プロチームがディスクブレーキを採用しない件★3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 22:39:14.87 ID:Q18NlzqG.net

プロチームがディスクブレーキを殆ど採用しない件
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460459293/

プロチームがディスクブレーキを採用しない件★2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465214494/

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 15:59:54.83 ID:EtehykfK.net

>>713
ここはお店じゃないよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 17:09:47.83 ID:ZK0XYZMd.net

>>715
どんどん開発取り残されるのにアホだなあ
ここで周回遅れになったら二度と追いつけないよ
もうテクトロとか外注で作ってもらうしかないね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 21:41:20.80 ID:pc/wKPUq.net

はいはいあれ知ってるこれ知ってるｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 23:31:27.29 ID:LlK3bbBd.net

ディスクブレーキ普及させたいならせめて値段だけでも抑えればいいのに

ST-R9150　64,307
ST-R9170 77,072

WH-R9100-C40-TU　303,260
WH-R9170-C40-TU　308,715

現実はディスクブレーキの方が高いからな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 23:35:00.79 ID:mUId5oB1.net

でも業界が期待するほど買い換え需要は無いよなぁ
デュラのモデルチェンジも微妙だったし
もともと買い換え時期が来てる人がディスクにするくらいか

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 00:01:05.65 ID:BX+Q7E4I.net

プロチームなら体で止めろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 00:07:17.84 ID:hwzraY0O.net

>>707
>明らかに業界の意向が見え隠れしていたことに対して、選手組合と国際選手連盟が
>「自分たちの意思を無視して物事が進んでいる」とそのあり方を批判した。

この部分に突っ込んでるだけまだマシよｗ
純度100%のステマ記事ではベントソの怪我はディスクのせいじゃない、ディスクは危険じゃないと言い張ってるからな。
じゃあディスク以外でどうやったらあんな足が切り裂かれる状態になるのか、その回答をしてる提灯メディアなんか見たことがないｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 00:27:11.99 ID:rLHrupm/.net

>>723
あの怪我は結局ディスクローターによって生じたものかどうかハッキリしたの？狂言だ！とか言われたら怪我した本人にしてみればたまったもんじゃないし

725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 01:02:15.28 ID:5Yisum5B.net

左足を転倒無しでディスクで切る状況ってようわからんよな
フロントのディスクって左側でしょう、付いてるの
右側に付いててカバーのない鋭利なものはチェーンリングだが
メーカーも自分の利益のために正しいことをしないがそれは選手も同じだからなあ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 01:19:04.97 ID:0nkE4qsg.net

転倒はしてるよ
選手は切ったから転倒したと思ってるというだけで、いつ切ったかは不明

727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 01:45:07.64 ID:cyFTlShV.net

落車した集団にディスクはいなかったはず
そもそもディスク見ればあんな切れ方はほぼ不可能だって普通わかるよな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 01:50:20.57 ID:KO1HNjVV.net

傷口や状況から素直に判断すればチェーンリングで切ったのが濃厚
医師の診断を発表すればもう少しハッキリするけどそれをしないのと
カンパ使用選手と言うことで狂言とか騒がれてる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 07:59:01.46 ID:hLxgSILk.net

お前ら蓮舫や香山リカみたいな目をして書き込んでそうだなｗｗｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 09:28:38.53 ID:8H9zHuf5.net

>>625
顔見て『お！SRAMですね！』とか言われたら嫌やね

731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 01:43:06.41 ID:nC/o+3gP.net

>>720
中華リムならDT240S、cx-super 24H 仕様でディープリムでもペア５〜8万で飼えるぞ
bike24でもブランド物のがセットで10万前後でゴロゴロしてる
シマノは定価が高すぎる、半額で妥当な金額だ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 01:47:44.23 ID:nC/o+3gP.net

>>691
>>694
ホイールを交換すると、同じホイールに同じディスクでも微妙に位置が違うってことだろ？
油圧ディスクなら自動調整なのでホイールを交換するだけでいい、一度ブレーキを握って話せば左右同じクリアランスになる

733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 01:55:04.38 ID:nC/o+3gP.net

>>644
トライアスロン用といえばコレ
https://ventumracing.com/

やはり今でもロータスの系譜が最速
UCI規制下だとボトルの形すら決められているのでエアロが無意味

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 08:02:24.73 ID:5psUFtLu.net

