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ロード初心者質問スレ part369
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:01:34.42 ID:jVCsRyZD.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part368 [無断転載禁止]･2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470050967/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 23:22:30.65 ID:n7166kig.net
- http://i.imgur.com/L7p2yXs.jpg
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 01:11:58.21 ID:6FMYygxn.net
- 今思い出したんですが、使ってた六角レンチが舐めてしまって携帯工具のやつで締めてたのでこれが多分原因です。あとアウターワイヤーが短いと引きが重くなるだけですか？インナーワイヤーがもったいなくてどうにかしたいですw
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 01:22:51.60 ID:rKyUFt3Y.net
- 俺はブレーキの固定は手で簡単に回せるくらいに緩めにしてるけどブレーキしても寄らないよ
アウター短すぎたのが回ってた原因だろうから諦めた方がいい
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 04:29:22.56 ID:o62e4B0H.net
- >>1
乙
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 05:38:27.72 .net
- >>2
おすわり
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 06:16:41.54 ID:GVe38mEN.net
- 荒れるのでね
ひよことの煽りあいや
ひよこへの質問あっちでやってね
ひよこ先生にご意見を伺うスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469198667/
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 06:47:36.74 ID:GszsDKDK.net
- >>2
のび太のくせに生意気だぞ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 07:15:17.41 ID:4Gr0FcPT.net
- ブレーキ本体の固定力なんて関係ないw
ガタが出なければ充分だよ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:08:40.49 ID:tJ4n9Lre.net
- やっぱそんなもんすか
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:12:44.28 ID:RlxuYz+Y.net
- トレックのバイク買って毎日ワクワクで乗ってるんだが
ジャイアントやメリダ見るとプッ、ダセーｗって思ってしまいます
私は馬鹿でしょうか
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:20:15.93 ID:ZRcmtvay.net
- はい
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:34:29.86 ID:O5wkO279.net
- >>11
一つ言える事はトレックよりもジャイやメリダのほうがカーボン技術やジオメトリなどが優れている
それを知らずに浮かれている事自体逆に笑われているかもしれませんねｗ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:39:51.33 ID:RlxuYz+Y.net
- >>13そうなんですね、私が愚かでした。
これからはジャイアント、メリダの見方を変えます
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:44:44.66 ID:igbpxQdZ.net
- トレックwwww
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:02:20.91 ID:CEBpStrK.net
- >>11
むしろ同じ趣味を持つ人に親近感とかわかないか？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:17:55.03 ID:N+leq9nY.net
- トレックはアメリカいた時驚くほど安く売っててビックリしたな。んだもんでトレックのクロスを通勤に愛用してた
やっぱ関税とか為替の関係とかで日本だと値段高くなっちって高級車的なイメージになるのかね
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:21:44.57 ID:08xi6BJu.net
- >>11
自転車関係なく初心者はもれなくカッコ悪いし
遅いから笑われてるよ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:30:27.85 ID:P8kng6qT.net
- 何の根拠もなくカーボン技術が優れてるって話しを鵜呑みにしてる方が馬鹿じゃね
あとメーカー叩きしてるとtrekはドーピング擁護クソメーカーっていうブーメランが返ってくるので程々に
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:38:04.50 ID:HntZLdA1.net
- 一応機材提供してただけで擁護した訳じゃないけどな
形としては発覚後すぐに非難声明出してスポンサード降りたし
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:40:57.70 ID:RlxuYz+Y.net
- ロードバイクメーカー一覧
ランクS：BMC、コルナゴ、LOOK、ピナレロ、TIME、トレック
（ジャイアントはランクB、メリダはランクC）
http://www.roadbk.com/brand/
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:43:45.40 ID:O5wkO279.net
- >>19
根拠もないのにカーボン技術が優れていないという根拠がないでしょ？ｗ
メリダやジャイはあらゆる有名メーカーのフレームを委託するほどの信頼が置けるメーカーでもある
世界中の高級ブランドが委託すると言う事はそれだけ品質が良くてコスパもよい
安くても質が悪ければ客は逃げていくのだから委託先も慎重になる
それにジャイやメリダはツールドフランスなどの世界最大級レースでも何度も勝ちまくってるが
トレックの実績はあまり聞かれない。まあ選手の能力の違いと言われたらそれまでだが、少なくとも数字上のデータではトレックより遥かに上
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:50:25.73 ID:EeDo6A6q.net
- カンチェラーラも知らんとか、どんだけもぐりだよｗ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 09:54:47.41 ID:HntZLdA1.net
- 数字上のデータ＝実績だとするならば、ロードバイクの性能とはまた別の話
機材提供に関しては資金力と営業力が出るから性能に含めるのはちょっとね
で、トレックもジャイやメリダ辺りのOEM供給うけてるはずだけど、どこのメーカーのどのモデルを比較して何をもって優れていると言うのかね
メーカーの名前だけ出して比較してんのって例えばリドレーのヘリウムとジャイのトリニティを比べてどっちが優秀か比べてんのと一緒だよ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:04:01.23 ID:RlxuYz+Y.net
- あくまでイメージだからダウンチューブのロゴだけ見て「おっ！LOOK」とか「プッ！ジャイｗ」って感じ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:12:10.61 ID:N+leq9nY.net
- そもそも質問じゃねーじゃねぇか！と思ったら最後に「私はバカでしょうか」ってとってつけてるのね
アホくさ。ただの荒らしなのでノータッチで
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:20:12.16 ID:bpMzO7fC.net
- 馬鹿でしょうかが質問なら、答えは馬鹿としか言いようが無い
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:20:50.91 ID:0HKp23FF.net
- トレックwwww
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:21:05.08 ID:y6U8dGJ7.net
- まあカップラーメンでいうと日清が好きかマルちゃんが好きかの違いレベルの話だろ
熱くならない程度に語りあった方が楽しい
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:25:44.11 ID:AmnDQRlZ.net
- なんか、
戦艦大和の建造に溶接工として関わってました！
大和級程度なら設計から建造まで全てお任せください！
なヤツがいるな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:32:23.31 ID:3FDO0sof.net
- ないな俺はウィスコンシンのマドン乗っとるけど
ちんたら走っとるルックなんてダサっとは思ってるわ
まあジャイと比べたら欲しいのはルックやけどねｗ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:38:05.83 ID:RzBEtden.net
- ジャイアント悪くねえだろ名前がダサいだけだろ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:39:56.25 ID:rjnwpc0y.net
- (*´ﾉ∀｀)ｺｯﾁｮﾘ改名したらいいのに
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:40:17.67 ID:0NR7Ohra.net
- >>32
ひっでえwwwwwww
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:45:33.38 ID:hAE7J1kO.net
- >>29
そんな感じだよな
ついでにコンビニやら大手スーパーとかのショップブランドのカップ麺で
有名メーカーが作ってるのをけなしてるような感じかｗ
中身は同じ工場でほぼ同じように作られて具がちょっと違う程度なのに
セ○ンプレミアムとかｗｗｗなんて笑うような感じ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:46:13.72 ID:TE6iyyaI.net
- >>32
実際、ジャイアントがWilierみたいな流麗なロゴだったら買ったかもしれない。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:56:46.33 ID:jFX52aI5.net
- 今のジャイアントのロゴになって大分よくなったとは思うけどね
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:07:58.99 ID:HntZLdA1.net
- あとはカラーリングがちょっと前まで壊滅的にダサかった
メリダは比較的マシだったけど、ジャイはもう見ただけでジャイと判るダサさだった
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:35:45.30 ID:JBN7PNdl.net
- 批評にもなってないよ。
単に無知をさらけ出してるだけだよ。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:41:44.14 ID:ADjUbr+9.net
- 名前って大事だよね
メリダなんて美利達工業なのに響きがソレっぽいからジャイアント程には叩かれないもんね
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:50:37.87 ID:5dZO9vEP.net
- 豊田自動車に乗ったり
松下電器産業とか東芝の家電使ったりしてるくせにw
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:51:22.16 ID:EeDo6A6q.net
- 内間が五輪に持っていったやつはアンカーじゃなくブリジストンロゴだったな
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:58:59.83 ID:ADjUbr+9.net
- PanasonicとかSONYも海外の人から見ればジャイアントみたいな印象持たれてるのかな
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:09:23.22 ID:HntZLdA1.net
- しかしまぁ馬鹿親切スレにも沸いたけど、この時期企業ロゴ崇拝のヤツが増えるな
トレックだろうがメリダだろうがジャイアントだろうがミドルグレード辺りまではほぼ台湾の同じような工場で作ってるっつーの
下手すりゃ台湾製ですらなくて中華製だというね
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:18:14.64 ID:yUPCxzdJ.net
- SPDとSPD-SLの両方が使えるペダルってありますか？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:21:12.40 ID:EpbIhgwX.net
- 空気入れ買おうとおもうのですが、単位はpsiかbarってどっちのがいいとかありますか？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:33:31.61 ID:TE6iyyaI.net
- >>45
SH-RP300
http://www.shimano-lifestylegear.com/jp/fw/products/road/024sh_rp3.php?pSccontentsPro
SH-RP500
http://www.shimano-lifestylegear.com/jp/fw/products/road/023sh_rp5.php?pSccontentsPro
このあたり
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:33:46.79 ID:msDcAs8u.net
- >>22
質問です
カーボン技術ってなんですか？優れてる部分と具体的な内容をソース込みで初心者の僕に教えていただけないでしょうか？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:34:06.43 ID:TE6iyyaI.net
- あごめん、シューズじゃなくてペダルか。知らね。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:34:31.52 ID:RlxuYz+Y.net
- ついにビンディングデビューしたが素晴らしさに感動したわ
さっさと履けばよかった。20％は速くこげる感じするわ
鬼のビンディング漕ぎでどいつも抜かしてやるよ～
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:39:42.23 ID:xXtDvKek.net
- ついてこれるかな？俺のコンバットスピードに！
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:42:18.01 ID:RlxuYz+Y.net
- 余裕よ。俺のカンチェラーラ漕ぎにかなうと思うかい？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:53:11.98 ID:DGO9pmpI.net
- >>45
ペダルはない。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:20:43.76 ID:c920tUQw.net
- >>40
まさか・・と思ってググったらメリダって日本企業だったんですか・・・
ヨーロッパ的な感じの響きだったので、そっちの方の安いブランドなのかと思ってました
購入検討していた頃に立寄った自転車屋さんでは一番安いのがメリダだと言っていたので
HPを見たら100万円とかするんですね・・とても買えません
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:22:18.22 ID:HntZLdA1.net
- >>54
メリダは台湾企業です
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:25:51.51 ID:c920tUQw.net
- >>55
台湾だったのですか
買わなくて良かったです
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:25:51.79 ID:3FDO0sof.net
- てか何でカンチェ君は今までフラペだったんだよ
まさかここに湧いてたフラペ信者じゃないよなｗ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:27:55.08 ID:HntZLdA1.net
- >>56
台湾製の自転車を買わない、となると中華製の激安か各メーカーのトップモデルだけになるけどｗ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:29:15.72 ID:ZRcmtvay.net
- 台湾を抜きに自転車を語るなぞ……
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:34:03.40 ID:AmnDQRlZ.net
- >>58
トップモデルを自社で作ってるブランドなんてどんだけあるんだよ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:42:04.30 ID:JBN7PNdl.net
- 3台とも made in TAIWAN だよ。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:50:37.14 ID:HntZLdA1.net
- >>60
一応BMCとかLOOK、Time、TREK、アンカー、コルナゴ、デローザ、etc．．．
のトップモデルは自社制作（と謳ってる）だよ
少なくとも最初に上げた5つ、まぁコルナゴ辺りも信用していいと思うけど6つは自前で窯を持ってるはず
それ以外のメジャーメーカー以外でもヨネックスとかあるし、ラグカーボンなら自社生産出来るトコもあるんじゃない？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:51:31.71 ID:ADjUbr+9.net
- >>56
美利達工業股�有限公司
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 13:58:07.05 ID:AmnDQRlZ.net
- >>62
たったそれだけしかない、って事でいいのか？
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:00:14.76 ID:RlxuYz+Y.net
- ロード歴一か月でビンディングデビュー。己の才能が怖い
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:01:21.69 ID:hAE7J1kO.net
- >>48
横レスだけどジャイアントのカーボンフレーム製造工程が以下の動画
https://www.youtube.com/watch?v=KBZB3W7RG0M
一般にカーボン技術の差ってのは
・カーボンそのものの素材の差
・カーボンの繊維方向や密度などの配置ノウハウ
・それらをフレームとしてまとめる整形技術
あたりが技術の差で見た目では判断しにくいし
メーカーの品質管理体制の差にも大きく影響される
極端な例だけど比較対象として悪い例を出すと
アリエクスプレスとかで売られてる謎の中華カーボンフレーム
これらは繊維方向などの配慮やフレーム内部のバリなど見えない所が適当で質が悪いモノが大半
有名メーカーのフレームと偽った偽物として売られて性能に問題有りってな例もある
http://gigazine.net/news/20151005-world-of-fake-bike-gear/
話を戻すけどジャイアントやメリダの強みは
動画の前半にあるけど繊維状態のカーボンから自前でカーボンシートを作れるところ
だから東レなどからカーボンシートを仕入れるよりもコスト面で強みになるし
数を作る体制が整ってるからノウハウの蓄積なども強みになってる
東レのT1100を使ってる最上級のピナレロと比べてどうか
って言うような金に糸目を付けない性能差に関しては正直どの程度の差か分からないけど
同程度の性能での価格差っていう面では自前で用意できるジャイアントやメリダは圧倒的
ツールで走ってるチームフレームの価格が
ジャイアントやメリダが30万前後ピナレロは60万以上
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:06:33.04 ID:HntZLdA1.net
- >>64
>>56に対して揶揄で>>58と言い、一応トップモデルを自社で作ってるメーカーを知ってるだけでも上げた
で、なんで絡まれるのかよく判らん
そう、たったそれだけしか俺は知らない
あとは自分で調べれば？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:19:32.38 ID:AmnDQRlZ.net
- >>67
今時ほとんどのブランドは外注で、トップモデルが台湾製、廉価モデルが
中国製ぐらいなのに、まるで「どこのブランドもトップモデルなら自社で
フレームを生産してる」とでも思ってそうだからだろ
>>56の「各ブランドのトップモデル」ってのはどういう意味だ？
そりゃな、中には未だに自社で地元に工場構えて作ってるとこもあるさ
けどな、今時そんなとこの方が珍しいんだよ
中国で作らせて、本国で色塗りました、自社製ですなとこだってあんだぞ？
だから皆、台湾製ならいいだろって言ってるんだ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:25:34.92 ID:HntZLdA1.net
- >>68
え？馬鹿なの？揶揄って判らない？
俺は別に台湾製について何の偏見も持ってない
「台湾製を買わずに済んだ」というヤツに対して「揶揄」で答えただけ
もっと日本語を勉強してから出直してきな
読解力が無さすぎて会話にならん
>中国で作らせて、本国で色塗りました、自社製ですなとこだってあんだぞ？
だから「自社釜を持ってるはず」と書いたんだけどね
日本語が不自由だとそういう所も読めないんだね
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:28:25.02 ID:hAE7J1kO.net
- >>68
>>69
お前らどっちも実情分かってるのに
お互いそんなの争っても仕方ないだろｗ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:29:38.61 ID:OFmF/wFx.net
- 安定した品質を安く提供できる台湾メーカーなくして今の自転車ブームは成り立たたん
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:34:43.97 ID:bpMzO7fC.net
- >>68
DaccordiやCanyonやCasatiやIhompsonやetc、ハイエンドだけ自社も多いしグレードによるけど探せばまだまだあるよ
大体そんなに自社生産にこだわりがある人なら、旅行でイタリアやオランダ方面行って中小の工房を覗けばいい
台湾製がどうこうじゃなく、塗装だの造形だの美しさに金を出す奴もいるんだから、赤の他人が生産拠点ごときに文句をつけるのは筋違い
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:37:39.85 ID:keGAcjzv.net
- made in Taiwanのシール、ソッコーではがした。
トレック
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 15:05:37.16 ID:YBh9D/7Y.net
- フロントディレイラーを軽く突いたらチェーンに干渉する位置から正しい位置に戻らず、手で引っ張らないと正しい位置に行かないんだけど、これ普通？
認識としては正しい位置に固定されてて、多少の圧がかかってズレても元の位置に戻るもんだと思ってたんだけど
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 15:33:22.65 ID:Cf93pb4n.net
- >>74
手で引っ張るっていうシチュエーションがいまいち良く分からんけど、ディレーラーでカチッと規定されてるのは両端の移動限界位置だけで、間はワイヤーの張りで仮固定されてるようなもんだから、外力掛かってズレたらシフトレバーを再操作することになるよ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 15:54:24.24 ID:bpMzO7fC.net
- >>74
俺のは戻るけど、内に落としてある段階で外に上がるようにアームを押して、手を離すとバネの力で本来の位置に戻るっていう意味だが
シフト操作が必要だったり戻りきらないのはケーブル部分の抵抗が大きいとか？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:17:28.55 ID:G91tkXRk.net
- >>74
多分、BB底のケーブルガイドが磨り減ってミゾが出来そこに引っかかってると思うわ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:14:14.65 ID:0NR7Ohra.net
- bbだけデュラにしようと思うんだが、効果ある？恒例のプラシーボかな？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:21:05.97 ID:DGO9pmpI.net
- >>78
体感はできない。満足度はあがるかもね。
- 80 ：74：2016/08/10(水) 17:21:54.62 ID:KGg5sNKn.net
- あんまり用語分からんから変な説明で申し訳ない
フロントの小さい方のギアのとき、ガイドプレートの部分を軽く押すとそのままプレートが押された位置にとどまって自然には元の位置に戻らないんだけど、正常なのかなって
段差降りた程度の衝撃でも普段行くことのない内側にズレる事があるんだわ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:23:09.24 ID:TE6iyyaI.net
- >>80
一応きくけど、トリム効いてるってオチはないよね？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:28:45.72 ID:Xl4WS8ef.net
- >>80
FDの調整不足とインナーワイヤーの錆かな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:34:51.57 ID:uiP54VH+.net
- おそらくワイヤーテンション高すぎかつロー側位置調整が間違ってる。
ワイヤー緩めて調整しなおした方がいい。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:36:51.61 ID:0NR7Ohra.net
- >>79
レスありがとう
そこまで高くもないしポチるわ
助かった
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:37:18.47 ID:yUPCxzdJ.net
- >>47
シューズのことではないんです
ありがとうございます。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:56:09.22 ID:6FMYygxn.net
- 昨日ブレーキについて聞いたものです。バラしてみて原因がわかりました。ナットのところにはみ出たグリスがついてたのが原因みたいです。拭き取ったら完璧に動かなくなりました。アウターワイヤー交換してもインナーワイヤーは足りました。お騒がせしました。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:19:58.03 ID:rjxEDCxc.net
- >>66
お詳しい回答ありがとうございました
できれば>>19でジャイアントメリダが優れていないなんて言っていないのに勝手にキレ出したO5wkO279さんのご回答を頂きたかったです
レース実績で優位性語るようなやつだからインプレの如きポエムな特徴挙げて更なる恥の上塗りを期待していたんだが
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:39:40.02 ID:8ge70c86.net
- >>87
なぜそこで煽るのかわかんね
カルシウムとっとけ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:52:06.83 ID:2bBMYGSe.net
- 機材なんざエンジン以上の働きしないんだから好きなの買えば良い
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:19:31.64 ID:XWSyq7uX.net
- カーボンコラムはステムを一番上にしないほうがいいと聞いたのですが、ステム位置を下げたくありません。
現状ステムのほうがコラムの上面より飛び出ています。
その場合はステムの上に更にスペーサーを置いたらOKなんでしょうか？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:20:30.83 ID:XWSyq7uX.net
- ちなみにステムが飛び出してる量は1mm程度です
その上に5mmスペーサー置こうか考えています。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:25:40.25 ID:b41jI/mn.net
- てかステムで押さえつけると不具合あるの？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:29:30.36 ID:TbkvAd75.net
- 初めて聞いた
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:32:56.66 ID:uiP54VH+.net
- スペーサー入れる前にコラムの方がステムの上端より上にないと意味ないよ。
コラムがステムより低いと締め付けで痛むってことなんだろう。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:36:26.50 ID:JtSdAUGL.net
- カーボンコラムの先端は弱いからそこをステムで締めちゃうと…ってことやね
コラムの長さが足りてないなら下げるしかない
でもそんなん気にせずにカーボンコラムでステム一番上にしてる完成車はよくある
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:41:42.24 ID:XWSyq7uX.net
- >>94-95
おお、そういう理由だったんですね！なんでなのかはよくわかってませんでした。
スペーサー2,3mm調整して下げてみようかな・・
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:45:23.07 ID:octQrGxI.net
- タイヤチューブがパンクしました
ダイソーの修理キットで十分でしょか？
あさひ等で買ってきて、ロードバイク専用パンクキットを使った方がいいでしょか？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:51:36.98 ID:jrQwclnF.net
- 100金の普通車用のパッチはロードのチューブには大きすぎるから貼るのに苦労するよ。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:56:32.06 ID:j0K2J6+H.net
- 23c向けとかのチューブだとぺっちゃんこにしたときの幅より
パッチの方がでかいと思うからちゃんとスポーツバイク向けにした方がいい
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:03:49.66 ID:T2s/E4/W.net
- >>90
高級軽量モデルとかじゃなければ壊れたりしないと思うけどね
自転車屋の親父さん普通にぎゅうぎゅうに締めていたし。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:12:51.83 ID:ZRcmtvay.net
- うちは6年間ステムの方がコラム端面より数ミリ上の状態だけどまだ割れないなぁ
ガッッッチガチに締めてるのに
まあ末端を締めるよりは数ミリフォーク側で締めた方が圧力で割れにくいんだろうけどね
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:13:11.48 ID:vjtAQqpZ.net
- パッチで修理しても不安が残るから
結局早い時期に新しいチューブにしちゃうな
パナの安いチューブ買いだめしてるけど
高いチューブなら持ちがいいんだろうか・・・
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:16:37.29 ID:0xmzVHqq.net
- >>62
アンカーのフラグシップは台湾て聞いたが？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:25:25.57 ID:QN5Dnju0.net
- アメリカのピザ体型がカーボン巻くより台湾の工員の方が腕が良さそうw
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:26:00.00 ID:mElZqhf6.net
- 中国は相変わらずだか台湾に関してはある意味日本を超えている存在だからね。
日本製または欧米製至上という考え方はもはや古いかもしれない。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:31:41.38 ID:DGO9pmpI.net
- >>105
日本てか世界一だろ、台湾は。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:39:47.03 ID:mElZqhf6.net
- >>106
業種によるだろうけど自転車はそうかもね。
中国の勢いが今ほどではなかった頃は
台湾の工業収入に中国が依存していたぐらいだからね。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:41:40.73 ID:TbkvAd75.net
- こっちの動画では、熟練工による手作業の重要性に触れてるね
https://m.youtube.com/watch?v=Q-1gWrw-mZA
あと、大量生産でモールディングに使う金型の原価をすぐに回収出来るのは大きいと思うな
少量生産メーカーじゃ、真似出来ないところかも
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:05:02.18 ID:zXK+xRBr.net
- みなさんがベストだと思うチェーンリングの組み合わせ教えて下さい。平地メインで...52-36？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:10:49.27 ID:8ge70c86.net
- 今リオのロードttしてるけど、
実況スレなんてあるの？？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 22:26:23.06 ID:3aMC/jG8.net
- ないよ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 23:01:38.91 ID:OGx+UxaJ.net
- スペシャの完成車はほぼコラムギリギリにステム付いてるよ。
トップキャップがコラムの上面に来るようにステムの作りが出来てるから
ステムの種類でやトップキャップの作りで、上にもスペンサーいれた方がいいとかあるかも
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 23:12:38.99 ID:WeKIXVGH.net
- >>109
初心者に進めるってのとは違ってきますがノーマルがあればいいです。
今はリアが11速もあってロー側に余裕もとれるので、前はノーマル固定で後ろで調節でいい気がします。
とはいえ俺はまだ10速デュラでスプロケもクロスレシオ優先で23-12使ってるんですけどね・・
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 00:28:43.89 ID:/E58/znY.net
- フロント50/36にリア13-26
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 00:32:19.39 ID:I5FoW8Tn.net
- タイヤ外すときにレバー上げてブレーキ解除しても
ブレーキシューの間の幅が狭くて無理やりタイヤ抜かないと外せないんだけど、
こんなもんなのかな。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 00:40:20.01 ID:/E58/znY.net
- 25mmタイヤだとよくある
あとはリム幅が広い場合もある
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 00:46:47.89 ID:tmhQDTnu.net
- ボトル1本とツール缶にするか2本にするか迷ってるんだけど、今の時期50km走ろうと思うならボトル2本は必須？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 01:13:36.56 ID:EGLIe5uo.net
- >>117
50km位なら途中で自販機などで補給出来るなら
ツール缶＋ボトル1本でもおけ
補給出来ないようなコース走るならボトル2本あったほうが良いその場合の工具などはサドルバックに入れると良い、サドルバックがないならウェアのポケットなどに
今の季節と一言て言っても走る時間帯によって水分補給の頻度もだいぶ変わってくるよ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 01:16:34.14 ID:tmhQDTnu.net
- >>118
朝から昼にかけてで昼前には帰るという流れで走ろうと思ってます。サドルバッグかウェアのポケットは考えになかったんでそれも考えてみます。ありがとうございました
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 01:20:07.80 ID:EGLIe5uo.net
- 言い忘れた
ボトル容量にもよるけど
2本あっても50km走るなら2本じゃ少し少ないかな
因みに私が使ってるボトルはtacxのshivaです
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 01:22:54.08 ID:VVagFiKE.net
- 1時間700mlぐらいで見とけばいいかと
朝なら消費量はもっと少ないだろうけど
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 02:28:41.92 ID:0FgCMm+N.net
- >>115
これ噛ましてやるともっと開くよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/66/49/item100000014966.html
空気抜くのもいいね。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 02:33:08.35 ID:J2Zuufaf.net
- >>117
俺はその距離だと２本必須だわ
エリートのボトルケージクランプっていうネジ穴ついた大きなタイラップがあって、それをBB前につけてるよ
チェーンリングとフロントタイヤとのクリアランスはギリギリだけど重心低くなるしいいよ
場所的に汚れやすいし取りにくいから、ツールボックスの定位置になってる
重心下がってオススメ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 02:49:37.82 ID:BL8sxf2x.net
- けち臭いけど夏は2ボトルにするか1Lボトルや紙パックの使えるホルダーが良いね
夏でもガンガン走る人なら1か月もせずに元が取れる
すべて自販機で買ってたらシャレにならんぜよ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 05:53:41.81 ID:K6OMp4mc.net
- http://i.imgur.com/d9maCFY.jpg
昨日ついに届きました！VIA NIRONE7。
