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DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part35
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:01:27.35 ID:sCCWh/H3.net
- 前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457242173/
公式サイト
http://dura-ace.com/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118
電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 11速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460006722/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:05:44.46 ID:sCCWh/H3.net
- http://i.imgur.com/el5mlHA.jpg
http://i.imgur.com/aPRAaLL.jpg
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:15:27.42 ID:y6B76cvE.net
- >>2
105みたい
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:16:27.86 ID:mboo/I0h.net
- 乙
前スレ993も乙
シマノってカーボンホイールはカンパと同じくレイノルズにOEMしてると言われてるけど、
クランクもカーボンになってカンパと形状が似るって、まさか…
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:18:37.60 ID:vxoBJU1G.net
- >>1乙
FDもアウターリンクの形状が変わってるし互換性がなくなるのは本当っぽい？
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:24:33.21 ID:KbdCEELe.net
- カーボン確定なんか？
カーボンっぽくないけど
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:29:48.64 ID:mboo/I0h.net
- カーボンというのは前スレの画像貼った人からの情報
塗装されてるからカーボンには見えないつーか
カーボンだったらもう完全にカンパｗ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:36:58.92 ID:mboo/I0h.net
- 画像の出所はこれらしい
https://www.youtube.com/watch?v=ZOGSSHcNE4Y&feature=youtu.be
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:44:28.38 ID:ND9MH2bi.net
- >>7
このサイトの記事を翻訳にかければいい
http://www.crochardbike.com/
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:19:45.38 ID:HfIk4ACQ.net
- ツールに投入するのかな？
フルームは楕円チェーンリングを使ってるから使ってもらえなさそう。
彼は11-32Tを使う時にアルテグラのRDを使うこともあるが新型は11-32Tやティアグラにある11-34Tは用意されているのだろうか？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:05:09.46 ID:5cmj7J/0.net
- このクランク、MTB用の骨をちょっと連想させるな
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:09:17.99 ID:vNEgmc1D.net
- >>10
ツールで使うとしても総合狙えないチームの一部の選手だけじゃないかな
まぁ電動になるまで使われないだろうけど
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 22:13:02.48 ID:+O4GG15Y.net
- こっちの記事だとクランクはアルミと書いてるな
http://www.cyclist.co.uk/shimano/1339/is-this-the-new-shimano-dura-ace-2017-groupset
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 23:59:13.80 ID:8G0sgtVu.net
- フロントシングルじゃないのか？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:21:28.43 ID:fjFR6r3e.net
- べたっと黒いのは野暮ったいね
現行みたいにクランクを細く見せてくれるデザインか、逆に太さ＝力強さを強調するデザインだったらよかったのに
デザインを放棄してるわこれ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:25:27.06 ID:3gxcdE+d.net
- そりゃ性能第一のレース機材だからな
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:40:29.62 ID:CRdN53da.net
- 新型デュラの重量どれくらいなの？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 00:45:05.99 ID:bOMKordR.net
- どうしてそんなことわかると思うの？？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:08:14.07 ID:vjRMrEMm.net
- クランクやカセットは9000で使えるよね？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:18:37.85 ID:uEDNPVjT.net
- シマノは使えないっていうよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:50:26.24 ID:cY9heDXQ.net
- 初心者の俺には勿体ない、初のデュラを遂にロードバイクに付けた
まだ、ネジ山に塗り塗りしただけだけど、ロードバイクの中にデュラが入ってると思うとプラシーボで速くなった気がする
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:24:58.97 ID:WrkIv2nn.net
- >>21
おめでとう。
チェーンもデュラに替えたか？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:49:33.54 ID:vJL5+AH1.net
- 真っ黒だと105やsoraみたい
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:02:24.37 ID:acqk7keS.net
- なんか9000併売になるって話だが。
追加で販売されるカーボンクランクとヅラ名義のDISC関係は9100の名称になるそうな。
店含めて現場の評判悪いキャリパーブレーキは9000の生産が終了して9100になる。
店他の現場の評判が悪いFDはカンパっぽい形になって9000のままMC。
ただ、別の話だと9000→アルミヅラ 9100カーボンヅラのわけ方にもなるみたいで9000名義の新作STIが出るって噂もある。
紐ヅラ→9000 電ヅラ→9100 ワイヤ板ヅラ→9000 油板ヅラ→9100の分け方にもなるよう。
紐動作の部品に関しては新旧9000 9100共に互換有りの様子。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:07:41.47 ID:l5XvCS4p.net
- そんな売れなさそうなやり方するかね
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:09:07.63 ID:6uvoVB37.net
- デュラのブレーキの評判が悪いんじゃ、カンパやスラムなんてボロクソだろ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:09:43.99 ID:4mCYjXbq.net
- ブレーキ評判そんなに悪かったか？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:14:41.27 ID:cY9heDXQ.net
- >>22
10sだからアルテの使ってる
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:15:01.88 ID:+wj+VDKv.net
- むしろ評判良かったかと。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:21:38.32 ID:acqk7keS.net
- >>26
BR9000の肝もネックもあのローラーなんだよ。
ローラーの整備を怠った車体見た事ある？
リコールかかっても可笑しくないほど動かなくなる。
しかも当初はあったんだが、少なくても今年の初めにはそのローラーの部品単体の補修部品販売が停止されてる。
アーム一本から販売あったのに今ではボディ丸ごと交換になってる。
79は今でもアーム一本から買えるからその差は歴然。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 09:35:26.82 ID:WrkIv2nn.net
- ブレーキのローラーは確かに錆びるね。
オイルメンテは必須だな。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:06:31.33 ID:KMbowdML.net
- FJTさんが掴んだリーク情報によると、スルーアクスル対応で、今回の車体は弱ペダチームのものらしいね
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:12:53.52 ID:sRSG+QnA.net
- じゃあガセだな。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:20:21.58 ID:l5XvCS4p.net
- だいたいFJTはこのスレか他のSNS見てあのHP知ったはずだから
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:24:34.22 ID:2pDNxrgx.net
- >>30
整備しない方が悪いw
>>32
弱ペダチームが乗っているKUOTAブランドの自転車に取り付けられている写真がでまわっただけであって、チームの実車ではない
他にも出回っていた、ブレーキアップの写真見つけたが、ここにあげるとFJTブログに書かれそう
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:37:17.29 ID:W2kl7HWw.net
- FJTさんwwww
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:45:03.21 ID:jmF+wNwT.net
- http://rbs.ta36.com/?p=29633
これ既出？
wktkしてくるから必読
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:50:35.64 ID:l5XvCS4p.net
- >>37
みんなもちろん初見だおー(^｡^)GJ！
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:59:48.65 ID:vtMpUlWj.net
- 真上のレスすら見えないって凄いなぁ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 11:04:53.23 ID:dzv+/vd9.net
- スルーアスクル対応のDURAホイールも同時に発売するって事なんかな？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 11:19:55.05 ID:jmF+wNwT.net
- >>39
rbs.ta36.com
検索したら0件だけど？
ばーか
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 11:23:43.07 ID:l5XvCS4p.net
- >>41
FJTさんちーっす！
とかいってさすがにここまでバカじゃないよね
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 11:35:47.11 ID:vtMpUlWj.net
- >>41
文脈から内容とか把握できないの？ 生きてて辛くない？ 死ねば？
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:09:26.51 ID:vjRMrEMm.net
- ＞上記からわかるとおり11-30のスプロケットがロード用に追加された。
マジなら超朗報だわ
9000のRDでもそのまま使えるだろうし
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:20:10.49 ID:EFrgJjeM.net
- 自分は結局Di2待ちだから今はまだそこまでwktkしてないな
Di2がeTapみたいに無線とかの情報が一緒に発表になれば別だけど
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:29:50.88 ID:/ZprXY90.net
- 乗り換えのタイミングなんだけど9100出たあと後悔しそうなので二の足
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 13:37:39.60 ID:dzv+/vd9.net
- 俺にはDi2の良さがわからん
0か1かで変速されるから機械式と比べて変速が荒っぽいなぁって印象で
機械式しか買う気がしない
自動トリムとかワイヤー調整不要とかは凄い便利なんだけどね
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 14:24:38.20 ID:+jaTaxwk.net
- いやだから自動トリムとワイヤー調整不要ってのがDi2のメリット(良さ)だよ。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 14:53:57.37 ID:Oc3raUCA.net
- 慣れたら間違いなく電動が良い
でも紐の9000は楽しかった
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 15:39:05.65 ID:ksfBilsy.net
- >>48
そのメリットはわかるけど、総評したらつまんないってことだろう。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 15:50:16.68 ID:vJL5+AH1.net
- 自動トリムが原因かは知らないけど
目の前で電動リアディレイラーがホイールに巻き込まれるの見たわ。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 15:53:53.50 ID:W2kl7HWw.net
- どう考えたらトリムが原因と思えるの？？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 16:06:16.77 ID:+jaTaxwk.net
- トリムはFDの動作。RD巻き込みの原因とは考えづらい。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 16:29:31.07 ID:28y6Isa4.net
- Di2にして、トリムのこと考えると変速が億劫になっていた自分に改めて気づいたわ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 17:28:15.82 ID:vJL5+AH1.net
- di2はガイドプーリーにもトリム的なのあると勝手に思い込んでた、整備不良が原因か
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 18:39:52.96 ID:VXhAMyD/.net
- 紐の9000は触ってて楽し
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 18:41:37.25 ID:0ItPUKCh.net
- シマノの機械式はブレーキレバーが倒れるので選択肢に入れられない。
Di2はいいね。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 18:55:15.05 ID:dzv+/vd9.net
- まぁ、好みあるだろうから並列で販売してくれれば良いよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 19:10:33.33 ID:NCUuulu6.net
- 俺は単に軽いから紐にした
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 19:49:00.94 ID:HbMG5hjY.net
- 人力で走るのがチャリの良さ
競技で使わないから紐かな
ただ楽だよね…
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 20:02:45.32 ID:EFrgJjeM.net
- TTバイクは電動の一択
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 20:44:11.01 ID:6uvoVB37.net
- 実際レースでももう電動ほぼ一択でしょ
シマノ「ツールで9100使わせてあげるよ！今度は32対応だよ」
フルーム「いや紐だから9170出るまでいいです…」
こんな感じでカンチェラーラとか紐にこだわりがある選手しか今年は使わないとおもう
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 20:51:07.73 ID:bsuB9crK.net
- そのカンチェすらＴＴでは電動だからなぁ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:00:30.69 ID:ndp76kAG.net
- ジロ優勝のニーバリはワイヤーだぞ
寒波だけど
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:03:29.57 ID:dzv+/vd9.net
- 2015 富士ヒルクライム
http://www.cyclowired.jp/news/node/169655
電動2人 機械3人
2014 富士ヒルクライム
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/137744
電動1人 機械4人
プロレーサーはメーカーから使わされてるから参考にならんよ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:05:26.90 ID:dzv+/vd9.net
- http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/08/28/norilura15.jpg
山の神も機械式
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:06:11.78 ID:3gxcdE+d.net
- レースなら電動一択だけど床の間バイクだったらなんでもいいんじゃね
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:16:54.81 ID:NCUuulu6.net
- 紐でも入賞できたよ
これが電動になったからといって順位が上がったとは思えない
ただちょっと楽かもねと思うだけ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:24:48.90 ID:dzv+/vd9.net
- https://www.facebook.com/hiromikanekojp/photos/a.813886125311623.1073741829.681097048590532/1042457769121123/?type=1&theater
女性版、山の神も機械式
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:25:10.26 ID:ndp76kAG.net
- >>65
駆け引きもなんもない、レースですらない素人イベントやん
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:27:01.81 ID:wxxTNUm/.net
- ツールレベルと日本のホビーレースとのコンポの差がデュラエース前提での電動かワイヤー引きかの違いしかないのがおかしいのかもしれない。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:36:37.11 ID:6uvoVB37.net
- >>65-66
もし6.8kg制限がない基本登りだけのレースがツアーにあったら、電動コンポもついでいうとパワメも使われないと思う
あとツール・ド・フランスに出れるチームはメーカーからコンポ支給されて電動か機械か選択できるけど
日本のアマチュア草レースだと、お金がなくて電動買えないって人もいるっていう事情があるからどっちもどっち
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 22:37:58.32 ID:S2k/2wBz.net
- この論争とっくに終わってたもんかと思ってた
モデルチェンジ近いんだなあって雰囲気
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 23:56:05.82 ID:C1HOTLQF.net
- >>47
良さはあるけど、そこにこの差額を払うか？となると微妙だよね
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 07:36:42.72 ID:1QZ5q17s.net
- 9000との互換性なし、紐が９月で電動が来春という情報が正しいそう
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 08:31:11.74 ID:7h1rVGPM.net
- 円高に釣られて今更9000買おうと思ったけど
9月なら待とうかな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 08:43:09.66 ID:YbxyB7Pf.net
- 出てもフレームが対応してなくない？
スルーアクスル化が本当ならだけど
写真みると、確かにスルーアクスルなってるよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org905880.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org905881.png
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 09:04:00.46 ID:UEWeLtke.net
- >>77
ちょっとボヤけてるけど、スルーなら普通はエンド周りのボリュームがもっとあるし、フレームやフォークにネジ切ってあるから写真みたいな飛び出しはないはずなんだが。
そもそもリムブレーキでスルーって必要無いような。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 10:44:52.39 ID:68htmyin.net
- >>2
さり気なくミッシングリンクが写ってるのはシマノが出すからアピールしてるのね
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:25:37.11 ID:CzcqVGuC.net
- >>79
シマノの新ミッシングリンクなんて数ヶ月前から9000世代の製品として注文可能なんだけど
アフィカスのFJTのバカは知らなかったみたいでそれを9100の目玉として紹介してるだけ
お前もバカだけどな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:39:08.93 ID:68htmyin.net
- 不具合で販売停止になってたけど、それ以外にシマノで出してるの？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:46:53.29 ID:CzcqVGuC.net
- つSM-CN900
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:51:30.17 ID:68htmyin.net
- QUICK-LINKは6月中旬以降販売開始予定となっております。
販売開始まで今しばらくお待ちください。
ん？
よくわからないからわかりやすく教えてほしい(´･ω･｀)
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 11:58:46.71 ID:w+YvHg3K.net
- 新型デュラ小型化されて良さそうだけど、色が黒なら要らないなあ…105やアルテっぽいしな～(笑)
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:08:33.58 ID:kJdH0dq3.net
- >>84
ほんこれ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:27:09.80 ID:atgHKM0/.net
- >>84
エンド幅の規格が変更ならばそもそも今乗っているフレームで使えないしね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:33:53.29 ID:jh0/REqG.net
- 新しい規格になったら即乗り換える
それがﾂﾞﾗの客層
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 12:59:30.50 ID:CaoHfHfe.net
- 新XTRがこんな色だけど鈍い光沢で高級感はあるよ、写真じゃ分かりにくいけど。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:03:36.40 ID:w+YvHg3K.net
- >>88
ティアグラの新しいのが、同じような艶色なので遠目でティアグラに見えるからいや、
デュラつけてるのって、性能じゃなくた基本格好いいからでしょ？
安いグレードと見間違えやすいよりは、現行みたいなはっきり解って格好いい方がいいよ。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:11:20.37 ID:bhLzm1V2.net
- 俺はクランク6800使っているし、抵抗なく9100に乗り換えられるわ。
stiレバーとブレーキ本体も現行の685や785より期待できそう。
どうせなんだかんだ6800と互換性あるだろうし、あとのパーツは後回しでいいや。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:45:45.32 ID:+WdCpJBS.net
- 使えるだろうけど互換はないよ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:56:01.46 ID:68htmyin.net
- 電動も同時に発表してほしい
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 13:56:23.36 ID:LxmD3E4F.net
- 11s同士のクランクだとさすがに自社での互換は保ってくるだろ。
これ以上互換詐欺はシマノ離れを加速させるだけだから。
やるなら4アームの位置というか角度変更だろうね。
他社ギア板を全滅させる。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 14:04:29.48 ID:w+YvHg3K.net
- >>93
見た目は同じで、シマノのパワーメーターつくだけだよ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 14:15:32.44 ID:68htmyin.net
- 互換性はないらしいぞ
微妙に太さが違うとか
ただ、使えるかどうかって話なら問題なく使えるんじゃね？ってショップの人が言ってたよ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 14:21:27.24 ID:3Kgi7LGn.net
- ショップの人が言ってたけど互換性あるらしいよ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 14:25:51.20 ID:68htmyin.net
- ですよねｗ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 14:45:19.86 ID:7h1rVGPM.net
- 見た目でクランクだけ9000にするか…
なら9000のままで良いかw
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 16:19:36.90 ID:HI1ydpxl.net
- 性能自体はきっと7900世代と9000世代ほどの差は無いだろうね。ディスク&アクスル対応の新規格という点を売りにしそうだし。
勝手な予想だけれど、10年20年後に評価されてるのは9000の方な気がする。俺は9100買うけど
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 17:18:45.79 ID:CaoHfHfe.net
- >>98
俺はパワメが9000クランクに着いているのでそのまま。
変速は7900→9100に交換。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 17:25:27.25 ID:wFMCo5Di.net
- プラスチックみたいに見えるのは俺だけ？
ダサくて嫌だわ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 17:42:04.77 ID:NFSYOZYL.net
- 別に買わなくてもいいんだぞ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:03:07.80 ID:4PRkJJqC.net
- 実物を見たら質感良くて意外とカッコイイになるパターンじゃないか？
9000クランクも事前情報の写真ではダサかったけど実物を見ると良い感じだったもんな
で、正式発表いつ？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:04:04.79 ID:YbxyB7Pf.net
- ９月かな
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 18:19:24.27 ID:1QZ5q17s.net
- FJT(笑)による6月30日、発売は複数ショップの情報でも
ここのやつらの情報でも機械式は9月、電動は3月で間違いない。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 20:37:54.26 ID:C+AzRQcT.net
- 俺は発売は年末と聞いたが、9月なんか
早いね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:04:59.23 ID:nKf18bsC.net
- だいたいこれまで出てきた情報通りだね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:31:26.35 ID:Pwx8xwfC.net
- 例えばTCR ADV SL0は電ヅラだけど今年は無しなのか9000のままなのか春以降に買えるのか
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:39:36.36 ID:nKf18bsC.net
- ジャイアンとか、、
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:55:54.43 ID:N25gPpoI.net
- ピナレロが月末に2017年モデル発表会をやるからドグマの仕様を見れば規格もはっきりわかるだろう。
http://cyclist.sanspo.com/261909
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 22:58:31.77 ID:atgHKM0/.net
- ピナの新型Bolide TTのブレーキは新型デュラのダイレクトマウントブレーキだったりして
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:50:34.43 ID:zyWbV9Ep.net
- 失敗したなぁ
やはり11-28じゃなく12-28だったか
15T-17Tの飛び方が大きくて使いにくい
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:11:53.18 ID:Z4Doezk5.net
- 11T使うような環境は日本にはあまりない
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:22:18.25 ID:op3sa8xW.net
- 俺クラスの剛脚になるとチーム練とかで11が欲しくなる
11-30が待ち遠しいわ
フロントはTTでも50-34だけど
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:24:24.47 ID:X7f/7ecd.net
- (貧脚にとって)11T使うような環境は日本にはあまりない
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:39:04.65 ID:kuY34DjS.net
- >>115
豪脚さんちーす
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:42:38.72 ID:rygybjvm.net
- >>112
それめちゃくちゃわかる
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:45:25.83 ID:2wUvwA7V.net
- メトレアみたいにフロント46-32Tやフロントシングルは出るんだろうか？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:50:29.00 ID:YJx4U9Sy.net
- アルテグラのジュニアスプロケがオススメだぞ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 16:58:47.96 ID:s/DfoeF4.net
- >>110
カタログ見たけど9000のまま乗ってた
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:32:21.34 ID:KuAQrG/Q.net
- 小さめのチェーンリングでロングライドするときに辛うじてあったらいいなというくらいかな>11T
例えばダラーっとした下りでハイギア使いたいけどハイケイデンスも疲れるからイヤみたいな時くらい。
50-11：4.54
54-12：4.50
結論、少なくとも16Tや18Tを抜いてまで必要な丁数ではない。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:46:04.99 ID:r6miw2RD.net
- トニマルみたいに58T踏めるようになったら11T欲しいかも
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 00:26:14.45 ID:NPGE1Afz.net
- デュラのカセットが11Tを中心としたラインナップなのは
11Tを必要とする人をメインの対象にしたグレードということなのでは。
ということでこのスレの多くの皆さん、
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 00:32:28.91 ID:o+tAuCLe.net
- しかし12-28はアルテにはないのです。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 00:34:24.82 ID:C2OyGwDP.net
- 12-28最高
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 01:02:55.01 ID:Ik8g7uHk.net
- 9100でフレーム対応余儀なくされる噂があるから
いまいちフレーム買い換えられない。
はよしてー。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:37:11.87 ID:PXG7DKne.net
- Sramの12-32最高
ただし10速
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 11:06:01.41 ID:2Xr+8Iaz.net
- 12-13-14-15-16-18-.20-22-24-26-28
↑俺の理想
↓一番近いのがDURAの12-28
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 11:43:50.82 ID:zkYzKey7.net
- 新しいデュラの12-28が今の9000/6800系で互換性あるなら欲しいね
次のアルテでまた違った歯数の12-??が出るかもしれんけどさ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:04:28.07 ID:Fd4W2AJK.net
- STI→更に小さくなったよ
RD→ロングケージになったよ
クランク→太くなってカーボン化されたよ
ブレーキ→なんか知らんが変わったよ
となったらFDもトリム操作不要になんねーかな
もはやそれぐらいしか進化の方向性無いし
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:11:34.96 ID:zkYzKey7.net
- RDがロングになったらCDJとかのビックブーリーキットいらなくなるね
プーリーだけ大きいのにすりゃいいんだからさ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:37:20.99 ID:mW+5Brjt.net
- え？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:40:31.16 ID:/7FCzlxH.net
- >>128
俺は12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-27が欲しい。
10s時代は12-27あったのに何故消す...
