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ヒルクライムのトレーニング 46峠

479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:55:52.04 ID:1+oYatCQ.net: >>475
上りは立ち漕ぎ混ぜるとか色々工夫できるけど
向かい風はずっとエアロポジションとり続けないといけないのが辛いわな
しかも坂はいつか終わるけど、風はいつまでも吹き続けるｗ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:59:16.01 ID:K5mShcKR.net: 坂で体の軸を地面に対して垂直くらいに後傾して斜め前に押し込むように
ペダリングしてたけど明らかに間違いと気づいた
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 21:04:04.67 ID:i3lS6BT2.net: >>480
腕長すぎだろｗｗｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 21:47:27.03 ID:Nr/CqGpO.net: >>480
ひっくり返らない？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:05:59.08 ID:HTMNozw4.net: 垂直って手放しして背筋ピーン状態だろ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:18:36.24 ID:Nr/CqGpO.net: 坂に対して垂直だから反った状態でしょ？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:20:10.43 ID:CsaWJnd2.net: トップチューブに座れば可能
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:25:43.73 ID:16ykYZpU.net: >>479
しかも気まぐれに風向きを変えるのも腹立つよな
行きも帰りも向かい風って何なんだ
地球割ってやろうかと思ったわ

その点坂は地殻変動でも起きない限り形が変わらないのが素晴らしい
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:37:59.65 ID:OEbFEWbi.net: ヒルクライムは ADDICT 20 と TARMAC COMP どっちがいいかな～？
予算30万ぐらいでオススメありますか～？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:38:02.13 ID:MJKKrjyn.net: 地球が割れるよりも坂が崩れるなり
断層で隆起したりする方が可能性あるな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 00:41:17.58 ID:XJ6ClfxV.net: >>487
その予算なら台湾メーカーとかしか無いんじゃね
生産台湾のヨーロッパメーカーは価格が乗ってるからな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 06:46:20.61 ID:Ry5FKHFz.net: >>487
ジャイアントTCR SLR1にガイツーでレーゼロ

30マンで軽量高剛性なんて無理あるわ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 07:49:39.07 ID:DacmjYld.net: >>487
小柄ならTCRアドバンス2に片π
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:02:07.71 ID:mHgCq2CD.net: >>487
ホイール　DURA24　8万
タイヤ+チューブで1.5万
コンポ105で十分　5万
残りフレームとかで15万
30万じゃ厳しいな

優先順位は、足回り＞フレーム＞コンポ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:21:22.18 ID:EeDo6A6q.net: ホイールの見積、安過ぎね？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:43:37.11 ID:j38Y/3jS.net: >>487
30万あるならセールでフレームさえ見つけてガイツー使えるなら
コンポ105を4万、デュラC24を7万であるからなんとかなる
ヘリウムとかいいんじゃないかな？
セールで17万程度になってるのはワイズでよく見る
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:12:10.99 ID:Ry5FKHFz.net: お前ら工賃というものを忘れてない？
>>487が自分で組めればいいけどそこらの店やガイツーでかき集めたパーツで組んでもらうとだいぶ取られるぞ
しかもハンドル、ステム、サドルを忘れてないか？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:14:27.53 ID:R1TfYlRg.net: http://i.imgur.com/qDVUf3Y.jpg
料金所スタートだけど富士ヒルの計測地点からスタートしたらゴールド無理だよね
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:14:52.94 ID:R1TfYlRg.net: http://i.imgur.com/g6ocwmQ.jpg
こっちだった
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:25:54.10 ID:JnGFkTfg.net: 30万ありゃizalcomaxアルテ組み evo himodアルテ組み addict slアルテ組みといくらでも買えるぞ
田舎なら
tcr adv proを定価で買え
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:26:52.46 ID:AhA+g2AY.net: なせばなる
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:35:45.42 ID:87qZc1gA.net: >>497
本番はトレイン組めるからゴールドとれるはず
俺も含めて俺の周りでは、料金所からの試走より本番の方が速かった人ばっかりだし

>>498
30万でそれらを買える店を教えて欲しい
俺の世話になってる店はイザルコマックスのアルテ組みが40切るくらいなので
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:03:04.47 ID:mHgCq2CD.net: >>497
あと10カ月あるんやで
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:32:21.86 ID:a7VN/q0K.net: >>497
これどっかで見たぞ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 15:21:17.70 ID:/hqiIO9y.net: 暑い、
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:00:26.21 ID:bkcZ0xA4.net: 踵が下がったペダリングはダメって言うなら、サドルを上げて強制的に下がらないようにするってのはいかがだろうか
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:07:41.79 ID:/hqiIO9y.net: 押すんじゃなくて回すんたよ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:42:14.39 ID:kRkFZPds.net: 踵上げすぎるとこむら返り起こすよ(´・ω・｀)
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:42:52.67 ID:xOXYgyT6.net: >>505
>回すんたよ

なんかかわいいw
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:44:05.72 ID:4Rvqtg8z.net: かわいくないんたよ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 18:19:09.27 ID:87qZc1gA.net: >>504
森本さんは踵を下げないようにするために筋肉使うのはエネルギーの無駄だって感じなこと言ってたはず
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 18:21:07.38 ID:70V+r0jH.net: 別に踵下がったって良いんじゃない？
膝とか痛めなきゃ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:46:21.91 ID:V9M987mf.net: >>509
踵が下がるのもエネルギーの無駄になるよ
無駄なエネルギーを使わずに踵が下がらないようにすれば良い
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:46:31.12 ID:732o6EaC.net: 森本さんどんどんサドル低くなって、今じゃ172cmで685mmだってブログに書いてたかな
その代わりやたらとサドルを引いてる
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:56:03.03 ID:V9M987mf.net: それは耳寄りな話
前乗りクライムブームには正直うんざりしていたところ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:12:46.92 ID:j9GDizrB.net: うんざりする必要あんの？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:15:20.29 ID:r9vyf8T9.net: しかも上死点はアンクリングさせてるらしいな
そんなんでも富士ヒルで勝つってなぁ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:18:43.18 ID:V9M987mf.net: >>514
おこなの？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:28:17.20 ID:jQifyMoo.net: 自分の感情を疑問形で表現しないでくれｗ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:51:43.93 ID:hKbiHBza.net: 漕いでる感じじゃ前乗りの方がタイム早いと思うし
どうなんだろうね
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:32:04.03 ID:1IUwS4kb.net: 森本誠さんのブログのＵＲＬ教えて
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 23:18:50.42 ID:d+nsHK86.net: >>519
マジか？すぐ出てくるぞ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 23:35:12.39 ID:EHCpARCn.net: はにわまん
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 23:42:56.43 ID:1IUwS4kb.net: 検索しても全然見つからん
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 01:58:34.80 ID:FJRe2ghw.net: アンクリングは有名な選手も別になってるしねえ
単に速くてアンクリングする人と遅くてアンクリングする人がいるだけなんだろう
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 07:46:14.30 ID:t/p/P7dE.net: >>518
マイブームが来てるだけで、あの人はどっちで乗っても速いんだと思うｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 08:12:42.12 ID:MnlJ5Uhw.net: 富士ヒル入賞バイク見てると全体的に前乗りセッティングが多いね
森本さんだけが異様に引いてる
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:29:16.03 ID:xH3RCbKT.net: ソロで走るより、速い人と走った方が普段以上の力だして走れるからかなりタイムがよくなった
脚の疲れも大きかったがタイム更新の方が大きい
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:17:19.69 ID:Xj3oeDGA.net: 富士ヒルのバイクの写真見てると「この軽量厨が！バーテープくらい巻けや！」と言いたくなる
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:35:07.93 ID:MiSDYRCz.net: 取材されるくらいの順位になって「バーテープ外しても無駄」って言ってやれよ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:39:17.06 ID:MAyigx8I.net: そこまでしても勝てないんだから無駄だね
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:40:01.11 ID:tIF78tZV.net: バーテープレスは必死に見えるだけ
勝てなきゃ無駄
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:02:51.24 ID:7YtKRuWH.net: むしろ6.7キロ固定でいいと思うんだけど
回転部を軽くしたいなら軽くすりゃいいし
セッティングに工夫の余地あるほうが楽しいでしょうに
一回使ったらぶっ壊れるスプロケなんて市場に出すなと
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:17:25.62 ID:s5oStLW4.net: 確か安全面から見てもに重量制限はあってもいいと思うな
別に6.7㎏じゃなくてもいいが
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:21:00.58 ID:TW8sbpSI.net: とりあえず上りで自転車が壊れても大した被害がないんからいいんじゃね
下りで死んだらまー
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 01:26:33.34 ID:JK7k8SKn.net: 国内レースってドーピング検査ないの？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 07:14:51.71 ID:Nlbw6nM3.net: 人間とマシンの検査あるって聞いたことある
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 08:05:41.40 ID:26+7qCYJ.net: >531
表彰台狙う人とそうで無い人では楽しみ方が違うわ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:43:48.56 ID:FsQzrxpG.net: evo himodアルテ組みが30万なら欲しいなｗ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 14:48:50.99 ID:7xnJeMyQ.net: 世の中、勝手な印象で間違った情報が出回りすぎて腹立つ。
基本的に体脂肪率が減れば減るほど暑さに強くなり汗が出にくい。冬は寒がりになり風邪をひきやすく、オマケに痩せるほど末端冷え性になる。
暑がり寒がりの基準は代謝や筋肉量よりも圧倒的に体脂肪量です。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 15:02:37.43 ID:gmaUumGm.net: すまん誤爆
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 16:24:30.84 ID:H/zIHbX2.net: >>539
どこの誤爆？
内容がまったく俺に当てはまってて詳しく知りたい。
超絶デブから体脂肪10-12％になったら寒がりになったし毎年しもやけになる。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 16:41:10.98 ID:7xnJeMyQ.net: >>539
悪質な別人
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:50:38.35 ID:Nlbw6nM3.net: 太ってた頃は冬の冷たさがちょうどよかったのは気のせいじゃなかったのか
体脂肪14でも冬がマジでキツすぎる
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:03:49.40 ID:O9mbbL7L.net: お前ら絞るのもいいけどもっとちゃんとカロリー取れよな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:39:23.49 ID:LLic1akx.net: >>540
4%だけどしもやけはならんなー
体が慣れる過渡期かもしれんから焦るなかれ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:50:20.42 ID:uCr2O7D5.net: 激やせと末端冷え性て体脂肪率とかでなく体が歪んで自律神経失調症になってるのでは
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:59:28.47 ID:ut1c9B6y.net: ヒルクラすると腰が痛くなるんだけど、これって体幹が足りてないってことなのかな？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:10:25.55 ID:qCz9JGS2.net: >>546
はい(´・ω・`)
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:19:11.61 ID:8KYLcKy6.net: テスト(´・ω・｀)
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:35:37.50 ID:4XQ6iHLW.net: 俺のロードバイクが装備込みで約10kgだった
もう少し軽量化すれば速くなるかな?
ちなみにスペックは166/66の普通よりちと肥え気味
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:39:40.49 ID:ut1c9B6y.net: やはり体幹かぁ
みんなはどんなトレーニングしてる？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:41:23.24 ID:n3gWAOZ+.net: 登りでダンシング縛り。
平地で下ハン縛り。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:41:54.32 ID:y5FjTTFE.net: ペルセウス座流星群を観にヒルクライムをやるぜ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:00:22.23 ID:VZgXJ7Jw.net: >>550
基本は普通に登れるだけ登る
力尽きたら腹筋背筋
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:24:16.82 ID:Qza8lEST.net: >>549
軽く見ても１分は速くなる
今の実力は?
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:48:55.67 ID:ut1c9B6y.net: >>551
>>553
ありがとう、やってみるよ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 05:20:18.65 ID:cKUTq+Mv.net: >>549
バイクより自分の方が軽量化の余地はありそう。
って70キロの俺が言ってみる。
557 ：552：2016/08/13(土) 07:25:12.67 ID:j/CJYIQo.net: 今、起きた
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 08:33:09.27 ID:w3A/9U0M.net: >>549
軽量化するとそれまでより軽い力で登る感覚が掴めるよ
パーツ交換しなくてもとりあえず積んでる荷物を下ろして登ってみるだけでわかるかと
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 09:59:05.15 ID:9gGMz0Be.net: 登りのケイデンスどれくらい？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 10:08:44.23 ID:Qcw64vuv.net: 機材差を検証してみた。自分のバイクはCAAD12を坂用にカスタマイズしている物
知り合いからメリダのリアクト400を借りていつもの練習コースを走ってみた。