このために有休使って走りました。しかしお尻が痛いですね…10km走って限界でした。
これは乗り方が悪いから痛くなるのでしょうか？それとも単に敏感すぎ？
レーパンは持っていないので買いにいくつもりです。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 06:20:45.01 ID:9J6MJjUD.net
- >>125
まずは、沢山乗って慣れてくるのはあるよ。
ポジションチェンジとか、レーパンとかで誤魔化す感じ。
ただ、暫くは痛いだろうから、徐々に距離増やした方が良いかと。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 08:46:08.13 ID:zaF2lm/q.net
- はじめて乗ったときは片道２５キロくらいで帰ったから
尻が爆発しそうだった
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 09:01:56.68 ID:jW4sBQFQ.net
- >>125
見せびらかしたいという理由で盗まれないようにな
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 09:24:07.49 ID:3o3x9cdz.net
- >>22
リオ五輪のTTでカンチェ金です。銀の選手の使用機材はなんですか？今どんな気持ちですか？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 09:35:06.70 ID:KILjXr0f.net
- >>125
おめ。
尻痛は慣れもあるけどたまにダンシングしたりすることだね。
それと段差や凸凹があるとこはペダルに体重かけて尻を少し浮かす感じで。
ダダダダッと尻で衝撃受けてると尻HPはすぐなくなる。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 09:37:30.98 ID:oyzw+MBx.net
- >>116
輪行のときはシューを外してから
タイヤを外してる。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 09:49:52.38 ID:vfM0QWqB.net
- >>115
25c使うならワイドリムにしときな
ワイドリムならすんなり外せる
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 09:53:32.13 ID:vfM0QWqB.net
- >>129
トレックの上位グレード以外のやる気なさ知らない素人？
中級グレードぐらいまでは精度がクソなのは有名な話
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 10:14:48.09 ID:dM8aKkB5.net
- >>125
納車おめ
お尻は最初は仕方ない部分もあって
乗車姿勢を保つ体幹まわりの筋肉がしっかりとするまでは特に痛くなり易い
レーパンで負荷の分散して慣らしながら体ができてくれば解決するのがほとんど
乗り方が悪いとかサドルが自分に合ってないってので痛む場合もよくあるけど
乗り慣れてない人の場合はそれ以前に体がまだできてないってのが主要因
慣れてきても耐えられないほど痛いようならその時は色々と見直す必要があるかもね
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 10:26:34.03 ID:WUm1rxrw.net
- >>109
コレはもう人それぞれでしょ
目安として巡行25kmくらいならコンパクト、35km余裕とかならノーマルとこでいいんでない？
後は都会住みでストップ&ゴーが多いならコンパクトとか。
スプロケと違ってチェーンリングは交換するの面倒なんで、どちらかというとメーンのステージに合わせてスプロケを変えていく方が現実的だと思うよ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 10:33:19.52 ID:bb/U830O.net
- >>125
おめ。
始めのうちは、乗り方、座り方など、慣れないから、お尻が痛くなったり、手が痛くなったり。
おもいっきり座ってしまうと、長時間走った後に、股間が痺れるとか。。。乗り方を少し
勉強して、上手くバランスが取れた乗り方が出来れば、少しづつ良くなるんじゃ。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 10:38:05.32 ID:jP1K/KJb.net
- >>136
句読点の使い方を考えたほうがいいと思う。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 11:10:47.78 ID:tmhQDTnu.net
- >>120
>>121
>>123
今使ってるのがポーラーの700mlのやつ使ってます。とりあえず今度走ってみてどんなもんか試してみたいと思います。ありがとうございました
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 11:43:10.38 ID:K6OMp4mc.net
- >>126
>>130
>>134
>>136
みなさまアドバイスありがとうございます。
確かに全然乗り方が違って慣れないことが多いです。
少し尻を浮かせて、あとは座り方を試行錯誤しつつ乗りたいと思います。
何でもそうですが慣れるまでが大変ですね…。しかし最初が大事なんだなと思って乗ります。
>>128
純粋に乗るために買いました。
鍵はABUS社のセキュリティーレベル15のU字ロック買ったので、短時間目を離すなら気休めにはなりそうです。
基本目を離すとか、そうならないように準備はする予定です。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 12:25:32.22 ID:j3RNFaKJ.net
- 自分も昨日初ロード納車して、その日のうちに100km走ったけど、尻よりも肩のこり？痛み？が凄い
寝たら治ったけど
だけどロードで走ってると風景がどんどん変わって楽しいね！
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 12:36:58.01 ID:KILjXr0f.net
- >>140
前傾姿勢で顔を持ち上げ続けるから首回りの筋肉は疲れるね。
僧帽筋あたりを鍛えてみよう。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 12:44:50.05 ID:j3RNFaKJ.net
- >>141
ありがとう、ポジションが悪いわけじゃないんだね
鍛えてみるよ！
ここの先輩方はポジション改善して乗り慣れてる方と思いますが、尻の痛みはほぼ無くなるものなの？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 12:53:46.11 ID:dM8aKkB5.net
- >>142
普段の乗り方の範疇だと尻が痛いってことはそう起きないかな
普段以上に距離を乗ったりして疲れて姿勢が崩れたりすると痛む
あとLSDで意図的に軽いギアをクルクル回して長時間乗ると尻が痛くなるから
普段はペダルに体重逃がしてるんだなって気付くよ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 13:02:03.39 ID:j3RNFaKJ.net
- >>143
ありがとうございます！
鍛錬します！
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 13:14:04.39 ID:/UmjdhSo.net
- >>140
前加重のし過ぎかなって思った。
慣れてくると自然にフォームが出来てくるんだろうけど、サドルとハンドルで体重
支えるっていうよりか、ペダルとその補助にサドルで体重支えて背中や肩周りをぐいーって
伸ばしてポコンとハンドルに乗っけとくだけみたいな姿勢になると思う。
柔軟性とか手の長さがあるしステムやハンドル高で調節もできます。でもまずは慣れかなｗ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 13:42:47.41 ID:nTbvwoiR.net
- >>138
公園や神社で水補給すれば大丈夫
峠越えは注意
やばそうなら自販機で缶かペットを買い背中ポケットに
飴玉を2～3個ツールボックスに入れておくと山奥でハンガーノックで動けなくなっても安心
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:06:49.44 ID:Z42dWHDD.net
- 心肺的にはそれほど疲れないんですが、すぐに足が疲れて全然走れなくなります。
いいトレーニング方法とか、足が疲れず漕げる方法ないですか？
平地では軽いギア（５３T＊２１Tくらい）で23.,4km/hで、回転重視で走ってるつもりなんですが・・・
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:08:04.05 ID:XxS43kGZ.net
- >>147
一枚軽くしてみれば？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:08:36.20 ID:XxS43kGZ.net
- てか脚力ないのに53Tなのか……
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:09:50.31 ID:Z42dWHDD.net
- ごめん間違えました。50Tですｗ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:11:32.56 ID:Z42dWHDD.net
- 平地では、軽くしても重くしてもスピード落ちる、自分にとって絶妙なのがこのギアなんですよね。
1枚軽くして回転数上げる練習した方がいいですかね？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:14:27.12 ID:XxS43kGZ.net
- >>151
ケイデンス78ぐらいかな。
普通に筋力足りてないから重めのを踏んで筋力つけるしか。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:14:54.11 ID:tmhQDTnu.net
- >>146
関東の某サイクリングロードだから補給は厳しいんだよね。いろんなところに糖分とか栄養を仕込んどけば大丈夫そうね
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:15:34.50 ID:Z42dWHDD.net
- 練習では重めを踏んで筋力鍛えた方がいいんですね。了解です。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:17:00.13 ID:M00HT8Ky.net
- >>142
お尻の位置を5分置きに変動させてる感じだよ。
そんな感じで平坦なら200kmくらいでケツが痛くなることはなくなったし、
山でもダンシング混ぜたりで4時間位掛けて2000m級の山2つ越えても痛くなることはなくなった。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:22:59.47 ID:M00HT8Ky.net
- >>147
漕ぎ方の問題で、太ももの筋肉って殆ど使わない漕ぎ方がある。
ビンディング使って膝裏を回す感覚。
表現としては、お尻の筋肉を使う。とも言うし、膝を前方に押し出すとも言う。
何にせよ力を入れすぎてるんだと思う。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:26:56.84 ID:Z42dWHDD.net
- その漕ぎ方がしたいんです。大腿四頭筋使いまくってるようですぐにピキる。
勉強になるサイトとかようつべとかあったら教えてくだしあ・・・
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:28:11.18 ID:NWOEr93M.net
- >>154
練習ならどっちもやってパワーも回転も気にしたほうがいい
当面は適当な坂登ってみるのが一番簡単で効果あるんじゃないかな
所謂前乗りで太腿の前に負荷を強くかけて踏むと疲労も早いので、自分の体幹と相談しながら後ろに腰を引いてポジション出していきな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:28:55.14 ID:o6A5JfLt.net
- >>154
鍛えても成果が出るのは先の事になるので、普段はとにかく「踏まない事」を意識して見ると良いよ
持ち上げた足は勝手に落ちるから腹筋を意識して腿を引き上げ、後は重力に任せる
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:43:33.96 ID:Z42dWHDD.net
- >>158
自分サドル前乗り派だったんだけど大腿四頭筋疲れるのひょっとしてそのせいだった？
腰を引くというイメージはなかった。今日乗ってみる。
>>159
腹筋使って腿上げるってことは多分これも腰を引いて漕いだ方がいいってことかな？
速度は出るけど大腿四頭筋が疲れる漕ぎ方してたのかな俺・・・
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:47:30.22 ID:/UmjdhSo.net
- >>157
動画とかでもわかりにくいかな、踏んでるときは足の裏に力入っちゃってて、
回してる時は足の裏どころか膝下に殆ど力はいってないような感覚。
とにかくクランクがしっかり大周りするように足を運んでその動きで重いギア踏める
ように毎日毎日1時間でも乗る。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 14:50:15.31 ID:t/p/P7dE.net
- >>153
荒サイなら土手を越えりゃ自販機が見つかるけど
利根川だったら(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 15:05:21.93 ID:m7kH76S4.net
- キティちゃんブラジャーの男「甘い匂い嗅いでごらん」女児脅かす 板橋
http://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/6/16218.html
きょう（10日）昼過ぎ、東京・板橋区赤塚で、Tシャツの上からブラジャーをつけた男が自転車で小学生の女の子に近づき、声をかけるトラブルがあった。
警視庁高島平警察署によると、10日午後0時40分ごろ、板橋区赤塚2丁目の路上で、小学生の女の子が遊んでいたところ、自転車に乗ったブラジャー姿の男が「甘い匂いするから嗅いでごらん」と話しかけた。
目撃者によるとこの男の年齢は30歳前後、髪は短く、ピンクのTシャツに黒い短パンを着ていて、Tシャツの上には「ハローキティ」のキャラクターが描かれたブラジャーをつけていたという。
女の子が男の誘いを拒否したところ、青と白のスポーツタイプの自転車に乗って、現場を立ち去った。
現場は、東武東上線「下赤塚駅」周辺の住宅街で、警察は女の子を狙ったイタズラ目的の可能性もあるとして、付近のパトロールを強化している。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 15:11:26.72 ID:BurZJoW1.net
- >>157
自力で覚えるしかないと思う。
見た目じゃ分からん。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 15:31:37.75 ID:NWOEr93M.net
- >>157、>>164
スパルタンなやり方になるけど、サドルの後退幅を1.5cmくらい、高さを5cmくらい上げ下ハンを握る
狙いは足が伸びきる寸前のポジション、で膝裏を伸ばさないように腰回りの筋肉を柔軟に使う(しかない)
持っていればトゥクリップでわざと柔らかいシューズを爪先よりにセットする、そうすると力で踏めないから綺麗に引きつつ回転せざるをえない
勿論適正ポジションからはずれる(手足の長い海外選手に近い)から、無理せずストレッチを入れて練習後は戻すこと、使ってない筋肉を意識させるための一時的なショック療法だから自己責任でよろしく
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 16:12:27.49 ID:dM8aKkB5.net
- >>157
太もも前が主体になってて後ろ使いたいなら
前傾を深くすると使いやすくなるんだけど
ポジションいじる前にまずはその筋肉を使う感覚を覚えた方が良いかもね
ペダリングでその感覚がつかめてないみたいなので
まずその感覚を掴むのでおすすめしたいのが階段の上り
ペダリングでもそうだけど
膝を上げる動作が前の筋肉を使っても後ろの筋肉を使っても可能な動作で
具体的にどういう筋肉の使い方をしてるかはこんな感じ
前主体：太ももの前の筋肉が縮んで膝を持ち上げてる
後主体：股関節を動かして太ももがもちあがった結果膝が上がってる
ある程度繰り返すと筋肉が張ってくるからどこを使ってるってのは実感できると思う
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:05:25.16 ID:VVagFiKE.net
- ゆるい坂を低ケイデンスでのんびり上るのもいいとおもうよ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:41:41.82 ID:Wa1PIH4D.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ZdDxjge5hmY
これやりたい
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:48:29.41 ID:VVagFiKE.net
- >>168
日本だと整備不良でタイーホ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:54:48.61 ID:t/p/P7dE.net
- そこまで酷くないけど古いバイクは煙吐きながら走ってるよ。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:00:48.43 ID:U5lGtezE.net
- 首都圏以外なら大丈夫とちがうの？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 18:25:49.92 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>168
現在日本では大量に黒煙を吐く場合は車検が不合格になります
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 19:38:16.33 ID:jP1K/KJb.net
- 他人に嫌がらせしたいとか、人として終わってるな。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:48:26.72 ID:kXcwZo6F.net
- こういう事やる奴はストレスの捌け口なんだろう。
人生思うように行かない可哀想な人なんだよ。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:49:42.24 ID:M4EQrEbs.net
- 歩道に歩行者がいない状況でも車道を走るカスがおる
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 20:52:03.69 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>175
自転車は原則車道走行だから間違ってない
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:03:43.77 ID:kXcwZo6F.net
- つりですか自転車は法律上車道を走る物ですよ。
肝に命じて下さい道路は貴方だけの物ではない。
自分一人の力じゃ作れない。
私は使わせて頂いてると思ってますよ。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:09:36.23 ID:DPJBdfVI.net
- 皆さんは月何キロ位走ってますか？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:09:49.78 ID:ckmwGvIV.net
- >>175
ようカス
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:14:50.08 ID:hXa3ISEs.net
- 自転車を歩道も走行可にしたのが最大の失敗だった、道路交通法。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:18:30.64 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>180
1970年代から最近まで45年以上も自転車レーンを
設置しなかった行政の責任が一番重い。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:25:55.15 ID:eowW+IgP.net
- チャリンカスは、歩道をチャリ押して移動すれば万事解決じゃね？
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:27:04.45 ID:hXa3ISEs.net
- >>181
車道つぶしてでも自転車レーンを作る覚悟が必要な段階だと思う。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:27:45.52 ID:0XFEW4tt.net
- とかいって、ヨワペブームがなかったら自転車すら乗ってなかったような奴が言ってたりしたら笑うしかない
ヨワペや健康ブームにのっかったにわかチャリンカーのために限られた税金と狭い国土削って自転車レーンなんて整備できるかよ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:29:35.69 ID:VVagFiKE.net
- 法律で決まってる走行ができない道路は30キロ制限とか一通にしちまえばいいんだよ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:30:36.70 ID:qwxE/jnl.net
- ほとんど自動車は、一人しか乗ってないんだよね
無駄の極み
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:31:18.60 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>183
実際に名古屋の中心部では行ってるね。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:32:48.85 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>186
都市部に入る歳は3人以上乗ってない自家用車は
通行料を取るべきだな。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:35:03.46 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>184
都市部で自転車が増えたのは東日本大震災が原因
帰宅困難者を経験して自転車通勤が増えた。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:35:21.51 ID:JVRmiTAv.net
- そのマンガの台詞にさ～
左側通行だよ！
歩道は走っちゃ駄目だよ！
とか無かったわけ？
作者は気がきかないね～
オタッキーにルール教えるチャンスだったのにね～
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:37:04.05 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>190
自転車競技部の漫画だからね
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:37:08.44 ID:NWOEr93M.net
- 単発IDでも物凄い間抜けが書き込んでるとすぐ同一人物だとわかるな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:37:11.45 ID:pp0Puw8F.net
- ていうかチャリ必要無くね？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:47:10.69 ID:qwxE/jnl.net
- むしろ都市部では、乗用車は不要
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:48:10.78 ID:0XFEW4tt.net
- >>189
おまえ３１１のときは引きこもってたのか？
震災直後の都心部なんて人混みや瓦礫で歩行ですら困難なのに、ロードですいすい帰れるかよアホか？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:52:00.65 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>195
実被害が無いのに公共交通機関がマヒして帰宅困難になった人達の話だよ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:53:51.06 ID:0FgCMm+N.net
- >>195
交通機関が麻痺する経験をして自転車にシフト、って事でしょ？
直後も自転車売れたけどすぐ在庫切れてしまい、その分だけじゃそんなに増えなかったね。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:55:00.25 ID:0XFEW4tt.net
- んんん？？？
公共交通機関がマヒしてんのにどうやって自転車で走るの？
マヒっていうことは車道は渋滞、歩道は歩行帰宅者がわんさかいるのに
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:56:14.54 ID:VVagFiKE.net
- 車の総量は変わらないわけだが
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:56:30.15 ID:3Q/KSG6q.net
- サラリーマン風の人がロードを買って乗って帰ろうとしてた映像とかあったね
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:59:45.16 ID:Cq4p0Zxp.net
- >>198
大混雑してたのは駅周辺だけで少し離れた所は空いてたよ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:00:24.59 ID:XNDTGIn/.net
- そりゃ時速30とかじゃ無理だけど歩くよりは遥かにマシな速度でなら大丈夫でしょ
ってか3.11を都心で経験していたらわかると思うけどなあ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:01:09.81 ID:0XFEW4tt.net
- >>199
車の総量はかわらずとも、瓦礫地割れその他震災被害で通行止めがいたるところで発生していたから渋滞は起きる
>>200
ほんとうならキャプチャよろ
多分おまえさんは震災被害にあってない人なんだろうけど、すこしでもロードの知識があったらあの状況でロードがあれば帰れるだなんて微塵も考えられない
ちょっと調べたが震災直後に自転車団体がMTB寄付の記事はさくっと出てきた
まぁ都心の人混み抜けて郊外に家がある人ならMTBは有効だろう
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:03:15.89 ID:jP1K/KJb.net
- 311の時は車だけ残ったわ、有給取ってたのに昼に出張入って家を空けてたからだけど。
ディーゼル車だったからガソリン不足とは無縁だったなぁ、しばらく仕事なかったから避難先の土建屋さんに貸したりしてたっけ。
今ガソリン車だけど、雪山用を兼ねてディーゼル車が欲しくなるなぁ、まあ余裕が出たら買い足すかね。
ところでYPJ-MTBはまだかね？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:03:21.34 ID:Cq4p0Zxp.net
- ID:0XFEW4ttって自分の意見が否定されたのが悔しかったのか？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:04:47.53 ID:XNDTGIn/.net
- なんか言ってること滅茶苦茶過ぎる
現実と異なることばっかり書いてるし、パラレルワールドの住人なんじゃないのかこれ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:11:11.64 ID:Cq4p0Zxp.net
- 自転車通勤（ジテツウ）で増えたのはロードバイクじゃなく
MTB廉価版のクロスバイクで、ジテツウで自転車の楽しさを
知って、趣味としての自転車としてロードバイクも増えた。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:12:46.73 ID:3Q/KSG6q.net
- >>203
それってGIANTが被災地に寄付したやつかな？
震度が大きかった東北の都心部の話じゃなくて東京などの都心部の話だから
震災被害はあったことないよ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:24:37.12 ID:eRL+l4rs.net
- >>208
で、キャプは？
ちなみに自分は新宿から本八幡まで歩いて帰ったが、混雑具合や路面状況からとてもロードで帰れる状況じゃなかったね
仮に再度同じ状況になって仮にロードが帰り道に売っていたとしても１００％買おうとは思わないだろう
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:28:24.59 ID:XNDTGIn/.net
- ＩＤ変えてまで何拘ってるんだろこの人
否定されたことがよほど気に食わなかったのかな
自分がそう思ってるならひたすらにそう思い続ければいいんじゃないの？
君がそう思うのは自由なんだし誰も止めはしないよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:33:37.82 ID:Q+wZ8UL3.net
- なぜそこまでキャプ( )に拘るのか
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:35:29.42 ID:kXcwZo6F.net
- 現実を分かってないね。
私は江戸川区に住んでるけど
3・11の時は原付で移動しまくってましたよ。
すなわち自転車でも移動は可能だった。
車は動いてないんだからその隙間ぬって行くだけ。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:38:42.17 ID:3Q/KSG6q.net
- キャプなんて無い無いｗ
うろ覚えだけど帰宅困難者を映した映像（空からだったかな）で
自転車屋に人が集まってて、その中の1人がロードを買ってた
震災半年前くらいからクロスを趣味で乗り始めて、ロード欲しかった時期だったから
それを馬鹿にしつつも羨ましく思ったので印象に残った
ちなみにこれを買った人が乗って帰ったのか、混雑状況で乗れなかったのは知らないけど
貴方か帰れる状況じゃなかったってのは経験した話であって
ロードを買ってる時点では予測は出来たとしてもそれでも
一部分だけでも乗れたななんて考える場合もあるでしょ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:40:18.23 ID:kgc4nKE9.net
- >>195
お前、あの日に本当に都内を見たのか？
瓦礫なんかねーよw
車は渋滞してたし歩道に歩行者は沢山居たけどチャリンコが通行出来ない様な状況なんて無かったぞ
自分は深夜まで何時間も助手席で固まりながらチャリンコが有ればなぁとボンヤリ思ってたわ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:49:51.21 ID:eRL+l4rs.net
- >>210
モバイルwifi持ち歩いてるわけでもなし、スマホだから移動したらID変わりますがな
引きこもりさんですか？
なんかヨワペで入ってきたニワカさん達が震災の影響で自転車始めたことにしたくて必死すな
あんな状況でロードって、おまｗ
初心者しかいないとおもってにわかが暴れすぎでしょこのスレ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:52:44.92 ID:Mky0ekcG.net
- クルマは生活や仕事のために乗ってる人がほとんど
ではロードはどうか
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:55:03.41 ID:NuM40Dyk.net
- どうでもいいけどマスクして走ると心肺鍛えられるんかな？
ボクサーがマスクして走ると心肺鍛えられる的な話をなんかで見た気がする
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:56:44.56 ID:kgc4nKE9.net
- >>217
試してレポートよろしく
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:57:39.15 ID:zaF2lm/q.net
- むしろ酸素マスクして走行
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:59:05.28 ID:NuM40Dyk.net
- >>218-219
マジで？誰かやってそうだと思ったんだけどな…
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:02:41.28 ID:VVagFiKE.net
- ああいうのは高地トレーニング的な効果は微妙で
吸ったり吐いたりする筋肉が鍛えられるだけみたいだよ
トレ時はちゃんといっぱい酸素吸収してパフォーマンスあげたほうが早くなるかと
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:02:45.86 ID:SoB19AF4.net
- ミシュランのタイヤって最初真ん中にゴムの余ったやつみたいなのついてるけどすぐなくなるだろうから特に何も問題ないよね？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:03:24.95 ID:taxZc+uU.net
- 河川敷は蟲が多いんで瘴気マスク必須
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:04:50.04 ID:3Q/KSG6q.net
- >>215
ロードどころか自転車の知識がある人が買ったのか
そもそも普通だったら自転車を欲しいなんて思わなかった人だったかもしれないし
店に殺到してたから選択肢がなかったのかもしれないんだけどね
帰宅困難者が自転車屋に殺到してたってのは理解してくれるのかな？
ロード関係ないけどその画像だったらみつけられたよ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:20:04.52 ID:lKAQEgoK.net
- そう言えばパナにはバリが無かったな。
ママチャリ用のIRCもバリが無い。
同じミシュランでも、モーターサイクル用だとバリは無い。ヒゲが有る。
バリは気にしなくて良いよ。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:39:30.32 ID:dM8aKkB5.net
- >>209
その日はたまたま電車で上野にいて
巣鴨の友人のところまで徒歩で移動したけど道は混んでたけど
チャリで移動できないほど路面が荒れてるとかそんなことは無かったぞ？
一部地下鉄も動き出してたから人がそっちに流れたのもあるだろうけどさ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:48:30.14 ID:kLMyzupK.net
- >>183
道路の維持管理費用は自動車ユーザーが負担していることをお忘れなく。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:54:12.92 ID:bb/U830O.net
- >>183
マジな話かわかんないけど。自転車好きだけどさ、自動車無くして自転車云々は。。。
自動車などの輸送手段は経済や仕事に繋がるけど、自転車は。。。省エネとか、
健康とか位。。。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:58:10.50 ID:aYpIMHby.net
- 話題ぶった切って悪いが
今度ロードを買いたいんだけど
きゅうべえってトコの通販はどうなの？
ブランド直営店とかワイズとかよりだいぶ安いけど。
タイヤ交換、ワイヤー交換、変速調整くらいはなんとか自分で出来るって前提で。
今乗ってるクロスはあさひで買ったから
どうもチャリを通販で買うって事がピンとこないんだわ。
それともやっぱワイズとか直営店のがいいの？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:59:45.79 ID:hPMkyrQW.net
- >>222
側面にヒゲが生えてるタイヤでブレーキやフレームに当たって鳴って気持ち悪い場合は切ったりするけど、
踏面のバリは走れば無くなるからシカトで大丈夫よ。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:04:34.83 ID:/2FdcIV3.net
- >>227
道路特定財源制度はとっくに廃止されましたけど何を根拠に言ってるの？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:07:38.43 ID:FHVoZ/3m.net
- >>229
その店は利用した事ないので知らないから一般論になるけど、
フレームサイズ選定と組み付け調整確認とポジション合わせが出来れば通販でも問題ないと思うよ。
あと不良品引いた場合に少々面倒になるね。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:17:30.81 ID:zasp1tAR.net
- >>195
都心に瓦礫ってあんた・・
都心で倒壊したビルとか壊れた道路なんて全然無かったじゃん
東北のどっかと見間違いか？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:18:52.78 ID:zasp1tAR.net
- 地震の時は1万円くらいのママチャリは直ぐに売り切れてたね
そんなんで自転車人口は増えないよ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:23:47.27 ID:F31L92qX.net
- >>225
>>230
気にせず行くわ。ありがと
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:24:56.65 ID:VNBfMNNX.net
- >>231
バカ発見
道路特定財源の廃止は「道路以外にも使えるようにした」という意味。
道路の維持管理費に使ってることに変わりはない。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:25:11.99 ID:f/tLAvUT.net
- >>220
海猿がレギュくわえて腕立てしてたなw
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 05:44:18.56 ID:68yKOH8I.net
- >>227
道路特定財源が廃止される前の資料だが
車カスは道路整備費用の半分しか払って無かったことをお忘れなく。
後の半分は一般財源だったり借金で賄われていた。
つまり車を持っていない人も負担している。
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-michi/tokutei-z/gurafu04.gif
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 07:04:14.39 ID:pRf+kUdK.net
- ジャイアントのTCR ADVANCED PRO TEAM2017がとんでもなくコスパが良いと聞いたんですが、初心者の自分にはピンときません
よそのメーカーで同じスペックを買おうと思ったらいくらくらいになるんでしょうか？
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000126
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 07:18:29.22 ID:RtC1B6t8.net
- Teamエディションって、まだ買えるの？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 08:22:51.50 ID:tzfQ8ONX.net
- >>238
バカ発見！
道路の費用がぜんぶ自動車ユーザー負担で自動車専用道になってたら、チャリンカスは立ち入らせてももらえないじゃん
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 08:22:57.67 ID:OsWRmgul.net
- >>232
不良品かぁ
それ面倒だな
買う店選びでまた買うのが遅くなるw
