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ひよこ先生にご意見を伺うスレ
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 23:44:27.23 ID:oPbJapwU.net
- なんでも聞こう！
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 23:52:14.65 ID:BPi4/f2W.net
- 完成車をもっと速くしたいんですけど、ホイールとタイヤの次はどこを交換すると効果的ですか？
- 3 ：刹那 ◆48pFsRV7OA ：2016/07/23(土) 01:22:05.26 ID:Yeq/FBAd.net
- 乗り手
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 02:05:37.52 ID:RLKlxAL8.net
- 北見サイクル おすすめ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 06:01:14.12 ID:1an6WNJ4.net
- ひよこ先生って誰よ？
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 07:07:01.04 ID:RjgsshZp.net
- ロード初心者向質問スレと馬鹿な奴が何でも答えるスレで
上級者を黙らせて初心者を保護してくれる信頼の厚い人
それに腹を立てた奴がこのスレ立てた。
本人は多分来ないよ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 07:21:13.37 ID:iNyKGl4b.net
- ああいうのってひよこ本人がずっと続けていく気が有るなら良いけど、そうじゃないなら害になるんだよなぁ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 07:33:02.18 ID:H7DNJllw.net
- >6
なんかディープを思い出すな
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 07:34:35.87 ID:RjgsshZp.net
- 分かる。でもググッても出てこない事を簡単に教えてくれるから
俺みたく初心者には有難いよな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 09:06:55.21 ID:+wH8NOJw.net
- 信者がマンセーしてて他の人が何を答えてもひよこしか信じない
その内何割がアンチの自演だか知らないけどそのうちスレにひよこ信者以外居なくなるね
そうなってからひよこが消えるとスレ自体が終わる
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 10:26:17.69 ID:zL4FHEiG.net
- >>7
別にひよこが答える義務もないしずっと続ける義務もない
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 10:37:29.59 ID:5yOo8wYm.net
- >>11
そこを不安視してるのでは？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 13:42:54.44 ID:RjgsshZp.net
- その考えか。ありえるね
ひよこさんは水戸黄門みたいに登場するよね。
回答の意見が別れて荒れまくり
誰が正しいのかわかんなくなったとき
助さんかくさんと八兵衛が攻撃したあと
ひよこさんが出てきて、この紋所が目に入らぬか
で解決。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 15:18:05.27 ID:Ag35gvYz.net
- せっかく質問したのに答えてもらえないのか
残念だ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 18:54:20.36 ID:6iER8cWr.net
- >>13
スケさんと角さんも引き連れてくるしな(笑)
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 19:21:04.65 ID:amIJ/x0K.net
- ひよこ先生マダー？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 20:44:12.18 ID:69usUkgw.net
- ひよこ先生はオスですかメスですか？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 20:45:33.77 ID:plWtbFsA.net
- ここってひよこさんが答えてくれるん？
- 19 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/23(土) 20:59:54.47 ID:pwYM6/DW.net
- まー、しかし格好悪い名前のスレ付けられたものですね。
自分が答えられるのはごく限られた範囲です。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 22:05:48.41 ID:RjgsshZp.net
- ひよこさんお疲れさま。話したいなあ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 09:33:05.39 ID:mzc1Wrq6.net
- 先生、ヒルクライムに特化した場合はサドルの高さは低めにした方がいいのか
高めがいいのか教えてください。
- 22 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/24(日) 10:23:11.57 ID:+rzjPLH8.net
- >>21
まず、サドルを高くする理由はいろいろありますが、前傾姿勢を深くとりたいですよね。
平地の場合、空気抵抗が一番の壁になるのでそういうポジションになってきます。
反面、前傾が深くなればなるほど、呼吸が窮屈になります。
ですが、ヒルクライムの場合はそれはどうでもよくなります。
空気抵抗などほとんど気にする必要がありませんので姿勢を楽にして
呼吸がし易くセッティングしたほうが有利ですね。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 10:40:06.27 ID:08JCAGQp.net
- >>22
横からだけど、なるほどな
ためになるわ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 10:46:41.14 ID:6JWHUEwS.net
- >>22
ひよこさん乙です。
ということはハンドル上げるのもいいのかなあ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 10:58:39.43 ID:VOue4Eg4.net
- >>22
夏と冬でポジション変えたりしますか？
冬は体が固くなるのでハンドル高めにポジションする人もいると聞いた事があるのですが？
- 26 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/24(日) 11:06:07.94 ID:+rzjPLH8.net
- >>24
ハンドルを上げるのはオススメしませんね。サドルが高くてハンドルも高いのでした状態というのは
重心が上にきてしまいます。特にヒルクライムの場合は
走行速度が低くてバランスがとりづらくてフォームが崩れてきます。
疲れてくるとヘタってくるとどんどん体が揺ら揺らしてきますよね。
そのあたりの意味を狙って、セッテイングしてたほうがいいと思います。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 11:12:19.17 ID:mzc1Wrq6.net
- >>22
ひよこさんありがとうございます、質問がおおざっぱ過ぎてすみません
ヒルクライムの場合、乗り方としてダンシング、前乗り、後ろ乗りの3種類
を状況によって使い分けるようにしていますが、ダンシングはサドルは影響
しないので、個人的にはサドルを下げ気味にすると前乗りはやり易くなり
サドルを上げると後ろ乗りでトルクを掛けやすくなる。といった感じになり
一般的にはどっちのセッティングにした方がいいのか疑問に持っています。
個人差、コースレイアウトによって色々変わってくるとは思いますが、
下げる上げるのどちらが一般的でしょうか？個人的には上げた方が疲れ
にくいですね。
- 28 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/24(日) 11:35:49.73 ID:+rzjPLH8.net
- >>27
そうですか、そこまでのベテランクライムなさる方でしたら質問どうのこうのはありませんね^^;
サドルを高くして楽に感じられるのは、瞬発力のある前筋肉を使うからですね。
ですが、ヒルクラのような長時間高付加をかけるような場面だと、ハムストリングスを使いたいです。
ですので、サドルを下げて後ろ気味にしたほうが得策です。
ペダリングの入力でも調整はできますが、楽にいきたいですね。
おっしゃる通りポジションとフォームは別物。それを使い分けているなんて、凄いでね^^かなりのものです。
前乗り派の方も多いですね。ただ、前乗りでケイデンス高めで喰らいつくようなガチな走りが多い場合は
サドルの角度を上に向ける人が多いですね。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 11:49:33.66 ID:6JWHUEwS.net
- >>24
そういった訳なんですね
今のポジションなんだけど、買った店が計って合わせてくれた
なんだけども皆より前かがみになってない気がします
こんなもん？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 12:22:17.11 ID:mzc1Wrq6.net
- >>28
レスありがとうございます、ベテランなんかじゃないです1年未満の
ど素人ですｗ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 12:44:57.86 ID:LPrsC/Z2.net
- >>22
それはハンドルの高さで調整すべきでは？
サドルはペダルとの関係を重視すべきでしょ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 12:47:54.19 ID:LPrsC/Z2.net
- あ、失礼
ひよこさんの専用スレでしたか
質問すれと勘違いして書き込んじゃいました
- 33 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/24(日) 13:11:20.30 ID:+rzjPLH8.net
- >>31
サドル前後位置と高さを勘違いしていませんでしょうか？
サドルの位置は、膝が伸びきらない位置にすれば良いのであって、
サドル位置を一旦決めたら動かすなということでは無いですよ。
サドルを下げれば、当然、サドルを後ろにずらします。逆に高くすれば前にします。
それらを調整しながら用途や自分に合ったポジションを決定していきますよ。
- 34 ：ひよこ ◆CUdRMPosI6 ：2016/07/24(日) 13:19:40.69 ID:+rzjPLH8.net
- >>29
初期設定は店やセッティングする人によって変わってきます。
もし、物足りないと思うのでしたら、ハンドルのコラムスペーサーを抜いて
１ｃｍでも低くしてみるといいと思います。１ｃｍでもかなり違いますが
慣れることによって、よりパフォーマンスが高い走りが期待出来ますよ。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 13:27:37.14 ID:6JWHUEwS.net
- >>34
ありがとうございます(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
やってみます！
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 18:03:27.70 ID:jiBgR5hx.net
- ひよこさん>>25よろしくお願いいたします
- 37 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/24(日) 18:54:59.51 ID:+rzjPLH8.net
- >>36
聞いたことがないです。仲間内でもそんな話題はありませんよ。
ポジション変更は余程の事だと思います。体の冷えとかは、走れば消えませんか？
確かに冬は空気が重くなって抵抗が増えるとはいうものの、それをポジション変更するのは
あまりにもやりすぎだと思います。ですが、そういう情報がどこかにあって
理論的に正当ならやってみてもいいかと思いますが、自分は嫌です。
折角ベストなポジで調整したのがもったいないとおもいますね^^
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 19:08:15.00 ID:6JWHUEwS.net
- 夏と冬だと違うのですか？？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 19:29:33.91 ID:uUXQCTdk.net
- ほかの質問スレは気分が悪いです
ひよこさんにだけ教えていただきたいので、こっちのスレに質問するようにします
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:19:38.47 ID:6JWHUEwS.net
- 質問スレってさ、初心者が適当に言ってるだけだよねw
このスレにひよこさん以外の本物の上級者だけが来て、教えてくれると嬉しいナ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:27:29.18 ID:WpCH1dC4.net
- クロス購入スレの妖精さんをひよこさんはどう評価してますか？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:35:53.47 ID:TetKjv/e.net
- >>40
オメーのレベルが低く過ぎるんだよ、ネットで検索できる事をいちいち聞くなよ馬鹿
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:44:39.68 ID:6JWHUEwS.net
- >>42
ググッても正解がなかったり何で検索すればいいのか╮( •́ω•̀ )╭ﾜｶﾝﾈｰ から
質問してんじゃんか！ あほ！
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:48:48.68 ID:69+N52TK.net
- >>37
ありがとうございます。
自分でも調べてみたら夏と冬ではインナーパッドの厚みで違いでポジションが変わる人もいるということみたいです。
夏と冬で気圧の関係で速度が変わったり、ロードバイクは奥が深い。。。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:18:40.26 ID:UTqpINUH.net
- 先生、
以前、他スレでペダリング解説をしていたのを参考に
太ももを押し下げるペダリングをしてみたところ
かなり楽に回せるようになったのですが
疲労が出てきたときに下ハンを使ってペダリングしたところ
股関節辺りが主に動いて乳酸？疲れ？減らしてくれたのですが
これは正しい動きなのでしょうか？
- 46 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/24(日) 22:30:36.63 ID:+rzjPLH8.net
- >>45
先生でも何でも無いです。勝手に他の人にスレ名付けられただけですね^^;
すみません、太ももを「押し下げる」ペダリングというのが想像がつきません。
押し出すペダリングが重要だと思っています。時計の１１時あたりから突き出すです。
股関節辺りが動く（お尻で漕ぐ）のは凄く効果があります。間違ってはいないと思います。
このとき、自然にお腹のあたりの筋肉を使っている感覚がありますよね。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:40:34.50 ID:UTqpINUH.net
- >>46
突き出すのですね
完全に下げる感覚でやっていました。
ペダリングの途中で、たまに足首が安定しない時があるのですが
地面と垂直な位置の方が効率が良いのでしょうか？
それとも、若干下向きで回す感じなのでしょうか？
又、6～9時まで巻き足を利用すればハムストリングスが使えるとどこかで解説がありましたが
5時～11時までは力を抜くはずですよね？
巻き足と力を抜く関係はどういった感じなのでしょうか？
質問ばかりですみません。
- 48 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/24(日) 22:56:43.98 ID:+rzjPLH8.net
- 巻き足は、平地と登りの違いで使い分けます。なぜかというと平地は
慣性（勝手に進む力）が働いて、脚の重さで１１時まで戻ってくるからです。
逆に登りは、これの効果が薄らいで、５時～７時くらいを巻き足で補います。
では、このとき、反対側の脚はどこにありますか？そうですね押し脚１１時にあるはずです。
これを交互に繰り返すことでパフォーマンスを向上させることが出来ます。
あと、踵ですが、押し脚の力を伝えたいので、５時の段階でアンクリング（巻く）で
地面から水平にする動きに変えます。そしてそのまま１１時の時に思いっきり突き出します。
練習をすれば誰でも習得できるテクニックですね^^
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 00:45:44.34 ID:IghFLI1w.net
- >>43
ウンコ漏らしたからって泣く
- 50 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/25(月) 07:40:53.11 ID:/HcaHHJZ.net
- >>41
スレ、ぱぱっと見ました。ほぼ仕事のような回答ぶり。妖精さんは凄い方ですね。
- 51 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/25(月) 07:56:56.80 ID:/HcaHHJZ.net
- あっ、よく見たら、結局クロス購入スレは妖精さんしか回答してないんですね。
そして、民主主義という別スレが立っている分けですか。。。
でも自分の場合は、ほとんど回答していませんし、そんなつもりは、更々無いのですが・・・
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 08:24:01.78 ID:PeOlglwy.net
- >>49
ポケモンGOで道に迷って泣く
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:05:29.82 ID:IghFLI1w.net
- 俺やってないから
ばーか、ばーか ゲラゲラ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:52:50.74 ID:smuwCzON.net
- >>48
11時で突き出す？
そんなことしたら足自体の荷重をころしてんだろ
基本だろ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 23:05:35.90 ID:i+iBdnXd.net
- 自転車板に「ばーか」ばっかり言ってる池沼がわいてるね
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 02:32:04.56 ID:wYmb5S15.net
- >>54
ペダリングの効率を上げるには早く踏み込んで行かないといけないから、意識的には11時あたりから
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 02:39:26.03 ID:wYmb5S15.net
- >>54
途中送信してしまった
ペダリングの効率を上げるには早く踏み込んで行かないといけないから、意識的には11時あたりから押し込む意識は必要だよ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 07:26:17.26 ID:i0UnIlV4.net
- >>57
いつまで時代遅れなこと言ってんだよ
ダンシングでもシッティングでも腿や膝を高く上げるペダリングが基本
そんな事したら上がんなくなるだろ
あと鳥つけろよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 07:32:36.05 ID:iIq4tHRh.net
- >>58
ここは専用スレだから答えてるのはひよこだけだから鳥要らないだろw
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 07:35:51.38 ID:i0UnIlV4.net
- 効率の良いペダリング＝3時付近（人による）で如何に踏めるかだよ
楕円が効率的って言われてるのもこれ
で3時付近で効率良く踏む為に腿を上げる
すると上死点で力が抜けて尚且つ足の荷重もかけれる
ひよこってど素人なの？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 07:48:15.34 ID:iIq4tHRh.net
- >>60
スレタイ読め
- 62 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/26(火) 09:24:20.14 ID:3uQvSgpN.net
- 初心者質問スレの
160 : ツール・ド・名無しさん2016/07/25(月) 22:41:12.69 ID:ncCYLy0n さん
日本は平和な国なので気が付かないところもあるのかもしれませんね。
ただ、ガーミン１０００が何しに戦争や原発まで発展しますかね。
キャットアイとか、安くて丈夫。そんなに簡単に壊れませんよ。
ひとぞれぞれ自転車の使い方も違いますし、必要最小限の機能があればいいという人
も沢山いると思います。それでいいと思いますね。
ガーミン１０００をどうのこうの言っているわけでは無くて
画面や機能が魅力的で、高くても、用途に合わせて使いこなしている方も
いるから売れているのではないでしょうか。
画面が大きいのが嫌だという人も多分いますよね。私もそうです。
富裕層がどうとか、よく意味が分かりません。語弊があるかもしれませんが
よく、車に例えて言われます。
本当のお金持ちは目立つ車には乗らないという話を聞きます。
何故かというと車以外で既に自身が認められていて
あえて興味の無い車にお金を使うのが馬鹿らしいからだそうです。
お金の重要性がわかるので無駄なものには使わない。
本当に必要なものにお金を使う。もし車が好きなら車にお金を使う。
必要が無いならお金をかけない。考え方は人それぞれ。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 09:34:31.30 ID:d5/BdBdk.net
- 価格コムのディープと良い勝負だなw
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 09:47:56.72 ID:d5/BdBdk.net
- >>48
ひよこ先生
先々週ぐらいチャリダーで初心者が落ち入り易い悪いペダリングの見本が、まさにひよこ先生のペダリングと紹介されてましたけど今の気持ちを教えてくださいw
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 12:40:15.71 ID:eujKW1To.net
- >>64
ソース出せよ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 14:16:30.67 ID:BwaPOjSA.net
- ひよこちゃん必死ですねぇ(笑)
NHKのチャリダー見てないの？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 14:24:05.91 ID:cP6zwVY9.net
- いい歳した男のジェラシーはみっともないわ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 14:43:04.36 ID:KoTpdNKl.net
- >>64
僻みは見苦しいよ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 16:22:48.61 ID:CH8rKNXb.net
- ひよこさん多摩サイでオフ会ライドしましょう(笑)
口だけな事を証明して下さい(笑)
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:34:48.08 ID:0FqJP302.net
- >>69
３０キロがやっとのお前じゃムリだなw
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 18:47:58.12 ID:pa2O3HrB.net
- >>69
これは流石にキモい
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:14:54.54 ID:BwaPOjSA.net
- 不都合な事言われると引っ込んで
名無しで荒らし始めるいつものひよこ先生で安心しました
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 19:17:43.57 ID:DjVy4TBj.net
- ひよこのメンタル見てると、この程度じゃ動じなさそうだな。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 20:10:34.96 ID:A2v+d6Av.net
- 過去の回答見てるとわかるけど、ひよこ先生はロードだけでも二桁所有されてるからな
さらにMTBにクロス、ピストにランドナーと全てに答えられるだけのものを持っておられる
俺もお前らも含めて日本中で先生の経験値に勝る奴はいないだろうよ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 20:26:55.15 ID:xpm/5ptc.net
- >>58
それってガチャ踏みじゃん
TTはともかく長時間は無理
- 76 ：ひよこ：2016/07/26(火) 20:35:22.56 ID:A3YzkmNu.net
- >>60
腿を上げるというのを引き足と勘違いしないためにあえて１１時をだしていますね^^
押し出しを行うのにその前で「まくる」という表現がありますが、９時の段階で
準備する処理をあえて控えているというのは１１時で送るというより簡潔に説明したかったからです。
それを意識することで、９時から１１時に移る段階で、お尻、上半身の筋肉を使って、踏み足まで持っていきます。
ペダリングというのは単純に脚の動きだけでは無くて、お尻から上の筋肉と連動させて行うことで
よりペダルに出力を与えやすくなるということを経験で学んでいきます。
３時以降の踏み込みは、誰でも出来ます。というか、それは当たり前という前提でお話していますよ。
- 77 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/26(火) 20:36:48.34 ID:A3YzkmNu.net
- すみません、誤爆でエンターを誤って押してしまいました。
- 78 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/26(火) 21:20:52.26 ID:A3YzkmNu.net
- >>64
すみません、チャリダーは何度か見たことがありますが最近は見てませんね。
そうですか、もしそれがあなたに響いたのでしたら、それでいいのではないでしょうか。
ペダリングについては様々な方が持論をとなえていて、色々な側面から考え方があると思います。
