■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロードバイクのホイール155
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 09:50:50.92 ID:Oi56IVsn.net
- >>718
現行はOneとUltraだけで、Twoは廃盤でUltraに統合
違いはOneがUSBでアルミハブ
UltraがCULTでカーボン(アルミコンポジット)ハブ
あと、当然だがリムグラフィックが違う
>>722
俺は35TUのOneとUltra両方持ってるが、実走での性能差なんかサッパリ解らん
見た目とか、メンテスタンドで何秒ホイル回ったとかくらいしか差は無いな
>>720的な満足感か、どうしても自分で使って納得したい、とかでなければOne一択
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 09:57:36.76 ID:T+lzTKyh.net
- リムテープ使ってる人見ると見下しちゃうよねwww
セメントくらいかいなよwww
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 10:11:48.98 ID:3l3VGNi+.net
- オレのCCU祭り参加
http://i.imgur.com/pqqCVI7.jpg
コレで暗峠下ってやったぜぇ、ワイルドだろぅー
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 10:16:11.23 ID:3QEM8A6w.net
- CCUとかライトウェイトって実際振れたりするの?
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 11:19:22.47 ID:Paatv0Tg.net
- >>732
その黄色いシールはダッセーからはがせよw
はがし忘れた値下げラベルみたいですごく安っぽく見える
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 11:21:30.84 ID:aPXdyz84.net
- 確かに中途半端だな
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 11:33:43.33 ID:T+lzTKyh.net
- そのステッカー中国の通販で買えるぞ
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 11:44:22.28 ID:vrPtq1cS.net
- マジっすか?!
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 11:46:40.55 ID:aPXdyz84.net
- はい
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 12:03:55.26 ID:mUS1vcTg.net
- その黄色いの剥がしたらぱっと見中華ホイールみたいになるんだがな
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 12:06:18.12 ID:aPXdyz84.net
- 中華にコスカボのステッカー貼ってる痛い奴思い出した
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 12:06:59.52 ID:H2bFdm45.net
- ホイールのステッカー剥がすとかもったいない
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 12:10:49.29 ID:KhjqFmx6.net
- 2007〜2009頃の赤スポークだった頃のレーゼロのステッカーって今でも買えるのかな?
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 12:50:58.23 ID:0AKgZH7n.net
- すげーな
暗とか全く登れる気がしない
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 12:54:34.36 ID:ZdAqNJTH.net
- ホイールをレーゼロに変えたら、部屋から家の外まで階段の昇り降りが速くなった
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 12:56:23.28 ID:ZdAqNJTH.net
- 特に走り終わって家に帰って来た時の階段型ヒルクライムが劇的に速くなった
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 13:13:29.99 ID:KzUgg5uL.net
- 担いだ時にギア一枚以上軽く感じる
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 13:36:24.22 ID:JPjQw73X.net
- お前はモンキー・D・ルフィか
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 13:58:29.87 ID:8AKfPvTP.net
- >>743
奈良県側から登れば大丈夫だよ
きついのは大阪側だけ
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 14:25:46.74 ID:J/GojZDR.net
- 16年のレーゼロ値上がりすごくね?
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 14:39:02.88 ID:B38DJRjt.net
- うpしてる奴軒並み画像荒くてワロタ
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 15:41:27.24 ID:EpMchIi6.net
- 3年ものの9000c24からボラワン35に替えたら8kmの峠で梅雨の最中に1分短縮した
少し重くなったかもしれんが剛性て大事だね
レーゼロだと何分で走れたのかな???
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 16:24:06.38 ID:TspVllHq.net
- マヴィックのインスタントドライブのグリスアップって何を使えばいいんだろう?
フリーの音が音が「ジャーッ!!」て凄くうるさい。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 16:24:58.73 ID:gOqjk5VB.net
- レーゼロにしてから雨の日も下りも気兼ねなく乗れてる
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 17:19:12.81 ID:KzAJinZH.net
- 到着した!
http://i.imgur.com/UPLeGzl.jpg
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 18:04:23.13 ID:0AKgZH7n.net
- レーゼロC17人柱してみた
シマノフリー1470g
公称より結構軽いけどやっぱ重いね
でもこの程度の差なら25C使うメリットのほうが転がり抵抗もふくめてありかも
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 18:13:16.74 ID:ztLX9z1H.net
- >>730
ふと思ったが、TwoがあるからこそのOneだと思うんだが、Twoだけ廃盤とはいかに。
Oneの方もUltraの反対で... StandardとかModerateとかにしたらいいんじゃないかと。
Bora Standard。
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 18:25:14.27 ID:43cFoQDD.net
- >>755
ヒルクライムレビューお願いします。
今はカネなくて買えないだが、金ためてるとC17しか選択幅なくなりそうで怖いんだよね
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 18:38:23.72 ID:x/z+N30t.net
- >>755
C17ってフリーボディーがアルミになってるんでしょ?
ならリム重量はかなり増えたって事じゃないの?
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 18:42:07.69 ID:uzr8NTDO.net
- レーゼロはもとからシマノでもアルミのフリー付いてなかったか
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 18:43:26.22 ID:aieVb1Td.net
- カーボンクリンチャーで25万前後となると選択肢多すぎて困るな
BORA35にジャイアントのSLR0にレーゼロカーボンに
個人的にはジャイアントのリアのスポークシステムがちょっと気になる
ニップル内臓じゃなければなぁ…
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 18:50:18.63 ID:x/z+N30t.net
- >>759
新しいモデルはPEOフリーみたいだね、スマソ(´・ω・`)
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:01:28.41 ID:WSjRFUeA.net
- >>758
かなりと言っても他社のデータ見てもワイドリム化による重量増って前後合わせて70〜80gくらいでしょ?
