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【ママチャリ】軽快車総合スレ71【シティサイクル】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/09(火) 20:09:48.10 ID:nMFV9xBt.net
- 一般に「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる軽快車(一般車)全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。
改造の話題は専用スレがあります。
各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
実用車の話題も専用スレでどうぞ。
次スレは>>970が立てて下さい
■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ70【シティサイクル】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465892131/
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 20:55:41.89 ID:IZz0Lgfi.net
- 内装式は信号発信時のクイックシフトチェンジですぐ一定速に持っていける点
外装式は信号発信後に抜いていった内装式を後々追い抜ける点
どちらも捨てがたい
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:06:05.05 ID:khY2VJHW.net
- いや
内3でも十分速いよ
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:27:14.16 ID:OGKqTbaW.net
- 内装3段ってトップギアでもギア比小さくない?
漕げど焦げど進まない
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:33:50.08 ID:pRbexrve.net
- 外装6段のトップより若干速い。ツーリングには十分だと思う。
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:34:53.59 ID:NVYyVTuN.net
- 20kmぐらいの遠出もしたい、20kg程度の牛糞も運びたい
クロスバイク風ママチャリやママチャリ風クロスバイクなんかでこれ両立できんもんだべか
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:49:23.99 ID:iaRpKYB6.net
- >>69
20kgなら頑丈なキャリア付ければ行けると思うよ。
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:07:01.40 ID:0If5ynUP.net
- 重たい物は車で運べ
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 00:34:31.80 ID:lyi+rQ/z.net
- いや20キロぐらいはチャリで十分
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 03:29:53.30 ID:yYJ6mDXx.net
- それが底辺の答え
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 07:27:34.37 ID:9Qk4l9qx.net
- そいつぁてーへんだっ
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 08:35:57.67 ID:9f2VMBJO.net
- いわゆる実用車または子供乗せられる設計の自転車なら問題ないだろうけど。
オレの自転車、絶対子供乗せるなって書いてある。
10Kg以上の荷物載せると明らかにフレームが撚れる。
運転も危険だし自転車も傷むだろうね。
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 09:00:45.70 ID:b9HbiYex.net
- リアキャリア着いてない状態で
自重でタイヤバリバリ音が鳴る程横に大柄な人見かけるけど
素直にMTB乗れって言いたい
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 09:22:57.74 ID:UwRNCvgE.net
- 100kg位のデブが乗ってるタイヤが今にも破裂しそう、スポークも折れるか
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 09:32:25.55 ID:EdaWLp6p.net
- なんか自転車を乗り物として扱ってない人は一定数いるよな
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 11:37:49.85 ID:q4/9QuQ+.net
- 今乗っているスーパーやホームセンターとかで売ってる格安自転車にシマノの外装6速付いているけど、
これってブリヂストンとかの自転車に付いているシマノの変速機と同じものなのだろうか
以前ブリヂストンの自転車乗っていた時はそんなに頻繁に調整しなくてもチャリチャリいわなかった気がする
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 13:22:59.31 ID:9Qk4l9qx.net
- 同じもんだと思うよ。
一昔前だとどれも片っ端からRD-TY18だったし。
調整が頻繁に要る原因としてはシフトケーブルが貧相とか、シフターがシマノじゃないとか(ありえるかなこれ)
あるいは組み付けがいい加減でそのせいでずれ気味になるとか?
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 14:03:37.84 ID:IHhHY06k.net
- いま巷に新車で出回っている自転車でBAAマークがついてないのってある?
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 14:26:51.43 ID:uUqryPwU.net
- あるよ
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:06:22.28 ID:kMiG9Vty.net
- クランクのグリスアップって、正式にはどうやるの?
自転車屋にいったらクレ5-56
みたいなものをふきつけてかなり動くようになった。
それでは、まずそうなので、自分で自転車油をつけといた。
それ以上にすることがあるの?