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 19:05:48.75 ID:E3jie0SR.net
- >>133
その歯構成はカンパだな
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 19:15:19.89 ID:/7FCzlxH.net
- >>134
フロント53-42もあるしな。
カンパを使うことはないけど、ギア比構成はカンパの方が好みだわ。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 20:11:23.47 ID:26IKIuqn.net
- >>133
10s時代の12-27も最後の二枚は24-27(正確には21-24-27)だったし、11sの12-28も最後の二枚は25-28だし、同一思想(緊急避難的な意味で)の構成になってて、繋がりは切り捨てられてる
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 23:57:10.12 ID:YfS02Siq.net
- 自分でギヤ板組み替えればいいじゃん。そうすればどんな組み合わせでもできる。
カーボンのデュラでやったこと無いが、チタンアームの時は簡単に出来たぞ。
変速性能云々する奴がいるが大して変わらん。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 00:04:15.84 ID:NPgd84S5.net
- 11速でやったことないからそんなこと言える
同じ歯数でも合わないの使ったらホントに変速性能落ちるから
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 05:46:31.70 ID:C+5efgcG.net
- >>138
6800アルテで12-28作るのに色々実験したんだが
同じ歯数でも位相が違うのがあるからその組み合わせ次第で
実用レベルからまともに変速しないまで仕上がりが変わる
歯数構成を変えられる事とまともに使えることは同じで無い事が>>137はわかってない
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 10:10:22.03 ID:A8VneGag.net
- >>139
俺も68で12-28作りたくてやったんだけど結局68のは歯だけじゃうまくいかなくて67のを1枚混ぜたら位相も問題ないのが作れた
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 11:59:58.23 ID:tFi7kBif.net
- >>139
そうか、11sではできんのか。
そんなにオリジナル歯数が欲しいなら10sつかえよそれなら普通に使えるから。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 12:42:26.00 ID:gEIMkVEp.net
- >>140
レシピ教えて
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 12:50:51.42 ID:Ejz83/GS.net
- 一子相伝門外不出の秘伝なので教えられません！
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:00:49.83 ID:aGkhX0SL.net
- >>142
もう使ってないし忘れたなー
多分去年かおととしのアルテグラスレにログがのこってるかも
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 15:08:41.64 ID:t4fGiDIm.net
- >>142
ググれば出てくるよ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 17:21:33.24 ID:C+5efgcG.net
- >>142
基本は12-25と11-28の混ぜ物で、コスト的に11-28ベースを前提とすると16＆17以外は選択の余地が無い
俺は16Aと17C（どっちも12-25用）を組み合わせたのがスムースだった
67とかは混ぜてないんで知らんし、9000は16&17の位相が一緒でその先のブロックで位相変えてたたような気がする
が、結局12-25だろうと12-28だろうと9000の変速性能の方が良い感じだし
年間10000kmも走らないから俺には耐久性もクソも無いわな、って事で今は使ってない
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 17:46:18.73 ID:l1JkwWFO.net
- DURAって個体毎に最終調整で削ってるんじゃないの？
79の時に同じく12-27の前半後半で組み替えたら
そこで変速不具合出た
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:23:08.69 ID:x0huhpVr.net
- うーん
やっぱり黒いな
ttp://www.crochardbike.com/#!Shimano-Dura-Ace-9100-2017/c1qdi/5760ee080cf2d021c3fd948b
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:26:03.52 ID:sNN7HnJ6.net
- いつ店頭に並ぶんだろう
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:30:27.45 ID:b48C1XP6.net
- >>148
その流出写真でのFDの高さ設定がガバガバなんだよな。
新型ではこれが正しいセッティングかもしれんがw
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:35:02.76 ID:x0huhpVr.net
- >>150
ホントだ
ココまで黒くするねらカンパみたいにFDも黒くしたら良いのに
センスねーわ
これリアはQRかな？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:47:47.14 ID:+AkTUN66.net
- >>151
前後QRだね
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:47:57.44 ID:bL4/ZITl.net
- クランクがこれだったら絶対買ったわ
http://cycle.shimano-eu.com/content/dam/shimanoweb/bike/sac-bike/en/products/fc-u5000-2/carousel-images/FC-U5000-2_zz_zz_STD_S1_draft_900-2115_v1_m56577569831018029.png.swimg.detaillarge.png
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:11:42.47 ID:jvCbh7Bo.net
- そうか？
そのデザインだったら9000でいい。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:13:04.34 ID:B1/pnyW1.net
- >>148
黒いのはいいけど、クランクがぶっといのがなぁ。
どうしても自分の股間のやつを思い出してしまう。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:13:23.32 ID:SxwkfT33.net
- メトレアて近年で1番ダサい
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:14:28.19 ID:sNN7HnJ6.net
- >>155
またまた
色も大きさもポークビッツの癖に
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:16:31.36 ID:Te41K1v/.net
- まあDURAみたいにそれ以外に代わりが無いものと違って
所詮街乗りコンポだし購入者目線で見ることすら無い
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:22:18.21 ID:B1/pnyW1.net
- >>157
(´；ω；｀)
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:03:08.20 ID:0nKTqMfU.net
- クランクはrotor使ってるから、それ以外の変化が気になる。
変速性能やブレーキ関係でなにか変化あるんだろうか。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 23:05:24.14 ID:fOE+rFq8.net
- >>160
リアのダイレクトマウントブレーキの整備性改善してほしい。腕が３本欲しくなる。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 03:46:33.73 ID:0HTibYLX.net
- キャリパーの方も7900→9000ほどは性能アップしないだろうけれど、ディスクはどうなるんだろう。
こっちはもともとブレーキ性能高いから、785系と比べてまともに性能上がるんだろうか
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 08:43:01.80 ID:dYcdQ+gP.net
- 685、785の長さとデカさをガマンし続けてる俺からすると
STIが小型軽量化されればそれで満足
あ、Di2リモートボタンも欲しいなｗ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 17:22:02.64 ID:LjlcOW+t.net
- 楕円チェーンリングは検討しないのかな？
最強のフルームが愛用しているが。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 18:07:40.72 ID:No4hHAz/.net
- キンタナも楕円になったら買う
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 18:09:25.62 ID:6Q+WcD8s.net
- フルーム、勝負どころで何回かチェーントラブル起こしてるしあんまり楕円すきくなさそう
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 18:15:41.45 ID:6jHeXdHf.net
- サー「せやな」
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:01:34.03 ID:wFepg1Rx.net
- 好きじゃなかったらわざわざスポンサー外のモノつかわねーよ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:22:52.29 ID:KjeS4b3T.net
- 楕円にあわせてFDが上下するようになったら出すんじゃね
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:23:54.91 ID:3I0aHuq5.net
- とりあえず、STIのサーボの可変率を変更してブレーキキャリパーからローラー外せ。
フロントはまあ残しても良いけど、特にリア。
外さないならリアのローラーにもつけてる可変を無くすかフロントと同じ比率にしろ。
マジで迷惑。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 19:36:23.35 ID:N0fDVXb9.net
- シマノって昔は楕円だったけど、真円に変えたんでしょ？
シマノにとって楕円は過去の物
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:01:30.70 ID:6A+d59eE.net
- 新城が楕円になったら…
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:34:12.92 ID:Petg4V49.net
- >>172
メリダはクランクがローターだからQ-RINGS使えるはずなのに新城のバイク見る限り真円のno-Q
つまりそういうことだよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:48:43.34 ID:gf1ScE6K.net
- アウター楕円は本気スプリンターが使う以外には意味ないからな
一般人が非真円チェーンリングを使うならアウターよりもインナーだろ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:57:03.09 ID:V+HdEP3L.net
- 下手に使うとチェーン落ちるからやめとけ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 22:05:30.62 ID:W6kP5aGI.net
- >>173
ガーミンシャープかどっかもほとんどの選手がnoQ使ってたことあったな
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 22:37:57.19 ID:uOqMMdZr.net
- >>174
スプリンターはあまり楕円使わなくないか？ カヴェンディッシュは最近楕円みたいだが
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 05:46:31.88 ID:HzCkkYy6.net
- カウントダウン来たな
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 06:11:35.74 ID:BfeCeovm.net
- あと7日ちょっとで新型発表来たで
Shimano Dura-Ace
http://www.duraace.com/
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:30:40.27 ID:B5Qg3a58.net
- ほう、楽しみだな。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:38:13.67 ID:5Ya1VAxr.net
- ツールのプレゼンテーションに合わせてきたなー
さすがに真っ黒はプロトタイプだろうからどういうデザインになるか楽しみだ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 08:57:41.90 ID:O5Edxepw.net
- >>181
クランクがカーボンになるみたいだからクランクの黒いのは良いけど9000クランクも併売して欲しいわ。
アルテじゃ駄目で、あのポリッシュのように磨かれたのが良いんだけどな。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:00:10.63 ID:O5Edxepw.net
- >>177
ROTORのQRINGは脚に優しいからな。
楕円形状もあるけどエアロタイプでも柔らかめ。
楕円で剛性高いのはRIDEAのが硬いけどねぇ。
NO Qはわりと硬い板使っててスプリントでも気持ち良い。
NO QとQRINGは材料が違うのかな？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:01:07.67 ID:eesfoYGL.net
- クオータに搭載されてたしあれが完成品でしょ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:45:54.97 ID:hZj7RTQc.net
- デザイン変更はないかもしれんけど、もしかしたら加工は変えてくるかもね。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 09:52:35.06 ID:mqAWZhxa.net
- >>181
真っ黒じゃないし
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 11:56:52.98 ID:0b1xb6xA.net
- 銀鏡塗装バージョンと、カーボンブラックバージョン出せばいいのに。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 12:31:56.65 ID:pXos3gfT.net
- 私は真っ黒が好き。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 15:20:47.68 ID:QDrOgTCe.net
- やっとこういうワイヤー取り回しになるか
今までの大きく回り込む形は無駄だもんな
電動時代にもはや誰も気にしてないかもしれないが
red.ap.teacup.com/bikebind/img/1466542706.jpg
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 16:56:10.07 ID:n0I+rjBA.net
- ＞銀鏡塗装バージョン
欲しい。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 17:20:45.94 ID:eesfoYGL.net
- Di2がどうなるのか気になる
バッテリー関係はそのままでSTI、FD、RDが新しくなるだけか
互換性無くして一新なのか
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 17:22:08.92 ID:hwFAr4zY.net
- >>183
すまんがそんなにチェーンリングって
物によって感触が変わるの？
例えばデュラのは硬いが105のは柔らかく感じるとか
はっきり体感出来るもんなの？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 17:28:18.24 ID:WhgZnOJA.net
- >>192
安物のチェーンリングはトルクが掛かった時、変速性能が
著しく低下したりもする（Di2は知らん）
トラックレーサーとかだと安物は刃離れが悪いという表現をする人
がいるね。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 19:25:58.71 ID:FgaFV+DD.net
- >>192
ヅラと105はそんなに感じないけどTiagraだとスプリントした時に力が逃げてるような気がした
あくまで「気が」です
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 19:32:37.67 ID:kSDStgq9.net
- >>191
次は無線なんじゃないかと思う
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:07:05.71 ID:BfeCeovm.net
- 無線なわけねーだろｗ
XT Di2みたいなシンクロシフト付けるんだろ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:38:21.49 ID:NNmxkkbD.net
- シマノの幹部が「プロからの要求がないから無線は考えてない」と言っていたしな
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:46:56.41 ID:f34y/kig.net
- STIとディレイラー間は無線化してほしい
STIはボタン電池でいけるんだし
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:53:17.73 ID:iPhAqxoE.net
- >>197
それを言ったらディスクブレーキはプロから要求あるのか？って事にならないか？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:57:23.26 ID:OfS2z3xy.net
- >>192
力の逃げとやらは全く違いを感じないけれど、耐久性が全然違う。
削れ方（葉の山、側面）も違うし、アルテグラ以下のインナーチェーンリングは変速時の衝撃で
特定の歯の先がつぶれるように変形していく。
これはちゃんとメンテしつつ距離乗る人なら誰でも目で見て実感できるはず。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 20:58:52.58 ID:GaKiz8Pr.net
- ブレーキは既に今のレベルで充分だからな
今のでもロックするくらい効くからもうそれ以上は必要ない
更にロックしやすくなって重くなってメンテも面倒でコストも掛かるとか流行るわけがない
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:03:43.17 ID:0b1xb6xA.net
- >>197
でもプロからの中止の要求があるのにディスクブレーキゴリ押しするんだろ。
メーカーの言うことなんて全部商品を売るための嘘と言い訳だよ。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:04:58.19 ID:+W55qZsC.net
- >>199
あるよ勿論
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:13:09.05 ID:B5Qg3a58.net
- チェーンリングの強弱を体感できる奴って
ゴムではなく鋼鉄のタイヤでも付けてるのか？
タイヤの違いや空気圧の差異の方が
何百倍も差が有るだろうに。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:40:20.01 ID:Ozon6hgF.net
- >>199
シクロクロスとかあるんじゃない？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:40:43.94 ID:ZKswiutc.net
- ソラからデュラのクランクにかえたがニヤニヤ眺めてる時しか違いがわからん
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 21:57:19.31 ID:AqS9lP8v.net
- クランクの強弱は感じられるけど、チェーンリングの強弱は感じたことなかった。
クランクは5750・7950・ROTOR3Dで、チェーンリングはそれぞれの純正とROTOR・RIDEAを組み合わせて使ったことがあります。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 23:14:01.87 ID:knjpgayN.net
- 無線ブレーキ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 00:13:48.83 ID:ne0FkUZg.net
- はいはい脳は脳波
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 00:27:15.75 ID:I/gVzJd0.net
- >>189
MTBコンポがシャドーになってから結構かかったな
しかし、このガキのオモチャみたいなプーリーケージはどうかなぁ…
相変わらずデザインセンスが解らない
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 06:25:56.44 ID:K5QfGvWP.net
- プーリーケージが長くなったのはSS,GSをまとめてコスト削減の大人の事情なのかも
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 09:21:51.37 ID:6T4ZmsF3.net
- 既出？
http://roadbikekau.net/shimano-9100-duraace-topics
http://roadbikekau.net/wp-content/uploads/2016/06/6820af_99acf4d3bf38435e9bb42da651dbccd6-mv2.jpg
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 09:22:59.32 ID:X8019Tdb.net
- どこの浦島太郎だよ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 10:38:04.30 ID:DMZywS8r.net
- クランク太いよな
ホビーレーサーには不要なのになぁ
細くしてその分軽くしてほしいわ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 11:23:25.78 ID:f9A05+Hf.net
- 太さで剛性と軽さ出してるんじゃないの
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 11:25:00.93 ID:zTMOPtIT.net
- ホビーレーサーのために105のシルバーがあるのではないだろうか？
それともティアグラか？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 11:28:15.99 ID:jt3hidkn.net
- デュラはホビーレーサーのことみて作ってないでしょ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 11:47:02.22 ID:lDOM5GZt.net
- >>212
>>2
1週間遅れてる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:15:13.16 ID:4KBo1cdw.net
- 応力解析で一番負荷掛かってた所を強化したんだろ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:31:42.90 ID:7EU93lf0.net
- チェーンがまた肉抜きになったの？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:17:16.31 ID:N2j1oexX.net
- >>212
なんで既出じゃないと思ったの？
どっかの日本のアフィブログの画像貼れば自分が世界最速だと思ったの？
ねえ
ねえ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:41:07.59 ID:d0I3fynl.net
- 最安のワイヤーduraどこ？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:44:59.58 ID:AyWR0StP.net
- ピナレロ2017年モデルのカタログ
https://issuu.com/gitabike/docs/pinarello_cicli_2017
新デュラは載っていないがディスクモデルが載っていて方向性はわかる。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 15:56:45.22 ID:/wPp/qn2.net
- ドグマのMTBって誰が買うんだろう
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 17:17:34.80 ID:P45+nSo7.net
- シルエットをDi2に近づけて
7800系の頭にカバーかけた様な
機構に見える
http://i.imgur.com/2CiJZ8S.jpg
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 18:43:22.65 ID:QeqKxY9E.net
- ttp://dura-ace.com/
カマーン！カマーン！
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:42:35.38 ID:LBvQqmCg.net
- >>179
またＦＪＴのブログのネタにされてるｗ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:43:36.62 ID:LBvQqmCg.net
- つかフィッシングサイトにしか見えない
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:44:32.27 ID:ngeuwHrt.net
- >>226
既出だから、何回も書き込まなくていいよ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:47:06.50 ID:AyWR0StP.net
- 値段は現行と同じくらいなのかな？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:52:07.46 ID:bFIeFih+.net
- 当然値上げで
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:58:04.05 ID:eV2jWbqo.net
- >>227
名誉スレ民の『FJT』さんにネタにされて光栄に思えよ！
FJT！FJT！FJT！FJT！FJT！FJT！
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 22:34:41.01 ID:JjssKYg8.net
- ダサいな。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:30:26.78 ID:nq+rR6Y2.net
- >>230
3割アップ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:46:00.66 ID:AyWR0StP.net
- 悪い冗談だ。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:12:53.40 ID:R8AFUoAY.net
- 冗談ならいいじゃん
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 13:44:45.08 ID:ExBJgnVK.net
- 円高ポンド安半端無いから外痛で買えばいい
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 13:58:28.44 ID:vFVErmxq.net
- 新城がデュラのまま32Tなんだけど、これって可能なの？
https://twitter.com/iimiwa/status/743433799531364352/photo/1
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 14:56:47.73 ID:4UdWngYp.net
- 円安で材料費ガー
って言い分で値上げしたんだから
当然円高なら国内販売価格は下げるよね？w
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 15:29:49.29 ID:fgvf2Fen.net
- >>238
フロントがコンパクトなら動くのは確認してるけどなー。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 16:11:31.13 ID:0uw7mmtv.net
- >>239
下げる訳ないだろ
っていうか、5月に値上げしたばっかじゃんw
国内で金落としたいのに、この為替相場だと海外通販で買った方が明らかに安いよな、新デュラ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 20:22:05.12 ID:N7V4LuV4.net
- BtoBだと結構頻繁に価格改定して原価に反映されてるんだけど
エンドユーザーまではなかなか反映されないよな
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:31:01.23 ID:TAdRitwA.net
- シマノは前回の円高の時に値下げしなかったからね。
でも円安になると値上げするゴミクズ企業。
立ち位置的に中小企業の範疇に入るけど、この前立て直した本社の豪華さは日本企業の10指は厳しくても15指には入る豪華さ。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 09:44:19.30 ID:YyBsQG7W.net
- 釣具で儲かってんじゃないの？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 10:26:49.14 ID:9OO7c0kV.net
- >>244
バカかお前は決算短信でも読んでろ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:02:37.27 ID:gs4nMMye.net
- 釣り具なんてダイワをおちょくる為だけにやってるんだよ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:15:52.61 ID:WBka9Czx.net
- >>243
お前給料上がっていないだろ。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:24:17.85 ID:3WOhdmjn.net
- 無線化はまだですか？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:36:03.66 ID:i2Kv/qJZ.net
- 走行性能に全く寄与しない無線化の前にシンクロシフトやるだろ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:41:38.39 ID:yM11iURy.net
- よーしパパ、シンクロシフト来たらスプリンタースイッチ付けちゃうぞう
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:44:26.59 ID:i2Kv/qJZ.net
- シンクロ＋スプリンターはやばいな
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 11:58:28.65 ID:9OO7c0kV.net
- >>249
シンクロはフロント変速が忙しいMTBだからメリットがあるのであってロードには特に意味は無い。
XTR Di2のシンクロだってフロント変速が完了してからリアが動くけど、フロントクロスだからFD変速時のトルクの抜けや引っかかりが最小限に抑えられるのであって、ロードみたいなフロントワイドだと気持ちの良いシンクロにはならないと思う。
