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ロードバイクのホイール156
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:13:54.49 ID:OGovhHhH.net
- >>657
怪我って落車の話じゃなくて体への負担のことね
>>662
実験したらラテックス+クリンチャーが一番転がり抵抗低かったんじゃなかったっけ
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:15:12.93 ID:m9DmklhV.net
- >>670
だろうね
レーゼロ乗ったらちびるんじゃないかw
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:29:12.19 ID:avWzeNrw.net
- >>672
カーボンクリンチャーじゃ使えないじゃないっすか
安全がどうのって言ってるくらいたから理由はわかるとは思うけど
それとも重量的にメリットも無い上に空力も良くないc24をわざわざ使えって言いたいの?
それならカーボンチューブラーでいいと思うけど
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:33:02.64 ID:e2fBU5Jm.net
- シマノさんも他社と比べて剛性で劣るという事は理解してたんだろうね
多分それが9100世代からc24tuが消えた理由じゃないか?
それでも一般ユーザーの為にclは残してくれてるしシマノさんは良心的かと
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:43:07.20 ID:CMm8iL2K.net
- シマノのホイール良いんだろうけど見た目好きじゃないから使った事ないわ
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:44:56.66 ID:MSkQu0Cq.net
- >>671
クリンチャーは知らないけどチューブラーはふにゃふにゃって言っても良い位横方向は柔く感じるなあ。
横が柔いのがメリットなのかデメリットなのかはわからない。
ただ今まで使ったどのホイールにも無い癖のある動きするから慣れないと恐怖。
フレームでもそうだけど普段硬いフレーム使ってるのに試乗車で柔いフレーム乗るとダンシングでフレームしなって恐怖なのと同じかな。
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:47:42.01 ID:OGovhHhH.net
- >>674
c24のクリンチャーはアルカーボンだよ
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:51:34.78 ID:dmZYvgil.net
- >>678
673を見て知らないでレスしてるように見えた?
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 21:56:35.28 ID:Q9/U2j59.net
- c24ってなんでこんなに人気があるんだろうな
俺も初心者1年目ですげえ憧れてたんだけど、何であんなに欲しかったのか思い出せない
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 22:00:49.07 ID:fj5bxcel.net
- >>680
フラッグシップの名称でいながら安いからだと思うよ
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 22:05:25.36 ID:HXwLm4mW.net
- ID変えまくりでレスしまくりの人はなんなんだw
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 22:08:40.81 ID:XRdtiieY.net
- >>680
やっぱりデュラエースっていう名前は大きいよ。
シマノロードコンポの頂点に位置する名前だもん。
それでいてc24ならかなり安いし。
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 22:10:23.75 ID:RHcoCCHB.net
- >>680
シマノ最高峰のデュラエースブランドだからだろう
デュラなんていまだにc24とデュラグリスくらいしか持ってないわ
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 22:19:15.50 ID:mvQRHcJ8.net
- やっぱりデュラエースというブランド名と安さが人気の理由だよな
そのせいで鉄下駄かc24しか使った事ないって人も数多くいると思うよ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:10:07.10 ID:QOiTgkmQ.net
- >>615
カーボンが柔らかい?
安物エントリーカーボンとかダメな中華カーボンは剛性不足で柔らかいけど、まともなカーボンだと過多じゃないかってくらい剛性高くなるぞ
カーボンが活きるディープリムになれば乗り味が硬くなるのも当然体験しているよな?
それはそれとしてデュラC24はアルミリムかなり薄くなるまで削ったうえでカーボンラミネートで補強
だから乗り心地も良いけど剛性不足にならずにスピード出る
最近の超軽量アルミフレームが極薄加工で下手なカーボンより軽くて乗り心地も良いけど剛性不足ではないのと同じ
必要なところに必要なだけの強度あれば剛性不足にはならない
もちろんC35とかC50みたいなディープリムと比べれば剛性は落ちるけど、ローハイトリムとしてC24で剛性不足と感じるならそれこそレーゼロみたいなアルミスポークやR-SYSみたいなカーボンスポーク専用設計のホイール買えよって話だな
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:14:21.61 ID:JRpDMCSE.net
- >>686
よく読め脳筋
カーボンが柔らかいとはどこにも書いてないと思うぞ
カーボン素材でもないのに乗り心地がよいと感じる程剛性の無いアルミホイールって事だと思うけど
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:15:16.70 ID:l5JFlz1L.net
- ID:QOiTgkmQ
レスすればする程頭の悪さを晒すね♪
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:23:24.27 ID:jtOk7be5.net
- c24のリムが剛性不足じゃないとかマジか
のむらぼとかも剛性なさ過ぎてテンション上げたら歪むって困ってたよな
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:29:06.57 ID:IQBhThO4.net
- >>688
レッテル貼りで逃げるのはみっともないから反論をどうぞ
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:32:57.99 ID:YZOT/+5+.net
- ああそういう事ね
確かにID:QOiTgkmQさんって日本語苦手そう
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:33:37.69 ID:IQBhThO4.net
- すまんスレ検索したらこういう奴だったのな
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:34:13.46 ID:YZOT/+5+.net
- だって会話になってないもんねw
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:34:41.44 ID:YUfL2pNN.net
- 人によってロードの使用目的や脚力は違うのになんでこいつらそこらへんを考慮しないで剛性不足って言ってるんだろう
>>686みたいに用途に応じてホイールを選べっていうならまだ分かるんだけどな
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:37:44.35 ID:XRSEHi9j.net
- お、今度は自演擁護始めたの?
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:38:27.46 ID:TdYQgT9Q.net
- ID○○で煽るだけの雑魚はスルーで
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:39:30.18 ID:dtHSnrKc.net
- 肝心の本人は会話が一部噛み合ってないことには気づいてるんだろうか
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:40:44.80 ID:dtHSnrKc.net
- いや、気づいてなさそうやな
単発で自演擁護始めちゃってるし
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:42:36.71 ID:2V8bXYOa.net
- あたし達は日本語が不自由な貴方でもスルーはしないよ?
なのに酷いんじゃないの?
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:47:40.59 ID:sltZkSI8.net
- >>553
Felt完成車ホイールから履き替えてみたけど、違いが正直分からなかった
走りに期待するならもっといいホイールにするべき
見た目は赤ニップルでかっこいいと思う
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:54:10.29 ID:92i7YpY/.net
- 「のむラボとかも」
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 23:57:28.57 ID:sltZkSI8.net
- >>604
http://www.cyclingweekly.co.uk/videos/cycling-tech/how-much-faster-aero-wheels-video
ディープリムにしたらざっくり+2km/h
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:00:16.17 ID:gvaaAGKv.net
- >>701
ID:QOiTgkmQちゃんID変えすぎやでw
少しは落ち着こうやw
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:09:42.41 ID:/PoACfXt.net
- 同じ人間がID変えて書き込んでるに違いないとか
あるメーカーを褒める人は全員同じ人間だとか
危ない思考の奴が多いな
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:12:42.21 ID:HyXE+3PR.net
- >>704
それ以前にトンチンカンなレスするのはどうかと思うよ
頭に血が上るのもわかるけど落ち着いてね
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:16:33.65 ID:7kwqAAeW.net
- 自分がID変えて連投しまくっているから相手もやっていると思い込んだり
自分が特定メーカー叩きまくっているからそれを褒める奴は全部敵に見えるんだろうな
っていうか、こいつGVOLTくんだろ?