自分の場合は、世にいうスタンダードなものを、自分で試してみて一番しっくりきたペダリングを紹介しているだけですね。
これは、ネットだけでは無くて、師匠や先輩やらに教わったりしながら自分で実際にやってみて、考えながらアレンジしてを繰り返して
感覚的に、ベストなものを探した結果、効果がが実感できたからこその意見です。
ですので、自分のペダリングが全て正しいとは言っていません。現に、初心者スレ、馬鹿なやつが回答するスレで
何度も同じような質問があって、これが正しいとは言っていませんね。それに対して反論も一度も無かったですよ。
チャリダーのペダリングを実際に試してみて、もし効果があるのでしたら、それは有益な経験として初心者スレでレビューしたら
この上無い有益な意見として評価されるのではないでしょうか。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 21:26:15.84 ID:3dQhFknx.net
- 案外ひよこみたいに踏めてるつもりで踏めてない奴が多すぎる
基礎も出来てないで変な意識もつからまともにはしれないんよ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 21:47:55.92 ID:h883MtGx.net
- ここがひよこの隔離病棟かw
- 81 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/26(火) 21:57:10.33 ID:A3YzkmNu.net
- 初心者のスレで言うと誤解が生じてヤバイと思って言わなかったのですが、ここだと良さそうなので言います。
ペダリングには、大きく２つを使い分けますね。
よく「踏む」といいますが、本当に「踏む」場面は登坂、先頭引きとか、強度が必要で負荷がかかるところだけ
集団内では、出来るだけ踏まないようにします。無駄な踏み込みは意味がありません。
集団のスピードによりますが、わざわざ足の売り切れを加速させるような走りは損ですね。
出来るだけ脚の力を抜いて走ることを考えます。トップストリームに完全にはまっているのに
ケイデンスを上げたままの状態で心拍を使ったり、重いギアで脚応えを与えたりとか
をいかに減らすかがポイントです。状況によって使い分けるというのも違いが出てくると思いますね。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 22:10:31.32 ID:3dQhFknx.net
- ガチでひよこってどアホちゃんだな
11時で変な押し足何かしなけりゃ腿が上がってるから振り下ろす力があって簡単にまわんだよ
休むダンシングと同じで持ってる重さを活用すんの
最近は色んなプロの話でもこの部分はブレがなくみんな統一見解だって
楕円チェーンリングが流行ったお陰でみんな気付いたんだろうけど
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 22:22:49.64 ID:DqvHl76t.net
- だからひよこ先生はロードも乗った事ない妄想クソスバイクリストなんだってw
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 00:17:55.68 ID:1JFx7Q4a.net
- ひよこの乗り方は、正しく誤解を招きそうな表現ではあると思うが、>>82のやってることと全く同じ内容でもある。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 00:20:54.03 ID:nOlw8Xst.net
- 専用隔離スレにまで出張してきて煽るやつって何なんだ(笑)
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 00:27:53.76 ID:PMwok9O+.net
- >>85
それが仕事なんだぜ？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 04:52:54.65 ID:KDzx9Qvd.net
- パイオニアとかのペダリングモニター使えば11時の押し脚が非効率って解るけどなー
ひよこ先生は貧乏だからパワーメーターも買えないんだろうね（笑）
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 06:50:53.89 ID:wiFjMR52.net
- >>81
> 集団内では、出来るだけ踏まないようにします。無駄な踏み込みは意味がありません。
ひよこは集団走行もした事ないのかよw
スリップストリーム内だと踏む踏まないのレベルじゃねーしw
くそ吹いたwww
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 06:53:49.22 ID:2ds6VB1D.net
- >>88
よく読めバカ
ストップストリームなんだから踏むわけないだろ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:00:15.00 ID:VD6B/8zG.net
- >>89
効率良く踏む話しが論点なんだよボケw
集団内の踏む踏まないじゃねーしw
幼稚園からやり直せw
トリ付けろよ幼稚園児www
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:08:24.16 ID:VzsgvMO/.net
- >>90
ストップ…
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:13:11.41 ID:2ds6VB1D.net
- >>90
恥ずかしいやつだなw
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:16:12.53 ID:KDzx9Qvd.net
- ひよこの迷言
ストップストリーム（笑）
大草原（笑）
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:22:25.83 ID:b2HmwtRR.net
- 本人はストップストリームとは言ってないな
トップストリームなんて用語が有るかどうかは知らんけど
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:25:56.32 ID:A58+W6+x.net
- ひよこの晒し揚げwww
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:47:46.86 ID:gI13Nm7B.net
- 揚げ足とり程度じゃ、動じないだろうな。余りにも稚拙、幼稚。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 08:26:11.41 ID:r30cumYX.net
- >>90
スレタイ読んで出直してこい
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 08:36:13.11 ID:DJ1qV6mR.net
- >>94
知り合いの競輪選手で使う人がいるから、身内用語なのかも
こっからひよこさんの中身が特定されるかもしれんね
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 09:26:07.20 ID:Lfl+ZdUx.net
- ストップストリームキリッ
ぷっw
これは恥ずかしいw
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 09:37:40.56 ID:BxjyaLqG.net
- 前に初心者スレでひよこ大先生が激坂では2～3回漕いだら1回は慣性で進みましょうってドヤ顔してたな
それを実業団にいる先輩に見せたら大爆笑してたよ
ヒルクライムの常識とかけ離れ過ぎてて妄想力ハンパないっす
激坂でTT走りとかマジねっす(笑)
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 09:39:23.97 ID:CqVFnoG1.net
- 実業団にいる先輩（）
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 09:42:23.36 ID:BxjyaLqG.net
- 割とどこにでも居る実業団の人よりひよこ大先生の方が上でしたね(笑)
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 10:25:40.50 ID:PTgtyX8j.net
- まぁサイクルスポーツなんてスポーツやってる奴の落ちこぼれがやるもんだからな
素人のがレベルが高くても仕方ない、ましてひよこ先生だ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 10:40:28.91 ID:CqVFnoG1.net
- 落ちこぼれが先生に反抗してる
の図になってるｗ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 11:00:28.42 ID:UGlzah0k.net
- ひよこ先生は多摩サイをクロスバイクでロードバイクに戦いを挑んで惨敗する方だぞ
ロードバイクだと圧勝しちゃうからハンデらしいぞw
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 12:33:28.06 ID:r13Lq6dg.net
- ひよこさんが居たら、チェーンの交換について聞きたいんだけど。
居ますか？
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 14:12:28.73 ID:gI13Nm7B.net
- >>106
チャットじゃねーんだから、ぶっ混んどけば、その内レスあるんじゃね？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 17:54:17.08 ID:r13Lq6dg.net
- ではチェーン交換についてですが、交換初めての初心者にアドバイス欲しいです。
4600ティアグラを使用してますが、交換チェーンのグレードはどれがいいでしょうか。
互換品に大きな価格差が有り、迷ってます。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 17:55:21.37 ID:2RG9kYzk.net
- >>108
一番高い奴買っておけばいいよ
- 110 ：ひよこ：2016/07/27(水) 18:14:35.73 ID:2yMG94Cl.net
- >>82 他の回答者の片方
本当はそういう積極的な意見がほしかったんですよ^^有難う御座います。
初心者質問や馬鹿な・・スレで、同じ内容の質問がある毎に
何度も何度もペダリングの回答しても誰も反論してこなかったです。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:26:40.02 ID:5SmE2z/Z.net
- 馬鹿なスレじゃなく馬鹿親切なだぞ
昨日も馬鹿な奴がって言ってたぞ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:31:31.15 ID:PTgtyX8j.net
- そいつなりすましだぞ
ひよこ先生は知能レベルが非常に高いのでトリップをつけるという常人には考えもつかないようなことを無名のころから実践していらしたのだからな
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:52:30.63 ID:STUbBLCM.net
- ひよこさんは実業団所属という事でパワーメーターは使われてると思いますが効果ありましたか？宜しくお願いします
- 114 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 18:59:59.45 ID:2yMG94Cl.net
- >>79
踏め無い人より、回せ無い人が多い気がしますね。
すみません、ここから先は競技志向で乗り込んでいる方という前提でお話をさせていただきますので
始めたばかりの方とかは無視していただいて結構です。逆に危険かもしれません。
新人が入ってきて、確かに重たいギアを使って速いのがいました。パワーで押している感じですね。
ですが、自分がまず聞くことが「MAXケイデンスってどれだけいける？」です。
「120～130回転位ですかですね。」というのがが返ってきます。
そういう人にインナーローでフルマックスケイデンスで走らせると、お尻が派ねまくります。
下死点を踏んでいる証拠ですね。しかも上半身はブレまくり。体幹が使えていないです。
自分ではペダリングをしっかりやっているつもりが、低回転でしか経験が無いので
タイミングがずれて下死点踏みをやっちゃっているのですね。出来れば、最低１５０回転は出したいです。
本当にペダリングが上手な方は、高ケイデンスでも上半身はぶれませんし、ベダリングロスが
少なくて、ヒルクライムでも比較的高いケイデンスで登れるようになります。
１５０回転以上が回せるようになると、１２０回転なんて簡単にだせるようになりますね。
競輪みたいに２００回転の練習とかは別ではあると思います。クランク長でも変わってきますね。
- 115 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 19:02:53.19 ID:2yMG94Cl.net
- >>111
ごめんなさい！その通りです。長いスレ名なので省略を誤りました。
馬鹿なやつが何でも答えるスレです。自分はそんな意味で省略したのではありませんよ。
- 116 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 19:12:47.67 ID:2yMG94Cl.net
- >>91
^^;
- 117 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 19:28:44.49 ID:2yMG94Cl.net
- >>108
>109 さんがおっしゃる通り、チェーンとかBBは価格差があまりありませんね。
dura-aceはもう10sがありませんので、アルテグラがいいです。
105以下のチェーンとアルテグラの違いはアウターリングへのメッキ塗装がポイントです。
それで磨耗が変わってきますので、出来ればアルテにしておきませんか。
http://item.rakuten.co.jp/gottsuprice/sucn6700/
- 118 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 19:30:37.66 ID:2yMG94Cl.net
- >>112
ごめんなさい。トリつけるのを忘れていました^^;
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:42:38.02 ID:A+2RuIBe.net
- >>112
m9
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:45:46.68 ID:S29EoyVI.net
- メッキ塗装
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:48:34.30 ID:AkTvF8Lo.net
- >>114
今時ヒルクライムを高ケイデンスとかまじウケる（笑）
stravaでプロ見てみろよ（笑）
日本の山の神も低ケイデンスで登るって言ってるだろ（笑）
ひよこ大先生に毎回笑わせられますね（笑）
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:52:46.02 ID:jgTNn7WS.net
- 出ました！
プロ！
プロじゃないですよね、あなた？
プロって自転車スレで枕詞のように使われてるけどプロじゃない奴が言っても何の説得力もないよ＾＾
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:56:16.76 ID:/lKadi/t.net
- 自転車に限っては常識を疑った方がいい
引き足全盛期に引き足に否定的見解を示したらプロもやってるから、お前は間違いと言われたが今じゃ引き足は時代遅れと言われている
- 124 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 20:10:24.95 ID:2yMG94Cl.net
- >>121
その意見は貴重ですし、反論というのは有難いです。有難う御座います。どんどんやってほしいです^^
じゃないと、議論もせずに正しいといえなくなりますね。
ですが、プロがどうのはまた違うかと思いますが、それはそれで指標になると思います。
初心者質問スレか「馬鹿な回答者スレ」で、こういう面白い質問があったのを覚えています。
「登りの適正ケイデンスが、何故平地より低いのですか？」です。
自分はペダリング技術として回答した記憶があります。慣性とかいろいろな意見が出てよかったと思います。
以下の記事で、アマチュアの例でしかありませんが、表彰台に立つような選手はちょっと違います。
確かに、速い人は苦しそうな姿勢もせずに登って行くのを後ろから見てて感じます。
http://bike.ewarrant.net/?eid=291
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:30:40.17 ID:qBNbwrS2.net
- >>114
150rpmってもしかして30分維持とかですか・・・?
ケイデンスの維持はとにかく回す訓練をする以外ないのかなぁ
- 126 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 20:38:19.48 ID:2yMG94Cl.net
- >>125
ああ、それ、間違えると大変なことになるところでした！
ちょっと説明が簡単過ぎましたね。毎日ほんの１分程度で効果があります。
股関節の運動と、脳がそれに指令を出す神経細胞に刺激を、定期的に与える狙いです。
神経系統のトレーニングで、これは効きますよ。コーナーでの立ち上がりを少し軽いギアで
高回転で回す。逃げ。いろいろです。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:47:21.01 ID:KDzx9Qvd.net
- 引き足信仰は情報が少なかった時代出回った引き足の意味が違って間違った知識
エンゾなんちゃらのせい
海外じゃ今も昔も引き足信仰はないよ
>コーナーでの立ち上がりを少し軽いギアで
>高回転で回す。
もうアホかと
笑わせに来てるんですか？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:53:39.63 ID:KDzx9Qvd.net
- ランスみたいなヒルクラで高ケイデンスとかおクスリのおかげだからな
今は誰もしてない
ランスはおクスリで赤血球増やしてるから1心拍に対する酸素供給量が多くしてるからあえて心拍重視の高ケイデンスな
理にかなった話し
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 21:00:47.87 .net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20160410/SjZwNFNrTHQ.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160501/TkNsdkFHcXg.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160725/bmNDWUx5MG4.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160727/NlNGVHdiQ1Q.html
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 21:01:17.53 ID:osYPGr8t.net
- ありがとうございます。
500円違いならアルテチェーンでも良さそうですね。
ところで、リンクプレートのメッキとチェーン摩耗には何か関係が有るんですか？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 21:09:45.86 ID:RLSNUYug.net
- >>127
エンゾ早川とか酷かったな
今もサドル後ろに限界まで下げて引き脚引き脚って言ってるのだろうか…
- 132 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 21:36:42.51 ID:2yMG94Cl.net
- >>130
正直、変速時とかリアスプロケットの接触くらいの磨耗が少し抑えられるくらいで
大きく違いはありませんね^^軽量化が少し。
ですが、錆やすさとかいろいろ微妙なさがその値段だと思います。
消耗品ですし。気分的にアルテがいいかなと思います。決定的な違いはありませんね。
dura10sがそのままアルテに降りたと思ってもいいと思いますね。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 21:40:26.98 ID:S+k9I31E.net
- ひよこは「^^」←これがなきゃここまで敵を作らなかったかもな
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 21:48:43.53 ID:rZWZDK1J.net
- むしろそういう重隅の方が普通は嫌われる
- 135 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/27(水) 21:55:23.97 ID:2yMG94Cl.net
- >>133
そうですか、付けないほうがいいのかな。
顔文字で検索したらこんなやつが出てきました。 ヾ(´^ω^)ノ♪
殺されますかね？自分は^^が精一杯です。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 22:25:51.63 ID:ZHMF4q6a.net
- ケイデンス１００で１時間でヘトヘトなんですがこんなもん？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 22:41:16.10 ID:AtAqJI49.net
- ひよこの隔離成功w
もう戻ってくんなよw
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 22:56:06.94 ID:S+k9I31E.net
- >>137
呼びに来るなw
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 00:49:00.07 ID:4LbOKeiC.net
- そしてひよこの自演もハイケイデンスにw
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 09:39:47.76 ID:v7cRtnxv.net
- >>127
コーナー立ち上がりで軽いギアで高回転で回すwwwwwwwwwwwwwwwww
ただの下手くそじゃんwwwwwwww
まともにシフト操作出来ない奴の言い訳にしか聞こえないwwwwwwww
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 11:57:29.95 ID:SBtTyVm6.net
- 草生い茂ってるな
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 13:54:28.04 ID:Ctat57vK.net
- >>140
え？クリテやエンデューロでコーナーの立ち上がりでインターバル掛けられた時
ハイケイデンスで加速しないと千切られない？
インターバル掛かる時間は長くないから対応できると確信できてからシフト
アップしてたよ
実業団レベルだとコーナーの立ち上がりでも重めのギア踏み込んでいくの？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 15:24:51.36 ID:n8+dlPxU.net
- >>142
はいはいw下手くそww
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 16:57:56.74 ID:KUEH9FFl.net
- 適切なギア選びが出来てないだけの言い訳ワロタw
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:50:43.56 ID:pJoE5jZ6.net
- >>140
自由研究の宿題は終わったのか？
去年は[僕のじてんしゃのごぎかた]だったよな。先生より
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 17:59:32.43 ID:FqrjQvQU.net
- プロとどこの誰か分からん奴の戯言どっちを信じるかと言ったらプロ(ひよこさん)だわ
説得力が違う
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 18:26:12.37 ID:g4btWSsa.net
- 単にコテハン付けてない名無しのプロ(登録だけでプロ扱いなら)もいるけどね
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 18:28:16.56 ID:SBtTyVm6.net
- >>147
名無しの時点では、比較にならないじゃんそれ。
- 149 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/28(木) 19:21:42.64 ID:WP0py8h4.net
- >>140
その高回転というは一時的なものですよし、そういうトレーニングをしていたら
高回転が必要は場面で直ぐに反応できるという意味ですね。
レースで１５０回転で回せとは言っているわけではありませんよ。
コーナーによっても変わってきます。場合によっては折り返し１８０度とかあるじゃないですか。
いろいろある中で、加速するにはどうしても必要な技術だと思っています。
段飛ばし（２段とか場合によっては３段）は場面や立ち上がりの状況によって違います。
ある程度後ろにつける状況が見えそうなタイミングでシフトアップしてダンシングに移行するとか
状況によって変えます。ただ、考え方はあまり変わりません。加速するには回せる技術が身についていると
引き出しが増えて、有利に働くということが言いたかったのですが・・・
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 19:35:18.57 ID:vDKKUUdo.net
- 相変わらず中身ペラッペラの言い訳で草生えるw
- 151 ：ひよこ ◆CUdRMPosI6 ：2016/07/28(木) 19:39:21.44 ID:WP0py8h4.net
- >>142
考え方を同意させてください。というか、多分出ているレースのエンデューロとか
先頭集団は実業団チームが仕切っています。特にソロ。チームの名前を売りたいので
ソロで集団を作ってエースを表彰台に上げます。先頭に並んでるのは
チームジャージがたいてい同じのが揃っていませんか？
チームが有名になると、活躍したい人が入門したくなりますよね。
それと同じ条件で走るわけですので、実業団は？というのは考えないほうがいいですよ。
並ぶ時は、出来るだけ前を陣取りましょう。
- 152 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/28(木) 19:43:44.36 ID:WP0py8h4.net
- >>150
では、具体的にどうすればいいのかを説明してください。
具体敵にですよ。状況を踏まえたかたちでお願いしたいです。有益な回答を期待しますね。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 19:59:17.30 ID:3h4YRW5L.net
- ID:vDKKUUdoは二度と現れない
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 20:01:59.65 ID:qm6Kcn8G.net