それにMTBはブレーキとシフターがバラだからシンクロ化でシフターを減らせるけどSTIは一体だからシンクロ化してもスイッチがムダになるだけ。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 12:11:54.99 ID:i2Kv/qJZ.net
- せやな
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 13:37:33.37 ID:Wn38x/md.net
- フロントクロス。
昔みたいに52-42とかなら
シンクロの導入もありということか。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 13:42:17.07 ID:JYWPiR8x.net
- >>243
今中「僕も値下げしませんよ？」
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 13:49:27.68 ID:Wn38x/md.net
- >>255
ん、e-TAPがどうしたって？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:13:08.24 ID:9OO7c0kV.net
- >>254
あとはシクロの46-36とかね。
俺はシンクロよりもカンパEPSのシフトアシストをパクった方が便利だと思う。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:17:38.53 ID:JYWPiR8x.net
- >>252
MTBは1×11s化が進んで電動の意味があまりなくなっちゃったね
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:22:03.12 ID:Wn38x/md.net
- 一眼レフのカメラじゃないが
シャッタースピード優先とか絞り優先
見たいに、ケイデンス優先とか
パワー（メータ）優先とかして、
自動的に変則できるようなものが
いつか出そうな気がする。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:23:28.85 ID:F2mB5IFo.net
- 1x12spはよ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:46:57.28 ID:5ACoQv8K.net
- フロントシングルの利点て何？
個人的には2*12がいいが
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:55:37.65 ID:WMn++UL+.net
- しばらくチェーン替えてないと思ってネットで探してたら
CN-7700も7801も絶版で、オクとか尼でメチャ高騰してたでござる orz
でも物置を物色してたら,CN-7401の新品が出てきてビックリ！
嬉しくて小躍りしてしまった
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:57:44.83 ID:3WOhdmjn.net
- MTB乗らないのでわからないのですが、フロントシングル、リア11でギア足りるの？
ロードのようなハイギア不要で、フロントをローギアにしリアワイドレシオにしてるんでしょうか
典型的なフロント/リアの歯数ってどんなんでしょう？
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:06:42.48 ID:Wi0LvyIY.net
- >>259
それシマノのアルフィネDi2だから。
坂の斜度とか速度を検知して自動で変速する
内装ギヤだけどな。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:14:41.94 ID:9OO7c0kV.net
- >>261
軽量化
変速操作の簡便化
メンテナンス簡素化
例えばロードならフロント52T、リア12-38Tなんてスプロケがあれば現状の最大と最小ギア比はカバーできるからフロントシングル化できる。
でも11sだとスプロケがスカスカになるからロードでは現状フロントシングルはありえない。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:16:38.41 ID:IXSSvLzE.net
- 男は黙ってフロントシングル
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:20:23.04 ID:JYWPiR8x.net
- >>266
じゃあ後ろもシングルでお願いしますw
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:22:25.78 ID:cVGnLqHq.net
- 男は黙って
フロントシングル
リア乙女
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:30:20.90 ID:9OO7c0kV.net
- >>263
妥協すれば足りるというレベル。
今買えるレベルで多いのはフロント30±2、リアは11(10)-42(40)が多い。
ジャンルにもよるけど下り系MTBは登りは捨てて降りて押したりするからフロントシングルで走る人は以前からいた(山まではクルマで運ぶとか)。
それが最近のリア多段化＋ワイド化でクロカン用にも普及し始めたのが現状。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:36:32.77 ID:RP4rrVjs.net
- フロント39
リア105の11-32
これでレースじゃなけりゃフロントシングルでも十分だぞ
ヒルクライムレースでも平坦なければこれで行ける
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:40:28.31 ID:brTobYse.net
- ロードでフロントシングルは俺も夢想するけど1段ごとの差がな～
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:40:54.91 ID:JYWPiR8x.net
- http://www.bikerumor.com/2015/05/27/scott-spark-700-ultimate-di2-makes-everything-electronic-then-wires-your-money-away/
ニノシューターのフルサスMTBで8.8kgみたいなのができるようになるもんな
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:47:59.69 ID:Gwjz9Beg.net
- >>271
逆に12s、13sと増えていくほどフロントシングルは採用しやすくなるね。
MTBもその流れでトリプル→ダブル→シングルと来たし。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:48:57.17 ID:RP4rrVjs.net
- >>271
11-23
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:55:28.67 ID:brTobYse.net
- >>274
それだとフロント次第では坂登れないｗ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:15:57.56 ID:Wi0LvyIY.net
- 男は黙って固定
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:43:58.00 ID:3WOhdmjn.net
- >>269
なるほどー
めちゃワイドですがMTBだから支障無いんですね～
スラムがフロントではどうやってもシマノに対抗できないから広めてるなんて言われてましたけど、シングル化、シマノどうするんですかね
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 16:52:55.97 ID:JYWPiR8x.net
- >>277
今XTRのFC-M9020-1 30Tに
XTのCS-M8000 11-42Tでなんとかなってるよ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 21:53:59.28 ID:qaxj/ezE.net
- 発表が6月29日なのはわかったけど、
発売はいつなの？
教えてエロい人
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:27:33.04 ID:vg0Aw6c7.net
- エロいけど そんなのわかるわけない。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:28:14.97 ID:9OO7c0kV.net
- >>279
6月29日
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:42:04.00 ID:vX7qi7/Y.net
- 10月
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:42:40.77 ID:5S+MBWfa.net
- 9100デュラは油圧ディスクとリムブレーキの2本立て。
しかし、新しいハブはディスクのみ対応。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:43:10.21 ID:fcAxnYKY.net
- たいそうなカウントダウンしてるが、ただのマイナーチェンジレベルじゃないのか
なんか目玉あるのか
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:48:39.88 ID:dnpjLZ9j.net
- 十三速化とか？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:54:00.88 ID:Hazp0I7U.net
- 11速なのは既報
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:56:50.97 ID:vX7qi7/Y.net
- 9000が9100ってマイチェンだよね？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:57:17.96 ID:taC4xQYu.net
- フロントシングルでもいいけどF39ならR23、最悪25でもいい気がする。
32使うタイミングある？近場が最大勾配15％しかないからな・・どんなとこ登ってるのん？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 22:59:33.59 ID:SQliiTZh.net
- >>287
メジャーアップデートです。
クランクくらいは使えるかも？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:09:43.99 ID:h6VSUm5y.net
- 形状も変わるし、互換性もほとんどなくなるならメジャーチェンジでしょ
これがマイナーチェンジならカンパニョーロの2012とか2015とかもマイナーだしな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:12:58.78 ID:jLglvRRq.net
- 同じ時期のデュラ、アルテ等の横の互換性はあっても新旧の互換性て余り無いんじゃないの？
9070も追加アップデートでいろいろ対応出来るみたいだし目新しさは無さそうだな
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:17:22.98 ID:fcAxnYKY.net
- 互換性の無い小変更ってか
目玉はディスクブレーキてことかな
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:19:04.43 ID:EO07mMwG.net
- 9000のチェーンはいつまで買えますか？ｗ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:19:09.50 ID:TYLGpLKZ.net
- しれっと無線化すると思ってたんだけどなあ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:19:39.00 ID:RP4rrVjs.net
- DURAのディスク出たら乗り換えるわ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:22:27.45 ID:RP4rrVjs.net
- >>288
掛けにせずチェーンまっすぐにする為に捨てで32は必要
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:23:02.04 ID:RP4rrVjs.net
- たすき掛けね
ミスったし寝よ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:27:02.60 ID:5S+MBWfa.net
- >>294
無線化自体は完成してるらしい。
6970で実装っぽい
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 23:30:32.71 ID:taC4xQYu.net
- >>296
あーなる(下ネタではありません)さんくす
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 00:45:27.74 ID:Yr1gRFCo.net
- デュラエース9100って言ってるけどソラが3600じゃなくてR3000になったからデュラもR9000になりそうな気がしなくもない
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 00:49:08.41 ID:/pVVVnis.net
- 全ては29日になれば分かることぢゃ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 02:04:52.07 ID:PgVMJpwS.net
- 閉店ガラガラ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 13:47:16.03 ID:tkkdBLFo.net
- >>298
無線化はキットだから6750以降は全対応みたいだね。
ただ、完全無線化ではなく、FDとFDは従来のバッテリーと繋がってる。
そのバッテリーホルダー（内装バッテリなら間に何か噛ませる）が新しく無線用になる。
STIはジャンクションAと繋がっていて、ジャンクションAが新型の無線専用になる。
つまり、ダウンチューブの部分の配線が無くなるという形っぽいので、
完全無線では無い点が欠点でコンポそのものは有線無線共通で出来る。
7900以外に互換も有りという点が優秀。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 13:54:09.89 ID:GsKGg43i.net
- カンパV3みたい
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:05:53.52 ID:F/gNRl/5.net
- 賢い落とし所だと思うよ
レバーやTTバーの配線はなくなる、消費電流激しいRD,FDはバッテリー一元管理できる
旧シリーズでも使える
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:06:34.61 ID:w+H9tmuf.net
- >>303
妄想書くならせめてEPSとかDi2とか所持してからにしろよ
それだとEPSみたいにシートチューブに電源用の穴が必要になるだろ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:06:49.47 ID:F/gNRl/5.net
- って、ジャンクションAあんのかよズコー
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:07:41.18 ID:F/gNRl/5.net
- 妄想じゃなくホントなら全く意味ねーなあほか
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:08:13.45 ID:w+H9tmuf.net
- >>305
何が賢いだよｗ
その代わりシートチューブに穴が必要になるか、バッテリーは再び外装に戻るんだぞ
まあ妄想の話はもうやめにしよう
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:08:59.42 ID:F/gNRl/5.net
- はいやいやめやめ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:12:59.65 ID:Ytf5vE8O.net
- また無線厨が来てんのか
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 14:43:34.63 ID:WqHnzeYo.net
- >>288
フルーム程度の貧脚だと39×32使うみたいよ
WTだと11-28が定番
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:14:02.82 ID:p7IV5pLR.net
- 電動において
無線か有線なんて
どうでもいい。
105グレードでいいから、
今より安いものを
だしてくれ。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:15:03.17 ID:bgr9KuMz.net
- >>313
はたらいてください
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:18:01.17 ID:4EBr7q87.net
- アルテDi2でさえちゃっちいのに105の電動なんて直ぐ壊れそうで使いたくないわw
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:20:39.25 ID:p7IV5pLR.net
- それで壊れにくいのが
シマノというものでは
ないだろうか。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:27:04.23 ID:Iv1GMIa6.net
- パワーメーターも同時発表なのかな？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 17:55:54.10 ID:gdblYZHW.net
- >>316
機械式の右STIはけっこう壊れるけどな
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 18:21:07.08 ID:doqB5l/b.net
- >>312
オシンメの52-38入れてることが多いから38-32Tやで。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 20:34:54.97 ID:xshF6JMz.net
- 散歩用は13-26つかってるわ
アルテは14-28Tがあるけど、13スタートにしてくれれば大人のツーリング用に使いやすいのに
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 20:45:52.94 ID:rm6yMDLW.net
- サイクルベースあさひが出している
イルミックという28tギヤをして使って
12-25tを 13-28tにしている。
全部の歯が使えて凄く使いやすい。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:29:04.45 ID:OkpxBJMO.net
- Dura9000のリム完全交換修理した人います？
お幾ら万円かわかります？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:30:05.14 ID:lNcGG6o2.net
- ほぼ全額
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:36:58.57 ID:xshF6JMz.net
- >>321
いい商品を知った。ありがとう。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:59:04.10 ID:quYOfdcN.net
- >>322
完全てのが分からんけど
ブレーキ面が相当減ったんで前後交換したよ
値段は通販でリムのシマノ型番で検索
http://i.imgur.com/35CMsQE.jpg
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:09:23.85 ID:Aqsm4lsu.net
- >>322
去年c24-tlのフロントがヨレて
ハブ以外全交換ってなったときに
シマノが専門の交換サービスやってるって
そんとき正規価格の７割って言われたわ。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 00:49:08.38 ID:EpND5nGH.net
- SRAM RED eTAPやべーじゃんこれ。
どーすんのシマノ。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 00:54:40.63 ID:jNsI7hBr.net
- c35のリム交換したとき5万くらいだった気がする
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 06:25:02.89 ID:zqdsQATN.net
- >>327
やべーわー潰れてしまうわーシマノやべーわー
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 06:35:47.86 ID:8pxyKbPo.net
- 棒読みw
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 07:03:10.93 ID:pAoKE0xq.net
- おせーよW
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 07:41:29.00 ID:wUCi6Zut.net
- >>327
11s化も最後だし電動化も今頃だし、SRAMは冬の時代が続いてたから少しは儲けたらいいよ。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 07:44:17.21 ID:Xp+G7H/M.net
- 次はブレーキ油圧かな。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 07:56:40.93 ID:Nxu1oO7v.net
- SRAMにはドル箱のMTBがあるからなぁ
別にロードコンポ売れなくても
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 09:43:35.21 ID:9qgIleY2.net
- 市川海老蔵さん一家は寿司三昧 これは危ない！ 一家全員倒れてしまうかも
岩手の震災瓦礫で作られた津波バイオリンの奏者（５３）、下顎歯肉癌で死去
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
キロ8000ベクレルの物質を一般ゴミとして処理可能とする日本政府の方針を定め、容認し、実行した者たちは、ナチスがユダヤ人を殺戮した関係者と同罪である
いずれ、例え90歳過ぎまで逃げ延びたとしても、必ず人類に対する犯罪、殺戮加担罪の戦犯として断罪、処刑されることを覚悟せよ！
https://twitter.com/tok aiama/status/747020963636609026
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 18:41:23.76 ID:Ye+0t+Gx.net
- ホイールも新しくなるんかな？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 19:59:19.17 ID:wUCi6Zut.net
- >>336
ディスクは出るんじゃね
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 20:01:05.33 ID:ddFaJXDF.net
- ディスクはチューブレス並みに失敗しそうな予感がする
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 20:32:10.61 ID:/JJ804Uk.net
- デメリット見える規格はね
重さと輪行しにくさがネガなんだけど
利点は雨の日のブレーキだけじゃちと弱い
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 20:38:50.85 ID:BD6Rj8F2.net
- 発表前は楽しいんだよ発表前はね・・・
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 21:19:46.05 ID:fr6MTiiU.net
- >>338
少なくともシクロでは要る
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 22:10:19.12 ID:AM3irmvF.net
- >>336
なるよ
ディスクが出るかは忘れたけど
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 23:49:11.94 ID:Xp+G7H/M.net
- 油圧ブレーキとか？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 00:39:50.15 ID:6VFvzEmZ.net
- >>321
コレいいね。
もっと早く知ってたらDuraの12-28T買わずに済んだ。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 00:52:29.96 ID:6kwlhfWp.net
- >>321
注意事項に
> ※通常のシマノ製11Sスプロケットとは内側へのオフセット形状が異なる為
> 一部完組ホイール(例：シマノWH-9000、WH-6800等のストレートスポーク採用モデルのようにフランジに厚みがある場合)でご使用の際は
> スプロケットとハブが干渉し、適合しない場合が御座います。
こんなこと書かれているんだけど？
実際のところ変速性能どんな感じ？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 06:49:08.63 ID:XCI77W9N.net
- >>345
シャマル、キシリウムプロで使用しているけど
スポークに干渉はしていないです。
スプロケCS6800で使用しているけど
変速性能は全く問題ない、普通に使える。
値段が高い以外の欠点は見当たらないです。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 08:48:21.03 ID:9imXt4ep.net
- >>321
どんなもんかと思ったらシマノに合わせて歯先加工もしてあんのね
高いだけはあるな
でもアルミフリーだと食い込みそうだな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 08:48:37.49 ID:+Ti8aeH7.net
- >>321
これ良さそうだな
11-28使ってるんで30T注文した
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 09:20:23.57 ID:F1TtvFxY.net
- 最初期ロットの7970を今でも使い続けていて
クランクとチェーンとブレーキだけ9000にして今風のルックスを保っている俺としては、
今度の新型もクランクだけ交換してまだまだ使うつもり。
7970万歳！
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:10:27.98 ID:gHdFiY/2.net
- >>349
良かったな
79世代は7970だけ生きのこってる感じだな
オレはまだ9000でいいや
不満点はスプロケとチェーンの寿命だけだしな
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:35:32.69 ID:F1TtvFxY.net
- >>350
スプロケだけはアルテに変えた
デュラのスプロケは消耗品としては高すぎる
フィーリングの悪さを我慢しているより躊躇せずすぐ交換に踏み切れるアルテ万歳
ていうか
俺の7970はいったいいつになったらぶっ壊れるんだろ
その時こそ新型にするのに
クランクとブレーキだけはいつでもスタンバっているんだぞ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:43:13.21 ID:bql6OSox.net
- でもスーレコに比べたら安い
スーレコが2万だったら飛ぶ様に売れる
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:55:37.13 ID:lqJoWFtr.net
- アルテで12-28T出してくれないものか・・・
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 12:12:49.67 ID:OH4tXDXF.net
- >>348
リアディレーラー、GSじゃなくても行ける？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 12:15:13.36 ID:AZXY9+my.net
- ここのステマに騙されてイルミック注文してみたら、在庫確認したあと手配して4～5日で発送するとかほざいてんだけど
週末に間に合わないし、早便とかほざいておいてWiggleのスペイン倉庫発送より遅いじゃん
やっぱあさひはクソだからお前ら利用しないほうがいいぞ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 12:31:39.35 ID:OH4tXDXF.net
- >>353
いままで12-25T使ってて、WiggleでDuraの12-28Tを買ってみたけど、今まで18Tを多用していた事に気がついた。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 14:27:54.23 ID:iYM71U4W.net
- e-TapにBR-9000使っているけど大丈夫なんかね？
http://ysroad.co.jp/shiki/2016/06/19/5508
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 14:53:05.89 ID:pHnqM8KK.net
- >>357
なんでダメなの？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 15:52:45.19 ID:xgRkkbLZ.net
- >>366
一週間くらい何やねんカリカリするなよ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 15:53:38.65 ID:ekd6PmWf.net
- スーレコの
値段はいつも
スーパー
なのは
みんなご承知ｗ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 16:09:00.79 ID:khvM7rls.net
- キャニオンはエタップにダイマウシマノブレーキ使うてたやん
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 16:13:20.55 ID:UEwgosST.net
- スーレコが安くても欲しいかぁ？
カンパありがたがってるのなんてジジイだけだろ
SORAより安けりゃ欲しくなるけどな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 16:20:52.59 ID:btXGl/Y7.net
- 仲間内でメカトラブルあったときに共通規格だとパーツのやり取りができて助かる
尚、ワイは7900なのでこのネットワークに入れない模様
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 16:33:26.10 ID:VKAV91y8.net
- 明日か
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 17:05:04.37 ID:dNryo035.net
- 明後日だよ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 17:06:54.98 ID:jtFUnLeg.net
- いよいよだな
楽しみだわ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 17:37:53.71 ID:g5+kY0mP.net
- あと30時間か
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 18:14:26.83 ID:53hUrRpb.net
- 楽しみ…
ユーザへの背徳だろｗ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 18:34:41.78 ID:tbVgGXfO.net
- 9100が出る前にと、ここでカンパからシマノに移った身としては
常にセールみたいなもんだがな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 19:00:55.91 ID:bpZAQuRi.net
- >>369
良かったね
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 20:19:08.48 ID:L3lvh9R6.net
- ｷﾀ━━━(｡Ａ｡)━━━!!
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 21:55:48.18 ID:kXNyNR8q.net
- シマノの新製品発表前の煽り方は、アップルと似てきたな。カウントダウンを作ったり、完全秘密主義にしてサプライズ感だしたり。
広告代理店がこういう宣伝をさせてるのかしら。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 21:56:32.70 ID:KJmh5H2v.net
- ｷﾀ━━━(｡Ａ｡)━━━!!
ｷﾀ━━━(｡Ａ｡)━━━!!
ｷﾀ━━━(｡Ａ｡)━━━!!