剛性やら組み方やら他の条件が丸っと一緒なら分からんと思うなあ
加えてメーカーの謳い文句を信じれば一応ワイドリムのメリットもあるわけだし
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:10:33.76 ID:YB3MI714.net
- うちのレーゼロ比だと55gだな
まぁ微々たる差といえばそうだけど、それを言うとワイドリムのメリットも微々たる差だから
結局ほんの僅かにヒルクラ性能下がって平地性能上がったって感じだろうかください
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:14:28.90 ID:0AKgZH7n.net
- GP4000Sとビットリアラテックスで走ってみるよ
今週末になりそう
正直25C使うほど豪脚じゃないしヒルクライムのばしたいから23Cが良いとは思うけどそのうち23C消えそうだし思い切ってC17買ったわ
そんな貧脚だから大したレポ期待しないで(^_^;)
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:14:29.82 ID:bM/0QHMQ.net
- エアボリューム増えた方が転がり抵抗は減るんだろうな
やっぱ乗り心地良いんだから素直に考えて速いんじゃねえのかな
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:18:48.98 ID:bG7RszEO.net
- >>764
うp
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:25:02.00 ID:8yS+Ljz9.net
- 乗り心地いいんだから素直に考えて速いってどういうことなんだろう
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:33:47.44 ID:dbdqXABU.net
- 自己責任だけど17cリムに23cタイヤ嵌めるほうが25c嵌めるより転がり良い。
(新品のRACE-Aを実装してみた)
特にコーナーを無理に攻めた時の路面の食いつきが23c使う方が硬く噛み付いてる感じで倒しやすい。
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:33:55.04 ID:aOMPjo7V.net
- 素直に考えて重要要素のリム重量増えるのは漕ぎ出し重くなるからなぁ
ワイドリムとディープリムどっちがいいんだろう
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:39:37.75 ID:YqhYm/0i.net
- 23Cや25Cつっても実サイズそれぞれだからな
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:41:07.34 ID:aieVb1Td.net
- >>768
レイノルズアサルトで4000S2の23Cと25C試してみたけど圧倒的に後者のほうがいいな
乗り心地は勿論なんだけど登りでも明確にタイムが劣るってことはなかった
というか今年の富士ヒルは25Cでゴールドリング取ってしまったw
ワイドでに23Cだとダウンヒルの下りでなんかプリプリする…他に表現しようがない
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:48:12.70 ID:XZfekvMi.net
- プリプリの意味がわからんw
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:51:17.49 ID:YB3MI714.net
- >>768
ワイドリムは23c不可ってのが痛いけど、問題ないならありだな
しばらく経つまでは怖いけど
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:54:29.74 ID:KBJxhp2L.net
- >>769
400〜450gあるアルミリムのプラス30gって実際大した事ないぞ
気にする人はノセボ的な効果はあるだろうしそこまでは否定しないけど…
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:57:54.06 ID:Oi56IVsn.net
- >>756
これ如何にとか言われても知らんがな(´・ω・`)
単にBORAのラインナップ整理したかっただけじゃね?
ナロー>ワイドの過渡期とか流通在庫の問題か知らんけど
ニップルの内外とかTwoとかUltraとかごちゃごちゃだったし
ワイドのTwoとナローのクリンチャーが存在しないくらいしか俺も把握してない
ワイドになってからはフロントハブのベアリングが小径化されて、OneのCULT化もフロントは従来品使えないし
ワイド、ナロー、ニップル内外、ハブ材質、ハブ形状、ベアリング構成と年式の表とか見てみたいくらい
ま、現行のワイドの仕様はUltraとOneの二種類だから、ナローの中古や流通在庫に手を出さない限り関係ないけどね
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 19:59:43.19 ID:Z0J7oxWj.net
- >>774
大したことないのはメリットも同じだね
その少しの差でメリット語ってるんだから少しの差でデメリット語るのも同じ事じゃないか
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 20:02:41.07 ID:YB3MI714.net
- まだ実際のレビュー出揃ってないし今ここでどっちがいいか語ってもあんま意味ないと思う
というか両方試した人が沢山いないと比較にならないんだよな
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 20:18:25.05 ID:XZfekvMi.net
- >>774
タイヤの重さも考慮に入れないと意味ない
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 20:38:50.31 ID:YaswhN6i.net
- >>771
レイノルズアサルトって現行モデルですか?
乗ってみて印象どうか教えて欲しいです
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 21:08:17.16 ID:9MNBi+oZ.net
- >>772
プリンセス プリンセス(´・ω・`)
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 21:17:11.31 ID:KBJxhp2L.net
- >>776
少しの差でも軽いに越した事ないしそういう世界なのはその通りだけど
重くなるから嫌だなぁ、15Cの方がいいなぁ、と言われたら実際そんな変わらんと思うけどねって話ね
>>778
23Cと25Cだと前後でもうプラス30gくらい?
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 21:21:05.63 ID:uzr8NTDO.net
- 25Cがスタンダードになる頃には今のホイールにも飽きてきて新しいホイール物色してるだろうから焦る事も無いんじゃないか
スタンダードにならなければ23Cのまま次を探せば良い
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 21:37:04.54 ID:68kxEiWe.net
- 19Cの頃もあっただろうし、23Cになって25C
あるもの使ってればいいや
みんな使ってれば条件は一緒
自転車なんて規格に縛られた乗り物なんだし
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 21:59:46.80 ID:wyOca4PU.net
- そのうち28cとかなるんだろうか
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 22:02:29.56 ID:ehjYUFid.net
- 行ってみたいな筑後川
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 22:06:24.82 ID:ioxgmbje.net
- >>756
BORA=現行BORA Ultra、旧Ultra Twoであって
BORA ONEは見栄っ張りな貧乏人向けに出した廉価モデル
Lightweightみたいにスタンダードとオーバーマイヤーの関係でもない
キシリウム(SL、ES、SLS)であってキシリウムエリートをキシリウムなんて略さん
BORA ONEをBORAとは言わんあくまでボラワンなボラワン
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 22:12:39.40 ID:TP9HlpxS.net
- カーボンクリンチャー購入を考えて、お得そうなメカニコを見たら、結構お値段がしてビックリしました
レイノルズやクアトロカーボン等の安めの完組と比べて、優っている点はありますか?
大してなければ、外通でホイールポチります
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:00:18.46 ID:S5Z9qMuT.net
- >>784
真面目な話、レース用のカーボンディープリムの後輪は現在の24mm幅から28mm幅の超ワイドリムに移行するんじゃない?
