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【HT】ハードテイルMTB総合 12台目【MTB】

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/13(月) 19:26:19.55 ID:lYYFHV+E.net
前スレ
【HT】ハードテイルMTB総合 11台目【MTB】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384782260/

427 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 09:14:49.67 ID:Fov0b+3+.net
>>420
前にヤフオクでFサス売ったら、ひと月経ってから「サスのエアをいれてくれ」って言って来た奴いたよ。

丁寧にサスポンプを自分で持つことをお勧めしてあげたけど、そのすぐ後にオークションで流してた。

色んな奴がいるもんだよ。

428 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 09:18:00.11 ID:ic737U5R.net
>>427
( ; ゜Д゜)ッマ

429 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 09:20:21.17 ID:ic737U5R.net
思い出したけど5万以下のMTBスレでマングースの型落ち買った人も写真あげてるの見たらサスのエア入ってなくてフルボトムしてたな
スレで指摘されてポンプ買ったみたいだけど
店でもそのまま渡されたようだ(コストコだけどw)

430 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 09:26:24.96 ID:VbwbZnwY.net
>>429
まったく知らない人が売ってるのがバレバレだね。

431 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 11:47:55.10 ID:x6d5Arou.net
>>429
コストコ、キャノンデールも一時あったよな。

432 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 15:07:46.47 ID:nkdP7rvF.net
>>430
売る方も買う方もまったく知らない
例のビアンキRTS不整備事件の買ったヤツのような感じ

433 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 16:45:56.12 ID:ADTyRn8N.net
>>432
絶対に前兆があったはずだし、鈍感にもほどがあるな。

434 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 17:24:47.92 ID:EP5YD/md.net
>>426
もしや俺の白クマの事かな?
油圧ディスクだけど
Vブレはもう最低グレードにしかついてないよ。
VブレのMTBってほんと減ったよね

435 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 18:06:09.05 ID:ic737U5R.net
>>434
そっか良かった

436 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 18:21:59.59 ID:Ka3O+UtE.net
Vブレーキいいぜ。BR950にセラミックリムの組み合わせでちょい乗りマシン作ったよ。

437 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 18:23:19.50 ID:wtkbr4FB.net
スペシャの古いhardrockに付いてますわ

438 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 18:51:55.28 ID:EP5YD/md.net
Vブレはフロントタイヤすぐ外せるからいいよね。
ただ油圧ディスクのしっとりした効き心地を一度味わうと
ちょっと後戻りできないなぁ

439 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 19:03:44.84 ID:P+OedZym.net
いやディスクのTAも簡単に外せるが

440 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 19:07:54.03 ID:+Bi4hnNB.net
>>425
サムライの16年モデル買ったからタイミング間違えたw
フロントはブースト化済みなのでかなり残念。ブーストいいわー。

441 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 19:15:00.70 ID:LIl1eW6f.net
>>437
あれ、俺がもう一人いる。

442 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 19:46:45.79 ID:YaIsv0H/.net
>>438
ディスクの方がすぐ外せるじゃん

443 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 19:57:13.70 ID:4hm0ZwM0.net
街乗り君の細いタイヤだからバナナ外す必要無いんでしょ

444 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 20:12:56.52 ID:EP5YD/md.net
あんまりいじらないでくれ〜
基本ゆるーいMTB乗りなんだからぁ

まうんてんばいかあず

みたいなw

445 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 22:04:06.88 ID:19wfULFI.net
だからお前は街乗りスレでも行ってろよ

446 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 22:08:39.41 ID:Emm8wL4R.net
山住みのワイ街乗りの方が新鮮

447 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 23:19:42.60 ID:ZiBmcR7o.net
ステムでフォークをクランプする部分が小さいというか短いやつ出してるメーカーってない?わかりやすく言うとマルゾッキ用のダイレクトステムみたいなやつなんだけど

448 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 23:22:04.90 ID:HjSmypwe.net
rockymountainのサイト見てると ため息でるわ slayer欲しい

449 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/21(水) 23:35:49.44 ID:P+OedZym.net
フレームかフォーク買ったらコラム短かったのか(´・ω・`)
んでインナーレッグだけ買って組み直せないと
http://ep3.pinkbike.org/p2pb11564690/p2pb11564690.jpg
http://www.ebay.com/itm/Funn-MZX2-MkII-Light-CNC-Stem-2013-Special-for-Marzocchi-888-31-8mm-45mm-15deg-/261665606989
$67.77と日本への送料$15.77で売ってるみたい

450 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 17:43:28.96 ID:v0rXUBfN.net
コラムとの接触面積がかなり小さいな
ちょっと転んだだけでハンドルあさって向きそう

451 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 18:34:51.31 ID:sIq6Eceq.net
>>449
それってダブルクラウンフォークのアッパークラウンに当てて使うやつじゃないの?
シングルクラウンじゃまずいんじゃね?