- 煽ってるやつは同一人物
IDコロコロ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 20:13:41.94 ID:pJoE5jZ6.net
- >>150
頭が悪いのはしょうがない。せめて体育だけは通信簿２にしたい。
がんばれ君の将来が心配だ。先生より。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 20:19:17.93 ID:8zJxh2Vx.net
- 立ち上がり高回転(笑)の論点ズレズレで草w
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 20:21:43.03 ID:8zJxh2Vx.net
- 立ち上がり高回転で周りの笑いを誘って抜け出すんですねw
想像しただけで本当に草草w
- 158 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/28(木) 20:31:27.03 ID:WP0py8h4.net
- >>153 さん、 >>154さん >>155さん
>154は無視でいいでしょうか？とてもレースに出ている方に思えないのですが・・・
- 159 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/28(木) 20:33:04.35 ID:WP0py8h4.net
- >154は無視でいいでしょうか？とてもレースに出ている方に思えないのですが・・・
>156、157の間違いでした。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 20:35:04.22 ID:4LbOKeiC.net
- ひよこのハイケイデンス自演が始まりましたーw
- 161 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/28(木) 20:47:21.67 ID:WP0py8h4.net
- 自演自演っていったい何なのですか？知りませんよ。
もし、そう思うのならいいです。そんは暇があったら、初心者スレとかで有益な回答をなさってはどうですか。
若しくは、ここでの話題に自分の意見の一つでも言いませんか？そしたらいい議論が出来るとおもいますよ。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:01:09.89 ID:pJoE5jZ6.net
- >>160
学校の宿題を先に片付けな
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:04:28.79 ID:qm6Kcn8G.net
- だから相手すんなって
ただの雑音だと思えばいい。まだまだスルー力が足りないぞ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:07:17.68 ID:g4btWSsa.net
- スレ立ちの時期が夏休みにぶち当たったのは不運だったね
>>ひよこ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:08:34.62 ID:YMHqhdWx.net
- 初心者の多いスレでしかコテしないヘタレそれがひよこ。
パーツ的な知識は結構あるが、ライディングに関してはテンでダメで、初心者に間違った知識を植え付けるからここに隔離され現在に至る。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 21:35:23.50 ID:rcp9gIxK.net
- >>165
僻みは見苦しいぞ、お前もたまには有益なレスしてみろ。
それからスレタイよくみろ、馬鹿
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 22:40:51.36 ID:r0drz2Qg.net
- インターバルって何？
コーナーで差を付ける技ですか？
用語を知らない初心者には難しいですか？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 22:59:27.90 ID:3h4YRW5L.net
- >>167
初心者スレで聞いてこい(笑)
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 00:10:26.23 ID:SUP7G7FF.net
- ひよこさんの実業団チーム強そうだな
新入りが入ったりしてるみたいだし
やっぱ凄い人なんだな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 09:51:18.33 ID:KELuwEtG.net
- あげ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 10:11:47.64 ID:5/444oH9.net
- 知識のないバカが悔しくてひよこに文句を言いに来る様が滑稽でしかたないね
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 11:50:52.42 ID:F31DUaT1.net
- わざわざ来るんだもんなー。しかも反論も出来てない。虚しさしか感じない。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 16:22:38.66 ID:R+ub26An.net
- 最近、ひよこさんに太ももを使うペダリングを教わって実践して 何とか出来るようになったのですが
速度を上げるときに1、2枚上げて踏み込むと、ふくろはぎに力が行ってしまいペダリングがぎこちなくなって回転数が落ちてしまうのですが
速度を上げるときには何を意識してペダリングすれば良いのでしょうか？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 16:52:16.93 ID:iqFdiLt0.net
- 自分は学生の頃に自転車競技部でしたが速度が変わる部分、例えば登り切って
下りに移る時等はスパートを掛けられると付いて行けなくなるので軽いギアを
使うようにとの指導を受けていました。よって基本的にはコーナーなどの立ち
上がりは軽いギアを使うのは至極当たり前で、重いギアをあえて使うのはもう
アホウかと思います。重いギアを使っていると速度の変化に対応しにくいです。
ただし、ゴールスプリント前でこけても構わん位の勢いであれば比較的重い
ギアで突入するのも有りかと思います。よくペダルが路面に引っかかって
飛んでますがｗ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:08:56.43 ID:7FTUE3Bz.net
- ここの単発率はどうよ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:10:35.51 ID:3vNMFMI3.net
- 察しろ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:17:38.74 ID:/Jg8dqiF.net
- という人も単発というねw
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:20:02.90 ID:efdL0QMX.net
- やたらひよこに噛み付いてるやつの主張は「ギアチェンジもできんのかよ
適切なギアチェンジするのが普通だろ」って奴で流石に重いの踏めとは
言っとらんのでは？でも平坦でのレースに出たことあればケイデンスの
変化によるパワーの上げ下げが出来ないととっさのインターバルに対応
できないってことは知ってるはずなんだけどね
多分ヒルクライムレースくらいしかやったことの無い奴なんだと思う
ランスのハイケイデンス走が今では主流じゃないってのを間違って
解釈してるんだろうね
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:33:15.11 ID:R+ub26An.net
- >>178
ツールを見てると
平坦だけど若干登りの時に速度&ケイデンスを落とさずして巡航してるからどうやってるんだと思ってね
というかハイケンデンス云々より踏み込むときはペダルに体重を乗せてガンガン踏むのか
太ももを思いっきり押し出すのか
どっちを意識すればいいのか分からないのです。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:37:45.96 ID:CmBJAbmM.net
- 現在落車でケガをして療養中なのですがひよこさん、また他の人にも質問なのですが、落車の精神的なダメージとはどのように付き合ってきましたか？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:42:00.29 ID:Gsly5IvM.net
- >>180
ここはひよこにご意見をうかがうスレです
他の人の意見が聞くのはスレ違いです
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:42:33.02 ID:Gsly5IvM.net
- 他の人に意見を聞くのは
でした
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 17:47:52.21 ID:3vNMFMI3.net
- 本人居ない時間帯はどうしようもない
ひよこタンinしたお！まで待つのみ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 18:31:31.29 ID:efdL0QMX.net
- >>179
いやケイデンスで対応しなきゃいけないのはコーナーの立ち上がりでアタックに
対応するときなど一部の状況だけだよ
普通に走る時は勿論適切なギアチェンジをするのが最も効率がいい
多分今は自分の一番力の発揮しやすいケイデンスを保つよう適切なギアチェンジを
心掛けるのが一番速く走れるんじゃないかな
ペダリングの意識うんぬんはひよこに聞いとくれ
- 185 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 19:26:13.42 ID:abF0ZiTd.net
- >>142 さん
後で見返してみたら、ベテランの方なのに自分のレスに一部失礼な表現がありました。すみませんでした。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 19:29:22.90 ID:DufwZGDo.net
- >>185
パワーメーターの質問無視しないでください
- 187 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 19:30:29.65 ID:abF0ZiTd.net
- >>163
そうですね。いつも指摘してくださって有難う御座います。
- 188 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 19:45:57.20 ID:abF0ZiTd.net
- >>167
厳しい角度や狭いコーナーの時に、前あたりに居る選手は自分のペースでスピードを維持できるのですが
集団の層が厚かったり長かったりすると、後ろに居れば居るほど詰まってスピードが落ちます。
先頭付近の選手に比べて、後続はよりスピードの低い状態から前の選手に追従しなければなりませんので
より負荷が増します。そういった意味合いです。先頭の選手が立ち上がりが速ければなお更ですね。
- 189 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 20:09:38.67 ID:abF0ZiTd.net
- >>186
パワーメーターですか。見返してみました。すみません！見つけました。
自分はパイオニアのクランク側に付ける赤いやつです。
ただ、心拍計と同じであまり使いません。というか、昔のやつだからかもしれませんが変な数字が出てきたりします。
参考程度であとは勘に頼っています。ですが、廻りの皆は何ワットだの言っているのを聞きます。
- 190 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 20:25:41.45 ID:abF0ZiTd.net
- >>181 さん >>182さん
すみません。自分はよくわからないのですが、ここのスレは勝手に他の人が立てたスレでスレタイは
無視でもいいしょうか？出来ればそうしていただきたいです。
もし質問があれば、誰でも答えるとか・・・
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:29:42.37 ID:bw8QTMwT.net
- >>190
質問者の方はひよこさんに答えていただきたいのですよ
やっぱり安心感ありますし
私もひよこさんに答えていただきたい時はこちら利用させていただいております
- 192 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 20:33:47.10 ID:abF0ZiTd.net
- ガチ上級者の方がレスなさってくださっていて、参考になります。有難う御座います！
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 20:56:45.49 ID:wkd0UQz4.net
- >>190
いや、それなら各初心者スレや馬鹿親切のスレもある
- 194 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 21:23:36.06 ID:abF0ZiTd.net
- インターバルという重要なキーワードが出ましたのでレースにでも出てみようかな
という方にお話させてください。
週末とかの休日にロングライドの練習で例えば３５ｋｍ／ｈとかが維持できるようになった。
というのをよく聞きます。ポジションも安定して身体も出来てきて速く走れるようになっています。
これはとてもいいことなのですが、こればかりに拘るのはあまりオススメできません。
もし、クリテやエンデューロなどのレースに出てみようというのでしたら、ちょっとキツイです。
何故かと言うと４０ｋｍ／ｈ以上で走らないと話になりませんね。しかも、いつも集団の恩恵を受けているわけでなく
特に周回コース（ほとんどそうだと思います）では、コーナーでの失速からの追従、登りなど
状況が変化します。参加人数が多いのだと、集団を振るいにかけるように
先頭が後続をコーナー後に千切りにかかります。中切れ戦略です。
これに反応するにはどうしても、加速力と４０ｋｍ／ｈ以上を出す練習が重要だと思っています。
人それぞれライフスタイルが違いますし、なかなか時間が取れないかもしれないのですが
毎日では無くても、平日１日１時間くらいでも
高ケイデンス練習と、猛ダッシュ・休憩走・猛ダッシュ・休憩走の繰り返し、更にの登りのダッシュ往復。
は入れたいと思います。
チーム連はコミュニケーションであったり、集団走行とかのほうが意味合いは強いです。
当たり前ですが、強くなっていく人は出来るだけ時間をとって地道な個人練習をしっかりやっていますね。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 21:26:39.72 ID:6xA7QOfr.net
- ひよこさんそんな速く走れるのか。純粋にすげえ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 21:40:16.69 ID:EvVYsHsX.net
- どういうレベルのレースに出そうとしているのか
- 197 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/29(金) 22:12:12.82 ID:abF0ZiTd.net
- >>173
>速度を上げるときに1、2枚上げて踏み込むと、ふくろはぎに力が行ってしまい
すみません、回転数はどの程度でしょうか？踏むときに脹脛（ふくらはぎ）に力は入らないですね。
まず、それを知りたいです。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 22:27:16.75 ID:6VAtSNff.net
- 今日は夏休み厨房がおとなしく宿題やってっから静かで良い良い
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 23:59:53.54 ID:WHbtGWgF.net
- 尾骨を中心にお尻でクロールする様に漕ぐと良いと言われて、やってみたら疲れにくく実際に良い感じなんだけど後ろから見たら、さぞやプリプリしてプリティなケツの動きだろうと思うとチョッと恥ずかしいです
得意気にやって(そう見えてて)本当は間違ったペダリングだとしたら二倍恥ずかしいです
プリケツペダリング続けて大丈夫でしょうか？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 08:47:03.37 ID:lxDPFzmn.net
- あ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 08:48:23.09 ID:lxDPFzmn.net
- 荒らし常習犯キチガイひよこの隔離成功
記念あげ
- 202 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/30(土) 18:12:48.80 ID:TIuya2sz.net
- >>199
それはチームの先輩とかから言われたのでしょうか？
尾てい骨あたりという表現も考え方はいいと思います。ようするに「尻で漕げ！」というやつですね。
ですが、ペダリングというのは脚の動きと上半身を連動させて出力を上げていくものです。
そのつなぎ目となるお尻だけに意識を集中していると上半身をテコに出来ないかもしれません。
お尻があまりにも動きすぎでしたら、上半身、脚の振れが出て逆効果になる可能性があります。
綺麗なペダリングをする方は、上半身から脚までがぶれずに楽に走っているように見えるのがわかります。
自分は、腹筋あたりの内部を使って脚、胸筋（腕の使い方）、肩甲骨まで
の幹をひとつにして考えることによって、効率よく出力できると思っています。
自分の経験則なのですが、元々が剛脚の人ほど、脚だけに頼っている傾向にある気がします。
ただ人の身体はそれぞれ、全てを理屈で当てはめるのは難しいですね。
既に、ペダリングについて意識して実践なさっていること自体がとても重要で素晴らしいです。
ご自身で試しながら、ベストなペダリングを手に入れていただきたいと思います。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:45:03.34 ID:vqgEA4mR.net
- >>201
学校の宿題を先にやれ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 19:22:53.33 ID:06IGuQ1F.net
- >>197
レス遅れました。申し訳ありません。
平坦なら平均的に90回転です。
1%ぐらい上がる平均のときに少しだけギアが重くなる時があるのですが、このときにギアを4>5に一枚あげて踏み込むと85回転ぐらいに下がり
ふくろはぎ、、までとは言いませんが明らかに入れなくて良い場所に力が入ってしまい直ぐに回転数が80ぐらいに下がったりペダリングがぎこちなくなったりします。
こういう場合は太ももを上げる、下げるを意識して回せば良いのでしょうか？
それとも気合で何とかやれば慣れるものなのでしょうか？
- 205 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/30(土) 20:12:28.52 ID:TIuya2sz.net
- >>204
確かに１％くらいの坂は微妙にこたえます。状況の応じてギアを軽いのにするのはいいですね。
ペダリングですが、「太ももを上げる」というのが物凄く気になります。
太ももを上げるという意識は、動力に変えるようなパワーで考える必要はありません。
時計の１１時くらいまでは、軽くです（意識する必要が無いくらい）。
１１時くらいから太ももを前へ突き出すイメージで、１時くらいから一気に踏み込みます。
そして５時くらいで力を抜いて、多少後ろに足をずらすイメージを7時くらいまでやって
そのまま11時まで、太ももを上げるような力を使いません。（これを使うことを引き足といいます。）
太ももを上げるといっても、実際はふくろはぎを使うことになって、最も脆弱なふくろはぎの筋肉を
使ってしまうことになりますね。気合どうこうは良し悪しですが、まずは一連のペダリングの流れで、
ご自身が一番疲れないタイミングを確かめてみて、納得できるかどうかで決まります。
押し足、踏み足、巻き足、引き足の中で、押し足、踏み足を重点的に練習してみてください。
既に、ペダリングについて前向きに取り組んでいらっしゃいますので、習得は早いとおもいますよ。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 20:14:13.52 ID:2b2obGnH.net
- >>205
車のアクセルを踏む感じでしょうか?
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 20:22:45.93 ID:06IGuQ1F.net
- >>205
解説ありがとうございます。
常にペダリングを意識して乗っているのですが
最近、右足がどうも左足に比べて重い&踏みにくい感じがするのですが
この場合は左足が踏み込めてないということでしょうか？
左足は軽く回せている感じがしてとても乗っていて不快になります、、
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 20:32:11.67 ID:eZPy3Cux.net
- 俺も右足が踏み込めてないような気がずっとするwクリートの位置が悪いのか左右で踏み込む時に変な癖がついてるのかな？
- 209 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/30(土) 20:48:35.68 ID:TIuya2sz.net
- >>206
変わった例えでいいですね。車のアクセルは踵を軸に踏み込みます。
これを股関節に例えると概ね正解だと思います。
でも、どちらかというと、アクセルから足を離してブレーキを踏むほうが
イメージとしてはしっくりくるかもしれませんね。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 20:56:55.09 ID:eZPy3Cux.net
- ありがとうございます。ひよこさんは説明がイメージしやすくとてもためになります
- 211 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/30(土) 20:59:22.24 ID:TIuya2sz.net
- >>207
そうですね。これはかなり重要なことなんです！とても悩むところです。
左右の脚力は均等ではない場合がほとんどですね。楽なほうでばかり踏み込んでしまいます。
結局、片足だけばかりに負荷がかかって疲れてしまう原因になります。
そこで、片足ペダリングというトレーニングがあります。ビンディングだと片足が固定できますので
始めは、軽いギアからですが、弱いほうの足だけで回します。
そうすると、多分なのですがペダリングがメチャクチャでなかなか前に進まないと思います。
ですが、諦めないでやり続けます。１０分程度でもやるとかなり効果が出てきます。
もう一つの方法は、普通に走っているときにわざと、弱いほうの脚を意識して、強いほうは
力を入れないようにする方法です。このとき、意識をして「右、右、左、左」と頭の中で考えながら
交互にやるのもいいです。自分はこれは今でもやっていますよ。
- 212 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/30(土) 21:17:10.79 ID:TIuya2sz.net
- >>208
クリート位置はあまり関係ないような気がします。もし大きくセッティングがずれていたら
膝とか踵が痛くなりすると思います。 >>211 でご説明したのを、一度試してみてはいかがでしょうか。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 21:45:28.79 ID:eZPy3Cux.net
- >>212
踵は痛くないのですが土踏まずの所が1時間ほど乗ると痛くなります
- 214 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/30(土) 22:08:52.65 ID:TIuya2sz.net
- >>213
土踏まずが痛くなるのは、別の原因の可能性が高いような気がします。
極端にクリートが曲がっているとかなら改善する必要があるとは思いますがそうでなければ
痛くなるような場所ではないと思いますね。
なぜかというと、その部分は関節が無い部分ですので、柔軟性があります。
筋肉痛のような感じだと思いますよ。もしそうなら乗っていれば慣れますね。
あと、この時期は特になのですが、水分やミネラル不足などでその部分だけ慢性的に吊り出すのではというのもあります。
自分も、親指の後ろあたりから真ん中にかけて吊ったことがあります。これは一度なると癖になってなかなか治りませんでした。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 22:15:03.76 ID:eZPy3Cux.net
- >>214
シューズ脱いで10秒くらい揉んでシューズ履き直すと痛み消えてまた1時間後に痛みの繰り返しなんですよね
心当たりあると言えば信号で停車する時に右足だけ付けっぱなしにしてるのでそれで痛くなるのかな?とは思ってるんですけど原因が分からずです
- 216 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/30(土) 23:14:29.20 ID:TIuya2sz.net
- >>215
ビンディングを片足だけ外すのは普通だと思うのですがそんなに頻繁に痛くなるのはちょっと問題ですね。
揉んで治るのでしたら、筋肉でしょうか・・・
クリートの位置ですが、母指球より少し前に取り付けると回転が楽になって
後ろだと踏める位置。とされているのですが、どちらでしょうか？
標準は母指球より少し後ろでセッティングします。自分はそれより若干後ろに付けています。
はじめ、サドルの高さかな？とは思ったのですが、高すぎたり低すぎたりするとまずは膝がやられますので違う気がしますね。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 23:17:45.82 ID:Z95+cjUW.net
- コーナーでのインターバルって何？
回りながらスパート掛けたり休んだりするの？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 23:32:38.86 ID:eZPy3Cux.net
- >>216
お店でフィッティングとビンディングはつけてもらったのですけどどうしても右足だけが痛くなります。
シューズを締め付けなければ痛まないのでキツく締めすぎてるのかもしれません。
信号で止まらなければサイクリングロードなどでは痛みはあまりないので停止する時に右足にチカラが入ってるのも原因かもしれません
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 09:33:01.71 ID:bGdggFbc.net
- >>217
ひよこ先生はインターバルトレーニングって言葉も知らん素人なんだからほっといてやれよw
ここは見当外れなレスをみんな笑いながら見るところだよw
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 10:06:37.52 ID:jgEabXDz.net
- なんなんだこの低レベルな煽りはw
これが夏ってやつなのか？
- 221 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 10:46:05.72 ID:zsdVrwUS.net
- >>219
インターバルというのは、距離や時間の間隔の意味合いです。
>142さんが「インターバル掛けられた時」とおっしゃたのは、コーナーでの詰まりが原因で