シマノの新型デュラエースでブレーキ強力になったし
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:12:32.87 ID:LuvjovOi.net
- BORA ultraで見栄張りたい人「BORA oneは見栄っ張りな貧乏向け」
BORA oneしか買えない貧乏人「BORA oneとultraにそれほど差はない、oneで十分」
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:17:22.98 ID:dMLIHKq7.net
- BORA ultraはLW買えないけど見栄を張りたい人向け
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:32:44.52 ID:lBn8F/6e.net
- ULTRAはCULTの差額に見合わない。ステッカー代が高すぎ。
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:47:52.58 ID:OGZhOKZt.net
- ゾンダ3.2万切りか悩むな
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:51:11.08 ID:Mm+oAIco.net
- >>789
どちらも的を射たいいレスだ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:54:35.32 ID:ipX9FK1t.net
- >>792 ムダな買い物をするな。
金ためてボラワンでも買え
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/03(水) 23:59:51.74 ID:KBJxhp2L.net
- 機材に対する期待度が高いタイプでゾンダにしたらどんなに良いだろう、ゆくゆくはカーボンって人は
変な寄り道しないほうがお金も浮くしガッカリしなくていいと思う
大して期待してないからこそ安いのでいいって考えならゾンダどうぞ
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:01:59.82 ID:QNuO9N+6.net
- ゾンダで十分だからなぁ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:03:44.08 ID:mmnCuO40.net
- >>795
リムの30g差を対したことないって言う人がZonda否定するのも不思議なもんだ
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:09:11.22 ID:Th6sgqU9.net
- >>795
思いっきり寄り道じゃないですか・・・w
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:10:10.74 ID:m3YAZ1KI.net
- アーウィンってメーカーが日本で取り扱い始まったらしいな
アルミクリンチャー定価57000で1510gのリムハイト23mm
悪くない
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/66889
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:12:30.30 ID:GIvdfhCu.net
- >>797
期待し過ぎるとがっかりして次にいくって書いてあるじゃん
鉄下駄から◯◯グラム軽くなって凄いんだろうなーと夢見てるとそんなでもないからどうせならゴールまで行けって
別におかしいとは思わんけど
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:18:04.25 ID:OovEyjVo.net
- >>795
貧乏人にそんなこと言ったらかわいそうだろ
ZONDAがコスパ最高なんだと思わせておいてやれ
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:24:35.13 ID:cHp2NmKz.net
- 30万積めばハイエンドを試せるんだからまだマシだよね
フレームだったら100万かかるし
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:27:58.93 ID:noiI5Yk9.net
- bomaのホイール使ってる人あんま見ないけどマイナーな部類なんかね
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:30:06.16 ID:TRlLDeeS.net
- BOMA自体結構マイナーだと思う
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:31:27.76 ID:noiI5Yk9.net
- マジか、今度買おうと思ってたんだけど持ってる人いないかなインプレ聞きたい
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:31:27.89 ID:mmnCuO40.net
- >>800
400g変わってがっかりする人がそこから>>795曰く大した差のない重量差しかなくて値段数倍になるホイールいったら数倍がっかりするだろ
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:32:01.09 ID:+ArNv0gW.net
- BOMAは何となくだけどチープなイメージがあるなあ
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:32:30.12 ID:t6QsbSk7.net
- 一文字違いならBORAへいくべき
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:35:04.15 ID:SqrsqPtq.net
- >>808
ンだ!
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:40:42.53 ID:noiI5Yk9.net
- カンパ好きじゃないんだすまんな…
白スポークとかあんま見ないし目立ちそうだなと思ったのよ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:41:51.68 ID:TRlLDeeS.net
- BOMAはホイールも良さそうだけどフレームが最高
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:41:55.41 ID:P2TN2EaX.net
- Lightweight
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:45:47.74 ID:b8y3iQhV.net
- >>806
カーボンホイールってゾンダ比でも物によっちゃ片輪100g以上違ってくるんですが…
同一商品がワイドリム化して数十g重くなるのを気にするとかしないとかとは訳が違う
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 00:58:23.35 ID:mmnCuO40.net
- >>813
それディープリムじゃない一部のヒルクラ用軽量カーボンだけじゃないか?
それに500g軽くなってがっかりする人がそれだと満足するってなかなか想像できないが。。
まぁ感じ方が違うみたいだね
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 01:02:04.02 ID:mmnCuO40.net
- ああチューブラー前提か、それなら100gくらい軽くなるな
にしても30gの差が思い込みレベルの差って言ってる人にとっても100gはすごい差なのか
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 01:04:28.87 ID:QNuO9N+6.net
- 機材に期待しすぎる人は高級カーボン行ったってがっかりするだろ
むしろゾンダ買うより金かかってる分がっかりもでかい
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 01:11:01.15 ID:OgrMS+Jz.net
- やっぱりゾンダやめてR23 splineにするかな安いし
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 01:23:57.09 ID:Duf/OKlS.net
- どうせ買うならレーシングゼロってやつにしたい
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 01:29:30.56 ID:krsL6pNk.net
- コサイン買ってよ!
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 01:33:52.50 ID:GIvdfhCu.net
- >>815
30gは気にしないのに100gは気にするんですねえって流石に受け取り方が恣意的すぎる
要は何を重視するかって順位付けの問題でしょ
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 01:48:18.54 ID:ZD1kRGvP.net
- >>817
もしCRCで3万のR23のことだったらもう一度よく考えた方がいいぞ
レビューだと旧モデルでリム内幅15mmだしエアロスポークでもないらしい
現行のR23じゃないならゾンダの方がいいと思うよ
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:04:49.83 ID:mmnCuO40.net
- >>820
それ数十gなんてのと100gじゃ訳が違うって言ってる>>813へのレスなんですが。。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:07:11.75 ID:mmnCuO40.net
- >>820
ついでに順位付けの問題ってのは俺もその意見だよ
>>774は大差なくて気のせい程度って言ってるからそこに突っ込んだだけで、
リム重くなった分のメリットがあるからそれを含めてって話ならなんの文句もない
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:11:27.06 ID:OgrMS+Jz.net
- >>821
詳細見るとInner Width: 18mm/Outer Width: 23mmだけど
カゴに入れると色がBlack - Red,で旧モデルだね うーん残念
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:11:42.14 ID:UpW4iYe3.net
- >>818
レーゼロいいよ
ホビーライダーはレーゼロかゾンダで完結していいと思う
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:12:58.83 ID:cVPLax83.net
- そういえばワイドリムの空力が有利って話だけどそもそもタイヤ太くなったら空気抵抗増えないの?
