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【πPT】パワーメーター29watts【SRM/STAGES】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:05:55.01 ID:PHUCtDk4.net
- 前スレ&過去スレ
【πPT】パワーメーター28watts【SRM/STAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466159504/
【πPT】パワーメーター27watts【SRMSTAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460370793/
【πPT】パワーメーター26watts【SRMSTAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455356376/
【πPT】パワーメーター25watts【SRMSTAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450509837/
【πPT】パワーメーター24watts【SRMP7M】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445313486/
【πPT】パワーメーター23watts【SRMP7M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439635699/
【πPT】パワーメーター22watts【SRMP6M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433061125/
【πPT】パワーメーター21watts【SRMP5M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425690755/
【πPT】パワーメーター20watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410920072/
【πPT】パワーメーター19watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393949533/
【πPT】パワーメーター18watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390002292/
【πPT】パワーメーター17watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384339286/
【πPT】パワーメーター16watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382521341/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:16:24.52 ID:Euf7QHGw.net
- 4iiiiの報告無いね
普通に問題なく使えてるのかな
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:04:41.09 ID:aPyMZXvv.net
- >>2
5.2万の怪しげな4iiiiに凸するくらいなら9k足して安定のπに行くのが人情てことなのかな？
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:07:30.85 ID:DwOCosY3.net
- 片πて片クランクをπに送ってメーカーで取付けして返送してもらうシステムだったと思うんだが
probikekitとかだとどうなるの？
クランク込で売ってくれるんだろか？
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:14:50.15 ID:25DnRK8V.net
- evansから6800左クランクの4iiii取付済みが来たから取り付けた
Edge520とふつーにペアリングしてキャリブレートして計測できた
なんかトラブル起きたら報告するわ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:29:14.19 ID:qE9P52CP.net
- 左側計測の4iiii3ヶ月ぐらい使ってるけど特に問題はない。他のパワーメーター使ったことないから正確なのかどうかはわからんけど
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:23:11.63 ID:aPyMZXvv.net
- >>5,6
固定力不足に見える電池蓋と、流通が遅れた原因とされるクランクへの接着具合が気になる
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:16:21.12 ID:qE9P52CP.net
- 電池蓋は確かに不安。雨の中走ったら浸水しそう。
でも同レベルに思えるキャットアイのサイコンも内部に浸水したことないから案外大丈夫かもしれない。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 14:18:51.26 ID:yuVofGga.net
- これおまいらよりパワー出てんじゃね？
https://www.facebook.com/choco.minamotoshiori/posts/1740062686267258
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 14:53:24.89 ID:IVRpZegC.net
- >>9
なんかハナクソ付いてね？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 15:03:10.65 ID:4hzscySV.net
- 平均速度と出力が全然釣り合ってないｗｗｗｗ
MAXパワーもおかしいｗｗｗ
他の画像でもアベ20切ってるのにアベパワー150Wとかあまりに変すぎるｗｗｗ
なんのハッピーマックだよこれ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 15:42:59.14 ID:yuVofGga.net
- これが本当ならCL1で優勝レベルだと思うけど、実際はCL3で入賞がやっとのレベルなんだよなあ彼女。誰か指摘してやれば良いのに、Facebookのコメントは称賛ばかりw
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 16:06:00.45 ID:4hzscySV.net
- >>12
このNPならFクラスで優勝できるレベル
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 16:27:36.63 ID:OnKlUdYV.net
