【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その28

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 10:16:40.75 ID:e1CIp+v4.net

>>917
シマノのマニュアル見てる？どこが難しい？

ワイヤー止めてるナット近くの穴に細い棒を突っ込んで、ぐいっと下に回したらワイヤーがたるむから
ワイヤーアウターを外し、ワイヤー止めてるナットを溝？から外す
慣れれば30秒ぐらいでかんたんに外せるよ？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:09:22.46 ID:VIafopb2.net

その前に、１速に落としておくことも、忘れずにも言ってあげよう

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:30:22.59 ID:gMirgbfh.net

>>918
>>919
ありがとう、そのような手順なのですね。
以前外した時はちょっと無理やりな方法で行って苦戦しました。
そこでブレイスの整備書を購入したのですが、大したことは何も書いて無いので....

そっか、シマノのパーツなのでシマノの整備書に記載が有るのか^^

無駄な買い物をしてしまったよ....

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:26:38.92 ID:BlrY4JyT.net

>>916
いつもの山基地害の捏造だろ
ypj持ち上げるならまだしも、ブレイスとかヤマキチとしてすら終わってる

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:46:26.49 ID:EqDLzu9l.net

ヤマキチいうても、ヤマハ大好きっていみじゃあらへん
ヤマハ（ブレイス）にのってるキチガイや

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 16:26:10.07 ID:BVF5hRU6.net

以上、ブレイス海苔にボコボコに論破されたアホの恨み節でした。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:15:08.35 ID:e1CIp+v4.net

>>920
ブレイスに限らず、サービスマニュアルにはアシストエラー対応やケーブルの取り回し
締結トルクなど車両に関する事は載ってるけど、シマノのパーツは載ってないよ

もう見てるかと思うけど、日本語で詳細のがシマノのHPからダウンロードできる
で、それを見てケーブル調整用の黒い治具が気になってつい発注ｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:51:11.33 ID:5QsFh+Jx.net

あればあるで便利な治具だけど2000円は高いよなアレｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 19:40:38.86 ID:NX6dKDyH.net

>>902
パナのアシストギアって外すのに特殊器具が必要なのか
ヤマハのは正規の外し方じゃないがマイナスドライバで広げて外せるからなぁ
パナは改造させない気が満々みたいだな　頑張れ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 00:18:00.63 ID:GZGIUHor.net

>>926
これ買ったよ
goo.gl/QV1g3H

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 12:41:16.77 ID:rqjN7ffV.net

前輪、クランク、後輪にモーターを乗っけて制御するような夢のあるゴミ作った人いる？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:30:00.01 ID:kEwwqAFJ.net

>>928
フル電の話でいいなら、クランクはしなかったけど、ヤフオクで中華48Vホイールインモーター
の奴が大全盛の時に壊れて前輪がイカレた奴の後ろを、新しく買った奴の前輪に移植するという
何も考えてない改造して遊んだことはある　当然工場敷地内だが（言い訳じゃなくて）

前輪駆動の方が安定しているというのは確かなんだろうけど、文字通り前後同時にブレーキかけないと
止まる時にめちゃくちゃ怖かった　ブレーキもドラムブレーキの奴（スーパーカブのがぴったり入った）
で自転車よりはモペットより（というか中国ならモペットで売ってんじゃねえのかな……）
という代物だったのでなんの参考にもならんとは思うけど

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:46:14.25 ID:GZGIUHor.net

ゴミだな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 20:10:29.64 ID:kEwwqAFJ.net

ああっ本当にゴミだったｗ　多分リミッターとかもついてなくて、アクセルひねると一気に加速
そんな奴なのにスピードーメーターついてなくて改造前にカブと並走したら40�q以上出てたし

バッテリーケース割ったら予想通りに12Vの鉛が4個直列という何も考えてない使用だったので
後日秋月電子で大型の鉛バッテリー買って、後ろ荷台にカブなんかでよくあるアイリス箱
取り付けて、大容量バッテリー化とかほざいて遊んでたのを思い出したよ　ある日突然ぶっ壊れたけどｗ

スレチ違いスマソ　またROMる

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 00:32:25.27 ID:r0WRMGLP.net

ベネリ買うつもりだけど、改造情報みたいなのないね
Bafangってユニットなのか、知らないな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 10:07:26.07 ID:6CCEaobc.net