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:29:54.21 ID:b4v9Apo0.net
- タイヤが少し太くなったくらいじゃ空気抵抗なんて変わらん
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:47:56.78 ID:fyy+42zQ.net
- 25Cについては本当に賛否あるね
25C使うならワイドリム使わないとってのは分かるけど2017フレーム見てると28Cまで対応するのがかなり多いから
もはや23Cは完全に取り残されそうな予感
そのうちフレームが25C以上じゃないと〜とか言い出すだろうな
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:53:42.57 ID:JWC9XyDG.net
- 自転車自体バイクや車と比べても機材の影響がめちゃくちゃ少ないからなそもそも
各々満足できる点に落ち着けばいいんじゃない
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 02:55:56.56 ID:zk+qOo2R.net
- フレームやホイールを更新する需要喚起にはなってるな。
フレーム側もタイヤクリアランスをもっと売り文句にすればいいのにね。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 03:19:57.60 ID:om769SBi.net
- 黙ってメーカーに騙されておけばみんな幸せ
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 04:17:23.73 ID:uIEFd61S.net
- 見た目重視の俺には23cだわ
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 07:34:46.56 ID:xY4Y+BLv.net
- >>815
人間の重量感覚って1/10を感知するって言われてるんだわ
100gと110gの違いはわかるけど、1kgと1020gの違いはわからない
ホイールがだいたい片輪800gだとすると
800と770では違いがわからないけど、800と700なら違いがわかる
だから30gでは大差ないと感じて100gだとぜんぜん違うと感じるのは普通だよ
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 07:37:41.46 ID:jpFXit8O.net
- >>826
ワイドリムでタイヤを太くすれば同じ空気圧なら重量による形状変化が少なくなって
空力がよくなるらしい
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 07:41:52.20 ID:n7XsPIFf.net
- >>833
その理屈ってホイール単体で持った場合だな
そして100グラムのリム重量で全然違うと思う人がホイール全体で500グラムとか軽くなってがっかりするってのはどういう事なんだ
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 07:56:21.96 ID:mmnCuO40.net
- >>833
リム重量の話じゃなかったっけ
ホイール重量としての話でいいなら>>795へのレスから始まった話としてはむしろこっち寄りの意見だね
というかなんかどんどん論点がズレていく気がするな
もうこの話やめとくべきか
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:00:16.30 ID:m9fSxQzB.net
- 話し聞いてると面白いけど、沼って感じ。絞って体重減らすのが先だけど、欲しくなると
5万が10万、10万が20万。。。本当、物欲だね。
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:04:13.30 ID:ztwdPSxD.net
- >>834
形状変化の減少で減るのは転がり抵抗で空気抵抗はタイヤとリムの段差が無くなる事で減少するんじゃなかったか
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:04:43.19 ID:S30+WKOL.net
- 定番のコピペまちのロルフ押し
TDF4の軽さと加速性に感動。昔のコスカボがゴミになった。高速の伸びも申し分なし。
ただブレーキがなあ…接触面がなんか強化されてなさそうで怖い
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:04:51.71 ID:nZfRfFpg.net
- >>834
それってどっちも25c使う場合だよな
23cのナローリムと25cのワイドリムだとどっちが空力いいんだろう?
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:05:16.31 ID:DUfKqFly.net
- >>834
その理屈は間違ってるな。
タイヤ単体では23Cの方が25Cよりエアロ効果はある。
25Cが23Cよりエアロ効果がでるのは、ZIPPやEastonのような27mm幅リムを使う場合。
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:11:38.27 ID:ee3Gr0W3.net
- >>840
空気抵抗を生み出す要素の一つとしてフォークまたはチェーンステーとの隙間に乱流が入り込むことだから
隙間が少ない25Cの方がエアロ効果は得られる。
乱流でなければ抵抗は増えないというアプローチもあるので
ドクマのように、ホイールとの隙間を大きくとってフォークやチェーンステーで
整流した流れにするという方法もある
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:15:34.99 ID:82uoD8Rv.net
- >>833
重量感覚の話は初めて聞きました。できれば情報のソースを教えていただけますか?
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:21:14.50 ID:OwcbXnj1.net
- 個人の主観にいつまで拘ってるんだ
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:29:56.25 ID:OovEyjVo.net
- おめーらなホイールなんかそもそもあんな細いんだから空気抵抗もクソもねーだろ
コンマ争って車並みにスピード出してるプロのレースなら話は分かるが
それともあれかお前らは週末のお散歩でホイールの空力気にしながら走ってんのか
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:31:19.79 ID:hH+Wtotp.net
- >>842
それはアワーレコードマシンとかの専用設計の場合のみ
普通の自転車では専用設計にすることは出来ないのでホイールとフォークブレードの感覚は広げたほうが空気抵抗は少なくなる
お前さんがあげてるドグマとかlookとかみたいにね。
そう考えるとやっぱり太いタイヤは単純に空気抵抗が大きい。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:32:40.84 ID:nHSTiSGQ.net
- >>845
俺はお前を支持するぜ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:34:01.96 ID:kvzcyP0B.net
- >>845
そんなこと言ったら23cと25cの転がり抵抗の差だってホビーレーサーが気にするほどじゃない微々たる差だぞ
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:35:36.44 ID:gps/ZQAs.net
- >>843
weber比で検索。
ちなみに1/10じゃなくて1/30じゃなかったっけ
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 08:45:56.51 ID:N8bAAnw7.net
- なんか空力の話は色んな話がごちゃごちゃになってんな
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 09:16:04.44 ID:Y5ObHDAz.net
- ホイール変えるよりも筋トレした方がタイム上がるのはココだけの秘密。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 09:16:08.56 ID:GGFFZc5W.net
- レーゼロ使うならタイヤを乗り心地の良いヤツにしないと泣ける
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 09:20:51.14 ID:6nPPvVvY.net
- >>851
そんなこと誰でもしってるよー
趣味に金かけるから楽しいやでー
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 09:22:56.50 ID:i/1tG2gy.net
- ホイール20Cでタイヤ28C、ディスクブレーキ標準とかになったら買い換える。
今はレーゼロとENVEクラシックなのでしばらくはこれで乗り切る。
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 09:31:01.36 ID:/9zaeQq2.net
- しょぼいホイールばっかりじゃんwww
みんなもリボ払いでライトウェイト買おうぜ!
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 09:54:48.91 ID:7+BdbxEs.net
- >>786 >>789
今年のインハイ・ロード優勝者はBORA ONE履いてたけど
見栄っ張りな貧乏人かw
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 10:04:51.78 ID:riA4Vxuj.net
- ホイール買えない乞食が書いてるだけだしなw
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 10:07:35.03 ID:aobAlQkl.net
- はい(´・ω・`)
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 10:09:07.64 ID:oX6AsYIq.net
- ホビーライダーでレーゼロ買ったけどマジで不満がない
使い潰した時にまたレーゼロ買うか違う物を冒険するか迷うレベル
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 10:49:22.73 ID:niPRUZc6.net
- >>851
ホイール替えて筋トレした方がもっとタイム上がるけどな
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 10:52:54.76 ID:i1AMHaci.net
- >>839
ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 11:41:55.70 ID:hH+Wtotp.net
- >>860
むしろホイール軽量よりも糞重い36hの水入りタイヤに変えて筋トレして、普通のホイールに戻すほうがタイムが上がる。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 11:48:11.63 ID:DmOavdLa.net
- >>789
両方持ってる俺に一言
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 12:26:51.46 ID:yJMcyikl.net
- スクワット、デッドリフト140Kgの雑魚だけど
トレーニングの効果なんか大して実感した事ないわw
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 12:28:28.30 ID:6rAzmSlh.net
- >>863
片方くれ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 12:28:51.28 ID:aobAlQkl.net
- 140kgってすげーでぶだな
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 12:31:27.51 ID:3UATPEet.net
- >>864
本当に雑魚やんけ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 12:31:32.07 ID:ztwdPSxD.net
- 140kg位なら本格的にやってる奴は体重50台でも上げれるんじゃないか?