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:08:42.34 ID:qis5oQgA.net
- 発表後の
ユーザーの声が楽しみ！
9000の
ツートンカラーの
ほうがまだよかった。
とｗ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:08:48.95 ID:VFe51cNI.net
- シマノの友達の営業の店長に聞いたから間違いないよ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:15:16.17 ID:iYM71U4W.net
- >>372
じゃあ One more thing…も必要だね
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:15:20.07 ID:0Fe5n6Dp.net
- >>375
日本語でOK
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:24:51.74 ID:VFe51cNI.net
- てんちょさんはシマノの友達で営業してますればら聞きました
>>377
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:41:03.39 ID:7aQH+lbY.net
- >>378
日本語でおk
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:47:25.96 ID:oadZjHVr.net
- 前スレで必死に店側からのリーク情報否定してたやつがいたけど、まだ息してるのかな。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 22:51:16.46 ID:VYiICHo5.net
- eTap以上に凄いの期待
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 23:04:44.77 ID:qis5oQgA.net
- それはないだろーｗ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 23:21:45.30 ID:R60GsawW.net
- 9100の11sフリーハブは9000と同じ形状なのだろうか…
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 23:48:37.13 ID:xgRkkbLZ.net
- 楽しみとかお前らウソばっかりだな。
カーボンクランクも黒一色のカラーリングもディスクブレーキもブラケットの形状も叩きまくるんだろ？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 23:53:34.46 ID:h9vXRz/v.net
- >>384
あったり前じゃん！手のひら返しは2chの名物だろ？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 23:57:40.45 ID:B6/oOp9Z.net
- ディスクは最初から叩いてるでしょ！
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 00:12:15.54 ID:wujmIs6O.net
- そういや、30日の夜がツールのチームプレゼンテーションなんでそこで使用機材が全世界に映るわな。
それが発表ということなのか？
jsports申し込むか。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 00:17:02.25 ID:HYLP1hwy.net
- 貧乏人なら1日から契約
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 12:18:24.68 ID:iRyidq3D.net
- 発表まで12時間を切った。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 13:11:49.59 ID:7/TIrp9N.net
- DI2のフロントはサイドリンクにしてほしい
そのほうがかっこいいじゃん
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 13:50:21.10 ID:JeONaXDV.net
- シンクロシフトがロード用の現行Di2で採用されてないのはどうして？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:16:16.44 ID:twv22lxK.net
- >>391
9100で採用するため
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:17:38.31 ID:4VJ0+ZAQ.net
- ディスク用ホイール出たとしても1500g以上なんだろうなあ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:28:13.17 ID:JeONaXDV.net
- >>392
技術面やルール面(レース使用規制とか)の都合ではなくて単に小出ししてるだけ？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:28:51.74 ID:7/TIrp9N.net
- 9100出たら現行デュラにもシンクロシフトのアップデート来ないかな。
シンクロシフトを採用しない理由は単にマーケティングの問題だけでしょ。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:31:53.86 ID:c+s6yFxa.net
- ロードでシンクロシフトはメリット無いだろうけど、機能だけつけて欲しい
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:35:51.99 ID:1m7t2LsA.net
- 1500ｇ以上あってもリムが軽ければ関係ない
リムをブレーキで挟む必要がなくなる分、リムの構造は変わるかもしれない
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:42:30.52 ID:eIDkyGY1.net
- フロントダブルにシンクロシフトってあんま意味なくない？
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:43:38.33 ID:t7CzDDhz.net
- >>396
スプリント
スプリンタースイッチでこれが機能したら最終コーナーからかなり楽になると思う。
各スプリンター毎にタイミングがあるから全員には当てはまらないと思うけど。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:57:07.71 ID:7/TIrp9N.net
- >>399
シンクロシフトはフロント変速のタイミングを事前に選べるんだぜ。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 15:04:48.05 ID:raN2oeyN.net
- このクランクの太さがSHIMANOの標準になるのか？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 15:13:30.55 ID:yGHQs3Ct.net
- >>397
リムのブレーキ面の強度は座屈に対する強度も兼ねているんだから、そんなにはリムの軽量化は出来ないんじゃないかな。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 16:06:08.15 ID:c+s6yFxa.net
- >>399
スプリント中にフロント変速なんてされたら下手すりゃ落車するぞ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:02:57.39 ID:bJEhQ2Ng.net
- >>403
スプリント体勢に入っていればほぼアウタートップで
あげても精々2段くらい
どんなに貧脚でも最低でもアウターに入ってるから
スプリント中にフロント変速されることはない
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:04:39.70 ID:y/Q8VFLR.net
- >>404
それならやっぱりシンクロシフトいらんやんけ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:08:35.50 ID:XivXB4oH.net
- シンクロシフトが効果あるのは、道中の集団で走ってる時だろ。
プロは、5秒に1回はシフトチェンジするから春のベルギー丘まつりみたいなコースにはもってこいだろ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:29:57.61 ID:eKJEpTBK.net
- シンクロシフトスイッチが増設されてケースバイケースで選べるとか
さらにシマノのパワーメーターを付けると速度、ケイデンス、トルクからオートマチック変速が可能に・・
ねーな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:32:05.49 ID:0NUShCKC.net
- シンクロ使ったことのない奴ほどシンクロ欲しがるのな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:36:28.42 ID:VXndo/0l.net
- 2ペダルマニュアルをバカにしてたら
いつの間にかスポーツカーは2ペダルマニュアルが主流って流れと一緒だよな。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 18:37:37.72 ID:cohEdHvJ.net
- MTBで始まったシンクロシフトだけどそのMTBがフロントがシングルへ移行しちゃったから必要なくなっちゃったよね
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 19:24:22.88 ID:s95/AHTM.net
- あんまフロントガチャガチャ変速させない方がいいと思うのだが
チェーン落ち一回につき１万円くらい保証してくれる精度あんの？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 19:29:44.90 ID:Q9n9ZVys.net
- なぜ1万なのか？しらんが
ほれ。
http://www.worldcycle.co.jp/category/4082.html
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 19:37:30.91 ID:s95/AHTM.net
- アスペがおる…
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 19:42:16.30 ID:DNUNM/9G.net
- わかった。オートマじゃねーか
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 20:38:19.45 ID:G9bUPhEO.net
- >>396
シンクロシフトちょっと興味あるけど、左右のシフト大きなスイッチだけにして、
右でシフトアップ、左でシフトダウンとか、、、
STIは今以上にシンプルにできるかもしれないよね。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:10:30.46 ID:XWzD5OGL.net
- シンクロがロードに来るのはスマホ調整が来てからだろ
スプロケ変える度に歯数設定が必要だし
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:21:02.12 ID:x58TpnZT.net
- 4年前ならともかく、もうトッププロのレベルでは完全に電動式に移行してるからなあ
これまでと同じく電動は翌年秋だとしたら商機逃しそう
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:23:37.27 ID:073TYZVs.net
- 10－8
メジャープロレースで、
ロードでのシマノシンクロは
すでに使われているの？
10-9
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:35:42.31 ID:kDB3XRJ5.net
- 海外掲示板で１２速ってでてるぞ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:42:10.42 ID:1m7t2LsA.net
- １２かぁ
それがサプライズだとしたら微妙だなぁ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:45:21.49 ID:gjrmFsQc.net
- シンクロシフトってなんぞやと思って調べたら某ブログが上位にきてて不愉快である
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:53:48.14 ID:CesQxeDN.net
- 12はないんじゃないかなぁ。
仮にそうだとしたら、他のところも12速の話が出て来てもおかしくないし。
MTBのスラムはあるけど、あれ特殊だし。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 21:58:35.74 ID:1m7t2LsA.net
- でも12になったら、それこそフロントシングルでも良いかもな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:06:14.71 ID:G9bUPhEO.net
- エンド幅130でキャリパーブレーキ、ディスクのみエンド幅135というハブの構成だと、12速はちょっと難しいんじゃないかな？
Di2なら、スプロケのピッチ違っても、電気的にハイ-ローのオフセット調整できそうだけど、ワイヤ式の変速機も未だかなりのシェアだし、現状のスプロケのピッチのままだとオチョコ量としては限界なんじゃないかな？
ぶっちゃけ8～9速くらいでいいので、手組でも堅牢なホイール組めて、作りのよい（観賞用）コンポ欲しいなあ。もう、おっさんだし、
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:13:17.10 ID:uBs7LZOa.net
- 例のカウントダウンは今日の深夜だっけ？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:15:25.90 ID:7/TIrp9N.net
- >>424
おっさんなら7402持ってるだろ。売ったのか？
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:21:31.71 ID:RZd7S0Ee.net
- MTBならリアに超ローギアを1枚足してフロントインナー代わりにしてのシングル化でも困らないけど
ロードバイクだとケイデンス保つためにも一気に歯数を飛ばす訳にはいかないからなあ
フロントシングルにするなら
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-28-32
11-12-13-14-15-16-17-18-20-22-25-28-32-36
最低でも14速は欲しい
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:24:30.86 ID:9hbpe38s.net
- >>411
気持ちわかるわ
数十万も金入れて３％程度のアドバンテージ得ても
一発のチェーン落ちで消し飛ぶからな
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:28:32.74 ID:1m7t2LsA.net
- 11-12-13-14-16-18-20-22-24-26-28-32
これでいいけど、シングルはタスキ掛けになるのがなぁ
発表まであと少しだけど、寝よ
明日の朝が楽しみだ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:39:29.42 ID:HYLP1hwy.net
- 店からの情報で11速は確定。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 22:42:24.38 ID:TB87dRm0.net
- まぁ多分11だとは思うけど、その情報はゴミほどの信頼性もないな
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:05:52.45 ID:F89udSvc.net
- 一時間切ったな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:09:27.29 ID:0kRa/Wrv.net
- 明日早いからさっさと寝たいんだがゼロカウントでサーバダウンとか勘弁だからなマジで。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:17:58.70 ID:LRtuk5zw.net
- 俺、新DURA見たらさっさと寝るんだ・・・
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:19:33.01 ID:kDB3XRJ5.net
- Javascriptでデバッグ実行してみたがやはりぴったり０時じゃないとダメみたいだ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:21:01.83 ID:K/Iv2gZS.net
- カーボン多用した上級グレードcarbo-aceが発表になるよ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:27:23.72 ID:6J4AKsQW.net
- 50-32では登れない
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:47:36.12 ID:Vpo38q/2.net
- http://i.imgur.com/Y3dZLns.jpg
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:56:18.98 ID:ESZXZ6uY.net
- 頼むから落ちないでくれよ...
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:57:58.71 ID:0SKbzjGF.net
- がっかりするなよー
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:59:00.68 ID:kNS6hqnC.net
- あと2分、もう待ちきれないよ、早く出してくれ！
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 23:59:56.92 ID:oEl8TL//.net
- あと1分だー
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:00:21.90 ID:IBIkB647.net
- おやしみ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:00:22.59 ID:RbqRNpD+.net
- なんで微妙にずれてんのｗ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:00:31.06 ID:wrKCAUKy.net
- なんかきたｗ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:00:58.60 ID:6vlTmePm.net
- きたーーーっ！！
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:01:20.93 ID:MZZ3mf4+.net
- おもーーーーーーーーーーーーーーーい
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:02:00.85 ID:6vlTmePm.net
- 重い
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:02:19.48 ID:GA+uD54m.net
- きた１１速じゃん
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:02:27.18 ID:pPjjxfMw.net
- 画像出てるけど新しいクランクダサすぎじゃね(´・ω・｀)
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:03:10.06 ID:KnDT/HzJ.net
- シマノR9100系DURA-ACE発表 ディスクブレーキとパワーメーターをスペックイン
http://www.cyclowired.jp/news/node/202794
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:03:12.93 ID:SOR5eWcc.net
- サイト重い
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:03:47.97 ID:5HsPCW5z.net
- 代わり映えしないよーな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:05:04.93 ID:RbqRNpD+.net
- ホイールがゴキブリみたいでかっこいい
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:05:06.37 ID:9wd5uBIR.net
- えっc24九厘茶のみ？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:06:40.06 ID:Saf3sqbu.net
- 誰科が言ってたけどやっぱりR9100になったね
>>455
みたいだね
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:06:47.67 ID:U5gJIu5e.net
- etap超えるコンポを出さなかった時点で糞だわ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:07:04.37 ID:MZZ3mf4+.net
- 新型DURA-ACEの発売開始は、機械式変速/リムブレーキ仕様が2016年11月、
電動変速/リムブレーキ仕様が2017年2月、油圧ディスクブレーキ関連部品が2017年春の予定だ。
来年2月か
フレームセットと買おうと思ったけど、2018年モデルのフレーム買ったほうが良さそうだな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:07:09.69 ID:6vlTmePm.net
- 真っ黒じゃん
だっさ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:07:28.28 ID:lleC9WzX.net
- クランクは一言で言うと、、、黒くて太くて逞しい
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:09:30.03 ID:Z40BQvSV.net
- ホイールの詳細はないんかい！
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:10:58.59 ID:RbqRNpD+.net
- これじゃほとんど見た目しかわからんじゃないかｗ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:11:09.93 ID:1+3Z8+YE.net
- 30Tねー
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:11:34.15 ID:SpG+I3X3.net
- 電動は当初の情報通り来春。
機械式の1年後と言い張ってた情弱いたな。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:12:46.76 ID:MZZ3mf4+.net
- 10月2月って聞いてたけど同時に出せよって思いました
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:13:47.62 ID:lBh4DJaH.net
- 52-38消えとるw
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:14:28.55 ID:E1uHCBQw.net
- フロントシングルは？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:16:01.27 ID:rJnUmG1N.net
- なんかカオスだなｗ
Di2の型番がこれらしいｗ
FD-R9150
RD-R9150
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:16:12.97 ID:iPM3BhAt.net
- 機械式は7900→9000で大幅進化したから、次は電動コンポが進化する版だというのは理解できるし期待通りだが
ただ、9070の後の6870の出来の良さを見せつけられているからなあ
円高相場の反映がされていない現在の価格設定だとディスクブレーキ欲しい人以外は次期電動アルテ待ちで良さそうだね
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:16:39.43 ID:mKvPO6DW.net
- 電動無線でもないし、期待させるような内容でもないくせに
煽っといてはずかしくないのか
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:18:16.86 ID:9h5ybjDf.net
- 9070から買い換えるメリットあるんかな…
夏くらいにでるアダプターか何か足すだけで十分な気がしてきた
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:19:47.97 ID:RbqRNpD+.net
- http://www.cyclowired.jp/news/node/202794
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:20:36.30 ID:GA+uD54m.net
- これは新型よりetapの方が魅力あるな
さよならシマノ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:20:38.37 ID:6vlTmePm.net
- ホイールはmavicと同じリムハイトなんだな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:20:43.83 ID:SpG+I3X3.net
- >>472
今頃ドヤ顔で出されても
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:21:14.38 ID:Q1MpBRpx.net
- なんかさらに未来的というかメカニカルなデザインになったな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:21:46.75 ID:rJnUmG1N.net
- 値段はほぼ9000と据え置きなんだけど、9000って円安と原材料高騰で過去3回値上げしてるからなあ・・・
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:22:37.18 ID:Wqxuag/F.net
- フルームあたりが再起不能になるレベルで足をざっくり切らないと
強引にディスク使わせるんだろうなあ
メカニックははっきり面倒くさいし危ないから嫌だつってんのに
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:24:00.04 ID:iPM3BhAt.net
- 実際に触ってみないことには分からないけど、紐用STIが最も進化していそうなのが笑える
>>471
シンクロシフトは地味だけど便利
でも、大金かけて買い替える程かというと微妙
ネットオークションで9070を高値で売りさばけたら買い替えコスト負担それほどでもないけど
現在の為替相場と在庫処分セールを考えるともう今から中古で売り抜けるのは無理
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:24:05.97 ID:V3kwMmM0.net
- c24は栗だけ残ってリネームしただけか
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:26:30.23 ID:8wTpbAl0.net
- ホイールは？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:26:46.87 ID:9sSm/rb2.net
- 見てるとディスクか、新規で買う人以外は今の9000が壊れた、消耗したタイミングで変えてもいい気がする。
Di2もバッテリーとインジケータあればシンクロアップデートできそうだし。9070使っても問題なさそう。
9000のキャリパー構成の人ならなら、急ぐ必要はないな。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:26:50.38 ID:OJLUfBLt.net
- >>478
パッドにギリギリ擦らないよに調整しても、コーナーで歪んだ時は擦ってロスしてるし
ローター自体が熱で形的に癖がついてくるからね
まぁ出走毎にローター使い捨てとかすればある程度の精度は保てそうだけど
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:30:20.34 ID:TeNWwdQZ.net
- 期待外れ。
肩透かし。
想像以下。
自画自賛。
これが新duraのコンセプト。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:33:49.65 ID:B4fe3A51.net
- クランクは意外と太って見えずまあ良い
C35は廃盤なの？無駄に高かったもんな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:36:20.72 ID:SpG+I3X3.net
- 9000のホイールも少しは安くなるのかな。
うちの近所は年明けに3割引くらいになってたけど、
いずれもチューブラーだった。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:36:26.34 ID:rJnUmG1N.net
- 互換性の話はシクロワイアードで触れてないあたりお察しだろうな
フルカーボンクリンチャーも相変わらず出せなかった
ホイールはカンパに追いつけなかったし、結局ディスクブレーキのためのモデルチェンジ感が強い
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:37:32.85 ID:6xTjYpMG.net
- こんな太っといクラックだと、6800アルテから交換しても嫁にばれそうだ。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:37:46.26 ID:E1uHCBQw.net
- 9000を購入する決心が付きました。
ありがとうございました。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:38:43.18 ID:76Cb/4An.net
- まぁ100っていう、ちょっとだけの進化って考えるとこんなもんかなって思った。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:39:02.96 ID:SOR5eWcc.net
- パワーメーター付きクランクがいくらになるか気になる
やっぱり10万は超えるのかな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:40:01.66 ID:OJLUfBLt.net
- >>491
パワメで10万とかいう時代はもう終わる。
あんなもん中華の台頭で２～３万になってしまうだろう
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:40:08.15 ID:1oO+w3Hs.net
- くっそだせぇな
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:41:01.10 ID:lleC9WzX.net
- 金属っぽい部分欲しかったな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:42:06.50 ID:mJ089gEb.net
- トレンドのトレースだね
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:42:45.87 ID:Adk27vCF.net
- di2はeTapみたいに無線なの？それだけが気になる
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:43:56.19 ID:SOR5eWcc.net
- >>492
そうなのか
そんな時代早く来て欲しい
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:44:03.67 ID:Yv4V1qqf.net
- パワメ内蔵クランクがいくらになるのか
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:45:18.37 ID:LaqDkj63.net
- 黒くなっただけじゃねーか
6800で組んでるサブ機用にクランクだけ欲しいくらいだな
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:45:43.82 ID:SG/yfs3k.net
- 市場価格睨みながら思案中かね
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:46:25.99 ID:1+3Z8+YE.net
- ハブの単品は展開なしか？
ディスクブレーキ対応は142mm？で
キャリパー仕様は130mm？
もし、130mmと142mmなら
フレームメーカは2種展開必要で
大変だね。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:46:37.36 ID:xbg/XxdE.net
- まあ性能上がってるならいいんでないかな
自分は無線に行ってきます
ペダルは誰も話題にしてないけど一緒かな
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:49:25.90 ID:4wM+lqu2.net
- シンクロシフトはないって言ってたカス出てこい
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:50:04.44 ID:zZsW2jrp.net
- やっと機械式のFディレーラーの構造が理解できたがこんな複雑で大丈夫なんだろうか？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:53:45.53 ID:5J7CevJi.net
- ペダルどこも触れてないけど地味にデザイン全面変更されてるよな
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:54:42.64 ID:m+9bxOJ2.net
- BR-R9100ってセンターのローラー廃止なのか？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:57:02.54 ID:UOfi10Si.net
- >>501
142で作っておけばあとはどうにでもなる
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:57:22.01 ID:iPM3BhAt.net
- >>485
C35、C50、C75が廃盤
その代わりにリムハイトアップ＆ワイドリムになったC40とC60の二種類に統合
C24はディスクブレーキ版はなし
ワイドフランジになって横剛性が改善されたマイナーチェンジ版が出る模様
>>487
いや、ホイールかなり進化しているだろう
C40チューブラーで1,343g、C60チューブラーで1,400gだもの
C35やC50よりリムハイト増えたのに重量が軽くなっていて、おまけに28mm幅の超ワイドリムとワイドフランジハブだぞ
カンパより良いわ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 00:59:59.24 ID:9sSm/rb2.net
- なんかrovalみたいなラインナップになったんだな。重量やリム幅といい。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:03:46.89 ID:B4fe3A51.net
- >>508
c40c60！！高くなるとは
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:04:59.39 ID:n1nL6/bp.net
- C24かC40のクリンチャーが購入候補か
でもコスカボ40Cより優れていないと微妙だな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:12:23.77 ID:VJPMdSkR.net
- 11-30は良いけど68の11-32でも使えるかな？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:14:46.90 ID:xWD+BLVK.net
- ブレーキだけ欲しい
テクトロから変えたら幸せだろうな
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:16:22.15 ID:GoMZV/tr.net
- ロードは新型Di2でいいが
TTバイクは新型Di2じゃなくてe-Tapの方がいいな
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:18:39.59 ID:rJnUmG1N.net
- >>508
重量公開されていたのか
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:19:40.43 ID:KA43bG6R.net
- なんでクランクとチェーンリングの稜線とか曲面が不連続なんだよ
デザインも糞な上に仕上げも糞かよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:24:52.67 ID:SOR5eWcc.net
- ゲスいクランクだな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:29:57.50 ID:zZsW2jrp.net
- >>472
さっき見たときより画像が追加されてるな
- 519 ：512：2016/06/30(木) 01:39:30.50 ID:VJPMdSkR.net
- ＞リアディレーラーはDi2と同じくShadowデザインとなり、スプロケットとの間隔が常に一定になるようにガイドプーリーの軌道を設定することで、変速の安定性を高めた。
厳しいかな？>>512
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 02:43:39.59 ID:0qSYIEui.net
- 11月か。秋って聞いてたから2017モデルに合わせて9月期待してたのに。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 03:39:30.63 ID:LaqDkj63.net
- >>508
以前より魅力的なのは間違いないがカンパより良いは言い過ぎだろ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 04:42:33.46 ID:5+lE7moD.net
- >>521
言い過ぎかどうかは置いておいてどっちが優れてるかは使ってみないとわからないだろ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 04:52:04.05 ID:FsybblUC.net
- ホイールかなり良さそうだし、ディスクロード乗ってるなら買い換える価値ありそう。
リムブレーキなら9000のままでもいいかもな
st685がややイモ臭いから歓迎だが、ディスクロードをガチのレースに使うわけでもないし次アルテ待ちでもいいかも。
とりあえず来春にディスクローターとsti買うわ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 05:39:17.02 ID:+Bqk7SLp.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org923935.png
C24のディスクって出ないってマジ？
冬にロード買い替える決心付いたわ…
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 06:11:27.26 ID:cVlKUcYj.net
- GCNのビデオが詳しく解説してるね
ディレイラーが32tに対応
クランクはアルミなんだな
https://youtu.be/prvNjrLZpx0
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 06:44:57.74 ID:b2k470nM.net
- なんだか、ガッカリ感が強いんですけど・・・。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 06:46:24.87 ID:+Bqk7SLp.net
- https://www.youtube.com/watch?v=-ynvOMnyw8g