先頭からの距離的間隔が空いて、先頭に比べてより多くの加速やパワーが必要になるという意味ですね。
- 222 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 11:04:12.59 ID:zsdVrwUS.net
- >>218
そうですか・・・
ここは思い切って、クリートを調整してみませんか。クリートは消耗品ですので
どうせ交換することになります。その練習としてもいいと思いますね。
まず、今の位置をマーキングします。油性のマジックでクリートの型にそって線を入れます。
※油性のペンの跡はディグリーザーとかで簡単に消せます。
そしてネジを緩めて、クリートを前へ３ｍｍくらい前にずらしてみてください。まずはそれで様子を見てください。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 11:32:39.19 ID:/BHE+V8h.net
- >>218
単に靴が足にあってないんじゃないの？
ロードではならないけど、スノボでブーツ変えたときになった。とにかく土踏まずが痛くて滑れなくなる。かと言って痛めたわけではないようで、脱ぐとすぐ治る。その時はブーツがそもそもきつめで、どうにもならなかった。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 12:28:22.46 ID:xRUsebAM.net
- >>219
どうした？もうおしまいか？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 14:44:21.98 ID:J9sHeEgx.net
- >>221
補足すると集団走行するとスリップストリームが使え走行がグッと楽になるので
誰もが集団の中で走りたがるわけですが先頭を走る実力者にとっては集団に張り付く
だけが精一杯の力の不足している人が集団に多くいると落車のリスクが高まったり
勝負どころで邪魔になったりするわけです。とは言えスリップストリームの効く
後続を振り切るのは大変なので差を付けやすいコーナーの立ち上がりで時々一気に
加速して振り切るわけです。これには経験がないと脚力があってもなかなか対応
できません。これをインターバルをかけると言います。集団が大きいほど有効です
ちなみに >>219の言っているインターバルトレーニングはこういった場面への
対応力を付けるのも大きな目的の一つです
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:03:33.99 ID:BjzyYW58.net
- なんか偽ひよこが紛れてるが
ここはひよこ先生のご意見をうかがうスレなので
ひよこ先生以外は意見を述べないように
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:06:05.67 ID:ojZUfmti.net
- ニワトリかもしれん
- 228 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 15:16:07.87 ID:zsdVrwUS.net
- >>226
嫌がらせで勝手に立てられたスレですよ。あなたにどうのこうの言われる筋合いはありませんね。
ここはあなたのスレですか？誰が何を書こうがいいと思います。
>>225さん は上級者の方が言いたいことを物凄く言葉上手に説明なさっています。
自分は言葉足らずなことが多いので、こういった的確な指導は初心者ならずとも
多くの上級者の方の参考になる言い回しだとおもいますね。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:20:44.17 ID:RxhECwDm.net
- なら上級者の居るスレ行けよカスw
もちコテ付きでなw
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:21:01.39 ID:xRUsebAM.net
- ニワトリが、沢山は居ないかもしれないけど、何人か居ても良い。
情報の取捨選択は常に自分自身。
他のレスからも、ヒントになることはあるから、何でも吸収出来そうなものは全て目を通す。
ひよこも有り難いし、ニワトリにも感謝。
- 231 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 15:40:20.50 ID:zsdVrwUS.net
- >>229
初心者質問スレや馬鹿なやつが回答するスレって上級者って居ないんですか？
それは無いと思っています。回答を見ていると自分なんか目じゃないツワ者が
が結構います。そんな方は、言葉の言い回しなどで「あっ、いつもの方だ」とわかります。
初心者にわかり易く、簡潔に回答なさっていますね。本当に勉強になります。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:50:17.40 ID:DVydRmMU.net
- 嫌がらせで建てられたスレだけど良スレなんだよなー
回答する側がマトモだからでしょうね。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:51:25.50 ID:aNtUlH9F.net
- ひよこちゃんは信者自演がもろバレなのそろそろ気付いた方がいいよ
高確率で同じなんだよね
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:55:56.01 ID:lBCJFlDV.net
- 高確率で荒らしている>>233であったｗ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:57:39.42 ID:mickDGS/.net
- ニンニク注射してからホビーのクリテとか効果あるんですかね？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 16:01:56.00 ID:ZY0MlPUd.net
- >>225はうっかり別IDで回答しちゃった本人だろうね
そのIDは何の為に変えたかって言うとね
ね、ぇ、お、お、あ、
あぐぁ・・・
うわぁ～！
- 237 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 16:02:53.17 ID:zsdVrwUS.net
- >>229
ここのスレにURL貼ったんだすね。パパっと見てみたのですが、雑談レスが主かな？
いちおう書き込みしておきましたよ。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1441121623/l50
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 16:40:26.75 ID:NK8brxPM.net
- これからヒルクライムレースに出てみようと考えていますが3本ローラーを使った効果的なトレーニングを教えてください
タイム的には年代別で30-40%位で平均より少し早い程度になると思います
- 239 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 21:21:49.66 ID:zsdVrwUS.net
- >>238
かなりの成績ですね。更に３本ローラーを活用するのはいいと思います。
３本の場合は、ペダリングやバランス感覚、ケイデンスなどが鍛えられますが
固定ローラーと違って脚力そのものの高負荷トレーニングとしてはあまり期待できませんので
ペダリングと上半身のブレを補正する目的を意識したほうがいいと思いますね。
慣れてくると、手放しでも乗れるようになります。本格的にやるのでしたら
まず、重めのギアでブレずに真っ直ぐ乗れる→ギアを軽くしてケイデンスを上げる
が出来ればあとはアレンジです。これは、上半身から脚へ向けての動きの連動がよくなって
登坂でのペダリングが安定する効果で無駄の無い走りに結びつきます。
３本はバランス補正にはもってこいですね。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 11:47:01.32 ID:ZOmmBJ/3.net
- ひよこ大先生w
やらかしてちゃってどんな気分？w
ペテンがバレて悔しいっすねw悔しいっすねw
早く信者自演で養護してやれよw
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 12:12:02.57 ID:sk26pTFM.net
- チェーンって丸洗いしてふき取ってもふき取っても黒い汚れた油が残る感じなんだけど
これって完璧にきれいにした方がいいの？
ていうか一般的にきれいにする人が多いの？
走りには問題を感じてないから別に良いんだけど
- 242 ：238：2016/08/01(月) 13:17:01.95 ID:KVBDQxJw.net
- レスありがとう、最近多少は坂の登りかたが分かってきたようで以前のようにヘロヘロにならなくなりました。今後はタイムアップに向け効果的なトレーニングを取り入れたいと考えています。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 17:44:42.62 ID:F83Kxqmu.net
- ひよこの唐揚げ
- 244 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/01(月) 18:28:55.68 ID:qsvmSN8T.net
- >>241
逆に、そこまで気にする人のほうが少ないと思いますね。
チェーンは、外側と内側のプレートを支えるローラー部分が潤滑していればOKです。
綺麗に洗って、きちんとルブをさせばなめらかになりますので、多少黒いのが残るとかは普通ですね。
異音がしなければ全く問題ないですよ。
- 245 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/01(月) 18:47:55.54 ID:qsvmSN8T.net
- >>242
良かったです。３本を導入なさっていること自体がかなり有力だと思います。
慣れていないで３本で軽いギアで回すと、フォームやペダリングが乱れて落車しそうになると思います。
１日３０分でもいいですので、上半身のバランス～ペダリングまでをしっかり意識して練習すると絶大なる効果があります。
登りで上半身をやたらと左右に揺らしながら、ガンガンただ踏み込んでいる状態で苦しそうに登るのか
きちんとしたペダリングと体幹を通じて半身を安定させて楽に登るのかの違いは重要だと考えています。
ですが、３本ローラーは騒音やら人其々で導入出来ない方も多いと思いますのであえて言いませんでした。
実走でも同じような状況には出来ますので、３本が無いと話しにならないというわけでは無いです。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 20:51:20.13 ID:sk26pTFM.net
- >>244
ありがとう
それ聞いてやっとチェーン拭き取り地獄から抜け出せたかもｗ
拭いても拭いても残ってるし、
仮に拭き取ったとしてもちょっと走ればまた汚れるんだよなあって
なんか不毛な時間を過ごしてたから
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 20:55:29.18 ID:yzzv8NMg.net
- 高ケイデンスで尻がはねる原因って何ですか？
私はケイデンスの計れるサイコンを持っていないのでどの程度ではねだすのかは分かりませんが、
おそらく120辺りではねだしていると思われます
3本を持っているので実走か3本を使った尻はね矯正のトレーニング方法も教えていただけるとうれしいです
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 21:32:09.48 ID:v4BbcEw/.net
- ひよこ先生の愛車をID付きでアップしてくれませんか？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 21:36:41.79 ID:sk26pTFM.net
- 気持ち悪いわそれ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 22:06:43.82 ID:kmwtF65r.net
- 質問です
ロードバイク買って半年ぐらいになりますが、思ったよりもスピード感や爽快感が得られません
必死に漕がないと30㎞/h出すのもかなりしんどいです
ブロックタイヤのMTBのほうが30㎞/h出すのにロードよりも楽に出せるのはなぜでしょう
他のスレでも相談しましたが誰も原因がわからないみたいなのでひよ子先生に相談してみました
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 22:28:49.65 ID:4XQvJ8l8.net
- なんかスゲーのが湧き出したなｗ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 22:30:28.58 ID:QpA19j4n.net
- >>250
他のスレでそんな質問は出てないのは何故でしょうか？
- 253 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/01(月) 22:30:34.46 ID:qsvmSN8T.net
- >>247
3本を持っていてケイデンスが計れるメーターを持っていないのが不思議なのですが
計測機も無いのに120rpmで跳ねだしている指標が何故そう思うのかもよくわかりませんね。
ですが、尻跳ねの原因の多くは、クランクが下死点（時計の6時）で踏んで、身体を上に押し上げているパターンです。
ですので、６時の手前（５時付近）までに力を抜いてみてください。少しづつ、それを意識しながらペダリングをしてみるといいですよ。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 22:46:37.27 ID:yzzv8NMg.net
- >>253
ありがとうございます明日から意識して見ます
まだ初心者で機材はメーター等の高い物はそろえていませんが3本はもらい物なので使っています
またケイデンスについてですが昔打楽器をしていて、120のテンポが身に染み付いているのですが
それよりも右の回転数が若干早かったのでそのくらいからではと
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 03:33:47.35 ID:jTTdVOz5.net
- ひよこ先生教えてください
シンクロシフトってなんですか？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 07:24:30.38 ID:t2nLgQWK.net
- >>254
右の回転が若干速いってどんな状況？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 09:35:59.31 ID:JjT9dAcS.net
- ひよこ先生には40km/h巡航とか無理でしたね
ここから始めて下さいねw
【初心者】25km/h巡航を目指す!! Part10【練習】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444829122/
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 13:01:24.18 ID:fO1ECPAa.net
- ひよこ先生のFTPを教えて下さい。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 19:34:56.82 ID:ZfQCUbYJ.net
- ひよこ先生、20km以上高速域を維持する秘訣を教えてください
ケイデンス95±3rpmくらいで走ってるんだけどもっと回すべき？
http://i.imgur.com/OlqmRX2.png
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 23:51:02.85 ID:N2Oha3c5.net
- 素直にオレスゲーだろって言えばいいのに質問調
きもちわり
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 00:02:16.81 ID:cr/Jp2oC.net
- いやそれ触れちゃいけないいつものアレだから
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 02:52:05.39 ID:IOFtRxwt.net
- 下りだろw
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 04:16:30.03 ID:cyERBzjo.net
- このレベルの人なら40km/h巡航スレに何人かいるぞ
あそこは1時間40km/h維持できる人もいるところだし
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:02:21.91 ID:Zn1vG03g.net
- 1～2時間は維持できないのを巡航と呼んでいいのか疑問だ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 15:42:12.88 ID:8hPShYNy.net
- ひよこ先生の自慢のクロスバイク見せて下さい
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 16:49:45.36 ID:OTdgFOTk.net
- 何言っても相手にされなくて滑稽だなｗ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 17:29:45.00 ID:4S/DWsoZ.net
- 昔はよくこう言う鼻垂らした子供居たよな(笑)
- 268 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/03(水) 19:53:59.02 ID:NLbvxXKk.net
- >>254
そうでしたか。状況を勝手に想像してしました。すみませんでした。頑張っていただければと思います。
>>259
凄くいい追い上げだと思います。凄いですね。間違っていたらすみません、これは１時間とかでは無くて１分とかですね。
２０ｋｍとかの高速維持は、逆にケイデンスは抑えます。クリテのレースとかでしょうか？
心拍を使いすぎると無酸素運動の割合状態が長く続いてキツイです。脚力を使ったほうが効果的です。
逆に回すより、もっとケイデンスを落として踏んだほうがいいですね。適正ケイデンスは平地ではどうしても低くなりますよ。
- 269 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/03(水) 20:02:58.00 ID:NLbvxXKk.net
- >>265
あなたにオススメのバイク。自分には乗りこなせないや。
http://livedoor.blogimg.jp/oosawa1516/imgs/d/3/d30e54d2.jpg
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:25:32.41 ID:HDC7yAEe.net
- >>268
平地で低ケイデンスとか素人かよ(笑)
TTとかで低ケイデンス回している奴何か何処に居んだよ(笑)
ケイデンスの目安
平地 90～100前後
坂 70～90前後
基本だろ(笑)
あと心拍についても知らなすぎる(笑)
ちゃんとググってから書き込めよカス(笑)
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:28:53.84 ID:HDC7yAEe.net
- >>269
だせぇ(笑)
いつの時代のTTバイクだよ(笑)
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:30:46.67 ID:HDC7yAEe.net
- >>268
つーかラップタイムも知らないとか(笑)
もうねぇガチなのギャグなの？(笑)
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:31:48.20 ID:6ZtGD08R.net
- >>271
このスレまで来て邪魔するとかどんだけ腐った人間性持って育ったの？
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:35:21.73 ID:6ZtGD08R.net
- >>272
こんな生ゴミみたいな人間に育てた親に感謝しな
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:45:19.53 ID:HDC7yAEe.net
- >>268
ドヤ顔で(笑)キリッと(笑)
よく恥ずかしくないね(笑)
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:04:58.88 ID:69aZWGok.net
- ひよこ先生の迷言出たんで上げときますね(^^♪
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:12:11.88 ID:6ZtGD08R.net
- >>259
結構遅いね
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:31:59.62 ID:SeSaUDwo.net
- メンタルひよこ先生はさぞ早いんでしょうね(笑)
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:38:11.66 ID:QtEI2//X.net
- >>274
ここでしか生ゴミらしさだせないんだから許してやってくれw
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:49:17.81 ID:vBA4Rsmt.net
- ひよこはお前らじゃ相手にならんな
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 22:32:57.68 ID:xKwRSvtr.net
- なんか荒れてんな
ひよこ批判してる人達は俺のような超初心者からすると邪魔でしかないから他スレ行っておくれ
それはまぁ置いといて
ひよこさんが言っていた太もものペダリングを意識して乗ってみるとかなり楽になり速度も上がりました。楽に35km出るようになりました。
ですが昨日今日と、ペダルを回していると右のふくろはぎが吊りそうになることが稀にあって
水分を取ると直るのですが
これはペダリングが間違っているということでしょうか？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:03:35.15 ID:cyERBzjo.net
- >>268
ケイデンス高い方が平地は良いと思ってたけど低めの方が良いのか
今度85～90rpmくらいで走ってみるわ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:51:25.35 ID:cyERBzjo.net
- ちなみにひよこ先生は平坦どれくらい回してるの？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 00:32:31.35 ID:J4jtl1F+.net
- ひよこ先生、質問があったのですが、読みにくかったでしょうか
シンクロシフトとはなんでしょうか？
メリットとデメリットを教えてください
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 00:48:53.49 ID:WSGl+55q.net
- >>281
似たような状況なんだけど、登りはどう？15%程度までの坂道含む登りは劇的に速くなったんだけど、それ以上は相変わらずで、もう一度アドバイス欲しいんだけどねー。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 15:58:21.27 ID:FM2YFFVS.net
- とりあえずひよこが答えるまでの前座、大した意見じゃないし無視しても構わない程度だが
>>281
所謂バックを踏む状況を改善すると、今まで流れを滞らせてた足の引きでふくらはぎに負担がかかることは珍しくない
あと多分ペダリングのバランスが右比重が高すぎで、左を意識しながら回す＆ちょっと鍛えたほうがいい感じになる
>>285
次の課題は引き手を使った走りかな、登り（やスプリント）でハンドルをグイグイ引いて登るのを巡航で軽くクイクイやって脚をフォローする感じ
上半身と下半身の動きを連動させて走るのが目的だから、その中心の腰が回転練習でハネたりするならちょっと早いと思うが
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 16:43:45.25 ID:8PEXcpYy.net
- ひよこと同じ言い回しでワロタw
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 17:04:36.25 ID:FM2YFFVS.net
- 次に貴様は自演乙というｗ
言いましはともかく基本的な部分から走りが全然別なら、邪魔してもしょうがないからそもそも書き込まんよ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 17:28:38.66 ID:CODmALA7.net
- いいんだよ、何も生めない構ってちゃんは放っておけば
そもそも、誰かが自演してようがしてまいが、
そのレスになんらかの有意性があれば見てる方としてどうでもいいんだし
ていうか、この手>>287の幼いレスからの隔離スレなのにね…
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 17:33:23.67 ID:FM2YFFVS.net
- そだな、ひよこの書き込みは大人の対応だが俺はどうもいかんわ
って言う訳でもう消えるから、騒がせてスマンな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 17:46:10.60 ID:0KJ+N1ZM.net
- まだまだ聞きたいことあったのに惜しいな。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 17:49:55.85 ID:pmIDogkF.net
- >>286
横からだけど、なるほど。バックを踏むが分からず。。。知りたいです。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 17:54:41.86 ID:0KJ+N1ZM.net
- ちなみに、下死点の時は脚伸びきるようにペダル回したらいいの？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 18:27:40.49 ID:FM2YFFVS.net
- >>292
言い回しが悪かったので訂正だけしとく、トラック競技の言い方だ。m(_ _)m
簡単に言うと回転する流れが（主に下死点で）スムーズにいかずせき止められ気味、ここの流れが悪いのは比重は別に踏み過ぎと巻き脚が弱いの両方
力の流れのイメージとしては、川の水流が突然細くなって反動で水しぶきが散ってる感じ≒高回転で腰が跳ねるとかの原因
以上フォローおしまい
- 295 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 18:48:35.61 ID:cpmpi31K.net
- すみません、都合で見れなかったのでスレを下から読んでいて、このスレ以外でもですが
よく自演自演言う人がいます。勘弁してください。
>>294 さんのアドバイスなんて自分のスキルでは出来ませんよ。
- 296 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 19:21:02.04 ID:cpmpi31K.net
- >>282
ちょっと言い方がまずかったのかもしれません。
まず、20kmを高速で走りたいということだったのでそういう話をしました。皆さんに誤解を招いたのは
適正ケイデンスが平地では低くなるという表現は間違っていました。すみません。