DTもサピムも偽物でリムもゴミなのでは

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 08:13:56.56 ID:zltu1xxO.net

>>732
終了しねーよ
油圧ディスク実際に使ってみ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 08:16:51.11 ID:zltu1xxO.net

自前のホイールでもすぐディスク歪むしクイックの締め付け具合で引きずり起こすしイライラ
ついでにとんでもない音量で鳴き出してこの鳴きがカオスの世界でおまじないレベルの対策しか存在しない
（消えない時は何をやっても消えないかと思えば突然消える。パッドを鍋で煮るとかよくやったわ・・・）

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 09:16:45.77 ID:aku5Q9IJ.net

>>736
おまえ前スレからいるけど超絶ぶきようなんだな
整備は全て、ホイールの脱着も含めてショップにたのんだらどうだ？
できないことをプロに頼むことは恥ではないぞ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 10:00:39.03 ID:6n3xcqe+.net

>>736
そんなのエンドの精度が出てないか、そもそもキャリパーのセンターが出てないだけ
まともなフレームならクイックだろうとズレないし、スルーアクスルまらズレようがない

739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 12:17:07.82 ID:nC/o+3gP.net

>>734
定番のfarsports(wheelsfar)はサピムの中国の総代理店だし品質は他の中華と比べ物にならないんだが
UCI認証受けてるしな
数年前にcx-superにExtraliteハブでペア840gのチューブラーホイールを13万で買ってぶっ壊れてもいい勢いでガシガシトレーニングで使用したけど未だフレが出てないわ
日本でもcx-superは全然売ってる店なくて困る

https://www.youtube.com/watch?v=qjDiAsGJRzw

740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 12:35:17.76 ID:14CmoOU0.net

>>738
魔羅は左曲がり多いらしいね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 12:36:46.77 ID:gThZz+pu.net

で、油圧ならコスるの？コスらないの？どっち？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 13:12:30.76 ID:/ATXQYtO.net

コスッたら車体ごと交換すればおｋ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 13:20:34.30 ID:6n3xcqe+.net

どうせスルーアクスルになるんだから擦れるか擦れないかなんて問題にならない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 14:33:47.12 ID:LacyjmoF.net

ディスクブレーキはともかくスルーアクスルはマジで普及してほしいわ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 14:36:06.60 ID:U1F9YwP5.net

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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
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746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 14:43:48.31 ID:cO+1IZHV.net

利便性のために後輪だけクイックにしたとかやってるから迷走してるんだよなぁ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 15:17:32.90 ID:zltu1xxO.net

で、鳴きは？
ブブセラ並みの大音響だぞｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 15:49:28.49 ID:xf2NBsss.net

よほど下手な整備で無ければ晴れで大音量で鳴ることなんかないけど？
そもそも鳴きを言い出したらエグザリットとかどうすんだw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 16:34:00.67 ID:zltu1xxO.net

普通にＤＨワールドカップでも大音響で降りてる選手いるぞ
行って指導してきたら？ｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 16:35:13.83 ID:J5sIsAxu.net

dhじゃなくてもXCでも鳴りまくってる選手はままいる。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 16:39:26.54 ID:3aEPSYoV.net

このスレの半分は妄想と知ったかぶりで書き込まれています

752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 16:57:55.46 ID:Q06vdcve.net

>>749
レースじゃ鳴りなんか気にしないでハードなパッドを何もしないで入れてるから鳴いてる選手はまぁいるな
ロードの普通のパッドじゃほとんど鳴かないし、少しくらい鳴いてもディスクブレーキの知識と普通の整備力があればまず大丈夫

753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 17:02:42.13 ID:TS/UmCix.net

なにを持って普通？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 17:12:54.89 ID:crKohEh6.net

ディスクローターをすぐに歪ます奴になに教えても無駄
クレイマー扱いされてショップにも持ち込めないんじゃね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 17:17:19.82 ID:RtC2ZU3r.net

ブレーキが鳴くと警笛のように使えて便利だぞ。
ディスクに限らないはなしだが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 17:28:34.71 ID:pCL/TfLl.net

