バカ「自転車の水洗いはやめろ！！」

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 11:06:03.70 ID:jtovQ97L.net

なにいってんだ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 11:21:58.24 ID:gDP3XreK.net

どうなってんだ〜

3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 11:23:47.13 ID:Hq2DMFVw.net

オレンジピール台所洗剤百均使ってます

4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 11:29:17.74 ID:kjeIj/8X.net

>>3
朝鮮製だぞそれ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:15:42.83 ID:vmXk22PX.net

うわあー
ネトウヨだあー

6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:36:21.94 ID:lnbVINtg.net

水洗いしてる動画とかで自転車がダメになるー!!!
とか騒ぐ奴が多いな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:54:50.46 ID:XYMFyuV7.net

バカ雑誌でよく「プロメカニックの洗車テク」と称して水ジャバジャバぶっかけてディグリーザー
で泡だらけにしてワコーズやモーガンブルーとかのブランドケミカルばかり使ってる記事が乗るけど
あんなのケミカル宣伝目的の提灯記事だからね
だいたい水ぶっかけてフレーム内部に水が残るなど不具合が出でも彼らプロメカニックのお客さんの
自転車選手はワンシーズンで使い捨てるのだからそれで問題ないんだよ
我々、野のホビーサイクリストは水ジャバジャバなんてせずに正しいクリーニングメンテナンスをしよう

8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 13:58:02.06 ID:Udyqh2eA.net

水洗いについては賛否ありますね。
水洗いする際は、水置換性オイルを用意すると便利です。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 14:20:53.53 ID:y3HjL2TG.net

クロモリフレームじゃなければいいのでは？
ヘッド部分は心配だから拭き掃除にしてるけど

10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 15:37:36.44 ID:yaRaB/i2.net

>>6
いそうw

11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 15:44:09.72 ID:dcM6tJJQ.net

チームのメカニシャンは何台も一度にメンテしなきゃいけないんだよ
だから一気に水かけてディグリーザーの泡まみれにしてブラシでゴシゴシやるの
そうでもしないと終わらないから
バラして歯ブラシやウエスで汚れ落として磨いてなんて時間かかるから無理なの
それにどうせすぐに廃棄するフレームだからどうでもいいのよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:44:11.01 ID:l/64DrGC.net

プロチームつーてもUCIワールドとコンチネンタルじゃ全然違うだろ
後者は105とかで走ってんだからフレーム廃棄する金ないし、前者も少なくとも1年は落車がない限り同じフレーム使うしな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 16:49:30.43 ID:Ri7LLSjI.net

>>7
正しいクリーニング・メンテナンスの解説頼む。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:17:36.41 ID:e1P/HEJh.net

カバの水洗いはやめろ！！

15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:32:55.03 ID:BrLJS76G.net

>>7
雨の日は乗るな

まで読んだ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:45:35.21 ID:BrLJS76G.net

ハブやBBなどのグリスアップを定期的にしてりゃ大丈夫だろ
ゆっくり流すことを前提にね
それができんやつは水洗い、雨の日は厳禁ってことで、、

フレームの中に水が入るって
シートポストかヘッドチューブのとこからだろ
確かヘッドチューブもグリスアップされてたっけか？分解したことがないからわからん
クロモリフレームで仮に錆びてもポッキン行くことはないだろ
内部は塗装さてて無いから、心配なら購入時または定期的に錆止め吹いておけばいいだけで

17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:52:02.54 ID:BrLJS76G.net

ロードは雨の日は乗らないってのが多いけど

マウンテンバイクなんか拭くだけじゃミリだからｗ

クロスは雨の日に乗る場合もあるだろ
それで水洗いしないってのは矛盾してるよｗ　

18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 18:56:50.24 ID:4zsBzy2L.net

ろんぐらいだぁずで中性洗剤＋水洗いしてたのでそれやってます

19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:09:00.30 ID:lnbVINtg.net

強い水圧でBBとかに直接ぶっかけなきゃ問題ないよ
洗剤でわしゃわしゃ洗ってそのあとシートポスト抜いてしっかり乾かして注油すればおk
部分部分をちょこちょこやるよりずっと効率いい
とにかく乗って汚れたらさっと洗ってまた乗りまくる!だ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:18:24.32 ID:Pul5Koso.net

水洗いが必要になるほど激しく汚したことがない。
仮に汚したらバラバラにしてオーバーホールするところからやるわ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:23:02.26 ID:Hq2DMFVw.net

アルミロードカーボンフォークにも良くないのかな？水が隙間に残るのが不味いのかな？足回りは…ホコリが無いだけで速い気すらするし
汚れには雑菌が居そうなんでただでさえ風と汗で敏感な肌に悪そうだからハンドルシート辺りから入念にシャワーで洗車してる…

22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:17:20.21 ID:t1CSya7R.net

>>21
雑菌て…ｗｗｗｗ
外出るの止めたら？ｗｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:18:09.44 ID:CbBl+3cf.net

拭くピカでエエやろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:06:50.25 ID:/BRyy34w.net

水洗いするかしないかは、ウォシュレット無しで我慢出来るか否かの差
クローズドコースならともかく何があるか分からない公道走ってるのに
水洗いしないなんて俺にはとても我慢出来ない
まして水洗い無しでガレージ保管でなく部屋に持ち込む様な奴はどういう神経してんだろうな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:11:43.64 ID:ZmuFf/lE.net

外から帰るたびに靴の裏を水洗いするほどの潔癖症ならしかたあるまい。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:18:10.96 ID:JCr6RFUF.net

自分以外の人が握ったバーテープが気持ち悪い
たまに帰る実家の食器と風呂も苦手
なんでこんなになっちまったんだ、、

27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:53:29.04 ID:vo7GVGg1.net

>>26
いつも見てるぞ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:59:20.23 ID:bsuB9crK.net

普通にお風呂で洗ってるわ
ＢＢとかが痛んだら新品に打ち換えるから気にしない

29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:15:07.06 ID:8Cd5fcjI.net

どっちみち
ハブやBBは定期的にグリスアップしなきゃ不具合出てくるんだから
水洗いしちゃえ

そのグリスアップの頻度が走行距離やら雨の日に走るかオフロード走るかによって変わってくるだけで、
しなければならないことには変わりないからさ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:18:51.24 ID:8Cd5fcjI.net

>>26
神経症か
受験とか過度のストレスなかったか？ｗ
俺は家族は全然問題ない
ソトではつり革やトイレは抵抗あるけど、それ以外は気にならんな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 01:21:01.11 ID:8Cd5fcjI.net

