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自転車でキャンプツーリングに行くぞ21
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/13(月) 21:06:23.89 ID:AayiO+dX.net
- 自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。
あくまで実際のツーリング経験に基づいた書き込みをお願いいたします。
ツーリングに関係のない道具自慢や10年以上前の昔話は、
情報として役に立たないので書き込みをお控えください。
また他の人のツーレポに対する誹謗中傷が見受けられることがありますが、
このスレの趣旨に反することですので、問答無用に荒らしとみなします。
前スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464754322/
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 17:03:33.41 ID:lIhIlU4P.net
- >>224
根拠は何十分もブンブンモーターを回せるバッテリーだったらしょぼいiphoneのバッテリーだったら100回はかるいかな、という感じ。
実際30回ほど充電しても電圧全然下がってなかったし。
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 17:17:34.83 ID:HyEBRPwk.net
- >>223
短い部分のポールが折れたのか。っていうかMSRは流石の値段・・・w
モンベルのクロノスドームのポール買えばポールがY字型からX字型になるけど
まあ、大丈夫だろうw
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 17:18:09.35 ID:TtpvLhEz.net
- >>225
それはつまり根拠無しということでしょ
使用iphoneの実際の電池容量、噴霧器バッテリー容量からの理論値くらい単純な四則演算で計算できる。
その上で電流チェッカーを使って実際の値を出したら信用に値するけど、今のレスじゃあ難しいな。
iphone4の電池容量が新品時で1400だから今は劣化して1100程度と考えると、100回以上の充電は
5V110,000mAhが必要なんだが。
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 17:44:10.08 ID:fUnAO265.net
- >>226
MSRのポールは並行輸入品対策の値段
正規品なら無償で交換してくれる
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 17:51:57.90 ID:HyEBRPwk.net
- >>228
なるほど。テントが高い理由に納得w
ハイクラスのブランドはアフターサービス含めての値段ってところもあるのか。
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 17:55:15.28 ID:sIvvSsts.net
- >>225
さすがに無理w
適当な妄想で書いてるの丸わかり。
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 18:01:52.70 ID:Kr2udxKu.net
- >>221
実際は、中古iphoneのフル充電が4〜5回ってとこだな。
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 18:07:41.28 ID:R72rQUBC.net
- >>229
テントが高い理由は代理店の利益確保のためだよ
アフターサービスのためじゃない
カスケードデザイン社のアフターサービスがモンベルのそれよりも優れてるわけではないということが証拠
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 18:42:45.49 ID:9ElNpQb1.net
- >>223
同じメーカーのもう少し重いテントでもしまい寸法は40cm程度だよ
中華メッシュの基本サイズだからもうちょい重くて評価が高いのを選んで見ては?
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 18:55:24.20 ID:fUnAO265.net
- >>232
会社規模的にモチヅキとモンベルを比べるのは少しかわいそう
逆にロストアローはどうやって利益確保してるか知りたい
海外通販より安い商品あるもんな
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 19:02:37.48 ID:R72rQUBC.net
- >>234
比べてるのはモチヅキじゃなくてカスケードデザインだよ
モチヅキはただの代理店
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 19:24:34.77 ID:QaeyA6Z+.net
- >>225
計算あってないがな・・・
せいぜい4回って所だな
そこらの10000mAhと同等程度の大きさでそんな超高エネルギーバッテリーが開発されてたら世の中ぶっ飛んでるな
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 19:30:09.99 ID:MCBAz1u/.net
- 近所のお兄ちゃんのたつおくんはいつもそんな感じのこと行ってたんだけど中学で何があったのか引きこもりになりました。
多分そんな感じの言動が原因だと思うけど、根は良い奴だったんだよね。まあたまに誇大妄想というか話を大きく盛る事はあるけど
基本的には悪いやつじゃないからみんなイジメないであげてください。
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 19:49:08.22 ID:fUnAO265.net
- >>235
実際に対応や修理をしてくれるのはモチヅキだけどね
個人的にアフターサービスで感心したのはビクトリノックスだわ
長年使ってスプリングが折れたんだけど無償かつその場で修理してくれた上
クリーニングと注油までしてくれた
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 19:53:04.67 ID:3bNFSEg0.net
- >>225
おいおい、キャンプツーリングなんてしている場合じゃないぞ?
