が違うね。

62 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 18:50:09.14 ID:SW44ktl9.net
セラ穴トミカのカーボンのやつ試した人いない?
ブルベにどうかなあ

63 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 18:51:38.64 ID:cxwal6fU.net
僕も150周年スワロー買った。

64 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 20:09:14.13 ID:SCyvgKiB.net
うぷ

65 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 21:15:07.46 ID:tJz8BzYd.net
150thスワローどっかのサイトで世界100個限定とか書いてあったから、急いで買ったものの在庫潤沢でワロタ

66 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 18:35:45.82 ID:mFMqZh5G.net
Rivet cycle worksというところの革サドルを、ブルベや500キロ前後のライドに使っていたら、座面の真ん中あたりがタレ下がってきて、ボルトでテンションかけても平らにならなくなった。

10ヶ月くらいで終了。1万キロは走ってないと思う。

革サドルは寿命が短いのかと思い、サドル沼で何十万も無駄にしたけど、いいのが見つからない。

やっぱり革サドルにもどるか。ブルックスB15はもっと保つかな。

67 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 18:50:42.45 ID:cXi123Rm.net
台湾のゲイズが堅くて厚くてかなり持つ

68 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 18:53:10.86 ID:cXi123Rm.net
ただし乗り心地は悪い

69 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:34:04.82 ID:i8WdE1tO.net
ゲイズ サドル
で検索したけど、それっぽいものヒットしないです

70 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:18:39.51 ID:3L+UId6q.net
>>66
何mm下がってるかわからないけれど
B15もそんな物あるいはそれ以下だと思う。

耐久性だったらブルプロかスイフト、コルトの方が上ではないか
と思うけれど使っていれば必ず真ん中は下がる。

71 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:32:13.59 ID:iuNh8Ej1.net
もしかして:Gyes

72 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 23:31:01.19 ID:cXi123Rm.net
>>69
>>71
これ

73 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 06:02:11.80 ID:pxpt2Tg2.net
B15はブルックスの中では耐久性の陽ぅ方なんですか。
エアロ系のカーボンフレームなんで、B15なら他よりは見た目が馴染むかなと思ったんですけど。

そうなのか-。

74 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 22:20:17.31 ID:Xxj8gO2M.net
>>73
ハカマが無いから弱い。

なあ本当に少しでもさがったらダメなのなら
その度に買い替えるしかないと思うぞ。

75 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 00:28:06.35 ID:eTyHYeF0.net
少しでもってわけじゃないけど、ケツを乗せるところが前に傾斜し過ぎて、前にズリ落ちるようになると、マタに体重かけて上体を支えるようになっちゃって、いわゆる尿道が痺れるって状態になるんだ。

まあそもそも、こういうふうに深く前傾姿勢をとるためのサドルじゃないんだろね。

76 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 16:38:19.12 ID:lc+DDLOw.net
滑りが好いのが革サドルの特長で
前後に動きやすい。

わからんが400km、たぶん20時間以上だよな?
も乗り続けたらしびれて当然のように思う。

77 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 13:07:30.29 ID:mQmU6tG9.net
前下がりにセットしてない?
革は前上がり気味にするといい感じだよ

78 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 13:18:47.76 ID:TnjU6xZz.net
後ろ半分をド水平にすると前半は上がるよね

79 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 00:41:56.33 ID:4RhpwlJr.net
>>62
似たようなもんでVELOのSL-VL-147というのがあるよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 16:45:02.50 ID:OaFwWyO3.net
スワロー150周年モデル買うたよ!
http://i.imgur.com/9OkPcNI.jpg

81 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 17:06:19.24 ID:lGth9vf/.net
フレームのほうが気になる

82 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 17:25:53.40 ID:CMFGOSK1.net
オーダー車っぽいね。

83 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 17:36:40.27 ID:hxHuS9oY.net
うちは普通のスワローに現代のクロモリだけど合わせるシートポストをどれにしようか悩む

84 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:20:23.60 ID:CMFGOSK1.net
>83
カンパの2本締め。