拭き掃除でもいいんだが
水洗いとは落ち度が違うからねｗ
特にフレームがホワイトなんか
汚れ目立つからねえ
驚くほど綺麗になる

32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 02:18:00.90 ID:DfZIZmbB.net

長持ちさせる気があるかないかで違ってくる
年に１回自転車を変えるような人は別に何やったっていい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:48:24.52 ID:l5XvCS4p.net

長持ちさせたいとか言ってるやつに限って
フルオーバーホールなどまったくしなかったりする

34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:58:35.22 ID:JWQ/L5G2.net

長持ちさせたいなら尚更しっかり水洗いで汚れ落した方がいいな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:00:51.42 ID:099B4uPF.net

>>26
俺の握ったおにぎりを食べさせてあげてぇｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:51:17.83 ID:v26SR0eU.net

雨天走行もするからあまり気にしても仕方ないし水洗いするけど
洗剤やディグリーザーは使わないようにしてる
ただの水なら土砂降りの中走るのと同じだろって感じで

37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:13:51.34 ID:uEDNPVjT.net

水とすぐ流す洗剤より洗剤使わなきゃ落ちない油汚れの方がフレームへの攻撃性高いと思います

38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:15:09.90 ID:7Wj3YVSA.net

マット加工のチャリも普通にゴシゴシして大丈夫なん？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:19:12.92 ID:pq4jS7My.net

雨の中に放置した自転車より、雨の中で走った自転車の方が浸水する。
これは動くことで隙間から吸ったりしてしまうからだろうな。

だから停めて洗車するぶんには全く問題ないよ。
こんなので問題出てたらとっくに壊れてるわ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 20:36:36.11 ID:W37AQQ/s.net

洗って濡れたってすぐに錆びるわけじやないしな、あとで確実に水分飛ばせるならパーツクリーナーかけた後で水ぶっ掛けてゴシゴシでも良いと思うな。
自分はタイヤ．シート外してエアーで水気吹き飛ばして天日干ししている。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 20:40:28.86 ID:PylUPR9B.net

ロング走って帰ってきたら真っ先にやること
ホイールと一緒に風呂に入る(スプロケは外す)
次にフレーム(チェーンとペダルは外しシートポストはつけたまま)をシャワーとペンキ用ハケで洗ってる。

だいいち、フレームに水抜き穴開いてるじゃん

42 ：26：2016/06/16(木) 20:55:42.38 ID:Saz9G89B.net

>>30
会社で潔癖のせいで変人扱いされている、でも機械加工の技術部長やっとるよ。
若い時は普通だったんだけど年とともに悪化、

気をつけてねw

43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:07:04.26 ID:bsuB9crK.net

>>42
ショック療法おすすめする
毎日トイレ掃除しろ
手袋禁止

44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:10:06.71 ID:WbJyd5xo.net

変人扱いって美化しすぎだろ
現実には病人扱いあるいは腫れ物の類

45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:47:43.85 ID:qmETriz8.net

>>38
むしろマットの方が水洗いが有効だろ、マット専用クリーナーだってただのアルカリ洗剤だし

46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:57:06.21 ID:vWjPurol.net

妄想も大概にしろよ潔癖ニート君w

47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 02:23:16.82 ID:Qh+3P9rh.net

全体をザブザブと洗剤とかは、全バラOH時以外はやらない。
洗うなら、テープとかで養生して部分洗浄。
チェーンとかスプロケットは外してから超音波洗浄。
自転車程度のスカスカなシールは、全体を洗剤洗浄とか、メカのパーツクリーナー洗浄とかは寿命縮めるだけ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:32:49.15 ID:CzcqVGuC.net

シール開けてパーツクリーナーでベアリングの汚れ落してグリスアップしたら寿命が縮まるのか！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:50:42.61 ID:IJ+3Fp6g.net

>>48
＞シール開けてパーツクリーナーでベアリングの汚れ落してグリスアップしたら寿命が縮まるのか！

シール開けて汚れ落してグリスアップ？そんなのベアリング交換だろが！既にそのベアリングは寿命だ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:58:20.07 ID:IJ+3Fp6g.net

シールドベアリングは、チョットでも変なら即交換だよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:12:08.02 ID:c7ZTeTe+.net

>>47
チェーンの超音波はやめとけ。油分を抜きすぎるし、
内部が鉄粉で叩かれるのか、リンクの中がザラザラに
なってしまって伸びが恐ろしく早まる。
表面を拭く程度にするのが一番良い

52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:42:42.12 ID:yRUA/mug.net

舗装路番長ｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 06:59:02.81 ID:qRSsWje2.net

>>52
レス止まったじゃんか、このカス

54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:07:14.20 ID:ski7A5Ti.net

ワロタｗ

55 ：にし：2016/06/22(水) 08:45:09.31 ID:biCe33aq.net

汚れてきたら台所洗剤とスポンジでゴシゴシ
仕上げはホース水圧上げてプシャーっと流し
10分走って乾燥させ油差して上がりだ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:51:08.01 ID:u3SrkNsi.net

なんで洗剤で洗ったあとに水圧あげる必要があるんですかね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:13:04.38 ID:eYgi0urK.net

水洗いしないでフクピカとか使ってる奴のフレーム一年拭き傷目立つようになるよね
あと俺は半年に一度は3Mのワックスかけてる

58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 12:01:13.04 ID:OKekkwrg.net

サイクルフリーダムの店長の洗車動画を真似してるよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:49:48.65 ID:ZusR/LZK.net

車用のワックスでフレーム拭くと綺麗になる
０ウォーター

60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 13:17:18.05 ID:SJGNIvTk.net

車の洗車でもそうだけど、洗剤の残りが問題になる

61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 20:59:45.73 ID:vOj8yo1O.net

そんな言ってたらもう食器でご飯食べれないな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:06:24.51 ID:sjxvj/rI.net

富士見で感じたのは洗い場でスゲー量の土が流されてんなあってことだな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 10:11:27.53 ID:zxt8Rpx+.net

チェーンはマジックリンで綺麗になる？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 12:25:27.85 ID:Utos6lWL.net

>>63
ならない。サンエスK1じゃないと無理。

なおレンジフードとかもサンエスで驚くほど綺麗になる。
サンエスのレベルで初めて油汚れ用洗剤って言えると思うわ。
サンエス自体は安全な製品で、公式に洗濯にも使える。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 13:29:23.53 ID:DLUkdBzL.net