今すぐその技術をアップルに持ち込むか、特許とれ。
億万長者になれるし、もしかしたらノーベル賞ものだよ。
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 19:58:18.35 ID:el0ndkMp.net
- だから家鴨は駄目だとあれほどry
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 20:14:45.89 ID:7Q2u6x73.net
- >>239
笑いのセンス0
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 20:20:46.76 ID:TYdlSq1u.net
- 別に笑いを取りに行ったレスでもないだろうに…
もしかして>>225本人?
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 20:26:50.97 ID:DqS2X5Cc.net
- というか225が笑いを取りに行ったらマジレスばっかりで戸惑ってる状態かも
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 20:29:15.53 ID:sHGQxwxI.net
- >>243
いや、案外本気かもよ?
笑いが目的だったとしても、スレの空気を読めてなさすぎ。
- 245 :発電3点セット:2016/06/20(月) 20:47:35.62 ID:hrAcK3ao.net
- 早く梅雨が明けないとキャンツーどころではない。
アウトレットに出てたギャンガーのトレーラーが売り切れてて
ちょっとショックですよ。
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 23:35:33.34 ID:mxR66xd6.net
- 充電100回できてるというのは、実用に値してるという意味だろ?
一回の充電でi phoneを100回満充電できるという意味じゃないと思うぞw
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 23:52:15.89 ID:jClSZAcA.net
- >>246
貴方は前向きで優しいんだなw
てか恐らく6000mAh程度だからモバイルバッテリー買えばいい話なんだがな。
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/20(月) 23:54:11.33 ID:kt3Lz8uN.net
- ずっとこのスレ荒らし続けてきた犯人がコイツか>>183
中華テントと聞くと叩かずにはいられないんだな
ヘイトデモやってるオッサン連中と同レベルだろ
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 00:07:50.55 ID:Zzx2BpxH.net
- >>246
モバイルバッテリー買えなくて身近にあるものを改造して、バッテリー代浮かせたって趣旨なら微笑ましい。
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 00:29:22.65 ID:neCl/sSe.net
- 日本半周して一時帰宅中
早く梅雨空けろ…
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 00:30:36.89 ID:neCl/sSe.net
- モンベルのステラリッジテント使ってるけど、朝起きたらナメクジがコンニチワしてることが何回かあったんだが…
どこから入ってきた?
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 00:39:58.03 ID:Zzx2BpxH.net
- 帰宅したら、半周+半周、って感じになるよな
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 01:03:42.17 ID:Z/ScUA2r.net
- >>252
一度帰宅したらリセットだよ
また一から頑張って
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 01:15:01.07 ID:neCl/sSe.net
- 宿泊施設、我が家にて滞在中
実家付近を観光中です
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 01:24:46.36 ID:HLJb0Qq1.net
- >>254
どんな装備と自転車で行ったの?もし良ければうpって
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 01:46:20.67 ID:udQ7CmBS.net
- >>254
自宅はセーブポイントじゃないぞ。
ゲームオーバーだから、梅雨明けたら一周してこい。
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 14:37:05.35 ID:FUFRFmsq.net
- 梅雨明けたら今度は暑すぎてキャンプツーリングなんてしてられない
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 15:10:01.59 ID:rVPXWymC.net
- 梅雨入り前にちゃんと走っておかなかった奴が梅雨明けでいきなり張り切ると
肌が水ぶくれになるから注意しろよ
- 259 :ishibashi:2016/06/21(火) 20:27:00.12 ID:KR/rl1Xm.net
- >>232
モンベルの修理体制はありがたいね。
破れたところは補修してくれたし、ポールが折れて新品買うのを覚悟していたが、修理してくれた。
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 21:10:25.92 ID:8fnnULYq.net
- 夏に2ヶ月の予定で都内から北海道一周の予定で計画してる。
自転車は有るのでそれで行く「ルイガノのランドナー」
今金貯めてる最中。
60万の予定で今51万貯めてる。
そこから10万はキャンプ装備費の予定。
50万が旅代。
足りますか?