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:27:34.81 ID:xgP/dGvk.net
- そういやGVOLT君とかいたな
確かに言われればよく似てる
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:37:29.24 ID:u3WTvi6L.net
- こいつまだやってたのw
日をまたいで自演するって相当やばくねーか?
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:38:57.68 ID:C8yoRPrM.net
- ここまで擁護は単発だけ
後はわかるな?
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:40:11.13 ID:C8yoRPrM.net
- 元々いたIDは突然姿を消して単発擁護が始まった
たまたまだよな?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:41:39.66 ID:tmoLLUoK.net
- IDがどうのこうのしか言えんのか
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:49:15.24 ID:0KYoHSfk.net
- もしかして今まで自演だって言われてたのネタじゃなくてガチだったのか…?
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:55:29.45 ID:jLMVrwgk.net
- 剛性不足らしいけど勝てたよってクリスが言ってたよ
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 00:58:14.63 ID:/cP/3rBb.net
- そのクリスさん使ってなかったみたいだね
c35やc40使ってた
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 01:20:08.84 ID:0g4ypiGd.net
- ちょっと使ってみて自分で剛性不足と思えば手放せばいいし、大丈夫と思えば使ってればいい話だな
それほど高くないし試しやすいだろ
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 01:41:51.32 ID:HyLVpqx/.net
- primeって安いね
興味あるけどイギリスの自転車雑誌で満点って雑誌名と何と比較した点数か気になるな
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 03:01:15.49 ID:e4bIk7pt.net
- ホイールの剛性ってフレームだとかクランクが違うと感じ方違うの?
アクシウムとC24clってどっちが剛性高い?
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 04:29:49.61 ID:/3ragpHd.net
- ところでR-SYSってなんて発音?すればいいの?
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 04:37:23.61 ID:2g53aoJS.net
- アースィス
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 04:37:58.74 ID:8TT+C3eH.net
- あーなるしす
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 05:47:21.19 ID:A8HSXk52.net
- C24が柔らかいとか感じない奴が存在することに驚愕してるわw
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 06:59:44.68 ID:W3K+QIU5.net
- 転がり抵抗重視してチューブレスにしました\(^o^)/
こうですか?
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 07:00:15.69 ID:VyUNS8L2.net
- ちがうよ
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 07:51:07.17 ID:7gRzKZK/.net
- 過疎ってる板、返事が無さそうなんでダブルけど
初めてホイール組んでみた
後輪DT240ハブ24HストレートでDSとNDS共クロスで35mmカーボンTUリムにCXRAY使用
テンションがDS130kに対しNDS60Kくらいで半分以下しかない!?
こんなアンバランスで大丈夫なんだろうか?
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 08:50:11.53 ID:sEch1oRC.net
- マルチは死ね
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 08:57:57.99 ID:8c9dj7Mr.net
- 有人の駅前駐輪場でタイヤを前後とも刃物で切られてた
1本9000円のチューラータイヤなんて使うんじゃなかった
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 08:59:04.74 ID:o7Z9JNA4.net
- なんかうまそうなタイヤだな
- 728 :801:2016/08/12(金) 09:14:35.16 ID:aEmVWx5q.net
- チュロスかな?
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 09:14:42.55 ID:cZwXe6RX.net
- 返事がない?知らんがな
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 11:42:09.55 ID:7/hg3sok.net
- C24のクリンチャーが欲しいんだけど、買い時はいつがいいかな?やっぱり9100発売後?
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 11:54:39.01 ID:vI0CnyHX.net
- あんなふにゃふにゃホイールやめとけよ
コーナリングでたわみまくって危ないよ
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 12:08:51.68 ID:nQBoaw8U.net
- 初心者が真に受けるからその辺にしとけ
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 12:53:41.01 ID:cZwXe6RX.net
- コーナリーングでブレーキ・シューする男になりたい
アルミスポークぽきぽき折る男になりたい
いつでもギア一枚軽い男になりたい
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 12:55:09.76 ID:aVU4Udma.net
- >>730
買い時はすでに終わった。今でも十分だからなくなる前に買っとけ
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 13:15:26.64 ID:qmRVcOY2.net
- 7900以降のC24は7850C50より剛性あるのに
バカな奴らばっかだな。
シマノのデータだと200kgの荷重をかけて横方向への歪みは0.05mm以下だ。
これはシャマル、R0の0.15mmより三倍も剛性あるという結果である
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 13:30:20.95 ID:clmSD0pv.net
- 200kgって…
このスレの剛脚のみなさんなめすぎ
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 13:34:11.71 ID:slhXZXEA.net
- マジレスが散見されるけど2chでマジレスして何かいいことあるのかしら
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 13:34:53.70 ID:2pIqkchf.net
- つまりシャマル,R0は能力不足ということか。
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 13:45:34.54 ID:G9+HNHdZ.net
- マジかよ
シマノホイールダサくて使った事なかったけどc24買おうかな
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 14:34:06.88 ID:uKPtapuX.net
- >>730
今が買いどきじゃね?60000前半ちょいちょい出るし、運いいと60000ぴったりまでいけたし
いまを逃すと在庫はけたら値上がりしそう
>>735
え、フォークとリムを手で握り込むだけでも露骨に数ミリ動くんだが。。
多分10キロかけなくても2〜3ミリ動くぞ
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 14:35:40.88 ID:T8jNV3Xz.net
- >>735
ソース頼む
それだけ剛性あれば乗り心地いいも嘘になるな
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 14:39:49.22 ID:jkPp3rTr.net
- 歪みの量が3倍だから剛性が3倍って言っちゃうって
どんなトンデモ理論だよ
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 14:43:48.60 ID:vwmWtA8j.net
- 9000c24が横剛性の塊とか未だかつてない画期的な情報だけどマジ?