特別な例で20kmを高速で走るのでしたら、脚を使い切る意味で低ケイデンスのほうが有利ということです。
そのあたりの説明の仕方を勘違いしていました。クリテのレースだと比較的短距離でコーナー多め。
平地直線で50km/hなんか出たりします。コーナーの立ち上がりは高ケイデンスで反応、あとは踏むという感じです。
アタック合戦なので心肺系はかなり使いますので踏んだほうが楽なときもあります。
そういった場面では無く、長距離ということなら自分の楽なケイデンスを試しながら維持したほうがいいですね。
これは人によって差が出ると思います。ややこしい説明ですね・・・
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:24:18.64 ID:ZnVXm3EV.net
- >>286
ひよこさん以外のヤツが答えて良いスレじゃないんだからな
答えたいなら初心者スレでもいって自演してこい
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:27:23.47 ID:CODmALA7.net
- 頑張って考えたのかもしれないけど、
その稚拙なレスでお前だってことはみんなに気がつかれてるぞ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:31:07.98 ID:VBGP3bd4.net
- >>292
いつも横からですねぇ～
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:34:50.81 ID:CODmALA7.net
- お前もな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 19:38:28.63 ID:pmIDogkF.net
- 何ナノお前？ >286は初心者思いだろ
- 302 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 19:48:13.48 ID:cpmpi31K.net
- >>301
上級者を指導出来るレベルの人ですね。
- 303 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 20:01:52.71 ID:cpmpi31K.net
- >>281
ふくろはぎが痛くなるのはちょっと問題です。一番弱い部分ですので影響を受けやすいですね。
太腿を前に出すタイミングが早すぎて、引き足を使っていませんでしょうか？
例えば、２１時から入れているとかです。高速走行になればなるほど、そこが痛くなるのはかなり危険ですね。
ふくろはぎの吊りはレースで致命的になります。もう少し詳しい話を聞きたいです。そして必ず改善したいところですね。
- 304 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 20:07:13.95 ID:cpmpi31K.net
- >>283
風向きやスピードや状況によります。自分は80rpmが常用で、加速の時は120rpm以上出します。
こればっかりは指標が定まりませんので、自分が試してみて一番パフォーマンス良いケイデンスを探すしかないですね。
誰かが、プロが、がそうだからといって正解は無いと思っています。
- 305 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 20:16:30.05 ID:cpmpi31K.net
- >>284
すみません、勉強不足でよくわかりませんでした。使ったこともありません。
調べてみたら、MTB用のDi2のようですね。これを読んでいると良いインプレしか書いてないので何とも言えませんが
本格的な競技者の方でしたら、いいのではないでしょうか。自分的には、ワイルドなトレイルやらではそこまでの必要性があるのかというのが
本音なのですが、実際に使ったことが無いですので、他のスレで聞いてみてください。
http://rbs.ta36.com/?p=23830
- 306 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 20:33:24.53 ID:cpmpi31K.net
- >>293
それは良くありませんね。脚が延びきるのは多くの場合、膝が死にますね。サドルが高いです。
少しサドルを下げたほうが無難です。出来れば、シューズをはいたまま脚を延ばして一番遠くへ
いったときに足の裏が地面に対して垂直になるより少しだけ上の上体がいいと思います。
でも、これも人其々ですのでまずは、それでやってみて調整です。踵の動きが無い状態は基本ＮＧです。
- 307 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 20:55:26.60 ID:cpmpi31K.net
- >>281
35km/hも出せて、足が吊って水と飲むと治るというのは自分は経験が無いですね。
便乗してお話しさせてください。他のスレでも同じようなレスをさせていただきましたが
ペダリングは、ポジション、姿勢（フォーム）と脚の回転と、それを効率よくするための上半身との連携が
セットになってペダリングになると思っています。何も難しいことでは無くて、基本的な当たり前のことだと思います。
それを知らずに乗り込んでいるというのは、本当にもったい無さ過ぎます。自分みたいなひよこでもやれば出来ました。
- 308 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 21:01:42.85 ID:cpmpi31K.net
- >>306
>地面に対して垂直
水平でした。すみません。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 21:07:00.33 ID:0KJ+N1ZM.net
- >>307
基本的な事なのですが
幾つか質問させてください。
サドルからハンドルまで適正の位置に調整して乗ってみると、意識してもハンドルに体重がかかり、腕が痛くなることがあります。これはハンドルの位置が低いということでしょうか。
又、腕は伸びきった状態が楽なフォームですか？
ロードに乗る上で、上半身を鍛える必要はありますか？
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 21:16:31.71 ID:8PEXcpYy.net
- だんだん自演が雑になってくね
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 21:28:30.30 ID:CODmALA7.net
- ひよこを大好きなんだな
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:25:03.21 ID:6R54eFas.net
- ふくろはぎって言ってる人は同一人物だろうね
文体もよく似ている
因みに自分はステムを短くしてサドルを後退させた時に「ふくらはぎ」に違和感を感じて無視して走ってたらやっぱり痛くなった
前に戻したら治ったね
そしてステムは中間のヤツにして今に至る
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:29:04.91 ID:zjEob5WX.net
- >>296
短い距離なら低ケイデンスの方が良いってことか
ありがと
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:29:41.12 ID:ZdsQm0Y9.net
- >>312
ふくろはぎは確かに頭痛が痛いね(笑)
- 315 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 22:29:55.01 ID:cpmpi31K.net
- >>309
ロードに乗り始めたばかりの方でしょうか？でしたら、これはあくまで想像ですが、慣れてい無いだけだと思います。
ですが、腕が伸びきる状態は楽なフォームでな無いですね。腕の角度は余裕が無いとツライです。
ちょっと、ポジション調整が必要かもしれません。例えば、ハンドルの位置を上げるとかです。あまり無理をしても
ツライだけで楽しく無いです。まずは、耐えられる範囲の楽な姿勢で、乗り込んでください。そして少しづつ
下げていきます。今の段階で他のことは考えなくてもＯＫです。
まずは、楽に長距離を走ることが重要です。あと、上半身ですが鍛えるのはいいのですが、いくら鍛えても
それをどう使うかを身に着けないと、意味がありませんし、効果が期待出来ないと思います。将来的に鍛えておいて損は無いですね。
- 316 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/04(木) 22:32:20.91 ID:cpmpi31K.net
- >>312
ふくろはぎについては、自分もおかしいと思って、前に脹脛と訂正を求める意味で言ったのですが
ご本人に通じやすいように意図して発言していますよ。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 23:14:12.51 ID:8LHQIxPq.net
- 間違いに対して間違ったまま返答するのは避けようぜ
「ふくろはぎ」なんて言ってたら本人がいずれ恥をかく
ちゃんと指摘してあげるべき
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 23:22:15.23 ID:8LHQIxPq.net
- >>309
何をもって適切な位置と言っているのか分からないけど本来ハンドルには手を
軽く添えるだけで体重をあまりかけてはいけない
ハンドルに体重をかけないと乗れないのは重心が前にある可能性が高い
サドル位置を下げるなどして重心を後ろに持って行くと改善するかもしれない
一度フィッティングサービスを受けてみるのが一番だと思うよ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 23:28:23.98 ID:Es2J4s5K.net
- 単なるフリックミスだろ
>>318
>>297
- 320 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/05(金) 18:38:45.25 ID:qbM9aHkx.net
- >>318
手が痛くなるかお尻が痛くなるかとか必ずどこかに負担がかかるのは常かと思います。
現段階で、お尻が痛く無いということでペダルには十分圧力がかかっていると思うのですが
単純に後ろ寄りの重心にすると、「腕が伸び切る」という表現が少しひっかかります。
ご本人からもう一度返信があるともっと、議論できると思いますので待ちたいと思います。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 11:53:28.88 ID:L26AMBtF.net
- 自演に飽きてんじゃねーよ
もっと頑張れよチキン野郎w
- 322 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/06(土) 13:07:55.28 ID:64DVCb2M.net
- >>321
こことかで書き込みしたのをベテランスレまで持ち込む必要はないでしょうが。
あなたはJBCF登録してたりとかの人だと思いますが、ベテランならベテランらしく言葉を考えなさい。
がっかりするし、恥ずかしい。ベテランスレの他の方の書き込みを見てると、議論が深まっても冷静ですよね。
「カス、アホ、馬鹿」のような子供みたいな発言が無くていいです。上級者で薄っぺラに思われたくなかったら改めなさい。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 13:38:33.09 ID:EcR1WjRP.net
- 煽るだけの雑魚に構うなって
レスするだけ勿体無い
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 19:49:46.97 ID:qa97TlDJ.net
- 夏休みの生徒だろ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 23:44:56.56 ID:s2lyxega.net
- 恥の晒しあげ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 22:24:24.00 ID:DueWe+jb.net
- ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ「17°ステムなのに何故か水平にならない」
ひよこ号（クロスバイク）「僕のヘッド角は74°だよ」
ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ「水平ステムは前下がりが多い！もしかして俺、スゴイこと発見したんじゃね？」
ひよこ号「無視しないで…」
ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ「17°ステムは少し下に傾きがちですのでハンドルを水平にすればいいと思います。ドヤっ！」
ひよこ号「…」
ワロタwワロタw
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:58:53.13 ID:mObz3OHw.net
- 頭悪過ぎ(笑)
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:59:05.41 ID:0xmzVHqq.net
- 股間が腫れていたんですが、膿が地た
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:00:08.80 ID:0xmzVHqq.net
- 股間が腫れていたんですが、膿が出たら良くなりました、病院に行った方がいいでしょうか？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:37:12.07 ID:mp+L9S47.net
- そのレベルの判断も自分でできなくて社会生活成り立つの？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:48:36.74 ID:aQ5ueHFM.net
- >>329
ソレ、本当に膿か？
一発抜いて気分良くなっただけと違うんか？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:52:35.74 ID:mp+L9S47.net
- 自演乙レベルなレス
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 23:35:27.19 ID:lyXJvX5f.net
- お前が抜いて気持ち良くなったからなんなんだって感じ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 04:58:53.03 ID:AuppGjWK.net
- ロードバイク初心者で、すっかりハマちゃってます。ペダリングの感覚は分かってきました。
上半身の使いかたが掴めません。ググッても出てこなくて質問します。足のどの位置で腹筋に力をいれたらいいですか？それともずっと入れ続ける？
本格的にやりたいです。よろしくお願いします。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 08:12:35.05 ID:juhPjkCL.net
- >>326
ひよこチビかよ…
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 10:09:28.45 ID:AuppGjWK.net
- 連続で失礼します。
クリテリウムのビギナーズにエントリーしたいと思ってます。
不安なのはブレーキです。ブレーキとクランク以外は１０５なんだけど、カキコ見てると最低１０５の意見が多いです。ひよこさんの意見はロードのブレーキは効かないのが普通みたいなレス見をましたがレースなら変えたほうがいいですか？
今のブレーキに不満はないのでどうかと思いまして
おねがいしますm(__)m
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:12:16.19 ID:M00HT8Ky.net
- >>336
ひよこじゃねーけど、横から済まんが、変えない理由は何？
値段も5000円くらいだろうし、ネックになってるとも思えない。面倒臭いから？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 15:14:22.85 ID:NWOEr93M.net
- 効かないのが普通というか、レースだとブレーキを下手に使うやつは嫌われるってことだけど(ぶっちゃけ邪魔)
105じゃないというとブレーキ47かな？もしもっと下か古いTIAGRAだったら、俺は交換しておいたほうがいいと思うけど
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 15:58:38.37 ID:FPTYWkAS.net
- いえ、テクトロです
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:22:11.42 ID:AuppGjWK.net
- ありがとうございます！
スペシャライズドが気に入って、こいつが型落ち？で安くて別スレで評判よろしだったので買いました
ブレーキは聞いたことないメーカーです。
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2015/allez_comp.html
やっぱブレーキは交換でしょうか。
チャリとは別でヘルメット,ウェア類，spdSLシューズ，ベダル，サドルバッグや中身etc...で１０万超えの出費(T0T)
お金が厳しいです。(ﾉ_･｡)
次はタイヤを変えたほうがいいというスレ意見が多かったのでコンチネンタルのグランプリ4000S-2がいまのところ候補です。
それよりブレーキでしょうかぁ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:39:41.55 ID:NWOEr93M.net
- >>340
使ったことのないタイヤだから一般論だけど、順序としてはまず4000s2でブレーキは後まわし
いくらブレーキの効きが高くコントロールしやすくても、タイヤがスリッピーだと焼け石に水なので、多分そのタイヤは止めたほうがいい気がする
あとはシューだけ変えて様子見か、無理してブレーキも買うかは本人に任せるけど、そのうち先生が出てくると思うよ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:41:15.55 ID:AuppGjWK.net
- >>337
工具はあります。なんかもったいなくって
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:04:31.46 ID:QQu7PTtp.net
- >>340
2016年乗りでアルテに変えたものです
制動力に関しては劇的に変わらなかったのでそのままでもいいと思います
ライド先でid書けないから証拠にならないけど
ttp://s1.gazo.cc/up/204647.jpg
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 19:35:31.06 ID:AuppGjWK.net
- 皆様ありがとうございました!
>>343
画像まで見せてくれてありがとうございます!
ブレーキは変えずシューを探して見ることにします。
タイヤも、もっと調べてたり聞いたりして選んだほうが良さげですねぇ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:51:09.46 ID:RuNNE3OZ.net
- タイヤに一票 レースだと普段じゃありえない人数とスピードでコーナリングする場面に出くわす
そん時、安タイヤ履いてるヤツが一人集団の中でコケてみ 想像つくよね
ブレーキはキャリパーがガタ無くスムースに動くならゴム交換でオケ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 14:51:42.64 ID:XhX/cLzN.net
- ドォォォほんとすか！やっぱタイヤ重要ですね。ありがとうございます！ググってレビュー参考に品定めします。
予算は１本７０００円までをかんがえてます。今のはガタも無く快調なのでシューとタイヤ買って余裕がでたら105のブレーキにすことに決めました！
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 14:55:19.07 ID:cs+Q+OmX.net
- クリンチャータイヤならレコードおすすめ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 16:25:25.94 ID:RAC2AA0u.net
- クリンチャーならコンチ一択ですけどね
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 16:42:07.31 ID:mTIsvQFC.net
- ありがとうございます!! Id変わります。クリンチャーですヾ(*ﾟ∀ﾟ*)
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:07:45.25 ID:nMzksx+j.net
- クリンチャーならチャレンジおすすめ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 08:05:50.85 ID:jL/piC+w.net
- 627 名前:ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ [sage] :2016/08/06(土) 21:27:22.34 ID:64DVCb2M
>>613
薄いゴムならいいと思います。そもそも、支点（ハンドル）の部分に腕を置くための受けがありますよね。
その受け部分で支えますので、バー自体はほんの握りのためですので大きな圧力はかからないですね。
というか、そこに力が加わるようなら、体幹では乗りこなせないと思いますので。
オリンピックでロハン・デニスのDHバーが折れてメダル逃したけどね(笑)
バーに力入れないひよこ大先生はメダル取れたんでしょうね(笑)
他の選手もバーに力入ってたわんでましたけど(笑)
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 08:07:52.57 ID:jL/piC+w.net
- 次スレは
知ったかひよこ先生にご意見を伺うスレ
に変えとけよ(笑)
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:25:51.57 ID:QbObHZWa.net
- ひよこ 夏休みか？
土から出てきたセミみたいに短い夏を惜しんで今頃走りまくってんだろな
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:32:21.01 ID:PspwVJJW.net
- ひよッカス先生は中年脂肪垂流しながら尾根幹を40km/hで激走してるよ(笑)
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 14:31:06.87 ID:DtRvep5M.net
- アンチひよこ必死だなｗ
わざわざ隔離スレまでのご出張ご苦労さんですｗ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 20:55:39.33 ID:4vrfCAUG.net
- 好きで好きで仕方ないんだろう
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:47:59.71 ID:qE0dK2Kd.net
- 粘着でもしないと構ってくれる奴がいないんだろう
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 07:56:28.81 ID:2kU7P6mZ.net
- あ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 10:46:58.86 ID:xE6koHJw.net
- ｼｬﾏﾙの様な乗り心地でﾚｰｾﾞﾛぐらい掛かりのよいﾎｲｰﾙありませんか
予算は350kぐらいです
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:42:39.46 ID:rv2rWnu9.net
- >>359
国内定価基準だと少し足りないが
コリマ mcc s+ 24mm
自分の乗った中ではこのホイールが至高
掛かりがよく、よく回る
リムハイトの選択肢は幾つかある
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:16:38.57 ID:Dy/MEFOI.net
- ペダリングは斜め前につきだす感覚で回せば良いの？
さっき試しに少しハムストリング入れて1～3時まで斜め前に太ももを出す感覚で回したら驚くほどスピード出たんだけどこれって正しい？
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:22:53.34 ID:6O+JQMGf.net
- ひよこの気持ち悪い自演晒しあげ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:17:49.14 ID:B4ZryWqf.net
- 追い出しといてここでもひよこ批判かいな。アホもいい加減にせい。バカタレが
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:05:01.58 ID:QH+5PuI9.net
- >>361
ひよこの信者でもアンチでも無いけど、居ないみたいだからレスすると
ハムはその手前からで、それは踏む位置なんだけどね
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:00:22.93 ID:GAD5lkqT.net
- >>361
多分今の時点ではOK、斜め上っていう感覚はサドルの位置と前傾の角度の組み合わせで変わってくるし、より高回転を目指すならタイミングがずれないようにもっと早めに押すとか色々微調整がいる
んな訳でひよこみたいな上達したらちょい早めに横気味で１～3時は踏みつつ加速って言うと思うが、段階的な個人差があるから今の自分に回しやすい感覚を身に付けてから徐々に修正で
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:25:42.04 ID:an8pVGNZ.net
- 昔は感覚的には、もも上げ多め
前方踏み込みは一瞬が…スムーズと思っていたけど
結果的に１ー３時だったなー
チームメイトに横からチェックもらって、意見を聞くのが良いよ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:55:36.32 ID:9/COB5qN.net
- ひよこ自演キモすぎ…
まだバレて無いとか思ってんのか？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 01:37:01.74 ID:wqvjOYuM.net
- 生ハム ルッコラのサラダに入れると美味い
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:22:09.29 ID:fU8Svjmw.net
- >>365
高回転か、、意識してみます。ありがとうございます！
>>366
確かに人に見てもらった方が詳しく分かるのでそれも良いですね
試してみます。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 14:49:58.12 ID:5sT+4Juw.net
- >>367
また来てるのかｗ まったく好きだねー
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:50:03.36 ID:dgY841oz.net
- >>366
横からスマ。
初心者だけど、腿上げってやるけど早目にやりますよね？21時じゃないとダメっぽくないすか
ケイデンスによりけりかな??