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 12:34:06.07 ID:q8sGVHqa.net
- >>864
ピザのおかわりはいいのか?デブ
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:13:47.44 ID:l4Gi0dLM.net
- R501からゾンダにした時は、持つと軽いけど走ると大差ない感じ
ゾンダからレーゼロにした時は軽さもだが、加速が全然違う! と感動した
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:19:33.14 ID:ztwdPSxD.net
- 俺はRS010からゾンダに変えた時何これすげーって思ったけど
ゾンダからシャマルミレに変えた時はあんま変わらないなって思った
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:21:51.39 ID:RaUqMTVH.net
- やっぱ10万クラスのを買うべきだな…
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:25:44.05 ID:XS7gvxHN.net
- >>870
最初からレーゼロいけば無駄なお金使わずにすんだのに
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:31:38.43 ID:y7wkSg3s.net
- 普段乗り用や練習に使うだろ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:35:17.26 ID:aobAlQkl.net
- キシエリがオールマイティすぎ最強説(敵作るか・・?)
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:36:05.97 ID:spc3+HTB.net
- 140k程度でトレーニング自慢キタw
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:36:16.49 ID:zdkDqifM.net
- シャマルミレ注文したんだが
ディスプレイスタンドはどれ買えばいいか教えろ
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:38:50.81 ID:KvIMA+Hj.net
- >>874
ってことはレーゼロは決戦用?
さすがにそれはないわ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:45:35.87 ID:RaUqMTVH.net
- うん…
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:46:55.66 ID:aobAlQkl.net
- うん?
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:51:56.66 ID:/w85Iz+9.net
- >>870
なんか最近はリム重量至上主義みたいな人多いけど
リムやスポークの形状、材質、全体の剛性とか、他にも大事なこといっぱいあんだよね
どれを重視するかもそうだし体力や感性によってどれを実感しやすいかも人それぞれ
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:54:25.23 ID:apCGRRhl.net
- >>881
リム重量至上主義の人が最近あまりいないから9000c24すすめる人がいないんじゃね
前までは主に一人だけど定期的にrs81と9000cを24リム重量軽いからと薦めてた人がいた
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:55:03.98 ID:aobAlQkl.net
- RS81は!ふくよかには!無理なのだよ!
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 13:58:47.56 ID:lIcmBza3.net
- 去年のツールドおきなわ140kmの覇者はレーゼロじゃなかったかな
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 14:00:35.48 ID:mmnCuO40.net
- >>870
R500-30からZondaにした時は平地加速も登りも楽になって全体的に軽くなったのを感じた
最近Zondaからレーゼロに変えて最初はあまり分からなかったけどスプリントと登りがそこそこ違う感じかな
でもまだ回し方が分かってないのか今のところ使いこなせてない感じ
硬いホイールだし常に高ケイデンスでくるくる回すのがいいのかな
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 14:21:32.22 ID:WIybynWI.net
- そいつか知らんがレース直前で落車してメインが逝ったから6800で出たやついたな
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 14:41:29.90 ID:BLB3R2BO.net
- RS81c24買うくらいなら9000c24買うわな
リムの重要性に比べればハブを軽量化するのってカタログ重量が軽くなって売れやすくなる以外にあまり意味ないけど
それでもヒルクライムだったら総重量も重要だから、リムが同じでハブの回転性能も同性能だったら軽い方が良いに決まっている
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 14:52:23.46 ID:/w85Iz+9.net
- >>885
それってつまりガッツリ重いR500からそこそこ軽いゾンダへの変更は軽量化の恩恵を実感出来たけど、
そこそこ軽いゾンダから軽いレーゼロへの軽量化はよく分からないレベルで、
アルミスポーク等の剛性面の変化は感じられたって事ですかね
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 15:51:58.65 ID:w9zvv6Lb.net
- ウィグルでゾンダが安かったからポチってみた
RS010からどんだけ変わるか楽しみだー
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 15:53:12.91 ID:1UgFjime.net
- 軸受けのないベアリング発売だって
http://www.yomiuri.co.jp/adv/life/release/detail/00031080.html
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 16:24:37.32 ID:I4B3emvw.net
- ホイールの空気抵抗ってスポークの数だろ?
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 16:28:27.37 ID:L9ttCvQ4.net
- 自治区のゾンダまたセール戻った?
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 16:44:33.44 ID:zp7Vj84v.net
- なんか十年前からあまり進歩してねーな
もうしばらくXXXライト使っとくか(´・ω・`)
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:01:45.01 ID:gcNPhcT4.net
- >>810
派手目のデカールから想像できないほど静かなハブの優等生
各メーカーが謳うような最新の実験結果なんて興味ねぇよってんならアリ
カーボン一体成形スポークのヤツは剛性過多なんで人を選ぶと思う
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:08:33.31 ID:ysNZgOko.net
- >>889
何も変わらんよ数値的にはマジで
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:15:14.33 ID:om769SBi.net
- BOMA静かなのか
良いこと聞いた、ブレーキも静かだといいんだけど
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:25:04.16 ID:noiI5Yk9.net
- >>894
サンクス
剛性過多でも使いこなせるように体鍛えるわ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:40:14.22 ID:yJMcyikl.net
- >>868
一年くらいスミスマシンじゃなくてフリーウェイトでやってるけど
多分できるでしょ?俺180cm70kgのデブ雑魚だからこんなもんだけどw
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:43:33.58 ID:e9PWhGaD.net
- 本当に雑魚だと思ってるならトレーニング効果の実感ないとか言わないんだよなあ
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:52:26.64 ID:1/5bbe12.net
- >>899
ロングライドメインだから稿負荷トレーニングの実感は正直ないよ
そりゃフルスクワットのウェイトが少しずつ重くなっていくのは嬉しいけどねw
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 17:58:02.90 ID:ZNc7+izY.net
- >>890
軸受けではなくリテーナーな。
っても、二重リップ+モリコ−のフッ素グリス詰め込んだベアリングと市販のシールドベアリングを比べた時、
MAVICのキシリSL(ベアリング5個)での差は3W。
ちなみに二重リップは普通の例えばNTNだと赤いラバーシールの奴は知ってると思うが、
フッ素グリスは機械屋の間でもこれは潤滑油にあらず抵抗付与材なんていわれてる極悪グリスな。
(そんなグリスでもつかわにゃならない場所ってのがあってなぁ・・・。)
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:03:13.95 ID:UZEsmu/J.net
- グリスの代わりに水銀使えば低負荷にならね?