85 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 06:37:06.25 ID:lwqSCm/6.net
シートポスト丸見えになると色々気になるよな
グランボアとかで売ってるサイド丸型のを付けるとどんな感じになるのか気になる

86 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:25:28.78 ID:NyoF9xkW.net
Cレコもいいけどフレームサイズ次第。

87 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 19:54:55.08 ID:86fiPUEO.net
シマノ600

88 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 08:13:09.81 ID:fh6jHraK.net
シルバーで現行品で普通なものなら台湾の安物かデダか日東しか選択肢がないか

89 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 16:23:51.74 ID:rJdIZ8rR.net
2本締めのボルトと裏側で左右の革をつないでる橋の部分が干渉する場合があるから、見た目より機能優先で合わせてみないとわからんよ。

90 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:28:42.22 ID:BLWjb4tw.net
そーなんだよね。
Thomsonがもろに紐に干渉するだよ。

91 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:43:03.74 ID:fh6jHraK.net
スワローとCレコで限界まで後ろ寄りに固定するとギリギリ干渉するね
保管状態を横から見ると僅かに隙間があるけど、乗った後に裏側を見るとボルトの痕が残る

92 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 00:21:40.14 ID:req25zJ3.net
ブルックスに上下で挟む安いピラーでクリアランスギリだった
ダイアコンペのピラーにしようと思ってたが無理そうだな
こんな罠があったとは貴重な情報ありがとう

93 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:55:41.92 ID:xzSyteQJ.net
>>89
スプリングサドルで干渉する事はあるかも?と思ってたらこっちだったか

94 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 21:50:28.88 ID:gTZEQUkk.net
自転車に乗れない自動車キチガイな自転車誹謗中傷スレ乱立荒らしが自転車板で暴れてる(運営に通報済み)ので、常時AGE進行で行きましょう。このスレのDAT落ちを避けるために。

95 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/28(月) 23:52:07.45 ID:6QMVZTwX.net
メンテナンスのオイルを塗る一番いい気温ってどれくらいなの?
今の時期暖房をつけないと夕方には5℃位になるから、サドルに塗っても染み込んでいく感じがしないんだが

96 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 01:05:25.49 ID:E7R/XS43.net
ブルックス買ってみて革の良さに驚いた
革靴なら10万クラスの素材だね
んで革靴だと表面にクリームを極薄に塗る感じなんだよね
基本的には油分を染み込ませる感じではない

サドルの場合は直に座って摩擦もあるから染み込ませる感じなのかな?
革靴用のブラシやクリームは山ほどあるからメンテナンスセット買ってないんだよな

97 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/29(火) 22:39:15.06 ID:w17gH5s0.net
冬はどうしたって固くなるよ。

かさかさしてなければ塗らんでもいい。
塗り過ぎても型くずれする。

98 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/03(土) 22:23:08.02 ID:e2yT9/Cp.net
もう、老い先短いから新品を馴らす時間がない。
誰かが馴らしてくれたUSEDがいいわ。

99 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 01:26:50.17 ID:FVe+ZSK1.net
そんなこと言うなよ

100 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 04:23:50.97 ID:1O+TO1vC.net
オイルを塗りまくれ

101 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 10:56:54.11 ID:EYN8uNOa.net
>>100
サドルもオイル塗ると
老いるってか?

山田く〜ん、座布団全部持ってって〜!

102 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 20:01:08.05 ID:5rrOlO2F.net
今のは最初から柔らかいよ。

103 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/04(日) 21:29:13.14 ID:pjL/0Xq5.net
塗ったらドライヤーで暖めろ
結構吸ってくれるぞ

104 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/15(木) 16:24:54.22 ID:LOEKHJG3.net
パットはいったパンツとか今は豊富だからサドルなんて硬くてもどーでもいいんでない

105 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/15(木) 23:42:33.55 ID:jYfzfCcX.net
まあ冬はパッドの厚いパンツ履いてればいいよね。

106 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/20(火) 10:26:03.40 ID:k32gZHNB.net
以前、ブルックスの人が講習会で話してくれた
メンテナンス方。