じゃあ乗り心地いいとかやわらかいってのは縦剛性の話なのかな
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 14:49:27.27 ID:D/jX9dwm.net
- 縦剛性無かったら進まないクソホイールじゃん
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 14:56:29.98 ID:cenDnlX3.net
- シマノマジック
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:33:09.41 ID:mP3caquQ.net
- ソースソースってばかじゃねーの
マヨネーズでもかけてろ
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:33:11.00 ID:6NKQOxc8.net
- >>740
ホイルのベアリング有効軸間100mm、リム径を600mmと仮定
内径10-18mmのベアリングでC3のクリアランスが0.004mmなので
ベアリングのクリアランス由来のガタがリム位置で×600/100の0.024mm
ホイールが完全剛体でもこのくらいはリム位置で動いておかしくない
実在のホイールでリム位置横荷重200kgfでその倍程度しか動かないとか有り得ないわな
ま、単位系もわからんアホが数字持ち出して「剛性」語ってる時点でお察しとしか
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:37:56.92 ID:qmRVcOY2.net
- >>747
ダセー
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:40:05.72 ID:ggvYr4tT.net
- ソースの無い情報はゴミだとあれ程…
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:41:27.37 ID:PrpCtmM1.net
- 日本中のC24集めても>>735並の剛性あるのは一つもないどころか100倍動いてもいいとしても一つもないと思う
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:42:41.10 ID:uKPtapuX.net
- c50ですらそこまでの剛性ないのにc24がそれだけ剛性あるなら7万以下で一番のホイールだな
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:42:44.68 ID:3BeAqIIm.net
- c24のクリンチャーは縦剛性は十分あるけど横剛性が低いって話だよな?
ふにゃふにゃは流石に無いけど低いのは確かだと思うよ。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:45:28.18 ID:gyMbncS0.net
- シマノホイールが剛性低いって話はかなり有名な話なのになんで今更荒れてんだ?
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:45:55.55 ID:uKPtapuX.net
- 縦剛性も横剛性も低めな気はするけどいいホイールではあると思う
特に登りでは軽さは正義だし
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:52:44.88 ID:j2pH4Y8Q.net
- でもc24clって1300g台後半でたいして軽くもないじゃん…
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:57:48.42 ID:uKPtapuX.net
- リムが軽いのは大きいよ
まぁ剛性落ちる分のロスとどっちが大きいのかはわからないけど
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 15:59:15.01 ID:cenDnlX3.net
- >>755
値段考えたら
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:02:30.88 ID:2RNZDQ38.net
- リムテープ込みで400g越えてしまうから他社比較で軽い方だけど言う程軽くはないよ
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:03:41.03 ID:ftrI+J0/.net
- >>757
5万で買えるならほしいかも
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:30:47.30 ID:R/5RJ7JG.net
- 質問失礼いたします
当方186センチ72キロなのですがゾンダとレーシング3ならどちらの方がいいでしょうか?
見た目はどちらでもいいのですが体重が70キロを超えているので心配です
一応自分でも調べてるのですが剛性があるのがレーシング3で柔らかいのがゾンダということのようですが
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:32:00.47 ID:OfA44cW5.net
- C24が剛性低いってソース0 高いというソースも0
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:38:37.99 ID:iAoT3/Jx.net
- >>761
とりあえず使い比べてみれば君でも剛性の低さを実感出来ると思うよ
鈍感過ぎなければね
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:43:52.13 ID:gwvIjmaD.net
- >>760
その2つならスポークの組み方以外殆ど同じ物だからデザインの好きな方でいいよ
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:44:41.18 ID:cdcLl1D0.net
- 柔らかい感じがするのと実使用に支障をきたすレベルの剛性不足とは別の話なんだよなぁ
俺の脚には柔らかすぎるぜって言いたい気持ちも分かるし
そんな気がするだけで精神的によろしくないのも事実だから無理に使う事ないとは思うけど
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:44:42.00 ID:O1LSsRiC.net
- >>735
>シマノのデータだと200kgの荷緒dをかけて横方血への歪みは0.05mm以下だ。
うける
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:54:31.43 ID:009Mn2Vs.net
- あんまり妄想データを晒してやるなって可哀想だろ
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:54:33.20 ID:FsQzrxpG.net
- うける前に日本語書けよ
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 16:55:24.55 ID:nipieLDq.net
- >>767バカにされて悔しいのは理解できるけどソースも貼れよw
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 17:03:03.92 ID:R/5RJ7JG.net
- >>763
質問に回答していただき有難うございます。そうなんですね。ありがとうございます!
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 17:28:00.45 ID:G3doFx1r.net
- C24の人気に嫉妬しちゃうぜ。
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 17:32:40.03 ID:1ZF22+jX.net
- 初心者が初めて買うようなホイールだから人気はあるだろう
なまじフラッグシップの名称だからかそれしか持ってない人が沢山いるんだろうけど
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 17:47:12.97 ID:ZUSHYhSC.net
- レーゼロ無印とレーシングスピード無印ならどちらがおすすめですか?
休日ロングライド100キロ前後走るくらいです。
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 17:55:19.71 ID:fm2v1vZV.net
- >>772
見た目で好きなほうでいい
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:01:36.89 ID:jE8CdCWQ.net
- 全然違う物なんだから見た目で選べとか無責任な事しか言えないなら引っ込んでろよ
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:13:59.37 ID:7kwqAAeW.net
- リムにスポーク穴が空いている時点でC24のリムはマヴィック/カンパ/フルクラムの穴なしリムよりは剛性低いでしょう
でも、ホイールとして見ればC24は両面2クロスのスポークパターンが効いているためか駆動剛性べつに低くないしタイム速いよね
剛性ではカーボンディープリムには絶対勝てないし、レーゼロやキシリウムのアルミスポークみたいな縦剛性の硬さもないけど
>>758
C24のリム重量って前360g/後410gだろ?
アルミクリンチャーでこれよりリム軽いのってR-SYSだけじゃない?
400g超えるほどシマノのリムテープって重かったっけ?
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:16:02.25 ID:vI0CnyHX.net
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/c9/8f7d72256161eb1051805123dbc47013.jpg
剛性が低いふにゃふにゃのアルミC24ホイールでクリテリウムに出場させられるシマノレーシング
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:19:35.46 ID:f/hItyA9.net
- 誰もふにゃふにゃとまでは言ってないのに…
被害妄想凄いなシマノ信者ってw
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:21:11.96 ID:u1L+/qOU.net
- ディスられて火病ってるだけでしょ気にすんな
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:22:37.02 ID:+HzX/oIv.net
- TCRとの相性良いんだな(適当)
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:24:33.20 ID:hUGf/AT8.net
- シマノレーシングの公式画像見るとロードレースでもクリテリウムでも普通にC24CL使ってるね
前輪C24CL、後輪50TUなんて組み合わせもある
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:25:54.48 ID:O3f2HjIk.net
- シマノレーシングってアマチュアだろ?
C24で十分なんじゃねーの(鼻ホジー
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:26:15.38 ID:eJlxVnGz.net
- c35もそこまで剛性あるわけでもないし、重さとのバランスでc24選んだだけだろ
シマノレーシングだからシマノしか使えないし
ツールでは選手に脚力あるから重さあっても剛性とハイトのほうが大事になるからc35とc50が使われてるし
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:27:14.75 ID:uKPtapuX.net
- >>780
リムハイトの恩恵減る後輪でディープリムって完全に剛性不足ってことじゃないか。。
やっぱ予算の問題に見えてきた
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:27:34.66 ID:pqMDvRX0.net
- お前らUCIのプロチームだったのか
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:28:32.89 ID:vI0CnyHX.net
- >>782
重さとのバランスならC35TU選んだほうが剛性も軽さも上じゃね?