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 09:18:28.33 ID:7oo5PX8B.net
- >>239
フレーム自体も22万とセカンドグレードのカーボンフレームとしては安いんだけど
それがとんでもなくコスパが良いっていうのはそれに付属するコンポ・ホイールを加味してのこと
アルテグラのコンポが定価ベースだと約10万に
ホイールが前後セットで15万でジャイアントが出してるカーボンホイール
他のメーカーで同等スペックってのは完成車の状態だとあまり無くて
ホイールがいわゆる練習用程度のホイールの物がほとんどになる
他のブランドでもセカンドグレードのアルテグラモデルは
これと同程度の価格帯になるけど
それらのホイールを10万円前後の物に交換したのとこのモデルが同等って感じ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 09:32:10.14 ID:pRf+kUdK.net
- >>243
ご丁寧にありがとう！
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 09:34:34.94 ID:dklci+e0.net
- >>241
だから車カスが税金払ってんだぞって大きな顔をするなら自動車税、重量税、ガソリン税を今の倍額以上払えってこと。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 09:58:52.59 ID:ayuNk25I.net
- >>228
自動車をなくすなんて誰もいってないよ。自動運転車になるにしても。
道路を作るときのプライオリティーが変わるっていうだけ。
歩道＞自転車レーン＞車道という評価関数。
幅が確保できずに両方通行が片側通行になるってことはあるだろうね。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 10:26:26.90 ID:OR+m1UA5.net
- >>243
あー、そうなのね。そういうロジックなのね。
ジャイアン、メリダのコスパがいいってなんでかって
前々から疑問だったんよね。
ジャイアンの場合、ホイールがカーボン、その分お得w
そこに魅力感じないと、意味無い装備だよな。
ジャイアンのカーボンホイールなんて欲しくないし。
欲しく無い物にかね掛けて、コスパ最高とは誰も思わないよな…
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 10:29:20.17 ID:ayuNk25I.net
- 夏休み、か。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 10:41:59.96 ID:jcZmVmL2.net
- >>246
経済的に、自転車の為にそこまでお金使って、何かメリット出来る？当然、自転車乗りは
嬉しいかもしれないけど、現在山積してる地方政府の課題や、経済問題からすると、
自転車乗りの戯言になってしまうかと。極端な話しでは無くて、少しづつ現実的に
自転車が乗りやすい環境になっていくことが大切だと思うけどね。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 10:48:47.05 ID:z6NAL+2C.net
- 自分が書きこんでいるスレが何のスレなのか、
そんな基本もわからん奴が偉そうなこと書いても無駄
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 10:52:22.81 ID:HyLVpqx/.net
- まずは路駐と速度超過の罰則強化が課題だと思うぞ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:16:30.04 ID:ayuNk25I.net
- >>249
自転車のためじゃない。歩行者の安全のため。
歩道を自転車が走ってることが最大の問題なのだから。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:29:11.59 ID:OR+m1UA5.net
- ここで道路行政語っても埒あかんよね
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:42:51.96 ID:jcZmVmL2.net
- でもさぁ、端から見れば自転車増えて、ロードとか、ピストとか、結構迷惑だと言われてるぜ。
何も出来ない連中が、自分の為に自転車の為に整備みたいな話しをしても。。。
まあ、似たり寄ったりだ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:44:02.37 ID:wafkp4Rp.net
- BB30からデュラにしたらギヤ一枚軽くなるってマジ？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:49:29.59 ID:OR+m1UA5.net
- 公共施設である道路使うのに誰が邪魔とか邪魔じゃないとか馬鹿げた話
交通ルールと言うものが有って、自分はその中で何をするか、それだけ。
他人に言われる筋合いじゃない。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:50:37.64 ID:iaRpKYB6.net
- >>255
長さと歯数が同じならそこまで違いは出ないと思うよ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:53:30.38 ID:QNml0a8k.net
- そもそも東京や大阪は自転車交通が多すぎて自転車道が無いと話になんね～から
こんだけ混雑するまで放っておいたのがいかんわ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:54:18.13 ID:8FY2+8Bg.net
- >>255
購入を迷ってるなら重いとか軽いじゃなく整備性の悪さや異音を気にしたほうがいいと思うが
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 11:56:53.02 ID:y5FjTTFE.net
- 異音w
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:11:28.93 ID:03bS06nV.net
- >>252
チャリンカスが社会の邪魔者って言ってるようだ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:16:16.87 ID:oEqOf3xA.net
- ビンディングのバックル締めすぎて脱げなくなりました。出先で困ってます、助けて下さいorz
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:18:42.15 ID:OsWRmgul.net
- >>256
ほんそれ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:22:07.63 ID:2pIqkchf.net
- 靴脱げば良いんじゃないかな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:23:46.28 ID:OR+m1UA5.net
- >>264
天才現るw
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:27:50.36 ID:DnIUdElP.net
- http://bicyclegeek.seesaa.net/s/article/395597610.html
- 267 ：145：2016/08/12(金) 12:29:06.21 ID:7PhYOugp.net
- ワコーズのBC5Jって使用した布は産業廃棄物にって書いてあるけど普通に捨てても構わないん？
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:35:41.98 ID:ZQxhiQ7y.net
- >>262
まず全裸になります
あとはお巡りさんが…
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:35:45.45 ID:z6NAL+2C.net
- >>267
事業所から出たごみは全部産廃に出せよ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:36:17.50 ID:8FY2+8Bg.net
- >>262
シューズの種類は書いた方がいいよ、俺はSIDI
んでバックルをシューズに固定するネジをドライバーで回せばまとめて外れるから、そこで脱いで調整しなおし
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 12:38:09.53 ID:DR2iUdXO.net
- >>267
お住いの自治体に尋ねてください
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:08:02.12 ID:7PhYOugp.net
- あ、BC―SJでしたすいません
家庭で使うもんじゃないのですね
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:32:38.39 ID:e5UPtWG3.net
- >>270
シマノのSPDです
バックルはビスみたいなので固定されてて外せなさそうです。。。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:35:19.17 ID:DnIUdElP.net
- マイナスドライバーつっこめよ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:36:36.13 ID:od4JGTG2.net
- 前をトロトロ走る車いたら自転車でも追い越していいんでしょうか？
後ろから運転席の方見たらたぶんポケモンGOやってたと思います
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:39:26.12 ID:2pIqkchf.net
- 追い越していいよ、道交法では禁止されていないから。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:54:19.23 ID:CIBUnujf.net
- そんな不注意な運転してる車に近付いたら事故もらうぞ
ドア蹴っ飛ばしてスマホするなと注意して逃げるぐらいでいい
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:55:33.68 ID:FHVoZ/3m.net
- >>275
いいけど抜いたらおかしな奴が後ろから来る事になるわけだし轢かれそうで怖くね？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 13:57:37.42 ID:Iu9YqVCQ.net
- >>270
SIDIだったら1コマづつ緩めるボタンがあるだろ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 14:16:09.77 ID:z6NAL+2C.net
- >>273
クロージャーが外せないって初めて聞いたわ
下のレバーを無理やり動かすしかないんじゃね
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 14:23:29.03 ID:8FY2+8Bg.net
- >>279
上のレスみたいに出先でイカれた時の応急対処だってば
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 15:00:25.98 ID:DnIUdElP.net
- だからマイナスドライバーつっこめよ
- 283 ：262：2016/08/12(金) 15:08:05.98 ID:tB9RohTQ.net
- 外せました！
マイナスドライバーが無かったので、バックルを携帯工具で思いっきり叩いたら緩んで外せました。
左右両方が外せなくなったので、故障ではなく仕様だと思います。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 16:09:16.41 ID:KJTABpcz.net
- spdは、時々、まし締めしないと、ゆるんで、ビンディングから、外れなくなるね。
自分も、初心者ですが、止まろうとしたとき、左足外れなくて危なかったです。
車道でなくて良かったです。
右外したあとに、左の靴脱ぎました。
それ以来乗る前に必ずまし締めしてます。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 16:10:19.20 ID:KJTABpcz.net
- ↑シマノです
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:34:43.41 ID:y5FjTTFE.net
- 左側はネジが緩む方向に捻るからね
使い込んでくると埃や泥でネジが緩まなくなってくる
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:56:35.62 ID:Iu9YqVCQ.net
- 緩み止め塗れよｗ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:09:08.21 ID:KJTABpcz.net
- >>286
なるほどです
>>287
緩み止め そんなんあるんすか？
驚愕!!
急ぎぐぐりました→あった
塗ったら、逆に交換出来なくならないですか？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:15:00.59 ID:2pIqkchf.net
- >>284
推敲してください。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:26:12.79 ID:QNml0a8k.net
- spdのネジが緩むのは製品の欠陥だと思うわ
脱落で事故が起きてPL法で訴えられるとか無いのかな？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:26:44.97 ID:13pB/gLb.net
- >>288
自然に緩まなくなるだけで緩める気になれば緩むよ当たり前だけど
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:31:01.00 ID:fvmUPjkm.net
- ロード欲しいんですが予算は8万くらいです
クロスと電動アシスト（改良済みで24キロちゃんとアシストしてくれる）があるのですが
何かいいのありますか？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:36:09.02 ID:2pIqkchf.net
- クロスをロード化したらいいんじゃないかな。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:36:22.39 ID:Iu9YqVCQ.net
- >>292
見た目が好きなやつ買えばいいよ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:47:38.91 ID:twD6f+BX.net
- >>292
ジャイのクラリスが着いた奴ならあるかも
あとはアートサイクルとか？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:58:24.73 ID:4daMZOMP.net
- キャド8
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:03:10.54 ID:hik/scMH.net
- >>292
直ちに在庫一掃セールを探しにいくんだ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:06:31.14 ID:xtWJriLH.net
- >>292
ジャイのDEFY4でいいんじゃね
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:44:18.23 ID:DR2iUdXO.net
- >>290
増し締めしないおまえが愚かなだけ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:54:52.06 ID:jcZmVmL2.net
- >>284
慣れないうちは、SPDを一番緩く設定しておいた方が良いかと。少し使ってくると、だんだん
外れ易いようになってくるはず。反対に、内部のバネの油が切れてくると、填める、外しにくく
なるかと。油を少し挿すと動作が良くなる
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:58:03.40 ID:QNml0a8k.net
- まぁPL法だと製品の欠陥てのは
"当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていること"
らしいから、普通に使ってて緩んで事故がよく起きるようであればリコール相当で、そんな言い訳は効かないだろうな
勝手に自己分解するブレーキキャリパーとかだったらもっと理解しやすいかもしれないが
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:01:01.64 ID:DR2iUdXO.net
- >>301
なら訴えてみろよw
そもそもクリートなんて取り付けて販売されてないからwww
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:20:59.00 ID:KkhAGtCD.net
- アウター50Tを52Tに交換した場合の利点と欠点教えて下さい。お願いします。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:25:35.11 ID:Iu9YqVCQ.net
- >>303
こういう理由、こういう場面で、この歯数が必要と
自分で言えるようになるまでは変えなくてよろしい
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:32:33.48 ID:68yKOH8I.net
- >>303
利点 速くなる
欠点 重くなる
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:42:46.61 ID:nMzksx+j.net
- >>303
利点 脚力があれば速くなる
欠点 脚力がなければ疲れるしあまり使わなくなるし足枷になる チェーンを１コマ増やす必要があり重くなる
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:48:39.19 ID:Tpu+PK1Z.net
- >>303
アウターだけなら下りが早くなる
インナーからの切り替えにコツがいる
別に脚力強化とかにはならんよ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:06:44.10 ID:qFHl/boi.net
- 同じような質問で申し訳ないんだけど、今乗ってる完成車がプロコンパクトクランクだからアウター使う機会ないしスプロケは11-28Tだからアウタートップまで使う機会なんてそうそうないからコンパクトにしたらどうなのかななんて思ってるんだけど、どうなの？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:38:18.59 ID:39J6epbG.net
- プロコンパクトって何よ？
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:40:42.80 ID:Tpu+PK1Z.net
- >>309
セミコンパクトの間違いじゃね？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:42:48.10 ID:Tpu+PK1Z.net
- >>308
使わないならフロントシングルにしたらいい
軽量化にもなるし
ヒルクラの大会ならよく見る
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:48:20.04 ID:Iu9YqVCQ.net
- >>308
ジュニアカセット入れろ～
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:00:07.63 ID:39J6epbG.net
- >>308
52-36Tのセミコンパクトから50-34Tのコンパクトへなら、2T大きなカセットが
付いてると思えばいい
11-28Tなら13-30Tぐらいが付いてると思えば
それに意味があると思えるなら変えればいいけど、チェーンリングなりクランクごと
変えるなりするより、カセット付け替えた方が安いよ
105なら32Tまであるし、RDをGSに交換するとしてもクランク買うよりは安い
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:11:31.73 ID:8IE3oC3S.net
- >>309
>>311
>>312
>>313
完成車の概要のところにプロコンパクトって書いてあったんだけど勘違いしてるかもしれない、すまん
インナーは山登るとき必要だけど、平地では回しきっちゃうんだよね。コンパクトにしたら山はさらなる激坂にも対応できて平地をアウターで回せるとか思ったけど、スプロケ変えたほうがいいのかな。ジュニアスプロケってどうなんですか？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:16:38.88 ID:Iu9YqVCQ.net
- >>314
11sなら14-28があるだろ～
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:36:53.64 ID:9OJBauwr.net
- 必要最低限で機能美にあふれる携帯工具って何ですかね
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:57:19.29 ID:Iu9YqVCQ.net
- >>316
パークのMT-1
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 23:18:48.64 ID:nDGbMZJm.net
- スーパーバイクウォッシュとかの洗車用品って最後に水で流すと思うんですが
水が掛かっちゃまずい場所とかあるんでしょうか？
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 23:29:39.75 ID:nMzksx+j.net
- >>318
ベアリング
フリーボディ内部
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 01:17:04.70 ID:tA9MSDMg.net
- スプロケの歯数が違うものに交換したのですが
チェーンとかのコマ数は調整するのが普通なんでしょうか
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 01:25:30.99 ID:wfbL2fsF.net
- >>320
変更前後の歯数構成次第だね。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 01:43:12.95 ID:tA9MSDMg.net
- >>321
フロントはコンパクトのままでリア11-28から11-25です
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 01:56:58.46 ID:wfbL2fsF.net
- >>322
それならチェーンはそのままでも大丈夫だよ。
アウタートップで両プーリー垂直になるよう詰めてもいいけどね。
あと、長さとは別の話だけどチェーンが磨耗しているようなら新しくしてやったほうが具合いいかも。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:25:19.07 ID:ESSD9x7q.net
- お前ら月にどのくらい走るよ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:27:35.60 ID:eVLxhdJK.net
- >>322
リアディレイラーのテンションボルト締めるの忘れないようにね
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:27:59.21 ID:eVLxhdJK.net
- 緩めるのミス
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:38:22.76 ID:K98fSL1Z.net
- >>324
先月は600
今月はまだ200くらい
それプラス通勤でママチャリ1日6km
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:43:48.36 ID:e8azHOx+.net
- >>324
自身最長で800
先月は0
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:45:10.99 ID:IZabH0H8.net
- ワイヤーエンドキャップって
ワイヤー固定部分から何cmワイヤー残して付けるもの？
3cm～5cm位だとは思ってるんだけど合ってる？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:00:05.08 ID:35JDxgFG.net
- 1cmもありゃ充分だとは思うが
心配性なんで5cmくらいにしてるぜ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:00:23.49 ID:sOE8wcKW.net
- 見た目のバランスで5cmは長いと思うが大体そんなものかな
ぱっと見てブレーキやディレイラーの本体からはみ出て主張しない程度にすればいい
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:31:49.61 ID:wfbL2fsF.net
- >>329
再調整の時に引っ張りやすく（インナーワイヤープライヤー使うなら挟む所に届く長さ）、
何かに干渉しない程度でOKだよ。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 13:00:12.28 ID:IZabH0H8.net
- >>330-332
あざす！
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:20:14.39 ID:YSC3fgTV.net
- 社会人になってからロードとトライアスロンにのめり込んでいるのですが、彼女に理解してもらえません。
お金にもならないどころか結構なお金がかかるのに、なんでそんな苦しいこと、トレーニングに時間を取られることを、学生ならともかく良い年になってまで続けるのか？と。
ちなみに彼女はスポーツ嫌いというわけではないと思います。
高校時代は陸上でインターハイ全国行ってます。行ってるどころか決勝まで残ってます。
大学もそれでスポーツ推薦で行くことができたはずですが、高校できっぱり辞めると決めていたらしく、その後はスポーツから離れたようです。
醒めているのでしょうか。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:32:05.76 ID:MzNDN+0v.net
- 趣味ですので人それぞれです。
金を産む趣味を選ぶ人もいますし、金のかからない趣味を選ぶ人もいますし、金を注ぎ込む趣味を選ぶ人もいます。
理解させようと思っても無駄です。
それこそ個人の趣味の問題です。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:40:20.95 ID:ok2opOqs.net
- もっと純粋にスポーツを楽しめッッ！！！って言ってみて
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:57:53.99 ID:35JDxgFG.net
- 女はそんなもんよ
男のロマンはわからん
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:59:33.68 ID:mfyswPUF.net
- 遠征費だけにして、機材にお金使うの止めたら？
無駄金に見えてるから理解されないんだろ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:21:49.85 ID:KgUomx9o.net
- 理解される必要があるのだろうか
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:42:48.60 ID:cc1Y0pgz.net
- >>334
彼女さんは学生のとき思ってなくても「スポーツなんか出来て当たり前」て感覚だったんじゃない？
社会人から始めようとする場合、健康、時間、財力とかいろいろハードル高いから。それ以上に行動力が上回った人の志は強いけどね。
要するに私にお金使いなさいよって事。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:44:21.98 ID:ZIevglFB.net
- 構って欲しいという心の声が聴こえないのか？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:50:21.38 ID:6ImHePds.net
- 理解されないのがふつうなのでは？
理解されたらラッキー！くらいなものです。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 17:17:52.65 ID:CASuta+5.net
- >>334
どちらかを捨てれば解決するんじゃないの？
結婚するとロード捨てられるんじゃない？
大丈夫？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 17:24:14.25 ID:w3A/9U0M.net
- 趣味なんて知らんやつに理解されるようなもんじゃない
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 18:45:33.07 ID:1WezRrSq.net
- 趣味への理解がない人には何を言っても無理
彼女の今でさえそれなんだから結婚なんかしたら…
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:04:14.48 ID:OLJKFiQn.net
- >>345
それな
理解を求めるなら今のうちだし
そうじゃないなら割り切った落としどころを見つけておいた方が良いよ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:06:30.88 ID:cP1y/g4v.net
- SHIMANOの4アームクランクって5アームより見た目かっこいいと思うんだけど、俺の見た記事だとダサいって書いてあるのが多くてみんなどう思う？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:06:33.59 ID:lr53NKUX.net
- 自走オンリーで一泊二日、民宿泊りと仮定して
皆様の荷物を教えて下さいませ
できれば使用バッグもお願いしゃす
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:23:27.10 ID:TVr+JFMM.net
- >>348
この時期なら着替えが薄い生地のTシャツ、ハーパン、パンＴだけなので、Anmeiluの防水自転車バッグ8Lで
着替え・サイフ・ケータイ・充電器・携帯バッテリー・
セームタオル・アメニティ・洗剤（ジップロックに入れる）
日焼け止め・ワセリン・携帯工具・鍵・チューブ一本・
インフレーター一本・保険のパワージェル2本くらい
くらいだと思います。ボトルはチャリに付けるので書いてないです。
中でも水泳用のセームタオルはバスタオル以上の吸水性があり、公園で体拭いたり宿でのタオルにと
活躍するので絶対にはずせません。冬水泳でトレーニングするので持ってるのですが、水泳しなくても
こういう場合で役に立つのでおすすめです。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:26:05.53 ID:TVr+JFMM.net
- >>349の付け足し。洗剤は洗濯用洗剤でジャージ着替えたらランドリーで洗濯して翌日も同じジャージ着ます。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:26:14.99 ID:OLJKFiQn.net
- >>348
民宿で泊まるなら特に荷物要らないんじゃない？
ジャージやレーパンは洗って朝には乾くだろうから
宿から外出するなら短パンとかTシャツとかに携帯用のサンダルで十分だし
オルトリーブの大き目のサドルバック1個で事足りる
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:30:19.91 ID:lr53NKUX.net
- >>349>>350>>351
ありがとうございます！
自転車での泊りは初めてなので参考にさせて頂きます
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:33:07.48 ID:UzzKX7jS.net
- パンクは連射傾向があるから、チューブ３本＋空気入れの方が良いぞ。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:41:24.25 ID:ok2opOqs.net
- 予備タイヤも一本入れるか
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:50:42.24 ID:UzzKX7jS.net
- あるとうれしいタイヤブート・ガムテ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:54:56.07 ID:lr53NKUX.net
- 引き続きのご意見ありがとうございます！
ザックで背負うよりも、大きめのサドルバッグ等の方が快適でしょうか？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:01:57.96 ID:OLJKFiQn.net
- >>356
この時期だからね
単純に長時間乗る時に体への負担が増えるってのもあるけど
一番の問題は自転車用で体に密着しないように考えられてる物でも
熱中症とかの要因になり易いってことで身に付けなくて済むならその方が楽
何も考えられてない一般的なバッグだと
体に密着した部分に汗が大量に溜まってもの凄く不快な上に
その部分に熱がこもったり休憩後の汗冷えになったりで体調管理にも関わる
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:16:36.98 ID:TVr+JFMM.net
- >>356
俺の場合サドル位置高いからバイク振った時にえらい邪魔になるし、
元々あんまりバイクに付けたくないのでこれくらいの重量なら背負っても
問題ないって感じです。熱対策は水分補給や休憩時の行水とかですかね。
ただ普通はバイクにくっ付けたほうが体の負担はないってのはその通りです。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:36:03.22 ID:2tiM9lCp.net
- サドルバッグ お勧め度△ ダンシングに支障をきたす。見た目もダサい
リュック お勧め度× 背中が蒸れるし背中に重いものを背負うと腰に負荷がかかりやすく悪影響をきたす
ウェストバッグ お勧め度○ 腰にも優しく見た目も問題なし。ロードバイクに最も適したバッグ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:02:56.12 ID:lr53NKUX.net
- 皆様確立したスタイルがあるんですねぇ・・・
一通り試して自分に合うのを探してみたいと思います
ありがとうございました！
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:22:31.22 ID:elpTrb/z.net
- サイクリングイベントの案内に、サイクリングショップで点検してきてくださいみたいなこと書いてあるんだがどうすればいいの。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:34:01.97 ID:Q4bLCLcN.net
- >>359
ウエストバッグはトップチューブへの乗り降りに物凄く邪魔と定評・・・
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:39:45.38 ID:A21Au61T.net
- フロントバッグが良いよ
騙されたと思って付けてみなよ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 01:22:27.24 ID:RzRNvbTv.net
- ウェストバック勧めるバカってなんなの？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 01:41:31.63 ID:BMV/z70o.net
- ウエストバッグはないな。
腹が後ろに引っ張られてストレス半端ないぞ。
泊まりならドイターあたりのバックパック買っておけばいいんじゃないかと。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 01:51:10.77 ID:/aQkk6dl.net
- ウェストバッグこそダンシングで支障をきたすよね
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 02:17:46.52 ID:6728Pwf8.net
- ヒルクライムという言葉が登坂レースを指すと知ったのですが
タイムとか関係なく単に峠を攻めることは何と言うのでしょうか
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 02:26:11.83 ID:OIVYe38c.net
- 367「ええか！ええのんか！」
峠「だめ…でも…もっと…」
こんな感じですかね？
そもそも一般人は自転車で峠攻めるとかあんまり言いません
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 02:27:35.03 ID:2hWG0r71.net
- >>367
ヒルをクライムするのはレースだけとは限らないと思うよ。
峠は登りも下りもあるので、ヒルクライムとダウンヒルが合わさった感じだね。
決まった呼び名は無いので峠攻めでいいんじゃない？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 03:52:09.32 ID:4iKOZXSG.net
- >>367
それもヒルクライム
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 03:55:25.08 ID:nd8VcUMS.net
- 峠越え だな
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 04:37:33.75 ID:+1GR43H6.net
- パスハンティングという用語もある
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 05:20:46.72 ID:n41Yw2cK.net
- 単に山とか、峠とか、登るとかって使うなぁ。
通用するなら、何でも良いんじゃ。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:06:15.84 ID:RJOZ7nJA.net
- アルミの安いクロスバイクに乗る初心者です
ロードは跨がったことすらありません
見た目的にはホリゾンタルなクロモリロードに憧れます
しかしカーボンやアルミに比べ走行性能がどれほど変わるのか気になります
自転車趣味が一年続いたらロード買うと決めたので来年６月を目処ににロードを購入すべく
これから車種をいろいろ研究していく材料として知りたいです
用途はロングライドです
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:07:31.00 ID:LRb3Idqy.net
- >>362
>>364
>>365
どんだけしょぼいウエストバッグつけてんだよｗ
いいやつは腰や腹に全然負担がかからないし、乗り降りの不自由さよりも
乗ってる時の不自由さのほうが不快なのだから最善なのはウエストバッグに行きつく
まあそういう経験もしてないのに想像だけでウエストバッグは駄目だと決めつけるから不快なものに手を出してそれを正当化する
リュックやサドルバッグのほうが快適だと思ってる時点で視野が狭く井の中の蛙
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:09:46.64 ID:n+Tzf5en.net
- 夏休みだな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:11:18.61 ID:X4nAQYzP.net
- >>374
実際に乗り較べる以外に違いを知る方法はないね。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:15:09.78 ID:bO09e+u2.net
- レース前にショップ点検してもらえって言われたんだが、どういうふうに頼めばいいの？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:15:10.47 ID:oFu0vxjG.net
- >>375