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 06:47:46.19 ID:VEOX7JEr.net
- c24改良くるのか
柔らかすぎたから剛性アップは嬉しい
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 06:50:47.21 ID:b2k470nM.net
- >>528
クリンチャーのみだけど、嬉しいの？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 06:54:41.20 ID:VEOX7JEr.net
- >>529
嬉しいよ
チューブラー買うならシマノ以外買うし
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:15:44.38 ID:kAQEOscV.net
- こりゃeTapの方が遥かに魅力的だな
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:25:35.75 ID:oVfy+AHJ.net
- 動画観てHPもみたけど堅実な進化って感じだな
可もなく不可もなし
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:38:28.70 ID:WZZTLrxT.net
- >>530
クリンチャーならシマノ買うのか。
C24ってことはヒルクライム用途かと思ったが、違う使い方もあるのか。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:42:03.02 ID:RIsyy8RR.net
- シマノらしいと言えばシマノらしい
デファクトスタンダードを作る大メーカーだから、あまり派手な事やられても困るだろう
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:46:21.63 ID:VEOX7JEr.net
- >>533
ヒルクラメインでロングライドにも使うつもりだよ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:51:53.91 ID:bkzgs4TX.net
- >>528
重量てどうなの？俺もガチじゃないんでC24狙ってるんだが
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:56:23.01 ID:YKGvtTwa.net
- >>533
お前の中だけの常識を前提に会話するの辞めたほうがいいぞ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:24:26.21 ID:xbg/XxdE.net
- >>533
その思い込みはどこからきたのやら
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:37:02.77 ID:qIL2T42+.net
- バーエンドのジャンクションいいな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:39:37.07 ID:uRhtxNuu.net
- ディスク版でスルーアクスルは見送りか。これが意外だな。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:40:38.81 ID:cBZooNz3.net
- ニップル穴は塞いでないのかね
リムテープ関連のトラブルって地味に多いからそこら辺も良くなってると嬉しいけど
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:43:43.11 ID:ADnwdC5e.net
- BB下ダイレクトブレーキの形が気になるが、πとは干渉するままなんだろうな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:45:02.58 ID:EgzbwZcO.net
- 9070はシンクロシフトに対応するのかな？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:48:16.60 ID:rJnUmG1N.net
- 9000 1978g/2047g
9070 2047g
R9100 2007g/2097g
R9150 2051g
ほとんど重量は変わってないというかむしろ重くなってんな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:55:53.33 ID:U6x3u8W9.net
- >>543
シンクロシフトの制御自体がSTIに組み込まれてるみたいだから
9070のディレイラーを新型のSTIでシンクロシフトさせることは可能かもしれない
ただし、原理的に可能でもファームチェックで刎ねて出来ない、とかはあるある過ぎるｗ
あと、カセットのスプロケピッチが変わってるとかだと無理だろうなぁ
これをやられると9100系のカセットが9000系x800系では使えない、逆も無理って話になる
勘弁して欲しい展開だが、だったら11-30以外のカセットはなんで型番変えたか解らん的な不安
フリーとの嵌合が10速専用みたいな嫌がらせとか、それはそれで困るがｗ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 08:57:06.58 ID:hwTNf8Q3.net
- 今のフレーム無駄にならなそうで良かった
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:16:36.05 ID:XuNcmFTO.net
- つかクランクカーボンじゃねえじゃん
散々言っといて。おまいらの眼力も大したことねえな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:33:18.50 ID:+Bqk7SLp.net
- >>544
そんな数グラムどうでもいいけど
ホイールのリム重量が知りたい
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:38:17.21 ID:4moYpLt0.net
- DURAクランクは剛性高めた結果だから問題ない
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:38:32.30 ID:P+dWDwRM.net
- ピカっとしたクランク良かったんだけどなー。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:43:07.05 ID:fBA0ahJk.net
- チェーン変わらんのか
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:51:25.70 ID:lkWwlEeu.net
- マイナーチェンジって感じだから、
90に91を混在させてアップデートするユーザーが続出しそうだね。
俺も7970からそろそろチェンジかなぁという時期だけど、
いっそのことカンパEPSにしてみようかな。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:52:10.53 ID:iyMOjcGI.net
- 順番的に駄作のターンだからなぁ。
windowsと同じだな。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 09:59:44.13 ID:wBHsaX3H.net
- >>547
カーボンとかいっていたのはアフィサイト管理人のFJTこと藤田耕す志だろ
あいつに文句いえよ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:06:42.79 ID:rYkiLUM4.net
- 妄想飛ばし記事しかねぇじゃんアレ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:06:58.86 ID:4+vSOPLH.net
- クランクだけがダサいな
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:11:28.15 ID:nB5cn0PR.net
- ラインナップ、各パーツ性能、互換性が更新された。
http://productinfo.shimano.com/#/
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:16:02.02 ID:VEOX7JEr.net
- c24は1479か
ちょっと重いけど剛性上がるならありか
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:17:26.12 ID:wBHsaX3H.net
- パワメ、165～167.5がないってwww
パイオニアが9100出さなかったら短足終わったわ
俺のことだが
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:21:31.92 ID:iyMOjcGI.net
- >>559
互換表にチェーンリング無しパワメ165～180mmまでラインナップされてんじゃん
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:22:51.34 ID:c649j2gV.net
- シクロワイヤードがクランクは9g軽くなったとか言ってるが重くなってるな
つうかFD、ブレーキ、クランクとか重くなっている
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:23:52.53 ID:Tx0W10fV.net
- >>557
常識的な範囲で互換性ばっちりじゃん
紐同士、油圧同士、物理的に混ぜられるのは混ぜてもOKだな
シンクロシフトの扱いはまだ良く解らんけど
互換性無いとか騒いでたアホは何なの？
ディスクとリムブレーキの互換性とか元々有り得ない話してたのか？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:24:16.16 ID:KA43bG6R.net
- >>554
妄想ブログを信じる奴が悪い
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:26:53.77 ID:+Bqk7SLp.net
- >>559
チビ発見
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:27:32.08 ID:c649j2gV.net
- ショップの店長からのメルマガで互換性はなくなったとリークしていたやついたが、FD以外はこれ完全互換じゃん・・・
あれも散々と数字コテハンつけてどうして信じてくんないのと暴れていたが嘘だったのね。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:30:05.66 ID:WBuALDEu.net
- 今のフレーム全滅とか言ってこのスレでドヤ顔してた連中はどこに行ったw
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:33:21.48 ID:0Bso5Icl.net
- ローのキャパ32？
30って言ってない？スプロケもわざわざ30の作ったし30じゃないの？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:36:38.17 ID:d/jZxVpR.net
- >>565
微妙に厚みが変わってるから完全互換ではないらしいよ
店員曰く、まず問題なんて発生しないのでは？ってさ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:37:41.14 ID:+Bqk7SLp.net
- http://productinfo.shimano.com/#/spec/1.8/ROAD/Wheel
91シリーズでのディスクってTLとＴＵしかないのか
Average weight(w/o QR, rim tape, tubeless tape, valve stem, lock ring)
WH-R9170-C60 TL 745g+871g
WH-R9170-C60 TU 671g+798g
WH-R9170-C40 TL 707g+825g
WH-R9170-C40 TU 626g+743g
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:37:58.38 ID:C1b0/1wS.net
- 書いてあればごめんだけど、
油圧用ブレーキは今回出たＳＴＩで引けるの？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:38:45.26 ID:c649j2gV.net
- >>568
どこの脳内店員だよ死ね
秋にデリバリー開始の9100の厚み知ってるはずないだろ死ね
シマノの互換表に書いてないやつでも実際組み合わせたら使える例は腐るほどあるから、互換表に掲載されていたら完全互換
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:40:53.56 ID:d/jZxVpR.net
- >>571
なんでそんなに必死なの？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:42:22.05 ID:SOR5eWcc.net
- 9100リアディレイラーはSSのみで30tまで対応してるみたいだね
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:44:26.47 ID:c649j2gV.net
- >>572
デマ拡散に必死なのがお前だろ。
>>573
実はRD-9000-SSも32T使えたんだけどね。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:48:32.90 ID:d/jZxVpR.net
- >>574
なんで完全互換って言い切れるの？
もしかしてデマなんじゃないの？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:50:04.14 ID:VEOX7JEr.net
- >>558
は見間違えてたわ、c24は1504あってc40より重いのか
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:51:28.64 ID:+Bqk7SLp.net
- >>576
Average weight(w/o QR, rim tape, tubeless tape, valve stem, lock ring)
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:53:46.64 ID:c649j2gV.net
- >>575
シマノが互換ありと書いてるのがデマなんだ、ふーん
つか互換性否定するならもう9100の厚み知っているその店員の勤めている店の名前出せよ
あれか、シマノが機材供給している7チームのどれかのお抱えメカニックがいる店なんだよね
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:53:59.48 ID:Tx0W10fV.net
- >>575
シマノ公式の互換表
どこの誰とも存在するかどうかも解らん店員（）の言う事
どちらを信頼するかって話だわなｗ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 10:56:00.54 ID:d/jZxVpR.net
- おお
それはすまんかった
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:04:19.19 ID:WBuALDEu.net
- デマ流して注目されたいキチガイなんだろうな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:10:25.31 ID:vD2kezZR.net
- >>567
アルテグラの11-32Tを使うんじゃない？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:11:01.36 ID:d/jZxVpR.net
- 真面目に鵜呑みにして聞いてた
すまん
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:11:11.17 ID:+Bqk7SLp.net
- >>567
35
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:11:38.09 ID:Tx0W10fV.net
- ただ互換表で謎なのがFC-R9100/PとFD-R9150の関係
これだとDi2ではFC-R9100/Pは使えない、って事になっちゃう
FC-R9100/Pがランプ形状とかの都合で独立してる、とかは可能性として解るんだけど
11速系はなんでも使えるFD-R9100と、なぜかFC-R9100/Pには使えないFD-R9150の関係性が意味不明
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:12:26.59 ID:xqd71bdB.net
- 互換表だと、機械式と電動で別のクランクを使うことになってるように見える。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:12:43.62 ID:ApZN9asv.net
- >>557
この互換表おかしくね？
電動だと新型クランク使えないことになってる
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:13:34.17 ID:ivH5MVBS.net
- 互換性無いのはFDじゃなくてクランクだね
クランクを9100に変えたならFDも交換かー
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:19:32.67 ID:lkWwlEeu.net
- >>587
だよねぇ・・・
でもまあ、7970FDに90クランクとチェーンを使って超高速超静粛超確実動作している俺としては、
何の迷いもなく91クランクにするつもりだけどね。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:34:48.54 ID:d/jZxVpR.net
- Di2買う予定だけどクランクだけは9000しか使えないのかよ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:36:57.30 ID:ApZN9asv.net
- 多分間違いだよね
シマノさん線一本引き忘れたｗ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:41:31.88 ID:Rq9CDkQT.net
- デモ車にはっきりとピナレロと書いてある。
ツールで大活躍、マイヨジョーヌ獲得でいい宣伝になる。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 11:53:46.80 ID:WSe2jAGq.net
- 今9000使ってるからdi2だけ導入しようかと思ったが
価格的にetapも選択肢に入るから悩む
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:04:45.57 ID:Wqxuag/F.net
- ワイヤーの取り回しだいぶ代わるだろうから互換性は期待してなかったけど
思った以上に互換性高いな
全部切り捨ても覚悟してたからこれはありがたい
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:13:24.09 ID:VEOX7JEr.net
- >>577
w/oってこの場合withoutって事だよな？
そうじゃなくてもどっちにしろc40より重くないか？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:19:48.47 ID:yNZa+96Q.net
- Duraの9100、今回は単にディスク化してみましただけの変更だろこれ。
ちょっとDuraは見送りやな。今夏殴り込みに来るrotorに期待大。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:41:15.53 ID:uRhtxNuu.net
- >>596
本当はツールでスカイ他いろんなチームにDURA DISKをインストールして華々しくデビューさせるつもりだったんだろう。
主役が謹慎中で微妙な空気になっちゃった。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:43:10.43 ID:lgMsZn6W.net
- C24なんでこんなに重いの？
リム幅は変わってないのに前後で117gも重いんだけど。
スターラチェット化でハブ周り？とか思ったけど、リム高変わってないフロントっですら53gも重いんだが。
ちなみにリアは1mm高くなって72g増。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:43:29.30 ID:J1KAzz0f.net
- 40%以上剛性を上げたという、ブレーキキャリパーだけしか興味無いな。
プロチームが、28C使いたいから105キャリパーを使ってた事、
11-30以上のカセットを使いたいからアルテグラのRDを使っていた事
そういうダサい事を止めてもらうために、改良しました程度だろ
Windowsの奇数番、という例えが良いところを付いてるw
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:46:41.25 ID:p3C9cRQU.net
- >>533
ディープリムは横風が怖いし硬すぎるしエアロ効果は40km/hからだし
ぶっちゃけレース機材だと思うんだよね。普通の用途にはC24がベスト。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:49:29.51 ID:VEOX7JEr.net
- >>598
>>577になんかつっこまれたのがよく分からんけど、1504gは重いよな
なにがあったんだろ
リムも太くなってないし
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:53:25.74 ID:6ZKmyxdo.net
- スプロケのローギア23Tがなくなって困る。
新作出たらこれまでのロー23Tクロスレシオよりも細かいスプロケを期待してたのに。
段数変わらなかったとしても11速で11-21とか12-23とか。
まさかロー23Tが廃番とは晴天の霹靂。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 12:56:56.12 ID:Z7lYdIWF.net
- 52-38が無くなってるなあ。残念だ。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 13:02:05.68 ID:SOR5eWcc.net
- >>574
そうなのか30以上はGSと思ってた
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 13:06:43.11 ID:rXiOe5tZ.net
- R9100のCL,TL,TU全部のホイールに Requires rim tape が付いてる
間違い？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 13:31:28.63 ID:p3C9cRQU.net
- >>605
リムテープが必要なチューブレスってチューブレスレディか？
リムテープが必要なチューブラーってセメント禁止なのか？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 13:46:36.80 ID:HKqDxofJ.net
- ブレーキがかなりカッコよくなったな。
ただ前後3万って値段が舐め腐ってるけど
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 13:56:25.66 ID:JYi+VCMq.net
- ツールは電動新型投入なのかね
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 14:03:44.22 ID:GoMZV/tr.net
- >>552
ウチの7970はTTバイクだから自分はe-Tapにシマノクランクとチェーン・スプロケにしようかと思う
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 14:11:24.84 ID:TgZ/IuSl.net
- http://i.imgur.com/2f2dkIK.jpg
ハブにはシルバー残ってる
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 14:41:01.56 ID:iyMOjcGI.net
- グラデw
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 14:50:12.06 ID:GoMZV/tr.net
- なんか途中で塗料が足りなくなったようにしか見えない
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 14:51:50.10 ID:ghR3feOg.net
- 9000のほうが格好良いと思うんだけどやっぱり新型が良く見えるようになるんだろうなぁ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 14:55:35.58 ID:GoMZV/tr.net
- パワメ付きクランクはBTとant+の両方に対応だから値段によっては結構売れるんでない？
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 14:56:32.93 ID:6OBb+Vmf.net
- >>610
リアハブの写真プリーズ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:02:01.49 ID:HV5ONHbQ.net
- な？
俺が言ったとおりだっただろ？
馬鹿にしたやつゲサれよな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:08:46.17 ID:OYJ45LzY.net
- 実物見たら印象変わるのかもしれんが
プリーケージとレバーがだせえ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:11:33.68 ID:WZZTLrxT.net
- >>614
パワメの値段いくらか次第なんじゃね？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:11:51.76 ID:GoMZV/tr.net
- ブレーキは互換バッチリだから為替如何によっては結構売れるかも
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:12:57.51 ID:GoMZV/tr.net
- >>618
一応そのつもりで書いたんですが意図が分かりにくくてすみません
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:34:38.20 ID:PtF+FRlZ.net
- ペダリング効率やら見たいとなるとやはりパイ一択になるか
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:42:17.95 ID:iyMOjcGI.net
- 情報でないとなんとも。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 15:51:34.52 ID:lBh4DJaH.net
- >>621
一択というか他に選択肢がない
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:22:17.36 ID:PEC+4QAZ.net
- 今年は様子見か？
https://twitter.com/keitsuji/status/748420694921326592
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:36:35.73 ID:vY1GEhT/.net
- 電動じゃなきゃやだってところなんじゃないの？
プロチーム向けの生産もまだなのでは
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:39:17.42 ID:Eb32hP31.net
- ちょっと前に9000c24買って失敗したかと思ったけど
そうでもなかったな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:44:23.97 ID:yfSNMRR7.net
- 電動じゃないし、練習に使ってないものを本番に使うとか無いて
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:49:32.89 ID:1oO+w3Hs.net
- TDFに向けての発表かと思ってたけど紐付きデュラ使ってるチームってあったっけ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:59:24.16 ID:SG/yfs3k.net
- コンタドール？
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:02:33.31 ID:1oO+w3Hs.net
- ティンコフはスラム
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:05:36.29 ID:4wM+lqu2.net
- 今日チームプレゼンテーションか
なんか一年あっという間だ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:15:32.25 ID:GoMZV/tr.net
- 新型の投入といえば新しいTTバイクがTDFで投入って結構あるよね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:20:43.12 ID:SG/yfs3k.net
- ティンコフってスラムなん？？？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:22:44.86 ID:VUgI2vuN.net
- カンチェラーラは紐デュラ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:29:51.06 ID:SG/yfs3k.net
- パートナーとしてくっついてるのはスカイ、ジャイ、FDJ、BMC、オリカあたりか？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:30:07.12 ID:yfSNMRR7.net
- カチューシャとティンコフがスラムとかすごいな
総合狙えるチームとか初物嫌がりそうなのに
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:30:30.78 ID:SG/yfs3k.net
- ちなみにティンコフのサイトみたらシマノつけてるで。
FSAがスポンサーだから購入だろうけど。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:31:09.40 ID:SG/yfs3k.net
- カチューシャは年頭からSRAMにZIPPだよ。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:32:33.26 ID:SG/yfs3k.net
- ティンコフは去年スラムだったっけ？
だからツールからスラムにしても大丈夫なのかも？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:36:09.07 ID:GoMZV/tr.net
- ティンコフの中の人「ヴェンジやシヴにコンポ組むの楽だわ～」
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:39:54.85 ID:sLDrgWtN.net
- ツール前からシマノです
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:40:50.33 ID:SG/yfs3k.net
- ティンコフは今年の頭からシマノになってたよな。ドーフィネもシマノついてたし。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:47:05.18 ID:1oO+w3Hs.net
- あれ？ごめんね情報が古かったみたい
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:49:42.19 ID:E6TNGLuV.net
- もしかしてチェーンリンググラデ？
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/2/2016/06/shimano-dura-ace-r9100-crankset-with-power-meter.jpg
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:51:29.01 ID:Ja4q+riv.net
- 今年にSRAMを使ってるのは、KatushaとAG2R
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:52:18.54 ID:GmoFjTPA.net
- TIKOFFは去年もシマノだし
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:28:57.49 ID:1E2gGRYB.net
- 6800で十分満足してたのにC40とシンクロ電動が気になる
9000系よりホイールのデザインはいいな
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:29:42.25 ID:boFElEMB.net
- ハブと同じくグラデだと思う
やはりシマノ、ダサい
余計な事すんなよ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:33:44.21 ID:1E2gGRYB.net
- パワーメーター付きクランク10万円あたりだと片パイ終わるな
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:36:01.14 ID:GmoFjTPA.net
- >>649
バカじないの？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:37:19.20 ID:poAyIJTO.net
- この４アームはかっこ悪い
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:48:56.52 ID:6iqqwoZa.net
- ツールドフランス始まってさ、前半は新型デュラつけてたのに休息日明けると現行デュラに総取っ替えされてたら笑うよな
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:51:47.36 ID:o9yVzmQB.net
- カッコイイように見えるようになるのだろうか
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:53:49.31 ID:B4fe3A51.net
- クランクは一番力が掛かる➚を繋げて強化したのかあ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:55:54.58 ID:t2jr9F09.net
- そういえばディスクをラインナップしているのにシクロ用チェーンリングが無いな。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:08:00.37 ID:TgZ/IuSl.net
- 9100は基本的にTDFでは使われないんじゃないだろ。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:08:16.03 ID:4wM+lqu2.net
- >>652
流石にシマノはそんなちょんぼしねえだろ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:09:14.74 ID:HV5ONHbQ.net
- おい、お前の頭もグラデになってんで
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:20:57.55 ID:H98rRTc5.net
- 今までどうりほとんどのプロツアーチームがTDFで9100実践デビュー
しかし一部のエース級が実績重視で9000を使用
一部ポロコンは9000使用
いつもの流れ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:25:45.75 ID:GoMZV/tr.net
- https://twitter.com/keitsuji/status/748420694921326592
スカイは誰も使わない予定みたい
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:27:37.77 ID:lmn1AxR6.net
- そういえば、エイプリルフールの画像みて、ライトサイクルのおっさん、いつものフカシで
「さる情報筋からの話では新しいデュラは12速必定」という様なことブログで書いてたけど、
今どうしてんのかな？釣られ過ぎだよ店長。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:45:50.88 ID:xFy3KG/5.net
- 俺がさる筋だ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:48:17.29 ID:TgZ/IuSl.net
- 紐9100縛りは無いわな
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:48:50.58 ID:o9yVzmQB.net
- 俺も12S化あるかもしれませんから、今は買うべきではないですよ
と、60間近の店長さんから言われた
お、おう、って感じでうけたけどｗ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:49:29.11 ID:9h5ybjDf.net
- そもそもただのショップの人間がまともな情報得られるかよ
シマノの人も聞かれても濁すし、そもそもシマノセールスは大阪だけだよ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:59:38.07 ID:PEC+4QAZ.net
- シクロクロス用にフロント46/36やカンチブレーキを投入するかと思ったがなかった。
シクロはアルテグレードでいいと思ってるのかな？
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:31:38.58 ID:KA43bG6R.net
- >>666
ディスク
>>665
堺の自転車屋とかだとシマノ社員いっぱいいるから結構だだ漏れだよ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:33:57.63 ID:eaB5IpI1.net
- 何だかなぁ
デザインがどんどん酷くなっていくのは何なの
シマノは一体どこを目指してるんだ…
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:35:03.11 ID:tfH4H+ws.net
- シマノのせいというわけじゃないが
シクロクロスはクリアランスの問題から仕方なくカンチブレーキをそのまま使い続けてしまっている種目だよな
PAULのMINIMOTOみたいにクリアランスをとればVブレーキを使った方が効くのではないか
しかもSTIで引けるミニVブレーキだ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:37:24.36 ID:lmn1AxR6.net
- ホイール買って欲しいので、ディスクしか出さないんだよ に 1000ペセタ。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:40:05.10 ID:lmn1AxR6.net
- 何気にシャドウもってくるあたりヤルよなあとは思った。
泥に強いし、チェーン暴れづらいし（シングルテンションなので）、キャパシティも稼ぎやすいし
言う事無い。Di2も今までの様に、紐にでっかいモーター後付けした様なデザインじゃなくて、
よくまとまってる、紐とDI2のリアメカ、ほとんど同じに見える。
プーリーも変えてきたし、多分、フロントシングルの追加もありそう。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:43:39.34 ID:6QNUNA0T.net
- ジャンクションAに無線機能もたせなかったのがアホすぎる
いくら内蔵方法もたせても無線のあれが外にでるんじゃ同じだろ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:51:45.86 ID:KA43bG6R.net
- >>668
こっちのほうが良いデザイン
https://ikedaryuichi.files.wordpress.com/2016/01/shimano-rs505-lever-set.jpg?w=646
https://ikedaryuichi.files.wordpress.com/2016/01/shimano-r785-hydraulic-disc-brake-di2-road.jpg?w=646
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:52:12.80 ID:wBrrFm6n.net
- 12速なんて望まない、25もいらない俺の23-11を返してくれ…クロスレシオが良いんだ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:53:48.20 ID:gib943ru.net