- >>9
俺からみたら、バケモノと思われる性能なんですが…
才能って奴ですか？ちーとですか？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 16:55:08.95 ID:G+rVU8La.net
- >>9
この子はパワーメーター何使ってるんだ…
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:16:36.34 ID:nknwaoOr.net
- 素質なのかな、確かに良い数字だよね。自分には無理な数字
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 18:20:05.12 ID:4hzscySV.net
- いや、だから、数字が明らかにおかしいからｗ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 18:28:32.70 ID:yuVofGga.net
- >>14
写真もかなりチートですw
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 18:59:21.09 ID:8HBY13+F.net
- こう見えてこの子194cm 87kgなんだよね…
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:06:25.74 ID:hU6vVg6+.net
- >>12
>誰か指摘してやれば良いのに
言い出しっぺの法則w
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:31:57.28 ID:yuVofGga.net
- >>20
お断りします AA略)
校正したら....と書いてあるので、
真剣に自分の実力だと信じてるポイし、
色々信者も多そうなので実名のFacebookではコメし辛い。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:44:21.03 ID:ia468rcY.net
- >>21
あの数字が実力かどうかはともかく、君も勘違いしてないか？
レースって出力競争じゃなくて早くゴールに飛び込んだ人が勝ちなんだよ。
パワーなんかいくらあっても使い方が下手なら勝負にならないんだから勝てない理由が他にあるとか思わない？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 20:03:21.66 ID:4hzscySV.net
- PT使ってることだけは分かったが、導入初期はそんなに逸脱していないみたいなので、校正間違ったか
ぶっ壊れてるんじゃねーかな
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:01:48.82 ID:V5fjo4jm.net
- 1時間300Wとか凄いね
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:11:12.59 ID:vymlCUtq.net
- 好意的に解釈するなら過去のリザルトが良くないのは最近メキメキ強くなったんじゃない？
数字が本当ならこれからバンバン表彰台のトップとれるでしょう
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:45:27.77 ID:yuVofGga.net
- >>22
急にパワーアップした可能性は否定できないけど昨シーズンの走りを見た感じでは、FTP250Wは絶対ありえない。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:00:45.06 ID:r7txD58x.net
- >>9
俺は負けないが、與那嶺程度の力あるよなw
多分パワメおかしいよ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:01:23.23 ID:vymlCUtq.net
- 月の練習量1260kmでFTPはおそらく体重の6倍近いっていう才能の塊
世界で戦える逸材だなこれは、みんなで生暖かく見守って行こうぜ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:47:09.32 ID:4hzscySV.net
- FBで誰も正直に突っ込まないところにSNSの闇を感じる
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 01:01:46.51 ID:9uC71r1A.net
- >元女子サッカー選手（なでしこリーグ2部にてプレイ）で、引退後になでしこリーグ1部の運営会社で働いていました。
こう書いてあるけど・・・、たしかなでしこ代表って、日本の高校生チームに大敗したんだっけ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 01:15:40.17 ID:0FJYv6Xn.net
- >>30
アニメやゲームじゃないんだから性差は勘弁してあげろ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 06:31:14.66 ID:MopHXYM8.net
- >>9
なんだ、三流グラドルかき集めたちゃりん娘のひとりか。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 07:22:22.73 ID:sT3WD/iA.net
- で、誰が指摘してやるの？誰もしない気？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 07:48:59.40 ID:hY+xLIqx.net
- もうこの子は、速いでいいだろ
それより今年のハルヒルで女子優勝が怖い
東京から自走できて、さらに初めて2ヶ月らしい
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 09:49:44.00 ID:X9uX+Y5k.net
- 速いのは構わないが、いつ脱いでくれるのかね？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:35:20.38 ID:ZgpPvg+V.net
- >>9
本当なら金子の女子記録抜いて富士ヒル優勝できる
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:25:55.27 ID:1RdHJIDO.net
- 自転車は今まで一般女子からは見向きもされなかったマイナー競技なだけに
最近の女子の伸び率は高いよな・・・
ちょっと、マネージャー
隠れた逸材探して引っ張ってきてよ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 01:55:54.68 ID:lma0GZYo.net