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:13:26.69 ID:yYJ6mDXx.net
- カップコーンなら左ワン外してシャフトとリテーナーベアリング洗浄&グリスアップでいいんじゃね
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:14:54.35 ID:ZwkSkTp4.net
- そんなチャリンコ屋には二度と逝ってはなりませぬ
それは一時的なドーピングに過ぎず、気長な破壊工作に他ならず、遠からずギリギリガシガシなどと言い出して壊れます
油をさしたのはいい判断、だけど正しくはBBのグリスアップでググって調べるべきではあるけれど
ここで尋ねてるようじゃまっとうな自転車屋さんを探すほうが賢いと思われます
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:15:06.14 ID:j15jubgA.net
- えー!じゃあ700×23cというタイヤが憑いてるママチャリ風黒酢バイクに
前かごと後ろ荷台をつけて
前かごにスーパーで貰ったRO水2ボトル12kg、後ろ荷台にお米二袋20kg乗せて走るのは無茶なのか
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:16:16.10 ID:j15jubgA.net
- RO水は4kg×2の8kgですた
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:25:53.79 ID:EvGqgEDe.net
- >>76
体重あるとMTBのほうがいいの?
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:30:05.49 ID:pYAvBjEM.net
- >>88
極端に重い人はママチャリは乗らないほうが良い
MTBは不正地走行を前提にしているので頑丈
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 15:52:14.59 ID:EdaWLp6p.net
- ベアリングに油はまずいですよ!
特に556なんて揮発性の高い油さしたらすぐ元に戻るでしょう
ちゃんとシマノ様のデュラエースグリスをさしましょう
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 16:38:32.77 ID:kMiG9Vty.net
- もっと粘度の高いものが必要なのですね。
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 17:30:21.65 ID:DGxSEpKx.net
- グリスなんて基本万能グリースで充分
高級グリスはフラボーw
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 18:15:39.62 ID:JARC+Pl1.net
- ママチャリにデュラグリスはもったいない
ホムセンの万能グリスでおk
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 19:40:06.58 ID:1xEVckAG.net
- 面倒だからスプレーグリスで済ませてる
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 21:14:53.56 ID:eXgBZbM6.net
- クルマのデフオイルオススメ
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 21:59:31.04 ID:D/t7Lnwe.net
- >>80
インター3は上位モデル用と思われるカッパーラベルのと低廉車用と思われるオレンジラベルの2つあるけど
外6もそういうのありそう
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 22:02:37.25 ID:D/t7Lnwe.net
- >>88
マニュアル見るとどのメーカーも65kgの人乗ることを前提に作ってあり重たい人がのると摩耗や消耗早まると
記してある
ただアルベルトやホットニュースのように後輪に#12のスポーク使っているのは相応に頑丈なんだろうな
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 01:24:45.37 ID:Ik877zqY.net
- ステンレスリムに太いゲージのスポークだな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 01:46:19.23 ID:X4nAQYzP.net
- これは90kgで設計みたいね。
http://cycle.panasonic.jp/products/mwjw/
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 03:53:13.36 ID:3UtnbpKn.net
- >>99
2017年モデルは円安不定で10%近く値下げするらしい?から
これの2017年モデル注文予定
アレックスフレームの乗り心地が気になるのと、LED照明の深化スピードを考慮すると
ハブダイナモLEDビームランプもマイナーアップデートしてくるんじゃないかと期待してる。
アルベルトは興味ない。
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 04:40:19.40 ID:1F6nyriv.net
- >>99
すげえ、変速なしで24.5kg。
ドレスガードがくっついてるから婦人車だろうにカラーが黒とシルバー。
151cm以上で「この車種は、乗員体重を90kgで基本設計しています。」て、はっけよいのこった?