買って2〜3週間までは頻繁にオイリングしても大丈夫。
馴染んできたら年2、3回程度に。

基本は表塗り。
裏は塗らない。防水のために一度薄く塗るのはあり。
オイルは植物系で(革の染色材が植物系のため)。
探すと意外に無いので純正品がお勧め。

真ん中凹んだらネジを先端から見て時計周りに
動く範囲(1/3回転くらい)だけ締める。
年2回程度でも十分。

横に開いたら折り曲げたい箇所の裏に水を塗って
紐で締めて数日間放置。

現行品に使用されている革は昔に使用していた革と比べて
柔らかい革を使用しているとの事。
これは英国の法律が改正され、
使用出来る革を変更せざる得なくなったため。

107 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/20(火) 11:11:56.12 ID:+aq9nioU.net
>>106 講習会とかやるんやね。メンテ方法参考になりました

108 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/20(火) 11:31:06.95 ID:7mcJ3iL3.net
Gyesとかそこら中のよくわからんブランドから出てる台湾OEM品のメンテ方法も基本的にBROOKSと一緒でいいんだろうか

109 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/20(火) 17:05:25.43 ID:9bnC3ghI.net
型くずれしたら濡らして型をつけて乾かす。
そこがポイントだな。

型くずれはネジを締めても直らない。

>108
革が悪いと戻らないでしょうな。

しかし昔のブルプロ同様の頑丈なのができるなら
中華も有望だけど、あまり聞かないよね。
日本の革では無理だった。

110 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/20(火) 18:40:50.62 ID:hCNhCGPY.net
ゲイズの革はすげー固いね

111 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 08:53:23.06 ID:vbtuyYje.net
中古のイデアルで幸せになれました。ありがとうございました。

112 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/04(水) 18:51:28.54 ID:lQV8TuzU.net
玉穴付きブルックスB17買いました。
思ったより硬くないので良かったです。
で、ブルックス謹製のメンテナンスオイルを買ったのですが、この容器のフタって欠陥品だろ。
どうねじ込んでも斜めにしか閉まらない。
アマゾンのレビューにも斜めに固くねじ込まれていてフタが開かないと買いてあったし(怒

113 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/05(木) 08:32:07.19 ID:jvMNKrKM.net
ヤフオクに正規品販売価格の倍くらいで大量出品あるけど、何考えてんだろう?

114 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/05(木) 09:04:47.09 ID:861lCntC.net
セライタリアの革サドルっていつ出てくるの?

115 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/05(木) 12:37:42.45 ID:XIc42DHa.net
>113
値上げの兆候かな?

だいぶ前の話だけどヤフオクでスイフトチタンの
ナチュラルカラーが買値よりだいぶ高く売れたことがある。

116 :112:2017/01/05(木) 13:28:50.49 ID:2eTNY6WB.net
112です。
買ったのはこれ ↓。アマゾンで買いました。
並行輸入品。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01FQDZLYU/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1483590327&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=ブルックス+メンテナンスオイル&dpPl=1&dpID=41x0LDcvrpL&ref=plSrch

あっ、そうそう。
要らないからどうでもいいけど調整用スパナも入ってなかったわ。

117 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/05(木) 13:32:43.67 ID:2eTNY6WB.net
あちゃ〜 (>_<)

118 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/05(木) 14:37:26.60 ID:XIc42DHa.net
オイルだけとしては高いんじゃないか?

119 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 11:04:04.05 ID:thPcsfjr.net
B67selectが欲しかったけど国内に在庫がないのでドイツから輸入した
いやーamazonってほんとにいいもんですね〜

120 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 10:34:15.18 ID:zVy7MK4O.net
ストーリカは入ってきてるよ
http://www.cycle-ito.com/hol/new.htm

121 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 10:35:20.29 ID:zVy7MK4O.net
あ、>114あてね

122 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 11:01:46.45 ID:FCUzgerL.net
前のストリカがまた欲しくなったわ

123 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/08(日) 14:43:36.09 ID:/WQ/k2Id.net
>>116
116です。
サドル自体にも調整用スパナが付属してなかった。なんで?
(いらないけどさ)
あっ、ヒモはちゃんと付属していたよ。

海女で買った並行輸入品のブツです。

124 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 17:48:02.47 ID:rBs7ne+W.net
販売者にクレーム出せば?