以前、自分で電動自転車作ろうと思ってたけど
公道走ってたらいつか捕まりそうで断念した

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 11:20:47.68 ID:msduEHK/.net

>>933
どういう理由で捕まるのかな？

型式認定無いからという理由は違反にならない、
あれは販売メーカーに適用されるが、個人は関係しない

問題となるのは、アシストの程度が内閣府が決めた制限値範囲をはみ出しているかどうかだけ
概ね、10ｋｍ/ｈまでは人力の２倍以内、もしくは１５ｋｍ/ｈまでは人力と同等以内
そこから２４ｋｍ/ｈまでは速度に比例漸減して
24ｋｍ/ｈでアシスト０になる減衰カーブの内側に収まっていれば適法だとおもうけどな

外から見て判断着かない部分を、どうやって判断して、わざわざ捕まえに来るのか、知りたいものだ
人身事故で加害者になれば、知らないけどね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 11:22:16.60 ID:msduEHK/.net

漕がなくても走るやつは、アウト

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 12:18:11.89 ID:hBB2Oz12.net

またいつものキチガイが湧いたか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 12:32:47.37 ID:zo6xorAF.net

違法だとかの議論はやめてください目障りです

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 13:02:03.15 ID:msduEHK/.net

理論武装だけは知っておかないといけないよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 14:14:39.16 ID:6CCEaobc.net

>>934
自作だと一目でわかるようなものしか作れないからね
市販車を改造するほうが良いと結論付けてそうした。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 14:28:09.55 ID:msduEHK/.net

市販車だと
スプロケットとマグネットというハードが改造されているかどうかを
速攻で調べられそうな気がする

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 16:31:36.34 ID:FBKj5/Tj.net

屁理屈が通用するといいね
でもまあ、フル電動を扱う様な業者でさえ後付けにだけは手を出さない
そう言う事なんだろう

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 19:31:04.32 ID:7I40UBAD.net

公道以外なんだからジェットやロケットでも何でも
法律？豚にでも食わせろ！ つか豚野郎が法律騙ってたかココw

おっと、このスレは電動アシストだったな、その縛りだけはヨロシク♪

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 19:31:44.85 ID:zZSDJgYa.net

小径電アシを買ってきてニコイチすればおｋ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 19:57:20.27 ID:fMKKcuSu.net

>>940
保険使う時に車両確認しに来るよ保険屋
だからここでよく貼ってある某自転車屋は自分のところで改造してる奴なら
うちに持ち込んでくれればって言ってんじゃねえの？

自転車の保険は車両付属の保険じゃないからっていう奴いるけど
電動アシストの枠超えてたら原付だから自転車の保険は下りないし

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 23:36:55.53 ID:1wB/LEcb.net

内装8段の低速よりのギアで、
謎のチリチリ音がしてたんだけど、
どうもハブの変速ワイヤーが通る溝の、
外側の一ミリくらい高いとこをワイヤーが乗り上げてたっぽい。
あうたー

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 23:38:59.48 ID:1wB/LEcb.net

しくったw

アウターを止めるステーの角度をちょいと曲げて、
インナーを奥へ押し付ける感じで解決しそう。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 14:12:43.45 ID:5lvS0iJ+.net

>>944
煽りとか揚げ足とりと思わずに答えてほしい
問い合わせてみたいので保険会社の名前を具体的に
事実で自分が入ってる保険なら他の保険に乗り換えようと思う
スプロケット交換してるので出ない保険を掛けるのもばからしいし。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 15:35:13.73 ID:C0IFSx+U.net

>>947
正面から質問して改造してても大丈夫ですよなんて返事する奴はいないだろうな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 22:14:00.59 ID:1XBGydWd.net

つーか、私道の交通事故でも保険下りるのか？
ここ公道以外のスレだぜ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 23:23:18.22 ID:6bVu3dpu.net

>>947
もともとが24Ｋｍ/ｈカットのものをいじろうとするから、スプロケットとかマグネットとか
見てすぐばれる改造が必要となるんだよ

サイコンのスピード合わせは、ソフト設定でタイヤ径を自分で入力するよな
そういうソフト設定方式のものがあれば、ハードをいじる必要がないと思わないか？

歩道も走る場合はタイヤ径を実際よりも大きな値を入れて、上限15ｋｍ/ｈオーバーでアシストオフ
公道以外とかサーキットを走る場合はタイヤ径を実際より小さな値を入れて車並みのスピードでアシストオフ
とかがソフト設定で簡単に変えれるやつならいいと思わないか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 00:49:03.28 ID:VF9Z1RKg.net