まあ例の怪我で禁止になるまで全車ディスクブレーキのチームもいたけどブレーキが鳴くから禁止にしろ！って声は選手間では無かったような？
切創や熱傷の危険性に比べればディスクブレーキを禁止するまでの要因にはならないと思うよ？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 17:50:12.73 ID:J5sIsAxu.net

誰もそんなこと言ってないだろ
泣きまくっる上にホイール交換のたびに片効き調整が必要な
使い心地が不快なブレーキを一般人が買うわけ無いということ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 18:00:22.28 ID:a9mXgnUZ.net

>>749
へー、DHと晴れた日ロードで走る環境が同じなんだ
君はさぞかし凄い所をロードで走ってるんだねw

759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 18:01:31.42 ID:COLVO4Cg.net

つまり>>693のモデルは、実際はホイール交換するたびに調整しないと片効きしてしまう、
レース用としては使い物にならないモノってこと？
大手メーカーがそんな欠陥品を、ツール・ド・フランスでの実戦投入に向けて開発したん？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 18:15:38.40 ID:+aG9eUt0.net

>>757
だ、か、ら、おかしいのはお前のバイクかお前の整備力かお前の頭かもしくはこれら全てだと何回言えばわかるんだ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 19:42:23.90 ID:lGAgnOpp.net

ロードバイクすら持ってないんじゃないの？
いつものパターンのアレだよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 19:56:11.11 ID:J5sIsAxu.net

>>758
晴れた日ならディスクにアドバンテージはない。重い上に空気抵抗が多いだけの糞ブレーキ
ディスクがロードで意味を成すのは雨の日の下りだけ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 20:00:14.85 ID:U1F9YwP5.net

頭の悪い妄想と決め付けで鼻息荒くしても、そりゃあ何回言っても誰もわかってやろうとは思わないだろうさ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 20:03:39.63 ID:+aG9eUt0.net

>>762
まともなディスクブレーキに乗ってないお前がディスクブレーキを語るなよw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 20:11:21.86 ID:6n3xcqe+.net

>>762
急に話変えてどうしたの？w
都合悪くなっちゃった？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 03:01:18.05 ID:qL07NGWp.net

カーボンホイールならディスク一択
カーボンリムはアルミと違って熱を逃がさないので超高温になる、金属のディスクブレーキより高温になる
自分は毎日近所の坂をプチヒルクライムとして昇り降りしてるが、車も通るのでブレーキをかけながら下りる
下りで消しゴムのごとく速攻でシューが減る、交互にかけたりして加熱しないように気をつけても気休めにしかならない
リムブレーキ部はバサルト加工かなんかされてるがそれ自体どんどん削れていく

逆にプロツールだったら時速80km以上で下るわけで、何かあって急ブレーキしたら瞬間的にすごい温度になってカーボンが軟化しそう
実際カーボンクリンチャーやチューブレスだとカーボンが軟化してタイヤの圧力に負けリムが割れたり広がったりした事例も多い

やはりリムはあくまでタイヤを保持するためのもの。ブレーキはブレーキとして役割分担した方がいい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 04:38:31.35 ID:qL07NGWp.net

今はSRAM RED使ってるけどeTapの油圧が来年発売されたらフレームごと乗り換えるつもり

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 04:45:30.99 ID:qL07NGWp.net

雨の日しか役に立たないって言ってる人がいるけど
じゃあリムブレーキのバイクで、レース中に雨が振ってきたり、雨の日にレースがあったら勝負捨てるの？

正直エアロだ剛性だと言って数秒タイムを縮めるのに必死になっても
雨の日で全力を出せる方が何分も短縮できるだろう
スイスストップ使ってるが正直大差ない、悪天候ではスピードを落とさざるをえない

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 07:05:09.18 ID:FnCU1qn5.net

>>766
> カーボンホイールならディスク一択
> カーボンリムはアルミと違って熱を逃がさないので超高温になる、金属のディスクブレーキより高温になる
> 自分は毎日近所の坂をプチヒルクライムとして昇り降りしてるが、車も通るのでブレーキをかけながら下りる
> 下りで消しゴムのごとく速攻でシューが減る、交互にかけたりして加熱しないように気をつけても気休めにしかならない
> リムブレーキ部はバサルト加工かなんかされてるがそれ自体どんどん削れていく
>
> 逆にプロツールだったら時速80km以上で下るわけで、何かあって急ブレーキしたら瞬間的にすごい温度になってカーボンが軟化しそう
> 実際カーボンクリンチャーやチューブレスだとカーボンが軟化してタイヤの圧力に負けリムが割れたり広がったりした事例も多い
>
> やはりリムはあくまでタイヤを保持するためのもの。ブレーキはブレーキとして役割分担した方がいい
俺もこの間荒れた坂道を下ったが、油圧ディスクの恩恵を滅茶苦茶感じたわ
ブレーキ離す

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 07:13:30.66 ID:FnCU1qn5.net

途中送信してしまった...