コースは4.5km程度でCAAD12で毎回17分程度、リアクト400では19分かかった。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 10:09:55.98 ID:h+5/uim4.net: 軽さは正義だな
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 10:10:42.56 ID:cgEdQP8T.net: 180
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 10:11:56.18 ID:9gGMz0Be.net: 勿論パワーメーター使ってパワー一定でペダルを回した結果だよね？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 10:41:54.02 ID:Qcw64vuv.net: 定量的な比較データ結果を楽しみにしておりますｗ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:19:16.34 ID:2qiDybhM.net: そこから導かれる答えは

やっぱ慣れた奴のほうがいいっすねー
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:29:31.68 ID:Qcw64vuv.net: それがリアクトの方が乗り易く感じたんだよな　

頑張ってもあと30秒位しか短縮できないと思う
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:10:01.89 ID:K97Het3r.net: 暑すぎて山に行く気がしない
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:18:09.24 ID:9gGMz0Be.net: 7月に都民の森50分切りできたのに今月に入ってから51分→51分半→52分とジワジワ遅くなってるんですが…
暑さのせいと言い訳しておこう
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:57:56.23 ID:C1HfDjJC.net: 回転系と踏み込み系に関わらずフレームは固い方がヒルクライム向きなの？
チタンみたいにカチカチとかは逆に固すぎるとか？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 18:32:11.39 ID:c4pUzAXR.net: >>569
パナチタンしか乗ったことないが全く固くないぞw
普通のカーボンの方がよっぽど硬い。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:22:16.07 ID:aP+ZJfVB.net: １時間30分くらいのヒルクライムで、
心拍域はどれくらいで走ってる？

最大心拍数196で
走行中は185前後を１時間３０分続けているんだけど
そんなもん？
それとも、心臓に負担かけすぎ？
平常時の心拍数はたぶん１００位。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:43:46.93 ID:el+dptJx.net: >>571
しらね(´･ω･`)
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:54:15.35 ID:uunt2PGX.net: >>571
だからパワーで語れよボケナス
自分に都合の良い意見が来ないからといって何度も同じことかいてんじゃないよ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:02:57.52 ID:W+cPDApG.net: >>571
心拍数は人それぞれ違いますよ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:35:20.44 ID:Znp/BT5C.net: >>571
>平常時の心拍数はたぶん１００
小動物？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:38:20.67 ID:gPtnKi5a.net: >>571
>平常時の心拍数はたぶん１００位。

病気じゃね？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:42:39.84 ID:naEgrcxM.net: 身長150センチ？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:52:34.65 ID:Gd0QUXEF.net: >>571
平常時ってなに？安静時のこと？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:05:31.94 ID:6UN98uyW.net: >>571
負担をかけすぎなんてことはない
可能ならもっと負担をかけるべき
最大限の力を使わないと
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:08:16.85 ID:LYXqBQix.net: 安静時100だとしたら常に股間がいきり立ってるのか
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 23:47:37.58 ID:pNe8Ui3y.net: いつだってドキドキしていたい
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 23:51:30.15 ID:mNrF3ky8.net: トレーニング強度と頻度について教えてください。
パワメ導入後、L4インターバル？で2カ月でFTP190W→210Wまで上がったのですが、
直近はトレーニングサークル最終日のメニューが消化できず、強度を上げるのが厳しいです。
目標は赤城山ヒルクライム90分切り（平均205Wで達成？）なのですが、
あと5週間でできることと言えば強度を下げ（SST）頻度を上げるぐらいかなと思うのですが、
SSTのほうがいいよ！L4のままでいいよ！HIIT入れとけ！等ご意見いただけるとありがたいです。

■強度・頻度（数字はFTP比%）
①L4を低頻度・・・100%＞休日＞103%＞休日＞106%＞休日＞休日　　←【今】
②SSTを高頻度・・・88%＞91%＞94%＞休日　　←【こっちのほうがいい？】
※いずれも翌サークルは最終日の消化状況・平均心拍を見極め強度を1～2%上げる

■メニュー
アップ5分＞メニュー20分＞レスト3分＞メニュー20分＞L5 1分＞ダウン7分

ちなみにL4を連日やるのは正直厳しい（消化できない）です。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 00:10:27.64 ID:BMV/z70o.net: SSTを高頻度の方がよさげ。100パーセントは翌日響く。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 00:28:13.84 ID:2Nj1NRON.net: 俺は
L6又はL5(両方同じ日にはやらない)→L4→SST→休
これの繰り返しだなぁ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 00:36:28.16 ID:EAM8HGAg.net: 細かいトレーニングとかしたことない
計画立ててもその日の体調や疲労具合によって出来ることが変わることが多い
586 ：582：2016/08/14(日) 00:51:07.85 ID:ZcIqGfp9.net: >100パーセントは翌日響く。
そうなんですよね。休憩日はストレッチしかできないので焦りとナゼか罪悪感が(´・ω・｀)

>L6又はL5(両方同じ日にはやらない)→L4→SST→休
強度が逓減するサークルは初めて聞きました。時間でトータル負荷を調整してるんですかね。
私は休み明けの序盤は足がダルおもなのでL6とか消化できる気がしない。。

明日が休養日開けなのでとりあえず2週間でSSTのサークルを3回ほど回してみます。
SSTは追い込んだ感がなくて脚寂しいのが難点ですが、頑張ってみます。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 01:02:19.49 ID:2Nj1NRON.net: マジで！？土井ちゃん、阿部ちゃん、宮澤ちゃんみんな休み明けは高強度からって言ってるよ
っていうのも疲労が蓄積するとL7～L5のパワーは真っ先に落ちるしL4以下は疲労を感じてても以外と落ちにくいって書いてあった
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 07:55:36.34 ID:wpiiiaeL.net: >>582
LSDベースでTSS稼いで基礎力あげた方がいいじゃない？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:09:04.66 ID:et4Ds3Ii.net: >>587
マジで？
全員分の発言のソーク希望ｗ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:28:34.46 ID:uy5LAKqK.net: 宮澤さんはマジ
著書にも書いてる
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:31:27.27 ID:et4Ds3Ii.net: じゃあ安部ちゃん、土井ちゃんのソースくれｗ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:57:26.28 ID:bAWl6LcW.net: ソークじゃなくて？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:13:32.19 ID:Pmgt2RWE.net: ソークがあったら何かいいことでもあるんですかねぇ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:23:21.29 ID:et4Ds3Ii.net: なんだやっぱり適当な事書き込んでたのねｗ
素直にごめんなさいすればいいのにｗ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:27:46.80 ID:v6QEoHzI.net: 特定の選手だけ見てこうだからこれが常識！みたいなのはネットでありふれてるからなぁ
アダムハンセンや新城だけみて前乗りやクリート位置は踵よりが流行とか言ったり
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:41:40.22 ID:Pmgt2RWE.net: >>594は何でもソーク求めて相手がめんどくさがったら勝利宣言するタイプ
ネットにはありふれてるけどこっちの方が見ていて恥ずかしい
もしソースがあったらチンコ画像あげますとか対価を支払う覚悟を示さないと
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:43:02.85 ID:C83BtXus.net: >>590
宮澤さんが言ってるのは時間が無い時は高強度だろ。
何でもかんでも高強度から始めろとは言ってない。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:44:52.05 ID:et4Ds3Ii.net: >>596
素直に嘘ついてましたすみません！
って言っとけば終わる話なのにねェ
ネット上でちっぽけなプライド翳しても虚しくなるだけだよ？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:40:01.00 ID:h3fsRO0v.net: 上り基調で１週間で300キロほどトレーニングしたら疲れが溜まったのかタイムが悪くなる一方です。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:45:20.98 ID:gMlzD7FX.net: なるほど
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:58:11.61 ID:025IyTd6.net: 何がなるほどやねん(#^ω^);y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:04:57.94 ID:eTEAeH+j.net: 一般的なミクロサイクル(週に山２つ)では、
高強度短時間→中強度中時間→低強度長時間で並べるのが基本だよ

パワトレバイブルに書いてないと皆んな基本的なことでも知らないもんだなあ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:10:29.50 ID:NU6KxmHQ.net: LSDやらないと毛細血管の発達とかって見込めないんですか？
平日は時間ないんで、ATトレーニングっぽいこととスクワットしかやってないっす
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:23:18.50 ID:ZkgO0ID7.net: LSDは毛細血管とか言われてるけど、高負荷で硬くなった筋肉を柔らかくするのが目的だと思う
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:34:45.46 ID:h9cE2DHS.net: 暑いから固定ローラーで1番重くして　
アウター+ケイデンス40で漕げるギア　5分
インターバル1分
インナーで一番軽いギア　ケイデンス90　5分
を1時間やってるけど、登り少しでも速くなれるかな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:37:26.00 ID:Y9/hUCKj.net: >>603
時間ないなら1時間全力でローラーでええんやで
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:46:29.58 ID:JFgFX2eq.net: 暑すぎてこの時期ローラーはまじキツイ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:52:40.46 ID:2Nj1NRON.net: >>591
阿部ちゃんのやつようやく見つけた
http://www.overlander.co.jp/jitetore/jitetorehint20110910.html
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 21:19:13.45 ID:Wnn2WMsN.net: ローラー用にホムセンからでっかい扇風機買ってきた