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:12:57.21 ID:kErjZHDA.net
- すね毛剃った方が効果あるのか
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:14:56.17 ID:zOP4wz2o.net
- >>903
シューズカバーつけた方が圧倒的に効果あるとおもう
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:22:00.08 ID:FvzyCwj9.net
- 100g軽いホイール履いて登るより、1kg体重落とした方が速さを実感できる
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:24:13.55 ID:kT4gHlW7.net
- >>905
全然別問題だからな
もともと無駄な脂肪ない人は無理に体重落とすと体力落ちるし
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:26:54.73 ID:uIEFd61S.net
- どっちもすればいい定期
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:55:12.03 ID:LsZ5ciOf.net
- TTバイクも今はフロントフォークにブレーキ内臓が標準だから
ホイールとフォークブレードの間隔が広いね
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 18:55:18.06 ID:q8sGVHqa.net
- どっちもすれば解決じゃない?
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:03:07.68 ID:M2hCRIj3.net
- >>905
おしっこ満タンとうんこ1本でそれくらい減るんだが、
トイレの前後で体感できる差はあるか?
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:06:30.22 ID:hM4wBjhs.net
- ウンコ満タンの方が
切羽詰まって記録が伸びる。
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:11:11.18 ID:ft5io4IE.net
- >>910
ダイエットしてた時はトイレの前後体重計ってたけどすんごい出た時でも−500gぐらいだった。
1sってマジ?すごいな。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:13:16.61 ID:RaUqMTVH.net
- 1回で全部出る訳じゃないからね
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:16:01.30 ID:ft5io4IE.net
- >>913
>おしっこ満タンとうんこ1本でそれくらい減るんだが、
これを数回に分けて小出しにできるの?すごいな。
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:26:41.37 ID:4BQatRbQ.net
- 小出しワロタ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:28:12.99 ID:FmmS/eMa.net
- >>912
だいたいおしっこ500うんこ500くらいだな
特におしっこはボトラーの経験上正確に測ってた
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 19:50:27.03 ID:JU7fv4Cu.net
- ボーラ買うのにクリンチャー在庫ないのが多いけど
チューブラー在庫多い、価格安い
普段使いでボーラ買うつもりなんだけどチューブラーってやっぱり普段使いではメンテとかめんどくさい?
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:11:29.50 ID:Th6sgqU9.net
- 実際使ってる人間からすると大して変わらないと思ってる。
チューブ交換だけで済む小さい異物刺さりのパンクならクリンチャー のが良いけど異物踏んだ時ってクリンチャーでも高確率でタイヤ交換必要になるしね。
チューブラーはリム打ちパンクしないからハナからパンク自体も少ない。
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:14:17.11 ID:YcfkUc7O.net
- あたしも実際使ってるけど練習はどうしてもclになる
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:16:21.30 ID:fxEMoQHH.net
- チューブラーはタイヤを持って走るのがうざい
常にタイヤ3本だから重いし
サーキットのイベント用に割り切るならありだけど
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:19:01.98 ID:JU7fv4Cu.net
- パンクは気にしない したら車呼ぶかな・・・
テープはってタイヤのセンター出しとかは難しくはない?
きくところによると6ヶ月くらいで粘着力がよわくなるから貼りなおしが必要とか聞いたけど
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:20:28.66 ID:hM4wBjhs.net
- >>921
テープは簡単には接着強度の低下は無い。
タイヤの寿命の方が先に来る。
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:21:32.21 ID:O6IYQ1dY.net
- >>911
ウンも味方するしな
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:23:31.34 ID:zCk0e4gk.net
- 両論あるから、一回は試した方が良いね
俺は実際に使ってみてかなりチューブラーが嫌いになったw
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:24:24.66 ID:Th6sgqU9.net
- >>921
まさかテープの紙剥がしてからセンター出しとかしてないよね?
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:26:25.36 ID:rNHfc8ji.net
- キシリウムプロか、
シャマルか、
レーゼロか。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:30:12.50 ID:YKEoFeEo.net
- ロード乗っててリム打ちパンクなんか普通しないだろ。
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:32:16.30 ID:mmnCuO40.net
- リム打ちパンクなんてしたこと無いけどそんなにあるもんなんだろうか
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:44:58.16 ID:JMlqOG+f.net
- キャット愛乗り越えたらグリっといったぜ
少しへこんだ
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:46:17.02 ID:DHAv6VSH.net
- チューブラーはパンクしたらマジでへこむ
クリンチャーのときの10倍くらいへこむ
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:49:57.00 ID:am/iYljG.net
- 下り坂の終わりに段差になった幅広のグレーチングがあって知らずに突っ込んでリム打ちパンクした事ならある
カーボンチューブラーのホイールで同じ事やったらホイール割ってたかもしれんな
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:53:03.12 ID:DHAv6VSH.net
- いいかげん1300g割ってお値段お手頃のクリンチャーが出ないもんかね まあ多少オーバーでもいいけど
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:54:35.74 ID:RFU2QefK.net
- >>932
CRCのでも買っとけ
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 20:57:03.68 ID:hH+Wtotp.net
- >>931
知らん道をグレーチングの前で止まれないスピードで走るなよ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:00:07.91 ID:am/iYljG.net
- >>934
まだロード乗り始めたばかりの頃で調子乗ってたんだよ
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:08:27.75 ID:9zTF8iso.net
- リム打ちパンクは空気圧管理のできてない恥ずかしい奴の証と聞いたが
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:09:21.87 ID:mmnCuO40.net
- >>931
それは怖いな
ふと気を抜いてしまったり他の部分に気を取られてしまうこともあるから気をつけよう
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:13:09.38 ID:l60/msMK.net
- >>932
roval clx32
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:17:38.05 ID:D1ATuG6u.net
- それがグレーチングじゃなくて路上に横たわるおっさんでも同じ事言うのかな
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:25:39.28 ID:am/iYljG.net
- どういう状況なら道いっぱいにおっさんが横たわっている場面に遭遇するか分からん
同じ状況下なら猪と事故る方がまだ確率高いかな
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:27:21.20 ID:Th6sgqU9.net
- >>927-928
あるよ。
田舎道ならともかく飛び出してきた人とか緊急回避して段差モロとかで。
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:49:54.73 ID:l60/msMK.net
- まあ年間2万キロくらい走ってからリム打ちなんかしねえよとか言ってるならわかる
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 21:58:49.69 ID:Y0yx/+py.net
- >>885
R500→R0でホイール替えるのsugeeeと思い、アルミスポークをやっつけたくなかったのでZondaを追加買い。
結果的にCULTなR0はすごいけど、別にZondaでも困らないと思った。
R0はフレームと組み合わせると過剰剛性で進むんだが脚が売り切れやすくなる。200km安定して走るためにはバランス重要だった。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:00:51.06 ID:Y0yx/+py.net
- >>917
カーボンでクリンチャーとかわけわかんない。重量も剛性もチューブラー有利。
貼っつけるのなんて慣れればそんなに難しくない
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:05:58.32 ID:582D/qhR.net
- そうなのか じゃあレー3と、レーゼロもあんまかわんないのか?タイヤをいいやつにすればいいって事?