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 21:20:29.67 ID:FqL40bU7.net
- 余るよ
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 21:32:01.36 ID:Vt7cMw6K.net
- >>260
楽勝。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 21:36:07.24 ID:Vt7cMw6K.net
- てか予算くらい自分で計算できるっしょ
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 21:44:32.89 ID:HLJb0Qq1.net
- >>260
キャンプ道具や自転車自体のアップグレードもできそう
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 21:46:07.91 ID:SEXikM9x.net
- ルイガノのランドナーってLGS-CTの事?
もっと良いのにしたら?
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 21:51:16.78 ID:e4nWng02.net
- >>260
むしろその予算で良い装備買って、快適な旅にしなよ
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 22:13:23.15 ID:Hxj03fT6.net
- >>260
北海道だけで60万とか豪遊の旅かよw
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 22:14:54.85 ID:ytoESeH2.net
- 自分のキャンプセットバッグ込みでも5万も掛かってないわ
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 22:19:16.85 ID:6tDMCLw9.net
- 2か月もあるなら南米の自転車旅人の聖地って呼ばれてるところ行けるんじゃない
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 22:47:00.01 ID:3jRveB1A.net
- キャンプツーリングスレだからって毎日テントではなく宿も併用ってことだろうけど
一日あたり1万円とかどんだけ現地の食べ物を満喫してようとしても余りすぎ
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 22:53:17.94 ID:e4nWng02.net
- 地元の名物なんて、毎日食えるもんでもないし。高いのって、海鮮系か和牛でしょ。
一日一万の予算は余るね。
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 23:00:24.97 ID:HLJb0Qq1.net
- てか北海道旅行って国内ではローコストな方だよな
無料のキャンプ場やライハも多いしセイコーマートには世話になったわ
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 23:01:22.46 ID:2s+lLKTy.net
- だよね
北海道は想像が付かないけど基本野宿で贅沢しようもない日々ばかりじゃないかw
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 23:03:53.78 ID:ytoESeH2.net
- 3日に一度カニ食うんだろ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 23:45:44.66 ID:v/zcwtwE.net
- >>260
機材や装備にかかる費用を除いて、1ヶ月10万円以上使ったら褒めてやる。
メジャーなライハやキャンプ場だと、みんな適当に食材を持ちあって
BBQやったりジンギスカンやったりしてるんで、夕食費はほとんどかからない。
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 23:52:30.38 ID:6tDMCLw9.net
- それって厚かましい奴は金がかからないだけじゃないか
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/21(火) 23:54:37.71 ID:GxGIRZGJ.net
- 荒れる予感
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 00:08:46.43 ID:PlSXwKHs.net
- >>275
もちろん割り勘。それでも一人500円はいかないと思う。
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 00:10:08.19 ID:Ln72Sgtg.net
- 北海道の安キャンプ場には飯にたかる半ホームレス状態の奴がいるんだよね。
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 00:12:25.12 ID:Uu0g0kL0.net
- ええ、そんなのいるの、、、。
人と関わりたくないから自転車乗ってるのにそういうの苦手やわ、、、
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 00:13:56.94 ID:Ln72Sgtg.net
- >>280
無料キャンプ場とかには主みたいなのがいたりするんだよね。
キャンプ場の評判とか調べると色々出てくるよ。
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 00:38:46.23 ID:PlSXwKHs.net
- キャンプ場の主はホームレスだと思って無視すりゃ大丈夫だよ。防犯対策はしといたほうがいいけど
面倒くさいのはライハの主で、狭いスペースで必然会話が発生する分影響も大きい
クリオネとかモラップのような有名何処は主対策をしてるけど、それでも年によっては主が居着く