今まで汗ボタボタてやってたんだけど、グローブで軽く拭うくらいでよくなった

体温上昇も抑えられるせいか、後半ダレてたメニューがしっかりやりきれるようになった

快適すぎて余計に外走る気なくなったわw
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 21:28:26.98 ID:chfWDg9D.net: それな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 22:24:10.89 ID:P2XsJNl2.net: >>602
その基本的な事はどこに乗っていますか？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 01:13:15.63 ID:OT4BDqyz.net: どれな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 01:55:26.10 ID:po40rHRi.net: >>612
ありがとうございます！
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:07:24.11 ID:VovXr5gL.net: 一昨日ロードバイクで80キロくらい走って昨日6~7㎞ランしただけなのに連日だいぶ熱中症気味だったからか疲労感がヤバい
こういうときは休んだほうがいいのかな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:10:52.33 ID:4N6DTvjo.net: いいんじゃないですか
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:11:27.07 ID:YNxtjeF/.net: >>614
自分の回復力がどれくらいか見極めて、計画的にやらないと、体壊すだけだよ。他人は他人、自分は自分。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 10:51:09.46 ID:Dt7czanw.net: >>614
うまいこと睡眠がとれてないんじゃないのかな
たまには水泳でもして、昼寝オススメ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:02:45.41 ID:VovXr5gL.net: ありがとう
素直に朝たくさん寝て練習行かなかったらけっこう楽になったわ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 14:44:34.66 ID:EaWCrn9g.net: 年齢を自覚するようになっただけさ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 16:43:18.61 ID:icOECASA.net: 肉体だけ若い頃に戻れるのなら戻りたいわ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:16:34.41 ID:5ObL5QqY.net: 最大酸素摂取量って３０歳過ぎても伸びるのでしょうか？
色々調べるとあんまり伸びないと書いてあるところもあるので‥

現在は４５ml/kg分程度のヘッポコエンジンです
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:01:16.67 ID:dTxdTMJ0.net: >>621
それってどこで測れるの？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:22:06.22 ID:eB6ck7G8.net: 日産スタジアムの中にあるスポーツ医科学センターとか
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:32:20.93 ID:5ObL5QqY.net: >>622

会社の健康診断のついでに体力テストってのが希望性であって
病院みたいなところで測った

仕組みは、心拍計を装着した状態でエアロバイク漕ぐだけ
ケイデンスは50になるようにと指示されていて、
後はその時の所定の心拍数になるように勝手に負荷が変わっていく仕組みだった
（出力も表示されてて、150Wとかなってたと思う）

フルームの約半分か‥というのが感想
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:51:03.96 ID:Nv8Wj1bv.net: >>621
誰がまき散らしたのか知らないけど、それ迷信
限界まで鍛え上げてるなら伸びしろはないが、そうでないなら100歳でも伸びる
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:07:41.30 ID:toLBKQGT.net: まあ成長期が1番伸びるのは事実
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:19:18.89 ID:r8q3k1CM.net: >>624
それウォーミングアップとかなしでいきなりやってるんでしょ？
無意味だと思う
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:58:51.31 ID:dTxdTMJ0.net: >>624
いいなぁ、俺も測りたい。
エアロバイクとトレッドミルで計測するタイプとあるみたいだね。
大阪なんだけどどなたか情報求む。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 00:06:24.30 ID:OQX9mavR.net: vo2maxって血液検査でも測れなかったっけ？
献血が一番手っ取り早いと思うの
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 00:40:08.73 ID:sK/yKErS.net: ガーミンで出るよね？vo2max
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 01:34:02.37 ID:fgYHnZtl.net: >>630
推定値なら、12分間走からvo2maxの数値を求めたりするのも一般的。
まぁそれほど大きな誤差はないということなんだろう。

12分間走の距離からvo2maxを推定できるというなら、「成人すると伸びない」なんていうのは全くの出鱈目というのが分かる。
（運動不足の奴なら）大きく伸びるのは容易に想像できる。
真意は「一定以上鍛えられた選手」はトレーニングしても「伸びない」＝「限界がある」ということなんだろう

「伸びない」ソースは、じてトレかな、こういうのはしっかり書かないとダメだよね。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 06:09:30.83 ID:H6S3zyCi.net: 伸びないっていう表現が適正かどうかだな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 06:26:18.34 ID:vm1rjYFp.net: ガーミンのVO2MAXは下駄履かせ過ぎて信用出来ん。
5分TTから推定する方法の方がまだマシ。
つーか、VO2MAXパワーって5分TTとほぼ同じじゃなかったっけ？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 06:30:56.32 ID:M/otHGqC.net: 肺活量の大小も実は大して関係ないしな
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 08:00:18.08 ID:bE7Yz9jm.net: 心肺機能の方が大きい？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 08:00:54.60 ID:6fn0DVQs.net: 15%くらいの勾配でもケイデンスを60位にキープできるようにできるようにしたいんだけどフロント縛りの重いギアでひたすら登る練習って効果あるかな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 08:10:21.21 ID:e7Jr3UkI.net: 練習中に鼻と口両方から空気吸うと逆に苦しくなるんだけど、酸素量を取り込めてないってこと？口だけの方が苦しくない。
トレーニングでどーにかなるもんなの？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 09:29:43.42 ID:cOv/tkKb.net: 俺は２５％の激坂でもアウター縛りだよ。

１５％だったらアウター全然余裕で、時速も力入れなくても時速１５キロくらいで走れる。

２４％だとアウターでも時速１３キロで走れる。

まぁおれ乗鞍１時間５分だから。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 09:49:52.89 ID:n9F1l4SY.net: >>631
成人しても個々の潜在的なVO2MAXの上限までは伸びる
でも若ければ上限を上げることができるってことじゃないの？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 10:02:36.26 ID:VMdux8yb.net: なんだやっぱおっさんじゃ手遅れか
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 10:21:52.28 ID:9S4idzk+.net: おっさんでもその人の生理的限界までは伸びるけど当然限界がある持って生まれたものだから仕方ない
それ以降はあるいは同時にスキル的なものを磨いたりエコノミーな走りを追求して行くけど当然これにも限界がある
まあやってみなけりゃ分からない案外限界が上かも知れないし速い人は歳をとってから始めても速い
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:05:38.41 ID:h1aXoRng.net: サイクリング始めた年齢に限らず、最初の7年は伸びる、ってサイクリストトレーニングバイブルに書いてあった
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:27:50.13 ID:RgXmg/ZT.net: >>638でも65分も掛かる乗鞍ってさぞや難コースなのでしょうね。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:07:25.72 ID:n43kx+7v.net: 年相応に楽しめればいいんじゃないかな
高齢になれば突然死のリスクだって高くなるんだし
無理して終了ってのが一番もったいないからね
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:25:18.60 ID:4bML4Z9K.net: >>639
宗教だな
潜在的な上限なんて神にしかわからない
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:23:42.23 ID:qy9yqXNt.net: Vo2maxは、
元から高い　｜低い
練習で伸びる｜伸びない
で4通りに分類されるって。
スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？って本に載ってた。
647 ：sage：2016/08/16(火) 15:25:40.67 ID:+oQEzK9y.net: >>621
20台後半で測った呼気ガス分析ではvo2max40ml/kg程度だったけど
36才現在では72ml/kgあるからからトレーニング次第でまだまだ伸びるよ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:25:50.79 ID:qy9yqXNt.net: すまん、伸びないっていうより、伸びしろの大小ってことで。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 16:16:05.05 ID:n9F1l4SY.net: >>645
そうだね
神は教えてくれないからトレーニングするわけだ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:18:53.83 ID:4hmJwDVt.net: 脚に自信あるやつらだけでズイフト一緒やろうぜ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:41:10.86 ID:ZF98Oor6.net: zwiftって1ヶ月ぐらいで飽きない？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:19:59.00 ID:i4TTogZn.net: 飽きるね
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:35:20.11 ID:KBcU9WDH.net: >>650
ASIAとかKISSのレースにすれば。
強い奴と競り合えるよ。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:06:59.32 ID:l7OVcUrR.net: 皆さんレスいろいろサンクスです
気長にトレーニングしてみます
何かしらの方法で現状の立ち位置が見えるのは面白いし

>>647

その伸び幅、、、２０代のころは太ってたでしょ。。。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:07:27.45 ID:l7OVcUrR.net: 654=621です
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:39:05.72 ID:2kh8b/KU.net: >>653
それって無料お試しキャンペーン中だとできない？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 23:16:40.67 ID:KBcU9WDH.net: >>656
わからんです。スマホのアプリでイベント選択できる所あるから試してみて、水曜のASIAとか70人位参加あるし、先頭グループはかなりの豪脚揃いだよ。40分350W位。
240W位の集団も出来るから僕はそれに食らいつくのが毎回の課題。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 07:23:54.82 ID:xK66NFDe.net: >>654
２０代の時はフィットネス目的だったからね・・・
体重自体はそこまで変化はないよ。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 08:13:44.53 ID:l5+FgF8A.net: >>643
乗鞍1時間5分は正直すごいと思う
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 08:44:46.58 ID://oSF+Cp.net: >>638
お前さんもうフロントシングルの方が車体軽くなって速いんじゃなかろうか
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 09:34:20.63 ID:eXTJD0zv.net: 乗鞍１時間５分の俺だけど、
乗鞍５位以内の人と２度走った事があるが、
練習で峠を走った時に、最初の３００メートルで千切れそうになって、
最後は背中見えなかったわ。

なんか、常に９０％以上の全力で走らないと、追いつけないのかなと思ったわ。
化けもんだわ。

でも俺まだ１年目だし、ホイールも鉄下駄だからって心の中で言い訳してるわ。
絶対勝つよ！

おれは坂道君や！
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:08:34.73 ID:coZymnpb.net: 夏だな…
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:51:55.18 ID:KMk4l8NM.net: そういやまだ夏休みか
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:23:17.20 ID:mav1RmVL.net: 開始300mでほぼ千切られる65分なんていねーから(笑)
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:25:40.07 ID:CnQ45tTU.net: そっかぁやはり夏だったか....
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:08:23.17 ID:zuFbE7wP.net: 夏って色々面倒だよな
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:20:35.14 ID:t29ery94.net: ホイールくらいいいの変えよ低所得層
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:26:58.92 ID:agm6Cx4u.net: 表彰台で1位2位3位でもそれぞれでかなりの実力差があったりする事も少なくないからな
表彰台に立ってみると分かる
横の一段が途方もなく高く感じる
ゴールした瞬間からどんなトレーニングするべきかずっと考えてる
逆に優勝するとなんだこんなもんかと燃え尽き症候群みたいになる
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:33:42.71 ID:28GcHZJl.net: はい、次の患者さんどーぞー
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:15:58.94 ID:6XQF8vww.net: 25%の坂なんか、インナーローでも登れない自信がある
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:28:19.92 ID:QBlUn9f2.net: >>670
25%とか実際登ったらきついとか以前にフロントが浮いて本当に危ないよな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:50:47.32 ID:vBnqN90J.net: >>668
なんか可哀想だな
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:02:26.40 ID:KMk4l8NM.net: この坂は何％だろうか・・・
http://s.ameblo.jp/shoya-kenkouotaku/image-12155868127-13633937080.html
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:14:30.94 ID:fRfiNxWZ.net: >>673
強羅二番坂とよく似てるけど…。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:01:30.78 ID:mzydRdpW.net: ストラバのセグメントで見ると平均18％ってあるね。
ルートラボだと22.5％。
けどその画像のとこだけだと28％ちょいあるな。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:10:27.54 ID:eXTJD0zv.net: 俺乗鞍１時間５分だけど、
25%だったらアウターで３番目に軽いギアでダンシングで１４キロぐらいで登れるぞ。