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:29:47.73 ID:O3f2HjIk.net
- C24TUも普通に使われてるんだな
やっぱりあえてクリンチャー選んでるのかねぇ?
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:30:26.51 ID:zK0N4jJG.net
- つーかシマノのクリンチャーホイール全般が剛性低くてc50ですらアレなんだよなぁ
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:31:58.44 ID:ufbM4NU4.net
- >>786
理由が思い浮かばないから多分負けた時の言い訳の為だろうな
シマノは弱いし
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:33:29.36 ID:qmRVcOY2.net
- >>741
販売店用の7900ホイール紹介冊子に書いてあったよ。
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:33:47.33 ID:lnIQN/l/.net
- ホイールスレにる俺たち剛脚と違って日本のプロ選手は貧脚だからC24で充分なんだろ
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:34:43.61 ID:2pIqkchf.net
- http://www.jsports.co.jp/cycle/pickup/bike/Pinarello_sky.html
チームスカイはデュラエースホイールだね。
今年のツールドフランスの2位になってるんだけど、フルクラムにしたらぶっちぎりで勝っちゃったりするの?
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:36:21.14 ID:sWE/LTSI.net
- あまり厨ブラ君を刺激しないでくれよ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:37:46.66 ID:OflsyMhJ.net
- チューブラーなら変わらないでしょ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:38:55.06 ID:4daMZOMP.net
- >>772
レーゼロ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:39:05.78 ID:xVeQ1gP8.net
- あまりc24信者を刺激しないでくれよ
現実が見れないんだから
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:39:52.43 ID:+HzX/oIv.net
- C35たけえ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:41:08.53 ID:xVeQ1gP8.net
- >>791
今年のツールドフランスの2位はバルデだけど大丈夫か?
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:41:38.08 ID:vI0CnyHX.net
- C24TUからC50TUまで選択できる環境なのにあえてC24CLを使うプロ選手がいるということは真実なわけだよね
いやあどうしてなんだろうね?
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:43:32.83 ID:Bj7wUE9+.net
- >>798
なんでツールドフランスでc24clを使う人がいないんだろうね?
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:45:08.25 ID:OYMcPU+r.net
- CXRいいよCXR
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:45:25.44 ID:G2YcCwdG.net
- どう見てもID:vI0CnyHXがふにゃふにゃって言ってるだけ。
冷静になれよ。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:46:38.90 ID:mSh0iPkl.net
- 剛性不足で踏み込むと撓むってのは事実だろう
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:47:00.01 ID:2pIqkchf.net
- >>797
チーム総合の順位の話してるんだが、大丈夫?
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:47:10.10 ID:mSh0iPkl.net
- C24しか買えない貧乏人の嫉妬見苦しすぎだろ・・・w
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:48:02.68 ID:ULqMtlxl.net
- C24からレーゼロに変えたら余程の雑魚じゃない限りはヒルクライムのタイム結構向上するよ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:48:54.80 ID:HQEpr4Cn.net
- まぁ、お前には分からないか...こっちの領域の話は(ドヤァ
ってしたくなるよなw
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:49:45.68 ID:pNuIY+90.net
- >>803
じゃあそう書いてくださいよw
あとクリンチャーとチューブラー混同しないでね?
全くの別物だから
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:50:18.82 ID:6fBwn8h/.net
- 俺のC(チンチン)24(歳時)は興奮すると最強の剛性だったんだけど今はな…
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:51:17.14 ID:sSJnSI/+.net
- 9000c24clってレーゼロより高いみたいだけど、
〜しか買えないって煽りはどうかなぁと思った。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:52:01.94 ID:nBbupNG4.net
- ちょっと前までは「クリンチャー?チューブラーに勝てるわけないだろwwwww」
だったのが
「て、TT以外にメリットねぇし...!」
ってなってるのは面白いなw
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:52:18.45 ID:xPNuz6xK.net
- c24のクリンチャーが剛性低いのは事実だよ
いろいろ使い比べてみればわかる
だけどふにゃふにゃって程ではないから普通に使う分には全く問題ない
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:52:36.29 ID:uKPtapuX.net
- >>791
ツールはチューブラーのc35c50じゃないの?
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:52:38.81 ID:fk3BfsDK.net
- まーたクリリンが発狂してる(笑)(笑)
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:53:24.73 ID:EuiEs+s4.net
- >>809
レーゼロって6万以下で買えるん?
何処で?
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:53:52.63 ID:fk3BfsDK.net
- >>811
普通に使うのレベルってクソ狩りがポタリングするとかそんな程度だろ?
レースやってる奴には当てはまらんよそんなの
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:54:13.30 ID:eJlxVnGz.net
- >>809
最近c24は60000ちょい連発してたんですが
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:55:27.98 ID:uKPtapuX.net
- >>791
ちなみにチューブラーはフルカーボン、クリンチャーはアルカーボンだから完璧に別物ね
c35tuやc50tuはかなりいいホイール
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:56:19.97 ID:knQloJLb.net
- C24の剛性が低いんじゃなくてレーゼロとかキシリウムが高すぎるだけでしょう
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:57:13.28 ID:dAWfr3RI.net
- 速く走りたいならC24なんて選択しねーよ
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:57:42.53 ID:6fBwn8h/.net
- よーし、だったら今年の乗鞍俺がc24clで制覇してきてやんよ
本当はキシカボプロTUで制覇する予定だったんだけどな
まあ、黙って待っとれや
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:58:16.43 ID:pHKQktcw.net
- このスレを見て真実に気付く賢いサイクリストが増えるのを切に願う
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:59:29.70 ID:WnjE9uWc.net
- c24clがレースレベルで良いホイールならワールドツアーでも少しくらいは使われてるだろうなー
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 18:59:35.47 ID:pHKQktcw.net
- 結局安いってのとシマノっていう安心感が評価されてるだけなんだよね
アマチュアでも最前線で戦ってる人はそんなもんに価値を見出さない
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:00:35.92 ID:8i3N645z.net
- >>820
流石になんでも登れるだろwww
鉄下駄でもいけるわアホか
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:01:16.15 ID:+HzX/oIv.net
- >>820
負けた時の言い訳うんぬん言われるよ
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:02:27.55 ID:X4XaChPH.net
- C24どんだけクソホイールなんだよwww
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:03:08.76 ID:7yM7ajRi.net
- こうどなじょうほうせん
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:03:41.25 ID:c7qdW4QW.net
- c24はピザデブには柔らかいけどカトンボには硬い
でもあくまで「個人の感想です」だろ?
c24叩いてんのはやっぱピザデブなのかな?
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:04:16.97 ID:7drVAn8e.net
- ワールドツアーで使われるホイールはc35やc50(しかもTU)ばかり。
なんでだろうね?