- 平地しか走らないので11-21で良いです
復活願う
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:54:52.37 ID:SG/yfs3k.net
- 売れないものは淘汰されるのねー
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:01:45.95 ID:xqd71bdB.net
- 11-30は現行9000でもキャパシティ内なんだっけ？
だったらチェーンリングを53-39にしてカセットにこれ入れたら、登りも安心でトップも最高のギア比にできる。そういうニーズがあるんかな。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:06:40.33 ID:SuhOFep3.net
- トッププロはきつい山登ったあと猛スピードで下らなきゃならんから11は必要なんだろう
俺は要らないけど
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:15:11.17 ID:6QNUNA0T.net
- >>677
11-30はそもそもないから28が上限
シマノ的にはね
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:18:44.88 ID:Adk27vCF.net
- 電動はeTapの方が良さそうだね
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:19:01.47 ID:wBrrFm6n.net
- 風張峠くらいなら39-23でもいいんだけど、プロはアルプスとかだもんなw
素人がおりゃーって登るのとはわけが違う。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:24:25.65 ID:KA43bG6R.net
- >>681
そうじゃなくてケイデンスが上がってきてるのが理由
昔のプロはアルプスを46X23とかで登ってた。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:44:05.68 ID:07NenIaK.net
- >>642
去年からだ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 00:07:31.85 ID:3Snwufhv.net
- >>674
そもそもクロス「レシオ」っていうけど、レシオでいうとトップの方は例えば 12/11 = 1.09 で、
18/17 = 1.06 より全然大きかったりする。
実際高速巡航～スプリントの時12T->11Tがちょっと飛びすぎ、って思うことがある。
11Tが重いというよりその前の12Tが相対的に軽すぎるという意味で。
なので必要なのはむしろ11.5Tとかだw
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 00:11:46.70 ID:7xO022o1.net
- >>677
スプロケワイド過ぎると扱いづらい気がする
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 00:28:36.21 ID:eduZxgKW.net
- >>678
個人的にはトップは13か14で十分だわ
スプロケの歯数は一枚一枚、全部自分でチョイス出来ればいいのにね
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 00:37:06.38 ID:vLXZGUGj.net
- >>686
8sになるまでは選手個人個人が組んでいた。
リアはチェーン落ちの心配はないから性能落ちても大した問題はない
一枚づつのギアがあってもいいのにね。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 01:44:14.41 ID:LXYdGBuM.net
- ロングアームFDとは一体なんだったのか…
シマノに振り回されるカンパが可哀想になってくる
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 02:38:49.56 ID:C8yRQ+Ib.net
- >>677
12-28で群馬の地獄三国峠も越えらたし、行く前にビビってたのとは裏腹に30とか32は要らないと思った
箱根の大涌谷手前のユネッサンの公園前の23%傾斜のトコで28Tがギリ丁度良い
ヤビツなんかはもうチョイ緩いから2～4速メインで登れてる
>>686
一定ペースで長距離とかだとホントそこら辺までしか使わないね
でも折角11速あるのだから、高速側の保険として12Tが一個あるのも良いもんですよ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 02:49:00.97 ID:l0tUI7nu.net
- 初心者なんだけどヒルクライムのケイデンスは70程度って聞いたけど
リア28Tで回すと維持出来ないくらいキツいです
斜度10%とかでみんなそんくらい平気なんですか？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 03:04:26.30 ID:bhB60wAE.net
- >>690
ケイデンスをあと30あげろ
は無理にしても70が維持できないならギアを軽いのに変えるしかない
まあ初心者なんでしばらく乗って身体ができてからでいいけどね
すぐ登れるようになるかもだしとりあえず緩い坂で頑張れ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 03:21:56.32 ID:agZSXM09.net
- >>690
森本さんは70から80って言ってたぞ
回しすぎると発熱でオーバーヒートするからそんなもんだろう
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 03:26:53.73 ID:P4nn43KP.net
- >>690
良かったな
今度の新型はパワーメーター付きだから
それ買って鍛えることが出来るぞ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 03:37:03.36 ID:SzKT1RKB.net
- シンクロモードでダンシングの踏み込んだときにフロントギアが変わるとチェーンが外れてしまいそうな気がするのですが、
デュラエースレベルだと心配無用？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 04:38:07.72 ID:M/f8AewP.net
- MTBで外れたって話しも聞かないしオンロード程度なら問題ないでしょ
紐でも同時ガチャガチャさせても落ちないし
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 06:55:26.57 ID:GNK0btIl.net
- 12ｍｍスルーアスクル対応してるロードフレームって
TREKとピナレロ、クオータぐらい？
しかも、変速２種・ブレーキ２種で組み合わせで４種類から選ぶことになると
フレームメーカー大変なんじゃないの？
2017年モデル間に合うのかね
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 06:58:47.69 ID:Ccs7MZOv.net
- >>694
実は電動コンポで何度か勝負所でチェーンを落としたことがあったので、自分で感覚を掴みやすい機械式にしています
森本さんがこう言ってるよ
電動コンポがdi2なのかEPSなのかはわかんないけど
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 07:09:21.01 ID:UdIYeZvk.net
- >>696
サーベロもあるで
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 07:31:36.97 ID:GNK0btIl.net
- >>698
ああ、サーベロもか
変速は紐しか考えてないけど、ブレーキは迷う
コンポと円盤で500ｇ増でホイールも100ｇ増
ヒルクライムメインの自分としては、大きいなぁ
冬に買い替える予定だけど、無難に紐+紐が良いのかなぁ
迷う…
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 07:52:44.24 ID:7v5cM2hQ.net
- XTR Di2で激登りのシンクロの意地悪テストした事あるよ。
インナースタート。ケイデンス10くらい、フルパワーで漕ぎでシフトアップ、無理矢理シンクロ作動させる
↓
アウターには上がらずFDが変速を一度諦める
↓
そのまま漕ぎ続けて緩斜面に入ると勝手にアウターに入る
チェーンのテンションでも検知してるのかもね。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 08:00:43.67 ID:FX9Nb7Yi.net
- 今年のシマノ鈴鹿はディスクブレーキのロード禁止なんだよな
来年はさすがに使えるかな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 08:04:02.08 ID:kw70XCfo.net
- 500gも増加すんの？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 08:06:12.38 ID:ObAOdiea.net
- グラデエース
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 08:21:30.25 ID:GNK0btIl.net
- >>702
レバーで約+140ｇ
ブレーキで約+190ｇ
ローターで約+190ｇ
合計約+520ｇ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 08:52:16.55 ID:en76HvMU.net
- >>686
リアトップよりむしろフロントアウターが52とか53イラネ。
50一枚で34～39まで全対応してくれる方がありがたいんだがねぇ。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:22:30.52 ID:KaBlwI8U.net
- 機械的効率を考えた場合は、フロントの歯数が多いほど、効率が良くなる。
50-28よりは53-30の方が力の無駄がない。
ましてや、デュラはプロユース前提だから50があるのが不思議。
以前は28とか30なんてスプロケットがつくれなかったから仕方ないと思うが
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:26:48.47 ID:42IdtqUr.net
- 7800の頃のシマノはデュラはプロ仕様だからコンパクトなんか作らない！って言ってたな
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:29:26.93 ID:3pgyqhsN.net
- >>704
前後キャリパー撤去で-320g
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:32:48.62 ID:rbzdguTC.net
- グラ-デース
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:34:27.43 ID:IBQ+71gv.net
- ワイヤーと油圧ラインどっちが重いんだ？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:43:12.68 ID:Dakc7qYL.net
- ワイヤー
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:49:04.95 ID:GNK0btIl.net
- >>708
BR-R9100 Caliper Brake 326g/pair
ST-R9100 Shift/Brake Lever 365g/Pair
BR-R9170 Hydraulic disc brake 515g/pair
ST-R9120 Shift/Brake Lever (Hydraulic disc brake) 505g/pair
Disc Rotor SM-RT99 96.5g (140mm)*２枚
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:50:36.86 ID:qKaQGaRL.net
- >>696
BMCもだよ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:54:53.33 ID:ELiryB/M.net
- >>706
なんで？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:57:13.59 ID:BaHa51nL.net
- シンクロシフトって自動で変速すんの？！
と思ってググったらまじだった
R9100フルコンぽで購入したいンゴ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:59:39.91 ID:GNK0btIl.net
- >>713
それって2017年モデルとか？
http://www.bmc-racing.jp/bikes/gf01_disc.php
これ見ると、QRのホイール付けてるけど
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 10:05:29.38 ID:8W376WzA.net
- ロードマシーンの方だよ。
http://www.bicycling.com/bikes-gear/reviews/first-look-bmc-roadmachine
http://www.bmc-switzerland.com/int-en/bikes/road/endurance-roadmachine-01-ultegra_di2/
フジにもある
http://www.fujibikes.com/bike/details/gran-fondo-11-disc-
エンデュランスやグラベルで先に広まるんだろうね。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 10:18:31.59 ID:GNK0btIl.net
- >>717
ほんとだ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 10:39:17.88 ID:DJSyq8lG.net
- クランクシャフト内のバッテリーがクランク外さずに充電できるかが鍵
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 10:44:03.71 ID:8W376WzA.net
- 各種マニュアルが公開
http://si.shimano.com/#seriesList/16
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 10:57:08.38 ID:IBQ+71gv.net
- >>719
小さいおにぎりの蓋開けたらコネクタあると予想。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 11:06:15.28 ID:Df4CC1+2.net
- >>719
馬鹿じゃねえの？
シマノのパワーメーターがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 11:12:14.69 ID:CgVQm4Ac.net
- ワイヤーとかでな釣りのPEラインとかダメか
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 11:49:35.39 ID:GdPoQYjM.net
- パワメの充電は非接触型のマグネットって書いてなかったか？
iWatchみたいな奴だから、いちいち蓋開ける必要ないんじゃないかな。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 12:01:34.91 ID:mrsjSG4s.net
- コンパクトだと平坦でトップギアまで使い切っちゃうからノーマルがいる。
47くらいから先でギア困ると思う。そこまで鍛えてない人の事は知らん。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 12:07:05.49 ID:ce0Y2tes.net
- >>714
構成部品の変形量に使われるエネルギーが少なくなるから。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 12:11:10.22 ID:CgVQm4Ac.net
- ホイールはニップル見えないね
http://funride.jp/wp-content/uploads/2016/06/2f4599799b40afb76ca3e65cd200007d1.jpg
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 12:53:05.69 ID:8FHzPTsY.net
- >>719
無線充電でカバー開ける必要なしだぞ
接触してる必要はあるが。
それで300時間もつ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 13:20:51.36 ID:tyQsci6T.net
- 電動レバーのグリップ大中小用意してくれ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 13:47:35.20 ID:DpnNqaMr.net
- >>725
ネタかな？回転力のないど素人貧脚くん。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 13:58:32.63 ID:MMpztU4v.net
- ノーマルでもコンパクトでも自分に合ったクランクやスプロケを付けた方がいいよ。
登りでも80rpmを下回ると効率的じゃなくなって無駄な力を使うから
それで回せるような歯数を選ぶといいよ。
その為にはプロだってコンパクトを使うしフルームだってスプロケは30Ｔのアルテグラだろ？
って数年前にダニ・マーティンさんが日本に来た時に言っておった。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 14:16:02.50 ID:jqba94QN.net
- リオには新型デュラエースをつけたRS9を投入するのかな？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 14:33:53.30 ID:LdrjdoSx.net
- >>731
日本には効率より体を合わせるみたいな変な根性論が根強いからな
2chにもデカスプロケ笑う頭の古い奴が腐るほどいるし
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 15:06:12.54 ID:sZGnSaV1.net
- >その為にはプロだってコンパクトを使うしフルームだってスプロケは30Ｔのアルテグラだろ？
アングリルみたいなキチガイ山岳くらいだしそれだって前は36tじゃなかったか
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 15:10:09.77 ID:VGxrxoT0.net
- じゃあそれより弱い人は34で30でもいいし、
自分にあったギアをつけようって話でしょ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 15:15:51.41 ID:qfeyd/sE.net
- このスレは攻撃的な思考の持ち主が多いな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 16:37:31.11 ID:P4nn43KP.net
- ケイデンスだパワーだと言ってもプロの半分ほどしか力が出せない俺たちが
どんな理論展開しても見てる人たちからは滑稽なだけなんだよな・・・(´・ω・｀)
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 17:08:39.95 ID:NTnEaUIF.net
- >>737
アホがおる
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 17:15:15.24 ID:Zr+PwxUK.net
- >>738
自己紹介は必要ないぞ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 17:40:27.87 ID:aYgMlCUQ.net
- >>738
業界関係者ですかな？
新製品の撒き餌はしっかりやらないといけないもんねｗ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 17:44:50.24 ID:XdgKtt2H.net
- ツール開幕迫るノルマンディーで披露された新型デュラエース メディア発表会レポート
http://www.cyclowired.jp/news/node/203237
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 17:55:58.47 ID:42IdtqUr.net
- 国内記事のリンク貼るだけの奴って何がしたいのかよく分からん
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 18:02:56.52 ID:ZDYIJuBL.net
- リンクを貼りたいだけなんじゃね
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 18:13:48.47 ID:rzrt95uH.net
- >>736
君のすぐ下のやりとりを見ての通りの専門板らしい人たちばっかりだから大丈夫だよ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 18:21:41.46 ID:KdF4y0pz.net
- 9000にしてまだ10回くらいしか乗ってない・・・
コスパ悪っ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 18:23:09.67 ID:Tts2o16E.net
- 会社でもご参考とかいってリンク貼るだけの無能がいるよな
大事なのはその記事をどう解釈し、どういうアクションを取るべきかを
示すことなのに
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 19:08:01.64 ID:fqNuLMlG.net
- 左クランクは９０００を黒くしただけかな
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 19:16:59.49 ID:mrsjSG4s.net
- >>730
お前みたいにコンパクトインナーで必死に150rpmとかしてる奴に比べたら
確かに53-15.14とかを100-120rpmで回す俺は貧脚に見えるんだろうな。
ところでお前みたいなヒキニートってどうやってロード乗るの？妄想？
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 19:50:14.00 ID:lK9lbeUp.net
- 目クソ鼻クソの争いワロタw
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:01:59.00 ID:QFjouDcr.net
- 2chでごちゃごちゃ言っててもパワメ、サイコンのログ絶対貼らない法則
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:10:29.11 ID:63ADElOW.net
- 自演の自虐ネタだろ
＞コンパクトだと平坦でトップギアまで使い切っちゃうからノーマルがいる。
＞ 47くらいから先でギア困ると思う。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:12:50.39 ID:DbsqYyJf.net
- 90rpm53-11平地55km/h巡行のログが見れると聞いて
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:24:30.38 ID:vA8+/Dbp.net
- 私はHilcrhyme後の下りとかupだうんの激しいコースで11s欲しいなぁって思います
でも12-28sでじゅうぶんなの
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:33:27.03 ID:bt7fnjUL.net
- 中間とって110rpmで計算して48~55km/hもなかなかにアレな発言
ローラー台の上話であってる？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:37:49.05 ID:7xO022o1.net
- さてそろそろ9000買うか～
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:38:46.24 ID:wwl+ynSt.net
- コンパクトインナーで150の意味教えてくだちい
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:48:01.33 ID:BHidlgDB.net
- >>754
最低負荷のローラー台なら、プロのゴール前スプリントみたいな速度出せてちょっと楽しい
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:16:23.23 ID:FF7PX0Yq.net
- >>753
hill climbな
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:25:25.38 ID:TfIdt+Hi.net
- ソラの方が進化率高いなw
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:31:14.04 ID:IOC2ZHwq.net
- ソラそうよ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:32:55.02 ID:pUnvoYdT.net
- グーグル日本語入力だと、ヒルクライムでHilcrhymeになる
歌手の方が人気って事ね
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:48:15.85 ID:yQCQs/KY.net
- >753
Google先生がね...
Hill climbってなんか岡の上のチビクロサンボみたいだよね
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 22:45:52.30 ID:FF7PX0Yq.net
- 小学生レベルの英単語間違ってた言い訳がGoogleとか…
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 23:21:11.17 ID:DCVEEZa5.net
- 9000の再評価すれｗ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 23:49:21.50 ID:SHagism5.net
- >>764
ポリマーコーティングケーブルとブレーキが格段に良くなったのが7900→9000の最大の評価ポイントだと思う
でも、9100の新型ブレーキも非常に良さそうなので、9000ブレーキあっさり忘れ去られそうなのが悲しい
あと、9000系のFDはロングアーチ化というシンプル構造が良いと思う
9100のFDはロングアーチじゃなくなったのでシマノ的にはロングアーチはダメアイデアだったのかもしれないが
新型FDは構造が複雑化して中長期的な視点での性能がどうなるかちょっと心配
レース用という意味では新型の方が優秀なのだろうし、新型アルテはデュラに追随するんだろうけど、エントリー用である105以下は新型になってもロングアーチFDのままになるんじゃないかと思ったり
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 23:55:04.12 ID:gDdP9t30.net
- >>765
逆に俺はあのワイヤー嫌いだなぁ
直ぐに禿げるし、カスが詰まってどんどん重くなるから
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 23:55:51.96 ID:vLXZGUGj.net
- レーザー買収でデュラエースグレードのヘルメット来るか？
でもproのマーク♂は恥ずかしいからヤダ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 00:04:56.43 ID:MwJFl5Oo.net
- 9100のFD、なんかどっかで見たなーと思ったけど、あれだ
950系XTR FDのディファレンシャルプレートの機構っぽいんだ。
アーム部の動きがそれっぽいんだよなあ
異論は認める
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 00:34:24.83 ID:2/fiziEh.net
- リーク以外のまともな画像が出てきたら
普通にカッコイイと思ったわ
まあどのみち9100に変えるけど
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 00:47:32.55 ID:VEHjjyX1.net
- FDのアーチ云々は当然、機械式を導入してる
チームに訊くしかないんだけど、今みんなdi2だもんなー。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 00:52:55.44 ID:VBtnEbg1.net
- クランクとFDはセットで使わんといけんのかな？
パワメクランクだけ導入したいって人多いと思うけど、現行からどんだけ換えんといけんのかやあ。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 01:13:58.55 ID:jNsxXEGh.net
- 動くだろうけど対応はしてないねSt9100でFD9000引けて、FDなんて大した値段じゃないからクランクと一緒に変えればいいから、まずstiから変えよっか
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 01:59:23.43 ID:mEcO9Op4.net
- ｶﾝﾁｪﾗﾗ「ﾜｲﾔｰ式楽しいよ、ほらｶﾁｬｶﾁｬ、ﾊﾟﾁﾝって・・・」
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 02:15:10.35 ID:zFPognIp.net
- フロントシングルで１２Ｓ化したかったのに・・・、残念。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 02:42:37.11 ID:8Jk72Tg/.net
- しかし9000の完成度が高かったのがよく分かるな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 05:07:48.02 ID:WNFg5KVo.net
- >>771
クランク新しくなる場合はFDも新しいのにしないと駄目だね。
旧クランクに新FDは可能。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 08:41:28.73 ID:+xtOBoWv.net
- デュラのパワメ欲しいけどFDも買わないとダメなのか
諦めてパイオニアかステージスにしようかな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 08:50:54.92 ID:VBtnEbg1.net
- FD交換ってことはSTIもよな。それならRDもいくし、ブレーキ以外全部か。
結局、今回の変更はクランク（チェーンリングの間隔？）が一番大きいんかな。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 08:54:48.97 ID:Kfeox9Um.net
- >>778
FDの互換は9001STIと有りだぞ。
互換がおかしくなるのはクランクだけっぽい。
あと、9000シリーズでクソなブレーキとFDは早急に交換したい。
が、クランクは見た目悪すぎなのでパワー系行くならパイかROTORの2INパワーのどちらかを検討してる。
（わりと9000ヅラクランク気に入ってる・・・アルミというか金属っぽいのが良いんだよ。）
クランクだけ金属ヅラと炭素ヅラで残してくれんかねぇ・・・。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 09:12:03.38 ID:tzC2xurE.net
- FDはともかく9000ブレーキ悪いってのが分からん
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 09:20:11.18 ID:E16hp4O0.net
- 9000はブレーキの中のコロが錆びやすい。
効き目に影響は出ないだろうけど
なんとなくイヤ。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 09:20:31.19 ID:AS3uCG08.net
- >>780
前書かれてたやつで
整備してないと砂とかで、ローラーがゴリゴリするってやつだと思う
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 09:21:07.74 ID:Kfeox9Um.net
- >>780
取り替えて1年は良いよ。
毎日使う前提だと1年後には特にリアがアホほど重たくなる。
ワイヤ変えて、取り回しやラインなど問題ない（ワイヤだけならスムーズ）でも。
もちろん、ローラーの錆汚れは無い様にここもメンテしてる。
リアのローラーなんだが、フロントは終始同じ比率で動いてるけど、
リアは初動に少し乗り上げるような感じで比率が変わってる。
ここがやたらに引っかかるようになる。
特にブレーキパッドが一気に減ると左側のアームが戻りきらなくなる。
つまり、レバーに遊びが生じてレバーがガタガタになる現象が多発する。
リアのスプリングは購入後1年でマックスに上げてしまってる状態。
何度も書くがワイヤの取り回しは何の引っかかりもなく全く問題ない。
全て純正のヅラセットで指定通りグリスもなし。
（グリスの重さで引っかかりも出てない。）
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 09:38:06.40 ID:qO7AvvCs.net
- デュラだけの問題？
アルテでしれっと改善してたりすんなら9100も治ってんのかな
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 09:39:29.61 ID:xN+T0eDP.net
- >>727
ボーラのリムに似てる
コリマだっけ？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 10:16:48.34 ID:VBtnEbg1.net
- >>779
ありがとう。互換表がでとったな
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.4?types=road&acid=C-454&cid=C-453
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 10:33:29.90 ID:VEHjjyX1.net
- >>781
ああ、おれも似たようなこと思ってたわ。
バネ丸見えで、この部分、掃除しにくいなとか。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 11:00:01.60 ID:xZXJS0Ja.net
- 実際にドグマに組み付けられてるの見ると見た目悪くない気がしてきた
http://www.cyclowired.jp/news/node/203237
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 11:43:18.68 ID:vF4UbNhf.net
- ブレーキだけ新デュラにしようかな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:08:14.95 ID:mIl7Ahsp.net
- プレスフィットの新デュラBBは、有るのか無いのか…
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:10:54.05 ID:FkfGK1/I.net
- ちょろいやつ多すぎw
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:43:05.93 ID:DVrNj+eD.net
- >>790
あるよ。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:44:50.70 ID:fdY/pYU1.net
- んー、9000で十分な気がしてきたw
9000の不満点ってそのリアのブレーキの粗探しみたいな不具合しかないんよな？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:46:27.27 ID:fdY/pYU1.net
- 途中で送信してしもた
79の時に新型と騒いでる中で冷ややかにスルーした時に似てるw
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:51:30.67 ID:C9Y6rube.net
- >>697
電動の方が落ちやすいのは何が原因なのかな？
>>761
ヒルクライミングならどう？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:54:44.48 ID:qG3ioTet.net
- 電動には半クラがない
自分で微調整出来ない時点で変速性能は落ちるの当たり前
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 12:55:14.54 ID:YWY697tf.net
- 期待の新機軸はなかった…
デザイン：アルテ、105からの展開。
シンクロ、シャドー：MTBシリーズからの展開。
パワメ：他社製あり。
うわさのあった新型ラチェットもなさそうだし
結局、9000の良さを再確認するに終わった感じがする。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:06:01.99 ID:17kzZczk.net
- なんでフロントをサイドアームにしなかったんだ
チーン落ちが少ない方式のアームにしろよ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:23:35.03 ID:bkll11Ux.net
- e-Tapの新型のデュラクランク使えるかな？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:35:06.17 ID:mqaRxbX+.net
- ROTORの新型油圧コンポの登場待ちです。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:38:34.03 ID:6EUR7jqO.net
- ツールドフランスでの9100採用はないらしいなw
春には電動出るし、多分9100ってワールドチームでの使用がほとんどないまま終わりそう
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:40:53.70 ID:Kfeox9Um.net
- >>784
ぶっちゃけ、アルテは同様の症状出てない。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:44:22.28 ID:YWY697tf.net
- >>802
現時点でブレーキは
アルテ最強？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:47:44.76 ID:onrzIypJ.net
- アルテはズラの型落ち良いとこ取りだから無難で良いんじゃない
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 14:30:07.76 ID:AS3uCG08.net
- 固体差ってのは考えられない？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 14:40:29.65 ID:17kzZczk.net
- >>805
アルテ以下ならあるが、ヅラの場合は無い。製造公差がアルテ以下とズラ都では桁違うらしいから。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 16:52:44.69 ID:qG3ioTet.net
- なんで、C24のディスクって出さなかったんだろう？
ブレーキの特性上、C24だと不都合な点あるのかな？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 16:53:40.75 ID:WzGQAFMr.net
- ベアリング玉は糞精度なのにか？
らしい とか
バッカじゃねｗｗ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 16:56:40.97 ID:tNCGbfFY.net
- ベアリング玉って・・・
まさかセラ玉をありがたく思う人かな？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 17:01:41.89 ID:WzGQAFMr.net
- 自転車の部品の精度なんて全然大した事ねーよｗｗ
そもそも自転車屋とか組み付けてる奴の大半がヘッポコでも動作するわけで。
雨とか泥を考えた場合むしろカラシニコフみたいに大雑把な方が動作するんじゃねえの。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 17:03:43.01 ID:N9zaqRbv.net
- いいね!