>>766
俺もこの間荒れた坂道を下ったが、油圧ディスクの恩恵を滅茶苦茶感じたわ
ブレーキ離すタイミングのほぼ無い所で熱を気にしなくてもいいのは安心感があったし、引きが軽いから手も疲れずに済んだ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 09:15:36.84 ID:CyMckErh.net

https://www.youtube.com/watch?v=HXQuSnKkS-I
スペシャの動画によると正面からだと同等の空気抵抗だが、
斜めの風が吹くとディスクのほうが空気抵抗が大きいんだと。
ディスクの重量増加を無視して空力だけで考えても40kmあたり８秒のロスになる

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 10:33:17.32 ID:4EPFvzDj.net

マヴィックの新型固定方式
http://www.bicycling.com/bikes-gear/reviews/mavics-new-thru-axle-system-makes-wheel-changes-a-breeze

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 11:22:34.94 ID:xcLPLIMP.net

>>771
完全に誤差の範疇やんけ
集団内なら差はほぼゼロだし

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 11:51:43.43 ID:kjMPxm6/.net

200kmで40秒のロスか、もうダメだな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 15:12:35.00 ID:CWpVB5fG.net

リムブレーキ自体が空力良くないからあまり差がでないね　
腕の産毛の半分、足の産毛の十分の一以下の差か

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 15:29:49.80 ID:zPD5Hb03.net

>>770
ブレーキ引きっぱなしで下る一般ユーザーにこそ使って頂きたいものだね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 16:04:58.79 ID:cfay+1wh.net

問題はエアロロードやTTバイクに使われているエアロなVブレーキやカンチブレーキとの差だな
TTバイク用にエアロディスクキャリパーとか出ないかな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 16:18:59.60 ID:AiQ2iDfz.net

>>777
既出だけど、トレックのエアロ技術者の鈴木未央さんが、トライアスロンバイク(スピードコンセプト)に導入するのは
ちょっとどうかな？って言ってるね

http://funride.jp/interview/trekworld2016_interview_/
> 編：ディスクブレーキはエアロ効果にどれだけ影響がありますか？
>
> 未央さん：空力に関すると、正面からの風は問題はありませんが、横風に対しては最大で40〜50gの空気抵抗で、
> 時速30マイル（51kmくらい）で計算をすると4〜５wほどのパワーロスとなります。かなり速いスピードですけれど。
> ドマーネなどではブレーキングなどにメリットがありますが、そういう面からみても、
> スピードコンセプトなどに（導入と）なると、ちょっとどうかなと検討しています。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 16:51:14.93 ID:FnCU1qn5.net

ロードはともかくTTってブレーキ性能重要なの？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:03:23.45 ID:CyMckErh.net

山岳TTだってあるしコースによるが、アイアンマンでは全く重要ではない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:14:38.81 ID:A8Coocfo.net

でもついてないと困るでしょ？
ブレーキを装備して空気抵抗をなるべく増やさない事が重要

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:39:28.39 ID:cfay+1wh.net

>>780
トライアスロンバイクはカーボンディープリムが多いし雨でも走るからディスクブレーキの需要は有ると思うんだよね
特に完走目的の一般参加者は空力重視のヘボいブレーキはチョットなぁ、て人も少なからず要るし
エアロじゃないパーツが付いてると気分が萎えるから需要は有るんじゃないかな？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:48:02.04 ID:CyMckErh.net

だからアイアンマンと限定して書いただろ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:49:37.86 ID:FnCU1qn5.net

山岳TTがあったか
トライアスロンはuci関係無いからカバーで空力よくできそうだし
案外TTバイクにディスクはメリットありそうだね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 18:45:51.68 ID:IbUm8ld0.net