>>947
煽りでも何でもなくまず今入ってる保険屋に聞いてみたら

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 03:05:52.74 ID:ABwxUzfO.net

目てすぐわかるようなマグネットはアカンやろｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 06:42:23.29 ID:E9Y6N06P.net

>>947
横なんだが、同じく煽りでもなんでもなく
逆に聞きたいんだけど保険使う時に事故した際の自転車確認しに来ない保険屋ってあるの？
非電アシのママチャリですら事故があったら保険屋必ず確認しに来るよね
もしあるなら、二度目なんだが煽りとかなんでもなく教えてほしい　悪用云々とかはしないし

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 07:19:52.19 ID:fibAoByI.net

ウザいよ、マジでウザい
保険？
改造車を公道で乗るな、ビクついてるチンカス野郎

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 07:56:12.30 ID:hzcTdKCr.net

>>953
金額次第でしょ
全損の見積もりだと来るかもね
いくらがボーダーなのかは知らん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 08:28:56.93 ID:ApFRBuvu.net

ラジコン用のエンジンを載せて発電できないかなと思ってる

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 08:31:19.09 ID:hzcTdKCr.net

普通に発電機載せりゃええがな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 08:33:10.94 ID:F1e5J5L4.net

そりゃできるでしょ

959 ：947：2016/10/09(日) 09:43:01.29 ID:n73xG2Jw.net

事実なら保険屋の名前は出せるはず
他の方でも良いので具体的に会社名を出してほしい
951氏の指摘はもっともなので問い合わせしてみた
会社名と結果は報告します。

960 ：947：2016/10/09(日) 09:47:35.21 ID:n73xG2Jw.net

>>950
それいいですな
免許制になってもいいから規制緩和されないかなあ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 09:54:05.89 ID:FOIBOjE6.net

電動アシスト自転車は、以下の型式認定基準に基づいて設計されています。
・24km/h未満の速度で、自転車を走行させることとなる場合において、人の力に対する原動機を用いて人の力を
補う力の比率が、下記のア又はイに掲げる速度の区分に応じ、それぞれア又はイに定める数値以下であること
ア 10km/h毎時未満の速度：2
イ 10km/h以上24km/h未満の速度：2−｛走行速度(km/h)−10｝÷7
・24km/h以上の速度で、自転車を走行させることとなる場合において、原動機を用いて人の力を補う力が加わら
ないこと
とすると、タイヤ外径、スピードセンサー（マグネット含む）をノーマルのままで、スプロケットだけをノーマルより丁数の小さいものに変更した場合、
スピードセンサーが測定する自転車の速度（実際には車軸の回転数）は、その時の正しい自転車の速度であって、車速を小さくごまかして測定しているわけではありません。
つまり、スプロケットのみを交換した場合には、上記の型式認定基準を逸脱した動作をすることはないということになります。
以上をふまえて、「トリプルセンサー」が開発されたのは、
警察「いざという時には、ちょっとでもいじってたらパクれるようにしとけや。」
メーカー「へい。わかりやした。」
という流れなのでは…。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 10:26:21.28 ID:E9Y6N06P.net

>>949>>954
保険の契約内容によっては公道じゃなくてもでるよね　
今そういう話してんじゃないの？

>>950
原付エンジン付いたモペットをエンジン始動してない状況でも
公道走る時は原付扱い（ペダル走行中）と警視庁で決めてるから無理じゃないか？
公道では合法で、私有地では制限外してますというのは？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 10:59:06.00 ID:3VVGO/Lg.net

型式認定は天下り団体へ仕事と金を流すのが主目的でしょう
取り締まり目的なんて二の次じゃないかな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 11:21:33.65 ID:dvLAQCML.net

一部電アシの速度規制を緩めて許可制にすると歩道走行は無理だろうな
おそらくヘルも義務付けになる

子乗せママチャリタイプは現行のままの規制で許可制もなし
これなら脱少子高齢化と相反しない

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 11:42:46.60 ID:+SKsaYHO.net

YPJシリーズのホイールをカンパとかフルクラムとかに
載せ替えられましたっけ？？？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 11:50:07.08 ID:j/67BJpy.net