>>64
サンエスK1、アマゾンでかなりの高評価
ポチッとなｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 15:14:53.64 ID:9CbbRuLX.net

おまえら神経質すぎ
泥砂付いたらタカギのホースのジェット噴射で一発よwww

67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 16:09:56.75 ID:ZD+ZnVfN.net

スチームクリーナーってチェーンやスプロケの掃除に使えるかね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 16:19:32.25 ID:G2+mjvgC.net

>>67
使えるけど必要感じないかな
細いブラシで大丈夫

69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:32:02.73 ID:quYeuDs0.net

水洗いした後で有機系のチェーンクリーナーをぶっかけて
水を拭かないまま放置すると半日で赤さびが出てくる
同時に使うのはやめるべき

70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 16:24:29.14 ID:dMmBGH4a.net

ハンディースチーマーにジョイ入れてやったが全然取れない

71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 04:20:02.30 ID:xcbsAjcG.net

水置換性のオイルを用意していれば雨も洗車も気兼ねなくできるよ。
エーゼットやワコーズ等々いろんなメーカーから出てる。

エーゼット　水置換　で検索すると手ごろな値段の製品が出てくる。

ワコーズのは高いけど、定評がある。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 13:05:24.74 ID:iHECrN+B.net

>>67
家庭用スチームは数秒しか使えない。
そんなに落ちない。
普通に擦った方が早い。

このまえ実演販売してたとき、有料のワイヤーブラシアタッチメントつけて
凄く落ちるような演出してたんだけど、ワイヤーブラシで擦って飛ばしてる
だけじゃんって突っ込んだら兄ちゃんがしどろもどろになってたｗ

しかし実際に手に取って確かめなかったら、危うく買うところだった。
15年前に流行ったオンボロｽﾁｰﾏｰと中身は何ら変わってない。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 13:29:12.38 ID:rbw8KiFt.net

タイルの目地のようなものだとブラシじゃどうにもならんから有効
自転車だとシフター開けて内部のグリス落としくらいしか思いつかんな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 17:01:42.96 ID:iJGj2u6P.net

>>72
数秒?

75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 23:26:31.96 ID:lSHDe8Q5.net

スチームならやっぱケルヒャー使わないと

76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 00:04:37.15 ID:e6lt5DYX.net

お前らの書き込み信用してとりあえずホース買ってきたわ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 00:10:06.59 ID:DLqu8pDa.net

自分の中では、ドイツ製品が優れているという発想は
フォルクスワーゲンの燃費偽装技術のセコさ見た瞬間に終わったわ

ハンドルが動かずタイヤだけが動いている ＝ 排ガス試験なのでフィルターオン！(で低性能化)
ハンドルが動いてる ＝ 運転してるモードだからフィルターオフで排ガス出し放題

このパカパカ切り替わるスイッチが付いているだけ
これが今日日のドイツ製品の実態だ(日本製はもっと酷いけど)

78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 00:24:23.48 ID:miXfkXdF.net

木を見て森を見ず

79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:08:13.47 ID:UcxbUqtd.net

>>7と>>11が全てだな、サイスポみたいな子供向け雑誌を鵜呑みにしたらあかんでｗｗｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:40:14.23 ID:BDr7dXOs.net

>>79
水バシャバシャかけて洗車して4年使ってるロードあるけど何も問題ないけど
全部バラしてのOHは年に1回
洗車は300kmか雨に降られた時に1回

81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 23:54:19.74 ID:9MAIdv+D.net

ロードしか乗らない人ってちょっと神経質な人多いよね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:31:19.70 ID:lDDCKiv9.net

神経質ってかものを知らないんだろ
火を怖がるサルと同じ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:40:56.87 ID:GNPl1icH.net

ヒルクラ会場でスタート前にポツポツと小雨が降ってきたんだけど
隣に並んでたおじさんが「うわ〜濡れたわ〜全バラシだわ〜最悪だわ〜」って騒いでて色々大変だなって思いました。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:52:53.32 ID:kQFIaHLj.net

雨の日走ったあとバラすのは普通

85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:57:15.21 ID:IE2qHNTS.net

>>84
バラさないよ、洗車は帰ったらすぐするけど
雨に降られるたびにOHとか頭おかしい

86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:57:20.56 ID:GNPl1icH.net

>>84
どこまでバラすの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 01:31:14.05 ID:lDDCKiv9.net

雨に濡れたら全バラしアピールで玄人っぽさを演出しているだけで実際はやらない
こうどなじょうほうせん

88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 01:41:02.76 ID:kQFIaHLj.net

ほぼ全部
クランクは外さないけど

89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 02:05:48.00 ID:lDDCKiv9.net

雨で最もダメージを受けるのってヘッドとBBとハブなんだよな
普通これらは粘土の高いグリスでがっつりシールするから雨中仕様でもワンシーズンくらいは平気

自分でバラす人なら当たり前にわかる話

90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 02:18:03.44 ID:9fKSoHi6.net

>>21
アルミは電位差腐食の進行が早いんじゃなかったかな？成分の違うアルミとアルミの接触面に水が入ると
互いにイオンを交換し合うようになる、つまり水が入った隙間が電池になってしまう
で、どうなるかというと、片方が痩せてもう片方が太る、そうして形成された細かな凹凸が噛み合って
フレームから部品が外れなくなる、これはアルミに限らず、種類の異なる金属同士の接触面に起こる
まあ、よっぽど長期間放置しなければ大丈夫なんだけど、接触面に限らず、アルミの錆は横に広がらずに縦に食い込んで行く
だから見た目は綺麗でも、ある日突然パカッとい逝くこともある

91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 02:54:00.52 ID:9fKSoHi6.net

>>21
んで、カーボンは水に弱い、カーボンそのものは水に濡れても大丈夫なんだが、カーボンの繊維を繋いでいる樹脂が濡れると良くない
カーボンのフレームやフォークの表面は、エポキシ塗料で防水されているんだけど、内側はそうではない、だから水が中に入るとまずい
博物館なんかに行くと、樹脂製の模型が展示されているガラスケースの中に、水が入ったコップが置かれている事があるでしょ？（あるんだわ）
あれは樹脂が硬化して変形したり割れたりするのを、加湿して防ぐために置かれているものだったりなんかする、つまり樹脂は水分を吸収して保湿されるということだ
樹脂の表面を濡らした所で、拭き取れば問題はなさそうに思えるだろうけど、事はそう単純ではない
カーボンを繋ぐ樹脂は、密で微細な繊維の隙間に浸潤している、だから樹脂の構造も密で微細になっているということだ
そこに水が入って樹脂を変質させて軟化させる、毛細管現象で隙間に入った水はなかなか抜けない
んでどうなるかというと、引っ張り方向には強いままだが横方向には弱いという、カニカマや裂けるチーズのような状態になってしまうと言うわけだ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 03:02:55.93 ID:IE2qHNTS.net