子乗せなかと思ったら「チャイルドシートは取り付けできません。」と。
何向け?これ。
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 05:04:43.48 ID:3UtnbpKn.net
- >>101
変速あるよ、内装3段。
乗員体重90kgだから、重量物を前と後ろに積んでも痛みづらい。
まぁ、何年も乱暴に使う学生向けで無難カラーだと思う。
ちなみその取り付け不可チャイルドシートっってのは
本当に立派な商品を指していると思う(昔ながらではない)。
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 05:09:03.61 ID:eguE0G3k.net
- 乗員重量ってのはあくまでサドルから掛かる荷重の話なので、前カゴや荷台に載せる荷物は関係ない
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 05:23:02.14 ID:3UtnbpKn.net
- >>103
乗員重量と積載加重を読み直してきたよ。
>>99はリアキャリア27kg 前3kg?(30kg制限:東京都)
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 05:50:55.75 ID:1F6nyriv.net
- >変速あるよ、内装3段。
あ、ホントだ失敬。
「スペック」に書いてないから無いのかと思った
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 11:05:37.09 ID:eh8HHVPL.net
- ママチャリなのに6万円もするのか。
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 15:00:16.72 ID:kLcMB+x0.net
- >>106
ブリヂストンアルベルト2016モデル
64,800〜76,800円
これが入学祝いでアホ程売れていくんだよ
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 15:06:09.56 ID:0J2dsLmj.net
- 考えたら高校の入学祝いがママチャリってのも切ないな
オレはカリフォルニアロードだった
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 15:15:26.99 ID:IMwrb6MM.net
- ママチャリが6万ならエスケープR3ってなんなんだよ(哲学)
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 16:49:42.82 ID:eguE0G3k.net
- 世界中で売ってるから、数のメリットがあるのよ
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 17:52:55.41 ID:PQ1HPMXb.net
- アルベルトに乗ればわかるぞ
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 17:55:31.58 ID:0JpwSNEf.net
- 間々茶利こそ軽量であるべきなのに
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 18:14:11.77 ID:V3pt9W66.net
- 中古のママチャリ買って
前がノーパンク
後が普通タイヤなんだが
前タイヤがボロボロになったんだが
別の新しいノーパンクタイヤに変えるのと
前タイヤごと普通のタイヤに変えるのと
どっちが安上がりなんだろうか
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 18:19:55.12 ID:3EVmparb.net
- 捨てろよ
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 18:21:36.55 ID:jNEwPr46.net
- ノーパンクタイヤの種類による。
一本20万なんてのもあるらしい。
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 18:30:50.41 ID:IMwrb6MM.net
- どっちも700c化する
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 18:33:19.55 ID:eh8HHVPL.net
- 自転車の中古ってどうなのかな?
中古はギャンブルだけど。
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 18:40:03.22 ID:3s52GX8T.net
- 何だその変態仕様のママチャリ
何故半々
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 19:22:19.81 ID:zGCFV9F3.net
- >>99
強いんだろうけど、なんでシートチューブは上しか絞ってないんだろう?均一に支えた方が
理論的にはしっかりしてそうだが…
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 19:45:24.91 ID:XQRU6rQ8.net
- >>117
自分で目利きできるなら問題ない
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 19:48:00.26 ID:595yHcGM.net
- >>113
素人見解だと前輪はパンクしにくいしノーパンクにするメリットが少ない気がする、
パンクしても簡単に外せて修理も楽だからノーパンクでなくてもいいのでは
元の持ち主は後輪のノーパンクが先にボロボロになって普通のタイヤに交換したのでしょう
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 20:20:43.51 ID:zGCFV9F3.net
- >>107
確かに良く見る
駐輪場所、走行地帯、などが条件が悪いので、俺の財政は手を引いていますが…
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 20:24:53.35 ID:wqpu5qaD.net
- >>112
ママチャリが重いのは必然性があるから。
丈夫なステンレスリム、前後のキャリアとかご
両脚スタンド、ハブダイナモ、フルカバーチェーンケース
馬蹄錠、丈夫なフレーム
耐久性と実用性を考えてつくってあるからな。
確かに上り坂はつらいだろが、
最近は通学に電アシを認めている学校もあるみたいだから、
コストを別にすればこれが最強だね。
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 20:56:52.19 ID:IMwrb6MM.net
- ママチャリはある意味もっとも乗り手がどう乗るかを考えてある
乱暴な乗り方をしても大丈夫なように鉄製フレームでしかもフレームチューブの壁の厚さがロードのやつの2倍くらいある
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 21:00:03.12 ID:JKwFGsaF.net
- 外装6段のシティサイクルに両立スタンドを付けようと思っていますが
サドルを持ってスタンドってかけられますか?