452 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 18:50:22.11 ID:ajnR/EGu.net
>>451
うん、多分まずいと思うわw

453 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 18:58:07.09 ID:r4W3StlH.net
>>451
シングルクラウンで使えるステムだよ
あとどこで買えるか知らんがダイレクトマウントステムをシングルクラウンのフォークにつけるパーツもある
http://m.pinkbike.com/buysell/941192/

454 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 19:41:28.05 ID:ajnR/EGu.net
>>453
それは
***NOT INTENDED FOR DH OR FR USE. CX,XC,AM,ENDURO USE ONLY.***
って書いてあるからコケたらズレるのかも知れないね

455 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 21:02:08.85 ID:WnfRtkej.net
教えてくれて皆ありがとう
まだマルゾッキ用の新品が出てるのに驚いた
でも日本では販売してないのね残念
マルゾッキのダブルクラウンはステムのところねじ切りしてないからボクサーとか40のステム使えないから困る

456 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 23:17:31.78 ID:TQvF1IsH.net
古いMTBスレへ行け

457 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 23:50:55.72 ID:V/Ffnbl8.net
そして誰もいなくなったでござる

458 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/22(木) 23:52:51.03 ID:WnfRtkej.net
そんなひどいこと言わないで
むしろ古いmtbスレに行かないといけない程マルゾッキって古いの?かなちい

459 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 17:42:52.37 ID:5ANSwObQ.net
ゾッキマルゾッキ古ゾッキ

460 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 18:03:58.94 ID:Bx1PVlrA.net
ピコ太郎ふうで頼む

461 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 18:12:27.59 ID:5ANSwObQ.net
否古太郎古太郎古舘一郎舘ひろし

462 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/26(月) 23:53:17.28 ID:bZqSspfM.net
こけてフォーク折っちゃったからこのさい新しいMTB買おうと思ってます
HT10万〜程度の奴って2×10になってるけど3×9の奴から乗り換えて違和感ないですか?

今まで乗ってたの
26インチのHTのMTB コンポはデオーレ3×9 ブレーキだけXTの油圧に変えた

買おうかなと思ってる奴
27.5のHTのMTB コンポはデオーレクラスの前乗ってたのと同程度の奴で探し中
なんか2×10ばっかだけどなんか流行ってるのかな?
前3枚は要らないってことになったの?

463 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/27(火) 00:05:17.94 ID:p9cFTUvz.net
>>462
今は前が1枚でリアはワイドレシオの11速以上がスタンダードになっております

464 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/27(火) 00:26:49.00 ID:ON91Wcl4.net
>>463
そうなんですか
色々変わりすぎてて正直よくわからんです
上で出てたファゾムっていうMTBの27.5+という規格も気になりますし
ちょっと前はフルサスかHTか決めてデオーレ以上買っときゃいいみたいな感じだったのに
今は買う前に26インチとか29インチとか選ばないといけないみたいだし
入門書でも買って最近の変化を頭に入れようかなと思いました

465 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/27(火) 00:46:27.63 ID:p9cFTUvz.net
>>464
ここ2年ぐらいで業界が新しいハブ幅を定着させようとしている流れも有りますんで、
どこかでオフロードでの乗り比べができる試乗会やショップを探してみてはいかがでしょうか
実際ホイールの剛性が上がってます
こっちのスレも参考にしてみてください

【ミッドファット】26+27.5+29+【プラス規格】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460039228/

466 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/27(火) 09:00:54.77 ID:VqNrnuUI.net
コンポの違いとか規格とかはもちろん変わってるけど、
特にタイヤ幅が大きくなった系のは、とにかく上下に動かしにくい
ステアとか26と同じように動かしたければ27.5のプラスじゃないのにしといた方がいい
ファゾムとかヘッドチューブがちょっと寝てるやつは鬼門

467 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/09(月) 14:59:43.90 ID:EYjM/62m.net
procaliber試乗出来る店ってありませんか?