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160410/SjZwNFNrTHQ.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160501/TkNsdkFHcXg.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160725/bmNDWUx5MG4.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20160727/NlNGVHdiQ1Q.html
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:19:59.27 ID:jNel5W6/.net
- >>374
来年6月てけっこう先だな。
だったらサイクルショーやら試乗会で実際に乗ってみたらどうかな？
俺は予算に余裕があるならカーボンをオススメする。
買う前に調べたりするワクワク感いいなー。
初心を忘れず買ってからも大事にしてあげてね。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:21:37.52 ID:X4nAQYzP.net
- >>378
レース出るんで点検調整一式ヨロシク！
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:23:16.61 ID:LRb3Idqy.net
- >>379
なにそれｗ
もしかしてそのレスをおれが書いたと思ってるの？ｗ
不都合があると勝手に他人のせいにする風習はチョンのやることですよ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:26:27.22 ID:5Zt8D8ZY.net
- 車に積む際に前輪を外す場合何か気を付けることってありますか？
フォーク先端には金具をつけて保護予定です
週２回位、前輪つけたり外したりして、前輪止めるところにダメージあるでしょうか？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:36:44.54 ID:+1GR43H6.net
- 車を傷つけたり汚さないように。←こちらのほうがよほど気を使う。
マジで。
車の内装なんてタイヤがちょっとこすっただけで汚れるしシートにオイルがついたりすれば取れないよ。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:44:09.06 ID:+1GR43H6.net
- どんな載せ方するかによるけど
ラゲッジスペースに横倒しするならギアサイドは上にする。
車を汚さないようにシートなどを敷く。
当然ながら上に重い物を載せたり変な力を加えたりしない。
固定できなければ急ブレーキ注意
重要なのはホイール組み付け後のチェック
ブレーキのリリースレバーの戻し忘れチェックとセンタリングチェック
そのままダウンヒルなどしたら大事故になる可能性もあるので。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:44:57.54 ID:X4nAQYzP.net
- >>383
車体が揺れない対策かな。
フォーク固定だと揺れた時に捩れるので。
俺はサドルとチェーンステイをベルトで縛ってるよ。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 06:48:01.35 ID:X4nAQYzP.net
- あ、金具は固定じゃなく保護か。フォークダウンじゃないなら捩れ関係ないね。
寝かせる場合は毛布敷いて適当な場所で軽く縛ってるよ。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 07:46:59.53 ID:5Zt8D8ZY.net
- みんな回答ありがとう、車をワゴン→ワンボックスに変えて積み方もどうしようかと
やはり、リスクと手間を考えると、横にしておいた方が良さそうですね
今日から連休なので色々積み方色々試してみます
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 07:56:05.23 ID:CCsRwEIu.net
- >>375
興味あるから「いいやつ」を例示してくれ。
ウエストバッグからリュックへ転向したけど、戻れるなら戻りたい。
ちなみに、今使ってるのはこれ
http://www.deuter.com/JP/jp/バイク/race-exp-air-32133-447.html
こいつは背中蒸れないよ。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 08:25:17.74 ID:FZJDLT0h.net
- 横にするのもいいけどRDの曲がりとエンドの曲がりは気を付けたほうがいいよ。
自分は両方曲がった。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 08:50:33.09 ID:LRb3Idqy.net
- >>389
おれはコールマンのウェストバッグ使ってるよ
ていうかドイターのそれとほぼ同じ奴持ってるけど思いっきりむれるよｗ
背中が網の板になってても所詮は何も背負ってない時に比べたら熱はこもる
それに最大のデメリットは重いものを背中に乗せて前傾姿勢するということは
赤ん坊を背負って乗ってるようなものだから上から重さがのしかかるので腰や手を痛める
だからロード乗りの人はリュックを背負う人がほとんどいない
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:01:14.87 ID:syXZb9q6.net
- 俺いないのか……
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:04:38.43 ID:Spp0R2kD.net
- やっぱり定番のモンベルのリクセン化がええんかね
クロモリホリゾンタルにも合うし
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:04:43.24 ID:3weWXFee.net
- >>391
いや
メーカーの中でも色々あるだろ
ちゃんと書け
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:07:48.80 ID:3weWXFee.net
- てかウェストバッグは負担かかるからオススメ出来ない
構造上、緩みやすいから腰でバタつく
負荷がかかったりかからなかったりするのが体にダメージは大きい
ランニング用のウェストバッグならホールド感にすぐれてて緩まないが、これだと容量がサイクルジャージとたいして変わらんから意味なし
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:24:20.21 ID:cRpmYcOf.net
- ウエストバッグつかってるがバタつく？？？
普通に乗ってれば腰なんて変に動く箇所でもないし重量で固定されるから多少緩んでもほとんど動かないぞ
ウエストバッグバタツクってそもそも乗り方がおかしいんじゃな～い？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:25:08.19 ID:HTwKb9tA.net
- むしろカンカン照りな時はザックを背負ったほうが背中への直射日光を遮ってくれる。
ハイドレーションも使えるし適時水分補給もできるので熱射病になりにくい。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:25:13.12 ID:VzBPA6OB.net
- 普段の手荷物ならウエストバッグでいいんじゃない？
鍵とか携帯とか財布とか。
自分は普段TTもロードもウエストバッグで不満出たことないけど。
物自体はモンベルのペラペラのやつ
荷物多いツーリングの時とかはSALOMONのトレランバッグ
大型サドルバッグはバイク振れないから嫌
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:27:51.12 ID:VzBPA6OB.net
- >>397
放熱する背中塞いだら熱中症になりやすくなるんじゃ…
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:33:25.53 ID:HTwKb9tA.net
- >>399
砂漠の民なんてのは暑いからって服脱がないだろ。
直射日光を防がないと大変だから。
逆に南極近くの島に裸族が住んでいた。
服着ると水に濡れたときとかに寒いんだとよ。
文明人が持ち込んだ服を着るようになってから絶滅した。
風邪を引くようになってな。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:34:48.37 ID:cRpmYcOf.net
- おまえはザックの下は素っ裸なのか？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:40:17.56 ID:LRb3Idqy.net
- そもそもなぜロード乗り（ロングライド含め）リュックの人がほとんどいないのか考えればわかるっしょ
おれも経験からリュックだと快適に走れないし、荷物の量はたくさん入るけど
たくさん詰め込めばそれだけ自分へと負荷になるしそれで腰も痛めたし背中は蒸れるしで散々な目にあったからだ
行きついたのが最終的にウエストバッグがベストという事になった
もちろん何もつけないほうが一番快適で負荷もないのは当然だからどれだけその状態に近い物を選ぶかが重要
それにリュック背負ってロードって見た目もかなりかっこ悪いし空気抵抗もうけるしね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:44:23.93 ID:VzBPA6OB.net
- サイクルジャージは日差しを貫通してしまうのか…
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:52:40.21 ID:HTwKb9tA.net
- 日傘を指している女性は全裸で歩いているの？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:55:28.01 ID:HTwKb9tA.net
- 背中に背負ったザックが暑い
体の動きが制限されるというならば
今頃登山者はウエストポーチつけて登ってる筈だけどね。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:58:55.66 ID:YVYwMbqT.net
- 荷物の量で使い分けるだろw
バカか？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:06:56.99 ID:HTwKb9tA.net
- トレイルランナーなんてのもザック背負ってるしね。
消費カロリー＝放出する熱もロードバイクの比ではないし。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:07:27.84 ID:X7UxgE+h.net
- 背中を気にするならメッセンジャーバッグだがあれは前傾すると前に来て最低だったわ
バッグのスレじゃ形では１番人気だった
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:12:41.32 ID:7/bhNJI9.net
- 今ダメだと言ってるリュックって、サイクリング用の体に密着した空気抵抗の少ないリュックのことを言ってるの？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:16:38.30 ID:5i1UZcqH.net
- 便利かどうかよりロードレーサーっぽい気分でいるほうが重要なの！
ポケットに荷物→ツールケース→サドルバッグ→→越えられない壁→→ポーチやリュック
便利に楽に走るならロードなんて乗らないよｗ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:16:39.28 ID:aPyMZXvv.net
- >>402
ほとんどいない、は言い過ぎだろ
俺自身ドイターのexp airも試した上でバッグ類は何も身に付けない派となったクチだが、
バックパック背負ってるローディはそこそこ見掛ける
むしろウエストバッグ使ってるローディの方が少ない印象何だが、これは？
つかコールマンの何て製品かは書く気なし？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:25:49.04 ID:dx3yG6yp.net
- >>407
出す例がバカっぽいぞ
ランナーや登山者と自転車をゴッチャにするなよ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:26:04.93 ID:L7xZW8ht.net
- ロードにウェストバックw
バカなの？死ぬの？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:34:53.89 ID:dx3yG6yp.net
- >>413
ウエストバックw
バックじゃあ何も入らんわな・・・
バカだね。死ぬね。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:36:28.60 ID:+vHrnyXn.net
- わかりやすいな。どうりで1レスでID掘られるわけだわ。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:39:44.41 ID:cRpmYcOf.net
- ウエストバッグ否定してる奴の知的レベルが>>413だからなぁ・・・
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:40:02.16 ID:K1PkuUin.net
- >>402
リュックだとパーカーとジージャンがビショビショになるよね
太っていると尚更肉まんとかあんかまんみたいにホカホカになってしまうから駄目なの分かるようん
太っていた頃は、よく「ホカホカで美味しそう」ってかぶりつかれていたし・・・
歯型は嫌・・・(´；ω；`)
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:41:57.41 ID:aSimalqA.net
- バッグなんて何だっていいだろ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:42:59.07 ID:dx3yG6yp.net
- まあ自分の使いやすいヤツを使えって事だわな
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:50:54.21 ID:LRb3Idqy.net
- >>405
それは極論でしょ
荷物はなるべく少なくした方が快適になる
登山は自転車よりも環境的に厳しいのでウエアや食料などいろんなものを持たなければならない
自転車の場合は登山ほどの装備が必要ないから基本的にリュックは必要ない
登山だってなるべくウエストバッグのほうが快適だけど装備品が多いから仕方なくリュックになる
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:52:59.96 ID:mTAGotrf.net
- >>400
酷い詭弁だな
直射日光を防ぐ効果をザックに求めるの？
砂漠の民が直射日光を防ぐために肌を出さない民族衣装を着てるのは事実だけど
砂漠の民が直射日光を防ぐためにザックを背負ってるなんて聞いたことも無い話
加えて南極近くの裸族？
パタゴニアのヤマナ族の話であれば諸説色々あるけど
服を着ることを教えられた一方でそれを洗濯することを知らなかったから
衛生的に問題があって疫病で滅んだ説が主流で考えられてる
で？この話が何か関係ありますか？
ついでに他のレスも突っ込むけど
>>407
車体に荷物を預けられるロードバイクと自分で運ぶしかないトレイルランの比較をして
トレイルランの方が激しい運動なのに背負ってるとかアホ？
選択肢が無いんだから自分で背負って持っていくしかないだろ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:54:09.62 ID:LRb3Idqy.net
- >>411
ロード乗る人は基本的に最低限の物をポケットやツール缶の中に収まる程度に抑えている
これが出来る人は上級者
でもリュックを背負うほどのライドって何をどうすれば必要なのかがむしろ理解できない
ウエストバッグの利便性をまだ知らない人がリュックを使ってるんだろうね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:01:12.12 ID:K1PkuUin.net
- なんかウエストバッグ信仰の人って怖いっていうか気持ち悪いね・・・
自分がやってる事ISISと同じだって分かってないみたい
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:07:21.48 ID:n+Tzf5en.net
- フレームバッグでいいやん、ウェストバッグに入る程度の荷物なら。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:16:39.06 ID:HTwKb9tA.net
- >>422
軽さに対する追求がロード乗りだけのものと思っていやがる。
トレランも登山も軽さが求められるのは同じ
トレランナーのザックの中身はロングライドのそれとほとんど変わらないよ。
水1L～2Lにカロリーメイトひとつかふたつ
緊急用のテントになるツェルト←輪行袋よりも軽い
ヘッドライト、予備電池、エイドキット←予備チューブや工具に比べりゃ軽い
それでいてトレランナーはザックを背負う
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:18:43.21 ID:yukGbYqx.net
- どうでもいいわ
要は各々自分が良いと思うスタイルを人に強制すんな
あとそろそろスレチ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:23:35.10 ID:7/bhNJI9.net
- 解散、┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:30:01.92 ID:ebYQCxYn.net
- ウエストバッグをどこに付けて苦しがってるの？
腰骨に掛けてお尻の高さにぶら下げると、呼吸には全く支障ないよ。
ヒップバッグだと停車時にサドルと干渉するけど、
ウエストバッグならサドルの上に乗せられて楽。
ただダンシングには邪魔。
一泊旅行の荷物は入らない。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:50:08.95 ID:LRb3Idqy.net
- >>423
その言葉そっくり返しますｗリュック信者の人とウエストバッグ批判者の人に
>>424
自転車にあまり多く装備品を装着すると走りに悪影響が出たりするから出来るだけ人間のほうに付けたほうがいい
>>425
自転車という機材があるのと人間だけで走るのとでは大違いだよｗ
それに自転車だと途中でコンビニや自販機もあるし、登山はそれがない
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:53:46.01 ID:K1PkuUin.net
- >>429
自分は何の信者でもないよ？
やっぱあなたはISISと同じだね
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 11:54:21.27 ID:LhTpsRsE.net
- >>414
死ぬね？
止めないから早く死ね
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:10:39.37 ID:n+Tzf5en.net
- >>429
人に装着する方が邪魔だと思うんだが。
ボトルはフレームに付けないでジャージに差し込むタイプ？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:37:47.17 ID:6N+tyiu0.net
- >>429
荷物と走りはトレードだが、ウエストバッグ程度の荷物ならフレームでも変なバランスで振り分けない限り影響ないと感じる
っていうか自信満々に書き込みつつ、愛用ウエストバッグの型番から逃げ続けるへっぴり腰じゃ信用されないぞ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:41:08.24 ID:LRb3Idqy.net
- >>432
だから極論はやめろよｗ
極論を言う時点ですでに論破されてるんだよ
使い買っての良いのは自転車に、そうでもないのはバッグにと
状況に応じて使い分ける考えを持とうよｗ
意地になって上げ足鳥しか出来なくなっちゃ話にならん
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:45:58.77 ID:LRb3Idqy.net
- >>433
よくわからないけどなぜそんなにおれのバッグが気になるの？ｗ
ベルトの部分がパッドになってる奴ならどのメーカーのでも腹部の圧迫感は感じない
よいものなら通気性があったり軽量で防水とかいろいろある
べつにリュックが駄目とは言わないが大荷物運ぶ必要性が無いならウエストバッグで十分じゃないの？
スマホやパンク修理キット、予備チューブ、カギ、財布、携帯ツール、補給食など
ウエストバッグで十分な量だしその程度の重さで負荷も可ならない
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:52:03.21 ID:j67cWeEi.net
- それぞれ使いやすさの感じ方も違うんだから自分の意見を認めさせようとするのが間違い
結論・好きなのを使え。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 12:53:57.68 ID:6N+tyiu0.net
- >>435
具体名を出さずに極論を言ってるから、身体に装着しないほうが楽なのは常識だし
どのメーカーでも～とか、よい物はいろいろあるとか、典型的な実際は経験不足な人のセリフ
大方フレーム型のバッグをろくに持ってないか、必要な度に車体に付けるのを面倒がってウエストバッグ押しなんだろう
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:07:28.52 ID:mTAGotrf.net
- >>435
別にウエストバックで良いならそれでいいとは思うけど
その程度だとツールケースやそこまで大きくないサドルバックで
まかなう方が主流じゃない？
ダブルボトルでサドルバックは嫌って人は
BB付近に3つ目のボトルケージ付けて
そこにツールケース入れてるのをこの時期は良く見かけるけどね
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:08:20.55 ID:yukGbYqx.net
- もうこの流れいやだ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:09:59.74 ID:3weWXFee.net
- ランナー用、トレラン用のウェストバッグ&リュックは密着してバタつかないないのが原則
バタつくと疲労が溜まるから
専用の使えば分かるけど専用設計でズレない緩まない
ウェストバッグ押しはダンシングしないのかね？
でもサドルバッグはダンシングの邪魔って言ってるからするんだよね？(笑)
早くコールマンの何使ってるから教えてー(笑)
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:10:03.49 ID:XuC1wNSY.net
- ウエストバッグを使うとジャージのポケットふさがない？
オルトリーブのバック使うようになってかなり余裕は出来たけど
もう少し荷物を増やすときにトップチューブバックを使おうか
迷っているんだけど。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:11:25.01 ID:mTAGotrf.net
- >>435
っと上のレス書いてちょっと思い当たったことがあるけど
もしかして自転車用のジャージとか着ない人？
ジャージのバックポケットが無いならウエストバック欲しくなるの分かるかもしれない
逆にジャージのポケットあれば更にウエストバックとか要らないと思うよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:20:34.34 ID:6N+tyiu0.net
- >>374
ピンキリではあるんだが、カーボンに比べるとクロモリはどうしても反応が鈍い傾向はある
加速するときのかかりが良くはない、ただロングライドがメインで巡航には問題ないし身体にも楽でいい
俺ならアルミは論外、予算次第だが見た目の問題も含めカーボンの安いの買うより、気にいったクロモリで予算が浮いたらホイールやタイヤに
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:24:46.91 ID:mS4O5Pq7.net
- アルミなめんなよ！
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:26:00.59 ID:5i1UZcqH.net
- だからさ、バッグに入れるほど荷物がある人がロード乗ってるのが間違いなの
ダボ穴付いてキャリア付けられるやつあるから、買い替えるか買い足してください
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:29:45.81 ID:6N+tyiu0.net
- >>444
ロングライドには向かない、それでも好きな人はいいけど乗り比べると俺にはやっぱ辛いわ（笑）
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:32:22.71 ID:mTAGotrf.net
- >>445
ブルべライダーとか全否定だな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:33:44.78 ID:X5xVu6ON.net
- >>442
そいつクロスバイカーのひよこだからサイクルジャージ何か着ないんだよw
バカな発言ばっかして無知がバレてコテ外し中なんだよw
察してやりなよw
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:36:42.74 ID:5i1UZcqH.net
- ブルベは見られて恥ずかしいのもご褒美のマゾの集まりだからｗ
だいたい初心者向けじゃないでしょ、スレ違いですよ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:46:52.28 ID:HsdL+Sux.net
- 感覚的にわかる方いたらレスください。
タイヤ交換、スプロケ交換、前後変速インナーワイヤー交換、BB交換、ステム交換、前後変速調整、を一度だけやった事があります。ネットで調べてチェックシートみたいなの作って（笑）あとは動画みながら。
で、このスキルでコンポ交換ってできますかね？前はフラットバーだったけど今度はドロハンなのでコントロールレバーとかはまったく未知の領域なんですが…
やめとけって感じですか？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:48:49.35 ID:LRb3Idqy.net
- >>437
逆に聞くけどなんでそんなにウエストバッグを批判するんだ？ｗ
お前の言ってる事は逆に言えばお前自身にも言える事なのだが
>>438
うんだからなおさらリュックは必要性ないよね？
サドルバッグはさほど重くもない量でもダンシングでサドルが遠心力で振られやすくなる
それにロードバイクの見栄えも悪い
だからツール缶に小道具を入れて、バッグにスマホやウィンドブレーカーとか小銭入れとか入れられれば一番しっくりくるじゃん
>>442
だから言ったじゃんｗバッグ類は無いに越した事はないしそのほうが一番快適だと
でも中にはスマホや小銭入れをビニールに入れてポケットに入れて走るのは固いのが背中に当たって気持ち悪いって人もいる
多くはバッグなしでジャージのポケットに入れてる人が多いが、その煩わしさを補うためにリュックでは大きすぎだろ？
だからウエストバッグが理想な大きさであるしバッグ類では一番支障をきたさない
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:49:04.56 ID:HTwKb9tA.net
- >>450
それにバーテープ巻ければできる。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:51:18.58 ID:oQg3PmhN.net
- >>450
機械物を弄るのが好きならやれば良い。
特に興味が無いなら自転車屋に任せた
ほうが安全安心かな。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:55:13.45 ID:5i1UZcqH.net
- >>450
試行錯誤も楽しみつつやれた（いい思い出になってる）なら大丈夫
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:05:31.60 ID:6N+tyiu0.net
- >>450
やれると思うけど、最初からスムーズな変速とはいかない程度だろうと予想
ケーブルの取り回しに失敗した時の予算を見積もるとか、財布や気分的に少し余裕をもって頑張ればスキルアップよ
>>451
別にウエストバッグを批判してるんじゃなく、お前が見栄をはらずに
「あんまり経験無いけどウエストバッグが楽、人によっては中途半端でも俺には良い」って素直に言えない奴だなってだけ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:15:50.51 ID:LRb3Idqy.net
- >>455
いやいやｗそれはリュック肯定派に言えよｗ
こちらは実証経験で行きついたのがウエストバグだっていってるし
ウエストバッグの経験をしていない人がうだうだ言ってるだけじゃんｗ
お前が素直になれ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:16:14.07 ID:2p3lWiTp.net
- そんな程度のウェストバッグなら
ツールボトルとジャージのポケットで十分
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:23:22.91 ID:7/bhNJI9.net
- 朝から張りついてキモイ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:26:13.55 ID:6N+tyiu0.net
- >>456
初心者乙、俺の意見と運用法は>>445と一緒で、クロスやランドナー系と使い分け推奨
そもそも具体名も挙げられない下らない持論の押し付けより、>>374や>>450の質問に答えてあげろ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:32:40.83 ID:gsGIcCyh.net
- 最近初めて70キロくらい走った初心者なんですがリュックだともっと距離伸びると辛くなるんです？
ドイターのフューチュラ28使ってて今のところ全く辛くないんですが
リュックだとどんくらいから辛くなるとかあったら聞いてみたいです
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:32:54.21 ID:LRb3Idqy.net
- >>458
おまえもなｗ
>>457
それは人次第
ポケットに入れられない者があっても余裕がある
>>459
実質の負け宣言かｗ
使い分け云々いうならリュック推奨者に言ってやれ
こちらは始めからロードバイクの理想として話しているんだから
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:37:48.16 ID:Nl0UISF0.net
- 負けてるのはおまえじゃん
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:38:51.62 ID:6N+tyiu0.net
- …ロードバイクの理想がウエストバッグ付けて走ること？
ここまでアレだと笑っていいのか哀れんでいいのか分からん ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:42:11.38 ID:LRb3Idqy.net
- >>463
荷物もないのにリュックを背負って走る事とウエストバッグで走る事とどちらが快適か
ただそれだけのこと
当然何もつけないで走る事が一番快適だが、何でもかんでもジャージのポケットに収まるとは限らない
荷物は人それぞれという事もお忘れなく
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:43:49.41 ID:+vHrnyXn.net
- これ自分の反論で流れが終わらない限り執着しちゃう人だ。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:44:24.72 ID:n+Tzf5en.net
- なんか触っちゃダメな人っぽいから、NGID入れたわ。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:45:39.44 ID:T3sBc3zm.net
- 仕方がない
この騒ぎを収めるために荷物携行スレ（必死）を立ててやろう少し待ってろ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:47:31.72 ID:RJOZ7nJA.net
- >>377 >>380 >>443
ありがとうございます
100kmの夜行ライドから帰って質問書いて寝てました
サイクルショー？試乗会？ひー！怖いです
初心者とバレるとまともに応対してくれないんじゃないかと
短い距離で分かるのかな？という不安も
予算は大人なのでハイエンド以外ならという感じです
定期券もガソリンもいらないから元取れるもん！と言い張ります
ミヤタの軽いクロモリとか気になります
鋭い加速以外は速さには問題なし、てことですね
レース出るつもりないしいいのかも？
100km～200kmで平均速度はある程度欲しいです（もちろんエンジンはチューンし続ける前提で）
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:48:22.14 ID:LRb3Idqy.net
- >>465
>>466
敵わないとなるとすぐNG
ま、それでこちらが説得性があると認めた事と同じだなｗ
始めからリュック派がウエストバッグの経験もないのに適当な事を言うから
最終的には部が悪くなって逃げ出す羽目になるんだよｗ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:50:07.52 ID:2p3lWiTp.net
- ひよこ先生にご意見を伺うスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469198667/
キチガイにはこっちがお似合い
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:51:58.93 ID:5i1UZcqH.net
- 君みたいに必死にスレ追いかけてないし、長文読む気もないから
明日からも元気にウェストバッグ付けて走ってください
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:54:42.97 ID:5i1UZcqH.net
- あ、471は459宛てです、すまん
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:13:38.93 ID:oA2EAc2v.net
- ロングのTシャツ、膝丈のジーンズですｗ
少数派だよね、冬はニッカポッカ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:16:40.51 ID:X7UxgE+h.net
- ムキになるヤツ多過ぎ
ほどほどにしとけよ
何も背負いたく無い派としては1番楽なのは自転車に積むというのは結論出てる
ただカーボンフレームだと詰める荷物に限界が低い
ダボ穴付きのフレーム欲しいなぁ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:20:08.82 ID:izsvHnrS.net
- レスバトルしたいならＶＩＰとかいけよ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:20:44.75 ID:2p3lWiTp.net
- 422 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/08/14(日) 10:54:09.62 ID:LRb3Idqy
>>411
＞ロード乗る人は基本的に最低限の物をポケットやツール缶の中に収まる程度に抑えている
＞これが出来る人は上級者
435 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/08/14(日) 12:45:58.77 ID:LRb3Idqy
＞スマホやパンク修理キット、予備チューブ、カギ、財布、携帯ツール、補給食など
＞ウエストバッグで十分な量だしその程度の重さで負荷も可ならない
出来ない低級者と自ら言ってて草w
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:23:00.60 ID:Nl0UISF0.net
- 走り仲間でウエストバッグ付けてる奴1人も居ないな
これがロードバイク乗りの理想だ、とそいつらを説得したところで誰も付けようとはせんだろうな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:25:40.20 ID:GIMvDN+P.net
- ウエストバッグつけると背中のポッケ使えなくなるじゃん
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:26:31.67 ID:bu5ovv2M.net
- ビブじゃないと駄目って人が多いんだから
腹に何か巻くなんてねえ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:27:10.95 ID:Nl0UISF0.net
- 普段着でロードのってる人なんでしょ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:29:15.70 ID:xFHypcMW.net
- 帰省でリュック背負ってのってみた自分にはタイムリーな話
中身は輪行バッグエンド金具タオルバッテリー等
普段使いはリュックなし、パンク修理セットはツールケース・補給食はバックポケットで
別にウェストバッグを否定しないけど、多少なりとも体に負担かかるんだから付けないに越したことはないと思うけどなぁ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:36:13.80 ID:syXZb9q6.net
- ウエストバッグやリュックやメッセンジャーバッグを色々試したけど
ウエストバッグはかなり早くに運用手段から脱落したなぁ
一番暑いのはリュックだけど体に無理が掛からず安定して痛みが出ない
あちこち買い物して走り回るならメッセンジャーバッグ
ウエストバッグは腰に重さの負担掛かって変な痛みが残る
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:38:02.77 ID:6N+tyiu0.net
- >>468
試乗はいいけど短距離で体に負担がこないので、軽くて剛性高くて進むやん→ちょっくら硬すぎたか～、になりがちな点は考慮するとなおいい（メーカーも分かってて試乗向けのセッティングでくる）
巡航では慣性で多少の重さは不利とはいえないし結局エンジンが大事、最初の一台という意味でも気に入ったクロモリがあるならそれを買えば後悔しないと思うよ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 15:55:56.26 ID:X7UxgE+h.net
- 秋冬にリュック良いんだけどね
暑くなるとやってられんでしょ
個人的には
普段はツール缶
ロングライドならデカいサドルバッグでも行ける
泊まりならリュック欲しい
ウェストバッグ…街乗りかな？って感じだな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:07:54.28 ID:WwpcEfHl.net
- R250のツール缶の黒ほしいけど迷ってたら在庫なくなっちまった
また生産してほしい
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:17:34.33 ID:KWuw6WBE.net
- 1泊2日のときは大抵リュック ドイターじゃなくてくろすたー使ってるけど
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:22:02.75 ID:kZdXgXQa.net
- >>448
変な人だと思ったらひよこか、自転車板もﾜｯﾁｮｲ入れて欲しいな。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:29:59.98 ID:wUMcnRSA.net
- 単に持っていく荷物の量がどれくらいかの問題で
多ければそれだけ我慢しなければならない事が多くなるってだけだろ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:34:57.49 ID:SK2rcl4H.net
- スーパーで売ってるような2000円リュックサック(背中にべったり貼り付く系)とウエストバッグを比較するならウエストバッグの方がましのような気がする。
ドイターとかの背中の通気性を考慮したバックパックとウエストバッグで比較ならバックパックの方が良いな。
私はドイターのウルトラライド程度ですが。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:59:19.44 ID:GBC4b/tG.net
- 朝６時からウダウダやってるなら走り行って来いと思うが。
ところでウェストバックって何Ｌ入るの?