>>88
外して何するの？
雨に降られるとグリスが流れ落ちてるの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 03:37:53.98 ID:wI5r8jMx.net

そのままの状態だと気になるから外して綺麗にするだけなんだけど…

ここまで食いつかれるのは予想外だったわ
そもそも雨で走ることなんてそうないだろう

94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 06:49:57.50 ID:xIh+8z6t.net

うちのカーボンの鮎竿、毎年濡れてるけど10年経った今でも普通に使える。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:26:56.59 ID:2/pR4F6H.net

雨より汗やスポドリの方がダメージあるから、1回乗ったら全バラシで良いんじゃないかな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 11:08:28.52 ID:V/9+cKfp.net

俺も釣行の後、磯竿のガイド外して洗ってるわ、海水丸かぶりだからね。
ガイドの接着剤溶かすのが大変。洗った後の接着は簡単だよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 12:25:40.33 ID:Lw4Th+CW.net

水洗いしたあと、すぐウエスで拭いてから除湿機で乾かしてるんだけど、ディレーラーとかケーブルも注油すべきなんだっけ？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 13:25:26.74 ID:lDDCKiv9.net

それよりまずハブバラすのが先だろ
ヘッドもやばいBBもダメ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 13:27:36.01 ID:92vGNEKe.net

ディクリーザーで泡だらけにしてんじゃなくてあれただの中性洗剤だし
界面活性剤つけにきゃ油も泥ものこったままやで

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 13:33:53.67 ID:OVH6ShZy.net

http://youtu.be/ckAxgvFlUwY
↑理想
↓現実
http://youtu.be/MzwXkam9tao

101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 17:10:44.86 ID:RkQwlitg.net

>>96

すごい！
リールはどうするの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 12:14:40.31 ID:7wNb3Ss9.net

フレーム錆びるとかあるけどアルミなら良いのかい？
高校生くらいの時アルミは錆びる(酸化)する時表面にアルミナを形成して却って強度が上がるみたいな事習った記憶が…
教えて偉い人

103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 04:22:18.77 ID:Ctranfuc.net

アルミは腐食環境にあって応力が加わると、腐食割れを起こして脆性破壊するよお
長年放置しておいたデュラエースのクランクが、手に取った瞬間にポロッと割れた事があるよ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 13:27:39.23 ID:KaOr6ozr.net

>>91
カーボンの話は半分間違い

1990年代までのカーボン製品で加水分解を起こしたのは確かだが、アマチュアレベルの
ハンドレイアップ製品だったことと、軍需の関係で最新樹脂やプリプレグが解禁されてい
なくて使えなかったのが原因。
つか、生産個数と設備の点で難が多かったし、コンシューマー製品は粗悪なハンド
レイアップにするしかなかった。（ちなみに形状造りも未熟だったので変に割れまくった）

やや逸れるが、つい5年前まで成型が未熟なメーカーも多く、デローザなんてプリ
プレグの積層に隙間があったりした。ここから水が入っても劣化したりすることはないが、
内部で次第に剥離していくしあまり良い気分ではないｗ

現在はカーボンプリプレグが開放されて、樹脂も飛躍的に改良されているので加水分解は起こらない。
いちいち加水分解が起こっていたら剥き出し状態のカーボンコラムなんて使えないし、たとえカーボン
コラムを屋外に放置しても加水分解しない。
踏み切りの遮断機の棒がカーボンなんだけど、傷だらけになっても白くなったり分解したりしないだろ？
そういうことだ。

塗料についても昔（6〜7年前まで）はエポキシ系をアンダーコートや全ての塗膜層に使用したが、
今はウレタン系を使用している。専用の塗料や添加剤が開発されたから。
エポキシは必ず黄変を起こすので使われなくなった。

やや逸れるが、専用の塗料を使わなかったメーカーがあり、そのメーカーは数年で塗膜がﾊﾞﾘﾊﾞﾘと
剥がれる異常事態になっていた。もちろんデローザである。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 16:48:24.08 ID:H/SjDnIz.net

>>104
サイスポが最初に>>7の挙げるような提灯記事を載せたのは2000年代に入って間もない頃だったんだよな
馬鹿雑誌の適当さと無責任さは今も昔も変わるまい
馬鹿雑誌はともかく、君の書き込みを読むと、我々はほんの数年前までカーボンの原始時代に生きていた事になるな
さしずめ今は縄文なのか弥生なのか、素材の進化が早いのは面白いけれど、その分愛車が相対的に陳腐化してしまうのはなんだかなあとｗ
次は完成していて長持ちするクロモリにしようかな？クロモリの水洗いは生理的に避けたいよね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 17:42:12.17 ID:YwmSI+Vm.net

もうさ、自転車は走る前に組んで
帰ってきたら全バラシでよくね。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 18:05:26.82 ID:KaOr6ozr.net

>>105
カーボン車が急激に進化したのはホント10年の間だよ。2000年にDH車が先行してたけどまだまだ。
10年前まで形状や積層、素材の選定がまだダメで、剥離や脆弱さが目立った。
加水分解の前に工作がボロすぎた。
安心して使えるようになったのは2008年あたりから。

ちなみに'90年代のTT車ブームのときは完全にハンドレイアップだったからな…
樹脂量が多すぎて基本的な強度が足りないので、BB周辺がぶっ壊れたりなんてザラ。
なおトガシエンジニアリングが手作りでTT車を作ってたのは有名かも

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 14:15:28.83 ID:62BjWcWv.net

カーボンのハンドレイアップは脱泡の確認が難しいからね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 22:14:14.38 ID:96DHAxly.net

＞＞トガシエンジニアリング
ロータスが作った108/110を「あー車屋が作ると（うちと同じで）こうなっちゃうんですよね」と笑ってたが
成績は雲泥の差だったという…

トガシはオートバイの物とかは好きだけど、さすがに… 　というのを思い出した

110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 14:30:49.43 ID:h5OKjlMq.net

トガシさんは元々GPかなんかの世界戦のメカニックだったんだっけね。
レース用の素材が無くて自力でかき集めてたら、いつの間にか店になってたという

111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 10:25:19.84 ID:bF2GZ8Bn.net