TTバイクのブレーキって全然効かないやつってたまにあるよね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 22:42:09.49 ID:1UyEM5wg.net

＞逆にプロツールだったら時速80km以上で下るわけで、何かあって急ブレーキしたら瞬間的にすごい温度になってカーボンが軟化しそう

単発は解決済みだから
そもそもプロは無駄に掛けないから荒天でないと現状で問題ない

一番過酷なのは当て効きで降りる一般人

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 00:07:55.72 ID:AzLux3KV.net

ドライカーボンが軟化するとか草生える

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 00:49:36.56 ID:i01Co9ME.net

・HED回答
現実世界での最悪のブレーキングとは、極めて軽いタッチでブレーキを掛け続けること。これは瞬間的にハードなブレーキを掛けるよりよっぽどひどい。
カーボンという素材は極めて優秀な断熱素材であるため、ブレーキングによる熱は内部に蓄積される。例えばアルミリムだとどんなブレーキングであれリム温度を250℃以上にすることは不可能だが、
カーボンリムだと450℃まで上昇したケースを弊社は確認している。

http://utsukihajime.up.n.seesaa.net/utsukihajime/image/DSC00374.jpg?d=a0

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 00:54:55.97 ID:i01Co9ME.net

・Zipp回答
極めて長い下り坂で「ずっとブレーキング」を掛け続けるのはまずい。
社内実験では「150kgの大人が、20％の下り坂を、5〜6分下った場合」
カーボンリムの表面温度は700℃に達することが確認されている
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=10638&forum=105

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 01:01:33.53 ID:jflsNBgs.net

ディスクブレーキより、リムブレーキのほうがヤケドリスク高そうwww

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 01:04:32.32 ID:i01Co9ME.net

http://hmaru8020.cocolog-nifty.com/blog/2015/06/post-830b.html

ラテックスチューブは７０℃から劣化が急速に進行し、耐熱温度は１１０℃
ゴキソカーボンホイールでの実験では内部温度が75度を超過しておりバーストの危険性がある

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 06:14:39.17 ID:i01Co9ME.net

今年の鈴鹿はディスクのついたMTBはOKでロードは駄目という意味不明な状況だったが
来年はどうなるのかな
有名メーカーは全てディスクロードをラインナップしてるが、初心者が買って意気揚々とレースに言ったら出走拒否とかされるんだろうか
ディスク禁止のレース会場のブースでディスクロードの試乗会やってそう

ツール・ド・おきなわもディスク禁止だがうっかりディスクで出走して失格になる人が数十人は出そうだわ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 08:02:16.58 ID:Mb7mLyz8.net

>>768
雨の日のレースにディスク使うと何分もタイム縮められるとか…
おまえレース走ったことないだろw
あまり妄想だけで変なこと言うと恥かくぞ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 11:05:35.76 ID:CxH+sVyQ.net

ツールみたいなコースのレース出たことある人なんているの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 15:36:32.60 ID:i01Co9ME.net

>>793
雨の日以外優位性が無いって言ったのはあなたでしょ
逆に言えば雨の日にリムブレーキの優位性はない、特にカーボンホイールでリムブレーキは信頼できない

レースではある程度ノーブレーキで行けるが、公道でセンターラインが無い峠のコーナーでは頻繁に自動車が対抗車線に入って来るので
ヒルクライム練習では減速しながら下らざるを得ない
いくら交互にポンピングブレーキを掛けようが後半にはズルズルになって危険
自転車はエンジンブレーキが無いので離した瞬間に加速するからポンピングでは止まれない
そもそも冷却しながら走るとかその気使いが面倒
今はリムブレーキだが来年はディスクに買い換える

>ツールみたいなコースのレース出たことある人なんているの？
スレタイ見ろよ、長距離の高速ダウンヒルがあるプロにもメリットがあるということ
昔はヘルメットだって公道で走るアマチュアのためのもので、プロには必要ないというのが定説だったが
むしろヘルメがあることで気兼ねなく攻めることができる

796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 15:50:07.65 ID:i01Co9ME.net

例えば雨天時、先頭集団でディスクブレーキの選手は晴天時と同じようにアタックしていたとして
リムブレーキでは下りやコーナー等慎重なブレーキングをせざるを得ないのでタイミングを外しちぎられる可能性がある