これからはc24TUは完全に絶滅するしローハイトを使う人はわざわざクリンチャーを使うのかな?w
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:04:33.87 ID:c5kOWlUi.net
- >>764
これ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:05:44.08 ID:7drVAn8e.net
- >>826
糞じゃないよ
ちょっと剛性が低いだけで良いホイールだわ
最近ワールドツアーで使われないのが悲しいけど
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:09:09.09 ID:VUaBDVDM.net
- 剛性低いと感じてるのがデブだとしても他のメーカーじゃそんな話聞かないから、やっぱり他社比較で剛性低いって事なのかな
買うの悩む
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:12:22.77 ID:9ulfRNsO.net
- 今度はクロイツェゲルがTTでクリンチャー使ったらしいな
叩くか
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:12:51.83 ID:+gKd6eKR.net
- 好みの問題の範疇やな
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:14:30.83 ID:+HzX/oIv.net
- 見た目的には萌え要素無し
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:15:33.45 ID:9eJHFHxM.net
- c24clはTTですら使われなかったらしいな
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:16:43.39 ID:ZUSHYhSC.net
- >>794
レーゼロ買います!
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:16:51.17 ID:fXcYq4bR.net
- レーゼロとかシャマルはグランツールでも普通に使われてるのにねぇ
C24どんだけー
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:18:24.24 ID:1sHvzZcF.net
- >>838
という妄想に夢中なのであった
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:21:51.91 ID:uKPtapuX.net
- >>838
グランツールでレーゼロシャマルなんているか?
レーシングスピードとボーラはいるけど
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:25:41.21 ID:4LSmckz6.net
- >>840
脳内グランツールでしょうね
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:29:05.45 ID:B3M7Oxg5.net
- ワイドリムのホイールに23cタイヤって良くないんですか?
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:31:19.49 ID:qmRVcOY2.net
- >>842
外れやすいから危ないよってだけ。
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:34:13.94 ID:fXcYq4bR.net
- このスレ読むだけでC24がダメなホイールかがよく分かるな
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:41:44.34 ID:REZJ9XMW.net
- >>842
そこまで問題はないと思うよ
ただもしメーカーの推奨外ならあんまりオススメはしない
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:49:23.77 ID:cS4mWqJT.net
- >>828
叩いて無いけど24TU柔いって言ってる自分の体重は55だから平均よりガリ、だからと言って速くもないむしろ遅い。
ふと思ったのはもしかしたらだけど廉価版のソフトなフレームに合わせると先にフレームがしなるからホイールの柔さ気付かないってケースもあるのかもしれないね。
今日一日ヒルクライムとダウンヒル繰り返してやっと挙動に慣れてきた気がする。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 19:53:21.08 ID:/6ClNX0T.net
- >>846
今のフレームでそれはないわぁ。
それが出たのは未だクロモリも現役だったときの初代キシリウムが出たとき。
圧倒的な剛性にフレームが負けて全く進む無いって評価も多かった。
その後はアルミのメガフレームが出てフレームが負けるって事はなくなったけど、
ピナレロの初代プリンスが軟くて再度キシリに負けるって評価が出た。
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:02:59.51 ID:7zIi9JeN.net
- >>840
ジロでヴィーニファンティーニがシャマルチューブレス使ってたの知らんのか情弱
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:06:54.50 ID:CBjwXLS1.net
- >>848
2流の貧乏チームの話は興味無いんで
しかも去年の話だし
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:08:12.21 ID:PCTGy/c7.net
- 興味津々じゃねぇか
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:08:20.90 ID:ikqo3ZOD.net
- >>848
それでワールドツアーチームを相手に勝てましたか?
舐めプにしかみえませんでしたが…
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:09:26.97 ID:xuYJQ0I0.net
- >>850
3大グランツールは毎年見てるから嫌でも目に入るんだよね
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:11:24.24 ID:aRnvBZNg.net
- 勝てるチームがわざわざアルミリムなんて使うか?
使わないよなぁw
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:11:56.03 ID:HmaA+2CQ.net
- FTP300W程度ならスピードに影響するほどの剛性不足はない
むしろ適度な柔らかさのおかげで足が削られず恩恵のほうが大きいと思う
ソースは俺
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:15:25.72 ID:bJHSw//c.net
- それは言えてるかも
パワー低い人だとc24clみたいな柔らかめのホイールのほうがメリットでかいかもね
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:17:50.19 ID:c7qdW4QW.net
- >>855
300ワットだそ、おいw
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:22:55.26 ID:rvKbT/Y7.net
- FTP関係ねーよな
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:23:28.24 ID:7IdP2Z42.net
- NIPPOがシャマル使ってたしってドヤ顔でほざいてるヤツ、石橋がシャマル使ってた背景知った上で言ってんのw
さっきから中途半端にトンチンカンなグランツールネタぶっ込んできてて笑えるわ。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:23:38.59 ID:bJHSw//c.net
- >>856
ああ、FTPの話で噛み付いてんの?
FTPと最大パワーに何の関係が?
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:24:24.87 ID:eYfHF8gN.net
- わかったよ、コスカボアルチ買えば良いんだろ?
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:24:32.35 ID:uKPtapuX.net
- 貧脚だけど硬すぎて脚が削られるって感覚が良くわからん
柔らかい方がロスのせいで脚がつかれるように感じて苦手だ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:24:54.90 ID:JryrBpRF.net
- 普通に石橋以外の外国人も使ってたけどなシャマル
しかも今年な
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:26:06.47 ID:+IBTbe2l.net
- シマノ信者はクリンチャーチューブラーと話題逸らしたかと思えば今度はグランツールか?
話題を逸らしてもc24の剛性は上がらないぞ?
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:26:52.30 ID:jUXFbW84.net
- >>862
はいはいw
妄想お疲れ様
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:27:12.31 ID:DQor/slj.net
- 300Wで撓むようなホイールなんて世に出しちゃいけないだろうが
おい大丈夫かシマノ信者www
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:28:52.29 ID:tLvyYHnU.net
- >>864
とりあえず福井響メカニックでググってみるといいぞ
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:29:02.11 ID:LdW6fGBY.net
- そんなにアルミが優秀ならクネゴも使ってるんだよな?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:30:28.53 ID:vI0CnyHX.net
- 間違いを素直にごめんなさいできない子っているよねぇ
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:30:33.05 ID:GABUFTMb.net
- >>866
いや、勝ち負けに絡まないチームの機材なんかどうでもいいです。
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:31:35.83 ID:NvRk8J6o.net
- >>868
c24信者が先だな
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:32:30.58 ID:NvRk8J6o.net
- ねぇ、なんでc24の話からプロコンチの機材の話になってるの?