水洗いがダメって、じゃあどうやって洗えばいいんです！！！！！！！１

112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:58:27.12 ID:YbkvmIkA.net

自転車を水洗いしてんだけど、シートクランプの隙間や内装用の穴から水が侵入してBBシェルにたまってるらしい
シェルはアルミなんで腐りやすいと思うんだが、これって何か解決策あるの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 16:26:34.89 ID:MDeXdCId.net

昔は水洗いなんてしてなかったんだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=zxBTVU9JDrA

水洗いするようになったのはMTBの影響で、
各所がシールディングされるようになってから。

それでも完全なシールディングではないので、
水洗いするヤツは定期的に自転車買い換えろ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 16:37:17.94 ID:SjiUpLYY.net

>>112
普通BBハンガーには水抜き穴が有るはずだけど

115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 16:53:07.22 ID:YbkvmIkA.net

>>114
俺のフレームにはない
あ、もしかしたらケーブルガイド外せばいいかも

116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 17:08:39.21 ID:sBU04BiP.net

通勤で雨の日乗ったら週末ガンガン洗車してるけどやばいかな〜

117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:13:02.54 ID:C7Rrr1+/.net

上の動画で水洗いしてない=昔の人は水洗いしてないならそもそも昔の人はは駆動部以外の掃除はしてないことになるな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:31:34.02 ID:bF2GZ8Bn.net

>>112
静止時の洗車ごときでそんなところから水入らないよ！
金属フレームの場合は結露多し。ソースは俺。
あとは雨の日のポストからの浸水がほとんだよ。ポストのギシアンで毛細管現象からの注水ポンプになるから。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 19:16:52.50 ID:MDeXdCId.net

>>117
どこ見てんだよアホ。
全体の汚れを取ってるだろ、ハケみたいなので。

今はロードも水洗いしてるが、いずれにせよプロレベルでの話。
水洗いはあくまでも短いインターバルで使い捨てる場合のみ許される行為。
おまいらみたいな一生で1台しか自転車買えない生ポは水洗いは止めとけｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:54:28.72 ID:8E9EJtVM.net

細かいやつだなぁ
他人の自転車のことに口出すな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 01:48:17.08 ID:R8kczUFc.net

>>119
アマチュアだけど水洗い3年してるけど錆びないよ
定期的なOHとワックスがけで新車の輝き保ってるよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 11:33:01.37 ID:CYpygsHT.net

水洗いとか雨天走行後はピラー抜いて逆さにして乾かすのが基本
逆に言うとその程度の知識もない奴は水洗いも雨天走行もNGとなる
今も昔も変わらない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 12:08:51.79 ID:uSLSphmq.net

>>122
昔の自転車水抜き穴あるだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 12:19:27.49 ID:q+pDevTj.net

>>123
※イタリア製を除く

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 12:38:21.02 ID:sNlD+yEd.net

乾いた土地の自転車はこれだから

126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 12:43:23.09 ID:q+pDevTj.net

昔の輸入自転車店は、まずBB下に穴を開ける作業から始める。これはマジ。
最終的に組み上げるのに1か月くらいかかる。
品質バラバラで色々なトラブルが出るのは茶飯事。

そういうメーカーもアジア委託後はちゃんと水抜き穴が設けられたりする。
組み立ても恐ろしくスムーズ。
とても嬉しいことなのに、なぜかすごく残念で悲しい気持ちになる。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:42:10.86 ID:F9/tzGM3.net

>>121
フレームの中まで確認してるのか？
内視鏡持ってんのか？ｗ
水洗いするなら使用は2年で止めとけ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:45:13.30 ID:F9/tzGM3.net

>>126
は？ 95年製の日直経由のデローザ持ってるけどBBに穴なんて開いてないぞ
60年代のランドナーの話じゃねーのそれ？
70年代のイタリアのロードも沢山見てるけど、やはりBBに穴なんて開いてねーぞ老害

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:50:54.30 ID:oxmey4Xv.net

>>127
カーボンって錆びるの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:55:40.63 ID:2RG9kYzk.net

>>129
カーボンは錆びないけど
カーボンを固めてるプラは水分や紫外線で劣化するね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:07:46.70 ID:oxmey4Xv.net

>>130
それって一昔前の話じゃないの？
今は対策されて問題ないって聞いたけど

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:18:47.24 ID:L4ZYvfXk.net

素材自体にも対策してるだろうけど何もしてないよりはマシ程度で耐候性は基本塗装でどうにかしているのでは？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 21:53:17.54 ID:oxmey4Xv.net

104 ツール・ド・名無しさん[sage] 2016/07/09(土) 13:27:39.23 ID:KaOr6ozr

>>91
カーボンの話は半分間違い

1990年代までのカーボン製品で加水分解を起こしたのは確かだが、アマチュアレベルの
ハンドレイアップ製品だったことと、軍需の関係で最新樹脂やプリプレグが解禁されてい
なくて使えなかったのが原因。
つか、生産個数と設備の点で難が多かったし、コンシューマー製品は粗悪なハンド
レイアップにするしかなかった。（ちなみに形状造りも未熟だったので変に割れまくった）

やや逸れるが、つい5年前まで成型が未熟なメーカーも多く、デローザなんてプリ
プレグの積層に隙間があったりした。ここから水が入っても劣化したりすることはないが、
内部で次第に剥離していくしあまり良い気分ではないｗ

現在はカーボンプリプレグが開放されて、樹脂も飛躍的に改良されているので加水分解は起こらない。
いちいち加水分解が起こっていたら剥き出し状態のカーボンコラムなんて使えないし、たとえカーボン
コラムを屋外に放置しても加水分解しない。
踏み切りの遮断機の棒がカーボンなんだけど、傷だらけになっても白くなったり分解したりしないだろ？
そういうことだ。

塗料についても昔（6〜7年前まで）はエポキシ系をアンダーコートや全ての塗膜層に使用したが、
今はウレタン系を使用している。専用の塗料や添加剤が開発されたから。
エポキシは必ず黄変を起こすので使われなくなった。

やや逸れるが、専用の塗料を使わなかったメーカーがあり、そのメーカーは数年で塗膜がﾊﾞﾘﾊﾞﾘと
剥がれる異常事態になっていた。もちろんデローザである。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 22:30:32.77 ID:q+pDevTj.net