サドルバックと同量以下じゃ話にならんだろうに。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:15:42.37 ID:LRb3Idqy.net
- >>490
サドルバッグ以上に入るよｗ
ウエストバッグみたことないのか？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:18:15.82 ID:QFiIfHN9.net
- 俺が山用に使ってるマムートのウェストバッグは1.5Lだな
今までロードで使おうとは考えたこともなかったが、ここまで話題になるのなら明日の輪行で試してみたくなったw
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:22:43.92 ID:yvWYe9Qm.net
- いやだからある程度の距離走る（50キロ以上か？）人間ならウェストバッグはない。
腰痛くなるしダンシングに支障がある。
ウェストバッグ君は近距離でポタのみなんだと思う。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:26:23.67 ID:+vHrnyXn.net
- サドルにもたれかけさせるとか腰骨に引っ掛けるとか言ってるところ見ると
ロードレーサーとは言い難い何かでアップライトに乗ってる御仁かと。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:28:01.42 ID:GBC4b/tG.net
- >>491
そんなデカイのつけてダンシングするんだ
邪魔だろ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:54:37.48 ID:LRb3Idqy.net
- >>495
ダンシングが相当ヘボな人じゃなければ全く問題ないですが？ｗ
言ったでしょ？ちゃんと実証済みだと
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:59:16.13 ID:xTj/4A3i.net
- この間300kmのブルベを4Lウエストバッグと4Lサドルバッグ装備で走ったけど
ウエストバッグの方はジャージのバックポケットをほぼ塞ぐ上に前にずらさないと荷物取り出せないから
次は10Lのサドルバッグに1本化しようと思った
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:00:43.49 ID:kZdXgXQa.net
- モンベルのフロントバック付けとけばいい。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:01:09.18 ID:bu5ovv2M.net
- 荷台付けちゃえよ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:05:03.24 ID:6N+tyiu0.net
- >>490
ロード向けだと数は少ないけど使ってる人見る限り0.7～1.2Lくらいが普通かな
単に自転車用なら大きいのもあるけど、ロードは前提となる服装やポジションが違うので問題なく使い回せるとは言えない
- 501 ：450：2016/08/14(日) 18:13:35.50 ID:P0/GJqdE.net
- レスくれた人、ありがとうございます。
自分でやってみます。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:15:30.19 ID:4rjTLLXw.net
- あのな、荒れればひよこ。クソレスはひよこ。回答してもひよこ扱いされるとこっちが気分が悪いわ。ひよこは名無しじゃやんねぇだろ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:20:58.84 ID:th1RinqJ.net
- 文面でひよこじゃ無いのはわかるわな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:58:51.73 ID:aPyMZXvv.net
- ひよこ擁護ｳｻﾞｽ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:00:19.12 ID:th1RinqJ.net
- アンチのがウザいわ…
ひよこなんて居ても居なくてもどうでもいいし
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:30:51.52 ID:4rjTLLXw.net
- レスがひよこだろが名無しだろうが関係ない。回答してんのに、アンチにひよこ乙で指されるとイラッとくる。
適当にやってんだろうけど、id真っ赤になるくらい反撃したくなるんだよな。指されたことがあるヤツはひよこじゃないってわかるから信頼したくなるんじゃねぇか。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:54:35.56 ID:jL/piC+w.net
- 回答？
ウェストバッグっで発狂してるキチガイが居るだけじゃん
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:11:39.23 ID:P/Yx+6on.net
- 初めましてよろしくお願いします。
ニッチな部品を探しています。
倉庫から出てきたフレームを知り合いに見て貰ったところ、
650cのロードフレームなのにディスクブレーキ仕様という謎の鉄フレームでした。
おそらくオーダー品とのことです。
組み上げて貰おうと思いましたが、
フロントフォークがありません。
いざとなったらフロントを700cフォークにしますが、
せっかくなので650cで揃えたいです。
一インチではなくいわゆるオーバーサイズの、
650cディスクブレーキフォークなんてものは存在するのでしょうか？
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:19:33.87 ID:bu5ovv2M.net
- >>508
ビルダーに作ってもらえば？
2～3万で出来るだろ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:24:02.72 ID:P/Yx+6on.net
- >>509
元がその手のようなので最後にはそれでいこうと思いますが、
フレームがかなりの重さなので、
もしカーボンフォークが存在したり、26インチフォークが流用出来るならと考えています。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:37:07.67 ID:bu5ovv2M.net
- >>510
26ってMTB用？
MTB用は長いのばっかでジオメトリ合わないよ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:42:42.49 ID:vLjHYVFb.net
- いつも通りのひよこの自演パターンでワロタ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 21:26:00.95 ID:P/Yx+6on.net
- >>511
そうなんです。
まだ隣で並べてみただけですが基本でかすぎるんで、
ホイールも入るには入るんですがかなり間抜けな形になります。
おそらくホリゾンタルか弱スローピングなので、
出来れば見た目を揃えたく。
やはり650cディスクロードなんてのはマイナーすぎて前例がなさそうですね。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 00:34:39.59 ID:h3Gcv2ei.net
- 内股が股ずれぽい感じでヒリヒリ痛むのでシャーミークリームみたいなのを試したいんですが、安くておすすめありますか？
ベビーオイル、ボディクリーム、ペペローションあたりかな？洗濯が面倒なのもできれば避けたいです。。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 00:40:00.16 ID:IJ9SPcbj.net
- 代用品色々買って時間と金無駄にするくらいなら
最初から素直にアソスの股ズレクリーム買えば良いやろ
結構長持ちするし
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 01:37:32.75 ID:qUvxGxI6.net
- オススメのディープリムホイール教えて下さい。
今のところフルクラム レッドウィンドXLR50を検討しています。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 02:12:43.36 ID:YNxtjeF/.net
- >>516
zipp404かボラウルトラ50
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 02:36:04.56 ID:jMp2XUil.net
- >>516
コリマ mcc s+ 47mm
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 02:53:48.81 ID:O9VN6uP1.net
- >>516
お試ししたい程度なら激安中華でとりあえずでいいやん的な・・・
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 03:37:30.55 ID:ges5E3e0.net
- BORA ONE
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 06:16:14.93 ID:sVPbBPYk.net
- 初心者…が選ぶものなのか？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 06:17:26.81 ID:hU6vVg6+.net
- それ言ったらディープリム自体どうかと
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 08:25:08.82 ID:nByOpKyT.net
- ホイールカバーでええやろ。
ttp://www.noraimo.com/img/LOOK001.jpg
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:03:10.60 ID:qUvxGxI6.net
- >>517
ご意見ありがとうございます。
ZIPPを忘れていました。
検討します。
ボーラウルトラは専用のシューを買う事に扱いに戸惑いがありまして‥。
>>518
ご意見ありがとうございます。
コリマ良いですね。時折TT等でディスクの物を使っている選手を見ます。
検討してみたいと思います。
>>519
ご意見ありがとうございます。
お試ししたい程度、ではなく、レース等でも本格的に使っていきたいと思っております。
それに、使っている方々には申し訳ないですが、中華カーボンには苦い思い出があるので‥。
>>520
ご意見ありがとうございます。
ボーラワンも同じく、専用のシューが必要ですよね？やはり扱いに戸惑いが‥。
>>521
ご意見ありがとうございます。
すいません。ここ初心者スレでしたね。ですが私もディープリムに関しては初心者なので^^;
>>523
ご意見ありがとうございます。
ディスクは痛車専用に持っております。やはりディープリムが欲しいですね。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:24:27.99 ID:pQlde1/v.net
- 以上ひよこの自演乙でしたー
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:25:13.73 ID:pQlde1/v.net
- >>524
ひよこ先生にご意見を伺うスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469198667/
こっち行け
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:29:31.08 ID:X0yNqti1.net
- そのうちクリテリウムで40km/hの平均速度が出せませんとか言うクリテリウム初心者が、相談しにきたりするのかねぇ。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:34:42.49 ID:qUvxGxI6.net
- >>526
了解です。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 10:07:35.59 ID:5+Pt6vA8.net
- 【夢もチボーもないね】
夫婦2人で月19万円の年金、半分以下に削減か…受給開始年齢も75歳へ引き上げも http://biz-journal.jp/2016/08/post_16303.html … @biz_journalさんから
SMAP解散、号外発行らしいですね。
SMAPよりも、「年金を株賭博でスッて何十兆も損して、儲かったのはほとんど安倍さんの仲間の企業と役員だけで、そのうち国民の年金支給は70歳か75歳からになります。でも、公務員の年金は減りません」というほうが、よっぽど重要なニュースと思います。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 10:08:10.18 ID:5+Pt6vA8.net
- 徴兵キター
>自民党稲田防衛大臣
>稲田朋美 「国民の生活が大事なんて政治は間違っていると思います」
>稲田朋美 「えー国防軍を創設する。そんな憲法草案を提出いたしました」
>稲田朋美 「戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事、それが私の生き方の根本」
>稲田朋美 「靖国神社というのは不戦の誓いをするところではなくて、[祖国に何かあれば後に続きます]と誓うところでないといけないんです」
>稲田朋美「国民全員を自衛隊に」
>http://i.imgur.com/41VpOjw.jpg
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 11:17:11.43 ID:Z2cG6s/Y.net
- ひよこアンチマジウザイわ。おまいらこそあっちで、ひよこGOやっとれや
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:28:02.95 ID:GJf2oT53.net
- こんど始めてロード買おうかと思ってる
でも、特に自転車が好きというわけではなく、どうせ買うなら良い物（かっこいいもの）かなあ、程度
で、ロードってみんな気合入ったウェアとかメットつけてる印象あるんだけど普通のカッコで街乗り、程度の輩が乗ってもおかしくないかな？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:34:20.15 ID:0MHJ0kA9.net
- >>532
それならフラットバーロードを買えば良い
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:34:48.96 ID:O9VN6uP1.net
- あの格好も楽で便利だからしてるだけで、
別に気にしなくてもいいのでは
頭だけは守った方が良いと思うけど
安物メットだとかえってつけた方が脳のダメージ増えるらしいから、
メットだけはそれなりの方が良いかもくらいか
最近はカジュアルなメットもあるし、帽子みたいな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:36:57.38 ID:YMR/cqGS.net
- >>532
まずブームが過ぎたら乗らなくなる典型的なパターンだから止めときなよ
気合入ったウェアとかメットとかって
ブーム前の興味持ってなかった頃にはピチピチでダサいとか言ってた連中が
実際に始めて本格的に乗ったらこれじゃなきゃダメだって着てる物だからさ
どうせ買うなら良いものって部分の
かっこいいものって基準に関しては貴方のセンスや感性の話だから知ったこっちゃないけど
普通の恰好で街乗りって基準で性能が良いものって意味でのアドバイスをするなら
ロードよりもクロスの方がよっぽど適性が高いから
ご近所の買い物にフェラーリ乗り回してエンストさせるようなのを
格好いいってな価値観の方なら自転車屋さんの売り上げに貢献してどうぞ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:41:28.67 ID:IJ9SPcbj.net
- >>532
とりあえず5～6万のクロスバイク買えばいいんじゃね
自転車が面白いと思ったらすぐ30万くらいのが欲しくなるから
填るにしろ飽きるにしろ最初に10万・20万の買うのは無駄になるんじゃないかな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:42:00.92 ID:vymlCUtq.net
- 格好なんて何着てもいいよ
都会なら普段着でロード乗ってる人なんて山ほど居るぞ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:43:30.18 ID:LsBJc7BY.net
- >>532
俺も最初、抵抗があったけど、全部合理的な意味がある。
で、最初っからロードバイクにしたほうが絶対にいいよ。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:43:44.37 ID:JmqYV6J+.net
- >>532
おかしくないよ
最初は誰しもそう思い、普通の格好で乗るがどんどん快適さを求めて、気付いたら皆ピチピチジャージを着ているのだ
というか、その用途ならクロスバイクで良いんじゃないかと
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:50:50.69 ID:vymlCUtq.net
- 本人基準でかっこいいものがロードならロードがいいでしょ
趣味で走るなら用途にあってるかどうかよりかっこいいかどうかのほうが上だろう
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:55:24.46 ID:pGqo7GfQ.net
- かっこ良さならTTバイクだな
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:56:41.48 ID:cnK429F9.net
- >>539
>>540
全くもってその通り。
と言うのも、ピチピチジャージ、アイウェア、ヘルメットと、ロード乗りの格好で、クロスに乗ってる白髪の中年男性を見てしまったからだ。
格好にだけ気を付けて、肝心のバイクには金を掛けれないとか、本当に恥ずかしい通り越して怒りさえ込み上げてきた次第。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:59:45.94 ID:DgSLpLb7.net
- >>536
１４万のdefy買った俺にあやまれ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:00:48.76 ID:wJEJksEa.net
- >>542
まったくその通りじゃない件(笑)
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:03:33.60 ID:IJ9SPcbj.net
- >>543
無理してもうちょっと高いの買っておけば良かったと思ってるだろ？
今から良いの買い足したとしても日常の足にするには中途半端にもったいないし
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:15:28.34 ID:0MHJ0kA9.net
- >>536
自分は去年の春にペダル込み約20万でルイガノのRCNを買った
今でも十分まんぞくしてるから買い換える気は全く無い。
http://www.louisgarneausports.com/15bike/lgs-rcn.html
ただ、2016年モデルにLCRが復活して少し後悔してる。
http://www.louisgarneausports.com/lgs-lcr.html
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:16:58.12 ID:GJf2oT53.net
- いろんな意見あるなー
参考にしてまた考えてみる
みなさんあんがと
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:46:53.17 ID:oh0CC/K2.net
- >>542
高価な自転車かどうかより普段着とジャージの差の方がスピード差はでかいと思うよ。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:57:01.93 ID:nByOpKyT.net
- サイクルジャージとスーパーやホムセンで売ってるジャージの速度差はないと思う。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 14:14:00.89 ID:FJgz3tlj.net
- 全員ウェア着るようにはならんでしょ
街乗りのまま終わるやつも大勢いる
統計取ってほしいわ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 14:14:16.69 ID:Nr21BuU0.net
- ロードバイクなんて飽きりゃ売りゃいいんだから買えばいいだろ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 14:34:15.21 ID:YNxtjeF/.net
- >>548
クロスって書いてんだろ。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 15:05:21.96 ID:OHpCHFMp.net
- 下はビブ付きのレーパンで上はジャージの下にインナーシャツを着る場合、ビブの肩紐はインナーシャツの上、下どちらに掛かるように着るのが正しい作法でしょうか？
ズボンのサスペンダーと同じに考えると、インナーシャツの上？
ジャージの上では無いですよね？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 15:08:03.42 ID:lBqSZmDG.net
- フレディマーキュリーにインスパイアしてなければインナーの上
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 15:32:13.27 ID:LsBJc7BY.net
- >>551
俺もそうおもってたんだ。
そしたら、どんどん増えてしまった。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 15:33:44.79 ID:P8/mMVEp.net
- フレディ・マーキュリーをリスペクトするならビブの上には何も着ない
http://stat.ameba.jp/user_images/20110202/03/bluefirtree/ba/1a/j/t02200312_0247035011020901194.jpg
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 15:33:47.86 ID:xdln0JjY.net
- >>551
増えるんだが
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:10:43.35 ID:oh0CC/K2.net
- >>552
よく貼られてるけど参考にどうぞ。
http://bikejournal.jp/main/?p=4456
服装によってはロードかクロスかどころじゃ無いワット差に。
夏の服装とサイクルジャージでもクロスのおっちゃんが乗ってそうな30km/hで15w差出てる。
コスパ的には服どうにかするのが一番
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:33:23.71 ID:r8cRRC7V.net
- 服による空気抵抗減より車種による差の方が大きいという指摘なのか
高い自転車という表現に対して単に訂正しただけなのか
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:51:44.78 ID:Oc1uWtKN.net
- ロードにピチパン決めて乗ってても遅かったりまともにポジションも出せてなかったり、
格好だけに気をつけて肝心のエンジン性能がクソな奴ははずかしくないの？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:52:28.78 ID:PI0VyC2Z.net
- 最近はヘルメットかぶらないで乗ってるよ
落車しない限りは大丈夫だ
暇つぶしにご近所をプラプラ走るよ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 18:01:08.17 ID:Cubt/vSW.net
- ホイール交換したいんだけど、
8sのスプロケ1段潰して7sのRDで使用できるかな?
7sのスプロケにスペーサーかませる方法だと不良出るっぽいから。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 18:07:43.37 ID:y+YmiqpV.net
- >>558
うーん、いや、論点がズレてるわ。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:01:55.55 ID:LsBJc7BY.net
- >>560
楽しい！
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:02:55.42 ID:XuSKzj/M.net
- >>482
個人的にメッセンジャーバッグはオススメしないな
3点止めで固定しても片方の肩に比重がきて疲れる
リュックがラクだけど夏はハンモックのようなリュック(ドイターのようなものやランニングバックパック)でもやっぱり暑い
ウェストバッグの方が変な痛みもなくイイと思う
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:06:54.01 ID:qE0dK2Kd.net
- >>560
まるで自分は速いような言い方してるけど遅いんでしょ
>>562
7sのシフターやRDで8s用ホイール＆スプロケを引けるかという意味なら使える
0,1mm程度の誤差はあるけど一段捨てて調整で問題なく変速する範囲、部品の相性問題に関して不明
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:08:35.14 ID:YNxtjeF/.net
- https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00ZZFMW8S/
これオススメ。
メッセンジャーは邪魔になる。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:31:46.78 ID:5iSF7EL1.net
- >>567
あんまり容量なさそうだけど、こういうのなら納得できるわ。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:38:06.09 ID:x4g4oEOg.net
- ロード乗り出して2ヶ月、3日に1回20km程度走るくらいのペースなんだけど
なんか最初の頃より疲れるのが早い気がするんだけどそんなもんかね？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:39:33.93 ID:hU6vVg6+.net
- >>543
30～50万のミドルグレード買って、defyを足代わりにすればおk
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:42:58.51 ID:DgSLpLb7.net
- >>570
今年は除雪機購入予定なのでしばらくdefyにのるよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:46:16.10 ID:ol5UsMjR.net
- >>569
気温が違ったりペースが上がったり？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 20:19:33.98 ID:R112F4eK.net
- 身長体重は？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 20:36:12.19 ID:x4g4oEOg.net
- >>572
気温は6月からだからちょっとは高いね。ペースは重いギア踏むようになったけど平均巡航速度は全然変わんないｗ
>>573
163cm 63kg 小太りは承知してるけどテニスや野球もしてるからあんま痩せたくはない。
自転車一本なら55kgまでは落とせるんだけど。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:02:17.55 ID:iFOD+Sm+.net
- >>574
ハイギア使うのいいけど力任せなんじゃないかな。
俺の場合ケイデンス85以下に落ちたら明らかに足回ってないと感じるからギア一枚落とす。
ギア一枚落としても持ってる筋力で出せる維持速度は大幅に変わらないから、走力の獲得が
主だった理由でないのなら使用ギア1～2枚落としてみては？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:11:12.35 ID:x4g4oEOg.net
- >>575
普段よく平地で使ってるギアが50T*21Tあたりだけどこれって重いのかな？
これで最初は28km/hくらいで走れてるけど、坂登った後とかもう20km/hがやっとになるｗ
これより軽くするとたすき掛け？になりそうでなんか怖いんだよね。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:29:08.00 ID:EaWCrn9g.net
- >>576
疲労が心拍によるか筋肉に寄るかで変わるけど、平地20km程度なら
筋肉疲労は無いと思うので、ウォームアップ不足か出かける前の食事不足。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:30:01.32 ID:5+Pt6vA8.net
- バカ「（伊方原発で）福島と同じことが起こる事は無い」「津波で壊れた場合はその時に考える。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1471212286/
http://i.imgur.com/yf5hQTX.jpg
【伊方原発・避難計画】 集会所まで歩いてきてもらって避難用のバスで…。
しかし、集会所が津波被害の可能性が…。
愛媛県 中村知事 「津波で壊れた場合はその時に考える。 福島と同じ事が起きるのはない。」
この知事、大丈夫ですか？
https://twitter.com/kentaro_s1980/status/764099420367400962?ref_src=twsrc%5Etfw
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:49:24.10 ID:iFOD+Sm+.net
- >>576
他の人の感覚わからないけど軽い部類だと思います。俺だと53×15以下で重いって感じですし。
筋力や腰周りの筋肉育つまではたすき掛けになってもロー側使っていいと思います。特に坂は。
自分で意識する時は、膝下の力抜いて足の付け根のこの部分（図参照http://imgur.com/a/oNN66）で
ぐい～っと足を前に押し出して、引き上げる時はお尻とくびれあたりで持ち上げるような感じなんですが、
これ覚えるとかなり楽にペダル回せると思います。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:00:57.66 ID:x4g4oEOg.net
- >>577
多分ウォームアップ不足ですね。飯は晩晩御飯食べた後に走るので。
>>579
わかりやすい絵ありがとうｗ
やっぱ軽いよね。53*15とかとんでもないレベル。コンパクトクランクだけど50*11なんてほとんど使ったこともない。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:03:02.21 ID:qE0dK2Kd.net
- >>576
ギア比は重くない、他のスポーツ経験者（現役）なら心肺機能も弱くない
逆に割とパワーのある初心者にありがちなのは、力で踏む方に偏りすぎて疲労しやすい、多少力を抜いて無駄なく回すことを意識して走ったらどうかと思う
具体的なやり方は>>579のでもいい、もっと軽いギアで回転練習を混ぜてもいい、なにより毎日走って体を慣らすのがいい（笑）
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:14:35.10 ID:x4g4oEOg.net
- >>581
回転練習はほとんどしたことがないのでそれを取り入れてみようと思います。
自分でも坂登るまではいい脚の回転してると思うんです。5%くらいの坂登った後の平地はもう多分回転数半分くらいになってるｗ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:29:09.62 ID:zKseX+HY.net
- >>579
ひよこコテ外れてるぞ
そろそろ気づけ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:41:37.31 ID:7faUz0qI.net
- シートポストをカーボンに変えると劇的に乗り味変わると言われました
調べてみると、いろいろなメーカーがカーボンのシートポストを出していますが、各メーカーで特徴などはありますか？
有名どころだけでもいいのでご存知でしたら教えてください
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:47:15.28 ID:5iSF7EL1.net
- 乗り心地に影響あるほど効果があったら折れるよ。
例えばアルミバイクにカーボンポスト挿したところでよくはならん。
主に軽量化のためと思っていたほうがいい。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:08:59.54 ID:qE0dK2Kd.net
- >>584
うーんホイールやフォークやハンドルはかなり変わると（カーボン化＋形状差を含めてもあるが）言っていい、しかし正直シートポストは微妙って感じ
とりあえず劇的に変わるって言った人の使ってる製品を参考に挙げてみたらどう？比較的こっちがお勧めとかなら答えが返ってくるかも
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:19:12.51 ID:lY51urfe.net
- >>584
フレームがスローピングで脚長でシートポストが飛び出てるなら効果はある
ホリゾンタルフレームなんかじゃほぼ意味なし
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:21:04.05 ID:r8q3k1CM.net
- >>584
意味無いからやめとけ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:22:46.08 ID:O9VN6uP1.net
- 仕事で海外行った時に現地でレンタルしてたチャリに、
シムかましてサイズダウンさせたカーボンシートポストぶっこんだ時は効果実感出来た
日本じゃよほど道荒れてないとってレベル
逆に道酷いと凄いありがたみあるけど
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:36:46.74 ID:JRh+X8N+.net
- どうでもいいけどホリゾンタルってスローピングと違ってシートポスト出すぎなのもへんに見えちゃうな
- 591 ：584：2016/08/15(月) 23:53:17.28 ID:m5BGGGuw.net
- 友人はGDRというところのシートポストを使っているそうです。
同じのを探したのですが、見つからないのでせめて有名どころでも…と思った次第です。
私のフレームはホリゾンタルに近いので、アルミのそこそこ軽そうなのを物色する感じで大丈夫でしょうか？
(350ミリで200グラム後半ぐらい)
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:58:51.47 ID:JRY0drro.net
- シートポストカーボンにして振動吸収してくれるって思っとけば精神的にケツに優しい
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 00:07:49.79 ID:8z20u2dh.net
- >>591
GDRはもうロードバイクから撤退してるので入手は難しいはず
原則的にはシートポストが変わっても走りに影響する要素は小さいので、ポジション調整しやすいものなら軽めのアルミで大丈夫
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 00:17:39.77 ID:BKI+Hj1w.net
- >>584
車に引かれた時にぽっきり折れて衝撃を吸収してくれたよ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 00:57:51.92 ID:cJNwcOUr.net
- オススメの自転車保険はありますか？
また、皆さんは盗難保険には加入してますか？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 01:06:07.56 ID:JQkXy38K.net
- >>595
自転車保険はauの50キロの無料ロードサービス付きの奴使ってる
盗難は、今の価値の計算だと25万行かない片落ち乗ってるから入れてないや
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 01:08:56.71 ID:JQkXy38K.net
- >>585
アルミフレームにカーボンでシートポスト20センチぐらい出てるエアロ形状の使ってるけどやっぱ違うよ
ハンドルをステム一体型のカーボンと比べたら差は少ないけど
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 01:21:08.79 ID:YuASLFoo.net
- >>584
劇的な差なんか無い
言った人は嘘つきです
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 02:47:13.69 ID:dg7pmJce.net
- >>584
劇的かは分かりませんが変わりますよ
私の場合はカーボンシートポストにクラックが入ってアルミのシートポストに変えたら明らかに振動が以前より多くなりましたし
フレームはアルミ、フォークはカーボンです
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 03:57:07.41 ID:uvlLpmyw.net
- 材質の違いよりセットバックの違いによるヤグラの形の変化とかで振動吸収性は変わりそう
ゼロオフセットとかアナルにガンガンくるイメージ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 04:43:07.39 ID:k6uZ1iYS.net
- おまえら寝ろよ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 08:56:21.04 ID:tKnhmOs8.net
- >>591
都会で街乗りならアルミで十分
地方住みならカーボンの方がいい
都会でも山の方へロングライドとか考えてるならカーボンがいい
都会の街乗りなら舗装も綺麗で信号で適度に乗り降りがあるから分かりづらいけど
地方の荒れた道で信号も少ないほぼノンストップで走ってるとすぐ違いが分かるよ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 09:24:42.34 ID:BCnShUQK.net
- ERGON cf3めっちゃ快適になるよ
しなり自体で比較するとTREKのドマーネよりしなる。
ドマーネはシートチューブ全体がしなるから感覚が違うんだけど
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 09:37:27.39 ID:f7Bv4JT5.net
- >>590
ホリゾンタルに眼が馴れてると、逆の印象をもつよ。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 10:41:08.63 ID:joAwuuEO.net
- >>603
それ良さそうだね。でも結構高いな
力が逃げるような事はない？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 10:57:57.94 ID:D0iMyuv/.net
- 激坂でビンディングペダルにクリートをはめるコツ教えて
あと激坂登ってる最中に失速ししてからの外し方も
フレームに傷つけたくないから立ちゴケだけは絶対に避けたい
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:08:15.15 ID:AoAaT9Rs.net
- >>606
ペダルに傷がつくけど左をハメずにこげばいいじゃん。
勢い付いたら普段通りハメればいい。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:13:46.96 ID:+9Vt/PXn.net
- >>606
スタンディングまでとは言わないけど
失速しても多少でも前に進んでたらバランス保てるくらいになった方が良いと思う
止まるくらいの状況なら
ペダルに体重を乗せた側のハンドルを上に持ち上げるようにしてペダルに乗る重さを増やす
それで止まるならあきらめて早めにビンディング外す
坂の途中でスタートのときは自分は左足は仮置きして
しかも左はあまり体重を掛けないで右足だけで漕いで
