ロードバイクのホイール156

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 01:26:26.92 ID:zrIfhllx.net

ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール155
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469678342

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:27:23.93 ID:QOiTgkmQ.net

使いやすいのはアルミローハイト＋クリンチャー＋ステンレススポークだな
フレームがカーボンだったらレーゼロ普段履きも悪くないと思うが、アルミフレームにレーゼロは最初楽しいけどロングしんどい

あとは予算次第
金出せるならデュラC24かキシエリ
金ないならゾンダかアルテ
性能は中途半端だけど満足感が高いのはレーシング3とかジェットフライ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:38:39.67 ID:MSkQu0Cq.net

>>599
TUしか使った事ないけど柔い、めちゃくちゃ柔いよ。
コーナーの入りとかダンシングでちょっと嫌な挙動がある、だからと言って乗り心地も良くない。
多分縦が硬くて横が柔いんだろうなあ・・・と推測してる。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:44:18.18 ID:OGovhHhH.net

>>608
ホイール変えたときはそれまでとそれ以降の伸びペースとは全然違う伸びだったけどな
分単位で伸びた

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 19:22:50.12 ID:sM88MZc1.net

>>610
あー、だからクリスはダンシングしないのか
ちょっとクリスに次は止めとけって忠告してくるね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 19:41:52.60 ID:QGJ4dR8K.net

そのクリスは来年からは40TUや60TUオンリーになると思うぞ
なんせ24がないからな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 19:42:21.43 ID:Q9/U2j59.net

素人が想像と思い込みだけで語る「そんなはずは無い」論

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 19:56:07.48 ID:INIEokGP.net

>>603
カーボンでもないのに乗り心地いいっね感じるほど柔らかいのに剛性は不足してないってのはどういうこと？
確実に相反するものを兼ね備えた未だかつてない技術だからぜひ教えて欲しい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:03:45.62 ID:E0BxWk91.net

硬いけどやらかいんだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:04:13.52 ID:P73pJMWu.net

>>612
クリス松村と知り合いなの？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:05:08.14 ID:E0BxWk91.net

あああと鉄下駄とデュラしか乗ったこと無い人には硬いってのが分からんってのもある

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:06:28.00 ID:e3xcd/uD.net

貧脚c24ユーザー「乗り心地が良いだけ」
健脚c24ユーザー「柔らかい」

こんな感じか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:08:09.60 ID:qche/2bc.net

レイバンは田舎のDQNがよくかけてるから嫌い

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:28:45.17 ID:IquuU1I+.net

実際フルカーボンで105以上＋ゾンダ＋ウルスポと
アルミでソラコンポ＋鉄下駄＋クソタイヤ
空気圧は同じ

上の2つで乗り比べすると40kmと大した距離でもないのに全然疲労度も速度も変わる
いつも重たいし進まないしずっと回しっぱなしで疲れると感じる
パワメ持ってないから気のせいと言われても客観的な数字が無いだけに否定されても仕方が無いけどさ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:31:43.06 ID:LOyK09kX.net

リッチーポートがクリテリウムで周りがカーボンホイールだらけななかアルミのC24を使ってたのは有名な話

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:34:14.67 ID:MnlJ5Uhw.net

今年のシマノレーシングもプロツアーでクリンチャーのC24度々使ってるね
彼らは貧脚だったのか〜

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:34:38.03 ID:W5NFwJPN.net

要するにc24の柔らかさは貧脚とc24しか持ってない奴には理解できないって事か

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:35:31.82 ID:Jf2plvMX.net

c24語るときにクリンチャーとチューブラーを区別しない人多いよな
別物なのに

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:37:04.01 ID:PFGLHadf.net

日本のプロ()は金が無い上に供給された機材しか使えないから仕方ないと思うよ
シマノレーシングは弱いからちょうど良さそう

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:37:21.68 ID:ncoe7mTB.net

>>623
シマノの時点でシマノ使うしかないし、そもそもプロが使ってるからってプロが柔らかいと感じてないかって別問題だよな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:37:41.45 ID:MAyigx8I.net

>>623
チューブラーって知ってる？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:38:31.69 ID:bb6Z+1JP.net

>>604
速くなるを履き違えている
ホイールを変えても速度は速くならない
速くするのは自分
ホイール変えたら100km走る時間が速くなるかと言われたら、なると答える

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:38:49.02 ID:MnlJ5Uhw.net

>>626
C50TUやC35TU豊富に積んであるんですがどうしてあえてC24cl使うんですかね？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:39:31.10 ID:MnlJ5Uhw.net