>>962
モーターだけで自走できない電動アシスト自転車は、アシスト規定範囲内のものであれば
公道で走ってＯＫ
https://monostudio.jp/1033

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 12:44:47.39 ID:E9Y6N06P.net

>>962
あっいいかた悪かった　それは知ってる
じゃなくて、>950は公道以外では公道でのアシスト制限以上を出すことが出来る代物
という話だったのでああ書いた

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 13:05:00.44 ID:j/67BJpy.net

国産車も全部、公道での100ｋｍ/ｈの制限以上を出すことができる代物なんだが？
何を言いたいのかね？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 13:25:53.98 ID:dvLAQCML.net

>>968
老若男女千差万別無許可の人間が使用する自転車の場合は認めないって事

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 13:30:05.27 ID:j/67BJpy.net

>>960
bimozが確か、その方式だったかな？
重さが2ｋｇ以下とかなので
６０万とかの軽量ロードバイクに取り付ければ、9ｋｇ以下の超軽量電動アシスト自転車の出来上がり

ただし、リミッターカットはきちんと範囲内で
規制のグラフで斜線下りにぶつかったところでＯＦＦにしておけば、
速度比例減衰制御規制もクリアできるよ

公道以外のスピード出しても安全なところで、
リミッターを１００ｋｍ/ｈにして走れば、ツールの選手並みのスピードで走れるのだろうか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 16:09:10.02 ID:zhhxAQUJ.net

>>965
11速シマノ仕様であれば換装可能。速度センサーが、そのまま取り付けられないので、センサーホルダーの加工とリアハブ側にホルダー取り付け加工が必要です。余裕あれば、マグネット加工もすれば、更に快適仕様になります。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 10:43:49.03 ID:ANe4SAca.net

これ良いかも

http://sakidori.co/article/115036

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 10:55:45.18 ID:aKzY19rP.net

約1000ユーロ･･･

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 11:12:01.37 ID:ZtKUjThC.net

>972

漕がなくても自走するタイプだから、日本では電動バイクとして、ライト、ウィンカー、ブレーキランプを付けて
ナンバープレート付ければ、公道は走れると思う

車が走れない登山道、林道なら、そのままでも使えそう
遭難者捜索の山岳救助隊とか、災害レスキュー、電力会社送電網管理、山小屋やっている人には良いと思う

あのパワーがあれば、ダウンヒル競技の自転車を10台ぐらいつないでスタート地点まで牽引できそうだし
用途は無限だ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 11:16:54.71 ID:n2yStla8.net

バカはブログで語ってりゃいいのに

976 ：947：2016/10/10(月) 14:00:54.33 ID:AjW1/a7T.net

まあ当たり前の話なのだが結果から

＞搭乗される自転車のスプロケットの交換や変速機の追加を理由に
＞保険金支払いの対象外とすることはございませんのでご安心ください

ａｕ損害保険株式会社の製品なので他はダメかもしれない
改造ガーの方は次回から「ただしａｕ損害保険株式会社の製品は省く」をつけるようにね

自分が契約してるのはあさひサイクル保険の一番安いやつ
年間2000円以下だったと思う。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 16:52:02.08 ID:/6UdYmak.net

電動アシストを公道では違法の状態に改造したものまで含まれるのかその文章だけでは読み取れないわ
まあ各自それぞれで自己責任で判断すればいいよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 17:05:22.33 ID:/6UdYmak.net

表現がいまいち適当じゃなかった
法令上自転車の定義から外れた状態という方が正しいかな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 17:18:57.04 ID:gYYcI663.net

>>976乙
自転車じゃなくて、ちゃんと電動アシスト自転車のスプロケット交換って聞いたんだよね？

返答はEメール？出来れば全文教えてくれると嬉しい
疑ってるんじゃなくて、合法公道スレ（本スレ）の方でも現行のならスプロケ交換大丈夫じゃね？
って話よくあるので

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 17:25:46.96 ID:/6UdYmak.net

逆にヤブ蛇なことにもなりそうだが…

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 18:50:04.07 ID:bYGbWwFx.net

>>979
他社の事は知らないと受け取ればいい

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:14:52.22 ID:zsIF/rFF.net

bimozみたいなのクロスにつけたいなぁ
日本もエコエコいうならこういうのとか電気自転車推進しろよ。いつになったら解禁させる気だ？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:30:48.81 ID:aKzY19rP.net