- パワメってトレーニングには必要ですか？
物はどれがいいんでしょうか？
最近トレーニングやろうかと思ってホイールよりパワメが効果があると聞き興味を持ってます
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 04:04:56.10 ID:VBi9IrD8.net
- 追い込みまくりたい人には向いております。
つらいとすぐに出力を下げるようなヘタレにはもったいないだけだと思います。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 05:53:48.18 ID:EKK3dP9y.net
- パワメって大人のオモチャだよなぁ・・・(´・ω・｀)
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 05:58:08.30 ID:IY17myGW.net
- >>38
「パワー・トレーニング・バイブル」という本を買うなり借りるなりして読めば、
自分に必要かどうかは大抵分かると思う。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 07:40:40.67 ID:8+7sRHnq.net
- パワトレバイブルが無い時代から高価なパワーメーターを買う人がいた
「パワートレーニング」以外にも使えるってことだね
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 08:51:24.34 ID:92+6LP4y.net
- >>38
基本的には不要、やることやらずにいきなり入れるのは間違い。
計測器なので扱いには注意が必要で、2～4年毎に校正または修理をする必要がある。トルクレンチを取り付けて走ってるようなもんだから。
校正はどのメーカーも基本的には有料になり、総費用で一回5000～1万円近く掛かるものと思ったほうが良い。
どのパワーメーターも消耗品だし、修理校正しようと思ったらメーカーが消えてたなんてザラなので注意。
今は百花繚乱だけど昔もそういう時期があった。
鼻息荒げて「最初から使うべき」なんて人がいるけど、それって最初から使わなかったからこそ意味を実感できた人間の言葉、
あるいは校正とかしていない日が浅い使用者の言葉であって、最初から使ってたら「必要ないよ」などという違った意見になるのは
間違いない。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:07:49.33 ID:268Puwfn.net
- 便乗すまそ
パワメの機種によっては、校生はガーミンのEdgeかスマホがあれば出来ると思ったけど何か間違ってる？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:34:29.79 ID:n/A0/72E.net
- 間違っていません(´･ω･`)
校正はANT+で決められています。
#BLEやペダモニは知らない
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:40:37.95 ID:mQn+x6Va.net
- eTap買ったからパワメ探していたら、Quarq Redだけでなく子会社もQuarq Elsa、Quarq Rikeとか出していてよくわからんかった
多分πつき9000とeTap混ぜるか
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:02:34.15 ID:92+6LP4y.net
- >>44
Quarqならできるよ。SRMはヘッドユニットが必要。PTはどうだっけ。あとのメーカーは知らん。
いずれにせよちょっと面倒だけど。
しかし校正が必要になる頃には何らかの修理が必要になる可能性も高い…
>>46
Quarq自体が今現在SRAM傘下、Quarqより下に子会社や別ブランドはない
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:05:45.71 ID:mQn+x6Va.net
- >>47
QuarqがSRAMの子会社なんじゃなかったけ
ROVALとかと違って、Quarqもパワメ販売していて、しかも日本代理店？みたいなのがあるからややこしい
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 11:37:28.68 ID:BWTE9LEV.net
- >>47
SRMはガーミンで校正できるよ。
SRMのヘッドユニットは価格と機能が見合わないんであまりお勧めしないなぁ。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:11:56.96 ID:TT1RKSyn.net
- πはユーザーレベルではCA500じゃないと校正できないの？
2～3年毎にメーカー修理が必要となると海外通販は避けるべきかなあ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:13:25.78 ID:KYePRw31.net
- パワータップからstagesにしたらパワーが少ない気がする。
キャリブ値が小さすぎる(820)。
初期不良か……
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:31:26.37 ID:VBi9IrD8.net
- 何個か買って比べてみればわかるさ。
安いんだし。
不要になったものはヤフオクへ。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:32:55.02 ID:92+6LP4y.net
- >>48
正式名称としてQuarq by SRAMって言えば混乱しにくいかもねｗ
VMグループみたいに傘下であっても独立したQuarq社として振舞っていければいいんだけどな。
保証は「SRAM保証」なんだけど、実際には昔のままの独自保証だったりするから修理時に本社直にやってると混乱する…
>>49
そういえばできるね。SRM持ってるけど忘れてたｗｗ
些細な校正よりも電池交換とかの機材維持の方で頭おっぱいだよー
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:11:40.13 ID:ODTp+Sdp.net
- >>44
サイコンでやる校正は、クランクの位置と、温度変化によるひずみの0点を補正するもの
メーカーでやる校正は、ひずみゲージの値が何Nmに相当するのかを調整するもの
定期的にサイコンで校正してるからメーカーに出さなくていいわけではないし、
定期的にメーカーで校正してるからサイコンでの校正をしなくていいわけでもない
必要なら両方やるもの
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:18:19.41 ID:MMbrL+5s.net
- 校正って文言が悪いよな。