125 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 18:37:56.58 ID:8NWCPT/G.net
まあでもそういう不用品がついてなくて安いんだから文句ないっしょ。

126 :125:2017/01/09(月) 18:38:56.23 ID:8NWCPT/G.net
正規品は高くて申しわけないから差別化のために
付属品着けてるわけだろ?

127 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 13:29:34.78 ID:D+MHbfJX.net
革サドルは、プラに比べてノーズの部分の峰が高くて細いような気がする。
ここに恥骨をうまく乗せて、時々後部の広い部分に坐骨を乗せるのを循環させると、痛くなくなった。
プラサドルのフラットなノーズとの相性が悪いと、どうしても後ろに乗ってしまうので、坐骨が痛くなってしまう。

128 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/10(火) 14:45:19.59 ID:310ZX5Ss.net
まあ前後に移動させて乗るタイプの人に向いているね。

129 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/18(水) 00:19:23.59 ID:ZurhaQxQ.net
革だとわずかなりとも自分のお尻の形になるってのもあるかもな

130 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/18(水) 15:05:29.10 ID:FS/1ZSf1.net
先の方は乗ってるうちに太くなる。

131 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 16:59:13.33 ID:adgS9KBB.net
なぜBrooksのSelectシリーズは廃番になったのか
あの色が好きなんだがなあ
染色工程を省くだけの簡単なお仕事ですというわけにはいかないのかね

132 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/19(木) 19:07:25.14 ID:CBJhSXye.net
綺麗な革は高い

133 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 13:46:53.27 ID:btl9idJ8.net
色が無い分傷も目立つんじゃないの?

134 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 15:06:24.93 ID:qfIQrnlG.net
色付きのも顔料仕上げじゃないからトラとかは目立つはずだよ

135 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 15:17:09.26 ID:u31tVeFY.net
革サドルが尻に馴染まない人ってかわいそう

136 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 15:37:19.75 ID:btl9idJ8.net
>134
そういやセレクトって黒もあったね。

137 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 15:39:29.07 ID:qfIQrnlG.net
えっ

138 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 15:40:22.51 ID:btl9idJ8.net
なかったっけ?

139 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 15:49:50.79 ID:qfIQrnlG.net
セレクトはヌメ革オンリーだからないよ

140 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 16:37:20.66 ID:btl9idJ8.net
そうか

と思って検索してみたんだけど
ブルプロにやっぱりあった。
http://tsubamemarkt.jugem.jp/?eid=934
↑selectというエンボスが入ってる。

まあ時代が違うけど。

141 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 16:48:14.40 ID:qfIQrnlG.net
おお、ほんとだ
俺が無知だった すまんな

142 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 17:16:31.55 ID:btl9idJ8.net
まあ「デラックス」「スーパー」みたいな言葉だな。

143 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 18:05:41.32 ID:ZV7gecWt.net
むかしのセレクトは
油がたっぷり染み込んでて
乗るたびにズボンの尻が黒くなったよ。
まるでイデアルみたいに。

新世代セレクトは染色してないなからね。
廃番になったのは、もはやスッピンで製品化できる革が手に入らなくなったということかな。

144 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/23(木) 02:23:01.76 ID:rfWKWgdt.net
>>101
調子に載るなよお前

145 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/23(木) 03:45:26.17 ID:Xn9ZWgVk.net
っ鏡

146 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/06(月) 14:37:16.01 ID:xYN9VFzJ.net
御多分に洩れず久しぶりに引っ張り出してきたクロモリロードをママチャリ仕様にしたくてドロップをプロムナードにとかやり始めたんですが、
やっぱり太ったせいもあるし姿勢が立った所為もあって、サンマルコ・ロールスだと痛いんです。
痩せててドロップの頃は良かったんですけど。

個人差があるのは大前提ですけど一般的に。
やっぱり定番のブルックスB17フライヤーでしょうか。
(レッパーL85ハンモックは載せるとゴツいですかね。見てくれはカッコいいなと思ったんですが)

147 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/06(月) 15:35:19.57 ID:VCq7zoxY.net
b67はいかが
座面広いよ