>>128
だ　か　ら　、　デローザは穴が開いてない代表フレームだ。俺も持ってるけど。
気が利く店はそういったラグに穴を開けてたわけ。
デロのラグは穴開けたい場所に丁度ロゴがあるので穴が開けにくいけどね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 22:56:35.05 ID:uSLSphmq.net

デローザでも特別な奴は開いてるけどな
そもそもデローザのハートマークはBB裏の肉抜き穴を象ったものだし。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 22:59:37.68 ID:F9/tzGM3.net

あ、思い出したわ、ワリーワリーｗ
コルナゴとかデローザとか、70年代のヤツは穴が開いてたものもあったな。
マークのカタチにくり抜いていたタイプ。

だけど90年代のスチールはそんな加工をすることは稀だったはず。
殆どの場合穴は開いてないはず。
90年代、即ちスチールの最終時期のカンパのヘッドなんて、
「水が入ったらすぐにグリス挿せ」というつくりだよ。

70年代のロードはプロユースでは洗車はしてない。
洗車をすることと、雨で水が入ってもアマチュアレベルで長持ちすることとは別だろ。
そこがゴッチャになってるようだな。

そして70年代のロードは、水洗いするなんてことはしないことが前提だったよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 23:02:31.56 ID:F9/tzGM3.net

＞デローザでも特別な奴は開いてるけどな
70年代モノで穴が開いてるのは、多分当時の横尾さんが開けたんだろうと思う。
90年代の日直モノは穴は開いてない。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 00:05:40.43 ID:3uXvlsea.net

>>137
70年台、80年代までは開いてるモノがあるよ。横尾とかでたらめなデマを流すな。
ウーゴに直接チタニオオーダーした時に本人から聞いた。
ハートはハートじゃなくBB裏の肉抜きをコインをなぞってやってたらハートになったので、見えないとこまで軽量化したりする性能を象徴したものだと言ってた。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 08:01:07.13 ID:zX1iWa+Q.net

ハブやBBのとこに穴作っておいて
定期的にグリスアップできるようにしておいてくれりゃいいのに

洗車のとき水洗いする場合は普通
ホイール外すから
ハブへの浸水は大丈夫
フレーム内はシートポストとヘッドチューブのとこは水かけなければいいだけだし。
ダボは詰めるなりしておいたほうがいいが

問題はBBだな
定期的に分解するしかねえな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 08:04:00.24 ID:qG+0Swtm.net

チャリの洗い方なんかどうでもいいだろw

いつまでくだらないこと、しゃべってんだよww

141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 08:10:25.53 ID:pfZpFNyr.net

つーか、あんな小さい穴があるだけで水が全て出て行くわけない
残ってカビ生えてるだろ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 08:14:42.00 ID:qG+0Swtm.net

>>141

しらねえ〜よww

143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 12:48:57.65 ID:XXC6osoD.net

ア〜ハ〜ン？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 13:57:40.36 ID:Zw9MAiAW.net

>>136
90年代のカンパのヘッドはひどかったな。
2000年以降（2006年あたりからガラッと改善した？）のレコヘッドはシールの防水性が
かなり上がってるので、水没でもさせない限り大丈夫だけど。

>>141
出て行くんじゃなくて、溜まらないというか。
あんなのでも無いと恐ろしく水が溜まるんだぜ。
昔からあるBBの真ん中の樹脂パイプって「ウォーターシース」って言うんだぜ。
これマジで水対策のもの。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 16:03:10.82 ID:V9P+OAgF.net

乾いた国のパーツはこれだから…

146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 10:18:17.24 ID:dUWX2p8S.net

アメリカ製品は雨を想定していない造りだからな…
初期のQuarq買ったときはバッテリーケースの防水ゼロで戦慄した。
おまえらﾜﾗｰって見たことある？って感じ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 15:47:15.87 ID:MRH+HiL8.net

>>123
抜けが全然違う
基本中の基本

148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:29:32.13 ID:SbgG8TDV.net

つまり最近の自転車なら水洗いしていいって事でいいんだな？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:37:31.35 ID:HfuakEJu.net

>>148
いいよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 10:08:01.76 ID:nZxbaX0Q.net

>>139
カンパのレコードグレードのハブは、ちょっと前までグリスホールあったじゃん。
ウチにある初代ユーラスやニュートロンのハブにもついてる。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 13:05:35.69 ID:1Q2kbm8+.net

無くなったということは必要ないという事ですね？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 19:29:16.61 ID:SppO4zEk.net

>>138
しかし横尾はデ・ローザ用のチェーンホイール(レコード)に
ハートの肉抜加工を施して販売していたことはあったな。
ウーゴに直接聞いた？ｗ　ウソクセー笑うｗｗ

>>150
あったね。ヘッドにもあった。ウチにある90年代のレコードがそう。
雨に当たったら黒いプラスチックみたいなカバーを外して
ガンタイプのグリスでいちいちグリスアップすることを前提としていた。

その後MTBの影響で防水性を高めることができてから穴はなくなった。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 19:33:01.28 ID:SppO4zEk.net

>>149
しかしどのパーツも未だに完全防水ではないから
長く使いたいなら水で洗車するのはNG。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 19:37:39.98 ID:SppO4zEk.net

＞90年代のカンパのヘッドはひどかったな。
別にひどくはない。当時ははじめから防水しようなんて考えていなかった。
だから雨に塗れたらプロ・ユースでは必ずグリスアップする。
それならグリスアップしやすいように穴を空けてしまうというのがカンパのやり方。
それを勘違いしてそのまま使い続けてしまう素人が、内部を錆びさせて「ひどい」と思い込んだだけ。
連投失礼。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 22:37:43.45 ID:Hi9T+2Yi.net

オートバイでは上ワンのカバーにシールが無かったりするから、高圧洗浄厳禁とされてるね。
まぁシールが無いのはハンドリングにこだわるヤマハだけだけど。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 12:21:10.35 ID:DIi8Idlo.net

>>153
水を使わず洗車したらフレームとか傷だらけになりませんか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 12:24:46.86 ID:1VEEALSa.net

外で乗るからそんなことになる

158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 18:22:18.30 ID:grboRFME.net

洗車は水では無くてビールでするのが一番
泡が細かな汚れも包んで落としてくれる

159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 18:52:38.56 ID:RX0c57Va.net

あ、はい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 21:15:34.46 ID:kxcFcFV1.net

>>158
ベタついてコバエがたかっていそう。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 22:53:21.27 ID:8/RxTxh3.net

水で洗って問題出たら新しいの買えよ。何年同じの乗るつもりだよ貧乏人が！

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 20:57:41.49 ID:sw0bPjq7.net