>>628
知ってるけど？
プロツアー見に行ったことある？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:40:25.56 ID:OGovhHhH.net

流石に弱くてもプロなら剛性不足に感じてるだろうけど、
それでもc35のクリンチャーとかの重さに比べたら仕方ないって感じなんだろうな
つかクリンチャー使ってるならその時点で性能以外のなんらかの理由があるのが明白だろう

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:42:00.84 ID:zKeUr/rg.net

JプロツアーC24CLチョイスしてる選手がいたのは知ってる
シマノレーシングが資金難ってことはないわな
それならまず電動デュラエースなんて使わんし

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:43:29.14 ID:0QtrU4Fu.net

>>631
頻繁に海外に行ける程裕福じゃないんで…

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:44:25.81 ID:0pvL0ATB.net

遂にツールの山岳TTでクリンチャー使い出す有力選手も出始めたし、
転がり抵抗の優位性が広まってきたのかな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:45:16.34 ID:MnlJ5Uhw.net

>>634
え、日本人じゃないんすかw

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:45:58.75 ID:qKt9DcWF.net

チューブラー大量に用意しておきながらわざわざc24クリンチャー使ってるとなりゃ勝てないから言い訳作りしてるって事だろ
全くメリット無いし
察してやれよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:46:54.12 ID:xLxCwBnz.net

>>634
JPTの事だろｗｗｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:46:59.97 ID:OGovhHhH.net

>>635
転がり抵抗気にするならワイドリムじゃ？って、シマノレーシングだからまだワイドリムなってないのか

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:47:17.59 ID:feyEX8X0.net

>>636
え！？
日本のアマチュアレースごっこの話だったんですかw
勘違いしてました

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:48:04.42 ID:N6F6VA9S.net

>>626
他人の機材を馬鹿にする人間は多くいるけど
こういう風になっちゃお終いだな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:48:32.21 ID:tA26K9iR.net

ロードレースじゃクリンチャーのメリットよりデメリットの方が大きいんだよなぁ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:49:00.93 ID:QGJ4dR8K.net

土井みたいに言い訳用に事前にチェーンリングのボルト抜いておくやつとかいるしな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:49:06.83 ID:xLxCwBnz.net

>>640
横からだけど流石にお前さんの言い分はねーわｗ
シマノレーシングの話しててその流れなのにｗｗ
くやしいからってその言い分はねーわーｗｗｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:50:10.43 ID:ncoe7mTB.net

怪我しないようにc24cl使ってるんじゃね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:50:33.12 ID:0pvL0ATB.net

C24を柔らかいっていう人は海外選手レベルの脚力を持ってるってことか
きっとJプロツアーで無双できるんだろうなあw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:51:21.56 ID:JbZVlpBf.net

TT以外じゃクリンチャーのメリットって薄いしな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:51:26.64 ID:ophzdvGo.net

お前らは結局何履いてもおせえんだよ
大人しくゾンダ使っとけってこった

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:51:30.06 ID:OGovhHhH.net

貧脚だけど柔らかいのは分かるよ
軽いし安いから使ってるけど

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:51:55.07 ID:MnlJ5Uhw.net

>>645
怪我防止ならチューブラー使うでしょ
チューブラー版使ってるシマノレーシングの選手もいるし

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:52:45.38 ID:Dc9OlHfd.net

鉄下駄とc24クリンチャーしか使った事無いんだろうなぁ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:53:49.96 ID:DyIPSYkC.net

>>645
クリンチャーとチューブラーでパンク時の空気の抜け方が違うんだけどそれは知ってる？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:54:09.95 ID:rqhivRnr.net

TTでメリットが大きいってことはホビーで走るなら尚更恩恵あるな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:55:18.97 ID:MnlJ5Uhw.net

話しかける機会があれば聞いてみたいな
カーボンホイールもストックあるのになんであえてC24CL使ってるんですかって

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:58:03.02 ID:OGovhHhH.net

>>650
ああすまん、c24使ってるのが体に優しいからでcl使ってるのは何かしら他の理由がありそう
ラテックスチューブ目当てな可能性もあるな
>>652
知ってるよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:58:16.14 ID:AaAzGBrr.net

ホビーポタリストにはクリンチャーのメリットでかいよ
パンク修理が楽だし後ろにチームカーもいないしね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:00:20.99 ID:yLiTYdzj.net

>>655
なら644みたいな発言は出てこないと思うけど？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:01:43.43 ID:jHpc9BW9.net