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 17:12:52.70 ID:rM2lnafc.net
- ＞らしい とか
＞バッカじゃねｗｗ
↓
＞するんじゃねえの。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 17:49:03.28 ID:17kzZczk.net
- デュラの精度がほかと違うから長持ちするというのはシマノ自身が度々言及してるだろ
ニワカじゃなきゃそのことは当然知ってると思うが。
どの程度違うかは言及してないから「らしい」としか書き様がない
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 18:30:22.43 ID:AS3uCG08.net
- >>806
そうなんだ。
けど‰レベルで不良品は出ると思うけどなぁ。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 18:32:57.07 ID:yoJbtneW.net
- クランクに互換性が無くてディレイラーと同時交換になるの？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 18:52:59.76 ID:Kfeox9Um.net
- >>797
未だFH-9100の展開図が出てない件について。
そもそも、シマノは現行のフリー形状でアルミは噛むからやらないって言ってるわけで。
でも、あの新フリーは鉄やチタンで作ると色々面倒+今よりクソ重たくなるから。
やるとするなら12s化するときにアルミフリー＋10s専用フリーボディの延長版を出してくるんじゃないかな？と思うわけだが。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 18:56:32.50 ID:8C66m5IF.net
- 機械式（ワイヤ引き）リムブレーキにまだブースターを使った剛性アップなどの改善の余地があるのに驚いた。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 19:18:50.18 ID:o0qhLird.net
- リムブレーキだけ変えるわ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 20:15:20.03 ID:ZF/T5jIC.net
- アホが見るデュラのハブ
アホが見るデュラのハブ
アホが見るデュラのハブ
アホが見るデュラのハブ～ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 21:08:55.56 ID:DyyQDoE+.net
- RDがダサいよな
プーリープレートが致命的
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 21:19:46.28 ID:8cgKxKKj.net
- ロングケージとか無くしてひとつにするて事だからなぁ
REDはロングでもかっこいいのにね…
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 21:21:31.76 ID:cf1S7D4U.net
- 落車などで右に倒れた時にわかるよ、
シャドーディレーラーのありがたみが
ディレーラーハンガーの曲がる可能性が格段に減るからな
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 21:31:52.53 ID:mA5g+CM9.net
- シャドーはいいんだけどデザインが致命的にダサいんだよ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 21:31:55.35 ID:q+QZH3Xv.net
- シャドーってこれまでのとどう違うの？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 21:33:39.33 ID:L8vo5vlF.net
- フレーム傷つく方がいやどす
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:11:31.64 ID:whKFCv2V.net
- >>816
噛み込みに関しては例えばカセット側で一体化構造にするとかできないのかね。
（駆動力が複数のギヤに分散されるような構造）
削り出し一体化だと高いからなんか別の方法でできればいいのだが。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:38:22.54 ID:17kzZczk.net
- どういうこと？フリー部分とスプロケを一体化させるのか？
シマノのフリーボディーの形式ならできると思うがそれをやるとホイールメーカーから非難されるだろうな。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:39:48.06 ID:9Jk1LAvl.net
- >>824
機構的にはリアディレーラー取り付けボルトとプーリーケージ取り付け部に2つあったテンションスプリングが
プーリケージ取り付け部だけになった。
正直変速の滑らかさは従来のほうが上だと思う。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:47:31.07 ID:kQXuhU6x.net
- >>825
ディレーラーのおかげでフレームが無傷
なんてことはまあないわよね
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:56:15.61 ID:hj5qegDn.net
- 悪路を走るMTBならシャドーRDの利点も分かりやすいんだが
ロードバイクだとシャドーRDの利点って空力的に誤差レベルの有利あるかどうか程度だよな？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 23:32:45.61 ID:17kzZczk.net
- >>830
空力も怪しい
最近のlookのフォークとか見ればわかるが、空気が流れやすくなるようにブレードの間隔広げてるだろ
逆にウィギンスのアワーレコードバイクはディスクホイールとブレードの隙間をなくして空気が流れないようにしてる。
幅を狭めたからといって空力がいいとは限らない。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 00:23:23.56 ID:HSTJkWWg.net
- デザイン以外で、何がどう良くなったの?
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 02:03:46.34 ID:Dhnznwbr.net
- ホイールのc24はスペック上なんの進化もない
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 04:29:44.97 ID:isEQ3wKw.net
- >>652
http://www.cyclowired.jp/news/node/203237
ツールでは全チーム現行版使用だとさ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 05:02:23.97 ID:NPPFSopx.net
- >>759
下位グレードの方が進化がすごいよな
8sだと現行型の前はスクエアテーパーで親指シフトだったのがオクタリンクで現行シフトになってるからな()
正直オクタリンクよりもスクエアテーパーの方が楽だけど(カタログ外で復活)
Tiagraだと11s仕様で10sにしてるからチェーンがMTBのダイナシス(HG-X)用とかになっててカオスだ…その分11sにするのは楽だけど
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 05:08:22.17 ID:/eAhK8US.net
- >>827
違う、カセットの全ギヤが一体ということ。
一つの手はSRAMのみたいに削り出しにする。
俺が思ったのは、隣り合うギヤをジョイントして力を分散することはできないかなと。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 11:39:24.96 ID:dJs9ouwa.net
- >>830
トラスト角の決定が従来だとBテンションとアームテンションとチェーンの長さで決定されるだろ。
シャドウはチェーンのテンションだけでほとんど決定されるんでホイール入れ替えてカセットが違ってもそのままいけるって事になる。
もちろん基本的に規定角度ってのはあるんだけどね。
Bテンションがカセットとの兼ね合いよりもフレームのエンド位置との兼ね合いで決められる感じと思っておけばOK。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 13:55:12.58 ID:2a/UD5Ja.net
- >>834
ほとんどのチームがDi2使ってて
Di2の発売予定が来年2月だもの
プロ供給でも秋以降じゃない？
>>836
ロー側のスパイダーアームになってるのを
もっと増やすとか？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 13:56:20.49 ID:TRdhywXT.net
- トラスト角という謎の用語が出現したことによって
壮大なファンタジーが語られるのであった・・・
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 14:02:28.81 ID:hBdMGfpT.net
- 俺はトラスト角を信用するぜ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 14:30:45.22 ID:Hkf0IKDN.net
- 不動産屋だろ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 14:36:16.33 ID:VInP1XLe.net
- 奴らバカだから信用してると傾いたマンションばっか作っちゃうからな
まぁマンションなんて客がもっとバカだから何の問題もない
全てのマンションは傾いている
傾いたマンションを東京オリンピックまで売りまくれ！！
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 16:36:45.72 ID:tM/dPWjL.net
- トラスト ミー
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 01:54:43.88 ID:xNiLHWSB.net
- >>836
それ、ボスフリーっていうんじゃ、、、、
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 02:02:40.82 ID:xNiLHWSB.net
- 何気にディレイらー好きだけど、キャパシティ大きいし、フロントはリンクになってて、
本体小型化しているので、リアセンター詰め易いんだってさ。
STIはスラム見たく上に延ばさず前後に伸びてる気がする。シリンダ横置きなのかな。
クランクは太くなった分肉薄に成形しているはずで、超ジュラルミン鍛造して
9000より成形技術すすんだんだろうなあとか。
機構や作り込みが異次元。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 07:41:32.00 ID:N5L8vz9v.net
- >>814
本当かどうかはしらんが
品質管理は6σ公言してるから
不良品はもっと少ないと思う。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 09:43:25.67 ID:OtWDRSw1.net
- 中空クランクの検査は水に入れて90度まで熱する。
そこで気泡が出ると接着不良で弾かれる。
仕事がテンパると検査終了のクランクを引き上げる際に90度のお湯に直に手を突っ込んで火傷する職員が毎年一定数出る。
（そもそも引き上げが耐熱防水手袋付けての引き上げなんで付けてると思い込んで手を突っ込むようだ。）
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:34:39.60 ID:xNiLHWSB.net
- シックスシグマって、100万回作業して、不良が3～4回ということを目標とする、
という話であるので、自転車の部品の場合は、部材の加工や仕上げ（プレス、鋳造、
鍛造、穴明け、洗浄、研磨、切削加工、表面処理などなど）、組み立て、梱包、流
通トータルでのミスを少なくしようということ。工程は連鎖しているので、どこか
でトラブルが起き、適切なチェックが為されなければ、そうして出来上がった製品
は不良品ということになる という理解で良いのかな？
だとすると、リアメカだけでも、部品数30ケくらいはありそうで、それぞれ10工程
で300工程、３万個製造して900万工程（規模感として年間３万個っていうのは悪く
ない線だと思う）、、、不良は90～120ケってことになると思うけれど、俄に信じが
たい。機械加工が主体のものと、化学的な過程が主体のもの、部品数がやたら多くて
組み立てめんどくさいもの（STIなど）でも不良率かなり違う気がする。
そう考えると、シマノよくやってるよなあ。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:35:58.47 ID:xNiLHWSB.net
- 作れば作る程赤字になる製品もあるみたいだよね。
というか、あまり儲かんない製品。
初期のC24なんか全然だったみたい。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:39:36.52 ID:2DIWlOrL.net
- >>848
製造業ではシックスシグマは当たり前やで。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:41:09.96 ID:xn2So8Y8.net
- ゴッドシグマを思い出した
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 12:44:04.60 ID:xNiLHWSB.net
- >>807
ディスクの方が制動時のスポークテンションの変動が大きいと思うんだよね。
だから、耐久性に難ありと考えたのかもしれない。
ニップルの周囲の補強をすると、リムが重くなるし、そもそもアルミの土台にカーボン
接着しているリムなので、あまり負荷かけたく無いんじゃないかな？
前輪なんかブレーキング中に剥離したら死ねるし、
上位モデルも一律にリムハイト増やしたのも、その辺総合的に考えた結果なのかもしれないね。
MTBの時もディスクの普及期には、ホイール関連のトラブル多かったし、リムブレーキの頃より
リムの重量増えたよ。マヴィックがクロスマックスだした頃、ようやく軽いの出てきた感じ。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 13:15:04.99 ID:XpBOfLlN.net
- 新型c24ホイールどうでしょうか
どこが改善されてるんでしょう
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 13:37:15.41 ID:BVZiWNAF.net
- >>853
アルミですよ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 14:12:43.43 ID:xNiLHWSB.net
- >>853
ハブがワイドフランジになっているみたいですね。他が同じなら横剛性上がっているのだと思います。
オプトバル（異数スポーク組）は見送り。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 14:33:48.82 ID:gr+QuZDF.net
- あれ、9000もワイドフランジじゃなかったかな…ｃ24においては7900から
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 14:59:19.17 ID:2WTES+Bm.net
- 7900から9000になって、少しナローフランジになった
また戻して新要素として宣伝すんのかなw
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 16:32:41.45 ID:xNiLHWSB.net
- そか、ワイドフランジ詐欺だった。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 16:49:09.55 ID:/H6E+IPf.net
- 9100でワイドになるんなら昔のことなんてどうでもいいよ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 17:48:56.18 ID:NeklWccS.net
- 銅は嫌だな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 17:49:24.41 ID:q+jEFV/z.net
- １０円玉馬鹿にすんな
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 18:12:52.89 ID:fTSHS0+F.net
- E-thruはMTBと同じくF15mm R12mmなのかな
エンド幅はリムブレーキが130mmでディスクが135mm？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 19:19:09.80 ID:xNiLHWSB.net
- これはもう見た？
ttps://www.youtube.com/watch?v=prvNjrLZpx0
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 19:21:18.07 ID:DtPd7htq.net
- >>863
とっくに。おせーんだよボケ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 19:41:45.44 ID:AP5IyCFd.net
- なんでお前は何かいうごとにボケとかカスとか言いたがるんだ？
ラッパー気取りか。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 19:54:18.65 ID:M3CVnVje.net
- 初めて見た
既出だろうと情報提示はありがたい
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 19:55:47.85 ID:0dFd9Df4.net
- >>866
自演乙！wwwwwwwwww
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 20:21:15.45 ID:RcarxddM.net
- ディスクモデルはデュラグレードでなくともフラットマウントで、フロント12x100mm/リア12x142mmのスルーアクスルなら買っても大丈夫かな。
http://www.cyclowired.jp/news/node/203116
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 20:27:55.02 ID:M1ARr3yb.net
- ディスクは、前がハイブリッドディスクで、後ろはキャリパー
これがベスト
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 20:45:50.22 ID:uVFoDv2M.net
- 9100の価格。
きっと9000以上だよね。
だとすると、
9100リリース時には、
この程度の機能UPなら
9000のままでよかった…
というコメントが続出しそう？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 20:54:19.65 ID:KKNDMhRD.net
- すでに値段出てるでしょ…
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 20:59:12.07 ID:gr+QuZDF.net
- >>857
あ？少しナローってまじかい…だから嫌なんだよシマノは
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 21:11:38.29 ID:wPrsowah.net
- >>855
そうですか
WH9000安かったら買ったほうが良いかな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 21:50:33.96 ID:cgC5xxFJ.net
- WH-R9100-C24-CL-Fってリムハイト 21mmで、
9000よりフロントリムは軽量になってるんだろうね。
早くC24TUも出してほしい。
ttp://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/components11/road/dura-ace-9100/wh-r9100-c24-cl-f.html
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 22:05:00.10 ID:bmJS1d8X.net
- シマノのカーボンホイールってカンパと同じくレイノルズに外注と言われてるけど
クリンチャーは相変わらずアルミにカーボンフードなのはどうしてなんだろ
せめてMAVICのCC40Cをパクってブレーキ面も黒くして欲しかった
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 22:51:21.51 ID:VuR99YPx.net
- クリンチャーだとフルカーボンにする旨味が少ないからだろ
改善されてきているとはいえ熱問題のせいでフルカーボンリムではラテックスチューブ使えないし
>>874
リムハイト前21mm（実質23mm）なら9000と同じだな
9100で変わるのは後輪
ハブがワイドフランジになるとともにリムハイトが23mmから24mmに微増して剛性アップ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 23:29:38.88 ID:kTbIroCu.net
- >>876
＞熱問題のせいでフルカーボンリムではラテックスチューブ使えないし
そこでディスクブレーキじゃね？ｗ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 23:39:20.67 ID:VuR99YPx.net
- >>877
ディスクブレーキ用リムはフルカーボンでチューブレスという仕様だけどなw
結局、レーサーならカーボンチューブラー使えって結論にしかならないんだろう
ホビーレーサーや練習用なら使い勝手優先でクリンチャーになるけど、クリンチャーだったらフルカーボンよりもアルミベースの方が使いやすい
- 879 ：874：2016/07/05(火) 00:11:31.63 ID:tdXtraZr.net
- >>876
有難う。確認したら、9000も前21mmだった。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 01:06:28.40 ID:NjGxSKLT.net
- >>878
>レーサーならカーボンチューブラー使え
MTBのトレンドもチューブレスからチューブラーに移ってるし
結局いろいろ試したけどチューブラーが良かったってことなんだろう
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 03:17:59.38 ID:qKbXNnMs.net
- wh9000c24は外通で60000円台半ばとかなら買うのも悪くないけど柔らかいのは覚悟しといたほうがいい
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 04:34:56.39 ID:ZFlHs0YL.net
- >>880
王滝とかチューブ二本でも邪魔に感じるのに
チューブラー二本背負うとか地獄だな
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 05:12:44.58 ID:ghetPZlh.net
- >>880
別にトレンドがチューブラにいってるのではなく
変わり者がチューブラを愛用しだしたに過ぎないぞ。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 06:25:54.32 ID:3ruiC6zP.net
- >>880
MTBは低圧で乗れるチューブレスが主流だろ
マヴィックのMTBホイールも2017年モデルでチューブレス復活するらしいじゃん
>>881
覚悟って何さ？w
確かに9000c24は柔らかいけど、それは乗り心地の良さという意味での長所だろ
超軽量リムを使った手組みホイールみたいに柔らかくて遅いのは困るけど、c24は柔らかいけど速いからそれで良いんだよ
っていうか、c24が柔らかいというのもカーボンディープリムやアルミスポークのホイールと比べての話だしな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 06:42:33.16 ID:AAaNX6xQ.net
- >>884
キシリウムとかと比べても柔らかいけどな
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 06:46:06.16 ID:2WgH8h/0.net
- >>884
回して登ってる時は気持ちいいけど踏み込んだらかなりふにゃふにゃじゃん
タイムはそこそこ出るけど踏んでも気持ちよくないのは中々のストレス
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 08:02:02.10 ID:IWF6rBCI.net
- タイム出るならいいや
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 08:20:56.20 ID:NTCyP0CW.net
- プロがトレーニングにも使うC24に対してずいぶんなストレスを感じる人がいるんですね(´･ω･`)
クラスをワンランク落とせばアルテや105ばかりだしほとんどクリンチャーですよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 08:55:13.69 ID:zgW8o5b9.net
- 体重何㎏で何ワットかけて踏んでるんだろうなたわむっていってるやつ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 09:00:05.07 ID:YCE0pvS0.net
- デブが無茶苦茶なペダリングで劇坂とかで全体重で踏みつけてるとなるんだぞ。
例えば俺だけど。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 09:32:02.57 ID:px24jnCu.net
- ホイールがカチカチだぜ！ってなんかスパルタンな俺感が 出てかっちょいいもんな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 09:40:06.74 ID:rXwyuZ7i.net
- プロがトレーニングに使うから硬いとは限らないよなぁ
それならZondaも同じだしZondaでいいんじゃね
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 09:51:09.37 ID:qKbXNnMs.net
- c24の剛性の低さなんて出た当時から言われてたろ
まぁなんでもいいや
価格帯しては剛性低いの分かってて買うならいいホイールだと思うよ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 10:02:42.82 ID:3ruiC6zP.net
- キシリウムも最近のやつはスポーク細くなって剛性感が薄れたしなあ
未だに無駄に硬すぎってくらい硬い感じのアルミローハイトホイールってイーストンと新規参入したヴィットリアくらいじゃない？
あとレーゼロはレーゼロだな
>>892
ゾンダ重いじゃん
鉄下駄よりは軽いけどc24と比べれば明らかに重い
c24の反応性が気に入らないからマヴィック/カンパ/フルクラム選ぶというなら、ミドルグレードのゾンダじゃなくアルミスポークのモデル買わないと無意味
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 10:13:29.92 ID:VCSJWJIU.net
- C24は9100で重くなっても剛性上げようとしてるあたりシマノ的にも剛性不足だったと考えてるような。。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 10:15:26.67 ID:gVu4YN/h.net
- 映画好きと一緒で「自分の使っているホイールこそ至高」って人同士の
話がかみ合うことなんてありえない
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 11:23:44.41 ID:VCSJWJIU.net
- デュラスレだしデュラホイール使ってる人は多そうだな
c35がc24みたいに安かったらデュラホイール使いたいんだが
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 11:39:21.16 ID:KAiVSkEw.net
- >>863
ありがとう
英語わからんけど見た目が分かって有り難い
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:01:10.27 ID:kTZYfDo4.net
- >>895
重くなってるんですか？
そうすると体重54kgの私は9000c24の安くなってるのを買ったほうが良いでしょうか
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:04:19.12 ID:P3tgzAn9.net
- ハブが重くなった分じゃないの？(´･ω･`)
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:22:38.39 ID:/24INvpa.net
- >>882
王滝みたいな一本道マラソンは置いといて
普通のXCだとコースの途中でタイヤがパンクしてもホイールやバイクチェンジができるから
結局は重量が軽くできるチューブラーが見直されたって感じだろう
ニノのフルサスMTBが8.8kgなのもチューブラーホイールの重量削減効果が大きいだろうし
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 15:45:50.04 ID:NOh/GZ51.net
- >>899
いいんじゃないの
7万切りで買えるし
9100は公式で1500超えって書かれてるのがミスとしても、他所でも1400前半になってるから重くなってるのは間違いないと思う
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 16:09:04.63 ID:8J7UeOe9.net
- c24TL欲しいなら9000だよな
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 16:22:04.09 ID:kTZYfDo4.net
- >>902
なんと
因みにどちらで売ってるかご教示いただけませんか？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 16:24:19.80 ID:ixJDX8E/.net
- スペック表はエンジニアが書くけど、プレスリリースは広報が書くので後者が間違う可能性の方が高い。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 17:48:56.42 ID:lCxZkSD+.net
- >>890
フレームにしても高級カーボンTUにしても
ペダリングが下手くそなだけだね
横剛性が低いだとかシュータッチとか
バイク振った時にどうしたとかもうねw
競輪選手見習えよ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 17:55:12.58 ID:E3HXIlD6.net
- >>904
pbkでクーポン使ったら余裕で6万円台だよ
>>890>>906
そんな必死でレッテル貼りしなくても
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:18:58.25 ID:0MU4bgWj.net
- C24、9000系も7900系もリアのフランジ幅変わんないでしょ。