468 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/11(水) 11:46:16.68 ID:Gz1Q6rCB.net
kona cinderconeの2017モデル注文してきた!
サイズなかったから来週納車だが楽しみすぎる

469 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 20:41:00.56 ID:u98W2mlI.net
オメ!

470 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 20:42:23.11 ID:aRAiL4p5.net
いい色買ったな

471 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 21:22:50.93 ID:a+8E0gxo.net
オメ
オレもシンダーコーンだ 2015だけど
もうコレだけでいいと思ってる
サス以外は全部換えてしまったw

472 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 21:26:41.69 ID:WzE06Ji3.net
今年の王滝用に29er のHT買ったけどフルサスが正解だったかな?

473 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 21:33:56.97 ID:a+8E0gxo.net
>>472
友達が42kmで3回王滝行ってるが3回目からフルサスにしたな
当然登坂はHTに劣るがやはり下りの安心感が欲しくなったとのこと

474 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 21:40:05.52 ID:e+I1gfKJ.net
王滝の下りは座って休むもんだからなあ オケツへのダメージは少ないほうがいい

475 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 21:47:29.94 ID:idFA7c8w.net
王滝なら27.5+のフルサスがなんか良さそう

476 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 22:58:06.47 ID:LQCKkJTL.net
王滝の最強は29

477 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 23:21:19.07 ID:+h7dI6Sd.net
サンツアーのxctで大滝行っても大丈夫?

478 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/12(木) 23:40:29.85 ID:8LArvCQF.net
最悪ママチャリでもいいよ降りておして歩けばどこでも行けるから

479 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 00:59:59.63 ID:dZc9C67D.net
>>477
何も問題ない

480 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 12:12:11.54 ID:ArwNIFLp.net
>>476
29のXCフルサス車だろうな。
行ったことないから想像だけど。

481 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 14:13:56.16 ID:VE1ao2Ib.net
王滝下りで休めるのはかなり上手い人
ガレの下りで手が痺れて感覚無くなるし無駄なブレーキはかけられない
むしろ下りは漕ぎなくタイム縮めるチャンス

482 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/13(金) 20:43:05.31 ID:ekYVSczQ.net
>>481
いくら上手くても登りが遅いと下りで渋滞するから結局握力使わされるけどね、特に序盤。

483 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 20:58:22.37 ID:rXqEG64R.net
>>482
実際、全体の1/4位じゃないと渋滞する。

484 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 21:15:49.15 ID:q2klTbvZ.net
ファットで参加して登りはのんびりで下りでファットタイヤに任せてごぼう抜きってできるかな?

485 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/14(土) 21:38:42.08 ID:gxw+hE8r.net
>>483
それだわ。

「下りで抜きまくった」とか言う奴は1/4以下。

486 :test:2017/01/17(火) 01:38:53.29 ID:1s9UpuJk.net
test

487 :書き込めた:2017/01/17(火) 01:46:27.60 ID:1s9UpuJk.net
王滝 42kmは上位だと下りは速いのか。
俺は26" AMHTで出て真ん中くらいの順位でゴールした。
上りで何人かに抜かれたけど、
下りでは抜かれなかったし、何人も抜いた。

普段から山サイをしてる人なら適当なサスにHTで平気。
ダブトラだし手が痺れるとかはない。
乗るのが上手いというわけでもない俺でもこんな感じなんだから、
いつも乗ってる一台で出ればいいよ。

優勝目指すとかそういうことなら知らないけど。

488 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/17(火) 20:24:20.82 ID:/whakJgE.net
>>487
だいたいどのくらいの時間で完走したんですか?
40kmって凄いな。でも楽しそうですね。

489 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/17(火) 20:40:33.72 ID:zH0XBYK9.net
>>487
RAMONES26で出たけど、俺もそう思う。
完走と楽しみたいだけなら何でも平気かと。

去年100キロ初参加したけど、9時間だった。
最後のチェックポイント足切りギリだったよ。

490 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/17(火) 20:48:52.25 ID:NGvsbi61.net
山を9時間も走るのか・・・・・
すごい世界だ