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:23:00.96 ID:BLB3R2BO.net
- レーゼロ/シャマル/ユーラスとレー3/ゾンダでは雲泥の差だと思うけどなあ
レー3/ゾンダはアクシウムやRS21あたりの鉄下駄と殆ど変わらない
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:26:59.66 ID:mmnCuO40.net
- >>945
いくらかは変わるけど、鉄下駄からレー3ほどでは無いかもな
鉄下駄からレー3が価格の割に効果が高いからね
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:31:44.15 ID:K+BLpYhR.net
- アクシウムは登り無ければ結構優秀
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:38:03.90 ID:XM/BLJ1+.net
- >>946
因みにブラインドテストすればわからない模様です(笑)
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:38:55.86 ID:AMY0JrGo.net
- 流石に同じ日なら確実に分かる
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:39:45.14 ID:582D/qhR.net
- >>947
ありがとう いやショップの人がみんなレーゼロにするとか言っていたもんでね。 自分はまだのり始めたばっかりだしレー3でいいのかなって思ったりもしてる。まあシャマルミレやレーゼロナイトもカッコいい感じる(笑)
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:42:24.26 ID:BLB3R2BO.net
- >>949
レーゼロとシャマルはブラインドテストだとわからないかもしれないけど
レーゼロとレー3、シャマルとゾンダの比較だったらブラインドテストだろうと余裕でわかるわ
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:42:28.51 ID:mmnCuO40.net
- いやぁ分かるだろ
鉄下駄 レー3 レーゼロ それぞれ普通にわかると思うわ
>>951
鉄下駄からレー3にして違いを感じるとじゃあレーゼロどんだけいいんだろうって気持ちになる人が多いと思う
レーゼロはアルミでは上位がないし満足できる感じはある
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 22:56:06.59 ID:3KBrruSb.net
- MAVIC で間引かれる
レー0 で霊零
ZONDA で人生大損
シャマル で魂出戻り
死のホイール 安全安泰安楽
谷垣ひきずって気付くと冥界レーサー
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:06:05.77 ID:6KpZ6r2j.net
- 物欲がぁ・・・・
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:21:48.99 ID:4kGwmy+x.net
- チューブラーでパンクで凹むとか、使ったこと無いのでは?と思う。
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:29:26.23 ID:R6nKuxzH.net
- いやへこむよ
値段的に
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:31:46.62 ID:l60/msMK.net
- へこむなそれは
パンクイコールタイヤ取り換えだし
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:36:13.14 ID:Fw9tUeNk.net
- めっちゃへこみますけど?
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:46:49.32 ID:zFhLAwhW.net
- チューブラーの人はパンク修理のパッチやタイヤブートは必要ないのでしょうか
あとチューブラータイヤも携帯するとなればかなりの重量としまうスペースが必要になると思うのですが
常にいくつのスペアを持って走っているのでしょうか
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:50:05.59 ID:KO0sVhwn.net
- >>960
チューブラー使ってる人はサドルの裏にタイヤ1、2本予備でつけてる人が多いよ
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:53:51.16 ID:Y0yx/+py.net
- >>946
差はあるよ。間違いなく。
でもお値段の差もあるよ、Zonda4万、R0 niteが12万。
性能差は二倍はないし、アルミスポークで劣化しやすいというのもある。
12万のホイールぶっ壊しても笑って次のを買えるならR0かシャマルおすすめというだけじゃね。Zondaなら笑って次のを用意する。
ヲレの可処分所得の問題かも?
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:54:04.09 ID:UkpChZSJ.net
- >>960
タイヤ一本持ってたけどそれがパンク、交換したけどそれもパンクでタクシー+電車代で1.5万支払った人ならいますよ
タイヤ2本分のコスト含めるといくらなんでしょう?
ちなみにクリンチャーならチューブ2本持てますし他の人もチューブくらい持っていて貸してくれますよ
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:56:13.88 ID:Y0yx/+py.net
- >>960
修理不能だから予備タイヤを1-2本ぶら下げる。寿命が終わったタイヤ一本とストラーダの組み合わせ
あとはパンク神が降臨しないことを祈るのみ
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:57:27.27 ID:B5QKz/yx.net
- どのレベルのホイールになればタイムが縮まるだけの効果が得られるんですか?
全く縮まらないならRS11でもいいんじゃないですか?
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/04(木) 23:59:50.89 ID:UkpChZSJ.net
- >>965
その通り縮まらないのでRS11を使っていてください
コストパフォーマンス最高ですよ
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:02:40.09 ID:OmdHq2NL.net
- >>965
だから俺はホイールなんぞにかける金あったら
パワーメータ買ってパワートレーニングした方がいいと言うとる
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:04:17.06 ID:Rih+wdFI.net
- >>965
完成車の前後2キロとかのホイールから前後1500グラムのホイール変えると初心者でも距離的30キロの発信停止がある都市部で乗ると平均時速は2、3キロ上がると思うけど ギア1段分は軽く乗れるし
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:06:13.83 ID:Lzh5cBnO.net
- > ギア1段分は軽く乗れるし
ここ笑う所ですか?(´・ω・`)
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:09:12.04 ID:vCCWdteE.net
- 笑うところだよ
渾身のギャグだろ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:09:28.32 ID:OmdHq2NL.net
- ギア一枚を使うやつは、金もらって提灯記事書く奴以外は痴呆だと思う
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:09:55.08 ID:Rk3LzK/7.net
- 差が判っても、結果は変わらないとか。。。そういうのって。。。
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:10:37.68 ID:Lzh5cBnO.net
- よかった、笑っていいんですね(´・ω・`)
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:11:58.84 ID:Rih+wdFI.net
- >>969
実際アウタートップ入れてダラダラとケイデンス60とかで重たいホイールとRS81C24とかの安くて比較的軽いホイールで試すとギア1個分ぐらい軽いと思うけど
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:13:55.59 ID:HvBFOj20.net
- ヒルクライムなら積んでるボトルやツール降ろしたら明らかに楽になると思うんですが…
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:22:25.69 ID:EkT7yKxq.net
- >>961
>>963
>>964
そこまでして高価でガサバるものを使う理由は
それほど走りに大きな影響が出るからなのでしょうか
リム打ちパンクしにくいって理由だけならチューブラーにするのはちょっとリスクが大きい気がします
カーボンディープリムホイールを買おうと悩んでいるのですがチューブラーとクリンチャータイプのどちらがいいのか
値段も値段なので本当に迷います
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:29:26.03 ID:Rih+wdFI.net
- カーボンクリンチャーとカーボンチューブラーでの比較なら平地しか乗らないとかではないのなら今のところはクリンチャーはやめた方がいいとかと。。。
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:29:29.65 ID:zrIfhllx.net
- >>968
本当にギア1枚軽くなるのは鉄下駄からレーゼロとかデュラみたいな10万クラスへ履き替えないと無理だと思う
ミドルグレードでそれに近いのはRS81c24と旧キシエリくらい
鉄下駄からゾンダに変えて明らかに軽く感じるとしたら、それは完成車の鉄下駄が鉄下駄の中でも特にリムが重い鉄下駄の場合だけ
具体的にはwh-R501-30とか、ああいう安アルミのセミディープホイールからゾンダなら確かに軽くなるが
そうでなければミドルグレードはミドルグレードでしかない
リムやハブの精度良くなったりスポークの本数が減ったりで鉄下駄よりは進むようになるが、それを実感するのはペダル漕ぐのをやめて惰性で進んでいる時だけw
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:33:31.84 ID:Rih+wdFI.net
- >>978
だから完成車の2キロとかの頑丈壊れんホイールから1500グラムぐらいのRS81C24使うとギア一枚分ぐらい軽いって書いてるやん
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:37:27.48 ID:EkT7yKxq.net
- >>977
なぜです?