ロードは90年代位からプロチームも洗車するようになった。
但し洗車が終わったら必ずハブはグリスアップする。
そういうのできることが前提。
そして洗車すると長持ちはしない。プロみたいに1シーズンで何台も乗り潰すことが前提。

洗車が可か不可か？　そういう二分論やってたら永久に結論は出ない。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 21:50:14.02 ID:5z46LXkf.net

プロが1シーズンに何台も乗り潰してると思っているところからプロ事情を1mmも理解していないことが窺え、その後の発言の信憑性も著しく損なわれます

164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 22:56:49.00 ID:sw0bPjq7.net

プロっていってもピンキリだから。
その後の信憑性？ｗ
洗車したら耐久性は落ちるよ。

結局は程度問題。それが全て。

幼稚な二分法思考はメンヘラ共通のド壺。
やれやれ…

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 06:52:01.38 ID:QzV3j0bh.net

ハブのグリスが洗車程度で落ちるわけないのになんの耐久性が落ちるんだ

そもそも耐久性でまとめて語ってるけど具体的にどの部品の耐久性がどれだけか落ちるか語っていないと当たりで十分幼稚な二元論でしょ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 07:01:19.65 ID:hGk0l5zh.net

汚れそのままにしてる方が耐久性落ちそうだけどな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 11:56:12.91 ID:kPoLA3CQ.net

この前ウイングヒルズ行ったらコンディションが悪くて、リフトのる度に洗車しろってシフト係から言われたぞ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 12:18:07.95 ID:lNUyUMaL.net

>>164
なんで洗車すると耐久性が落ちるの？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 13:06:58.46 ID:6lnXkRVN.net

いやほらプロだから、ハブにはミシン油使ってんだろ。抵抗少ないし。
だから雨の日は5分おきにプロのメカニックが注油しなくちゃならん。プロだから。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 11:25:36.54 ID:4AyRpNdr.net

完全防水にでもしていない限り、
金属部品内部に水が浸入すればどうなるか？
雨以上に洗車で水をかければどうなるのか？

普通の人間は考えなくても分かるんだが。
バカは自転車乗るなよｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 11:26:01.31 ID:4AyRpNdr.net

完全防水にでもしていない限り、
金属部品内部に水が浸入すればどうなるか？
雨以上に洗車で水をかければどうなるのか？

普通の人間は考えなくても分かるんだが。
バカは自転車乗るなよｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 11:30:27.14 ID:4AyRpNdr.net

＞そもそも耐久性でまとめて語ってるけど具体的にどの部品の耐久性がどれだけか落ちるか語っていないと当たりで十分幼稚な二元論でしょ

それじゃ、どの部品も一切耐久性落ちないんだ？ｗ
おいおい底なしの馬鹿君、笑わせるなよｗｗ

濡れる機会が増えればそれだけ耐久性は落ちるだろ。当たり前だろ。
これだからメンヘラはｗｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 11:42:00.43 ID:jWm+1zHo.net

かわいそうに、お前の汗と油と埃でべたべたの自転車は濡れる以上の速度て劣化していってるぞ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 12:22:04.40 ID:1UgFjime.net

>>171
洗車の後で当然注油するだろ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:11:37.44 ID:hH+Wtotp.net

>>169
それ低学歴のアホの競輪選手の間でしか通用しない理論だから。

負荷かかった時はある程度粘性があるグリスでないと潤滑効果ないから。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:38:19.67 ID:pNatPPLU.net

>>175
ENDUROやカンパに言ったらふっころされるので補足しとくと、まじもんのセラミックベアリングのような
クッソ硬い軸受けならドライ状態でも抵抗が減る。
硬くもない普通の軸受けでやっこいオイル挿したらむしろ抵抗が増える。
って感じでOKかな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:49:25.68 ID:4AyRpNdr.net

>>173
油？ｗ


ほらほら、自分が本物の知恵遅れだって気づく最後のチャンスだろこれ？
ｗｗｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 20:35:16.01 ID:YcfkUc7O.net

>>177
あ、飾っとくだけなら洗わなくても大丈夫ですよー
頭は大丈夫じゃなさそうですけどー

179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 20:52:42.70 ID:hH+Wtotp.net

>>186
それでok

180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:04:32.20 ID:5arsQ678.net

「水洗いすんな」
粗悪な鉄パイプのフレームに安い鍍金&生地のクズ鉄パーツ、洗う価値もないゴミみたいな自転車で、たいして走れもしないやつが言いそうで泣けてくる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 12:49:08.80 ID:8tbX6z2m.net

俺も俺の回りもみんな水洗いするよ
自転車、とくにロードに乗る人って、無意識にロードだけは例外とするケースが多い

182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 15:45:12.07 ID:CtLHsGAT.net

ロードと言えばクロモリだからなぁ
なるべく濡らしたくないってのはそりゃ当然だろう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 16:05:28.28 ID:Ko5DfU+V.net

>>182
ロードと言えばクロモリwww

184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 17:21:29.58 ID:o3+IDzQ3.net

それなりに汚れたら洗って乾かして必要に応じて注油する。
それで問題ないだろ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 03:08:50.72 ID:TIgHZ2kO.net

>>152
俺の場合は90年代はじめにチタニオオーダーしたぞ
ウーゴは昼にどっかでワインか何かを飲んで飲酒運転で工房に帰ってきたからせっかくなのでウーゴに手足の長さを測って走り方とかを聞いてもらった。
手の長さが左右で違うとか言ってちょっと怒ってたがw
お前何か勘違いしてるようだが90年代なかばまではデローザは家族全員が職人やってるメーカーで製品も全部自社工場製で名前の割にかなりローカルな感じだった。
今のトマジーニとかシファックとかに近い感じ。
だから工房に行けばウーゴでもマージでも誰とでも普通に会えたぞ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 04:38:06.52 ID:qvrfNpHn.net

そうだな90年代なかばまではそのとおりだね爺さん
でも90年代末に中国資本に乗っ取られてからはご存知のとおり
アルミから中華カーボンにかわりシールを貼って一丁あがりだわ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 09:09:57.96 ID:X9uX+Y5k.net

>>186
おかしくなったのは経営を息子にバトンしたのちで、マジにおかしくなったのは2011年前後のこと。90年代末は全然違う。
旧経営で中国委託になったのは初期のアヴァントのみ。

その後もキングXライトと初期アイドルを除いて部材は台湾から仕入れているが、初期の数年は必ず部材まで自社生産している。
これは売れ行きを見る必要があるのと、工房のキャパシティの問題。