ちなみに平均勾配１２％で最大勾配２５％で距離は６００Mで、
２分３０だぞ。

W数は６５０Wだぞ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:11:42.00 ID:Opc0Jkzg.net: いいゾ～これ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:33:31.96 ID:RW5iQN2D.net: クレヨンしんちゃん
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:28:19.70 ID:o5yffq0C.net: >>676
時間獲得高度は1760mか、凄いな

２４％を時速１３キロなら時間獲得高度は3000mか、化け物だな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:30:16.99 ID:axtkmCbm.net: 「俺乗鞍１時間５分だけど」って流行ってんの？w
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:30:49.73 ID:BCcKIMku.net: >>673
めっちゃ地元！！
北九州のゾンコランだ。
約23%で300m

J SPORTサイクル部の北九州編で栗村さんが登ってたよ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:39:41.35 ID:5q3mFqlm.net: じゃあ俺は一時間４分‼
ほんとだよ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:39:58.53 ID:jSTq3A8g.net: 俺乗鞍１時間５分だけど
23％を上るのってどのくらいのパワーがいるんだろう
体重掛けて上れるなら上れそうだな
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:40:14.70 ID:Opc0Jkzg.net: ふじひる1時間ジャストなら乗鞍何分？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:47:48.91 ID:KMk4l8NM.net: >>681
これで23％なのか・・・
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:53:23.98 ID:qshXdmWp.net: >>685
建物などの角度的に少なくとも20%以上はあると思う
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 20:49:33.39 ID:fRfiNxWZ.net: http://i.imgur.com/g43HNz6.jpg
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:10:33.16 ID:qshXdmWp.net: >>687
これどこ？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:15:45.31 ID:coZymnpb.net: 彼の気は収まったのかな？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:24:02.26 ID:3S/e0mIq.net: 乗鞍１時間５分の俺だけど、
乗鞍５位以内の人と２度走った事があるが、
練習で峠を走った時に、最初の３００メートルで千切れそうになって、
最後は背中見えなかったわ。

なんか、常に９０％以上の全力で走らないと、追いつけないのかなと思ったわ。
化けもんだわ。

でも俺まだ１年目だし、ホイールも鉄下駄だからって心の中で言い訳してるわ。
絶対勝つよ！

おれは坂道君や！
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:31:34.17 ID:B2RJkJ3o.net: 低脳田馬鹿道君
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:50:43.89 ID:+AGbPUYJ.net: 俺都民の森1時間５分だけど、15%以上の坂はコンパクトでもアウターは無理
インナー25でもギリギリ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:15:12.68 ID:jSTq3A8g.net: 俺なんて27でギリだわｗ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:17:45.53 ID:qshXdmWp.net: 俺暗峠1時間5分だけど、遅すぎるかな？
気持ちだけはフルームより速いんだけど
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:24:09.12 ID:fRfiNxWZ.net: >>688
大井松田東名高速側道。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:26:28.87 ID:hmO68tcR.net: >>673
月曜から夜更かしで
三村のおばちゃんが登ってたとこ？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:22:53.38 ID:XVOyWw4l.net: >>690
これテンプレにいいじゃん!w
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 02:20:15.62 ID:yHb/5Dv1.net: 一年目で乗鞍1時間5分ってことは去年の短縮レースのことなのかな？

流石にそれはないだろうから一人で走りに行ったってことか、立派立派
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 06:37:48.65 ID:2e/lRclr.net: 片脚スクワットした後よちよち歩きになってるオレを笑うが良いさw
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 07:11:05.63 ID:AL34Re+a.net: ブログやSNSでどうぞ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 08:57:51.42 ID:OBRoyYLH.net: 25％だったらアウターから３番目に軽いギアでダンシングで１４キロ登れるぞ。
まぁ乗鞍１時間５分だから。

でも２５％でシッティングだとアウターの一番軽いのでも、無理。

ダンシングを制するものは山も制するのだ。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:37:20.50 ID:gyIIBgtM.net: >>701
(´･ω･`)
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 10:21:42.18 ID:RmYO7etz.net: 俺大垂水峠1時間5分やぞ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:07:06.21 ID:RuESKcxN.net: >>698
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
去年だったかそんなレスあったと思う。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:28:36.19 ID:vNJriT+U.net: 早く突っ込んでほしかったろうにお前らのボケ殺し！
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:03:53.79 ID:iqkk/YNQ.net: 大垂水は10分切れれば良いかな
都民の森も1時間切れれば満足
ヤビツはセブンから45分でいいや
白石は30分切れれば良いかな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:23:56.93 ID:K0fMevZl.net: はい(´・ω・｀)
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:26:26.36 ID:VG/5iDPw.net: なんかやびつだけぬるくない？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:04:41.18 ID:84JY4dJM.net: >>706
丁度俺じゃねーか…
ヤビツなんか苦手…
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:58:45.26 ID:FsJ1pBSM.net: ヤビツは今、菜の花台手前に工事用信号機が設置されてるからね。TTのタイムは遅くなるね。暑いしね。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 16:19:48.29 ID:OBRoyYLH.net: お前らツールドフランスみたか？

３５度の中３週間しかも、１日２００キロ走って、
しかも山何回もこえて、毎日走るんだぞ。

そんなんじゃフルームに鼻で笑われるぞ。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 16:30:13.29 ID:jaCJF28Y.net: フルームと違って、走っても一円にもならんからな。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 16:32:03.36 ID:1xVsB+YL.net: プルームだって日本の蒸し暑さの前じゃフニャチンよ
多分だけど
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:50:34.57 ID:2gDnlGTV.net: ツール中も勃起してないと思うが
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:54:27.49 ID:CWx9xPh4.net: 金貰ってもグランツールには出たく無い、過酷すぎ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:37:43.10 ID:LEzorJe6.net: 趣味で走ってる奴ばかりだと思っていたが
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:49:54.93 ID:s/2fh6vl.net: ヒルクライムするなら機材はどの程度の重さまで軽くするべき?トレーニングもそうだが、重さも影響すると思うので
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:57:52.75 ID:gIAUIyXa.net: >>717

とりあえず10kg切っとけばいいよ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:14:21.77 ID:OBRoyYLH.net: １日走ったら次の日きついだろうなw

絶対に足重いだろ。

すげーよな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:59:41.18 ID:T+vlp+Pq.net: 普通に考えて地獄でしょ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:39:48.77 ID:KB+bDiHc.net: 重さはそこまで影響しない
断言していい

世界トップレベルでやってるならともかく、1kg程度ならその日の体調の方がよっぽどタイムに影響がでる
とりあえず6.8kgにしときゃ良い
それ以上軽くしても速くはならんよ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:13:44.64 ID:sq6/Cj4y.net: 機材の重さ気にするのは体脂肪一桁になってからでok
それまではひたすら登れ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 04:07:03.19 ID:gsgVWogB.net: 軽量化の効果は体脂肪1ケタだろうが50%超だろうが変わらんよ
体重込みの総重量が1%軽くなれば登りは1%速くなる

貧乏トップ選手だろうが金持ちメタボハゲだろうが物理法則は平等だ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 04:19:30.72 ID:m2tZKSuW.net: 金かければ軽量化できるけど、鍛えた体で補えるのも魅力だよね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 07:43:48.10 ID:jub8hi3g.net: 鍛えた体で軽いバイクが１番趣味だからな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 07:46:58.06 ID:/5LptpwP.net: 遅い奴が何十万もする高級車を買って1分や2分速くなっても恥ずかしいだけだと思うけどな
上位争いでもしてるならともかく
といいつつカーボン車の購入を検討してしまう貧脚の俺
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 07:56:02.72 ID:jub8hi3g.net: >>726
恥ずかしくないよ
それより俺はホイールも変えないとか言ってるやつの方がみっともないと思う
まぁ自己満の世界だからどっちでも良いが
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:04:21.54 ID:6vCxFSL0.net: 良い物買って眺めてるだけの趣味ならそれはそれでいいし、良い物買って遅いヤツが少しでも速くなるなら、それもそれで良いじゃん
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:13:11.37 ID:PQWB+8sE.net: 人目を気にするもんじゃないがプライドは大事だな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:33:01.80 ID:nz9pcFRu.net: >>729
プライドって言うか、スタンスの違いじゃない？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:35:48.46 ID:Y4TFRQam.net: 上の方でもあったけど「今のホイールは鉄下駄だから軽いのに変えたらもっと速くなる」みたいなのが一番ダサいよな
体力はもちろんだけど機材とか練習時間を確保できる環境、経済力も含めて自分の実力だろ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:45:40.21 ID:f93TQaDQ.net: いい加減タイムが伸び悩みこれはさすがに機材のせいだろと言えるまではクロモリで登る
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:47:03.49 ID:I5JLuoFJ.net: 他の人達がお金だ時間だ体力だと一生懸命やってるのに
いちいち余力のあるフリしてるのがみんな癇に障るんだろうな。
実力の出せない今のお前が、何者でもない現在の状況だろうと認識出来てないんだろうね
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:49:34.34 ID:PQWB+8sE.net: >>730
良い機材使って負けたら劣等感が一層引き立つだろ？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:57:02.46 ID:jub8hi3g.net: >>731
ほんとこれ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:03:32.56 ID:dY3Zelwo.net: 「金で解決する」のは「(自分が)強くなりたい」って考えの人からは邪道に見える。
ここはトレーニングスレだからね。着順を競うのなら金で解決はアリ。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:16:24.61 ID:jub8hi3g.net: >>736
金で解決には誰もならないと思ってるよ
努力の中のさらに数秒が欲しいからってだけで
金かかるって言っても軽自動車くらいやん
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:17:06.77 ID:6CdsBmpe.net: レース前は完全休養日いれますか？
1週間前から軽く流しとストレッチのみで前日だけ休養日にしてたのですが、何日前は高強度で刺激いれた方がいいよとかあります？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:19:15.79 ID:gMbUo4C7.net: ヒルクライムはスイスイ登れると楽しさがダンチ
鉄下駄から軽量カーボンにしてトレーニングのモチベも上がった
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:36:24.84 ID:Z07Kqkz2.net: 坂はさ、
遅ければ遅いほど、重力に逆らってペダル踏み続けないといけないから、
遅ければ遅いほど、きついんだよね。