重量計の「ゼロ補正」だよな、サイコンでやる「校正」って。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:26:18.45 ID:R7hf1wO1.net
- サイコンでできるのは校正ではなくてゼロオフセットだな。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:37:10.68 ID:92+6LP4y.net
- Quarqは対応スマホがあれば簡易校正できるけど、いずれにせよどのパワメもメーカーに持ち込むのが手っ取り早いんだよね。
校正の前にどこかがおかしくなるのが常なので。というより 何か変で校正する→壊れてるorz って流れが多い。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:41:34.19 ID:Cla5god1.net
- メーカー校正の意味わかってない方多すぎ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 19:08:25.10 ID:92+6LP4y.net
- 校正はこうせい
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 20:44:56.52 ID:aLhoER0y.net
- >>59
えっ？なんだって？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 21:01:36.10 ID:wOF1upiD.net
- 柔道？
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:19:38.84 ID:DA23BhCb.net
- 上であったけどstagesのキャリブレーション値の高い低いって何を基準にしてるんだろ。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:46:31.17 ID:EKK3dP9y.net
- 取りあえずウェイト取れように10kgのプレートがあるからペダルにぶら下げて
トルク表示にして見てみることにしやう
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 23:58:00.57 ID:D9rxedhe.net
- 加重の有無、クランク位置、センサー温度
あと、角度とか(´･ω･｀)
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 04:07:23.85 ID:VBYJsTIF.net
- πでやってみたけど、ペダルのどこら辺（ペダルシャフトの付け根からペダルの一番外側の間で）に
おもりをぶら下げるかでフォースの読みが変わるんだよなあ。
どうやら真ん中辺が正解のようだけども。ま確かにそうだろうけど。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 06:25:11.64 ID:2gDnlGTV.net
- >>63
ウエサカやイヴァンコ等の競技用以外は誤差大きいよ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 07:38:03.15 ID:YvXQKi7k.net
- >>62
本家サイトの取説に890±50とあるね。
51のように外れていれば、交換交渉できるかな。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:20:37.93 ID:D+Bfw3/O.net
- >>5,6
メーカーでの校正が必要になったらどうするつもり？
その都度買い替え？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:34:39.23 ID:aZoOjqrt.net
- まあ都度新型に買い替えるような感じでいいわけか
クランクやコンポも非対応になるだろうしな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:13:16.06 ID:C/MUjvXZ.net
- >>68
ある期間使い続けたら、全てのパワーメーターにおいてはメーカーの校正は必要になるよ
サイコンでできるのは0のオフセットであって校正ではないしね
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:24:07.67 ID:+laj3GL5.net
- >>70
だからそれを踏まえて、日本代理店のない4iiiiの場合どうするの？と聞いてるわけだが…
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:27:29.41 ID:qVliqDMD.net
- 数年使ったら交換する値段なんだから校正なんかいらないだろ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:47:01.28 ID:dAVlukA9.net
- 要は使い捨て(´･ω･`)
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:30:03.08 ID:Ooe/5c7u.net
- >>71
メーカーがまだ存在してたらちょっと面倒だけど直に問い合わせればいいだけじゃない？
なかったら諦める。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:36:30.47 ID:+laj3GL5.net
- >>74は4iiiiユーザーじゃないよね？
ユーザーに聞いてるんだが
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:43:25.71 ID:UsuTzQbG.net
- >>75
メーカーがまだ存在してたらちょっと面倒だけど直に問い合わせればいいだけじゃない？
なかったら諦める。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:48:37.56 ID:+laj3GL5.net
- 触っちゃいけない人だったか
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:48:58.18 ID:SZ5LvdaB.net
- >>71
サポートまずまずじゃ？英語できないなら諦めるしかないね
http://kskhrn.blogspot.jp/2016/08/4iiii-precision.html?m=1
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:52:51.55 ID:Ooe/5c7u.net
- >>75
4iiiiユーザーですよ。
先週から使い始めました。
>>75
おい
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:53:30.91 ID:Ooe/5c7u.net