エコだったら電動じゃなくて普通の自転車になると思うが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:48:06.24 ID:ZtKUjThC.net

電動アシストのロードバイクを作ったけれど、軽く漕ぐだけで、滑るように走るんだよね
向かい風も、坂道もラクラク、スイスイ

シャカリキ、ヒイ・フウも悪くはないけれど
鼻歌交じりで、そのスピードで軽やかに走れるのは、
年寄りには奇跡だと思う

楽しいよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:52:57.86 ID:ZtKUjThC.net

ベースはパナの2008年モデルだったかな？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 00:43:56.25 ID:aX7Seui2.net

音が静かなアシストユニットじゃないといやだなあ
だから海外のは手が出しにくい

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 09:28:02.13 ID:9/m8d+aU.net

法律云々しつこい…

事故を起こさない程度の予測運転と早めブレーキ
それでダメならBB7でもつけとけよｗ

車のマフラー等車検の度戻してた世代にとっては
何を甘っちょろい事をと鼻ホジだわｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 11:38:58.78 ID:u2GjOcgG.net

>>979
長くなると思って省略してしまってスマン

「自転車向け保険Bycle」にセットされている個人賠償責任補償特約は
被保険者（補償の対象となる方）が日常生活における偶然な事故や住宅の所有、使用または管理に起因する偶然な事故により
他人を死傷させたり、他人の物に損害を与えたりした結果、第三者に対して法律上の損害賠償責任を負った場合に保険金をお支払いする特約です。
搭乗される自転車のスプロケットの交換や変速機の追加を理由に保険金支払いの対象外とすることはございませんのでご安心ください。
今後ともご愛顧賜りますようお願い申し上げます

サイトに質問文を書き込む方式なので質問文が手元に残ってないのだが
こんな感じだったと思いう
保険の適用に関する事で質問です
現在電動アシスト自転車に変速機を追加しスプロケットも交換して使用しておりますが
その改造によって保険金が不払いになることはあるのでしょうか

自分もそこのスレも見てて気になってたので問い合わせました
これで安心して走れますな＾＾
どこも同じだと思いますが気になるようでしたら
問い合わせされると良いかも
AU損保は二時間後に即答でしたよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 17:10:09.11 ID:XbEBncRk.net

質問では電動アシスト自転車に〜としていても

相手の返信は登場される自転車と主語を変更しているので
実際に事故が起こると勘違いしていますよという流れが予想される

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 17:44:59.17 ID:qeN+Zf8R.net

いざ事故ったら「その回答は自転車を前提としたものであり、あなたのは法令上自転車ではありませんので当然のことながらお支払いは出来ません」と言って来る可能性はあるわな
その場合どうやって反論するのか
質問文も残ってないみたいだし

まあもちろんすんなり払ってくれる可能性もあるから後はおのおので判断しろってことだな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 18:33:13.81 ID:J0JXiUny.net

重箱の隅をつつくと美味しくなるんですか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 20:21:59.42 ID:sWp4Xeta.net

わずかでも払わずに済むようなことがあれば全力でつついてくるのが保険会社だから

993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 21:38:16.66 ID:AjaWjWyU.net

>>992
後遺症が残らないレベルしか経験無いけど、損保は言い値で保険料振り込んでくれたよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 21:54:27.72 ID:Gr9pQxiD.net

人身障害だけで物損無しの場合は、
自賠責保険の120万円以内の範囲で処理できるので
損保会社の腹は痛まない

995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 21:56:55.82 ID:3ilmTQ7w.net

>>994
自転車同士の場合の時だけどね。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 23:14:26.86 ID:VM1kGT1l.net

ブレイス前後エアサス化

http://bicycle.harikonotora.net/r/157/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 07:18:15.54 ID:Te8EK7+L.net

>>989-990
何が目的でそういうレスをしてるのか理解できんが
自分で納得のいく質問文で問い合わせて確かめてみたらどうかな
結果報告おねがいね。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 13:23:49.84 ID:ENyR47H5.net

まだ次スレ無い

999 ：1000であった。：2016/10/12(水) 15:15:36.48 ID:EQy8iZf0.net

今頃乙！
そして、YAMAHA製から
始まっていた改造キットは
どうしたら入手できる？(｀´)

1000 ：1000。：2016/10/12(水) 15:19:57.68 ID:EQy8iZf0.net

ここ１０年、自転車屋
売ってるの見かけていた？