坂はさ、
速ければ速いほど、重力に逆らわないで勢いで行けるから、
速ければ速いほど、楽なんだよね。

ゴルフもそう。
下手な人ほど、打つ場所も荒れたり、外れたりするから、
下手な人ほど、条件が悪くなり、スコアも上がらないんだよね。

上手い人ほど、フェアウェイをキープ出来て、打つ場所も荒れてなく、無駄もないから、
上手い人ほど、楽なんだよね。

以上。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:38:41.99 ID:USPnCool.net: そもそも鉄下駄って言い方が大袈裟なんだよ
たかが数百グラムの差だろ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:04:00.39 ID:Zh8SUWFE.net: >>740
俺見たいなイケメン金持ちは結婚簡単だったけどブサイクハゲビンボーは大変だろうな…
同情します（＾ω＾）
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:04:16.27 ID:ZOSA0nPj.net: >>742
他人が散々使い回した中古機材を一生使うとか
頭が下がりますw
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:12:56.33 ID:dP0SqYsZ.net: >>740
これな。
勢いって大事
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:34:40.35 ID:g7hJlsPv.net: >>740
それ思うな
キツいときに、もっとペース落とそうと思うんだけど
ゆっくりになればそれはそれで引っ張られるようでシンドイ…

息も苦しいからうまく考えられないしも～頭の中ぐるぐるですわ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:55:05.23 ID:9RCGmMBi.net: 誰が始めたのか知らんがイベントの時だけバーテープ巻かない軽量化とか
格好悪い物流行らせてるんじゃねーよと思うのはオレだけなのか
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:08:19.98 ID:Bzshz9aY.net: >>746
はげどう
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:31:30.55 ID:tPx/tn2P.net: 普段から巻いてねーよハゲ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:48:53.87 ID:jub8hi3g.net: >>746
俺の包茎にあやまれ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:58:07.24 ID:Xo7dPBaW.net: イベントの時だけ皮をはぐのか
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 14:00:42.46 ID:ZOSA0nPj.net: 誰だよ！俺の頭の皮を剥いだやつは
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 15:29:32.31 ID:yZWfmcKf.net: >>746
バーエンド外すのはやりすぎ。
危険だしやめてほしい。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 15:32:54.41 ID:SShsjYIZ.net: 地域大会でも最低車重をＵＣＩ基準に合わせるべきだよな。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:01:38.74 ID:nakYN4O2.net: >736
着順があるからトレーニングするんじゃねーの？
入賞、表彰台が無けりゃ努力なんかせんわ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:34:08.67 ID:dY3Zelwo.net: >>754
「自分がどこまで速くなれるのか」ってのをテーマにトレーニングしてる人もいる。(俺だけど)
こういう場合、機材でタイムを稼いでもあまり意味が無い。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:59:13.93 ID:kwbQZhZ2.net: 「自分がどこまで速くなれるのか」ってのをテーマにトレーニングしてる人は
「最終的には機材では大して差が出ない」って理解して(ry
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 17:11:56.77 ID:Ajpx+EmG.net: >>755
よう俺。
機材ドーピングしかり、鼻にタービン突っ込んでる連中とか同じ自転車乗りとは見てないわ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 17:17:06.81 ID:MYOLNXgJ.net: それぞれができる最大限の努力って意味では機材に投資するのもあり。
文句言ってると僻みにしか聞こえない。
でも機材に投資したところで順位なんて変わらんけどねw
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 17:30:34.94 ID:0+jdbG0t.net: 良い機材乗ってるくせに遅い奴みると
くっそだっせーって思う
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 17:47:02.73 ID:qYyN8E+K.net: そういうのをダッセーと口にだしてるわりには入賞もしてないのを見たときのいたたまれなさよ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:07:54.94 ID:Xo7dPBaW.net: 機材の性能の違いがエンジンの決定的差でないことを教えてやる！
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:10:05.37 ID:r77IwOl8.net: ホイールスレとか富士ヒル65分切れないと人間扱いされないよなｗ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:17:44.22 ID:QRLPTPrt.net: >>762
お、お前ホイールスレで馬鹿にされてた奴かw
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:18:16.99 ID:0Dw1VJKF.net: >>761
尊敬してますよ。あの人は両親の苦労を一身に背負って、安バイクで入賞しようとした人ですから。でも、高級バイクに一人で対抗しようとして敗れた…　バカな人です
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 19:05:19.87 ID:YSIOISvX.net: ガノタはこれだからキメェんだよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 19:30:40.04 ID:+7dvKP7l.net: >>759
ごめんなさい。お金持ちで。
あなたとお友達になれるような
世の中になることを願ってます。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:44:02.54 ID:RontwQXe.net: 自分と戦うだけならローラーの方が良いんじゃね？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:44:22.35 ID:NvOjK6jw.net: トレーニングに機材は関係ないだろ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:47:21.30 ID:RontwQXe.net: ローラーで20分TTなりやってパワーでも測っとけば高い金と遠征費出してヒルクラ出る必要ない。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:17:03.83 ID:C/ofTvNk.net: アウター縛りって何かトレーニングになりますか?たすぎかけになってチェーンや変速機にダメージ影響あったり、重いギアだと足にも負担凄いだろうし
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:28:30.43 ID:tgfAr3iW.net: >>759
金ない奴特有の考え方だよな、これw
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:35:32.88 ID:iWV7KmqC.net: シャアザクが通常の3倍の速度で移動できる理由。
当たらなければどうという事は無いと、装甲を薄くしているから。
すなわちUCIの規定6.8kgを下回っている可能性がある。機材ドーピングである。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:58:14.23 ID:c59bZmyJ.net: >>772
戦艦を蹴って加速して移動し続けるとかだろ
うそつくな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:07:59.82 ID:H0vqL9aY.net: >>772
最近のプラモ設定ではシャアザクだけ脚にバーニア追加してあるからな
インチキじゃん
キザドーじゃん
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:19:35.55 ID:T50zuxRX.net: >>769
結果を残さないなら何のためにトレーニングするんだよw
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:42:15.29 ID:YwrsTwYi.net: >>770
なりません
ウサギ跳びみたいなものだよ(･ω･)
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:44:51.62 ID:RontwQXe.net: だから結果=順位だろ。
自分が速くなったかどうか知りたいだけなら、常に環境が同じローラーの方が良い。レースなんて出る必要ない。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:53:38.89 ID:yxPDlOxN.net: >>776
そうですか、アウター縛りとかやってる人はただのマゾってことですね
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:54:47.79 ID:qVCSM2lz.net: >>777
タイムも結果になるだろ？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 01:05:45.73 ID:xwPb++TS.net: ギャンに乗った素人マクベが覚醒アムロと互角に戦ったところを観ると、やっぱ機材の差は大きいよな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 01:14:36.01 ID:bpVH6LUU.net: いくら高級な機材でレースに出ても、速い奴と遅い奴の差は歴然としている。俺と競いあえるだけの脚が出来上がるまで勝負は預けとくぜ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 01:22:07.83 ID:9Jte+kpZ.net: みんな根性が足りんわ
まずはコンダラ引け、コンダラ！
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 06:42:02.82 ID:KFUS38DM.net: ハイ　現役の頃は大井埠頭でタイヤ引いてました
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 08:32:25.55 ID:WtdtZ2m1.net: >>780
あの壷を(ryと叫んで爆死したじゃん
どこが互角よ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:27:28.90 ID:NeltMLHm.net: 俺はフルームになる（キリッ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:40:33.92 ID:JlqAyDAm.net: 髪型をマネすることは比較的容易
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:46:20.62 ID:gG5ZFbDZ.net: >>782
巨人の星のオープニングでコンダラを引く描写はない
コンダラは引くのではなく押すもの
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 11:36:38.85 ID:iCZXqZwX.net: コンダラって言ってる奴は面白いと思ってんの？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 11:44:22.30 ID:QytuLaO0.net: オートバイと違って肝心の出力が金で解決できないからな
機材の費用対効果は低い
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:03:52.14 ID:jLsyWEVK.net: サイクリングトレーニングバイブルに、ホイールよりフレームより一番大事なのはパワーメーターって書いてあった
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:12:38.99 ID:MR+BvYmy.net: ママチャリにパワーメーターつけて走っとけよ(笑)
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:14:33.20 ID:hlPp6f2G.net: 森本さんなんてリム重量がR500クラスの鉄下駄という舐めプで富士と乗鞍制覇だもんなｗ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:19:47.01 ID:2V+bDwKS.net: しかも森本さんはパワーメーターどころかサイコンすら無しとかいう舐めプだもんなw
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:21:39.32 ID:19Y8qbeN.net: その森本さんでもJ pro程度のレベルのヒルクライムレースで歯が立たないという悲しさ
アマチュアでは無双してたのにな…
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:44:26.33 ID:hlPp6f2G.net: >>794
ちゃんと毎日働いてる社会人だぜ？
そもそもヒルクラの順位は上位が多いし、去年か一昨年はロードレースでも表彰台立ってなかったっけ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:49:59.56 ID:OqsOId+T.net: 日本一高学歴の旋盤工だからな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 13:00:37.13 ID:rkRZff0f.net: >>794
まぁ普段アマチュアでこんだけ無双してたら期待したくなる気持ちもわかるよ
確かに海外比較じゃレベルは低いけど、J pro tourは国内じゃ最高峰のレベル
たまに1桁に入る程度じゃ納得できないかもしれないが、所詮アマチュアなんだから健闘してる方だと思うぜ
アマチュアで無双しててもまだまだプロツアーとはレベル差があるって事だよ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 14:02:48.85 ID:rcL1X6CQ.net: 悲しくなるような事を書くなよ。
そんな立場の森本にすら歯が立たないお前らが、森本批判とかどんだけズレた事書いてるか気付いてないのか？
799 ：入部正太郎：2016/08/20(土) 14:13:30.91 ID:7jdoi0nB.net: >>798
2chで何言ってんの？
ピュアハートマンかよ
ズレた事書いてるのはお前
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 14:32:40.22 ID:OqzEGF34.net: 森本さんってここでも英雄みたいに言われてるけどそんなゴイスー？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 14:48:17.25 ID:YHpycQv9.net: このスレのほとんどの人はヒルクライムでは歯が立たない俺なんかだと虫ケラ以下の扱いw
正直乗鞍1時間5分の彼でも厳しいと思う
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 14:59:02.37 ID:xwPb++TS.net: >>784
それは最後のとこだろ。中盤までは間違いなく互角だっただろうが
803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 15:57:33.29 ID:exZyzolj.net: ほとんどじゃなく全員だろ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 16:38:06.07 ID:rF4TX/LL.net: すげーな
素人でもそんな知名度高くなってみたいもんだわ
プロってのはその更に上って思ったら自分がやってることが児戯なんだなぁと思わされる
にちゃんは偉そうにしてる奴多いけどその人からしたら蝦か蝿か虻の違いしかないだろうな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 17:20:59.37 ID:nPuVpBbB.net: >>794
日本人の中では森本さんはトップレベルでしょ
今はJPTのヒルクラに照準合わせてないだけで、昔はあざみに照準合わせて日本人歴代１位のコースレコード（今年二人くらい？に抜かれたけど）とか出してたじゃん
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 17:43:23.44 ID:x9iqCUMj.net: >>805
結果が全て
海外のトップレベルならともかく照準とか言い訳にすぎない
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 17:50:24.18 ID:JKMEBFmb.net: 森本さんはヒルクライム速いし尊敬してる
間違いなくアマチュアではトップクラス
けどプロレベルかどうかまではまだ語る段階ではないかと
もう少し走ってみないとね
俺の願望だけどどこかでプロ相手にトップ3くらいまでに入ってほしいな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:00:04.75 ID:NTr9ekL8.net: >>806
なんでお前が偉そうなの？
今やってるオリンピックみても海外勢に勝てない選手達は無価値みたいな風に思ってんの？