- 372 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/20(土) 12:58:11.02 ID:RvDnAmAu.net
- >>336
そうですね、ブレーキの効き具合がどうのと言うよりは安心感のほうがイメージしやすいでしょうか。
例えばですが、長距離のレースでアップダウンの多いコースがあったとしますね。
下りカーブの手前で50km/h以上から30km/hに徐々に落とす場面があったとして、片や平地30km/hから10km/hに落とす場合と比べると
同じ20km/hの減速でもホイールの回転速度は全く違いますね。ブレーキ（シュー）への衝撃に雲泥の差が出てきます。物凄い衝撃です。
105以上になると、シューを支える船と呼ばれるもので固定されますので安全性も増しますし、細かいことを言えば
STIとの互換的な仕様で微妙なストロークのフィットが感覚的に出来たりとか色々あります。
それに、自分もそうですが決戦用としてレース専用でカーボンホイールを使う人も多いと思います。
シューもカーボンリム専用の脆弱なシューでリムとの摩擦で粉が出るくらい柔いものです。
ベテランの方々がこぞって「105に交換しておけ」と回答なさるのは、経験に基づいた様々な背景があってのアドバイスであって
決して適当に発言しているわけでは無いと思いますよ。ですが、必ず105以上でないといけないという訳では無いと思います。
レースやブルベなどの過酷な走りをするような方が安全を担保したい理由からそういったアドバイスが出てきますが
そうで無ければ、あえて性能面で拘る必要は無いと思いますね。
- 373 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/20(土) 13:18:13.15 ID:RvDnAmAu.net
- >>336
あと、クリテ。初レースのようですのでアドバイスがし難いのですが、恐らく20kmくらいの周回短距離という前提で。
ビギナーカテゴリとはいえ、走りに自信がある選手が出場していると思いますし集団のスピードも速くて気が抜けないと予想します。
１．試走ですが、コーナーへの突っ込みと立ち上がりを試す。登り（あれば）ダンシングでしのげそうなのか
シッティング優位なのか本番を想定して高速走行でコースの感覚を掴む。あと風向き（その地点でアタックしないほうが無難なのかどうか）
２．スタートは前のほうに陣取る。（余裕だぜ。をまわりにアピールしておく。）
３．全般、脚なんか温存しようなどと思わないこと。使い切るような走りをする。
４．とにかく、集団の前付近をキープしづつける。先頭を一度でもいいですので鬼引きする。（後続の中切れを狙う。）
５．積極的にアタックをかける。他の選手のアタックには反応して、つぶしにかかる。（余裕があれば。）
６. 少し重要なのですが、念のため、スタート時のビンディングのキャッチは確実に出来るようにしておく。
（クランクの回転に合わせてはめる側の一発目の上支点で）
うまくいかないのはギア比の違いによって、タイミングがズレるのが１つの原因ですので
スタート時と同じギア比でキャッチする練習をしておくといいです。これが出来ていないと、
「アレ、アレ？アレレ？」と焦ってる間に、いつのまにか最後尾・・・気をつけたいですね。
と、ビギナーカテゴリーでもレースが始めてでは無い選手もいると思いますので心構えとしてでの発言になります。
ちょっと大げさ過ぎかもしれませんね。すみません。。いろいろ思いはあるかとは思いますが、初レースでしたら順位に拘らず
レースの雰囲気を楽しむということでもいいと思います。あとはご自身のレベルで戦略などを練って頑張ってください。
- 374 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/20(土) 13:55:41.69 ID:RvDnAmAu.net
- >>334
ちょっと誤解があったり、小出しが多く、整理されていないところもありますので、長くなりますが説明させてください。
ネットで探すとベダリング、体幹トレーニング、ポジション、フォームなどが個別に解説されているのが多い気がします。
まだいいのはペダリングは、感覚的にわかり易いのですが、よく「体幹を鍛えよう」というのがあります。
でも、鍛えてそれをどのように使えばいいのか、それとベダリングとの連携はどうしたいいのかというところまで
解説をしている記事は少ないのでは無いでしょうか。
体幹を鍛えよう→体幹トレーニングをする→使い方がわからない→効果が実感出来ない→トレーニングのやる気がうせる。
この構図、勿体無いですね。質問者さんの、「意識して腹筋を使う」というのは間違いでは無いのですが、ちょっと違いますね。
体幹が使えていない特徴の１つは、上半身がペダリングによってブレる現象です。これは何が起こっているかというと
ペダルに力を入れようとすると、上半身にも影響が加わります。そこで上半身がしっかりしていないと
例えば肩などが横に振れようとします。そうして上半身を振ることで踏み込みの力が逃げてしまっているのですね。
これを、上半身を振らないように意識をして、ペダリング中も真っ直ぐに姿勢を保つようにしてみてください。
高速になればなるほど、坂がキツクなればなるほど姿勢を保つ体幹が重要になってきます。おのずと力がはいっているのがわかると思います。
よく「ハンドルには手を添える程度で」とありますね。これには理由があります。前傾姿勢を体幹でささえて、その分手に力をいれずに
ペダルに力を集中させる目的があります。前傾が深くなれば尚更、体重がペダルのかかるようになります。力点での力をできるだけペダルに注ぎます
。自転車は、サドル、腕、足の３点で支えています。「お尻が痛い」「手が痛い」は体重がそこに集中しているのが大きいと思います。
結果、ペダルへ乗せていないのですね。ペダリングとの連動ですが、11時の段階が一番体幹を使う部分になると思います。ここで「グッ」と上半身を
固定します。
- 375 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/20(土) 13:58:42.21 ID:RvDnAmAu.net
- 長文エラーになりましたので続きで失礼します。
後ろから見ていて、ベテランの方の走りは姿勢が綺麗で辛そうではないですね。そうでない人は、いくら速くても辛そうに見えます。
ブレます。下手すると自転車の走行ラインが蛇行気味になるくらいです。本人は真っ直ぐに走っているつもりでもブレています。
自分はまずそこを、優先して指摘するようにしています。チームに入っている人は、これが出来てい無いと誰かから、普通に指摘されると思います。
これは、何も特別なことでは無くて基本です。多くのベテランの方は通ってきた道だと思います。
①ポジション・フォーム→②ペダリング→③それの体幹による連携→④アレンジ・調整の繰り返し→⑤定着に近づいていく
その中で、①②③の基本プロセスがとても重要だと思っています。
よく、雑誌で誰かが特集で「テクニックはこうだ！」「革命的な！」とか「プロはこういうデータが出ている」とかいろいろ。
プロやらは、結果を出すために選手其々の長い過程があり⑤が成熟していて、選手によって体型や体質、走り方、パートなど様ざまです。
それを見聞きして、始めたばかりの方が、①②③④をすっ飛ばして、それをいきなりやってみようというふうになるのですが
記事の内容によってはちょっと無理があるような気がしてならないものもあります。勿論、全てが全てでは無いとは思っています。
否定をする気はありません。試してみるのもいいと思いますが、やはり、基本を重視して、
プロなどのアドバイスは、基本が固まってから後でじっくり実践してみるというほうが近道な気はしますね。
この基本ですが、レース志向の方もそうですが、長距離サイクリング他、全般で効果があります。適正ケイデンスも見えてきます。
しかも、①②③は比較的短い時間で習得できます。それに気が付けば、ほんのわずかな期間で
どんどん上達するのが実感できますよ。何も難しいことではありませんね。基本ですから。
長々とすみませんでした。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:00:22.00 ID:1D0Er9dx.net
- 出たw伝家の宝刀
横から質問wそして登場w
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:41:07.85 ID:Yod72N1U.net
- 長文まじキメェ…
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:54:59.19 ID:e2cvDiRn.net
- 粘着のほうがキモい
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:10:01.34 ID:OabNQNCi.net
- ひよこのスレだから長文だろうが無問題
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:21:45.03 ID:P2l7l6OV.net
- ひよこ節炸裂。こうでなきゃ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:57:06.40 ID:lXWiWmXz.net
- いい人だなーッテ純粋に思う
こういうアドバイスは、
一瞬では、分からないけど
後々分かってくる……
ガチでやるならねｗ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:05:19.93 ID:OxY/kebu.net
- 本当にガチでやるなら表彰台常連の人や実業団の人と走るべきだな
実際に走る方が学ぶことが多い
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 03:19:15.35 ID:JFsCA18H.net
- ひよこってめちゃくちゃ実業団では有名な選手だったりしてな
指導法が完璧やん
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 07:54:55.89 ID:6+lxB7aC.net
- >>380
ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ「17°ステムなのに何故か水平にならない」
ひよこ号（クロスバイク）「僕のヘッド角は74°だよ」
ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ「水平ステムは前下がりが多い！もしかして俺、スゴイこと発見したんじゃね？」
ひよこ号「無視しないで…」
ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ「17°ステムは少し下に傾きがちですのでハンドルを水平にすればいいと思います。ドヤっ！」
ひよこ号「…」
ひよこ節ってこうですか？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 09:46:58.87 ID:TXdWryvu.net
- >>384
ひよこ先生は友達居ないから仕方ないじゃん
孤高の自転車乗りだぞ(笑)
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 12:24:42.37 ID:0dJm97Jh.net
- >>385
友達ってw ガキ丸出し。学校の宿題は終わってんのか？
同じフレンドでも鳴死間じゃねえか
思うに、そっち系チーム
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:12:58.93 ID:jrHIDU5V.net
- ヒルクライムレース位の短時間の場合って一般的に靴下って履きますか？
- 388 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/21(日) 20:37:26.88 ID:Oi+Rifzl.net
- >>387
履かない人もいます。靴下が汗を吸って重くなる理由なのですが自分は履きます。
それより、靴と足をしっかり固定したいのに、サイクルソックスが無いとキツ目に締めたときに痛いからです。
擦れて痛いのを我慢するか、ほんの僅かな軽量化を期待するのかは分かれると思いますね。
「履く」に一票をください。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 20:40:55.07 ID:jrHIDU5V.net
- >>388
レスありがとうございました
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 22:07:54.37 ID:J6Fn/WfS.net
- なるほどｰｗ
今日も実業団の人と話したけど
バーテープ巻かない
ヒルクライマーとかイルらしい
勝負にガチだと、そうなるかも
- 391 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/21(日) 22:33:16.05 ID:Oi+Rifzl.net
- ヒルクライムの場合は、軽量化もあるとは思いますが、とにかくペダリング(体幹含む)が肝になりますね。
アウターチェーンリングを外して、シフトケーブルも取り、ブレーキだけにするとかいろいろありますが、そこまでするのは相当だと思います。
勾配によって下死点の感覚がズレますし、推進力が小さいのでそれを補うために下で巻いたりのタイミングで大きく差が出ます。
速い選手は、ケイデンスが高めになりますね。これは、ペダリング効率が良くて無駄がないためです。スイスイ登っていきますよ。
機材の軽量化を否定するわけではありませんが、まずは身体や技術を磨いたほうが近道な気がしますね。
登坂ペダリング練習は磨けば磨くほど効果が抜群です。登坂が速い人は平地でも速いですね。ｆ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 07:52:15.95 ID:bDGuqbzt.net
- >>385
だよね(笑)
今時、カーボンホイールがブレーキ効かないとか言ったり
物にもよるけどテクトロよりはるかに効くし
アルミホイールより効く物もある
周りにカーボンホイールが居なくて自分しか使ったことないなら断言するのもまだ分かるけど
実業団に居たらそう言う会話があるわけじゃん？
つーかネット情報拾えとか言ってる辺りから察するにカーボンホイール使った事なくてネット情報から書き込んでるだけなんだろうけどね
ショップでも周りでもカーボンホイールがブレーキ効かないとかないね
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 07:55:10.83 ID:bDGuqbzt.net
- >>391
フルームもキンタナも乗鞍&富士の優勝者も登り低ケイデンスです(笑)
残念でしたね(笑)
お勉強してから書き込みましょうね(笑)
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 07:56:12.24 ID:YpyWSPPT.net
- >>392
レースの時にゾンダ使う位だから、察してあげて
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 08:21:28.84 ID:bDGuqbzt.net
- >>394
あれ？
レースじゃカーボンホイール使ってるって言ってたぞ(笑)
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 08:41:59.41 ID:wvkEtNes.net
- >>395
一言も言ってないよ
ゾンダ以外聞いた事がない
具体的に何乗ってるか、タイムはどの位なのか自分の情報は一切言わない
それがひよこスタイル(敵作るかな)
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 09:02:31.77 ID:2PzZoQhB.net
- クロスバイクに乗ってると聞いたぞ
そんならゾンダでも贅沢ってもんよ
一人で弄ってるうちに自分を錯覚してしまったんだろうな
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 09:41:42.67 ID:7l6vpR6T.net
- 元はひよこってクロスバイクスレの住人だったな
あとは初心者スレと馬鹿スレだけか
色々察し取れるな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 11:23:21.58 ID:td0vpZPv.net
- まーた、くだらない嫉妬が炸裂してるな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 12:36:25.80 ID:HghaFJNE.net
- 全く隔離スレまで出張ってきて好きだねーｗｗｗ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 14:50:43.36 ID:Vz5kgnrt.net
- 遊び:ZONDA ガチ:ヅラc50[SHIMANO保有は確か] コンポ:ヅラ９０００ ドグマF8[ほか複数台持ち]
所属チーム:自転車屋以外
塩分補給:コンビニで日清キツネどん兵衛を食らう。これくらいかな情報は。ゴルゴ１３並の脇の硬さだ。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:36:39.01 ID:RqTnj1cy.net
- ドグマとかC50とかひよこ以外が勝手に言ってるだけで本人からじゃないよ
質問でホイール何使ってるんですか？の質問にカンパですとかいつもの具体的なアドバイスからは程遠いレスだったから以前自分で言っていたZonda以外持ってない気がする
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:56:47.41 ID:JW2StvFs.net
- >>402
周りから見たらそうだけど、本人は自分で言ったのと自演で言ったのとが区別つかなくなって、懲りずに自演して墓穴掘ったってオチでしょ？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:56:51.11 ID:Vz5kgnrt.net
- >>402
そう言われてわれてみればそかな。ひよこがトリ付ける前はなりすましひよこがうじゃうじゃいたみたいだし。
過去ログもあてになんねえか。
ひよこオススメホイール=ZONDA一択が定番だし。
クリート先生とひよこの対決は名勝負だった。クリート先生マジギレ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 16:25:55.45 ID:efpmX/nr.net
- >>403
俺ひよこは自演はしてないと思うんだよなー
長文レスが鬱陶しい奴と他のアドバイスしてるコテ無しの妬み、面白半分で自演言ってる層が自演言うてるだけやと思うわ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 16:48:12.17 ID:St5xiSQh.net
- >>405
と大阪弁使うて自演しとりますわー(笑)
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 16:48:12.95 ID:DTaQth6t.net
- ひよこ煽ってるやつ、ほんと暇だな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 16:49:03.86 ID:td0vpZPv.net
- ないな、だいたい実力がないのに難癖つけてる奴が自演とか煽ってるだけ
ちゃんと意識した練習してスタイルがある人か、とりあえず走ってるだけか、一応ロード持ってる程度は書き込みを読めば区別が付く
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 07:57:53.17 ID:ij/WqAfN.net
- >>391
早い奴って誰よ
小野田坂道君（弱ペダ）
ランス（薬中）
現実みろよw
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 09:23:12.63 ID:ZzNILoOC.net
- 脚よりも心肺の方が先に悲鳴を上げるんだけど心肺機能の強化ってインターバルやれば良いの？
どの程度レストを挟めば良いかがわからないんだけど
http://i.imgur.com/6CJXgh6.jpg
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 09:51:28.41 ID:45k/BG/o.net
- >>410
平坦で(笑)
やっぱひよこおせぇな(笑)
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 10:00:42.86 ID:ZzNILoOC.net
- >>411
アドバイスくれるなら別にお前でもいいよ
煽るしか脳がない頭が可哀想な人なら仕方ないが
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 11:28:26.85 ID:Mwb1GCmd.net
- >>412
まず心拍気にすんなら心拍計買えよ貧乏人
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 11:57:51.48 ID:0E7Xk7hs.net
- >>413
煽るだけの可哀想な人決定、まあこの程度でしょ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 12:11:26.10 ID:MLqn/i1D.net
- 心拍計で計測しなかったのは台風の強風を背にして走ったのがバレるからだよ(笑)
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 12:20:57.30 ID:P97mcAp8.net
- >>410
平均３５以上なら３８とかを３０分？速いじゃん。心拍やられても普通だろね
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 12:40:16.58 ID:zSS+8aOo.net
- >>402
ピナレロのグレードは不明だが赤黒、ホイールはゾンダ、シャマル、カーボン
（詳細不明）持ち
住まいは多摩川CRにアクセスし易いらしいので川崎、大田区、調布あたりか
確か山手線の某駅まで自転車通勤してるらしいので、大田区あたりが臭い
レースは実業団登録しているようだが、それほどガチっぽくないんで、自転車
屋のチームではなく会社か友人らのチーム所属で、今はそれほど真剣に取り組
んではないみたい
年齢は2ちゃんを熟知していない（とぼけかも）ようなので50代後半位かな
割と律儀なところがあるので大手企業の技術職か
以上ひよこのプロファイリングでしたｗ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 12:54:21.16 ID:45k/BG/o.net
- 以上分かり易い易いひよこの自演でしたw
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 13:23:11.45 ID:ZzNILoOC.net
- そもそも心拍計反応しないんだが
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 13:38:53.84 ID:f8f++qJ/.net
- >>419
生きてんの？(笑)
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:15:31.29 ID:P97mcAp8.net
- >>419
胸ベルトかな。水で濡らしてみたら？インターバルよか先にそっちじゃね
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:18:35.93 ID:0E7Xk7hs.net
- 本体よりベルトの不具合は多いし、メーカーに送れば不具合交換してくれる程度によくあることよ
クリームを使う人もいるが、汗の塩分がセンサー部分にダメージを与えるのを完全にシールドしきれず段々と…な事例が多いから
とにかくこまめに水洗いする方がいいけど、それでも駄目なら消耗品ということで互換性を確認して安いので割り切る
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:50:10.51 ID:ZzNILoOC.net
- >>421
濡らしても長さ調整しても反応してくれないんだよ
運良く反応したとしても数分程度
何回か買い換えたけど反応しないし今度胸バンドじゃなくて手首で計るやつ買ってみるか・・・
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:00:00.28 ID:njcU6huN.net
- vivoactiveオススメ
ブラジャーから解放されたよ
- 425 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/23(火) 19:22:33.60 ID:/+3x8hvL.net
- >>410
自分が以前説明したスレ内容が拾えないのですが、発言した記憶があります。まずインターバルトレーニングですが
レース志向の方は、週末だけでは無くて平日も時間をとっていただきたいというのが趣旨です。人其々、ライフスタイルは違いますし多くの方はなかなか時間がとれないのではないでしょうか。
ですので、出来るだけ短時間で、実感出来て効果のあるトレーニングだと思っています。ですが、結構キツイ練習になりますね。
ダッシュ（一秒でも長い時間で）→回復走１分くらい→ダッシュを繰り返し３本くらいで１セット。レスト５分以上で３セットはほしいですね。
実践タイムを見ました。かなり良いタイムが出ていて、高負荷に耐えられると思いますし
心拍については、そもそも無酸素運動ですので正確に計測する必要は難しいと思いますが、運動強度がかなりありますので
心拍数はほぼMAX手前になると思います。心拍がやられるのは普通ですね。
このトレーニングの効果は心肺能力と筋力の向上です。これを繰り返していくと、４０ｋｍ／ｈ以上が余裕でそこそこ持つようになります。
そして、ドラフティングに戻った時に、漕ぎながら回復する能力もアップします。
これは平日の限られた時間の中で効果的に練習したいのが目的ですので、せっかく心拍計が付いたサイコンでしたら
週末は、AT値をギリギリ超えないレベルでミドルクラスの負荷(その人や条件によりますが、例えば30km/h以上)とかで100kmとか200kmの長距離を走ると更に効果的ですよ。
特にこの時期は暑いので休み休み走ったほうがいいと思います。それで効果が大きく薄まるとは思いませんね。^^
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:48:12.20 ID:ij/WqAfN.net
- な？バレバレだろ(笑)
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 20:09:03.63 ID:0E7Xk7hs.net
- >>426
うん、お前が馬鹿だってバレバレ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 20:22:36.41 ID:njcU6huN.net
- >>426
今年のインターハイ優勝者は高1だよ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 20:30:23.05 ID:ZzNILoOC.net
- >>425
時間やセット数まで具体的にありがとう
平日走るとなるとやっぱりローラー台が欲しいな
マンションで3本は迷惑になるだろうし固定かフライホイール買うか
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 02:37:58.88 ID:nVp0897V.net
- >>429
ガチでやんならローラーはあったほうがいいよ。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 13:40:11.85 ID:lhTCTTON.net
- >>392
カーボンリムは効きより熱の方が問題だよな
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 07:00:48.62 ID:DHG0eCNS.net
- ひよこ批判してる奴わざわざ訪ねてきて書き込む辺り頭が花畑状態なんだろうな
どちらの側でもないけど客観的に見てそう感じる
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 08:22:07.27 ID:sw81/x8s.net
- なんでこう燃料投下しちゃうのかね
黙ってればいいのに
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 15:24:03.85 ID:Oi3a5CZw.net
- 荒れる方向に持って行こうとしているのが見え見えｗ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 03:08:59.95 ID:JoMKCapt.net
- ひよこは今週末のような天気予報でも走りに行くの？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:08:36.62 ID:KPkIE/mu.net
- >>401
C50でブレーキ効かないとかどんだけ下手くそなんだよw
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 15:31:53.55 ID:a4oNs0O4.net
- ブレーキではなくフレームのモデルでブレーキの効きが決まると思ってんの？
- 438 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/27(土) 16:02:17.03 ID:PGv0Biai.net
- >>435
雨の日は乗りませんね。台風で当分ダメそうだと思って、朝から天気が持ちそうだったしそこそこ走ってきました。
明日は完全に休みにします。来週も水曜までは外で乗れ無そうなので、適当にローラー回そうと思います。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 18:53:41.40 ID:Pkzkur18.net
- >>436
体重だのタイヤやブレーキを差し置いて、リム高で効きを判断するあたり例のキチガイだな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 19:12:43.48 ID:7lcfMaai.net
- お前らって自演がどうたら言うのにひよこさんの機材は鵜呑みにするからチョロすぎ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 19:28:49.67 ID:8TpSqlFN.net
- >>425
他スレでフルボッコにされたので聞きます。時速３０km巡航が辛いです。
１時間と持ちません。遅すぎ?でも後ろに着かれても抜かれることはめったに無いし。速いなら先に行けやと
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 19:53:26.82 ID:Pkzkur18.net
- >>441
脚が辛い≒ペダリングが悪い、姿勢が辛い≒体幹が弱い、息が苦しい≒心肺機能が低い、etc
大雑把でいいから丸投げは止めて、どこそこの筋肉が痛いとか苦しいけど改善にはどうすればいいか、程度は書いて相談しような
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 19:56:11.44 ID:5o/G4HhK.net
- >>442
お前には聞いてねえからコメすんな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 20:03:10.51 ID:Pkzkur18.net
- >>443
なに、まさかこの程度じゃ聞かれたことに答えたうちにも入らないが？
何も知らない初心者に質問のやり方を書き込んだだけで、文句つけるほうが頭おかしいぞ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:09:41.22 ID:8TpSqlFN.net
- >>442
詳しくありがとうです。ロード買って３ヶ月目、足とかは平気で、速度３０km超えると息が上がってもたない。
ケイデンスも心拍も計れないし。手頃なのポチっときます
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:30:54.50 ID:Pkzkur18.net
- >>445
ちょい待ち、本当に皮肉とかじゃなくろくな回答してないって、練習とかね
ケイデンスなら、→http://dirtjapan.com/modules/pico/content0003.html で普段のギア比と時速から逆算できるから参考に
今3ヶ月目で30ｋｍ/hを1時間以上が苦しいのは当然だから心配いらない、状況は分からんが後ろに付く奴が横着してるだけ、あまりでしゃばると喚く奴がいるからこの辺で黙って後は任せるが
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:34:13.60 ID:duR+3eCw.net
- ひよこは墓穴掘りまくってるから自演以外では回答しないよ(笑)
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:28:44.48 ID:8TpSqlFN.net
- >>446
優しくありがとう。ケイデンスそういう測り方もあるんだ!よそで、速度３０kmはウォーミングアップだろが! みたいにボコボコに言われたからマジ凹んでた。
今のメーターは安物だし、この際買い替えたいなと思って、探してます。心拍計があったほうがいいですかね?見てたらキャッツアイが安げ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:39:05.77 ID:xuVUQbxB.net
- ケイデンス付きなら中国製がアマゾンで激安で売ってる
さすがに心拍計はないけど
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:39:37.05 ID:JoMKCapt.net
- ちょうど今月号のサイスポで呼吸法の事記事になってたョ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:01:20.92 ID:8TpSqlFN.net
- >>449
ありがとう!メーカー問わず。探してみます。
心拍計付いてっと急に高くなるし。でも必要なのかな
>>450
呼吸法ですね ありがとう!!