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:32:57.21 ID:tLvyYHnU.net
- シマノ信者発狂しすぎでしょ
もうそのc24売ってレーゼロ買ってこいよw
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:34:08.58 ID:tLvyYHnU.net
- つーかFTP300程度でドヤ顔するシマノ信者って...w
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:35:04.94 ID:CsU2wg16.net
- プロコンチネンタルチームがアルミ使ってたからってあんまりバカにするなよ
シマノ信者は性格も悪いのかよ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:35:21.91 ID:AQoGkvON.net
- レッツリカあき!
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:35:58.65 ID:nPyT6ihg.net
- C24ユーザー涙目すぎぃ!
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:36:53.85 ID:eVrHoQBN.net
- >>873
それすら嘘かもな。
nippoの機材をバカにするくらい性格歪んでるみたいだし。
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:38:09.12 ID:vNiaVd2R.net
- >>877
あとシマノレーシングもバカにしてるよねシマノ信者君って
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:38:51.31 ID:aSY+j8FR.net
- またGVOLT君が暴れてるのか
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:41:48.23 ID:1Nrvvtxl.net
- FTP300Wあったら富士ヒルで年代別入賞争いできるなw
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:43:29.10 ID:lkA1rAYA.net
- 60代でか?
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:44:05.25 ID:HmaA+2CQ.net
- まあ富士ヒルはアルミのバイクやシクロでも入賞できちゃうし
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:45:36.16 ID:GklMTfBr.net
- 実業団以下の雑魚どもがこのスレに来るなと言いたい
雑魚がホイールの性能語るとか滑稽すぎる
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:47:16.19 ID:vI0CnyHX.net
- >>870
ということは一応間違ってたって自覚はあるのなw
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:48:17.19 ID:jAioZ5hw.net
- 実業団以下は来るなってプロなのか?w
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:49:06.03 ID:PCTGy/c7.net
- そらそうよ
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:49:08.94 ID:K4EKLPmq.net
- >>884
いや、全く無いよ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:49:55.80 ID:RUpba4jN.net
- >>884
いいからさっさと謝罪しろよカス
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:50:17.08 ID:mtFnPASL.net
- ワイ、nippoのトレーニーなのでギリギリセーフ
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:51:44.98 ID:5fITa6gI.net
- 書き込む時にstravaのデータとかアップしてかららとかにするとすげー面白そうなスレになりそうだ
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:52:00.01 ID:EVu278+A.net
- >>829
山岳ステージなら24TUの使用率が激増するだろ
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:52:25.43 ID:50FFgoyc.net
- >>890
言い出しっぺからどうぞ
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:55:50.80 ID:B+bwAG3i.net
- >>891
しない
9100世代からc24TUは存在しない上にこれまでも使用率は低め
何人かはいた
フルームですらツール中盤から9100c40使用
超級ステージでもね
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:56:29.88 ID:Z/mIy5jQ.net
- >>889
小林海乙
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:56:57.71 ID:5fITa6gI.net
- WH9000-C24TUの発売日がいつか知らない人がいるな
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:59:24.74 ID:EVu278+A.net
- >>893
こういうこと書く奴って、そもそも9000発売されたときC24TUは売ってなかったこと知らんのか
ステージごとのC24TUの使用率は俺も知らんが、今年リッチーポートがC24つかっていたのは見たし
フルームが9100の40使ったのは途中からだろ
デビューしたステージであんな事件おきたけど
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:00:29.09 ID:YEmLT8pr.net
- >>896
よく読んでね中盤からって書いてあるよw
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:01:11.99 ID:kHioR7Z0.net
- C24とシャマルとボーラワン持っている俺はどうすれば…
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:01:52.59 ID:22GotIh0.net
- シマノ信者ってどうしたら落ち着くの?
c24がレースピ以上に剛性高いとか言ってほしいの?
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:02:47.88 ID:a+e1BYa5.net
- >>898
どうすれば…?
こんなところに来ないで練習でもしとけよ
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:04:04.98 ID:VZgXJ7Jw.net
- >>880
体重がすべて60キロいかならそこそこ勝負できそう
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:04:22.73 ID:GyaKptWW.net
- >>896
ポートとか軽量級の選手を例に出されてもなぁw
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:04:55.46 ID:tB/00FR+.net
- >>896
絶対発売されるもん><ってか?w
されたらされたでいいだろ別に何か問題でもあるのか?
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:06:31.21 ID:MZeE8egA.net
- >>896
で?9100C24TUが出るって確証あんのか?
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:06:40.34 ID:bdxGP0Eo.net
- ここでいくら頑張ろうがc24は硬くはならないぞw
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:06:59.63 ID:qBGYo8NQ.net
- レーゼロの反応性はそのままに、少しだけ乗り心地の良いホイール無いかな?
できればクリンチャーで1400g切ったらサイコー
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:08:50.00 ID:bdxGP0Eo.net
- 9000の時みたいにリークで出てくれば9100c24tuの発売がされるって言い切れるけど今回はどうなんだろうね
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:09:26.36 ID:EVu278+A.net
- すげえ、一気に単発IDが4個も出てきたw
よほどC24がTUもCLも嫌いなんだな
>>902
それいうなら平均的日本人はみんな軽量級だぞ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:09:55.84 ID:hfrM6BAI.net
- >>906
カーボンクリンチャーで探そうか
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:10:36.38 ID:xhpxHX6f.net
- FTPが体重の4.5倍以下の奴らは書き込み禁止にしてくれないかな・・・
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:10:46.48 ID:7kwqAAeW.net
- っていうか、ここでC24が柔らかいと連呼している奴はそれを主張して何がしたいんだ?
C24がレーゼロやディープリムより硬いなんて言ってる奴は誰もいないじゃん
ただ、C24は柔らかめだけど横剛性は必要十分だから乗り心地良くて速くて使いやすいから高評価されているホイールってだけだろう
縦剛性が過多気味だろうと何だろうととにかく硬くてダンシングでもがきやすいホイール欲しい奴はアルミスポークなりディープリムなり買って使えば良い訳だし
ヒルクライムやロングライドなどの日常使い+α的な一般人用途ならC24買えば良い
それだけの話じゃないの?
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:11:27.70 ID:HmaA+2CQ.net
- 富士ヒル70分切れないやつ書き込み禁止にしてくれないかなあ
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:12:36.11 ID:8DqEJHYY.net
- >>908
そうだね
ふにゃふにゃって程ではないけど剛性が低めで平均的日本人には扱いやすいホイールだと思うよ
ダンシングしなければいいと思うし
少し落ち着こうな
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:12:38.93 ID:xhpxHX6f.net
- >>912
同意
ロード歴2年の俺でもクリアできるレベルだしな
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:13:37.65 ID:yLF3NRhl.net
- >>906
レイノルズ アタック とか良いかも?
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:13:43.97 ID:VfqWkRU3.net
- 70は遅すぎ
せめて65にしようなシマノ信者君
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:13:50.10 ID:uKPtapuX.net
- >>911
お前さんがc24持ち上げて終わらせたいだけじゃないかそれ
多分逆効果だぞ
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:15:20.85 ID:0T7ytrbv.net
- >>911
大半の人の意見がその書き込みの通りじゃないのにそういう事にしようとするから荒れるんじゃね?