助走が足りないときはペダル逆回転でもう一度右漕ぎとかかな
あまり機会がなく、必要なシーンでも無意識だから確かじゃないかも
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:14:29.29 ID:SEe2OPH3.net
- >>606
ビンディングはめれないくらいの激坂ならいったん下りながらビンディングはめてUターン。
限界ギリギリまで耐えるより、立ちゴケしそうと思ったら早めに外す。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:25:04.86 ID:D0iMyuv/.net
- >>607
>>608
>>609
トン！
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:45:54.51 ID:gjCNG/A2.net
- まさに昨日激坂アウターで登っててダウンして初立ちゴケしたわ。
激坂でアウターで止まるとギアチェンジもできないクリートもつかないで押すしかねえと思ったがよく考えりゃつけなきゃいいだけの話かｗ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:52:14.10 ID:+9Vt/PXn.net
- >>611
前輪だけブレーキかけてハンドルだけ前に押し
少し後輪浮かしたまま右足だけでペダルを回して
ギアを変えるという方法があるよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:57:12.12 ID:gjCNG/A2.net
- >>612
なるほど！全然考えもしなかったな。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:03:17.85 ID:+9Vt/PXn.net
- まぁ慣れないうちは空で動いてる左ペダルが
ふくらはぎとかに当たったりしちゃうから
傾け方とかコツは必要かも
一つだけ注意点として
後輪を空転させたまま路面に下ろすとなんか痛々しい音がするから
ギア代わったら後輪ブレーキを忘れずにかな
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:11:51.47 ID:C9iTfe7c.net
- >>611
なぜ激坂でアウター？(笑)
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:32:45.68 ID:g8D4fxK2.net
- 魂を磨いてる
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:44:08.16 ID:C9iTfe7c.net
- 勾配10%未満で激坂とか言ってないよね？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:48:20.43 ID:J6u6iNi/.net
- >>606
激坂は横に走ってはめる
軽トラ一台分ぐらいの道でもなんとかなる
クリートは足が下がってないと外しにくくなるから、下死点の手前で外すか続けるか
判断する
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:50:56.15 ID:UKE28uD1.net
- みなさんは10km何分くらいで走れますか？平均どの位で走れたら脱初心者といえますか？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:53:07.22 ID:LXpanjN4.net
- >>619
そんなんコース次第としか言えない
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:54:24.96 ID:m7GFHjb4.net
- >>619
全て平坦路なら20～30分
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:56:02.90 ID:AoAaT9Rs.net
- >>619
歩行者一杯のサイクルングロードなら20ｋｍ/ｈ以下で中級、30ｋｍ/ｈ超えは馬鹿
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:58:57.73 ID:P2/llObO.net
- >>620
ド平坦のサイクリングロードで人はほぼいないと仮定してください。条件曖昧ですいません。
>>621
>>622
向かい風だとどの位になりますか？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:00:17.46 ID:g8D4fxK2.net
- アンケートは良いのか？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:05:29.91 ID:AoAaT9Rs.net
- >>623
10ｋｍのワークアウトとかやったことないな。
40ｋｍを90分で走ってみれば？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:14:08.66 ID:hjz3oYV8.net
- >>621
いくらなんでも30分はない遅すぎる
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:17:38.54 ID:c7Na23U5.net
- 1時間
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:19:03.80 ID:TGkXDQnx.net
- >>619
早朝の人が居ないサイリングロードで18分で走れたら
これくらいじゃないとペダリングとか基本がちゃんと出来てないと難しいから
20分とかだと体育会系の人なら割と余裕
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:21:43.95 ID:8z20u2dh.net
- >>619
単純な平地なら17～18分ってとこかな、20分かそこに近ければ筋力や心肺は初心者以上だと思う
ただ脱初心者というなら10kmの短距離より、もっと長距離を走れるとか上り下り、コーナーの捌き方とか違う方向で考えたらいいけど
短距離だとフィジカル任せでもごまかしが効くから、上手く走ってるかというとそうでもない事もある
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:30:47.29 ID:cvLSVhXo.net
- 今度スプロケ12-25から11-32という貧脚仕様に変えたいんだけど、チェーンの長さも変えなきゃダメなの？
だとしたらデュラチェーンにしようと思うんだけど、変わるかなぁ？
現在のチェーンは SHIMANO CN-HG600-11なんだけど‥。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:37:49.28 ID:r0TIV41T.net
- >>630
スプロケ交換してから現物合わせで調整だね。
長さの決め方が変わるので説明書参照でね。
違いを体感出来るかどうかはスプロケも換えちゃうわけだし比較が難しいけど、
何万もするものではないしデュラでいいと思うよ。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:39:59.89 ID:YuASLFoo.net
- >>630
貧脚なら14-28の方が良いんじゃないか？
- 633 ：sage：2016/08/16(火) 13:49:03.75 ID:Csi8rq3M.net
- >>605
特に違和感はなかったかな。俺は
逆に路面の突き上げをいなしてくれるからアスファルトが荒れた道とか小刻みにバイクが跳ねる道での踏みやすさが増したかな。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:51:35.71 ID:NQgj0FKx.net
- ID変わってしまってすいません。
今回走った10kmは20分丁度で前に少し長めを走ったときは60km（行き追い風帰り向かい風）を2時間45分でした。みなさんの意見からするとまだまだって感じですかね。同じスピードを持続させるためにはひたすら走るしかないですか？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:54:47.91 ID:TGkXDQnx.net
- >>630
今のチェーンのリンク数が適正値なら必ず長くする必要がある
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:55:13.95 ID:m7GFHjb4.net
- >>634
レース出場が目標なら「がんばりましょう」かな
サイクリングのみならそれで十分。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:55:39.79 ID:cvLSVhXo.net
- >>631
返信ありがとう。アルテの買おうかと思ってたけどもう少し検討してみる。
もう少し調べてみる。助かりました。
>>632
そんな組み合わせ初めて知った。
ジュニアスプロケとか言うやつですか？
ありがとう。検討してみます‥。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:59:09.93 ID:AoAaT9Rs.net
- >>634
ちょっとした上り下り、信号前後の加減速では頻繁にギヤを変える
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:01:47.10 ID:TGkXDQnx.net
- >>634
正しいペダリングだと疲れにくくなる
正しい姿勢を維持出来る体幹があると前傾姿勢やなんかで楽に早く走れるようになる
ただガムシャラに走ってもある程度の所（初心者レベル）までしか早くなれないよ
それに平地だけで脱初心者とか間違ってるよ
ダンシングもスプリントもトレイン組むのもまともに出来なくて脱初心者とか笑われるよ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:08:18.44 ID:Wf0AhtWq.net
- 年間1万キロを3年間続けたら脱初心者かな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:22:50.99 ID:R5RWSTxt.net
- >>640
がむしゃらに年間1万キロじゃダメですか？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:47:01.48 ID:GxChL4mH.net
- >>630
それだけの歯数なら変えないとまずムリ
プーリーを通さずアウターと32Tローギアにチェーンを掛けて繋いで2リンク分を余らせた長さだった気がするけど
最近KMC DLCチェーンにしたらチェーンテンションが強くて踏んだ時に力がすぐ伝わる感じはあったよ
だからといってどこまで速さに貢献してるかわからない
でもサイクルフリーダム店長も同じこと言って絶賛してたしデュラよりオススメだよ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:09:09.95 ID:Lav55equ.net
- 配信者でブルベ1200km走ってる人おるんだけど、その人の映像見ると平坦で常に22km/h、
5%くらいの坂で10km/hなんだけどそのくらいのペースでもSR達成出来るもんかね？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:41:00.87 ID:ZF98Oor6.net
- 600km走るときはもっとペースが上がるだけじゃね
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:43:34.89 ID:c7Na23U5.net
- 初心者女子ですが獲得標高ってなんですか？ちなみに処女です
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:44:42.58 ID:8z20u2dh.net
- >>634
トレインはレースチームには必須だがサイクリングには不要
そういう風に走る目的次第で必要な技術も変わるから、お勧めはヤビツでも箱根でも近くの有名ドコロを走ってみること
それなら大勢のタイムと比較できるし上手い人もいるので、百聞は一見に～で実際観察したほうが勉強になる
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:51:33.28 ID:iBbzDxnv.net
- >>645
今までに制覇した女子のおっぱいの高さの合計
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 16:01:13.86 ID:c7Na23U5.net
- おら処女が質問してんだぞちゃんと答えろや
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 16:05:15.77 ID:cvLSVhXo.net
- >>642
やっぱ変えなきゃ無理か‥。
チェーンのオススメまで教えてくれてありがとうございます！
KMCってメリダの完成車によくついててサードパーティー専門みたいに思ってたけど、イメージ変わった。
調べてみます！助かりました。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 16:11:05.52 ID:WzPKjav4.net
- デュラはめったに錆びないのがいいですね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 16:27:40.05 ID:4DiDD7jX.net
- >>640
ショップの走行会に来るおっさんで自称年間5000ｋｍ自転車歴10年のおっさんいるけど、クッソしょぼいよ
傍からみたらポジションやペダリングも汚い初心者に毛が生えたレベルのおっさんなんだが、
なまじ自転車歴は長いから変なプライドもっちゃって人の話は聞かない初心者はばかにする初心者がいる走行会でもひとりハッスルしてペース乱したり、、、
ただ脳死状態で長いこと乗ってても上達するとは限らないということを体現しているような存在がいることを知っておいてほしい
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 16:37:16.05 ID:Wf0AhtWq.net
- >>651
他人のことはどうでもいいですよ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 16:47:14.83 ID:myvWHKKg.net
- 長文の他人語りする人も十分ウザいんだよね～
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:01:35.58 ID:c/tJzjIy.net
- >>646
何勝手に決めてんの？
サイクリングかレース何てどこにも書いてないが？
それにサイクリングでも車道を集団走行する場合、トレイン組むだろ(笑)
もしかしていつもボッチで走ってる？
車間も取れないで初心者じゃありませんとか(笑)
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:04:23.64 ID:6lwKDcsS.net
- トレインは危ない
仲間内でやる分には勝手にしろと思うけど後ろに繋がられると凄く気分悪い
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:06:03.09 ID:cvLSVhXo.net
- >>655
分かる。
速く追い抜いてくれって脚回さずにちょっと横に避けるんですけどね‥。
ビターっとついてる人はついてますよね‥。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:11:11.94 ID:TGkXDQnx.net
- >>656
嫌なら先行かせたらいいじゃん？
先行かせるのが嫌なら振り切ればいいじゃん？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:14:25.39 ID:cvLSVhXo.net
- >>657
えぇ、ですから先行かせるように少し横によって早く行けってハンドサイン出すのですが‥。ビターっとつかれて‥。
千切ろうにも貧脚ですんで‥。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:18:17.00 ID:vrRkcLDx.net
- 全然知らないやつが付いてくることあるね
この前走ってたらローディを追い越したんだけどその後抜かれて信号のタイミングで相手はずっと先に行ったかと思ったら何でもないところで停車してて俺が抜かすとまた再スタートしてきた
ピタッと付いてるわけじゃないけどもしかして付いてきてるのか？と思い
確認がてら信号でスタダしてちょっと速度上げてみたらやっぱり付いてきた
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:25:20.24 ID:6NbPmPMO.net
- 風除けに利用されてるのかね
腹立たしく思う人もいるだろう
- 661 ：110：2016/08/16(火) 17:31:02.82 ID:iVn5n7bL.net
- >>630
その歯数だとリアディレイラーもショートケージからロングケージになるパターンじゃないか？ちゃんと調べてる？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:34:07.72 ID:dg7pmJce.net
- それならそれで、なんか会話あってもいいじゃんとは思う。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:34:16.75 ID:cvLSVhXo.net
- >>661
変えるの初めてでRDのGSとか、SS?って言う意味もよく分からなくて‥。
さっきも調べてはいたんだがよく分からず‥。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:36:19.23 ID:8z20u2dh.net
- >>654
何だか逆切れっぽいけど君は一体何cm間隔で組んでるの？
レースで普通にトレインって言えば思いっ切り詰めて走る技術だから、サイクリングで並んで走るのとは別物
だから混同しないほうがいいよ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:48:58.07 ID:rs+dofbX.net
- >>654
>>664
こちらの条件が曖昧で申し訳ありません。レースというのは今は考えていなくてスキルが上がってから出れたらと思っています。なのでどういう方向に上達したいかというとサイクリングってことです。
今度ヒルクライムをしてみたいと思っているのですが、コツなどあったら教えてください。
あとダンシングはどのくらい重いギアでやるべきなのでしょうか
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:53:32.14 ID:vrRkcLDx.net
- >>663
ちょうど変えたことがあって調べたことがある
SSでもなんとか32Tを使えなくは無さそうなんだけどその場合は
フロントチェーンリングのアウターとインナーの歯数差を少なくしないとチェーンのコマがあまり過ぎてプーリーのところでチェーン同士が干渉してしまうらしい
例えば50-34、11-32だとそれぞれ最大と最小の歯数差が16と21、これを合わせると37
シマノのRD(SS)だと32までが公式では推奨、実際は＋2の許容範囲が設けられている
でも37だから5オーバーとなって許容範囲をもってしても3オーバーとなる
なので、チェーンリングのアウターを46T辺りにするとか必要
こうなると費用も余計にかかるし無理にSSで32Tを使うメリットが無い
なのでGSのリアディレイラーを買ったほうが良い
- 667 ：110：2016/08/16(火) 17:59:11.28 ID:iVn5n7bL.net
- >>663
シマノのサイトに行って、今使ってるディレイラーのページを探すんだ。
そうすると、そこに対応する最大と最小の歯数とか、フロントギア歯数差、トータルキャパシティっていう数字が書かれてる。
それぞれの言葉の意味はググってくれ。
で、それらの数字を理解すると、どうすればいいか見えてくるはず。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:14:07.97 ID:cvLSVhXo.net
- >>666
返信ありがとうございます！
分かり易い説明助かりました。
今現在私が使っているRDはssでした‥。
ということは、11-32はssでは使用不可、11-28ならば最大と最少の歯数で、フロント16、リア17で33、＋2でssは34までokなので使用可能、ということですね！
ありがとうございました。
正直、RD変えるのは金もかかりますし‥。悩みます‥。
でも11-28と11-32は全然違いますもんね‥。検討してみます！
ありがとうございました。
>>667
シマノで見てきました。所々？な所もありますが、頑張って勉強していきます（笑）ありがとうございました。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:30:21.16 ID:8z20u2dh.net
- >>665
コツは痩せること（笑）、技術的にはハンドルを手で引く、登りは平地より体重をかけて踏むので、それに負けないようハンドルを強めに引きつける力を利用し逆足を巻き回転をスムーズに
俺は右で踏み込むときに右手を引きつつ左足を巻き上げ逆も同じ意識、前がかりになり過ぎないよう気をつけて最初は軽い坂で練習かな、一度吐くような坂を走っても後が楽になるけど（笑）
ギア比の重い軽いは個人差があるから軽めであまり回転を上げないで、平地より20そこら落とすくらいでいいから気楽にね
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:39:51.30 ID:T4xYOnfO.net
- >>669
黙れデブ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:55:02.70 ID:tKnhmOs8.net
- >>669
ハンドルを手で引くはねーわ(笑)
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:12:43.84 ID:/705ha+g.net
- >>669
ひよこは向こう行け
ロード初心者質問スレ part369 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470751294/
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:27:39.70 ID:8z20u2dh.net
- 人次第でいろいろやり方はあるだろうから、文句言うより好きなように助言してあげな
俺は平地でも坂でも引き手と押し手を交互に使って走るけど、足でクルクル回すだけの人だっている
あとオレはひよこほど上品じゃないから、>>672はさっさと氏ね
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:34:49.55 ID:/Y0h+JM5.net
- >>655
見通しの良い平地ならまだ良いけど
下りでトレイン組もうとしてくる馬鹿は何とかしてくれ
チームでレースの下りを想定して練習してるとかならともかく
普通のサイクリングでそんなリスク負いたくないわ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:37:31.63 ID:+9Vt/PXn.net
- 激坂でインナーローにして全体重を乗せただけだと
一応は進むけどペダルが下がるのが遅くて速度が出ない時なんかは
引き手は使うけど、腕の力なんか自転車濃いでる時には使わない部分だから
激坂じゃない時でもたまに使うことで足の負担減らせて便利だけどね
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:15:19.76 ID:7PYJfjjU.net
- >>673
ひよこ乙
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:17:12.42 ID:4DiDD7jX.net
- ヒルクラで効率よくダンシングするのに引き手つかうって常識でしょ
これ知らないってだけでヒルクラしたことないレベルのド素人ってわかる
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:19:14.51 ID:tDrYKaRN.net
- 涼しくなったら、ジェットボイル背負って、
ヒルクライム先でカップラーメン食おうかと。
バカでしょうか？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:24:03.74 ID:OoHd1TY6.net
- >>678
普通です。
私はアルストでやってますw
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:24:16.72 ID:7PYJfjjU.net
- >>678
最高のバカだね
見つけたらメンマ入れてやるから覚悟しておけよ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:24:31.74 ID:pgvCxnoa.net
- >>665
俺の場合クライムはとにかくテンポで筋肉も心肺も上手く管理しながら淡々と登ります。
平地で少し速めのペースの時の呼吸程度で、ギアもその時くらいの負荷になる歯数を選択します。
軽すぎる自然とケイデンス上がっちゃうので少し負荷かけてじわっと回せるギアですかね。
シッティングで延々登るタイプなのでダンシングは生き抜きと斜度がキツイとこ用って
感じなので体重で回せて尚且つ踏み抜き過ぎないギアです。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:24:34.63 ID:h4CQfkHZ.net
- いいじゃねえか
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:26:58.74 ID:tDrYKaRN.net
- >>680
褒め言葉ととらえていいのか？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:29:28.89 ID:pgvCxnoa.net
- >>678
そんな酔狂なことするのか・・・見つけたら味玉ぶち込んでやるわ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:29:39.34 ID:C9iTfe7c.net
- >>677
下手な人はみんな使うよ
分かってる人は意味が全然違うから引き手って言葉は使わない
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:31:02.69 ID:7PYJfjjU.net
- >>683
もちのろん
俺なんて男一人で朝4にお握りセット自作してCR走って草っ腹で1人食って帰ってきてるんだからｗ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:32:21.20 ID:tDrYKaRN.net
- >>686
よっしゃ、ジェットボイル買ってくるわ！
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:33:49.00 ID:7PYJfjjU.net
- でも法的にokな場所でやらんとダメかもね
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:36:13.74 ID:HLsLUMb8.net
- >>678
水と一緒に持って行くんだったら、山専ボトルにお湯入れて行ったほうがいいと思うよ。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:37:31.04 ID:pgvCxnoa.net
- >>686
なんか可愛いからいいんじゃねｗｗ朝とか気持ちよさそうだし。
俺タマゴサンドとトーストに塩とハチミツかけてバナナ挟んだやつ食ってる。
米食いたいけど走りながらだと面倒だからパンになった系。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:44:23.05 ID:tDrYKaRN.net
- >>689
なるほど。
わざわざお湯沸かす必要ないね。
やっぱ購入考えるわ、ジェットボイル
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:00:11.59 ID:dg7pmJce.net
- ジェットボイル高いしな。
でもあると色々いいよ。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:05:03.45 ID:D3I0eGdN.net
- この気持ち悪い流れとあぼーんは、またひよこが来て荒らしてんのか
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:14:04.72 ID:Lav55equ.net
- 坂道登る時って、雑誌とかだとサドルの前に座って漕ぐようなこと書いてるけど
おもいっきり後ろに座って足を前に蹴り出すように漕ぐ方が明らかに楽だし速いんだけど、人によりけりなんか？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:17:03.64 ID:h4CQfkHZ.net
- >>694
前者のほうがパワーが出る
後者のほうがハムを使いやすい
みじかめの激坂なら前者がよい
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:19:29.78 ID:F608Prz+.net
- >>694 トルク型か回転型かで決まるんだな 前乗りは回転型ね
>>693 ひよこひよこって あんたあの娘に惚れてるね！
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:21:30.69 ID:h4CQfkHZ.net
- ひよこは50くらいのオッサンだろ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:26:02.83 ID:+br+QsfW.net
- >>678
沸かすのにカップ麺とか何でや？
普通生ラーメンとエノキ持って行って超大盛りをはふはふ楽しむん茶羽化？
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:38:33.23 ID:Lav55equ.net
- >>695-696
前乗りは平地では楽だけど、山では死ねてた。今日試したらもう後乗りが圧倒的に楽だった。
自分は平地・・・回転派 山・・・トルク派らしい。ようやくスタンスが決まった感じするわｗ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:39:40.53 ID:tDrYKaRN.net
- >>698
まずはカップラーメンから。
物足りなくなったら考えるよ。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:05:16.52 ID:4duRZ877.net
- この流れ完全にクリート先生だな(笑)
ひよこってクリート先生か(笑)
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:08:07.40 ID:Exk2nU3p.net
- しまなみでジェットボイルでお湯沸かしてお茶飲んでるの見かけたらたぶん私です
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:14:00.46 ID:hUogEJc/.net
- 質問しろやシバくぞ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:42:01.99 ID:7PYJfjjU.net
- 身長155cmだけど輪行バッグは縦型と横型どちらがお勧め？
背が低いと縦型は底がぶつかりそうで悩んでるけど
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:45:25.60 ID:hUogEJc/.net
- ここで聞いてこい次はやくしろ
輪行 りんこう part59
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467684581/
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:47:44.81 ID:MRxoDndc.net
- 155cm・・・オニャノコか！と思ってレス辿ったら男やんけ
オメーはシートポストにリヤカーでも繋いどけ
でもお握りは味見させてね。焼きタラコが良いな！
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 00:04:47.74 ID:FyoOcwsT.net
- 下りで転倒してから下りがめっちゃ怖いんだけど、
下りだけピンディング外す人とかっておる？もうこぐ気はなくて完全に安全に下りたい・・・
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 00:37:33.79 ID:7FikUcjS.net
- >>707
外した方が体重移動ができなくなって危なくないか？
外すとそれこそ乗車姿勢や左右のバランスも悪くなって危ない
下りで漕がなきゃいいだけでしょ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 00:40:52.61 ID:QxBqaR9h.net
- >>707
受身練習すれば？
柔道二段の知り合いなんてレースの下りで落車に巻き込まれて、
80キロ越えですっころんでも擦り傷だけだったぞ
曰く、こけないようにするテクニックの前に、
こけた時のダメージを最小限にする方法のが先決、らしい
ボクサーがディフェンスを磨く前に最低限の殴られ方を覚えるのと同じなんだと
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 00:42:55.65 ID:BWTE9LEV.net
- プロなんかも雨の下りでは外してたりするよ。
クリート削れまくりだと思うけど。
まあ競技じゃないなら速度と空気圧落とせばいいんじゃないの。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 00:46:24.77 ID:r7Ts/uH3.net
- >>707
俺はどんな時も下りでは30km前後しか出さんよ
ブレーキはもちろんデュラ、毎回点検
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 06:09:22.49 ID:ktS4SEtf.net
- >>711
遅すぎて逆に危険
他に全く居ないなら良いけどな
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 07:02:09.55 ID:JzX8iL6Y.net
- 下りでもしっかりコントロール出来ないなら、そもそも登るんじゃない。
危ないから。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 07:10:04.36 ID:ltSEd5r/.net
- 引き手(笑)
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 07:14:52.77 ID:1i33VUg6.net
- 下り練習しっかりしたほうがええよ～
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 08:09:57.15 ID:0vjRZh86.net
- 下りでタイム更新狙って速く走るような練習はリスクが大きすぎてダメだけど
下りが不安定になってる理由を修正して安定させる練習は必要だね
ブームのせいか初心者でおっかなびっくりな感じで
ハンドルに体を預けるような前荷重になって下ってる人を見かけることが増えたけど
こういう人は速く下る前に下り方を直さないと危ない
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 09:14:39.77 ID:xJw2RpSX.net
- >>711
同じく
別に誰かと競ってる訳じゃないからよほど見通しが良いトコ以外は30km/hそこそこだな
見通しが良いと後ろからくる車が無茶苦茶飛ばしてて怖いけどね
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 09:45:17.54 ID:hxUlE6Tr.net
- >>716
ハンドルに体を預けるような姿勢と前荷重は別モノだぞ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 09:47:26.40 ID:ZHcHTRAD.net
- 公道なら下りも制限速度まもれよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 09:49:28.79 ID:SeOWLi4x.net
- ハンドルに体重預ければ嫌でも前荷重になるだろ
訳分からん素人が下り坂の勢いで前ブレーキ握り込んだら危険な事は間違いない
意味もなく重箱の隅を突っつくのはやめたまへ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 09:52:36.98 ID:mLj9cDuM.net
- 自転車の公道での速度制限って何キロ？車と同じ？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:04:37.12 ID:stym50Ff.net
- >>721
速度標識に車種指定がなければ自転車もそれに従う
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:10:45.19 ID:0vjRZh86.net
- >>718
自分でも書いてるけどさ
ハンドルに体を預ける「ような」と
実際に預けちゃってる前荷重を一緒にすんなよ
そこが全然違うし一番大事なとこだろうが
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:15:08.34 ID:268Puwfn.net
- 自転車限定の速度標識て見たことないけど、探せば日本のどこかにはあるんだろか？
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:15:21.45 ID:0vjRZh86.net
- つか落ち着いて見直すとまぎらわしい書き方してたな
意図的にハンドルに体を預けるような姿勢を取ってるのと
前荷重で結果的にハンドルに体を預けるような状態になってるのは別物ってことで
手が痛いってな初心者でこうなってるのを見かけることが増えてるってことな
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:18:02.36 ID:stym50Ff.net
- >>723
それは、「ような」をはき違えてる気がするぞw
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:20:31.94 ID:0vjRZh86.net
- >>726
すまんね脊髄反射で揚げ足取りの相手しちゃダメだわ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:25:28.09 ID:Z137HkLV.net
- そもそも、下りで下ハンドルのブレーキかけりゃ、嫌でも前荷重になるだろうに
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:18:42.17 ID:hsVkSlWN.net
- >>725
俺には違いが分かるってかw
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:23:08.38 ID:lma0GZYo.net
- 渦中の初心者だけど下りはスピードが出やすいし路面があれていたら振動が恐いからそれなりにしっかりハンドルは握るようにしてる
肘を曲げて重心はなるべくサドルにしてるけど姿勢はどうしても前気味になる
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:30:52.44 ID:0vjRZh86.net
- >>728
ケチを付けるだけで何の解決にも誰かの参考にもならないくだらないレスだな
ロードは構造的に前荷重になる乗り物なんだから
その上で下りの斜度の中の前傾姿勢に
ブレーキングでの進行方向への慣性も加わるから
過剰な前荷重にならないように後ろに荷重する意識が必要になる
後ろ荷重を意識して下ってる人も
実際にかかってる荷重バランスは前荷重ですけどそんなことドヤ顔で指摘してるのかい？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:46:09.25 ID:lj4DBYe8.net
- 見た目糞かっこ悪いけど、下りは下ハンのサドル後方より後ろに尻出してるわ
その方が安定してるし
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:49:50.87 ID:Z137HkLV.net
- どや顔って言うのは >>716 みたいな駄文のことだ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:52:03.83 ID:TQsMCqU4.net
- ごちゃごちゃ言ってないでキャリア付けてママチャリみたいにキャリアに座ればいいのに
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:53:50.16 ID:0vjRZh86.net
- >>733
はい
これ以上相手しても何一つ建設的なお話はできませんねさようなら