C35、C50はオプトバル化された9000系の方がフランジ幅が狭くなったと記憶。
総じてC24はリムの軽さが際立つ感じで、イーブンペースでは気持ちよいし、リムも柔らかめ
なので、乗り心地も良いと思うけど、もがいた時やダンシングで登坂するときは、
人によっては横剛性に不満感じる人はでてくるだろうね。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:27:14.35 ID:rw1TThwC.net
- 大好きなc24の不満点書き込まれて苛立ってしまう人が結構いるってのはよくわかった
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:30:53.60 ID:qKbXNnMs.net
- c24自体を否定したいわけじゃないんだけどなぁ
平均的な体重、平均的な脚力でもよれるのが分かるのは残念だけど常にもがく訳じゃないからヒルクラでのタイムは結構いいし
剛性の低さ指摘するとペダリングが下手って返ってくること多いけど、回すペダリングだけじゃなくて踏み込むペダリングも両方するのが普通だとおもうんだが
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:38:06.06 ID:g81TxgzI.net
- ほんの一部の不満点言われて全否定されたと思って怒って反論してる感じかな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:50:48.71 ID:4TNQDZmF.net
- 古いタイプのC24を今でも愛用してるくらい好きなホイールだけど、
リアの横剛性が低いのは紛れもない事実だよ
だからスプリントなんかしないヒルクライム専用に使ってる
登りのダンシング程度なら問題ないからね
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:51:23.45 ID:AAaNX6xQ.net
- ID:3ruiC6zPはホイールスレでも暴れてる人だからｗ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:54:00.66 ID:59uE4RD5.net
- C24でスプリントって、80mmホイールでヒルクライムするみたいなもんだな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:55:55.86 ID:/24INvpa.net
- ヒルクライムでもグワングワンさせる人とクルクル素早く回す人で乗り方がだいぶ違うから
R-SYSみたいな剛性の塊みたいなものからC24まで知り合いに違うホイール持っている人がいたら
試させてもらってどれが自分に合うか判断するといいね
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:22:27.36 ID:Xc6a/ETX.net
- >>909
逆もまた然りやね
こういうので専門板の話って延々と回ってるから仕方ない
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:44:46.27 ID:7qC0CV93.net
- エヴァンスでレーゼロカーボンが12万円台。
10本買ったわw
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:45:25.52 ID:hRC/k5vs.net
- 一度ももがいたことない中年ライダーの俺は、C24が柔らかいと言われても全く
ピンとこないのであった
軽くて乗り心地の良い最高のホイールと思ってる
他のを知らんわけだけど
- 919 ：908：2016/07/05(火) 19:50:46.41 ID:0MU4bgWj.net
- C24disったつもりは無かったんだけど、、、
かなり個性的で面白いホイールだと思うよ。あんなの後にも先にもシマノしか作れないだろうな。コース、脚質、パワー、体重で選べばよいだけだよ。
通勤用のアルミにC24履かせてるけど、ストップ＆ゴーが多いし、雨降ってもまあまあブレーキ効くし、やっぱ楽で疲れないいいホイールだと思います。7900でグレーチングに突っ込んでリム割ったので、今はRS81だけど、、、、
本気で山上りに行く時は、上ったあと、かならず下りがあるので（下りで飛ばすの好きなので）、R-SYS SLR とを使い分けています。これも疲れない。
どちらかと言えば剛性面ではR-SYSだと思うけど、価格差考えると、C24は極めて優秀。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 20:01:23.45 ID:0MU4bgWj.net
- >>886
そうそう、イーブンペースで上りたいとき、斜度の変化に対応する為に、踏み込みたい時ってあるよね。体重次第と思うけど、もうすこし剛性あればペース乱れないのにな とか 楽しく上れるのになって感じることはある。
そういう意味ではリアのフランジ拡大してくれるのはありがたい人いると思います。
平地でも多少トルクかけて、惰性で加速していく様な乗り方面白いし、ニュートロンなんかそんな感じ。今は回した方がよく進むホイールだけど、リアの横剛性高くなると、平地でも登坂でもいろんな使い方（走らせ方）が出来ると思います。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 21:16:11.24 ID:4TNQDZmF.net
- あの横剛性の低さはフランジわずかに広げたくらいじゃ改善できないよ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 21:40:49.19 ID:8aQCRF58.net
- 9000C24俺も買いたくなったな
俺の場合どうせヒルクライム大会でても
サイコンとにらめっこのFTP測定会だからな
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 21:58:59.03 ID:g7YxQBs5.net
- 9100、黒じゃなくガンメタじゃないか？
br-rs785(シクロ用じゃない方)のキャリパーみたいな黒にかなり近いガンメタ。
STレバーは先に出たst-rs505が、ピボット位置がかなり高い(カンパより高い)位置になって、
ブラケットポジションからのブレーキが1/3くらいの操作力で済むようになってるのだが、その構造が採用されているかも。
12速化は見送り・・・というか、多分永久に出ない。ホイール剛性の問題でなく、チェーンの捻り限界の方の問題。
シマノはMTBコンポのウンチクで少し触れているが、11速のスプロケ幅に対してフロント1枚固定だと、チェーンが捻れることでフリクションロスが生じるため、前2枚の方が効率が良い。
斜がけでクランク回すと、(ディレイラーに干渉してなくても)チェーンがプルプル変な動きするから試してみ？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:02:57.39 ID:/24INvpa.net
- >>922
フルーム乙
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:05:41.18 ID:zi8jz3e6.net
- 電動化が進行すれば、スプロケやチェーンリングが横に移動するようになるかもしれんな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:10:02.11 ID:Why25QAT.net
- >>925
こんな感じにすれば全て解決する
http://i.imgur.com/7OhS1BW.jpg
前ギアをこれにしてフレーム内蔵。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:16:47.66 ID:0MU4bgWj.net
- >>923
もうチェーン限界だよね。タイヤより保たないもんね。
消耗品なので、超合金使って高性能でも3万とかあり得ないし、、
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:18:08.13 ID:CdYximvJ.net
- >>926
ナニコレ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:24:07.71 ID:Why25QAT.net
- >>928
MTBのチェーン落ち対策にフロントの多段内装ギアを自作する層が一定数いる
それの一例
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:30:41.72 ID:CdYximvJ.net
- >>929
ドコかのメーカーじゃなくて一般人の作品なのか
すげーな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:31:47.33 ID:YcWYAz7u.net
- クランク内側で11＊11の121段ギア…ジュルリ
って、どうやって後輪に動力伝えるんだ？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:34:14.88 ID:zi8jz3e6.net
- リアの多段化が行き詰ったいま、シンクロシフトもあるしフロントトリプルに回帰も案外悪くないかもしれんな
重量的にも、結局チェーンリングが1個増えて、FDの羽根が少し太くなるだけだから
ディスクブレーキほど重しにはならないはず
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 22:58:14.24 ID:0MU4bgWj.net
- フロントにギアボックスっていうのは、ホンダのRM-01でもやってたよね。
フレームの設計根本的に変わっちゃうけど、やろうと思えばできるに違いない。
ただ、TTはともかく、ロードはホイールの交換もあるので、内蔵ギアボックスは
ハードル高いかも。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 23:01:38.49 ID:CdYximvJ.net
- Di2+シンクロの技術があれば意外と簡単に出来るのかもしれんね
流石に保守的な会社がそんな冒険はしないだろうけど
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 23:08:17.18 ID:Why25QAT.net
- >>931
上の軸の右外のチェーンリングで。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 08:00:39.58 ID:R9u+Q/S8.net
- ついでにFFもな。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 09:52:42.20 ID:7tdZ6kWD.net
- そこでシマノパテントの14速チェーンですよ
他すべてを置き去りにするか、世界から無視されるかｗ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 12:09:33.42 ID:Cz+MopI6.net
- >>907
ありがとうございます
でも今hp行くとそこまでは安くならない様ですね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 12:14:03.46 ID:Dr8kY6cK.net
- >>926
Truvativのハマシュミか何か？これ。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 12:23:19.13 ID:vBQKmkZv.net
- 電動変速機が進歩すればこういったスプロケットが左右に動く機構が復活するのだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=9SzzUuykBSw
https://www.youtube.com/watch?v=qNDKSXE2tLc
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 12:34:09.99 ID:OPyuCQQl.net
- 12速化より、11速のままスプロケの端数のバリエーションを
もっと増やしてくれたほうが、
恩恵ありそうな気がする
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 12:45:10.69 ID:dwWYUmVt.net
- 実際のとこ、本当に欲しいのは17.5Tとか、18.34Tなんだ。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 13:06:49.45 ID:Pg5LkLQI.net
- CVT
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 13:21:21.14 ID:udhYw//m.net
- カセットスプロケぐらいの容積で、無段階変則機構はできないもんかね
メーカーは研究はしてるのかな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 13:21:40.71 ID:udhYw//m.net
- 変速
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 13:41:04.60 ID:pEEOGnCm.net
- CVTは駆動ロス大きいから、使えないみたい。
ハンマーシュミットも「かかり」悪いですよね。
CVTじゃないけど、ホンダのMTBのギアボックスの中もシマノ流用してたんだよ。
CVTがよければとっくにそうしていたと思うけど、そこはシマノに完敗。
市販止めたのも、心臓部に他社製品流用なのはどうかという話もあったんだと思います。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 13:47:18.53 ID:IiCtpHmg.net
- 空気抵抗軽減で数W楽になりましたとか誇らしげに売り文句にするロードバイクで
無段階変速とかもうどうしようも無いくらいロスデカパーツ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 13:50:08.28 ID:Vz3bhH8c.net
- >>938
今も割引コード使わなくても70000くらいだし、割引コード使えば6万半ばだよ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 14:22:15.08 ID:Cz+MopI6.net
- >>948
円建てのページですか？
80000台になっててクーポン入れても70000後半ってpbk使い方間違ってるかな
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 14:26:53.47 ID:PC3MnftV.net
- >>942
チェーンのコマ間隔を詰めて52-39x１１－２９じゃなくて、
75-59x16-43
とかにすれば今までよりはるかに細かくギヤ比を設定できるようになる
将来的にはこれで行くような気がする。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 15:01:52.92 ID:Vz3bhH8c.net
- >>949
PBKはポンド建てで買うもんだよ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 16:59:50.15 ID:Cz+MopI6.net
- >>951
成る程、今日もポンド円下がってるからカード会社のマージン考慮しても良い感じですね
追加割引は今は無いみたいだけど
ありがとうございます
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 17:32:40.54 ID:vBQKmkZv.net
- 次スレ用テンプレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part36
前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part35
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465988487/
公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118
電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 11速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460006722/
新型R9100系DURA-ACEの発売開始は、機械式変速/リムブレーキ仕様が2016年11月、電動変速/リムブレーキ仕様が2017年2月、油圧ディスクブレーキ関連部品が2017年春の予定。
http://www.cyclowired.jp/news/node/202794
http://www.cyclowired.jp/news/node/203237
https://www.youtube.com/watch?v=prvNjrLZpx0&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=-ynvOMnyw8g
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 17:58:56.48 ID:7uB3kjQT.net
- ヌビンチでもいれて２kgくらい増やしますか？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 21:35:23.60 ID:EawOtitm.net
- これから型番には全部Rが入るの? ST-"R"9100とか。
その意義はなんだろう。今更RacingのRでもないだろうに。
もしかしてアレかな、検索対策? 例えば ST-9100だと別の物が沢山ヒットしちゃうので。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 21:48:04.08 ID:0NipBt+j.net
- いまさらROADとMOUNTAINでわけてみました
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 21:52:33.89 ID:A9kT81Lg.net
- ROADとMOUNTAINやろな
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 21:59:59.61 ID:pkOcVUjC.net
- >>944
nuvinci n360ってのが無段階リアハブ内装をやってるけど
死ぬほど重い（本体重量：2450g）＆でかい
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:25:26.51 ID:Ec4EE9Jx.net
- Wレバーのフリクションは疑似無段階
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:38:05.30 ID:PC3MnftV.net
- >>958
おまけに大トルクかけると滑るダメダメ製品だよ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 23:05:19.52 ID:EawOtitm.net
- ああそっかXTRはMって付くね。ロードかMTBかはっきりさせるためなのかな。
Di2の場合にどっちでも使えるのはRもMも付かないとか。
そういえばDi2でXTRのディスプレイ(SC-M9050)は一応ロードでも使えるけど、
ロードでシンクロシフトはこれでもできるようになったりするのかなあ?
MはMTBだから駄目、というロジックもありそうではある。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:07:22.17 ID:bK1a5FbV.net
- >>961
今のところは駄目だけどソフトの書き換えで出来るようになるかもしれん
が、
シンクロは重要な目玉機能だからそれはやらないかもしれん
コンパクトだとアウターとインナーの差が大きいから
シンクロシフトみたいのが便利かもしれないなと思う今日この頃
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 07:31:40.54 ID:ZaRKuQpN.net
- 9100の新しいホイールの値段とかわかる人いる？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 07:41:37.19 ID:EdNztgPI.net
- 価格未定
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 08:37:06.82 ID:hHkOhdKh.net
- 時期未定
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 09:46:04.38 ID:3W+EjJqu.net
- 気づいたら発表されてけどごり押しの挙げ句怪我人だして実質なくなったようなもんだし
それでも開発止められないわってディスクブレーキ自体に非はないのに散々だなこれ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:14:48.06 ID:CDieduzN.net
- >>966
あの怪我って狂言じゃなかったっけ？走行中にローターに触れて負傷したのに怪我したのは左脚下腿部だぅたとか？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:25:23.92 ID:3W+EjJqu.net
- グロ画像だからアレだけど画像あがってないかあの怪我
まあ再開しちゃおっかなーってタイミングでチェーンリングによる怪我ですよなんて言い出して色々怪しいが
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:27:12.40 ID:BPQtks6M.net
- いい加減な情報で狂言呼ばわりとか
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:29:02.88 ID:OI+Stie/.net
- 落車時に前の人のディスクブレーキで怪我したんやで
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:36:10.24 ID:HA+KMMYt.net
- 狂言であんだけ脚えぐれたらなかなかの根性だ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:46:38.96 ID:5/vlnDO9.net
- >>955
Road
Mtb
Urban
だろ
しかし、SORAは3500から3000にリセットされたけど、6800と5800はどうすんだろかなぁ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:54:47.62 ID:HA+KMMYt.net
- 型番もそうだけどこっちもこんなんだから更新するにしても
R9100以上にマイチェン感出ちゃうよねこれ
こっちが次の更新早めにきてそれに引き摺られるみたいなのも有り得そうだが
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:55:46.06 ID:iIxBMn39.net
- そりゃディスクロードの在庫が駄々余りでショップ店員が必死だからな
狂言ってことにしたいんだろ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 10:58:32.21 ID:IgT9p6+v.net
- ロード用ディスクブレーキは下のスレで盛り上がってるが賛成派も反対派も噛み合ってないような。
単なる新技術アレルギーの可能性も。
プロチームがディスクブレーキを採用しない件★2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465214494/l50
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 11:51:00.69 ID:8GWRQG4C.net
- メーカーは導入したくてしょうがないんだろうけど、ほんとメリットの方がショボ過ぎていらねえよって感じだよな。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 12:33:29.37 ID:Kq2shDQs.net
- カンパがディスクブレーキの開発に手間取ってたから…って陰謀説すら一時は出てた様な？なんにせよメーカーは導入したいだろうね開発に金かかってるし
まあプロと違って趣味でやってる人達だと今までのフレームやらホイールとほとんど互換性が無いのが一番の問題かもしれないけど
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 12:51:01.41 ID:e4DmpzoS.net
- 雨の日はアルミと汚れてもいい車体使うし
そもそもタイヤのグリップが足りないと思ってる方だからどのみちスピード出さないし
で、互換性なくて下手すりゃ重いしパッドの維持費も下手すりゃかかる
数年後はわからんけどしばらくは無理だわ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 12:55:05.90 ID:ixj4txxz.net
- ノーブレーキフリーホイールで走ってる奴俺以外におらんの？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 13:26:41.53 ID:Xz68CKxy.net
- 足でガリガリやって止めてんの？
それとも歩くくらいのスピードしか出してないの？
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 13:50:54.47 ID:BRYAABvV.net
- ノーブレーキ、ノーペダル
http://i.imgur.com/5b1AWXM.jpg
- 982 ：ピスト乗り：2016/07/07(木) 14:51:25.72 ID:/L/vx6Xw.net
- ブレーキとか、
バラ売りとか続いてるの？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 14:56:39.25 ID:VwBvCZlu.net
- 9100のブラケットよさそう、欲しい
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 14:59:15.43 ID:MkCus5gu.net
- >>983
どうぞ、お買い求めになられてください。
ご購入お待ちしております。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 15:09:35.65 ID:mnYnc/yr.net
- ぶっちゃけ、もうタイヤがついて行ってないんだよね。
ブレーキングの熱でリムセメント溶けたりしちゃってる訳で、
それ故ディスクって話なんだろうけれど、じゃあ、レースでそんな局面どれだけ
あるのというところで、あまり採用されてないと推察。
一般人にはプロとは多少違うメリットはあると思います。
信頼性高いし、握力なくても効くし、雨天もいいから、、、
あと、TTバイクなんかは使うかもしれないよね。油圧のキャリパーで
十分なのかもしれないけど（マグラとか）。
MTBで普及したのは、本質的にMTBはTTだからということと、
マシンコントロールのし易さ、ウェットコンディションへの対応のし易さ
だと思うけど、ロードはどれもそこまでシビアじゃないとも思う。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 15:29:11.87 ID:iIxBMn39.net
- TTバイクでこんな空気抵抗の元を付けるわけがない
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 15:33:40.02 ID:LOUJZgn9.net
- TTバイクがディスクブレーキ採用するなら空力的にカバーは必須だろうから
メーカーが
「これはブレーキパーツの一部ですよっ カバーでは決してありませんっ」
って言わないといけないね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 15:43:57.08 ID:RlAMILam.net
- そんなにいいんならuciレギュ関係ないトライアスロンで普及してるやろ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 16:13:52.59 ID:2zCKHxpm.net
- まああんだけエアロエアロ専用ブレーキ！なんて言ってたのが
急にディスクディスク！になったら一般の消費者からもハ？ってなるわな
今回の導入は既に成熟しきった技術の導入だから今までみたいな、信頼性がないから使わないなんて話じゃないしね
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 18:04:00.48 ID:8GWRQG4C.net
- そもそもアマチュアに雨天にぎりぎりの勝負しないといけない様な状況が無い
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 18:17:02.78 ID:hHkOhdKh.net
- 下山時に雨がとか、ブルベとか、一般人の方が恩恵あるでしょ。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 18:33:11.23 ID:Xp2ET9oA.net
- せやな素人の方がバイク濡らしたくないから雨天にギリギリの勝負しつつ下山する恩恵あるわな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 18:55:11.40 ID:VtduNRfe.net
- いざDISC積んでみたら、パンクのホイール交換のたびにDISCローター位置がずれる。
±0.1mm程度でも音鳴りするし、それ以上だと摺ってしまって減速になる。
調芯が自動で出来るシステムだがローターが軟すぎて出来ない。
パンク後のこれが手間でDISC化が進まないってな事も聞いたな。
アジア有数の某チームは電ヅラにワイヤ引きのDISCを使ってたわ。
裏側のパッドの出を調整して、それにあわせてワイヤを微調整したら終わりで油圧の3倍速く再スタートできるしロードなら問題ない程度の利きあるとの事だったわ。
現行のローターでも自動調芯が出来るようになるかパッドとローターの間隔が2倍以上になれば油圧も考えるそうな。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 19:01:25.30 ID:UbUrA34R.net
- ＞ブルベとか、一般人の方が恩恵あるでしょ。
ブルベ組からは駄目出しされて次世代待ちでは？
多少ゆっくりで良いから当て効きで峠を下りると熱飽和でローターお亡くなり
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 19:02:53.69 ID:mnYnc/yr.net
- >>987
つ。安全装置（笑）
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 21:00:09.84 ID:hOrBpDXQ.net
- GCNの生撮りきたぞ！！！
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 21:12:14.01 ID:iQxe3Hrf.net
- NEW Shimano Dura Ace R9100 Groupset
https://www.youtube.com/watch?v=PRu7OeQRCCE
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 22:10:28.21 ID:gc20PPd4.net
- >>994
バカなの？
下り20km引き摺り続けてもフェードなんてしないわ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 22:28:01.92 ID:WjasIq/g.net
- >>998
粗悪品使ってるか、じゃなきゃアメリカンデブなんじゃね？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 22:48:57.95 ID:WUvLkcuP.net
- 踏んだ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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