確かにアマチュアを勝手に崇拝してネットで語ってるのはちょっと気持ち悪いけどね
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:04:50.29 ID:CHIWGHTe.net: >>808
偉そうに見えたか？
どう見られても構わない
アマチュアレースくらいでしか実績のない選手を崇めてる奴らが気持ち悪く見えただけだよ

まー俺の言いたい事はお前のレスの3行目だわ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:26:47.19 ID:ridJGrDn.net: >>809
森本に勝つという宣言か？
名前は？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:35:32.61 ID:A9zprn28.net: アスペかよ(笑)
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:36:25.28 ID:WpTPtkJo.net: >>810
ホアキン・ロドリゲスです
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:37:17.43 ID:mCRy8gS2.net: >>810
ルイコスタです
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:38:35.48 ID:qp3WrTSv.net: え、じゃあ俺は…
パンターニです！
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:39:32.35 ID:gYdDp0vt.net: >>807
まだというかプロでは実績残せずゴキソに入ったのが全てでは？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:41:57.48 ID:RN//twu+.net: >>810
ふざけてんのかよコイツら・・・
森本誠だよ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:43:24.51 ID:TH9P7VIa.net: >>815
最近イナーメでJプロツアーも走ってるでしょ！
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:45:06.43 ID:5CXzNd8u.net: >>805
1度も勝ってないのに照準は言い訳にしかならないでしょ
それ相応の実績のある選手が使う言葉
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:48:47.57 ID:ZOEaNScZ.net: 森本増田のあざみでの激闘とかご存知ない？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:50:13.15 ID:1Vb6lth1.net: このスレ有名人いすぎワロタw
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:51:31.58 ID:eiXdwZCo.net: 激闘(苦笑)
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:53:44.74 ID:7TwER3qr.net: 森本君は頑張ってるし凄くいい子だけど2chにいる信者はキモすぎますね。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:06:21.18 ID:ZuZWQqMY.net: 国内アマトップは森本さん、プロトップは誰？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:20:59.87 ID:mOFQ+ap9.net: >>823
UCI　world　Ranking
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:24:17.33 ID:sWUSiNHC.net: >>824

>>823はヒルクライム限定の話をしてるんじゃないか？
アマトップが森本氏だし
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:52:12.00 ID:gYdDp0vt.net: グランツール経験者が乗鞍をガチで走ってくれたらなぁ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:20:38.72 ID:9Jte+kpZ.net: 俺、兼松だけど乗鞍じゃ森もっつぁんに勝つから
ヨロピクな！
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:24:19.66 ID:gYdDp0vt.net: >>827
鎖骨はもう大丈夫なんですか？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:31:23.95 ID:5YpmVOO9.net: プロトップは今年のツールを見る限りフルームっぽいな
森本君が遥か後方に置いていかれ豆粒になる映像を観てみたい
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:55:40.21 ID:IM4Oud9v.net: フルームを呼びすてにして森本さんを君付けで呼ぶ豪脚の正体が気になるのなw
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:59:12.35 ID:bOv0IfjT.net: 興奮するのもいいけどよく見てからレスしようね(´･ω･`)
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:04:26.97 ID:NeltMLHm.net: 俺はたぶん野々村輝がヒルクライム世界中で速いと思う。

きっとフルームにも勝てる日本人だと思うよ。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:06:25.24 ID:NeltMLHm.net: だってさレースでアクシデントが起きて、自転車もって走ったのは、
フルームと野々村輝だけだぞ！
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:13:06.42 ID:h5C8nYHc.net: >>833
フルームは自転車置いていっただろ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:14:02.49 ID:rcL1X6CQ.net: >>834
気が動転してたらしいからな。
衝撃の映像だったぜありゃ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:15:44.61 ID:h5C8nYHc.net: >>833
こんぐらいしろ
https://twitter.com/tom_tom83889927/status/760310486512525312
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:23:07.27 ID:NeltMLHm.net: フルーム最初は自転車担いで走ったぞ！

でも、走りにくいから結局置き捨てて、マラソンしたw
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:25:04.35 ID:NeltMLHm.net: 「フルーム自転車走る」

で検索すれば、見れるぞ。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:51:01.15 ID:5YpmVOO9.net: これがゴール間際でランでゴールしたらどうなったんだろうか？
森本君？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:00:53.19 ID:Fc6uWqM5.net: 休養十分一週間ぶりに自転車乗ったらのんびり漕いでもＦＴＰよりずっと上のパワーで漕げた
なお30分も持たなかったもよう
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:08:20.83 ID:2Gp79rbR.net: 森本さんはペースマネジメントや心理戦の面で選手に劣っている印象
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:13:54.76 ID:Ey2A2hHl.net: プロと比較してそれだけじゃないと思うんだよなー
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:20:18.07 ID:gG5ZFbDZ.net: 東大卒でフルタイムワーカーで自転車も速い時点で俺たちの負け
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:23:11.98 ID:5YpmVOO9.net: 森本君は戦術戦略が見事にハマったレースが多いよ
心理戦に弱いって・・・
彼は意志が非常に強いから誘惑に負けずキツいトレーニングもこなせてきて実力がついたんだろ
参考にはなるがなかなか真似できない人だよ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:27:35.09 ID:3tTSrFZJ.net: >>843
急にどうしたん君
勝てるとでも思ってたん？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:27:48.88 ID:1X1d5bUn.net: 森本さんは何故パーリィを選んだんだろう
彼くらい目立つとフレームにもスポンサー付きそうなのにな
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:29:28.25 ID:Gz/v8k27.net: 学歴が凄いのは間違いないけど自転車とは一切関係ないよね
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:30:06.05 ID:Gz/v8k27.net: >>846
スポンサーじゃないのアレ？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:46:38.31 ID:gG5ZFbDZ.net: >>845
勝てるわけ無いじゃん
精子の段階から負けてる
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:48:41.89 ID:gk2fZbv1.net: >>849
それじゃあ今更言う事でもなかったね
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:50:23.60 ID:2Gp79rbR.net: >>844
相手が格上だと手玉に取られてるがな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:53:20.31 ID:ShBArqc9.net: >>850
ワロタ

森本信者キモすぎ
確かに実績出してるけど見ず知らずのにちゃんねらーに勝手に自慢されるとか、いい迷惑だわ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:01:06.99 ID:FwwLERZw.net: 森本批判が出来る程の逸材がこのスレに居るとは思えない。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:07:26.88 ID:z6fOKil7.net: 誰も森本なんか批判してねぇってw
信者がキモいって言ってるだけなんだけどw
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:09:06.73 ID:Oh0gYIAO.net: なぜか信者扱いされてるが森本って名前だすと何でこんなに荒れるんだ？
お前ら森本に親でも殺されたのか？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:10:02.79 ID:XSgiEKjb.net: >>854
信者に気持ち悪いって言うと森本さんを批判してる事にされるから気をつけろよ（笑）
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:11:44.56 ID:XSgiEKjb.net: >>855
森本君は良い奴だぜ？
アイツは喋ってみればわかるとおもうけど人間ができてる

お前は気持ち悪いけどな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:13:53.08 ID:Oh0gYIAO.net: ふーん、よくわからんや
さっさとトレーニングして寝るわ
さいなら
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:14:17.51 ID:XSgiEKjb.net: 親殺されたのか？って事だけど寧ろ親共々良くしてもらってるよ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 01:25:42.65 ID:3HT16U7V.net: わしゃ村山っつーもんだがわしがもっと若くてパワトレしてたら森本君なんかに負けはせんよ
ガハハハ！
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 07:06:07.78 ID:4GHtDz47.net: オリンピック見てるとアマチュアで有名な人は世界を相手に戦うイメージなんだけど
ここで名前でてる人は日本国内だけで満足してる感じがしてあんま凄いと思わんのだよね
アマチュアが崇め奉られるのって、なんか特殊な文化だなと思う
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 07:07:35.25 ID:FwwLERZw.net: 実際、森本の何がスゴくてこんなに信者が付いてるんた？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 07:10:28.71 ID:l6lCOcQW.net: 微妙に論点をずらしながらひたすら粘着してくるヤツがいるな

急にどうしたん？とか、今更言うことじゃないよね？とか、親でも殺された？とか

練習やり過ぎてカルシウム不足なんじゃねえのか？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 10:05:59.06 ID:XFXtIrJb.net: >>863
どうした？森本に落車させられたのか？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 10:45:36.53 ID:eUDzTXTf.net: 謀ったな、森本！
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 11:57:24.63 ID:hGGfY0Id.net: 勝手にリスペクトするのは構わないけど
知り合いでも無いのに名前連呼してうるせーんだよ
虎の威をかる狐だって気付かないのか？

乗鞍1時間5分きってから家。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 12:08:55.14 ID:lrB/4QjO.net: >>864
くやしいのおwww
残念w
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:13:19.05 ID:XFXtIrJb.net: >>866
自分がリスペクトされなくて悔しいのうｗ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:24:01.89 ID:JmzLI9js.net: やっぱり信者キモいわ
森本が可哀想
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:34:10.81 ID:gRtiAZnN.net: 森本選手ってぶっちゃけJプロツアーの平均的な選手より強そうｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:35:25.27 ID:4GHtDz47.net: 信者を装ったネガキャンか
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:43:14.57 ID:CEkJVUd/.net: >>870
こんだけ気持ち悪いくらいに崇めてる奴がいる中、低レベルなJプロツアーで平均以下ならそっちの方が悲しいわ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:44:11.68 ID:NZeuW+t/.net: 信者連呼してるやつが必死過ぎて面白いわw
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:50:36.44 ID:lZNAKhcR.net: 本当はただの森本アンチでネガキャンしてるだけだもんなw
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:53:16.14 ID:NZeuW+t/.net: >>874
はあ？森本なんてワンパンで倒せるわw
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:54:44.14 ID:/QagwGxJ.net: 最初は森本さん凄い、森本さんを認めている玄人な俺も凄いってつもりでレスしてたんだけど
今は森本さんって書けば反応してくれるから2ちゃんねるが楽しい
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:58:30.66 ID:KxLKPsBY.net: >>875
肯定レスありがとうw
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:01:08.97 ID:BUf8409/.net: 出たーw
玄人な俺凄い君w