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:54:26.66 ID:s00yGYOF.net
- ロードで前荷重は当然だから、幾らかその比重を減らして安全を意識しようっていう話だろ
制動に備えて重心を引けるくらいの余裕は欲しいが、実際そういう多少の切り替えをしない人に限って無意味な揚げ足取りする
>>732
カッコ悪いというより特殊だがいいんじゃない、ただ下りコーナーが連続すると？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:11:30.39 ID:dNw7w3tC.net
- マンガや雑誌ググれば出てくるような浅い知識の範囲内でしか回答できないような、初心者相手にドヤりたいだけのにわか回答者って
自身の経験や実績から回答をするベテラン回答者につっかかる傾向がある。
なぜならそういう少数のベテラン回答者がいればリアルでは誰からも相手にされないようなニワカ回答者はこのスレに不要になるからである。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:12:50.88 ID:lj4DBYe8.net
- コーナーとかでの姿勢は変えるけどね
コーナー手前できちっと減速してれば大体安全
そんなに飛ばさないから路面状況もよくみえ・・クリ？毬栗の絨毯 ウワアアアアア ガシャーン
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:13:57.69 ID:84WGFiP7.net
- 道路交通法22条1項
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:29:16.52 ID:zVRTEeyy.net
- 下りでブラケットポジションで激走してくるヤツには近寄りたくない
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:50:58.43 ID:CmAN4P9/.net
- 頭の重心低くしたら前荷重だーとか言う素人なんだろうねw
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:58:19.92 ID:dA5dqGwP.net
- ここは初心者に毛が生えたような人が初心者にドヤ顔するスレだよ
ひよことか良い例だよ
言ってることのレベルが低過ぎて、他のスレだとまともに相手にされない
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:16:57.40 ID:q8h0tkKL.net
- 皆さんおしりのできもの対策ってなんかされてます？
めちゃくちゃ痛いわけではないけど、ライド後に股間周辺に二つほどできものができます。
ライド後はすぐに風呂入るようにして、石鹸で入念に洗ってるつもりなんだけどよくならず、、、
クリーム的なのは塗ってないですが、塗ると効果あるんですかね？
なんかおすすめの対策などあれば教えて下さい。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:23:44.75 ID:ChxuJhhv.net
- 私もASPideだけはデキモノができますね
他のサドルでは発生しないので、試しに別のサドルに換えてみては？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:24:51.09 ID:xJw2RpSX.net
- >>743
クリームを塗ると改善される「可能性」がある
原因としては皮膚が布ズレで傷が付き、そこから雑菌が入り化膿する
皮膚が強い人はならない事も多い（らしい）
慣れて皮膚が強く厚くなればならなくなる・・・場合もある
皮膚科に行って炎症止めの塗り薬でも貰った方が早いと思うけど
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:36:09.82 ID:PZ70/6VJ.net
- おれはアロエ軟膏ぬってる
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:40:58.49 ID:zt6NfHyR.net
- たまに街中歩いてて見かけるんですが、前後ホイールでリムハイト違う人がいます、（リア：デュラc50、フロント：c35とか）あれってどの様な意味があるのですか？
両方そろえた方が格好いいとは思うんだけど‥。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:44:37.06 ID:FWFvpBb0.net
- フロント低い方がハンドル取られないから。
でもエアロ効果ならフロント高くした方がいい。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:00:28.35 ID:eXTJD0zv.net
- 並の人は多分平坦は30km/hくらいで巡航してると思うけど、その時使ってるギア比を教えて下さい。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:02:28.30 ID:oO2fDfa9.net
- ひよこが荒らしアンチも荒らし
初心者しか残らなくなったな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:05:23.08 ID:FyoOcwsT.net
- >>749
コンパクトクランクだけど30km/hなら50T*14とか16くらい。
だけど普段はもっと軽いギアで25km/hくらいでのんびり走る。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:08:56.21 ID:xJw2RpSX.net
- >>749
52-18とかじゃないかな
追い込んで走る訳じゃないから細かくギアまで覚えてないな
ただ、変速回数を考えると16～18とかそんなもんだと思う
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:28:24.84 ID:s00yGYOF.net
- >>749
それ以上速度を出さない道なら34－15で力抜いて走る、あるいは大体50－21かな
回転で走るとそんなものだけど、初心者なら速度より丁寧に回せるギア比を心がけたほうがいい
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:35:16.44 ID:xJw2RpSX.net
- 仮に700cだとして34-15だと100rpmでも30km/h出ない
50-21でも100rpm回してようやく30km/h
力抜いて100rpmって普段どんだけ回してんの
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:37:52.02 ID:ODTp+Sdp.net
- >>749
多分52-14T
体重使って踏まずに70ぐらいで回してこんぐらい
気合入れてテンポよく回すなら16Tとか
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:40:04.98 ID:mSoTom4M.net
- 平地だったら常にアウターだな、急勾配なければフロントシングルにしたいくらいだわ。
ケイデンスベースでギア変えるから、リアの歯数あまり気にしてない。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:44:08.13 ID:s00yGYOF.net
- >>754
100～110rpmの間くらいかな
30km/h前後はフロントの切り替えが多いから、別にどっちでもいいけどインナーのほうが静かに走れる
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:23:28.01 ID:xJw2RpSX.net
- >>757
すげぇな・・・おっさんだから心肺機能が追い付かないわ・・・
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:29:35.49 ID:s00yGYOF.net
- >>758
いや、ぶっちゃけ体重軽いしワットも不足気味だからやむなくで、大した脚じゃないんだわ（笑）
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:29:39.47 ID:MjOuab2B.net
- >>757
だせーw
110まわして30kmてw
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:38:41.06 ID:LKPQwXWy.net
- 110まわして30kmとかハムスターかよｗ インナーが静かとかも謎だしｗ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:41:30.77 ID:8Vv7mmWV.net
- 普通にアウターだとアウターローでたすき掛けでうるさいだけだろ？
回せないヤツの僻みうざすぎ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:41:56.02 ID:jBCoDuRv.net
- スプリンターなんだよきっと
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:44:39.34 ID:xJw2RpSX.net
- 110rpmで回す時のギア比や速度までは言及してないからな
コンパクトでも50-11で110rpmなら60km/h超
50-14でも50km/hくらい出るし
まぁ俺には無理だが出来る人は出来るんじゃねぇの？
実業団の人とかどの位で回すんかね
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:07:08.29 ID:s00yGYOF.net
- >>761
はいはい、>>762＋チェーンリングの径差による張力の違い、特にプーリー付近でかかるテンションの差でインナーは無音で走れる
俺はアウターだとそこまでできない、試しに寝静まった深夜に田舎や山道でテストすればその差がわかりやすい
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:09:09.42 ID:LKPQwXWy.net
- ちみと違ってキッチリ調整してるんでアウターローでもうるさくねえよ
もっともほとんど使わんがねｗ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:17:29.65 ID:s00yGYOF.net
- >>766
うるさいのは論外、だが無音まで目指すかはこだわりの問題だから、どこで満足するか好きにすればいい
しかし質問と紛らわしいから「～とかも謎」とか書き込んでおいて、後出しで言い訳するのはやめれ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:25:44.21 ID:Z137HkLV.net
- なんかカリカリしてんのが多いのは連休明け初日だからか？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:43:04.88 ID:18LfSFD4.net
- 走ってたら振動でネジが緩んでくるんですよね。
時々、アーレンキーで増し締めした方がいいんでしょうか？
カーボンじゃなくてアルミバイクならトルクレンチまでは必要ないでしょうか？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:45:02.78 ID:xJw2RpSX.net
- >>769
緩み止め塗って締め直し
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:13:44.91 ID:lma0GZYo.net
- みんなリアやフロントにカメラ付けて事故に備えてますか？勿論楽しむ記録として使ってるとは思いますが
ガイツーでシマノカメラ安いしこれを機会にと思うんですが
ハンドル周りがゴチャゴチャしてきませんかね？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:21:50.36 ID:lj4DBYe8.net
- カメラは付けたことないな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:26:17.64 ID:xJw2RpSX.net
- ドラレコみたいに事故の前後5分ずつの音声と動画が残るだけの簡易的なのが有ればいいけどね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:29:59.58 ID:LKPQwXWy.net
- >>767
日本語になってないよｗ 暑さでオツムやられちゃったか
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:36:46.72 ID:mSoTom4M.net
- >>771
cycliqのFly12とFly6使ってる、概ね良好。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:37:43.54 ID:mSoTom4M.net
- ハンドル周りにガジェットが増えてきたけど、そこは気にしないようにしてる。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:38:18.82 ID:Z137HkLV.net
- >>771
ソニーのやつをヘルメットにつけるが桜と紅葉しか出番なし。
あと低速でも風切音がすごいから覚悟しよう。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:53:16.11 ID:lma0GZYo.net
- >>775
一体型は良いんですが重くしたくないんですよね(^_^;)リアはそれを考えていたところです。ありがとうございます。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 17:53:52.07 ID:lma0GZYo.net
- >>777
なるほど
ライトかカメラをヘルメットに付けるって手段もありましたね
ありがとうございます
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:04:20.38 ID:s00yGYOF.net
- >>771
初心者が心配する気持ちはわかる、ただ実際事故った人達に話を聞くと証拠目的ではいらない感じ
というのも追突されやすいのは、目撃証言に困らない混雑してる交差点なり店の駐車場に急な出入りの車がドンッとかで
更に基本的に車のほうがずっと不利で相手がごねても簡単に勝てたから心配して買うこと必要はないと思う、楽しみの方は買えば時折モチベになるかな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:09:42.44 ID:mSoTom4M.net
- >>780
俺は田舎者で事故が起きた際に目撃者がいない可能性が高いので、前後にカメラつけてる。
備えあればなんとかだよ。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:40:01.84 ID:Mu8ygBvx.net
- やっぱこっちが悪かった場合カメラ無かったことにするの？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:46:58.06 ID:MjOuab2B.net
- そばそーだ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:48:12.85 ID:mSoTom4M.net
- それを"下衆"の勘繰りと言う。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:06:50.38 ID:s00yGYOF.net
- >>781
せやな、走る場所や状況によって役に立つ
こちらは主に地方の観光地周辺を走ってる人達の話だから、気になったら許してくれ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:12:37.68 ID:Q1SyTaIA.net
- >気になったら
気に障ったら、でしょ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:17:58.37 ID:vjT8Kj/R.net
- わざわざ指摘しないであー間違えたんだなで終わりなのに
そういう空気の読めなさなんだよね
仕事できないでしょ？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:18:21.40 ID:nL0y2uHV.net
- いえニートです
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:20:34.27 ID:z0eCUvy1.net
- 前から日本語不自由なヤツ居るよね
そんでいつも真っ赤にしてる
毎回同じヤツだね
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:23:09.51 ID:s00yGYOF.net
- いやー、自分と違う意見くらいで気に障ったりはしないと書き込み見て思ったんだわ
別に気になっても障っても建設的な反論だし、一理あるんだから俺よりあっちの意見を参考にしてくれ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:27:56.22 ID:Jvci/1lg.net
- >>786
どっちも間違えじゃねーだろ
くだらん粗探しやめろよ、みっともない
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:41:44.20 ID:mSoTom4M.net
- >>785
別に気にしとらんよ。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 20:05:39.05 ID:cWGpu4RA.net
- >>781
前後にカメラとは恐るべし監視だなあ。
交通量も少ないところは、前だけ録画するが・・。
ヘルメットにダミーカメラつけたら車はもっと避けてくれそう。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 20:10:55.32 ID:k7sLzWkD.net
- >>793
ダミーでも当て逃げ位は防げるかもね。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 20:13:49.97 ID:mSoTom4M.net
- >>793
後続車両から引っ掛けられる場合があるからね。
近所の峠、ヒルクライムのコースだから休日自転車で来る人増えるけど、時々後続車に引っ掛けられて怪我する人いるんだよね。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 20:55:42.24 ID:vaeNjsL+.net
- >>659 俺もたまにそれに近いことやる。。。道が分からない時限定で
たぶん、目的地おなじやろーって決めつけて
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 20:58:27.75 ID:QxBqaR9h.net
- 事故の主因割合見ても、車が圧倒的に原因になる割合高いからね
マジで自衛してた方がいい
速度違反にしたって潜在違反率調査じゃ9割以上が日常的に違反を繰り返して、
当て逃げなんかは死亡者出た時以外は逮捕率ガタ落ち
逃げ得なのが明白の上に、ナンバー一部覚えてるくらいじゃ警察も捕まえないらしいし
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:17:16.58 ID:SxvHZ/Zr.net
- ハンドルの上でマンガ雑誌広げて運転してる馬鹿とかいるからね。
マジで
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:25:32.98 ID:lqj4yZFh.net
- みんな空気入れ何にしてる？
パナレーサー買ったけど圧力計を信じて良いの？
あとヘルメットは何が良いのか…
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:30:28.84 ID:WcHRqTPe.net
- >>799
スペシャ。
メットは試着して頭にフィットするものを。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:30:46.13 ID:26kvSyUk.net
- ゲージは他人と比較しない限り使える。
毎回の条件を揃えるのに役立つけど、他のポンプと揃えるのは無理。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:37:05.20 ID:lqj4yZFh.net
- >>800
ベルを買おうと思ったけど、近所の店で確かめてみます
なんかロードによくありがちなヘルメットのデザインが好きではないので品物を選びそうです
>>801
なんかパナレーサーの圧力計の精度が悪いと聞いたので少し気になってました
1100kpaまで空気入るので、値段の割には優秀と思ってたのですが…
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:49:38.15 ID:WcHRqTPe.net
- >>802
いろんなタイプのメットがあるから探してみるといい。
http://www.bellhelmets.jp/hub.html
http://www.diatechproducts.com/brooks/jb_carrera_sp_helmet.html
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:54:44.71 ID:lqj4yZFh.net
- >>803
ありがとうございます
やっぱり結構高いですね、大事なものなので気に入ったのを選びます
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:57:11.79 ID:WcHRqTPe.net
- >>804
ありがちなデザインだと5千円ぐらいからあるんだけどね。
https://www.specialized.com/ja/ja/117189
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:06:19.44 ID:jSTq3A8g.net
- >>802
パナのポンプで外れ引いて5年以上気づかなかった事がある
俺が高圧なのが好みなんだと思い込んでた
たまたま他人のと入れ比べて分かった
当然、保障は切れていたが説得力抜群のクレームメールいれたら新製品の新品を送ってきてくれた
だから許してる
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:25:37.95 ID:ltci+hfM.net
- 俺は昔BSのフロアポンプで３回連続初期不良に当たった事あるｗ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:28:08.93 ID:lj4DBYe8.net
- 最近パナのゲージ付き携帯ポンプの根元からシューシュー空気漏れたｗ
買ってから数年前だけど、使ったのは3回なのに／(^o^)＼
既にホースが少し長い対策品出てるしパナぁ・・
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:46:06.01 ID:172LwzN8.net
- >799
空気入れはフロアか、携帯かで変わると思うが...
自分はフロアはSERFAS FP200、携帯は鰤のミニフロアだな。
携帯ポンプのゲージは目安でしかないけど意外と役立つと思う。
どっちもGIYOのOEMになるかw
メットはブランドに関係なく試着してみないとなんともだわ。
有名どころのを片っ端から試着して合うものを選ばないと。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:46:18.84 ID:lqj4yZFh.net
- トピークが一番安定してるのでしょうか？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:07:05.35 ID:s00yGYOF.net
- >>810
まあね、Panaはサポート体制が良くて不良が出たら連絡すればすぐ対応してくれる、ただ確率的にちょっと精度は低めに思う
GIYOも悪くないけど経験上では耐久面も含めTOPEAKのほうが良い感じ、補修品が簡単に手に入るので調子が悪くなったら自分で直すのも楽だよ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:27:07.16 ID:l55YpIqc.net
- アルミのフレームで乗り始めて2年
念願のカーボンフレームを入手しました。
ショップにフレーム交換の組み上げ依頼をする予定ですが、「カーボンフレームに5800コンポはありえなくね？」という知人からの指摘があり少し気になってます
105からアルテに替える金はありますが、費用対効果の面で疑問があり、デュラはお値段の面から届きにくいので現状のコンポを使い回す判断をしたのですが、105はそんなにダメですかね？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:29:59.16 ID:l55YpIqc.net
- >>799
レザインの安ポンプ
リニューアルされた金具部分がなかなか優秀よ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:30:33.91 ID:XIMbQIob.net
- 2chネラーみたいな友人だな
そんな気色悪い友人捨ててしまえｗ
12速とかになるんならまだしも105で十分。壊れてもパーツ安いし。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:35:28.47 ID:jTWTA9WJ.net
- まったくダメじゃない！
けどハイエンドに105だと、ん？ くらいには思うかも？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:37:42.22 ID:N0GYkh+p.net
- ルッククロスに105よりはおかしくない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:41:06.77 ID:k7sLzWkD.net
- >>812
105 で不満を抱いたら、それはそれで凄いと想うけど、逆にどこが不満か細かく聴いてみたいわ。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:52:45.15 ID:/st3qdKs.net
- タイヤチューブのシュワベルのMen's Lady's って何のことですか？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:57:14.39 ID:dm1B2RIB.net
- >>812
105は別に悪くない。ただ俺はマジ乗り用はデュラから離れられそうにないかな。
高級車なのにスペアタイヤみたいなホイル履かせるようなものみたいなことを
友人は言いたいのだと思うけど、別にいいんじゃないかな。他人のチャリにいちいち
いちゃもんつけないし、半端にアルテ使うくらいなら105で満足しなくなった時に
デュラにした方がいいと思う。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:57:43.52 ID:lma0GZYo.net
- >>812
理解不能理解不能
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:58:17.26 ID:s5KrCR2f.net
- >>812
105とアルテグラではやはり違うと思う
完成重量は何ｋｇ目標ですか？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:02:00.35 ID:vIwLVNo2.net
- 9kgと7kgのバイクではやっぱりヒルクライム以外でも重量による走りの違いって大きいですか？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:02:31.47 ID:BuArnxsl.net
- 105に限らず何何じゃなきゃ駄目っていってる奴なんで適当にあしらっておくべき
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:04:12.67 ID:RKqgMBM4.net
- >>822
2kgも違ったら別な乗り物だろ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:05:02.47 ID:THQuHyh3.net
- 軽い方がいいよ
アルテグラの予算に少しプラスして、
ホイールのレーゼロとか買う手もあると思う
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:09:37.68 ID:RKqgMBM4.net
- うむ、ホイールか良い靴でも買った方が良いね
重要度から行くと
タイヤ＞フレーム＞ホイール＞＞＞コンポ
だな
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:09:50.15 ID:StvZbkZv.net
- 街の自転車屋で安物のロードバイクを購入したのですが右肘の内側を痛めてしまいました
20km程度走っただけで腰が痛い、首が痛い、肩こりが酷いという状態です
クロスには3年ほど乗っているのですが、初めてのドロハンでハンドルが近いのか遠いのかも分かりません
嫁にはハンドルが遠いと指摘されているのですが、如何なものでしょうか…
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:10:44.53 ID:dnfsJgbz.net
- その友人の名前、ひよことか言う奴やない？ｗ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:10:56.94 ID:RKqgMBM4.net
- >>827
最初はそんなもん
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:14:48.27 ID:+A82jHkd.net
- >>827
嫁を疑って俺達を信じるわけか？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:21:05.12 ID:eVYys8HN.net
- >>827
クロス３年のっててそれはポジションがおかしい気がする
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:26:48.14 ID:mzgpJkNh.net
- チューブの予備が無くなりそうなのでラテックスにしようかと思ってるんですが、ロングライドしかしない人にラテックスはいりませんか？
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:28:56.34 ID:gUlTNN2x.net
- いるますん。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:30:18.58 ID:3QYMsS3G.net
- >>827
体幹がよわい
スタビライゼーションをやれ
>>832
全くいらない
デメリットしかない
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:33:15.19 ID:u9oZGJDv.net
- >>827
街の自転車屋はポジションとかちゃんと見れくれないようなとこ？
クロスはちゃんとポジション出してたの？
クロスとロードじゃ前傾の具合が違うから
それに対応できてないだけの可能性もあるけど
とりあえずは様子見つつかね
判断するような情報が何もないからハンドルが近いのか遠いのか言われても分からん
身長と買ったロードのサイズってどんな感じかくらいは書いた方が良いよ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:37:44.09 ID:RKqgMBM4.net
- >>832
乗り心地求めるなら良いんじゃないの
丈夫さ優先で少し重いけどミシュランの厚いやつで
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:38:28.44 ID:GAD5lkqT.net
- >>827
故障持ちでない人で肘を痛めるのはあまり聞かないけど、そこまで我慢せずアップライトなポジションに直しな
初心者は筋肉が慣れるに従って頻繁に変える方が普通だから、当面ハンドル上げてもステムを近づけてもいいので気楽に調整
>>832
非常に丁寧に扱うこと、ロングというのが寝る時間以外は走るという意味なら途中で圧に注意
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:43:02.72 ID:mzgpJkNh.net
- >>834
>>836
>>837
ネットで調べてるとパンクはチューブよりタイヤ依存だからできるだけ軽いの使えとかチューブが厚いほうがパンクしないとか色々あってとりあえず使ってみてですね。空気圧だけ気をつけます
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:56:29.15 ID:c7mEjzmk.net
- >>827
俺も初心者だけど買い始めはそんなもんだよ
勿論そんなもんの度合いは個人差があるけど乗る度に痛かったからブラケットを手前にしたら無茶苦茶楽になって次第に適正に直したよ
もともとが俺の体形に合わせて出したポジションだったんでね
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 01:17:08.25 ID:AwYy0SWy.net
- カンパフリーをガイツーで購入後、シマノフリーに交換しましたが
中に少し透明なグリスが入っており拭かずにフィニッシュラインの白いグリスをフリーに塗布し
装着したのですが二つの違うグリスがまざっても問題ないですよね？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 02:19:15.26 ID:gCP+cRvG.net
- >>840
二種が混合すること自体よりも、もとのグリースを取り除かず継ぎ足すっていう手順のほうに問題があるかな
グリスニップルが設けられてない機械部品は、先のグリースを取り除くことが前提で設計されてるというか、追い足しするようには出来てない
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 02:23:00.80 ID:2DnLqAMb.net
- 無問題
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 08:47:39.81 ID:Wvuua1Sg.net
- 初めて専用ジャージを買いました。
背中下にポケットが三つならんでいて、真ん中にはチャックついて合計四ついれるところがあります。
皆さんはどこに何を入れていますか？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 08:51:07.05 ID:LjywdNzQ.net
- >>843
チャックは鍵と小銭入れてるが、左右のバランス取れないと肩が凝るから
その他は持って行くものによる。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:09:02.79 ID:QUEjCQYM.net
- 右側にスマホ
左側に食べ物
チャックは鍵とか小銭入れ
真ん中はその時々でマップとか
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:28:22.76 ID:o4FVmDQo.net
- 愛・夢・希望
チャックんとこにウィーダーinゼリー
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:33:09.40 ID:OEtFh1Hb.net
- >>846
愛、自由、希望、夢
足元をごらんよ
きっと転がってるさ
までサッと脳裏をよぎった
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:51:50.43 ID:TYPFoer5.net
- 右スマホ、真ん中食糧、左ゴミ入れ
- 849 ：843：2016/08/18(木) 09:58:14.26 ID:Wvuua1Sg.net
- パンク修理グッズは背中に入れずにサドルバックやツールケースに入れるんですか？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:59:07.10 ID:uCOz9qfs.net
- >>849
背中に入れる人もいる。
お好きなように。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 10:21:45.07 ID:1zTxNp0D.net
- 工具類は背中に入れるとコケた時に刺さるんじゃないかとビビってる。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 10:25:24.89 ID:TYPFoer5.net
- 「格好悪いからサドルバックは付けない（ｷﾘ」って
背中からポンプが覗いてるほうがよほど（ｒ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 10:28:04.50 ID:jzf2pf4V.net
- >>843
右：キーコインケース＋補給食
中：ソフトフラスク＋補給食
左：スマホ＋補給食
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:26:49.08 ID:XXTUQApC.net
- 右：ジップロックにスマホ 2000円
中：凍ったイロハスのアルミハンドタオル巻き
左：クリートカバー、飴、アンパン
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:41:56.03 ID:QR08VbwY.net
- サドルバッグって玉袋みたいで笑
- 856 ：843：2016/08/18(木) 11:42:24.22 ID:Wvuua1Sg.net
- 私は水600ミリリットルと塩飴以外は補給食持たないんですが
皆さん何キロ走ったら補給食とってるんですか？
ちなみに私は70キロ走ってます
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:51:52.98 ID:AK12oTtQ.net
- >>856
25～30Km毎にミニ羊羹食ってる
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:53:40.24 ID:TYPFoer5.net
- >>856
週末トレーニングの６０ｋｍ往復なら無補給
遠出するときは２時間ごとに４００ｋカロリー（おにぎり２個）目安に補給
それでも２００ｋｍ近づくとハンガーノック気味になるけどな (´･ω･｀)
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:53:42.48 ID:OEtFh1Hb.net
- そら往復70kmなら取らんでも行く前、帰ってから食えば事足りるからなｗ
目安としたら30km～40kmでオニギリ1個程度のカロリー取っておくと途中で昼飯やら挟めば長距離も万全じゃないか？
それでも腹が減るなら途中でコーラでも入れとけ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:54:37.86 ID:RKqgMBM4.net
- >>856
70キロなら補給食要らないんじゃないの
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:55:34.86 ID:RKqgMBM4.net
- >>858
ハンガーノックwww
ただの空腹だろｗ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:56:44.81 ID:AK12oTtQ.net
- >>860
1回で50km程度を走るならエネルギー補給はしたほうが良い
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:56:54.50 ID:TYPFoer5.net
- >>861
胃が疲れて食う気なくなるんよ、ゼリーでごまかし始めたらピンチ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:57:33.87 ID:gCP+cRvG.net
- >>856
ちゃんと食べて出掛ければ、補給食はいらないかもって距離だね
ただ水は少なすぎる
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:58:55.76 ID:RKqgMBM4.net
- >>863
はいはい
ハンガーノックwww
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:00:33.64 ID:u9oZGJDv.net
- >>856
この時期で600mlって途中で水補充しなきゃ足りなくないか？
個人差あるから絶対ってことは無いけど
補給や休憩に関してはギリギリのラインを攻めるようなリスクは他人には薦められないね
エネルギー効率にしても糖と脂肪の使用割合とか人で全然違うから
自分は補給取らなくても大丈夫って他人も大丈夫とは限らないし
そもそも同じスピードで同じ距離乗ってても消費カロリーも違うんだから
一応自分の基準だと補給食に関しては余裕見て50㎞以後
1時間に1回程度のペースで100キロカロリー程度を目安に取ってる
2～3時間程度だと摂らないことの方が多いけど
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:07:54.71 ID:XXTUQApC.net