491 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/17(火) 21:03:11.29 ID:aOrWA3HD.net
車を連続9時間運転するんでもクタクタなのに信じられん

492 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/17(火) 21:21:22.54 ID:0QF0WyfN.net
まぁ王滝は完走が勝利だけど、9時間だと平均時速10km/hだから余程だけどな。

493 :487:2017/01/18(水) 01:05:06.48 ID:AQJ1b941.net
>>488
4時間弱ですね。
チェックポイントまでは頑張ってあとはマッタリ。
並走してる人と喋ったり、エイドでパワーバー食べたり、
御嶽山をバックに記念撮影してみたり。
レース前後の移動で実際は60km弱走ります。

>>489
でも140〜150mmトラベルのバイクは少なかったね。
俺はフラペにデカリュック、BELL SUPER、いつもの山サイスタイル。
2週間前に壊れてダンパーが効かなくなったサスで。

王滝100kmは出てないけど鳥海山の100kmには参加した。
そっちはフルリジッド29erにSPDで。
元ローディでそれなりにロング走ってたから長距離走行は慣れてる。

494 :489:2017/01/21(土) 19:57:46.12 ID:DkNS2pek.net
マウンテンしか乗ってない(トレイルはアプローチ含めてせいぜい30kmとか)ので100キロなんて初だし、かなり辛かったけどゴールしたときは凄い満足感だったな。

495 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 20:40:39.36 ID:zxrLpZkk.net
想像を掻き立てられます。
王滝のコースの難易度はどんなものなんですか?
近場に林道程度しかなく、オフロード慣れしてない者が目標にするには危険ですかね。
舗装路ならかなりの登坂やそこそこの距離も平気なんですが。

496 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 20:50:53.49 ID:DkNS2pek.net
基本的にはじめから終わりまで全部林道だよ。
シングルトラックなんてない。
多少ガレてるとこもあるけど、マイペースで完走ならそんなにレベル高いコースでは無いと思う。

497 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/21(土) 23:50:48.39 ID:hh2nVxlK.net
ダウンヒル用途にハードテイルを買おうと思うんですが、相場が全くわかりません
いわゆる高い機材っていくらくらいからですか?

498 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 00:10:35.23 ID:xhPiSXzn.net
15万位じゃね?

499 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 00:25:21.05 ID:0AxGMm5y.net
今時ダウンヒルハードテイルなんてBTRくらいしか思いつかんな15〜とかじゃないの

500 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 00:27:31.31 ID:+1pQHg3k.net
まじですか
買おうと思ったと書いたんですが実は24万の予約してしまいました
フルサスだと頼っちゃうと言われてHT選んだけど、無駄だったかも、、、

501 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 03:48:27.99 ID:CpqegpYK.net
単に山を下る事をダウンヒルって言ってんじゃないの?
MTBでダウンヒルって言うとダウンヒル競技の事を指すからね

502 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 08:23:41.19 ID:LLc8dsth.net
>>500
今更遅いかもだけどスタントン

503 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 08:35:28.03 ID:gse9sxLk.net
ragleyのblue pigがドロッパーついて値段もお手頃でよさそうに思うのですが
クロモリは管理がむずかしいでしょうか?
クロモリは撓むから体に優しいというのはほんとうでしょうか?

504 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 09:12:24.98 ID:5ZuH9Ycn.net
本当

505 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 10:20:17.03 ID:vtzuaFKo.net
管理難しいか?最初にフレーム内部を防錆処理しとけばいいだけじゃん

506 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:11:25.16 ID:qz0+gDMH.net
クロモリは濡れたら水分とばす拭き取る乾かすのを面倒くさがらずにやること
おれは面倒くさいからクロモリは買わない

507 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:27:40.16 ID:6P11jOuW.net
RAWフィニッシュからクリア剥離したわけでも有るまいし馬鹿馬鹿しい

508 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 17:50:52.43 ID:a+cxTep3.net
>>506

クロモリばかりずっと乗ってるけど、
雨ざらしにするとかじゃなければ、
なんにも変わらんよ。

基本は外は塗装されてんだし、
塗装の上の水分なんて拭こうが拭くまいが、
サビに関係ないじゃん

509 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 18:09:13.29 ID:kq7yEvUT.net
そんなキレイに乗ってんの?ちょっとでも塗装禿げたらそっから錆びて内部から拡がっていくんだけど。

510 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 18:57:54.05 ID:gX7blZwb.net
濡れっぱなしなの?
塗装剥げた場所は一度濡れたらダメなの?