なんか伸びてると思ったらま〜たc24馬鹿にされてファビョってんのかよw

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:03:17.29 ID:cwcwni3I.net

レースに出てるくらいのレベルならC24がふにゃふにゃなんて常識なのにねw

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:03:56.44 ID:m9DmklhV.net

柔らかいとか貧脚アピールしちゃう雑魚wwwww

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:04:35.33 ID:m9DmklhV.net

>>622
舐めぷだよwww

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:04:42.33 ID:QGJ4dR8K.net

>>655
チューブラーのレース用タイヤはほぼラテックスだろ
カーボンクリンチャーと違い非推奨もないし

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:04:57.70 ID:4n10jGLt.net

いっぱい草生やしちゃって…
悔しかったんだね…

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:05:12.74 ID:2p4c9Fan.net

山でパンクして泣きそうになったけどクリンチャーでチューブ交換して帰って来れたので助かった。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:06:17.99 ID:m9DmklhV.net

>>663
よう貧乏人

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:06:25.02 ID:7YkkkxdG.net

ID:OGovhHhHは擁護するのはいいけど少し勉強してからレスしなよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:07:44.74 ID:m9DmklhV.net

例のチューブラーVSクリンチャーの捏造動画のせいで間違った知識が出回ってるのは我慢できん

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:08:04.50 ID:PDYh/eFa.net

そりゃ少ないお小遣い貯めてようやく買えたc24をバカにされたら怒るだろう

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:09:01.97 ID:m9DmklhV.net

>>668
そうかもw
すまんwww

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:09:28.15 ID:9A60HeML.net

c24clしか使った事ないんだろうね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:11:23.79 ID:Yu+VoxS+.net

流石にふにゃふにゃは話盛りすぎだと思うけど使い比べたら硬いか柔らかいかくらいは鈍感じゃなければわかるでしょ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:13:54.49 ID:OGovhHhH.net

>>657
怪我って落車の話じゃなくて体への負担のことね
>>662
実験したらラテックス+クリンチャーが一番転がり抵抗低かったんじゃなかったっけ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:15:12.93 ID:m9DmklhV.net

>>670
だろうね
レーゼロ乗ったらちびるんじゃないかw

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:29:12.19 ID:avWzeNrw.net

>>672
カーボンクリンチャーじゃ使えないじゃないっすか
安全がどうのって言ってるくらいたから理由はわかるとは思うけど
それとも重量的にメリットも無い上に空力も良くないc24をわざわざ使えって言いたいの？

それならカーボンチューブラーでいいと思うけど

675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:33:02.64 ID:e2fBU5Jm.net

シマノさんも他社と比べて剛性で劣るという事は理解してたんだろうね
多分それが9100世代からc24tuが消えた理由じゃないか？

それでも一般ユーザーの為にclは残してくれてるしシマノさんは良心的かと

676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:43:07.20 ID:CMm8iL2K.net

シマノのホイール良いんだろうけど見た目好きじゃないから使った事ないわ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:44:56.66 ID:MSkQu0Cq.net

>>671
クリンチャーは知らないけどチューブラーはふにゃふにゃって言っても良い位横方向は柔く感じるなあ。
横が柔いのがメリットなのかデメリットなのかはわからない。
ただ今まで使ったどのホイールにも無い癖のある動きするから慣れないと恐怖。
フレームでもそうだけど普段硬いフレーム使ってるのに試乗車で柔いフレーム乗るとダンシングでフレームしなって恐怖なのと同じかな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:47:42.01 ID:OGovhHhH.net

>>674
c24のクリンチャーはアルカーボンだよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:51:34.78 ID:dmZYvgil.net

>>678
673を見て知らないでレスしてるように見えた？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:56:35.28 ID:Q9/U2j59.net

c24ってなんでこんなに人気があるんだろうな
俺も初心者1年目ですげえ憧れてたんだけど、何であんなに欲しかったのか思い出せない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:00:49.07 ID:fj5bxcel.net

>>680
フラッグシップの名称でいながら安いからだと思うよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:05:25.36 ID:HXwLm4mW.net

ID変えまくりでレスしまくりの人はなんなんだw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:08:40.81 ID:XRdtiieY.net

>>680
やっぱりデュラエースっていう名前は大きいよ。
シマノロードコンポの頂点に位置する名前だもん。
それでいてc24ならかなり安いし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:10:23.75 ID:RHcoCCHB.net

>>680
シマノ最高峰のデュラエースブランドだからだろう
デュラなんていまだにc24とデュラグリスくらいしか持ってないわ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:19:15.50 ID:mvQRHcJ8.net

やっぱりデュラエースというブランド名と安さが人気の理由だよな
そのせいで鉄下駄かc24しか使った事ないって人も数多くいると思うよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:10:07.10 ID:QOiTgkmQ.net