- わいは出発前におにぎりなんかの淡水化物とって
休憩込みで5,60ｋｍを2時間くらいで戻るから休憩時に食うだけかな
走行中はほぼ水分補給のみで口寂しいときに飴
前々日、前日でかなりの低カロリーでいると
ダルさというか乗ってる途中で低血糖特有の症状出るから
スッキリ乗るなら前日からしっかり食ってよく寝るのが一番効果的
走行中に経口摂取したものを、そのままエネルギーにしようと思ったら
ブドウ糖、アミノ酸、特定ミネラル、この辺だろうけど
そんな理想通りいくわけないんでｗ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:36:45.57 ID:0jwIkwHi.net
- 70キロ位だと平坦ならコンビニで補給できるから大して気にしないけど
山岳コースだとボトル2本にゼリー2個位は持ってく
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:47:23.68 ID:QR08VbwY.net
- 距離関係ないだろ
強度の問題
激坂20キロ続いたら山の中でハンガーノックでやばいことになるから補給食は飴くらいもつべし
腹減る前にちょっとずつ補給がコツ
補給さえうまくできれば2～300キロは走れるよ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:48:00.65 ID:AUnfkJoN.net
- >>867
低血糖の症状てどんな感じですか？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:49:34.20 ID:J9ZWblv3.net
- 動けねえよ、マジで
そして動悸、冷や汗が半端ねえ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:50:38.10 ID:8STMyYOm.net
- >>870
おちんちんの先からタンパク質を含んだ粘液が流出する
その後に倦怠感と脱力感に襲われる
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:54:38.53 ID:VzUCOFNZ.net
- >>872
書いてて自責の念に駆られたことない？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:54:57.97 ID:AK12oTtQ.net
- >>870
場合に寄っては死ぬこともあるから注意
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:58:26.19 ID:QwKBsGmF.net
- ホイールのビードが固着して外れないんだけど、どうしたらいい？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:00:06.62 ID:RKqgMBM4.net
- >>875
切れ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:01:12.35 ID:/DKE1uXL.net
- >>863
ハンガーノックってのは補給しても回復できない状態
飯し食ってすぐに回復するのは単なる空腹。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:02:00.47 ID:TYPFoer5.net
- >>870
初期 唇がしびれてくる、心拍が下がらない
中期 ブレーキに物が挟まったような重さを感じる
物を食べると吐き気がする
末期 ピンディングを忘れてｏｒ外せなくて立ちごけする
ノンフィクション (´･ω･｀)
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:06:12.99 ID:TYPFoer5.net
- >>877
食べたら即回復なんて誰も書いてないが
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:06:42.55 ID:fglu0GPg.net
- >>878
追加
力が入らない
走りながら数秒ごとに気絶する
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:08:41.91 ID:4Omvyk4j.net
- >>879
ハンガーノック気味なんつーワケの分からん書き方するからだろ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:11:34.87 ID:u9oZGJDv.net
- >>870
まず最初に出てくるのは
特に疲れてる感じも無いのに
力が入らなかったり心拍が上がらなかったりってな感じの出力低下
この時点でハンガーノックとか言い出す人もいるけど
ハンガーノックはグリコーゲン切れでもう動けない状態の事だからまだ入り口
車で例えると給油ランプが点いたあたりがこの辺で
ハンガーノックはガス欠で止まった状態
そこから手足がしびれたり冷え症のような感覚になったり
頭がぼーっとしたりとかして
本当にヤバイ状態というかハンガーノック状態まで進むと
突然目の前が真っ暗になったように倒れ込んだり
真夏でももの凄い寒気を訴えたりでまともに動ける状態じゃない
乗車中ならそのまま落車してもおかしくない
入り口の症状は低血糖でこのままだとまずいってって脳の自主規制状態
ハンガーノック状態は自主規制どころかまともに機能しない状態
だからハンガーノックだと復旧に時間がかかるし
その手前の自主規制状態ならすぐ回復する
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:19:31.68 ID:QR08VbwY.net
- ハンガーノックでいいじゃん
なにが気に入らんのかわからんわ笑
空腹を英語で言ってるだけだろ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:35:33.93 ID:5kssFgEw.net
- 距離、速度、ケイデンス、心拍、のログに血糖値も合体させたいところだな。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:36:10.38 ID:zcxaAkGS.net
- 空腹はhungryだろ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:36:57.99 ID:u9oZGJDv.net
- >>883
空腹は空腹で別物だろ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:46:40.22 ID:NLs+8Ol9.net
- 医療で言うハンガーノックは胃腸が栄養を吸収出来ないほどの重篤な状態を指すから
救急車を呼ぶときなんかはハンガーノックという言葉は出さないほうがいいよ
個人的にはそういう知識が無い人がカッコつけで使うのは許されていいと思うけどね
大げさな表現が普通になって安っぽくなってゆくのは言語の宿命だし
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:03:16.23 ID:4HUVF8nR.net
- >>855
ケツから玉袋がでてるのか？すげえな！（笑）
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:12:15.74 ID:1zTxNp0D.net
- ハンガーノック言いたいだけちゃうんかと
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:21:46.74 ID:RKqgMBM4.net
- >>887>>889
ハンガーノックなんて恥ずかしいことなんだけどねｗ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:28:55.17 ID:rv2rWnu9.net
- すみません、エンゾ初心者なんですが
ハンガーノックになっても30km/hで走り続けられたり、一年の大半を下ハン持って過ごす事が出来る
エンゾ早川とはですか？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:32:29.91 ID:SgqMfTcf.net
- >>887
ハンガーノックって医学用語は無いよ。
救急隊の人に言っても自転車やマラソンやってる人じゃ無いと通じないと思われます。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:40:40.09 ID:AK12oTtQ.net
- >>891
それはまだハンガーノックになってない状態だから
まだ走行可能なのです。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:52:13.00 ID:H6Ar4JHR.net
- 夜中、玄関叩く音がしたからでてみたら、
ピチパンはいたローディーがハンガーでノックしてた
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:52:27.28 ID:xhbseF7E.net
- 100キロくらい走ってたら膝が痛くなってしまったけどしまった…
しかも弱冠赤くなってるし
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:52:59.73 ID:xhbseF7E.net
- 変換ミス
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:56:36.89 ID:oMm40ikx.net
- >>894
うわっおもしれえや
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:12:36.07 ID:XXTUQApC.net
- 個人差が大きいと思うけど
手足の震えや鳥肌、寒気なんかといっしょに
ものすごい脱力感や倦怠感なんかだな
昼飯軽く食って作業してて夕方くらいになったら日常でもたまにならない？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:17:21.06 ID:NLs+8Ol9.net
- >>892
お、医療関係者？おいら医療周辺関係者（ｗ
以前医者からハンガーノック＝低血糖発作症状と訳すよう指導されたのは間違いだったんかな
そのように解釈されて広まっていないならば幸いというか、問題ないですね
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:20:37.17 ID:QR08VbwY.net
- じゃあなんて言うのガス欠気味か？笑
ハンガーノック気味？
お腹すいた？
低血糖気味？
ツールみてても登板でフルームがポートから補給もらって復活したシーンも去年あったが
ああ言うのはなんて言うのが正しいの？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:23:16.90 ID:aKxwRuGf.net
- >>855
言われてみれば、股の間でブラブラ揺れてるしな
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:26:24.70 ID:H6Ar4JHR.net
- 言葉ほ広義に取るか狭義とするかなんて、
決戦用とか、コンバットスピードとかの話のレベル
だから、玄関をハンガーでノックくらいの話だなw
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:27:29.48 ID:OEtFh1Hb.net
- コンバット越前なら知ってる
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:42:34.57 ID:5kssFgEw.net
- スマホのバッテリーみたいに、残りのグリコーゲンが何％ って、一目でわかればいいのにな。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:47:32.18 ID:NLs+8Ol9.net
- 「補給が必要な状況」で「補給した」でいいのでは？と思うけど
「補給が必要な状況」を劇的にあるいは端的に言うために「ハンガーノックだ！」とするのもありだと思うよ
「新しい」を「あらたしい」と明治以前の厳密に正確な日本語で話す人なんて今はいないし
「手術」は「しゅじゅつ」ではなく「しじつ」と発音してもOKとNHKの内規にあるからそのうち辞書にも載るだろうし
言葉が不変と思うほうがどうかしてる
芸人や解説者がハンガーノックを放送内で使う、雑誌で当たり前のように使われるようになる
最終的には辞書に載れば世間の認知OKだから、現状に不満でツテがあったら推し進めるといいですよ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:48:43.20 ID:SgqMfTcf.net
- >>899
ハンガーノックって用語が無いから低血糖症状ってちゃんといいなおせって話だったんじゃ無いかな。
個人的には発作は蛇足だと思うけど。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:58:26.88 ID:nln6+pu9.net
- まーたどうでもいいことで言い争い
呆れるわ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 16:30:51.16 ID:AUnfkJoN.net
- てすと
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 16:53:48.02 ID:SYzmAf2n.net
- オレは糖尿病だから低血糖体験しまくり。
フラフラする、冷や汗がダラダラ出る。
血糖値が50とかになるよ。
急いで自販機探して果糖・ブドウ糖含んだジュース飲む。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:29:48.54 ID:NLs+8Ol9.net
- >>906
なるほど、今度再確認してみますね、ありがとう
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:32:49.41 ID:bWxD94wE.net
- ハンガーノックって使いやすいんだよな
大抵はハンガーなだけなんだけど
つまりハングリータイガー
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:41:13.51 ID:xXb6gMBF.net
- さっきかっ飛ばしてたら初めて夕勃ちに見舞われた‥。
雨ん中飛ばして帰ってきたんだけど、愛車がﾇﾚｽｷﾞｨ!!な状態。
とりあえず何やっときゃ良い？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:43:05.33 ID:uCOz9qfs.net
- >>912
乾拭き。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:43:46.24 ID:/DKE1uXL.net
- まあこの人ぐらい走っているなら別に使ってもいいんだけど
かっこつけて使う人がでてくるからあんまり言わないで欲しい
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:47:40.51 ID:XXTUQApC.net
- サドルとステムを持ってタイヤを地面から10ｃｍほど浮かせて自由落下
これを約10回ほど
次に、上のほうから順に乾拭きで水滴を拭きとる
下部はドロや砂の跳ね上げでそのまま拭くとフレームに傷つけるので
柔らかいブラシなんかで軽く落としてから拭き取り
メカ部分の注油は出来たら置換させてからやりたいけど
日頃注油してれば即サビはないので自然乾燥からの次回注油
バーテープなんかが水吸ってたらタオルでも巻いて乾かすくらい
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:54:17.07 ID:xXb6gMBF.net
- >>913
ありがとう。
乾拭きしとく。
>>915
詳しく書いてくれてありがとう。
初めて雨の中走ったけど、皆がマンホール怖いって言う理由も分かって良い経験になった。
言われたこと全部やってみる。
本当に助かった。ありがとう。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:55:43.46 ID:3b5H8Ijr.net
- 俺はマンホールよりアスファルトと道路の端のコンクリートのとこの境目の方が怖い
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:02:04.97 ID:ek1eazYE.net
- 俺は雨の日の白線が怖い
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:03:00.88 ID:Rv7yyS0w.net
- ハンガーノックという言葉でこんだけ荒れるって自転車乗りって偏屈だね
カメラ板みたい
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:07:28.44 ID:B8ewzaum.net
- 終わった話を蒸し返そうとする奴
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:08:26.00 ID:fglu0GPg.net
- コンバット低血糖のときに測ったら23だった
三途の川が見えた気がした
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:11:14.68 ID:lBsMC//x.net
- >>920
終わってないし
気安くハンガーノックなんて言葉使うんじゃねーよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:11:38.47 ID:QwKBsGmF.net
- ホイールのビードが固着して外れないんだけど、どうしたらいい？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:12:07.51 ID:B8ewzaum.net
- 俺は使ってないが
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:12:45.72 ID:EANUYqwJ.net
- >>923
揉む
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:13:52.73 ID:ddtJLyKC.net
- >>923
新ホイール購入チャ～ンス！
購入ボタンを連打するのじゃ！
はじめっ！
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:19:22.12 ID:QwKBsGmF.net
- >>925
揉んでもダメなんだ
ドライヤーで温めてみるか…
>>926
新ホイール買って旧ホイールしまうためにタイヤ外そうとしたら外れないんよ
どうやってもタイヤレバー入らないんよ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:25:22.29 ID:2POmhOel.net
- >>919
カメラ板と住人かぶってるだろ俺もだが
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:25:48.59 ID:XXTUQApC.net
- チューブの空気は完全に抜いてるんだよな？
あとは揉むしかないけど、リム側にビード部のゴムが張り付いて
一体化に近い状態でもないかぎりレバーくらいは入るやろ
やりなれてないから固いだけだと思うぞ
ホイールおしゃかにするくらいの強気でいったれ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:27:15.21 ID:TYPFoer5.net
- パンク防止剤なんか入れるからや（想像
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:35:57.74 ID:cT6vPF6c.net
- カーボンの塗装がハゲたんだけど、補修はタッチアップペンでいいのでしょうか。
有機溶剤がとか聞きますが、有機溶剤が塗った後延々とレジンを溶かし尽くすとかはない、ですよね？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:08:14.81 ID:+laj3GL5.net
- >>927
旧ホイールにタイヤ付けたまま置いとけばおk
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:22:19.52 ID:yYbZA+lG.net
- >>931
ガンダムカラー
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:32:55.06 ID:h0hhJnEQ.net
- チューブラなんだろｗ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:52:53.52 ID:rv2rWnu9.net
- >>931
簡易補修ならそれでおけ
本格的にやるならヤスリ脱脂、プラサフ、塗装、ウレタンクリア、磨き上げとか多少面倒になる(クリア塗装の場合)
タッチアップペンでカーボンフレーム補修する場合は特に問題ないよ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:57:59.30 ID:rv2rWnu9.net
- >>927
タイヤ側面をペンチなどでへっこませてみては(タイヤの側面を挟む)
一本のペンチでダメなら二本のペンチでやればタイヤレバー位の隙間は出来そう
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:18:13.42 ID:+laj3GL5.net
- >>934
tuなのにビード？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:20:25.62 ID:mXjphxkw.net
- 海外通販でシャマルミレのホイールを買ったのですが
リムテープを取り付ける必要はあるのでしょうか？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:23:47.90 ID:ggcArtFb.net
- よくそんな知識でガイツーしたな
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:26:56.11 ID:pTxNjZda.net
- >>938
ミレに限らず内側にニップル用の穴開いてないなら不要。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:40:29.54 ID:v6YmRveL.net
- >>922
はハンガーノックちゃんとか言われたのか？笑
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:49:02.45 ID:eP7k5kdz.net
- >>843
右にスマホ
真ん中に大容量バッテリーと免許証と鍵と食べ物
左に携帯電話
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:55:51.74 ID:xbH2r9zm.net
- お金持って行かないのね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:16:34.54 ID:Rj3dZeNH.net
- ハンガーノックとか言ってる子みると、あぁスポーツ初心者さんだな（笑）と微笑ましく思えてしまう俺って異端？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:17:18.03 ID:GAD5lkqT.net
- どうでもいい
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:20:18.25 ID:AK12oTtQ.net
- >>944
本当にハンガーノックなれば洒落にならない
腹減った程度でハンガーノックとか言ってる
馬鹿は単なる無知。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:21:21.39 ID:dnfsJgbz.net
- 今日坂で追い越されて「おっ、体育大生かなやるやんｗ」って思ったけど
よく見たら片足ペダリングで坂登っててそれに追い越されたｗｗｗ
しかもめっちゃ速かったしなんじゃありゃ？完全に才能の世界やん登坂ってｗ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:25:41.36 ID:uw05tZP/.net
- 覚えたてのハンガーノックって言葉使いたがる奴めっちゃ多いよね
疲れてふらついたら「これが・・・ハンガーノックってやつか」みたいな
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:26:06.24 ID:rjnEc5/0.net
- あなたの日記帳じゃありませんよーここ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:27:54.57 ID:7sFHuO2q.net
- 熱中症も無知で使ってる奴いるよな
ほんと初心者は困るわ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:30:24.42 ID:pTxNjZda.net
- 今は電子マネーもあるしコンビニも多いからスイカだけだった頃があったけど、
チェーン切れて手持ちの工具じゃ応急処置も出来なくトボトボ歩いて帰ることにした。
その道すがら通りかかった自転車屋さんの店主が声かけてきて、チェーンのことを
説明したけど現金持ってないから客にはなれないので謝って去ろうとした。
そしたら引き止められ「ちょっと待ってて」と言われてなんぞやと待っていると、
むき出しのチェーンを持ってきて「前のコンポで使ってたやつだけど、これなら無料であげれる」
と言われたので申し訳なかったけど厚意に甘えることにした。
そのお陰でクリートで10数キロ歩かずに済んだわけだけど、俺の最寄の自転車屋は1キロ無いくらいの
チェーン店から10数キロ離れた個人経営の店に変わった。
質問スレなのに書いてたら語りになっちゃってスマン・・
ようはそんなこともあって必ず現金も持っていくようになったってことなんだ、下らん話でマジスマン
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:30:33.77 ID:8c7Bj7gL.net
- >>947
何%くらいの坂？
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:32:27.55 ID:lUwn6R49.net
- >>951
何ちょっといい話してんだテメー
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:33:53.03 ID:dnfsJgbz.net
- >>952
多分5%くらい。
まぁ俺も10km/hくらいでのんびり走ってたけど、あきらかに倍の速度で走ってったなｗ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:34:52.80 ID:rK5CT2Sm.net
- >>951
スレチ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:40:22.70 ID:xKMSOXUl.net
- >>951
死ねよ偽善者
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:03:45.27 ID:thv9lgak.net
- みんな的にはビアンキのチェレステカラーに赤いヘルメットってどう思いますか？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:04:41.36 ID:lUwn6R49.net
- ええやん
オサレやで
つか自分が好きかどうかやで
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:09:49.12 ID:Sp8/teMK.net
- ビアンキ似合う人羨ましい。
俺みたいなオッサン絶対似合わんからなぁ…。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:11:15.46 ID:yYbZA+lG.net
- 俺イケメンだから次はビアンキだな
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:13:02.45 ID:eBc9zxyN.net
- 北村一輝系ならビアンキだろーがデローザだろうが思いのまま
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:15:57.36 ID:T+vlp+Pq.net
- >>957
個人的にはチェレステには黄色。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:16:28.95 ID:ddtJLyKC.net
- >>951
熱い思いは伝わって来たけど文章が駄目過ぎて泣けなかったよ
推敲して泣ける文章にしてこいや
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:30:41.17 ID:ZQJ9Q1mZ.net
- >>933
>>935
ありがとうございます
補修はタッチアップですむ程度だとCBAの人に言われたのですが塗った後乾燥時間調べていたらとあるサイトで溶剤の侵食を防ぐためにとかなり細かくやっていたので……
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:38:39.62 ID:0jwIkwHi.net
- タミヤカラーで全塗装しようぜ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:52:15.04 ID:lJavI7gt.net
- カーボンフレームにカーボンのシートポストを装着するときには何も塗らなくてもいいの？
カーボン専用のグリスを塗らないとダメ？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:58:43.92 ID:lUwn6R49.net
- 塗らねえ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:00:55.90 ID:z89iDSQu.net
- 規定トルクで落ちるとか異音が鳴るなら何か塗る
何もないならとりあえず何も塗らない
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:02:13.29 ID:GAD5lkqT.net
- フレームとパーツの精度に問題なければ塗らないで大丈夫
最近はかなり精度低いの減ったけど、それでも不安なら塗っとけばいい
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:26:43.96 ID:fMkhewS2.net
- TARMAC COMPとTCR ADV PRO
どっちが性能よいですか？
それぞれの特徴、乗り心地を教えてほしいです
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:38:18.63 ID:5upmhx8u.net
- ハンマー叩いたらどっちも壊れるよ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:51:53.53 ID:vj6Rvlyi.net
- カーボングリスも良いけど規定のトルクをかけていれば問題ないよ。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 01:17:01.58 ID:BI1bjDJ3.net
- もうそろそろ秋冬用のウェア新しく買おうと思うんだけど、ウィンドベストが欲しい。オリジナルロゴでもたくさんついたレーシングドライバーみたいなベスト無いかな？
それと、皆さんの好きなウェアのメーカーも教えて下さい。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 02:47:06.63 ID:USYnv7Ab.net
- >>970
私がどっちも乗った事ない前提で
性能が良いのだったら圧倒的にジャイアント
車輪は自転車の性能を決める大きな要素。
ロードバイクの車輪には主にアルミとカーボンと言う素材が使われる。カーボンの車輪は高価なので、50、60万～程の完成車(既に形になっている自転車)に中々使われない事も多い(コスト削減の為)。それが35万のTCRにはカーボンの車輪(定価15万)が使われてる。
TCRで使用されてるコンポって言うパーツ類が約9万だから、残り10万でフレーム(単体で買うと22万)やハンドル、サドルなどが付いてくると考えると、かなりお買得。(ペダルは付属してないので注意)
そのままでもそこらのレースに出れそうな性能
フレームの比較は乗ってみないと判断が出来ない
乗り心地についてはそう変わらないと思う。車輪や空気圧も乗り心地の要素を占める(特殊なフレーム、シートポストを除く)
２つをほぼ同じサイズ同士で比較すると、TCRは若干ハンドル位置が高いので、初心者に最適だと思う。(ハンドルの高さは後から変えられます。)
シート角も一般的だしポジションは出ると思います。
中華カーボン乗ってるけど、かなりコスパ高いと思う
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:17:58.04 ID:T9vy13VZ.net
- >>957
ビアンキに赤はカッコいいと思う
http://imgur.com/rmK7Or7.jpg
バーテープとサドルだけ赤だけど、フレームにちょっと赤入れるだけでカッコいいと思う
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:24:08.14 ID:KBI3/FMG.net
- お、レイトンハウスか
懐かしいな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:42:48.65 ID:gaTMs1qD.net
- イヴァンカペリかっこいいよな
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:58:41.05 ID:c1fNkawh.net
- >>970
試乗してみた方が良いかと。安いもの買うわけじゃないし。
後、見た目の好き嫌いも大切。他の部分は、自分で判るように
なれば、変更していけるし。
コスパは断然ジャイアント、見た目はスペシャって感じ。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:21:49.25 ID:fJ1/x19F.net
- 格好いいロードバイクをほしいのだが
家の近くのチェーン店には安い奴と有名な奴しか置いてなく
家の近くの専門店は在庫が少ない。
例えば冷蔵庫を買いたかったらヨドバシとか行けば大体のメーカーのを扱ってて
さらにこだわりたければ海外のデザイン家電を探せば都内なら店舗あったりする。
でも自転車は大小の自転車メーカーが細々と店だしてたり
自転車って網羅的に見れる店舗ってないよね？
あらゆる自転車を網羅的に短時間で探し出し、その中からお気に入りの自転車を選びたいのだが
どうしたらいいのだ？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:26:08.29 ID:gaTMs1qD.net
- Y'sでもいけば？
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:34:45.21 ID:S9E8Gsuy.net
- >>980
新宿いったことあるけど、たくさんありすぎて、わけわからんかった。
- 982 ：979：2016/08/19(金) 10:39:18.93 ID:fJ1/x19F.net
- >>980
検索したら500台あるって。
とりあえず行ってみる。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:49:25.00 ID:oBDSSeMF.net
- >>981
予算を決めてから、コンポのグレード、アルミかカーボンかくらいで絞ればあとは見た目でOK。
フレームがホリゾンタルかスローピングかで好みがあるから、これだけでもかなり候補が減るはず。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:51:45.11 ID:/1rkDta3.net
- >>970
コスパで言うなら圧倒的にジャイアントがいい。
カーボンホイールにクランクセットもアルティグラ。
ちょっと他のメーカーは太刀打ちできんな……メリダぐらいか？ やろうと思えばできるのは。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:58:02.72 ID:S9E8Gsuy.net
- >>983
一番重要な見た目はやっぱし現物みないとね。
ハートがドキドキしないと事は始まらん。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:00:09.64 ID:S9E8Gsuy.net
- >>984
GIANT が欲しいけど、標準的でない部品が使われてますが、後々困ることはないですか？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:01:32.81 ID:jjlDKPRZ.net
- >>979
根本的に勘違いしてるけど
そういう売り方ってよっぽど市場規模があって店の方も
最大手みたいなとこだからできる本来は例外的な売り方だからね
それが全分野当たり前に思ってたら中小の小売店はやってられない
それでも最近のブームの影響で言ってるような環境には近くなってるよ
＞例えば冷蔵庫を買いたかったらヨドバシとか行けば大体のメーカーのを扱ってて
＞さらにこだわりたければ海外のデザイン家電を探せば都内なら店舗あったりする。
都内ならワイズがヨドバシに近い位置付けで展示数なら他のチェーンの比じゃないし
トレックやジャイアント、スペシャライズドやビアンキとかのコンセプトショップも最近は増えてる
言うような環境に近づいたのはこの数年だよ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:03:15.87 ID:/1rkDta3.net
- >>986
シートクランプが内蔵ぐらいで後は標準的な部品ばっかだと思うけど。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:07:01.89 ID:AHfHJ7kA.net
- そもそも標準的でない部品って何かあるのか
フレーム内臓式のブレーキとかフレームとツライチのステムとかくらい？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:14:33.19 ID:/1rkDta3.net
- >>979
それやるには店舗スペースが広くないとできないし、
車やバイクだってそんな店どこにもないだろ？
しょーゆこと
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:47:57.40 ID:MGV8uNCW.net
- ヨドバシサイクルとか始めないのかな？
ビックカメラは町田で自転車屋始めたらしいが
一昔前の街の系列電器店と今の自転車店って割りと状況が似ている気がする
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:01:06.01 ID:jjlDKPRZ.net
- >>991
ヨドバシは自転車コーナー有るよ秋葉原だけど
あさひで小物探すよりはまともな小物が置いてあった
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:04:40.03 ID:PQWB+8sE.net
- >>979
イベントで大規模な試乗会があるから行くといいよ
トップグレードが味わえるのは最高だと思う
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:05:44.50 ID:jjlDKPRZ.net
- 途中で送信されちゃったわ
確かに町の電気屋さんと昔からの自転車店って似たような業態だね
いわゆるママチャリがホームセンターとかあさひみたいなチェーン店にやられて
専門技術を持ってる店もワイズみたいなのが増えるとやられそうだし
似たような構図に落ち着くのかもね
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:30:27.02 ID:oAAO0KuX.net
- ↓次スレ立てて
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:34:42.14 ID:BI1bjDJ3.net
- >>995
建てといた
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:36:20.48 ID:oAAO0KuX.net
- >>996
↑オツカレ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:37:05.94 ID:S9E8Gsuy.net
- >>988
そうなんですか。
あまり気にする必要ないですね。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:58:10.95 ID:RFEy1tke.net
- ヨドバシは秋葉原で見た
ビックは有楽町でも見た
ヨドバシは新宿には無かったかな？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:00:43.85 ID:RFEy1tke.net
- 1000
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