148 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/06(月) 17:00:09.01 ID:a0kBeVM0.net
>>146
ハンモック型は実用車が似合いそう
今プロムナードバーなら更にキャリアも付けたら合うと思う
砲弾型ライトがあればコテコテだけど一応サマになりそう

149 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/06(月) 17:12:04.89 ID:QpPkUS3e.net
キャリア直付け用の砲弾型ライトか、ダイナモ発電対応のLED豆電球があればほしい
6V3WのLED電球って、探してるけど見つからないんだよね

骨董品のランドナーにSANYOのダイナパワーと砲弾型のキャリア直付けライトを使ってるから何とか長持ちさせたい

150 :146:2017/03/06(月) 23:55:14.59 ID:xYN9VFzJ.net
皆さんありがとうございます。
b67ですね。
ところでスタンダードとスペシャルって
鉄鋲銅鋲とかの外観以外で体感違いありますか?

今回は完全ビンテージにしたいというのでもないので、
砲弾ライトはリンドウとかどうかなと思ってます。
キャリアつけるならフレームと同色にしたいなあなんて、悩んだりあれこれ考えてる時が一番楽しいですよね。

151 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/07(火) 13:36:39.78 ID:1WP6CV2L.net
確か銅釘だと革をただ切り取っただけじゃなくて返し縫い?がしてあったような?

152 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/07(火) 19:24:20.28 ID:I64dtJj8.net
>>146
ロールス、しばらく乗れば慣れるでしょ。
乗る量にもよるけどB十七はブルプロより
変形が早いと思う。
レッパーは使ったことないけど耐久性無さそう。
ゴーチェとか藤田ベルトとかも探せばあるみたい。

standardとspecialは革も少し違ったと思った。
今のカタログだとブルプロは全部チームプロになってるけど
たぶん革が同等っていう意味だと思う。

153 :146:2017/03/07(火) 20:16:55.78 ID:+TnMMO5s.net
先輩方に重ねて感謝します!
仰る通りまだ乗って間もないうちに
サドル交換の話も拙速かもです。
すっかりお尻が忘れちゃってますが、
昔はハマった筈なのでもう少しロールスでいきます。
ブルックスやその他のお話はそれとしてとても勉強になりました。
ありがとうございました。
そのうち懲りずにやっぱり〜とか言うかもなので
またお話聞かせてください。

154 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/07(火) 20:43:21.87 ID:I64dtJj8.net
>>153
見かけっていうか雰囲気も大事だから
頑張って革サドル付けると良いと思う。

155 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/09(木) 09:13:29.05 ID:O/M7PBkN.net
ブルックスのセレクト、使ってるとハニーみたいな色になるね

156 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/13(月) 23:27:34.09 ID:pkMr2QbU.net
>>146
ドロップのハンドル用フレームにアップ・ハンドルやフラット・バーを
入れ替えたものは すべて
「外道のどうしようもない粗悪な乗り味である」 
とここで断言しておきます。

まず、シート72度〜74度では、サドルが後ろにひけないので、太ももが
サドルのヘリにあたり、幅のあるサドルが使えない。
そうすると細いサドルに起き上がった上半身の重さが、すべて細い股間に
かかり、ドロップハンドルの場合よりはるかに航続距離が短く、劣悪な性能になります。

またドロップハンドル用の車輌ではアップにすると、バーエンドに膝が当る。
それを避けてハンドルを上げても今度はステムの長さが足りません。
ステムを伸ばせば操舵間隔が劣悪になると同時にステムがしなって、パワフル
・ライドは不可能になります。
プロムナードといわれる車種はメルシェからRHまで乗りましたが、あの手の
バケットハンドルに長いステムではハンドル回りがポヨンポヨンしてまったく不愉快。

またチェンステー425〜435mmでは後輪加重が過大になってこの乗り味もまた不愉快です。

ですので手持ちのロードをアップハンドルに改造というのは無駄な努力です。

157 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 00:32:11.34 ID:yFV/gfaY.net
セットバックの長いシートポストを使えば?

158 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 01:09:59.48 ID:SsYczac3.net
えっと、つまりサドルオイルは純正を使えばいいってこと?