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 07:26:02.16 ID:Y5rxOrV4.net
- 1時間30キロ巡航は決してハードル低くないよ
この前読んだ雑誌によると30キロ巡航できるのはサイクリストの全体の9%で巡航35キロになると1%未満になる
こういう掲示板は言葉だけ番長多いから余り気にしない方が良い
その証拠に実際には30キロで巡航してたらあんまり抜かれる事ないでしょ
とはいえトーニングは大切だから頑張れ
- 453 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/28(日) 07:28:03.45 ID:5js8OUdx.net
- >>451
様々なことは >>446 さんのアドバイスが全てですね。何処で何を批判されたのかがわからないのですが
30km/h維持はそこそこ乗り込んでいないとキツイと思います。というか、速いですよ。
逆に言うと、>>446 さんが指摘なさった課題をひとつづクリアしていけばどんどん速くなっていきますよ。
公道で追い越さないとかは前にでると、それ以上で逃げないといけなくなって、しんどいからとか色々ありますし
今は速度を気にするより、長距離を乗り込んで持久力をつけたりするほうがいいと思いますね。
サイコンですが、もしこの先しっかりやりたいのでしたら、最低でもケイデンス機能は欲しいです。
心拍計測機能もかなり有効ですので、予算内ならつけてほしいです。心拍は身体を知るのに良い指標になるのと練習効率にも大きく貢献してくれます。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 09:22:20.20 ID:RGtELIEI.net
- >>452
日本の道が巡航30kmに適した地域が少ない。
30km巡航だけとるなら、俺の周りでは100%だ。その統計はどこの誰が出したものなのやら。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 10:16:37.81 ID:16GSD6Og.net
- 巡航ってのが世間一般の巡航なら30km/hは、それ程難しくは無い。
でも何故か2ちゃんでは所要時間トータルの平均速度の事を指して「巡航」と言うらしいからな。
コースによって違うけど、平均時速30km/hってのは結構なハードルだよね。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 10:35:12.10 ID:Y5rxOrV4.net
- >>454
バイクラだかに載ってた
体重60キロだとすると必要な出力は135wで体重当たりのVO2maxが42.1になるから統計上そうなるらしい
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 10:51:45.35 ID:ithutJoa.net
- 本来の意味の巡航なら30km/hで巡航できるやつなんてほんの一握りだろうな
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:41:43.41 ID:9Xvz10ZH.net
- 30km/h巡航なんてロード乗りたて2カ月の時に余裕で達成したわ
ちなみに霞ヶ浦でな
キツイなんて余程のヘタレだろ(笑)
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:09:02.27 ID:OHoZaub2.net
- >>458
それが普通。
- 460 ：451：2016/08/28(日) 14:02:56.28 ID:YGupPF+C.net
- レスありがとうです。場所はサイクリングロード。やっぱり頑張んなきゃだめか３０キロが普通になるように努力しますわ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:16:30.45 ID:TErSIfYl.net
- ロード歴1年くらいの初心者です、近所の信号の少ない約8Km程度の平坦路で
月1回位TTをしています。サイコンアベが最初は32km/h位だったのですが半年
で38km/hまで上げることが出来たんですが、それ以降は全く伸びなくなって
います。何か良いトレーニングってないでしょうか？
実走が月400Km程度で坂がメイン、平日は3本ローラーを30分位漕いで、スク
ワット、腹筋、体幹トレーニングを軽めに行っています。
- 462 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/28(日) 16:30:15.39 ID:5js8OUdx.net
- >>460
速度は指標にはなりますが、今のスキルで拘るのは少し違うと思いますね。
回答しているベテランの方々は30km/hでは無くて40km/hオーバーでの凌ぎを鍛錬していますので次元が違う話になってきます。
勿論そこまでのスキルを得るための過程は様々ですが、簡単にそのレベルまで到達してはいないと思いますよ。
まずそこに辿り着くための基本を、確実にしっかりやったほうが近道だと思います。
ポジション・フォームは問題ないのでしたら、ペダリング（上半身との連携）を意識して練習してみてください。
- 463 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/28(日) 17:03:15.05 ID:5js8OUdx.net
- >>461
Av.38km/hは相当凄いですね。恐らく40km/h目標でないと出ませんので初心者の領域をはるかに超えていると思います。
３本がいけるのでしたら、ペダリング＋体幹上半身は問題なく連携できているという前提ですが
月間の実走距離が400kmというのが少し気になります。。。それはおいて置いて
8kmを40km/hで継続する練習もいいのですが、そればかりですと練習効果が結果に出にくい盲点があります。
でも、それを続ければ僅かに上達はするのですが、それはほんの僅かです。それでなのですが、インターバルトレーニングが即効で効きます。
40km/hで走りたいのでしたら、45km/hで短時間走る練習をします。※長時間の維持は必要ありません。
そして休憩走行、また、45km/hで走るというのを繰り返します。キツイ練習ですので、それを何セットというふうに
５～１０分はレストを入れます。
これはもがき練習（スプリント）とは違いますので、もし45km/hが出せなければ42km/hとかでもいいです。
練習を重ねて徐々に目標スピードを上げていけばいいです。そして、少しづつ継続時間を延ばしていきます。
あと、念のためペダリング、上半身の使い方といった、基本をもう一度見直してみるのもいいかと思います。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 17:25:00.79 ID:wtd41w5S.net
- 38Kmです、レスありがとう。なかなか鋭い指摘ですね
土日しか走れないので、なかなか距離が伸びません あまり根を入れると仕事
にも影響しそうなので。。自分で分析してみると脚より早く心肺に限界が来る
事が分かりましたので、最近インターバルトレーニングを取り入れたところで
した。それから我流では限界があるようなので、近所のプロショップでペダリ
ングを見てもらおうと思っています。
40Kmアベってかなりの壁ですね
- 465 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/28(日) 17:43:09.52 ID:5js8OUdx.net
- >>464
そうですか。人それぞれ生活がありますので仕方が無いですね。
既にインターバルトーニングを入れているのでしたら効果が楽しみですね。
ショップなどのチーム所属だと勝手に想像するのですが
１年でここまでのスペックにまで鍛えたのは、やはりレースでの活躍を目標としていますでしょうか？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:19:00.12 ID:BzsFhRZk.net
- あらひよこ先生やらかしましたなw
調子こいて自演盛大に失敗w
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:25:10.03 ID:N9MRGhst.net
- >>466
そうやって馬鹿を晒すのがあんたの芸風なのか
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:26:42.77 .net
- それだけが生き甲斐なんだろう
愛してるがゆえにな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:26:47.93 ID:ithutJoa.net
- 7時に家を出て22時に帰ってくるような生活でもトレーニングできるぞ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:23:26.91 ID:RGtELIEI.net
- >>469
似たような状況環境だが、トレーニング不足感は否めない。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:36:03.34 ID:nW+WXBrV.net
- >>466
頭弱い子なんだよね、きっと(笑)
自演組が気付いてないのが良い証拠(笑)
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:42:58.22 ID:N3My2cB7.net
- >>465
結構歳で無所属ですw
落車すると色々面倒なんでヒルクライムの年代別入賞狙ってます
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:47:44.90 ID:ithutJoa.net
- >>470
俺は毎日2、3時間ローラー乗れてるから十分できてるわ
入賞できる確率も上がってきたし
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:49:32.75 ID:7MB8HV2a.net
- アホがおるな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:58:29.01 ID:N9MRGhst.net
- そりゃ役に立たんわけじゃないけどね（苦笑）
パンチングマシーン殴ってるだけで「俺ボクシング強いんだけど～」みたいな人って本当にいるんだな
- 476 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/28(日) 21:35:37.76 ID:5js8OUdx.net
- >>472
ヒルクライム専門ですね頑張ってください！
ローラーが３本でしたら仕方がないのですが実走練習では坂のインターバルを入れたほうがいいですね。
平地ＴＴも確かにいいのですが坂の場合はペダリングやフォームが違ってきますし、ケイデンスも違いますので、
実際のレースに対応するためにはどうしても、実践での坂練習は外せません。なかなか時間がとれないとは思いますが
週末のどこかで近所に短くてもいいですのでそこそこの坂があれば、そこをダッシュで駆け上るのを往復する練習をオススメします。
勾配によって、下死点と上死点の感覚が違ってきますので平地のペダリングだけですと実践で使い物にならない可能性があります。
入賞を目指されているようですので、出来るだけ坂練習に時間を使っていただければと思います。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:50:09.61 ID:7MB8HV2a.net
- こいつホントアホやな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:36:42.87 ID:VBqSJl80.net
- ローラー２時間とかスゲー忍耐力だな
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:37:44.07 ID:ithutJoa.net
- >>478
半年ほど一切走れない時期があったから今はローラーでも自転車乗れるだけで楽しくて幸せだわ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 23:57:51.94 ID:RGtELIEI.net
- >>478
だらだらとやってるんなら、2時間も大したことない。
高強度のトレーニングでの30分の方が時間無い人には重要。
平日は最低30分～1時間、土日は3時間以上は乗るもしくは土日どちらかで4時間以上乗る、ってくらいで、それを1年間続けるのがベターじゃないかね。時間がない人にとっては。
時間ある人は勿論これ以上やってるから、どうしても差は開くばかりだろうけど。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:01:33.08 ID:q62vLOyv.net
- >>479
7時出勤～22時帰宅だと、3時間ローラー乗るってのは毎日夜中の1時に寝てるのか？よく2chする暇あるな。
まぁ、嘘つかれても俺には何も関係ないから良いけど。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:19:25.66 ID:LD/zHynF.net
- >>481
ひよこを含めこのスレ妄想スレだからよ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:43:20.43 ID:zH43uGvw.net
- 2chなんていつでも出来るんだよなー
暇とか言ってる人パソコンで2chでもやってるのかな？
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 06:40:15.47 ID:eZUI7v7W.net
- >>483
皮肉だろ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 19:48:19.63 ID:cb7Blyyn.net
- 終電帰りでローラー乗ってるアホな知り合いいるけどネトゲしたり飲み会や料理教室行ったりしてるぞ
時間なんて作ろうと思えば作れるだろ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 20:21:01.09 ID:1tu6UHTO.net
- いや時間作れる人は別に自慢しなくていい、って言うか他でやりなよ
立て方からして迷惑な質問スレが個人の善意だけで成り立ってるってことを承知して書き込もうぜ、もしくは書き込まない
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:00:43.22 ID:LrsQfxje.net
- かなーり前にひよこさんにペダリング教えて貰ったんだけど
尻を意識して太ももを主に突き出す感じで一瞬（1時～3時）踏み込むと足首がその力に負けて安定せずに次踏み込む準備が出来てなかったんだけど
どこを鍛えれば良い？
ムラがあるペダリングしてしまう。
後、高負担トレーニングしたいんだけど
固定ローラーの方が良いのかな？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 01:01:29.98 ID:NeaG063O.net
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- 489 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/30(火) 20:08:57.44 ID:CZlrfKBy.net
- >>487
足首が痛いというのは相当力がそこにかかっている感じだと推測しますね。多分なのですが、踵が上がった状態で圧力をかけていませ
んか？
足首の角度は、サドルの高さや癖で個人差が激しくでるところなのですが、下死点前の５時前で地面と水平になるように意識して捲く
ります。力は入れません。
そのまま９時の時点でハムを使って少しあげながら突くイメージがいいと思います。
そのときも、踵の角度は地面と水平になりますので、ビンディングが固定されていればすんなりいくはずですね。
ペダリングの正確さを練習するのでしたら、ケイデンスを低めに設定して、感覚を養うのがいいと思います。
身体の動きは他人には分かりません。それこそ、７０rpm以下で、自分で意識しながら
「こうかな？、ああかな？こんな感じかな？」というふうに確実に試してみるしか無いです。
ただ、基本は同じですのでその模索は大きな経験として、諦めずにつづければ、いつのまにか自分の物になっていきます。
- 490 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/30(火) 20:09:52.53 ID:CZlrfKBy.net
- >>487
それから、
>>374
>>375
のリンクで、上半身とペダリングの連携を説明しましていますので一度確認をしていただきたいのですが
一歩進んだペダリングというのは、足だけを回すことだけを考えるのでは無いことだと考えています。
上半身との連携が肝になってくると思っています。
正直、これまで使わなかった筋肉を使うわけですので始めは疲れたり効果が実感できないかもしれません。
ですが、そのプロセスは慣れが解決してくれます。慣れると一気にこれまでになかった走りが体感できるようになってくると思いま
すよ。
これは、何かのデータや科学的根拠があるのかというと、自分は知りません。
そういうふうに自分自身が回りから教わってきて、体験に基づくもので、実践で教えてきたことでもあります。
ですので間違っているかもしれません。こういった基本的な考え方の手段があって、普通の考えといふうに捉えていただければと思います。
高負荷トレーニングをするのでしたら、３本ローラーより固定のほうがいいですね。３本はちょっと違った効果を狙います。
３本でも負荷機能付きのやつがあるようですが、負荷機能付きの３本は持っていませんのでインプレできません。
ただ、固定ローラーは色々な使い道がありますし、筋トレ感覚で回せたりしますのでいいと思います。
雨の日や、平日に忙しくて実走が難しい方には大変効果のあるアイテムだと思います。
もし、予算や騒音などの居住環境など問題が許せるのでしたら、是非導入していただきたいと思います。
実はメンテナンス台としても重宝したりします。ディレイラー調整などで実際に乗って走ってみるとか様々使えます。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:32:13.92 ID:/eFYJbNE.net
- こいつ病気なん？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:53:41.13 ID:OyksEkvi.net
- わざわざ隔離スレをこまめにチェックしていちいちケチを付ける人が
居るとしたらそれは病気だね
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:56:30.17 ID:VYR/nOvb.net
- 粘着してる奴の方が病気に見えるわ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:03:06.17 ID:YzCppPCS.net
- ひよこ叩くのは勝手にすればかまわんが、叩くなら
それなりに納得出来るお前のロジックを言ってからほざけや
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:43:48.29 ID:ORGvQ4sn.net
- 擁護するとひよこさんに迷惑がかかるのいつになったら気づくのお前ら？
いい加減学習しろよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:45:22.36 ID:o2vJTNP6.net
- つブーメラン
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 01:05:11.84 ID:KxI3UEdZ.net
- >>489
>>490
ありがとうございます！
固定ローラーを導入してみようと思います。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 01:39:10.25 ID:KBswW95I.net
- >>491
お前がなw
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 06:26:18.14 ID:RJla4F4+.net
- あんた！ あのコのなんなのさ♪
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 07:27:09.81 ID:oWKdSkke.net
- 走り出したら止まらないぜ土曜の夜の天使さ♪うなるクランク闇を裂き朝まで前回ケイデンス♪
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 22:07:43.02 ID:RJla4F4+.net
- 昨日の事なら覚えているが三日前だとちと分からねえ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 22:36:24.75 ID:oWKdSkke.net
- ネンネじゃあるまいし。。パラッパパッパラ あんた、あの子に惚れてるね?