カーボンホイールメーカーの言う
＞軽いタッチでブレーキを掛け続けるより瞬間的にハードなブレーキを掛けろ
これは理想論であり、集団走行での車間調節は前者でせざるを得ない（中切れしないためにも）
多少の重量増や空気抵抗増より思い通りに車体をコントロールして位置取りをするほうが成績は上がる

797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 16:42:41.06 ID:+UhYjE8/.net

>>795
単発IDに何言ってんの？頭大丈夫？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 18:39:27.62 ID:22nnjA8X.net

なんで俺噛みつかれてるんだろう...
メリットないなんて一言も言ってないのに

799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 20:41:20.86 ID:HFn4l6Yc.net

来年のツールはどの程度ディスクロードが出るのかね
ステージごとに使い分け？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 21:08:09.60 ID:a0cEtjR9.net

まずは春のクラシックをクリアせんとね。
フルームあたりが下りのアタックをディスク車でこなせば説得力が増すよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 23:28:53.41 ID:xxNzLxzV.net

>>798
て、ゆーかお前誰だよ？ww

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 23:31:11.06 ID:xPI9p7yy.net

>>796
半効きで使うななんて無理すぎるよなｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 23:42:30.83 ID:6SRnXD6L.net

ID変えすぎて混乱している奴がいる模様w

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 01:46:22.29 ID:k0U0ViJ8.net

>>792
よくわかんないけどシクロのディスクモデルはokなの？だめなの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 02:56:20.84 ID:KY71ucAz.net

>>786
峠をチンタラ下ってたクルマの後ろ走ってて、段々どこからともなく香ばしい匂いがしてきたと思ったら
そのクルマがブレーキランプ付いたままで外側の壁に突撃していったのを見た事があって
あの手の運転に付き合ってるときの自分のチャリのブレーキも割と危険水域突入してんのかもって思うようになった

まぁフェードして死んでからでは遅いし、そういう車が居るとＤＨが勿体ないとかなんとか
自分が納得する理由をこさえて、その車が峠から脱出するぐらいの時間(１０分？)停まって待つことにしてる

それで追いついちゃうとさすがにおい！って思うけど

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 12:51:21.26 ID:dInqZrVE.net

ライトウェイトがディスクブレーキロード用ホイールの新境地を開く！
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/70365

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 13:16:06.54 ID:IMXqrUVM.net

たけえwww

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 16:16:10.38 ID:rK8Au/6B.net

K8-Sのインプレありったけリンクくざさい。お願いします。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 18:28:10.51 ID:ZOYXMdFy.net

あ、誤爆だった。
ピナレロスレ行って来ます。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 18:37:00.15 ID:hSF6UOuq.net

>>806
幅20mmってどこの部分？一番広い所な訳ないよね今時

811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 19:47:10.79 ID:nFfAUdeB.net

もうMAVICのクイックスルーアクスルを共通規格にしてください
フレームも

812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 21:49:23.42 ID:KLmJ/TSg.net

断る

813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 06:28:57.02 ID:U5GusH3k.net

>>806
代理店がぼったくってるだけ
mavicなんて海外じゃドル103円として日本で３０万のが１４万と半額以下
だから日本の糞代理店が圧力かけて日本への発送を禁止させてる
海外の小売店だってその国の正規代理店が本国から輸入し卸売してるわけで
送料を含めても日本で買うより個人輸入した方が安いという状況が異常であり
いかに日本の代理店の価格がぼったくってるかわかる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:42:09.21 ID:RxS3y+iw.net

>>813
その通り。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 12:53:18.17 ID:wCQ6pVa7.net

ディスク化するとホイールの持ちがよくなるんだよな
すると高いホイールヤッホォーもしやすくなるってわけなのかな

だったらワシはディスク化歓迎ですわ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 14:13:30.34 ID:/B0Xx2wC.net

30万越えって、例えばコスミックプロカーボンクリンチャーslとか、mavic frのMSRPが1800ユーロとかだし、14万って誰かがダンピングしてんのかしら
まぁ国内が高いのは事実だが

817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 08:56:09.18 ID:RV1cqGMU.net

日本はクレーマーが多いから対応費が上乗せされてると聞いたことがある