159 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 02:42:33.59 ID:38igggYD.net
>>156
>>146の人はそこまでシビアな乗り方しようとはしてないんじゃ?
多分あなたの言うポヨンポヨンした街乗りでいいんでしょ。
あなたが不愉快と感じるチグハグさなんて思いもしない鈍感さで乗れればいいくらいの。

ところでステムはコラムが短いアップライズ系だと乗り心地はどんな印象だろう。

160 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 06:10:55.14 ID:xzHWS2GS.net
>>158
ニベアでも塗っとけ

161 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 19:44:56.67 ID:4Hg11lXL.net
>>156
つうか市販のママチャリはもっとはるかに劣悪な
ポジションなんだけど。

162 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 12:08:56.51 ID:2QUiMw4i.net
革サドルに限った話じゃありませんが
サドルに付いてるスプリングって乗り心地良くなりますか?

163 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 15:07:49.52 ID:vNUyOuVT.net
>>162
道が悪い時代に実用車でどっかり座ったまま乗るのには
意味はあったと思う。
ペダリングピッチが速くなるとすげえむずかしくなる。

余談だけど
運搬車ってシート角すごくゆるいけど、ハンドルはけっこう
低いんだよね。
そしてクランクは長い。

164 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 11:26:35.87 ID:ebZW/f5u.net
>>162
ブロンプトンでB67使ってますが快適っすよ

165 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/08(土) 22:55:05.87 ID:6qWQDNt/.net
あげ

166 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/12(水) 14:03:16.70 ID:DxjHmr/k.net
オイルレザーのサドルねえかな

167 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 15:31:43.51 ID:PZ5zZfjq.net
自分で塗れば同じじゃねえの?
違うのか?

168 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 16:05:33.41 ID:22P3TfTd.net
違う

169 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 16:12:41.49 ID:PZ5zZfjq.net
どう違うの?

170 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 16:32:16.16 ID:22P3TfTd.net
自分で塗るというのが単にたくさんオイルを塗るということなら、べたつくだけ
確か艶もなくなる

171 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 16:43:00.63 ID:PZ5zZfjq.net
じゃあ少し塗ればいいだろ。

172 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 16:44:56.93 ID:22P3TfTd.net
それは単なる手入れ

173 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 17:04:22.34 ID:PZ5zZfjq.net
無いよ。

174 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 17:08:49.17 ID:PZ5zZfjq.net
イデアルに通称油漬けみたいなのがあったけど
そういうのの事言ってるのかな?
いつまでたってもケツが黒くなるタイプ。

今の革だと型くずれするからあまり塗れないよ。

でも茶色とか無着色タイプのは使っているうちにいずれ
油が染みた色になる。

175 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 17:22:53.34 ID:22P3TfTd.net
無着色のは持ってる
俺が欲しいのはオイルレザーの艶と触感
前にミネルバリッシオのカードケースをもらって感動したから、サドルでもそういうのあったらいいなと思って
型崩れはまあ中になんか入れれば

176 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 17:37:22.38 ID:22P3TfTd.net
イデアルのサドルは調べたけど良さげだね
今も売ってんのかな
関係ないけどイデアルの馬の鞍が50万前後でびびった

177 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 17:55:40.37 ID:PZ5zZfjq.net
>>176
35年ぐらい前ならまあ一応新品未使用と言えるようなのは
あったけどな。
今買えるのは「古物」。
生まれるのが遅すぎたね。

無着色のは使ってないの?
使っているうちにたぶん好い色になると思うけど。
自分で創るものじゃないかな。

バッグや靴みたいな革ではもたない。

178 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 18:48:26.93 ID:22P3TfTd.net
>>177
そうか、残念

自転車乗るたびに使ってるけど、それでも週に1時間とか2時間とか
多分新品のハニーより薄い

クッション材を覆うカバーとして使えば良いのでは
そのようなサドルもいくつかあるようだし

179 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/18(火) 21:03:59.38 ID:rqWisH8n.net
コルトのカラーがいつの間にか黒だけになってる
なんでやねーん

180 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/18(火) 23:27:27.42 ID:U4bEJfX8.net
もとより復刻の企画モノだし仕方ないね

181 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/19(水) 00:03:48.14 ID:iQ25/CHL.net
コルトってテンションアジャストナットが無いように見えるけど調整できるんけ?