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:15:54.55 ID:KIqjxAAz.net
- ダンシングで一番いいホイールて何?教えろ。
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:15:56.21 ID:xhpxHX6f.net
- >>916
65は来年だなー
あと少しなんだが
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:16:17.57 ID:V6OQRv2s.net
- ここプロ以外書き込んじゃダメなはずだよな?
信者が言ってたし
何だよ富士ヒルのタイムでしかも70分って
ライン下げすぎじゃない?
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:16:19.98 ID:wpQFTbJK.net
- >>911
乗り心地いいのに剛性十分ってのはどういう技術使ってんの?
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:17:07.46 ID:V6OQRv2s.net
- >>919
ライトウェイト
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:17:59.29 ID:PCTGy/c7.net
- >>922
減衰が効いてるんだよ
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:19:20.04 ID:wpQFTbJK.net
- つーか>>911の通りならもっと同価格帯での売上独占してるしこのスレでも一番勧められるホイールになってるのにな
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:20:03.68 ID:7kwqAAeW.net
- >>906
そんなあなたにレーゼロカーボン
前25c、後28cを履かせてタイヤ空気量を稼げば反応性そのままで乗り心地は良くなるだろう
ブレーキのせいでホイール付け外し面倒なのは乗り心地のために甘受しろ
通常レーゼロより重くなってもいいならレーゼロ2wayをチューブレスタイヤで運用するのが安く済んで楽なんじゃない?
>>922
縦剛性と横剛性の違いもわからない残念な子なの、君は?
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:20:28.75 ID:vI0CnyHX.net
- みんなの富士ヒルデータうp希望w
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:20:51.41 ID:wpQFTbJK.net
- >>924
あのラミネートだけで?
フレームのどこにもカーボン使ってないフレームだとそう感じるのかな
そもそも>>911は柔らかめだから乗り心地いいって考えてるようだけど
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:22:21.69 ID:VRSbOxwI.net
- 58分
主催者選抜
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:22:28.21 ID:wpQFTbJK.net
- >>926
縦剛性低いのも確実に大きなマイナスなんだが
つかレス見る限り何言っても通じなさそうだな
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:24:52.76 ID:khY2VJHW.net
- レースバカって頭もバカなんだw
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:25:30.09 ID:uKPtapuX.net
- ID:7kwqAAeWがアンチシマノな人に見えてきた
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:26:02.52 ID:alRZwQyj.net
- >>929
つよい
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:28:20.11 ID:/jKuU19r.net
- >>931
プロ以外はレスすんなって信者が言ってたぞ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:29:01.41 ID:xhpxHX6f.net
- >>927
http://wktk.vip2ch.com/vipper0257.jpg
名前バレ避けようとするとこうなっちまうよぉ...
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:29:56.99 ID:mp6415oR.net
- >>935
ゴールドとってからかきこめ雑魚が
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:31:04.28 ID:q2rrMZVK.net
- >>935
特定した
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:31:07.27 ID:VZgXJ7Jw.net
- >>935
十分すげーホイールなに?
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:31:43.47 ID:fxYlUQxM.net
- >>935
せめて65分切ってから出直してこいよ
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:31:47.13 ID:y4hEiS7L.net
- >>935
アマチュアで中の下くらいか
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:32:40.33 ID:y4hEiS7L.net
- >>935
ホイールとコンポとフレーム教えてくれw
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:33:20.16 ID:cS4mWqJT.net
- 24TU柔すぎて怖いって事言ってるだけなんだけど軽いのが取り柄なだけで良いホイールとは思わないな。
使い道はあるから手放さないけど人に聞かれたら手放しで勧められる様なホイールでは決してないよ。
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:33:29.58 ID:9/1n7eKQ.net
- >>919
レーゼロ
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:34:15.43 ID:WqmI1qc4.net
- 機材がわかればストラバのプロフィール画像とか写真で特定できるな
シマノ信者のご尊顔が分かるかもw
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:34:50.37 ID:/mFK9nuF.net
- これで凄いって言ってる奴って皮肉じゃなくてマジで言ってるの…?
みんなどんだけ遅いの?
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:35:37.54 ID:p01ENTzL.net
- 通勤用にカンパのベント買おうか思案中。
今は完成車の鉄下駄だけど、重量が300g軽くなる程度。ベント履いている人いてますか?
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:38:17.12 ID:/mFK9nuF.net
- >>946
貰って結局使い道無くてクロスに履かせてた事あるよ
思ったよりは悪くないけど特に特徴の無いホイールかなーと
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:38:28.73 ID:alRZwQyj.net
- >>935
すげえ('A`)
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:39:09.63 ID:+DwdGrRC.net
- なんかおかしい?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:39:21.74 ID:uKPtapuX.net
- なんかおかしい?
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:42:34.29 ID:WqmI1qc4.net
- >>948
正気かよ
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:48:07.36 ID:7kwqAAeW.net
- >>930
そう思うなら素直にアルミスポークなりカーボンスポークなりディープリムなり使えば良いんじゃないか?
レーゼロとかカーボンディープは横剛性の割に縦剛性が過多気味だからこそワイドリム化と25cタイヤ化が進んでいるのだと思うが
まあ、レースで使う分には縦剛性過多だろうと反応性良い方が楽だしな
日本のホビーレースはヒルクラ含む周回コース多いし、距離短いからダラダラ集団で流れて最後だけスプリントってパターンが主だし
あと、C24の縦剛性は過剰じゃないってだけで弱くはないぞ
カーボンラミネートでニップル周り集中強化しているおかげでアルミ軽量ローハイトリムなのにスポークテンションかなり上げることができる
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:50:56.80 ID:8JDvrCaK.net
- ダラダラ行って最後スプリントになるような展開ならレーゼロシャマルの方がまだマシだわ
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:52:48.40 ID:DsXqC6aT.net
- スポークテンションがいくら上がろうがリムの剛性が上がる訳ではないんだよな
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:52:58.14 ID:zlKQ1fxj.net
- 自分の意見が絶対だと思ってるうちは議論にすらならない
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:53:52.86 ID:O5nBG5l/.net
- 富士ヒル65分程度の奴らじゃ何使っても結果は変わらんよ
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:55:56.99 ID:GQ3SwvsS.net
- なんで柔らかめって特性を書き込まれただけで一々こんなに火病るんだろう
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:56:44.68 ID:O5nBG5l/.net
- C24がレースじゃ役に立たないなんてある程度の実力者ならみんな知ってることなのにねぇ
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:57:33.16 ID:khY2VJHW.net
- >>935
出しても叩く
出さなきゃもっと叩く
口ばっかのレースバカってほんとクズw
しかもマジバカw
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:58:06.51 ID:8uOQQHCo.net
- >>952
どう足掻いてもレーゼロとかには剛性では勝ち目無いんだからそこに拘ってどうするの。
スプリントやダンシングでヤワさを感じるホイールは集団スプリントには向かないしヒルクライムでもダンシング多用する人には向かないよね。
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:59:29.85 ID:gvINXuLF.net
- >>959
レースに親でも殺されたのか?