通常はリアキャリアの後ろを持って引くような形だと思うのですが
リアキャリアは付けたくないのです
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 04:41:53.39 ID:xeEGjm+7.net
- >>125
端が字型になってる両立スタンドならテコの原理で軽く立てられるから左手をハンドルに添えるだけ
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 06:42:17.36 ID:U6wg9BfO.net
- L字スタンド最初に使った時は感動したなあ
今でも便利だと思ってるし安定度も高いように思う
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 07:21:50.69 ID:nyKlYG5U.net
- これ?
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CMBZ7MG
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 09:22:07.17 ID:eQj5HHlz.net
- >>128
それだけど後輪20インチ用だよ
それの26インチ用と27インチ用も在るから自分の自転車に合ったサイズを
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 10:05:29.38 ID:woBsGzrG.net
- 自動ロック構造のL字スタンド(重い)って
走行中に凹凸が激しいとバッタンバッタン上下して地面に当たるから
遠出する時は両立スタンドに付け替えてる
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 12:18:48.23 ID:FVDuIGwT.net
- ビレッタって何であんなに重いんだ?
12〜13kgになればかなり良さげなのに
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 13:20:16.59 ID:dyCd6t4T.net
- 情弱が買うものだから問題ない
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 13:22:57.09 ID:0MHJ0kA9.net
- >>131
カゴとフェンダーとスタンドを外せはそのくらいになるんじゃない。
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 16:34:53.72 ID:WG0tcxnQ.net
- 俺体重80キロで荷物背負って自転車乗ってるけど、設計上の想定越えてるのかな?
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 17:08:06.68 ID:3NhNXpPV.net
- >>134
体重はわからないけど柔道やってる知り合いがしょっちゅうポスト曲げてた。1年に3~4本イクらしい。
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 18:09:02.82 ID:lT7p+hNU.net
- >>135
さすが柔道家、有効や技ありでは済まさんのだな。
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 19:13:02.19 ID:xNbKMdu3.net
- >>131
ビレッタとマークローザはアルベルトはみんな乗ってるから違うやつがいいとか外装変速の方がいいと思う層用で
尚且つ中高生が乱暴に3年間使っても問題無いように頑丈に作るとどうしても重くなる
強度を犠牲にして軽く作ったら比較対象がアルベルトなのでメーカーや販売店に苦情が行く
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 19:16:07.74 ID:QqCoitFo.net
- >>134
ママチャリなら大丈夫だろ
高校生とか何時も二人乗りしてるぞ
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 23:55:43.69 ID:SQP5znwV.net
- ママチャリを20年のっているけど、パンク以外がこわれないな。
こわれたらクロスバイクを買おうかと思うけど、こわれないから。
クロスバイクの寿命はどのくらいかな?
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 00:23:50.80 ID:cc4cehv7.net
- アルミでよければ10年乗れるんじゃね?
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 01:03:25.45 ID:VDaeovhV.net
- たったの10年しかもたない?