>>615
カーボンが柔らかい？
安物エントリーカーボンとかダメな中華カーボンは剛性不足で柔らかいけど、まともなカーボンだと過多じゃないかってくらい剛性高くなるぞ
カーボンが活きるディープリムになれば乗り味が硬くなるのも当然体験しているよな？

それはそれとしてデュラC24はアルミリムかなり薄くなるまで削ったうえでカーボンラミネートで補強
だから乗り心地も良いけど剛性不足にならずにスピード出る
最近の超軽量アルミフレームが極薄加工で下手なカーボンより軽くて乗り心地も良いけど剛性不足ではないのと同じ
必要なところに必要なだけの強度あれば剛性不足にはならない
もちろんC35とかC50みたいなディープリムと比べれば剛性は落ちるけど、ローハイトリムとしてC24で剛性不足と感じるならそれこそレーゼロみたいなアルミスポークやR-SYSみたいなカーボンスポーク専用設計のホイール買えよって話だな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:14:21.61 ID:JRpDMCSE.net

>>686
よく読め脳筋
カーボンが柔らかいとはどこにも書いてないと思うぞ
カーボン素材でもないのに乗り心地がよいと感じる程剛性の無いアルミホイールって事だと思うけど

688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:15:16.70 ID:l5JFlz1L.net

ID:QOiTgkmQ
レスすればする程頭の悪さを晒すね♪

689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:23:24.27 ID:jtOk7be5.net

c24のリムが剛性不足じゃないとかマジか
のむらぼとかも剛性なさ過ぎてテンション上げたら歪むって困ってたよな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:29:06.57 ID:IQBhThO4.net

>>688
レッテル貼りで逃げるのはみっともないから反論をどうぞ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:32:57.99 ID:YZOT/+5+.net

ああそういう事ね
確かにID:QOiTgkmQさんって日本語苦手そう

692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:33:37.69 ID:IQBhThO4.net

すまんスレ検索したらこういう奴だったのな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:34:13.46 ID:YZOT/+5+.net

だって会話になってないもんねw

694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:34:41.44 ID:YUfL2pNN.net

人によってロードの使用目的や脚力は違うのになんでこいつらそこらへんを考慮しないで剛性不足って言ってるんだろう
>>686みたいに用途に応じてホイールを選べっていうならまだ分かるんだけどな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:37:44.35 ID:XRSEHi9j.net

お、今度は自演擁護始めたの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:38:27.46 ID:TdYQgT9Q.net

ID○○で煽るだけの雑魚はスルーで

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:39:30.18 ID:dtHSnrKc.net

肝心の本人は会話が一部噛み合ってないことには気づいてるんだろうか

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:40:44.80 ID:dtHSnrKc.net

いや、気づいてなさそうやな
単発で自演擁護始めちゃってるし

699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:42:36.71 ID:2V8bXYOa.net

あたし達は日本語が不自由な貴方でもスルーはしないよ？
なのに酷いんじゃないの？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:47:40.59 ID:sltZkSI8.net

>>553
Felt完成車ホイールから履き替えてみたけど、違いが正直分からなかった
走りに期待するならもっといいホイールにするべき
見た目は赤ニップルでかっこいいと思う

701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:54:10.29 ID:92i7YpY/.net

「のむラボとかも」

702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:57:28.57 ID:sltZkSI8.net

>>604
http://www.cyclingweekly.co.uk/videos/cycling-tech/how-much-faster-aero-wheels-video

ディープリムにしたらざっくり+2km/h

703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:00:16.17 ID:gvaaAGKv.net

>>701
ID:QOiTgkmQちゃんID変えすぎやでw
少しは落ち着こうやw

704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:09:42.41 ID:/PoACfXt.net

同じ人間がID変えて書き込んでるに違いないとか
あるメーカーを褒める人は全員同じ人間だとか
危ない思考の奴が多いな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:12:42.21 ID:HyXE+3PR.net

>>704
それ以前にトンチンカンなレスするのはどうかと思うよ
頭に血が上るのもわかるけど落ち着いてね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:16:33.65 ID:7kwqAAeW.net

自分がID変えて連投しまくっているから相手もやっていると思い込んだり
自分が特定メーカー叩きまくっているからそれを褒める奴は全部敵に見えるんだろうな

っていうか、こいつGVOLTくんだろ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:27:34.81 ID:xgP/dGvk.net

そういやGVOLT君とかいたな
確かに言われればよく似てる

708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:37:29.24 ID:u3WTvi6L.net

こいつまだやってたのw
日をまたいで自演するって相当やばくねーか？