クロモリフレームの偏見でもあるのかな。

511 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 19:26:09.74 ID:aqTNTho2.net
塗装削れたとこは車用のタッチアップペイント使ってるな
ホムセンで500円ぐらいだったかな
色のついてないクリアのやつな

512 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 19:42:23.66 ID:mlTDCCkI.net
俺は黒のタッチアップペン使ってる
rawフィニッシュでクリア薄いフレームだと汗垂れたところから表面にサビ広がるけど強度には影響ないってなんかで見た気がする

513 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 20:53:09.90 ID:0AxGMm5y.net
マッキーでヌリヌリしてる

514 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 20:59:24.37 ID:v/FDkOzs.net
軽くて錆びずクロモリのような強度と弾性をあわせ持つ夢の素材はいつごろ現れるんかな
この宇宙にはないのかな

515 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 21:34:19.90 ID:xAVNdM5x.net
メーカーにもよるけど
良心的な所は、ちゃんと下地にカチオン塗装とかの防錆処理してるから
内部もそうそう錆びたりしないよ

以前乗ってたFIREEYEがきちんと内部まで防錆処理した上に塗装もブ厚くて
あんな安いフレームなのにちょっと関心したわ

516 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 22:54:51.73 ID:yj3aoZW6.net
>>509

確かにそれは事実だけど、
何年かかるんだそんな状態になるまで

無視していい程度だろ

少なくとも俺のクロモリはキズだらけで、
塗装もハゲてフツーに水に濡れることも
多々あるけど

18年経っても
そんな状態にはなってないぞ

便所の落書きかもしれんが、
テキトーなこと書くな

517 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 23:01:50.06 ID:6P11jOuW.net
人間は汗という塩水を大量に垂れ流すんだが
傷だらけのクロモリBMXレーサーも全く問題無く使えてるわ

518 :HenTai:2017/01/22(日) 23:21:38.66 ID:6JLSbNcy.net
俺もタッチアップペン。
深い傷がついた時にフレームカラーと同じ色で。
ずぶ濡れになるような遊び方は基本やらないからそれだけ。

>>503
体に優しいのが欲しいならフルサスをどうぞ。
140-150mmトラベルでアルミ、カーボン、クロモリのHTに乗ったけど、
大きな衝撃はどれも変わらない気がしたよ。
微振動ならカーボンは吸収してる感じだったけど。

Bluepig、フレームの形が前とかなり変わってカッコイイね。

519 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 23:44:39.59 ID:NIdvefTt.net
スチールといったらやっぱりブルーイングだろう

520 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 06:12:59.28 ID:zQlNuEG6.net
ragleyのpigletに1年以上乗っているけど、最初にCRC3-36だったかフレーム内に吹いてから錆びていないよ。
塗装は弱いけど。

521 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 20:20:34.13 ID:OFoh4Jt3.net
ローディ(特にヒルクライマー)の滝汗はハンパないからな。汗だけでなくヨダレも垂らすし。
それでヘッドパーツが消耗品になるくらいだから。

まあMTBの場合ガチなクロカンライダーとってクロモリは眼中に無かろうし、クロモリを選ぶのライダーの大半は登りは押し上げかピックアップだろう。

522 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 22:14:45.54 ID:A2LgINn8.net
ついに初のすぽおつ自転車MTBを手に入れたぞ!

どうあれ手入れをしながら乗るのは良い事だと思います
俺も汗かきまくりだし汚れ拭きぐらいは習慣付けとかないとなあ

523 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 22:16:28.98 ID:Ls4p2XV0.net
おめ

524 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/24(火) 22:16:23.35 ID:6iEZnZ1P.net
>>516
18年乗ったクロモリが腐ってないなんて乗ってないだけだろ?

525 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/24(火) 22:28:05.70 ID:IgSZUis9.net
>>524
クロモリ持ってないんだろ?
黙ってろよ。

526 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/24(火) 22:40:04.63 ID:qOJnDhou.net
Production Privee OKA買いました。

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