無料で管理者のいない場所だと、だいたいそういう人がいるというつもりでいた方が良いと思う
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 04:22:27.99 ID:J75GaxO1.net
- チャリダーは純朴な社会不適合者が多いが、ライダーはオラオラ系の社会不適合者が多いな。
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 04:55:37.38 ID:AVO/C7Gw.net
- >>282
たしかにライダーハウスの主は博学で話はおもしろいし今までに出会った中でも最高の人だった。
明るくなるまで飲み明かしたよき思い出。
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 06:25:03.72 ID:5Zwnha4k.net
- >>282
>>284
↑話がかみ合っていないなw
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 07:55:12.91 ID:RLLACk3D.net
- ライハにどんな幻想持ってるか知らんけど
他人とのふれあいというか会話拒否なら行くべきじゃなかろう
あそこは金銭面で妥協した結果行くか
どういうものか解った上で行くところ
百聞は一見なんで一回行って合わなかったら二度と使わんと思うぞ
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 08:04:05.24 ID:uWFlodCV.net
- >>286
ちょいと特殊な人が多いからね。
ゲストハウス程度なら一般人が多い。
ライダーにも、ライハは絶対嫌だってのが結構いる。
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 09:12:19.63 ID:COb/whoh.net
- >>287
最近のゲストハウスの客はほとんど外国人
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 09:44:56.26 ID:ZnvPcAIx.net
- ライハにヌシがいて仕切ってるというのは30年前の話だよ
今はもうどこ行ってもそんなことないから
百聞は一見にしかず
ぶっちゃけこのスレの情報は古すぎる
時代錯誤もはなはだしい
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 10:24:55.01 ID:gmmhbmYc.net
- >>288
場所によるだろw
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 10:38:08.62 ID:COb/whoh.net
- >>289
少なくとも2年前のクリオネにはいた
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 10:39:49.18 ID:fsZE8uYO.net
- キャンツーなのにライハライハて
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 10:40:33.02 ID:cM+viqWa.net
- テラスハウスの見過ぎや
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 10:54:30.30 ID:uCXe63qt.net
- やっぱ北海道二ヶ月ともなるとキャンプ目的でもテント無しで泊まれる場所があれば積極的に泊まっていくスタイルになるのかな
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 10:59:59.41 ID:6b/h2rHa.net
- >>294
そりゃ500円で屋根のある場所で寝られるならそうするかな。
でも人が多いならダメだわ。
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 11:56:57.24 ID:UJaIWTjd.net
- >>289
30年前にライダーハウスなんてまだ極少数しかないんじゃ?
まだ礼文のユースが日本三大基地外ユースなんて呼ばれてた頃だろ。
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 13:48:07.72 ID:LslDY66/.net
- 三大基地外ユース?なにそれ?と思って礼文のユースをぐぐって、
ツーリング行った人の写真付きブログ見て引いたwこえーよ!!w
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 16:54:44.01 ID:8h62JF3y.net
- >>296
30年前の方がバイクブームでむしろ多かったのでは。
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 18:12:17.50 ID:6b/h2rHa.net
- とりあえず2015の北海道ライハにはしっかりと主がいたな
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 19:02:09.90 ID:COwKqxQO.net
- 北海道で風きつくてテント張れなくてライハに泊まったが、ライダーのずっと200`でぶっ飛ばしてきたとかの話がうざかったわ
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:08:05.88 ID:kTXr+Efv.net
- ライダーハウスっていうのがあるのか
初めて聞いたわ
それって北海道以外にもあるの?
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:09:19.58 ID:quN0pwqd.net
- あるけど少ないし高いな
- 303 :ishibashi:2016/06/22(水) 21:13:12.54 ID:04KTXSwP.net
- 北海道の仮面ライダーって、まだいるんですか?