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:38:23.10 ID:wAolPd/z.net
- ギwアw1w枚w
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:38:38.55 ID:DLxUsTt1.net
- TUとCLの重量差は予備タイヤを2本積んだらアドバンテージないと思うの
他のに目移りするのめんどくさいから普段使い用にZippのCL逝ったけど後悔はしていない
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:39:32.34 ID:g20K4c2b.net
- 定期的にギア一枚君湧くよな
そのギャグ本人は面白いと思ってるのかもしれないけどもう飽きたよ
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:41:44.29 ID:l2VYH87M.net
- 10年以上乗ってるけどリム打ちパンクとか一度もねーよ
大半は空気圧管理怠慢を公言してるようなもんだろ
残りも無謀なダート走行か不注意極まりない段差越えか走る路面の選択ミス
何れしても乗る人自身が原因
パンクするからチューブラーチューブレス履きませんとか意味が分からん
鉄下駄ホイールにパンクしないタイヤ履かせてママチャリにでも乗ってろ
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:42:07.82 ID:hI9Qlyzm.net
- ゾンダとRS81c24(or35)って81の方がいい?
用途は練習とロング
でも81ってグラがダサい…Duraは許せるが81はちょっとなぁ
9100リムのが出たら9100みたいにシンプルになるかな?
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:45:57.56 ID:Rih+wdFI.net
- >>980
平坦だけで乗らないで峠行くとカーボンクリンチャーだと下りでブレーキの熱でリム温度が上がってリムが破損するのと付随してチューブが裂ける可能性があるから一気にエアが抜けて落車する可能性があるのと、重いから
ぶっちゃけカーボンクリンチャーはディスクブレーキが一般的になるまで待った方が良いかと
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:46:38.19 ID:OmdHq2NL.net
- トルクを計算しろギア一段くんは
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:48:07.78 ID:vbycNwMy.net
- ギア一枚ってエンゾっぽい言い回しだよね
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:49:54.63 ID:Rih+wdFI.net
- >>987
あのな中級者以上でー軽いギアで高いケイデンスで回すタイプで回転数一定でギアチェンジ頻繁にするなら分かりにくいけど重いギア踏めば一発でわかるよ
軽いリムの恩恵は
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:50:50.63 ID:zrIfhllx.net
- >>979
完成車で2kgのホイールって言っても色々だからな
R501-30みたいなセミディープリムで2kgの鉄下駄と、メーカー手組みのローハイトでスポーク本数やハブが重いから2kg近いっていうのでは大違い
おまえさんが言う履き替え推奨の1500g近いホイールにしても、RS81c24みたいにリム軽くて1500gとジェットフライみたいにハブ軽くて1500gでは走り別物だしさ
WH6800、ゾンダ、レーシング3あたりのミドルグレードは完成車標準の鉄下駄から履き替えて悪いところはないし
とりあえず手を出しやすい価格設定だから最初のホイール交換の対象になりやすいけど
走りという点に関してはレーゼロ級のアルミトップグレードとゾンダ級のミドルグレードではかなり差がある
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:50:59.37 ID:OmdHq2NL.net
- 定量的に評価しろという取るんだ人間の感覚じゃなく
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:51:07.64 ID:oDFgIIFh.net
- >>976
軽さが段違い、リブがいらないからその分軽い。カーボンは構造上チューブラーリムのほうが向く。
カーボンクリンチャーだとマシな上級アルミくらいの重さだが、カーボンチューブラーはアルミでは不可能な異次元の重量。
あとやっぱチューブラーのほうが乗り心地もコントロール性もいい。プロが基本チューブラーなのは納得する。
カーボンホイールの代金払えるならタイヤはケチるな。
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:51:37.59 ID:EkT7yKxq.net
- >>986
なるほど〜
しかしリムブレーキタイプのロードを買ってばかりなのでディスクまでまてない〜・・・
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:52:26.04 ID:EkT7yKxq.net
- >>992
なるほど
カーボンホイール買った時はチューブラーにしようと思います
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 00:58:20.79 ID:Rih+wdFI.net
- >>990
そらそうだね リム重量にポイントを置い言わなかったのは言葉足らずだったのは謝るが
ここまでボコボコにギア1段軽いって言葉を批判される事だったんだろうかと思うよ
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 01:06:16.30 ID:l2VYH87M.net
- 走りゃあ何でもいいんだよ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 01:17:45.53 ID:dU5eg3oo.net
- ギア一枚君はID赤くしてまで必死だなぁと思いました
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 01:18:35.50 ID:OmdHq2NL.net
- ギャグじゃなかったんかい
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 01:20:10.91 ID:YecY0It3.net
- ネタだと思ってたんだけど本気で言ってたのかよ…
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 01:27:08.65 ID:zrIfhllx.net
- 次スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470327986/l50
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/05(金) 02:48:17.97 ID:nk3C8Ti2.net
- 1000ならひよこ降臨
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1003
232 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200