なんか勘違いしてるみたいだけど叩かれてるのは森本さんじゃなくてお前な
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:06:08.17 ID:T9uAaorU.net: >>872
平坦で置いていかれるんじゃプロとして使えないんよ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:14:19.09 ID:RizxCc75.net: >>877
ニホンゴワカリマスカー？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:15:42.01 ID:FwwLERZw.net: 森本フィーバー中だな
で、森本に宣戦布告してた奴ってどこ行った？
この中に居るんだろ？自称プロが
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:15:45.58 ID:01GomjMj.net: >>880
アタマダイジョウブデスカー？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:18:06.50 ID:Khzj/Qbr.net: >>881
ID:NZeuW+t/
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:35:59.88 ID:oDHQaciZ.net: 森本さんは同じレースに出てる中での身近な目標って感じでしょ
プロやオリンピック選手と比べてどうすんだよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:36:16.45 ID:RizxCc75.net: >>883
お、俺か！？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:49:50.76 ID:FzXIJXAa.net: >>884
信者曰くプロ比較でも上位の実力の持ち主なんだろ？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:50:53.94 ID:ktmegROy.net: >>885
そう、君だよ
森本ワンパン君の事
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 15:12:52.43 ID:eUDzTXTf.net: 森本「https://www.youtube.com/watch?v=Tdl7xNUjgjk」
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:06:53.65 ID:TLgF8v9B.net: >>886
プロってＪプロツアーのレースなら上位狙えることもあるんじゃない
全日本でそこそこの順位もあったはず
でもフルタイムのプロとしては通用しなかったからゴキソ社員
リーマンクライマーの憧れ、目標、目の上のたんこぶ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:14:03.27 ID:RsloA62w.net: >>889
アレはプロとは名ばかりの低レベルレースでしょ
まだまだ発展途上
それでも山以外じゃ全く通用しなかった

アマチュアの中では凄い選手だけどこれだけ信者がついてるのは理解できない
プロ相手に全日本のTT取った中村君の方が凄いでしょ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:19:12.27 ID:53X5I+ML.net: 別に理解できなくてもいいじゃん
人それぞれ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:25:17.12 ID:TLgF8v9B.net: >>890
信者って言うほどいるのかはわからんが概ね同意です
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:26:29.73 ID:oeLgPRNA.net: 好きだったりファンだったりするのは別にいいと思うよ
ただ気持ち悪さを発揮する必要は無いと思うけどね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:30:05.48 ID:2UEngeaO.net: ヒルクライムしか頭に無い人が多いスレだからしょうがないんじゃない

燃料満タンにしてアウターとバーテープ外して開始ギリギリまで汚いトイレでウンコして20km山頂で力尽きていいレースに血道あげる
そういうジャンルのレースが好きなオジサンの星なんだよ
目標にするには良い事じゃんね。

しかし、ヒルクライムはロードバイクの一部でしかないと分かってる普通の人とはちょっと話噛み合わない。
そんだけの話。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:32:11.41 ID:XOm5HXwX.net: サイクルフリーダムの店長はどのレベル？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:36:46.90 ID:PQcuJEwF.net: >>894
持ち上げすぎてキモいって話なんじゃね？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:43:31.60 ID:yE79Tpf3.net: 森本さんは確かに速いし凄いけど時々ゴキソ社内の闇を感じる発言するから人としてアレな部分はある
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:57:08.33 ID:RizxCc75.net: >>887
おまえマジメかー？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:58:52.31 ID:l6lCOcQW.net: >>895
どのレベルかは知らんけど彼もそれなりに曲者らしいね
俺は嫌いじゃないけど
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 17:18:27.27 ID:RizxCc75.net: 匿名の雑魚のくせに偉そうなのがいるなー
901 ：sage：2016/08/21(日) 17:37:38.68 ID:M/bYbqQ2P: 質問なんですが、みなさんはヒルクライムしている最中ってどの位の疲労感じてますか？
当方、呼吸は余裕あるのですが、ほぼ登りはじめから足が疲れて軽いペダルしか回せなくなってしまいます。
呼吸に余裕があるってことは、単純に根性が足りないのでしょうか？？
本日も八方ヶ原のレースに出てみたのですが、トップ選手が40分で登る13キロのコースに
一時間半もかかってしまいました。
体形は175センチの64キロで、レッグプレス150キロを8回は上げられるので、筋力が
無いわけではないと思うのですが、何がダメなのでしょうか？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:02:53.19 ID:5wfCZf3i.net: >>900
ここまで言うからには、身元晒してくれる筈だよ。
一体どこの誰なんだか。

あ、晒せませんか？所詮2chですもんね。アホらしいですもんね。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:20:25.51 ID:wACdF4DR8: >>901
ペダルを回せてないんじゃないですかね？
複数の筋部位を使えてないとすぐに足が売り切れます。
私も気づいたのは5レース目くらいで、そこからペダリングを見直しました。
体幹と裏で回して、表はキツくなるまで温存ですね。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:13:56.20 ID:HIUgOeuY.net: >>900
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:18:40.36 ID:RizxCc75.net: >>902
899に言えよ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:31:26.24 ID:iv1mpty9.net: 伸びてるなあと思ったらコレだわ
自転車は大人のスポーツだろ？それとも
夏休みで餓鬼が混ざってるのか？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:40:15.03 ID:G1fbw1MC.net: >>906
信者が必死に森本君を持ち上げた結果伸びてる
察してやってくれないか
ダシにされる森本君が可哀想なだけ…
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:48:26.03 ID:Nn7zplPr.net: 持ち上げたって
Jプロで歯が立たないとかいいだしたからでしょ？
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:55:27.93 ID:XFpbQRAi.net: >>908
得意のヒルクライムですら表彰台逃すレベルだもんな
信者が言うには照準を合わせてないだけなんだっけか
1度も勝ってないけど

これでヨイショされる森本さんが可哀想
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 19:02:09.32 ID:ty6q6ZfM.net: 見てるとほんとどっちもどっちでどうでもいいから他所でやってくれないかな
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 19:13:15.11 ID:6zVDQBIX.net: 太腿裏の筋肉って柔らかい方がいいの？
筋トレしてたら堅くなって、ふくらはぎまで痛みが出るようになった。
マッサージしたらだいぶ良くなったけど。
登りが遅い原因にもなる？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 19:33:49.90 ID:HSJlVbjh.net: 疲れてんだろ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 19:59:36.96 ID:a/2zUMwA.net: >>897
ゴキソのヤミって？リムが安いよろしくないとの評価は聞くが。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 20:23:42.36 ID:RizxCc75.net: >>911
筋肉は弛緩状態から緊張するときが最大パワーを出すらしいから
普段から硬いなのはよろしくないんじゃないかな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 20:30:06.31 ID:8EabiE/+.net: ヒルクライムで最大パワー出すの？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 20:40:14.10 ID:XOm5HXwX.net: ベアークローを二つ
ジャンプの高さを2倍
回転を2倍

あとはわかるな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 21:04:55.96 ID:1ZRomgcH.net: ゴキソはリムが重いならハブだけ買えばいいけど、そのハブもナローフランジで横剛性低そうだからなぁ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 21:13:58.36 ID:pOKDUKMY.net: 週２日完全に休みとれるのも羨ましいし、
その休みを全て200km走るモチベーションもすごいわ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 21:27:13.50 ID:zHun4R1x.net: >>916
ゾンダを２セット
通常の２倍のケイデンス
それに通常の３倍のトルクを加えて
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 21:44:22.84 ID:LaWJRP/P.net: >>861
上り単発のヒルクライムレースってのがそもそも日本独自の文化ですので・・・
世界と戦おうにも舞台がないわ
大相撲で世界と戦えって言うぐらい頓珍漢
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 21:44:42.38 ID:wnOpcmJH.net: >>918
あなた、誤爆しましたね？･･･
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:15:33.25 ID:iG2J14z8.net: >>920
そうだねクライマーという言葉は日本にしかないよね
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 04:26:19.16 ID:WLXe+cww.net: >>922
「クライマー」という言葉は日本にしかないが類義語は国ごとにあるやん
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 09:34:14.78 ID:2vLnvdTF.net: 坂登れないデブが暴れてるんじゃね？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:10:05.31 ID:FyFYjO++.net: ヒルクライムのトレーニングスレだよなここ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:14:08.68 ID:piXjnatt.net: 森本さんは以前キャノンディールでプロとして走ってたからな。