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:01:34.61 ID:jMMKqjDi.net
- >>900
器小さそう
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:02:30.29 ID:uKPtapuX.net
- とりあえず次スレ
ロードバイクのホイール157 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1471006918/
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:03:17.11 ID:7kwqAAeW.net
- 結局、ここでC24が柔らかいと連呼している奴はそれを主張して何がしたいんだ?
>>911でも言ったが、C24がレーゼロやディープリムより硬いなんて言ってる奴は誰もいないじゃん
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:04:34.83 ID:trDFM+wb.net
- お前は何がしたいんだ
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:05:53.50 ID:O5nBG5l/.net
- >>964
レースで使う奴はバカってことだろ
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:07:54.12 ID:YPb2zdiz.net
- >>964
ところでどうしてc24が柔らかめって言われただけでそんなに火病るの?
事実だと思うけど。
それにc24がふにゃふにゃとまで扱き下ろしてる奴は誰もいないじゃん。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:09:23.59 ID:wQp5EKz/.net
- レースとか練習とか一切興味ないしなあ
ってやつが最近のブームじゃ大多数だろ
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:09:57.51 ID:khY2VJHW.net
- >>961
口ばっかのレースハゲが嫌いなだけだよ
人を叩くなら自分の記録を出してから叩けよって思わないか?
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:12:03.92 ID:BxBL/Bff.net
- >>969
匿名掲示板でディスられたくらいでいちいち気にしてんなよ
ナイーブかよ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:12:59.24 ID:iAuhUEGg.net
- crcからprimeとかいうブランドのホイールが発売されたらしいな
大したことないと思うけど人柱はよ
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:13:05.59 ID:RZFAKqKG.net
- ネタなのかなんなのか端から見てると、童貞が100人斬りを話してるような印象
富士ヒルクライムのコースレコードが58分35秒92なので65分は相当速いと尊敬するがなぁ
ちなみに今年の選抜クラススタートリストは57名で参加者8031名で考えると1パーセント未満の割合
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:22:04.97 ID:fTK5BMPq.net
- RS81C24以上のホイールなんてプロ以外はいらないよ
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:24:14.53 ID:7kwqAAeW.net
- >>966
剛脚揃いでサポートカーありのプロツアーではC35tu以上が標準なだけで、アマレースでは会場行ったらC24cl良く見かけるけど?
>>967
おまえさんが>>659からID変えながら頑張ってふにゃふにゃとレッテル貼りしようとしているから、それは何のためにやっているのか聞いているんだよ
ふにゃふにゃって言ったら反論を喰らいまくったからふにゃふにゃって程じゃないと修正したのも知っている
で、結局、ここでC24が柔らかいと連呼して何を主張したいんだ?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:28:27.77 ID:5uT+0+4V.net
- c24がふにゃふにゃって常識だろ
JBCFの上位で使ってる奴なんて殆どいないぞ
973は草レースの話をしてるのか?
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:30:47.36 ID:4YwDwSvz.net
- >>974
何言ってんの。
俺は一言もc24はふにゃふにゃだなんて言ってないぞ。
使ってたらそこまで極端じゃない事くらいわかるでしょ。
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:34:49.67 ID:/wJF/h/z.net
- C24信者まだやってんのww
ここでどんなに頑張っててもC24は硬くはならないからなww
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:44:33.18 ID:6fBwn8h/.net
- 俺、c24で富士ヒル63分だけど硬いやつにしたら58分くらいで優勝出来るかもな
やっぱキシカボプロにしたら乗鞍いけそうだな
ありがとうございました(^ω^)
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:48:12.80 ID:7l8ZUnW4.net
- >>978
知らんがなw
好きなので勝手に走ってきなよw
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:51:38.57 ID:M3K/nfc8.net
- このふにゃちん野郎!
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:52:50.53 ID:sSJnSI/+.net
- なんか対立あると特に詳しくもないのにどっちかに立って徹底的に荒らす奴いるよね。
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:53:22.29 ID:Zg9N5pdx.net
- rs81c24と他のホイールの価格差で三本と固定ローラー買ってプロテインとBCAA喰って一時間、週3で家で回したほうが速くなるぞ
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:04:12.85 ID:TVbVivRw.net
- お前平田だろ!(´・ω・`)
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:10:00.08 ID:mCJMR3J/.net
- >>982
マジレスするとゾンダでいいよ
ネタにされがちだけどわりとガチで
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:10:31.85 ID:mCJMR3J/.net
- >>981
荒らし乙
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:12:02.11 ID:mCJMR3J/.net
- >>980
ちんちんは何も悪くないだろ!
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:20:45.05 ID:7kwqAAeW.net
- 結局、言いたいことは>>984なのね
いつものゾンダ信者の人か
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:23:57.86 ID:LoM2dLl0.net
- >>987
ちょっとお前らのゴタゴタに巻き込まないでもらえるかな?
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:25:25.89 ID:yYHz6Was.net
- >>987
シマノ信者君どうしたの?
君のc24硬くなった?
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:25:33.42 ID:LoM2dLl0.net
- なんかID変わってるけどID:mCJMR3J/な
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:27:18.12 ID:mqA7o4jw.net
- >>987
訳のわからない事言っててもc24が柔らかめな事実は変わらないと思うよ。
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:30:29.01 ID:7IdP2Z42.net
- NIPPOがシャマル使ってたしってドヤ顔でほざいてるヤツ、石橋がシャマル使ってた背景知った上で言ってんのw
さっきから中途半端にトンチンカンなグランツールネタぶっ込んできてて笑えるわ。
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:31:10.87 ID:trDFM+wb.net
- >>987
うわぁ。。
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:36:17.65 ID:mqA7o4jw.net
- 訳のわからないって書いたけどそういう事か
シマノ信者が精神的に追い詰められて周りが全て敵に見えだしてるのか
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:39:27.49 ID:trDFM+wb.net
- ID:7kwqAAeWは自分の中だけの世界が絶対で、他人の頭の中も全てその通りにしたいんだな
そんな子供みたいなやり方じゃ反感買うだけだろ
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:51:54.76 ID:NM70Cg7l.net
- 伸びてると思ったらこりゃひどい
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:52:21.74 ID:nYoXkyKk.net
- 996カレラS
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 23:53:47.36 ID:uKPtapuX.net
- >>987
?
ゾンダ意識し過ぎて不自然な事になってるな
結局ゾンダ叩きたかったのか
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 00:03:59.65 ID:p8ZalqGl.net
- 今日は盛況ね
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 00:04:54.47 ID:HqdxlIuH.net
- ゾンダ絶対叩くマン
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 00:06:03.33 ID:hG1qe0Wj.net
- 1000ならみんなカッチカチ
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