182 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/19(水) 00:50:18.41 ID:lfeMc5AR.net
レンチ付属するのにナットついてなかったら笑う

183 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 13:03:56.30 ID:D7MHaQkq.net
ケツへの色移りって
そういうもんと諦めるしかないの?

184 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 13:09:47.25 ID:DjiBl6uP.net
はい

185 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 15:31:55.42 ID:hMre+F0M.net
雨用のカバー着けっぱなしってわけにもいかないだろうし

186 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/22(土) 09:28:09.54 ID:pY4swsWS.net
>>183
着色していない製品を選べば少ない。
サドルオイルとか汚れとかはそれでもつく。
なので濃い色のパンツが主流。

187 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/22(土) 18:18:45.90 ID:V6IGOjcg.net
ふと思ったがメンテナンスにブラシを使えと書いてるサイト少ないな

188 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/22(土) 19:57:29.07 ID:9FjUOcrj.net
蒸し暑い夏場にアオカビ?が生えたことある人はどんな対処しました?
アルコールでガシガシ拭きましたけど今年もまた発生しそうで怖い

189 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/23(日) 00:42:26.13 ID:2+WWWTE8.net
>>188
俺は経験ないけど>>23-25が参考になるかな

190 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/23(日) 00:43:38.01 ID:2+WWWTE8.net
ごめん
>>23-26だった

191 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/23(日) 02:01:49.52 ID:uPe0+TF5.net
古くなったコンタクトレンズの洗浄液を捨てるのに
便器に流したらコケとカビが一掃された事ある
翌年の夏にまた発生したけど(´・ω・`)

192 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/23(日) 06:23:01.43 ID:+G3zlmw3.net
>>191
>便器に流したらコケとカビが一掃された事ある

どんな便器なんだよ?w
便器ってコケやカビが生えるのか?

193 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/23(日) 10:20:05.73 ID:uPe0+TF5.net
>>192
小窓からの光が当たってる側にコケ
その反対側がカビだったよ
たぶん引き渡し前のクリーニングで研磨剤入りのもんで磨いちゃったんだろね

194 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/23(日) 10:56:50.23 ID:3EHSJamd.net
ナチュラルなかわや。

195 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 02:38:02.66 ID:BuHxlA0P.net
BROOKS TEAM PRO COPPER honey
革サドル暦3年
革サドルに魅力されました。
大切に使うほど味が出るというか愛着がわくというか。愛車のチャームポイントです。
傷もチラホラ入りましたが、いい感じに馴染んで来てます。
オイルは女を愛撫するように塗ってあげます。オイルを塗る時に使う布は、使い古しのグンゼの肌着です。
革サドルのメンテナンスに最適な布があれば教えて下さい。

会社員/41歳

196 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 06:06:18.19 ID:9z+4iIJR.net
ティッシュで塗布して、数日後に自転車乗りながらジーンズ穿いた股間でスリスリしながら拭きあげw

197 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 17:52:17.84 ID:2NqFyeea.net
B67、走ってるうちにレールがどんどん後ろの方にずれてしまう
ボルトの締め付けが緩いのか、座面を水平にするためにヤグラを傾けなければならないせいなのか、その両方か
ゴムハンマー使ったんだけどな
もっとガンガン打とうかね

198 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 00:49:09.81 ID:LcGSYbFZ.net
>>195
指で塗るもんだと思ってるんだが。
体温がちょうどいい。

最初に塗ったらあとはそんなに塗らないものだよ。
かさついてるところにほんの少量塗るぐらいで、
その時も指がいい。
余分を拭き取るにはメリヤスが好都合だけど。

199 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 22:30:06.52 ID:lUKQXwH9.net
>>198 なるほど。カサついた時に指で少量ね。ありがと。確かに指で塗ったら良さそうな気がする

200 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 19:15:21.01 ID:D+wNQqdP.net
人肌に塗るニベアみたいなもんか

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