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 06:21:25.42 ID:rRh9+I7r.net
- 僕の好きな先生♪僕の好きなおじさん～。灯油～とグリスの匂いの、僕の好きな先生～♪
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:57:48.70 ID:KcXCG+BS.net
- 342 名前:ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ [sage] :2016/09/04(日) 07:14:29.35 ID:OGmzM139
>>329
お尻が跳ね上がるのは、下死点での踏み込みが大きな原因ですね。
ですが、フラペの場合は、常にペダルに足がついていないと不安なので(姿勢を保つために)ついつい踏みすぎてしまいます。
下死点手前で力を抜くのを意識し過ぎると、足とペダルが離れてしまいます。ビンディングだとこれが無いですね。
なのですが、この離れてしまうのが間違いでは無いと思います。そこからしばらくホールドしつつ
１０時くらいでアンクリング（踵を少し落とす）を入れて、踏み込み始めるといいですよ。これは、練習するしかないですね。
これは恥ずかしい(笑)
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:21:17.02 ID:1IBfhVmv.net
- >>504
お前のほうが恥ずかしい
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:30:19.00 ID:bhRjMEq+.net
- >>504
うわあ。こういう人間にだけはなりたくないなぁ。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:31:36.80 ID:9P97wKaq.net
- >>506
だな
わざわざ違うスレから転載する奴にはなりたくないよな
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:57:31.05 ID:w4IlkY0O.net
- >>504
尻はねって最下点での踏み込みのせいだったのか
むしろ届かなかったりで引っ張られるせいかと思ってた
大体サドル上げすぎると上下するし
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 20:11:55.07 ID:EWPn07RL.net
- >>508
サドルが高すぎてもなるで
軽いギアで高ケイデンスで尻が跳ねるなら踏み込みすぎやで
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 05:17:21.79 ID:LVMcyrlu.net
- 軽いギアで、メッチャ尻が跳ねて困ってるわー
ローラーの上で、目をつぶって回すとだいぶマシになる
意識しないと力が入ったり、最下点踏みしてしまう
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 06:51:12.74 ID:A1F826gu.net
- ひよこw悔し涙の自演連投w
まじウケるw
- 512 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/09/05(月) 08:45:57.76 ID:vALOr1te.net
- >>510
メトロノームでタイミングを合わせる練習をすると感覚がつかめていいですよ。
スマホのアプリでもメトロノームができるようです。
150rpmは出せるようにしておきたいですね。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 09:23:48.54 ID:wuItL59f.net
- >>512
もう雑魚はここから出てくんなよー
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 09:46:21.62 ID:CGErjKys.net
- >>513
そんなに好きならお前がここに篭れよｗ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 10:17:07.54 ID:1ZzWvCos.net
- >>513
こいつひよこを一日中探し回ってんのか
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:10:34.06 ID:M+YIUV0O.net
- 無職って良いね
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 18:27:30.43 ID:Mf/gFcav.net
- こりゃあ惚れてんな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 18:31:24.31 ID:dqfKE10b.net
- 愛ゆえに、ストーキングか
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 18:42:10.53 ID:du3fsMN2.net
- 好きすぎて愛が歪んだ方向にいったんだろうな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 19:56:57.03 ID:5Go9FFid.net
- どうみても走るよりストーキングに熱心、愛だな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 20:30:20.17 ID:gb09ojeD.net
- ニートは社会に適応能力がないうえに執拗に自分の考えが正しいと殻にこもる。
チャリ板スレ全部繰り返し確認してひよこのカキコ確認するのが日課。そのうちひよこが刺されるそうでこわいわ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 02:06:05.29 ID:Y8jCKzd/.net
- さすがニートの実体験を踏まえた意見参考になるな
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 06:35:29.01 ID:yFUN70cQ.net
- てかケイデンス１５０回転なんて無理だわ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 06:59:32.33 ID:hiExt36d.net
- なんでやねん、ギア比落とせば楽々で回せるでしょ
問題は回転数を保ったままどこまで重いのを回せるかじゃん
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 13:00:11.37 ID:uxj5YWXc.net
- ほぼ空回しなら160はいけるな
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 19:38:12.52 ID:U5PuhYbv.net
- 150回せないのは流石に乗り込めとしか
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 20:36:28.10 ID:yFUN70cQ.net
- そんなの尻がポンピングする。やっぱペダリングかな、１３０でもヤバイんだが
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 21:08:08.19 ID:hiExt36d.net
- 尻が跳ねるならペダリングだな、特に練習してない内だと120～130辺りが壁じゃないかな
150超えると実走の壁というか空気抵抗がね、ローラーや低速高回転なら気楽にさくさく回せるけどもっとパワー欲しいわ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 01:24:48.55 ID:4jMuNMOV.net
- 150とかレースでも対して使わないんだから
鍛えるだけ無駄やろ
それより53tで100維持できる練習した方が実戦向き
インナーで200いかないのは単なる練習不足
- 530 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/09/09(金) 18:35:13.94 ID:eadlN0pa.net
- >>529
それが、重要な意味があるのですよ。長くなりますので、またの機会で説明したいと思います。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 00:12:35.01 ID:IYGUgL2i.net
- 尻跳ねか ピスト乗ったら吹っ飛ぶヤツだね
ところでぴよこちゃんリムセメント手を汚さず上手に塗る方法とか有るかな？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 00:31:54.53 ID:A6uSQULF.net
- それを聞くくらいならテープにしとけばいいんじゃね？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 00:46:20.71 ID:c6Z8oI/L.net
- ランニングはトレーニングとして有効？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 01:40:52.96 ID:dJB2uBBz.net
- >>531
ひよこさんはホイールゾンダのクリンチャーだから分からないんじゃないかな？
- 535 ：sage：2016/09/12(月) 12:28:31.33 ID:uZXd5cwc.net
- ヅラC50だったべ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 14:10:40.17 ID:RpOMcI1J.net
- ひよこはC50でブレーキ効かないとか言っちゃう下手糞
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:57:06.98 ID:Ul5dKpzT.net
- まあヅラのブレーキ使ってないとそうなるわな
アルテグラ以下とヅラならまったく別もんな位ブレーキ性能に違いがある
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 16:09:14.08 ID:50Cpisle.net
- >>537
使った事ないなら発言すんなよゴミw
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:14:39.14 ID:UisnkPue.net
- ヅラブレーキは使ったことないけど、そんな違うのか？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:24:53.76 ID:dYaZl9Eo.net
- >>538
は？使った事あるから言ってんだろうがカス
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:07:57.87 ID:y2QvDgm5.net
- 105とアルテグラは性能差あんま感じなかったけどDuraはマジで全然違かった。思い通りとはこういう事なんだろうなと思った。Di2じゃないですが。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:23:19.56 ID:UisnkPue.net
- >>541
ほんとすか。5700→6800で違いが感じなくて期待はずれだった。
フロントだけヅラもありかな？ホイールはアルテ。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:46:49.77 ID:IRz+Cx39.net
- スプロケだけ古いデュラ付けてみたけど、あんまり気持ち良くない音がするな。
割れそうな音というか何と言おうか
- 544 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/09/12(月) 19:25:23.23 ID:n80eJ4ZN.net
- >533
ランニング自体はバイクトレーニングとは異なりますね。
昔の話になりますが、自分は元々陸上競技から自転車に行きましたので
その違いが少しだけですがわかるような気がします。ですが、偉そうなことは言えません。
体幹はランニングのほうが鍛えやすいです。姿勢を真っ直ぐにして
前を向き、顎を引いて腕を使いバランスをとりながら楽に推進力を得る技術を習得します。
一番いいのは、ハートレートのトレーニングもムラなくやれます。自転車だとローラーとかで無い限り
実装ではばらつきますが、ランニングだと心拍の調整がやりやすいです。心配能力向上では効果があると思います。
ですが、筋肉の使い方（特に上半身、脚）の違いが沢山ありますし、何より膝などに負担がかかります。
目的に合わせて、程よいトレーニングとして取り入れるのはいいと思いますね。
- 545 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/09/12(月) 19:30:13.96 ID:n80eJ4ZN.net
- >>531
自分は決戦でしか使いませんので気にしませんね。パナのやつしか使いませんが、薄ゴム手袋で十分回避できると思います。
- 546 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/09/12(月) 20:04:01.58 ID:n80eJ4ZN.net
- ホイールについて、自分がゾンダ（同等のスペックのもの）をオススメする理由ですが
誤解がある発言ならご指摘ください。まだロードを始めて間もない方が
「速くなりたい」理由で、各社競っているハイエンドな、高価なディープリムや軽いものをというのが
ちょっと違う気がするのです。これはホイールに限らず、フレームやコンポ、ホイールその他
様々な側面で、ブランド価値やら見た目やらで格好いいからという理由があって、
それにお金を出せるのなら、それはそれでモチベーションアップが向上して
練習にも身が入るとか、いろいろあると思います。それは、個人の自由だと思いますし制限などは無く、
当たり前ですが、人に言われることではありません。それはそれで、楽しみの一つとしていいと思います。
全く否定はしません。ただ、良い機材を使えば速くなるというのは過度な期待しないほうがいいと思います。
上級者の方々が何故そういった機材に行き着くかは、日々のさまざまな鍛錬があって、ここぞという場面で
機材を有効的に活用出来る能力があるからこそ、その違いが結果を伴って、良いと判断できるような気がしますね。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 20:07:02.37 ID:sKV9Mgii.net
- >>537
アルミリムとカーボンリムの比較だぞ
頭大丈夫か？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 20:33:36.78 ID:A6uSQULF.net
- 同意、俺が別の観点から言うとあまり軽量に寄ると壊れやすいから初心者に勧めない
疲れても路面の把握は完全、もしコケても組めるし直せるという人ならいいけど、慣れない人が10万以上を連チャンで壊したら泣けるでしょ
その辺りを通り越してレースを意識する頃なら本番とあまり踏み心地が違うと困るとかその程度
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 21:49:42.98 ID:HmYhbaAN.net
- ロード買って半年がレー3に手を出したのは誤りでしょうか…？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 22:47:05.83 ID:DKHCvdvP.net
- >>549
同じく、半年でシャマルミレです
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:33:52.47 ID:wq4UJSE0.net
- ひよこは>>530で書くっていっていつまで待たせるの?
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:37:41.20 ID:pkHRgGUh.net
- わいもロード3ヶ月でこの前レー3買った。3万ちょっとで買えてここまで違いが体感できるなら機材もっとよくしたら速くなるのはあながちウソではないなと思った。良い機材使うと限界はあるんだろうけどこりゃーズルいはと思っちゃったよ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 04:03:39.83 ID:A06A9vYi.net
- リムセメントの件レスありがとう
使い捨てゴム手は使った際誤ってリムに手袋持っていかれて以来使ってません
今までアイスの棒や接着剤用のヘラ、余ったスポーク等色々試した結果
自分の指で直接塗り塗りするのが一番だと感じていたので何か裏技でも有ればと思い質問した次第です
セメント自体も選択肢が無くなりましたね テープは使う気になりません
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 03:10:30.25 ID:R8dGIUtc.net
- メーカー不問で
ディープってどう?
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 04:19:24.35 ID:ZbYEcJ6f.net
- 銅じゃないよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 06:05:13.54 ID:R8dGIUtc.net
- orz 木か?
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 12:33:24.47 ID:ZbYEcJ6f.net
- ジョバンニとか木製リムも出してるけどディープリムはなかったかと
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 12:43:22.65 .net
- >>556
縁側のディープ・インパクト道場長に用があるなら本人に直接伺えばいいんじゃないか
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=1/SortType=ThreadID/
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 19:12:14.97 ID:R8dGIUtc.net
- orz 負けた。出直すわ。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 21:02:25.58 ID:JAf4EQue.net
- ひよこよりディープの方がまともな事言ってんだな
動画もあるし口先だけのひよこは敵わないね
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:35:41.64 ID:kxIpsNF8.net
- ディープさんはどちらかといえば脳筋系だけどね
頭でっかちなのはヘラマンタイトンの方
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:49:59.71 ID:H17qsorG.net
- スロート？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 04:16:21.65 ID:vSSXMRkd.net
- >>560
それで自分はどうなのよ、ひよこ以下の口先だけなんだろ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 07:52:48.87 ID:j9JgtiVA.net
- >>560
ひよこは口先どころか言ってる事が滅茶苦茶過ぎて、それ以前の底辺レベル
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:42:09.94 ID:eZJSMULV.net
- 回答者は動画うぷしろってことか？
ひよこが口先だけか、本物かは言ってる事で各自判断すればいいだろ
突然とんでもない事をいい出すのが信者は魅力的なんだろうな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:30:40.71 ID:+uJ9EGRV.net
- ディープのペダリングが意外とキレイでワロタw
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:30:00.27 ID:vSSXMRkd.net
- 以外とか言ってるほうがアホだな
トラック経験者はペダリングには特に注力する、1000mTTで0.1秒縮める苦労すれば分かる
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:46:03.78 ID:6pbJ0gE5.net
- 掲示板のトップ画像を真に受けてるアホ居るわ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:54:36.76 ID:vSSXMRkd.net
- >>568
要するに自分より上手い奴に嫉妬してる雑魚なんだな、お前はw
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 12:31:21.28 ID:X8rJYmtn.net
- 整備の腕前も独自理論的だが説得力あるんだよな
実践力があるというか
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:17:29.86 ID:+Eu+qgAf.net
- >>570
分かる
あと文章から漂う頭の良さ
ひよこの読みにくくて脈略もなく俺スゲートークを差し込む劣等感の塊の文章とは大違い
- 572 ：ishibashi：2016/09/15(木) 14:28:08.77 ID:eZJSMULV.net
- 誰か俺のこと呼んだか？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:28:54.92 ID:XL+vjIe4.net
- なぞにひよこ持ち出すのなんでなん？笑
ひよこ好きだなw
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:36:15.46 ID:5w8v/L89.net
- だってここ、ひよこのスレだろ
お前こそ何でここにいるんだ？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 15:29:51.60 ID:KP5zgAIP.net
- www
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:10:37.75 ID:3KLFvl+C.net
- たとえばハブに使うグリスとか、アレ使ったけどダメだった。アレはゴミ。とかハッキリバッサリやるタイプの人だよね>>ディープインパクト
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:13:38.61 .net
- ※ここから先は縁側自転車道場スレに移行します
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 17:47:57.01 ID:53HnmQM0.net
- ひよこはディープに適わなくてもアンチには勝てるわな
ディープもKINO氏には足元にも及ばん。上見りゃきりがない
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 17:51:34.51 ID:3KLFvl+C.net
- そういえば縁側にKINO氏本人降臨してたよね。ニップルにロックタイト塗るとかのくだりで
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:31:02.82 ID:53HnmQM0.net
- そうかいなディープ流石だな
２人共、上級者向けの解説が多いし納得するな
ひよこは適当なところが初心者に受けがいいってかな
わかり易くていいのはいいがね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 04:28:10.91 ID:JOkxYQbh.net
- 木下さんのブログいいよね
ほのぼのしてて
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 11:33:13.67 ID:kJ6z76Mu.net
- >>578
ひよこは素人に毛が生えたレベル
しかも増毛っ詐欺(笑)
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:39:04.11 ID:Du8MyHcy.net
- >>582
大きな間違いだな
ひよこは初めから黄色い毛が生い茂ってる
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 16:34:30.44 ID:zz+Hsi1B.net
- KINOさんいいねえ、いつの時代も本物はそんなもの
ひよこも初心者スレで別格だって絶賛してたな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 02:49:36.00 ID:lcPkgOyP.net
- 自転車界の松浦弥太郎だよね木下さん
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 03:36:35.20 ID:XhznqJDA.net
- ああ、汚れ落としにサンポールをKINOさんも使ってるってひよにが言ってたの覚えてる
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 04:41:16.30 ID:eFIzfifu.net
- その書き込みの真偽はともかく、あれは汚れ落としよりもっと強烈な用途
すごいサビや腐食を無理やり除く時だから「汚れ」というどうとでもとれる表現はやめとけ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 07:55:49.91 ID:AlcseBGV.net
- >>587
サンポールって主成分が理科の実験で使った塩酸だから
汚れ落としなんて洗剤の一種みたいに表現するよりは
劇物の仲間って考えた方が妥当だよな
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 08:02:40.49 ID:XhznqJDA.net
- >>587
ごめん！言うとおり、錆落としだった！クワスク見てないんだけど
ひよこじゃなくて他からサンポール最強伝説が出た流れっぽかった。
馬鹿親切スレ
989 : ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ 2016/07/02(土) 00:30:11.58 ID:VI1jq/AL
>>988 
凄いです。あのKINOさんがサンポール使って中和してます。アドバイス有難う御座います。 
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/8cd52cfa9f46fd7e862ac9be303eaa0e
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 11:41:24.71 ID:3vj8qQ2p.net
- サンポールは最終手段だと思っておいた方がいいよ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 12:25:19.66 ID:HNqBsL5I.net
- 混ぜるなキケン
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 13:46:40.35 ID:XhznqJDA.net
- 悪い悪い
ひよこは家にある物で取り急ぎすますようなのがおおい
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 14:01:09.42 ID:eFIzfifu.net
- >>592
こちらも言い方がきつかったし別にいいよ
昔の錆びた鉄ギアを原液洗いした事があって、凄い臭いで表面がガリガリ削れるんでびっくりしたw
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 20:51:10.64 ID:6uiqSdxg.net
- ひよこも見習って勉強しろよ(笑)
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:04:44.59 ID:cG+D2KG4.net
- ひよこさんのレスを参考に昨日８０kmほど走ってきました
下で脱力はわかりましたが、上で押すのが、腹筋というか尻というかを使ったんですが疲れます
今日は脚のつけねあたりの筋肉が筋肉痛の酷い感じで痛くなりました。こんなものでしょうか?
ビンディング使用
ケイデンス８０ほど
スピード２５km[楽な速度]平地
中肉中背
バイオレーサーでポジションしてもらいました。
ロード歴 半年
ロード乗る前はスポーツジムに通ってたため体力は普通だと思ってます
よろしくお願いします
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 00:23:33.04 ID:vy8UoDKd.net
- ひよこ先生教えてください
ロードのスルーアクスルは今後どうなりますか？
径はどれ選べばいいですか？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 07:35:51.34 ID:hq5/Sx7X.net
- 晒しあげ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 14:01:01.75 ID:lOODxV2F.net
- 隔離保守あげ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 12:44:33.51 ID:BoIweEz/.net
- ひよこさん居なくなったな
結構好きだったのに
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 13:03:03.72 ID:UB9KqiaX.net
- なぜいなくなったのですか
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 13:41:58.87 ID:jEzooSCv.net
- 死んだ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 16:32:00.21 ID:2MPpdr3f.net
- キャラ変えて普通に書き込んでるよ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 16:33:32.26 ID:SWfqv5wK.net
- 自称上級者の嘘のメッキが剥がれたからコテ外して普通に書き込んでるよ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 17:13:15.62 ID:rI6Ps29Q.net
- 妖精、ひよこ、女型って全部同一人物だろ
本で言えばムックのスポーツバイク完全ガイド2016的な広く浅い薄っぺらい回答なところが共通してる
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:57:37.04 ID:U0rL0ZSG.net
- 保守あげ
コテ外して自演してんじゃねーぞカスw
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:57:54.03 ID:U0rL0ZSG.net
- あげ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:00:21.68 ID:jfJ/8+JW.net
- うんこ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:04:28.65 ID:FaUJWXo6.net
- >>602
まだ生きてんのか
死ねば良いのにｗ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 12:05:57.46 ID:9KVPH0Qw.net
- 初心者スレとかで
もっともらしい質問しておいてある程度レス付いたらでもこっちもこうですよねみたいな
変なすり替えのワンパターン自演してるのバレバレ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 00:44:54.89 ID:C1W8CLdr.net
- 今日のひよこ
ID:5gQpT0/x
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 03:04:35.64 ID:biJRSN30.net
- さーて、来週のひよこさんはぁ？
- 612 ：チャリモ ◆g8XpF37uiA ：2016/10/24(月) 12:36:28.70 ID:EEuWqx7a.net
- 俺だ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 13:08:19.29 ID:T7mBF4Yy.net
- ひよこさんが見れるスレ教えてください
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 07:08:08.78 ID:AFkZkBYP.net
- ID:nElBfvRf
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 20:33:53.64 ID:yz/nO6I7.net
- またコテ外して荒らしてるからキチガイの晒しあげ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 11:17:23.44 ID:CrmLru1l.net
- また荒らしてるから晒しあげ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:01:43.42 ID:XXbcQIKN.net
- ちょっとあんた！ 背中にでっかいミミズの死骸付いてるでー！！
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 19:12:23.50 ID:16ZzoOkI.net
- sage
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