こわれるところがなさそうだけど。
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 02:49:33.96 ID:sOQ3U4Rx.net
- >>137
ベレッタ9は信頼性高いからおすすめ
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 08:02:15.79 ID:m7GFHjb4.net
- >>142
確かに良い感じだな
https://www.youtube.com/watch?v=YTfdn2ki3jo
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 08:06:18.00 ID:m7GFHjb4.net
- >>139
昔の自転車程壊れない、今時の自転車はフレームが
ふにゃふにゃで10年も乗れたら上出来。
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 18:44:49.14 ID:Vx0dbfW3.net
- カインズホームのノーブランドママチャリ14800円に17年乗ったよ
あちこちガタついて、とうとうチェーンが切れたから買い換える
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 18:45:38.69 ID:Vx0dbfW3.net
- あのころは自転車がずいぶん安かった・・・
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 19:13:47.64 ID:5GvXhyuk.net
- そもそもママチャリは剛性の低い形のフレームを鉄で作って無理やり強度を持たせるなんて強引な事やってるからなあ
ダイヤモンド構造は神
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 20:36:22.50 ID:MjhrGiJx.net
- >>147
それは中華チャリやメーカー製のオープン価格などのだろ
ハイグレード車は最新のはアルミフレームで頑丈になるようにつくってある
以前のホットニュースやアルベルトは鉄で作ってあるが今のより5%程度重たいくらい
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 20:42:21.93 ID:r0TIV41T.net
- アルベルト以前の鉄ベルトってなんて名前だっけ。
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 20:49:11.20 ID:r0TIV41T.net
- あ、思い出したベルレックスかな?
カルカマもベルトだったけどアルミだか一部アルミのフレームだったよね。
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 20:49:46.80 ID:VDaeovhV.net
- チェーンが切れても、新しいの買ってきてつけるだけだな。
がたつきは、ねじがゆるんでいるだけだから、しめるだけ。
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 20:56:34.59 ID:r0TIV41T.net
- 何をもって寿命とするかだよね。
同じ年数で比較するとしてもママチャリよか手間と金が掛かると思うよ。
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 21:26:23.10 ID:W3CalkUt.net
- >>145
you、新品のチェーンに交換すれば良いじゃない
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 01:38:05.45 ID:p3Ub2ozC.net
- アルベルトは池沼レベルの馬鹿が乗るもの
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 06:20:54.40 ID:5oZQQ7Yq.net
- 鉄のアルベルトw
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 07:14:00.18 ID:I0l6wVvo.net
- 元素記号の元ネタであるラテン語でフェルム(Ferrum)だから、フェルベルト?
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 08:08:58.87 ID:RL4iGMvH.net
- アルベルトに鉄フレームってあったっけ?
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 12:13:08.97 ID:aSMe4ooW.net
- >>157
アルミ(フレーム)とベルト(ドライブ)の省略だから
アルベルトに鉄フレームは無い。
鉄フレームはアルベルトより前に発売した「ベルレックス」
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 12:55:43.79 ID:Ade8nyh8.net
- ブリヂストン 26×1 3/8 タイヤ チューブ 10本セット 価格 : 7,000 円
http://jmty.jp/aichi/sale-bic/article-21z50
ブリヂストン 27×1 3/8 タイヤ チューブ 10本セット 価格 : 7,000 円
http://jmty.jp/aichi/sale-bic/article-21z9w
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 13:03:59.73 ID:1iTJgS14.net
- >>159
いらねぇ…
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/17(水) 19:44:29.35 ID:lNKLpymk.net
- 鰤のエブリッヂとかいうモデルは15.9kgと随分軽く作ってるみたいだな
これより軽いのとなるとジャイアントのママチャリぐらいか?
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/18(木) 04:54:47.77 ID:JyD9wews.net
- アルベルトといえばフジモリ
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/18(木) 05:02:14.49 ID:kHnbvh+x.net
- >>139
すごい・・・
丁寧に使われてるんでしょうね
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/18(木) 09:34:08.45 ID:o+oYjzsQ.net
- アナベルと言えばガトー
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/18(木) 10:27:19.59 ID:tIOh5o1X.net
- >>161
ミヤタ クオーツ エクセル アルファ 26インチ・シングル12.2kg・内装3段変速12.7kg アルミフレーム
塩野自転車 フィフスアベニューMG 27インチ・外装6段変速14.5kg マグネシウムフレーム
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