スカイでフルームと一緒に走ってほしいな。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:20:32.97 ID:ryw+wbBP.net: >>925
下らないやり取りの時は、黙々とトレーニングしてるだけだよ。
絡む必要性を感じない。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 12:36:49.87 ID:tD7vJx24.net: 森本さんは容姿がなぁ
俺がもっと速ければ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 12:40:24.19 ID:ZA/TpkHj.net: >>928
ようブサイク
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 12:43:50.31 ID:5muU8aYh.net: >>927
と言いつつ絡んできちゃう君
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 12:45:12.38 ID:7oaJuzBF.net: >>925
その通り
ここはヒルクライムのトレーニングスレであって森本を崇め奉るスレではない
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 14:20:58.78 ID:wUnlp0ht.net: 乗鞍目前だけどダイエット失敗したわ。
富士ヒルから2kgしか減ってない。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 14:25:25.12 ID:axI0pRJ4.net: どんなダイエット？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:12:14.61 ID:AkuJSE9H.net: 俺も食事制限やってるけどなかなか減量できないわ
現状BMI20.9からの減量だからなかなか落ちないというか筋肉になっちまって体重が減らせない
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:26:42.45 ID:FyFYjO++.net: このスレの住民はプロレベルを目指してるわけだからな
アマチュアの森本選手の話はスレ違い
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:31:26.18 ID:57NK29KE.net: 山に弱いプロはいるが山しか長所のないプロはおらん
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:36:04.54 ID:WLXe+cww.net: そうだな
乗鞍1時間5分のあいつも平坦30km/h巡航だったらクソの役にも立たないもんな
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 17:26:54.36 ID:2RR9uDZO.net: 下の練習なんて怖くてできないからヒルクライムだけでいいわ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 20:35:25.49 ID:j+YrP1mr.net: >>932
アレルギーで体ボロボロのわい・・・
昨日試走したら目標タイムより30分も遅い・・・
てか心拍が145までしか上がらん（MAX185ぐらい）
今日も謎のじんましん出てきた・・・
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 20:41:10.68 ID:cE9DUKaN.net: 私は立ちくらみすることが増えた。
夏が過ぎて無くなればいいな。
でも毎日のようにローラーやってて自律神経がおかしくなってたら嫌だな。
年は取りたくない。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 20:55:21.33 ID:nA08BMHj.net: 休養も立派なトレーニング
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:12:29.71 ID:+1NhMPWQ.net: >>939
蕁麻疹起こす原因（食品？）特定して避けないと
アナフィラキシー起こしてぶっ倒れるぞ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:18:33.05 ID:U7wCCZGO.net: >>939
はよアレロック飲んで寝た方がいい。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:20:40.89 ID:CksUONdc.net: >>934
たぶんそれ現状のベストかもしれんよ。よほど余分な筋肉がついてるなら別だろうが。
あとは自転車に乗り込んでペダリングスキルあげるトレーニングすれば、使わない無駄な筋肉は落ちてくるんじゃない。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:27:39.04 ID:DyRp+ggF.net: 風邪引いた
ちょっとキツいトレーニングしたら風邪を引きやすくなる
虚弱体質にも困ったもんだ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:31:41.91 ID:j+YrP1mr.net: >>942
まさにそれで今月初めにぶっ倒れたんだわｗ
それ以来ずっと体調最悪
原因は特定してるけど、乳製品だから食べられるものが激減して・・・
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:52:10.44 ID:nueMJUfY.net: おいちょっと聞いてくれ
近所の峠のタイムがどう考えても「ようやく脱初心者」のボリュームゾーンの走力なんだが
各地のグランフォンデとか山岳系ロングライドイベントいくと先頭集団になんとか着いていけてしまう
これってなんかの才能とか脚質なのかね？
それともロングライドイベントなんてこんなものなの？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:01:08.22 ID:QJLxYbnK.net: >>947
ロングライドなんて普段サイクリングしかしてない奴しかいないぞ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:04:18.23 ID:nueMJUfY.net: やっぱりそうか
調子こかなくて良かった
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:28:22.82 ID:TLzoOs1d.net: なんでロングライドイベントの先頭集団をレースの先頭集団と同一視するのだろう？？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:54:25.37 ID:0yArzbpe.net: ロングライドイベントとかどうでも良いわ。
取り敢えず勘違いだから、浮かれずに練習に励め。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 03:46:11.81 ID:j/LCixkU.net: ロングライドサイクリングイベントにガチの奴が参加して
ガチで走る意味が分からん
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 05:36:03.92 ID:4sC3Fs1C.net: 俺はストラバでタイム計ったら中堅くらいだけど初っ端からガチのヒルクライムレースに出たら、全然歯が立たなかったわ
マジでみんな速い
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 05:38:05.24 ID:3Zp3O3tN.net: 県外からの猛者もどんどん来るからね
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 05:53:05.01 ID:L03sZJoQ.net: KOMレベルがいっぱい集まるからな
歯が立たなくて当然
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 07:18:45.31 ID:LaCrT9TW.net: 単純計算で中堅の速さなら大会でも中堅なのは変わらんでしょう
要するに上位側の走りの差に気づいてなかっただけ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 08:16:26.17 ID:ONBHW7qY.net: >>952
前に人がいると抜きたくなる。
後ろに人がいると抜かれたくない。
そんな人もいるんです。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 08:37:46.59 ID:hHsoBmey.net: >>957みたいなタイプは自転車に限らず、車やバイクも含めて乗り物の運転はしないでください
回りに迷惑っていうか危険
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 08:49:55.32 ID:3Zp3O3tN.net: 追いかけたくなる、逃げたくなる、それは半ば本能なので仕方ない。しかし実際にそれを実行するかしないかの違いである
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 08:54:42.49 ID:HhKFWzq4.net: 俺は朝から筋トレ前に抜いた
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 09:04:53.65 ID:ONBHW7qY.net: >>958
お前わかってないね。
車と違って自転車に乗ると俺は周りから率先して引いてくれるいい人と言われるんだがw
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 09:19:15.81 ID:viiSBojU.net: 詐欺師から見た「お金振り込んでくれるいい人」と変わらなくね？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 11:51:11.46 ID:nO7hIfmj.net: ロードバイクはじめて半年で今度のwiggleのヒルクライムレース出るんだけどヤバイですかね
迷惑にならないといいなあ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 11:57:52.38 ID:VnBDgIGo.net: >>953
俺はストラバも中間だったけどヒルクラレースも中間だった。
ストラバで計測してた所とレースでコースプロフィールが違いすぎてたとか？
普段6kmばっか走っていて15kmクラスのレースに出たとかじゃない？

あとストラバで計測していた所の人数が少なくて偏ってるか
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 12:55:18.89 ID:Ky5xmnSr.net: >>958
志向だけで、実際の運転マナーを表しているとはいえないからね。

走るときはマジで、交通ルールやマナーはきちんと守るなら、イベントのとき便利な存在だ。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 13:31:17.03 ID:gF5mx7PP.net: >>963
檜原なら、2時間掛かっても大丈夫だよ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 14:22:58.15 ID:typgTLAV.net: >>963
速い順やビギナー組みたいな組み分けられてて速い人は先にスタートしてるよ
檜試走はしてると思うけど原は最初は下り区間も多くスピードも出るんで気を付けてね
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 14:37:40.55 ID:U3Ct5VJI.net: 日本の道路事情とアマチュアの人のとれる練習時間考えると
ヒルクライムがベターなレースってことになるのかね
体が小さい人でも成果が見えやすいのもあるか
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 14:46:33.23 ID:pRJr4wMJ.net: 村おこし的な
金のなる木的な
馬鹿と煙は高いところへ上る的な
メディア受けしやすい的な
一般人にもわかりやすいヨーイ　ドン！レース
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 15:08:19.82 ID:BkU3kTK5.net: 何で檜原の間に文章を挟んだんだ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 15:15:07.88 ID:jC0bRFU+.net: ヒルクラ以外にもTTやエンデューロ、クリテも出てるが一番面白いのはクリテだよ。
実力別にクラス分けしてるから初心者でも楽しめる。
脳味噌アドレナリン漬けになる位興奮出来るレースはクリテだけだね。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 15:26:08.68 ID:viiSBojU.net: >>968
速度遅いから事故っても大けがになりにくい。
逆の理由から長い下りのレースは一般向けには解禁できない。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 15:29:53.03 ID:R4CBaPZS.net: 一番面白いのはロードレースだな。道中の会話も駆け引きも楽しい。クリテもいいけど、スタート前に悶絶インターバル地獄を思って憂鬱になる。
ヒルクライムはわりとスタート前はワクワクして楽しい気分。走り出すと一番精神力すり減るけど。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 15:35:53.62 ID:HHteonuz.net: >>971
クリテは落車がなあ....
目の前のやつがコーン引っ掛けて横倒し、まっすぐ突っ込んで前転したトラウマが....
もっぱらシクロクロスでアドレナリン出してます。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:06:00.26 ID:ONBHW7qY.net: >>974
教えて欲しいんだけど、レース中の落車によるフレームやホイールの破損って
原因に関わらず自分持ちなんだよね？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:18:31.09 ID:qa5qhqxa.net: >975
当然自分もち。
前方落車で自分が怪我しても自己責任。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:38:01.44 ID:tb/cuYW7.net: 明らかに故意である場合を除いて違法性は否定されるから、怪我も機材も自分持ち
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:40:17.36 ID:wGWv5uUB.net: 週4～6回、1日30分くらいの最大心拍数の8割程度のトレーニングで太ももの裏の肉離れってなるかね？
なんか太ももの裏が常に痛いんだが？
後、週末は2時間程度のランと週1程度のインターバルもやってる（これは3分～4分のラン、最大心拍数近くまで上げる）
やりすぎかな
たいしてハードとも思えんのだが歳なんだろうか
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:45:06.97 ID:yQ37Qw8Y.net: ケアしてる？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:46:28.98 ID:ONBHW7qY.net: >>976,975
レスありがと。
それじゃドンくさい奴に「(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」って言いたくなるわなw
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:56:55.87 ID:y9xZznry.net: パワーメーター導入したけど土日でTSS500近くになるほど今まで走ってた
通勤で往復50だから週1休み入れるくらいで丁度よかったんだな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:58:11.99 ID:y9xZznry.net: >>980
そういう人ほど逆に周りから怒鳴られたりするんだよなぁ…
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 18:49:55.52 ID:lKFoRItR.net: >>978
ハムの肉離れはランの方がなりやすい
自転車ではスタートダッシュの引き足くらいでしかありえないね
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:14:34.04 ID:4JBp+CH9.net: イヤ、踏むのにハム使うから
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:16:04.14 ID:lKFoRItR.net: >>984
それで肉離れになったの？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:27:14.04 ID:hHsoBmey.net: >>982
つ>>957
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:39:45.32 ID:XJJraTLl.net: >>978
ポジションが合ってナインだろ
サドルを５㍉前に出しなよ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:23:01.34 ID:Z8YHzhcN.net: レースの世界って前で下手糞がコケて落車に巻き込まれても
その下手糞より後ろに居た遅いお前が悪いと云う風潮
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:27:20.98 ID:y9xZznry.net: 俺もそれが嫌でヒルクライムしか出なくなった
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:43:14.96 ID:ONBHW7qY.net: >>988
わかりやすいルールだけどエンデューロなんかで周回遅れが絡むこともあるからね。
俺もそれで巻き込まれそうになった。マジ怖かった。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:49:03.29 ID:9ADYH3iF.net: ロードレースなら下手くそは千切ったらそれでおしまいだけど、エンデューロは何度千切ってもまた前から降ってくる。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:56:20.52 ID:b7XvGTb2.net: こういう言い訳ばかりの奴らにはなりたくないな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:56:57.99 ID:HpN0dE59.net: 下手くそだからといって遅いとは限らないんだよなぁ。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:58:55.47 ID:mOwCUnYM.net: 遅いからといって下手くそだとも限らないんだよなぁ。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 23:01:18.96 ID:eJbg2kL0.net: ヒルクラって最初の方でゴールするヤツが異様に優遇されるから微妙だ
ゴールしても水しか無かったり

まあ後ろはいろいろカオスなヤツがいるから逃げるけど
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 06:54:42.89 ID:tWMoxhfU.net: グランフォンドじゃないんだから、別にゴール後何もなくても気にしないよ。飲み物なら下山荷物の中に入れとくしな。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 08:24:28.66 ID:MVUwmQye.net: >>994
すごい残念なやつだな
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 12:14:21.66 ID:anaCEk6B.net: 人それぞれでええやん
どうせ趣味なんだし
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 13:09:27.78 ID:cFiBw+J+.net: ほんまやわ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 14:16:51.68 ID:C6Rq/GUo.net: はい
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 14:17:07.61 ID:C6Rq/GUo.net: です
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 14:17:23.65 ID:C6Rq/GUo.net: ます

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