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:17:55.84 ID:quN0pwqd.net
- >>303
草津の月光仮面ならまだいる
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:26:08.55 ID:WTH+VGCK.net
- 全員が変なやつって事はまずないし
談話室で生の情報を集めるには良いんだけどね
行って良かったところ教え合ったり
ライダーだってヌシ嫌ってるからそういうのがいるライハ教えてくれたり
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:29:09.27 ID:kTXr+Efv.net
- よくわからんが、ヌシって言ったって権限もなくただ偉そうにしてるだけなんでしょ
なんでそんなにヌシに気を遣うんだ?
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:30:22.25 ID:DUTqJvKx.net
- ライハを猛烈に嫌ってるライダーに北海道で出会ったが、そいつも相当嫌な奴だったけどな。
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:31:39.68 ID:DUTqJvKx.net
- >>306
我が強くて仕切りたがりで、気に入らない奴を排除したりするんだ。
要は幼稚なガキ大将みたいな感じ。
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 21:43:35.22 ID:eYgi0urK.net
- >>308
そんな奴に会ってみたい
主っていうからにはずっとそこにいるんだろ
走らないライダーって何なの?
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 22:01:53.75 ID:DUTqJvKx.net
- ライハに限らず、北海道に人との触れ合いを求めて行く人は多いよ
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 22:09:12.95 ID:WTH+VGCK.net
- ふれあい求めるなら予算60万の人は最後に余ったお金で
ススキノで豪遊だなw
うらやましい・・・
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 22:11:10.84 ID:5Zwnha4k.net
- 俺もそのコースがいいわ。
ススキノの子は若くて色白のこが多いぞ〜w しかも安い。
- 313 :ishibashi:2016/06/22(水) 22:29:57.87 ID:04KTXSwP.net
- >>304
その人にも会ってみたい。
北海道の仮面ライダーは、噂はよく聞くが、実物大の本物に会ったことがない。
で、草津は群馬ですか?滋賀ですか?
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 22:34:54.50 ID:G4jua8DJ.net
- 長期旅行は人との触れ合いがなきゃ飽きるよね
去年2週間の予定で沖縄行ったが10日で飽きて帰ってきた
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 22:37:01.76 ID:DUTqJvKx.net
- >>314
そりゃ同じ場所なら飽きるわ
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 22:39:51.93 ID:DUTqJvKx.net
- >>313
月光仮面といえば群馬の草津温泉じゃないか?
- 317 :ishibashi:2016/06/22(水) 22:49:56.80 ID:04KTXSwP.net
- 群馬でしたが。
東京の目黒駅に現れたウルトラマンは、その後どうなったのか?
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/22(水) 23:10:45.83 ID:5Zwnha4k.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_hbc4timBaY
こいつか
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/23(木) 00:00:37.70 ID:kIHEOuFT.net
- 自転車キャンツーの醍醐味は毎日毎日気軽に拠点を変えながら寝泊まりしていくことだからな
その日いい場所を取れるかどうかすら確定していないドキドキですよ
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/23(木) 00:53:33.93 ID:Ljp1X/M8.net
- わかる、予定してた場所までまだまだ距離あるのに日がくれてきたり、道に迷ってるときの方があとで思い返すといい思いで
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/23(木) 01:06:30.46 ID:Z/QX9hQK.net
- 北海道って一周2ヶ月かかるか?
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/23(木) 01:29:39.69 ID:BUTwOzW/.net
- ぐぐったが北海道の外周は2500〜3000kmあるみたいだな
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/23(木) 01:36:04.76 ID:WCkKRmG/.net
- 一カ月で余裕
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/23(木) 01:38:09.27 ID:b0EVSj1T.net
- そりゃ毎日必ず必死に歩みを進める前提か
一週間やそこらの旅ならともかく、雨の日も風の日も、毎日必ず走るとか地獄の苦行をしに行くのかw
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2016/06/23(木) 01:46:50.32 ID:WCkKRmG/.net
- それでも一カ月で余裕
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