R848がバレなきゃたぶんマシだったが、Xpace製品とモロバレする前に
「デローザがいきなりこんな完成度の製品が造れるわけが無い」
「なんかデローザっぽくなくね？」
って指摘されて怪しまれた。絶妙な特徴があるメーカーなのですぐバレるｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:36:39.13 ID:0lOBVbsG.net

今日甥っ子をビニールプールで遊ばせるついでに思いっきり水ぶっかけて丸洗いしたったわ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 14:45:29.14 ID:aHC6RKRB.net

合宿してる新城は自分で洗車してたな
練習中の扱い方みても、洗車の水よりも汗の方を気にしてる

レス見てるとココで反対してるのはかなり年配の人で　老害って言われるような人のようだなぁ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 00:48:17.23 ID:jD3tQeew.net

酷い日は一回下っただけでこんなんなるのに水洗いすんなとか無理やし
http://i.imgur.com/FwQREg9.jpg

191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 01:08:48.26 ID:Rl4dZb0Q.net

テレビで見たシクロクロスは貯めた水のなかにドボンして洗ってたなぁ。その後のメンテは必要だろうけど。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 08:18:39.92 ID:ObO29/hF.net

>>189
水道水よりも汗の塩分の方が危険だからな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 09:02:28.69 ID:maFSU7Hs.net

>>191
泥は研磨剤みたいなものだからね。
放っておけば乾く水が多少入る方が100倍マシ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 02:00:20.68 ID:Cq5tNrz+.net

貯めた水にドボンはやばいな。
シャフトが腐ってペダルがポロリとか、ハブが回らなくなるとか普通にあるよな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 14:14:59.84 ID:FWiWcpHH.net

どんだけ放置しとくんだよw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 00:26:19.84 ID:hfOlv7f7.net

>>195
毎回全バラしてベアリング清掃までするなら防げるがなあ、、、
無理だろ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 10:16:52.21 ID:FGcBJwVM.net

今まで何の躊躇いもなくケルヒャーで水圧攻撃してたけど大丈夫かな？

カーボンロードとアルミロード

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 10:23:45.38 ID:lsdVe5JA.net

高圧洗浄はダメだよ。BBとヘッドパーツ抜いてグリスアップしないと

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 10:23:52.37 ID:ptKAqp4c.net

ディグリーザーや中性洗剤などは使っても乾吹きだわな
水洗いすればホイールだったらニップルやバルブ穴から水がタイヤ内に漏れて腐ってたまらんわい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 13:44:14.25 ID:ST5nMM/+.net

神経質なやつ多いなw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 14:00:21.32 ID:FGcBJwVM.net

>>198
まじかよ
取って見てみる

特にF.Rディレーラーはパーツクリーナーとウェスじゃ綺麗にならないから入念に水圧攻撃してる

202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 14:11:36.83 ID:ST5nMM/+.net

ベアリングなんかゴリってきたら交換すればいいじゃん。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 16:19:17.96 ID:N3KRZ8aZ.net

>>153
今乗ってるロードは2003年モデルだが年1か雨降られた翌日ぐらいには水洗いしてるぞ
まぁその後BBまで抜いてグリスアップしてるけどな

あとMTBは高圧洗浄が基本ですよ
そもそも走るところが泥濘んでる事が多いし

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 16:32:22.53 ID:ST5nMM/+.net

つか、組み付けてあるシールドベアリングから
グリスを吹き飛ばすほどの高圧洗浄機が手軽に買えるなら
それ欲しいわ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 18:57:36.90 ID:tWpIpW18.net

じゃぶじゃぶ洗え。

俺はしないよー！

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 20:17:49.74 ID:/AMeycbS.net

雨の日乗っても適当に拭くだけだわ
年一回グリスアップするけど

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 07:04:51.43 ID:310w9oNm.net

>>204
ケルヒャー！！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 13:30:59.45 ID:1yfWEzmF.net

ケルヒャーはヤバいな
3mぐらい離した所から手に噴射してみたけどグローブ越しでも手に穴空くかと思った

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 14:58:03.31 ID:FIPJVf5w.net

BBシェル下に水抜穴ないから、雨の中走ったあと自転車立てると、チェーンステーのあなから水がジャバジャバ出てくる。

当然フレーム内部にも泥や油が蓄積されているんだろうなぁ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 16:09:54.77 ID:+NYWgbtH.net

今日、雨が降る中自転車に乗ったら
結構きれいになった。
もちろん、帰宅後チェーンに注油した。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:58:02.59 ID:PayPS3A2.net

ええ…それからどうなったんで？

ダンナ…

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 21:35:27.07 ID:ZrgKtSNz.net

経過観察中

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:10:02.63 ID:vUNuUgIU.net

フレームは車用のプレクサスで拭いてる。
油やつぶれた虫とかも綺麗に落ちる。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:00:19.32 ID:SBtrjFEc.net

アルミフレームのMTBを洗車場の高圧水で毎週洗ってた。
BBにもチェーンにも至近距離から高圧水を直接ぶっかけてた。
毎日通勤で使っていたのでチェーンは伸びてはリムはペラペラになって
BBもペダルもベアリングが痩せてグラグラになって
フレーム以外はほとんど替えたけど、所詮は消耗品なんだから交換したらいいだけだよね？

今度新しい自転車を新調するけど、やっぱり水洗いするつもり。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 16:10:02.62 ID:tE5lp7Bf.net

それでOK。

216 ：四葉 環 ◆.RAMsEHKDA ：2016/09/03(土) 03:33:22.41 ID:tSEolktz.net

水没状態でもエンストしない車

無論、吸気管や排気管は高い位置になるようにシュノーケルを付けて対策済み。
電気系統を防水仕様にしないとすぐにだめになるからね。

その前に、車内に水が入ってくるので、水から上がった後に水が抜けるようにしないといけない。
問題はシートや車内のマットが水浸しになるので、後から水没車特有の匂いがするしね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 17:58:12.63 ID:wbeM1K6d.net

>>216
HNまで付けてドヤってる所申し訳ないけど、ここ自転車のスレだよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 18:33:43.31 ID:a2si33Wo.net

>>214
馬鹿な証拠

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 23:03:42.12 ID:kdmF50YD.net

>>200
脳の小さい奴も多いな、お前みたいな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 21:07:12.05 ID:yPNBmzdU.net

家族が全員入り終わった風呂にドブ漬けするよね〜