- >>76 だった
すいません
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:53:34.38 ID:iLapsc7z.net
- >>79
きんもー
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:59:39.29 ID:+laj3GL5.net
- メーカーが存在してても、わざわざ海外まで送らなきゃならないわけでしょ？
発送から少なくとも1週間は返ってこないだろうし、うーん…
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:04:42.23 ID:Ef7OvKSw.net
- 馬鹿は黙ってろ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:07:33.85 ID:C/MUjvXZ.net
- >>82
ああ言えばこう言うタイプ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:24:25.08 ID:iLapsc7z.net
- >>84
流れを読まずにレスするタイプ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:07:02.93 ID:2e/lRclr.net
- 円高のウチにもう一個買っておこうかな・・・
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:04:50.53 ID:vJk9EHG4.net
- >>86
まだまだ円高になるから焦ることはない
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:55:28.10 ID:Gws+k8hj.net
- まだまだ異常な円安領域だしな
声高に円高円高叫ぶならせめて60円/$は切ってからにしないと
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:20:24.96 ID:u8clCMS9.net
- アベノクソス始まったときに、町工場が「ドル110円越えたらﾔﾊﾞｲしぬ」って言ってたけど、生産業は部材を輸入に
頼ってるから100円前後が一番捗るようになってんだよね。1～2年で国内製造を起動させることはできないし、
やったとしても日本人が働いてない（）
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:26:16.30 ID:YNHxpXwh.net
- >>3
>>7
>>68
>>82
なんか微妙に4iiiiを落とそうしている発言が見え隠れしている気が
πへの誘導か？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:26:29.84 ID:u8clCMS9.net
- ・パワメ自体が小規模な手工業であって、家電のようなマスプロダクトじゃないから造りが雑だったりバラつきが大きかったりする
・初物から二世代目までは機械的に欠陥があったり不安定（Quarqがいい例）
・日本人の感覚からすれば想像以上に品質への意識が低い
・日本人の感覚からすれば想像以上に馬鹿だったりする（馬鹿でも銀行が金を貸してくれて好き放題に造れる、宣伝だけ出来ればOK）
ちょっとでも不安があったらやめといた方がいい。
Quarq流行ったときも頑なに高価なSRM使い続けてた人がいるのはそのため。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:31:31.58 ID:xbYRhDah.net
- >>90
誤解
初パワメに4iiiiとπのどっちに行くか迷ってて、4iiiiに限らず海外通販で買ってる人は
メーカー校正どうしてるのか、ただ単純に知りたいだけ
「4iiii 校正」等で散々ググったりもしたんだがそれらしいページも見付からないし
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:50:10.38 ID:u8clCMS9.net
- >>92
大体の人が校正が必要になる頃には壊れて修理になってたり、SRMの場合は電池交換で本国送りになってたり。
そうじゃない人は無視して使い倒して「外す前は正常に動いていました」ってヤフオクで売り飛ばす。
なお、中古のパワメに手を出すなというのは大体こんなところが主な理由。
大抵はノーマルな機械センスを持った人間が使ってないからな…
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:54:21.87 ID:8+p528LJ.net
- 何も知らずに壊れたパワーメーター使うってのはある意味幸せかも。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 19:33:17.90 ID:YNHxpXwh.net
- >>92
なるほど
多分日本国内にユーザーが少ない＆メーカー校正が必要なほど発売から時間が経ってないからだろうね
オンラインマニュアルにキャリブレーションについての説明が一応ある。
http://4iiii.com/wp-content/uploads/2016/02/PRECISION-online-user-guide-1.2-1.pdf
適当に意訳すると
・calibration(メーカー校正)とzeroing(ゼロ補正)は違うよ
・サイコンでゼロ補正する時に出る数字が規定値から外れたらメーカー校正が必要だよ
・メーカー校正が必要になったらサポートにメールしてね
多分メールしたら送付先を連絡してくるんじゃないかな？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 19:44:54.53 ID:Nv6mwyrb.net
- その時、この企業は残っているかな？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:04:15.71 ID:dmPLMxtN.net
- この企業は、パワーメーターを初めて作っただけの新興企業なのかな？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:49:57.45 ID:SCW99xof.net
- 昨日4iiiiのサイトで購入しました！いつ届くんだろう。。。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:26:35.62 ID:N1jDPOOz.net
- πの余ったおにぎりの使い道・・・（笑
http://minkara.carview.co.jp/userid/285184/blog/38356675/
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:17:21.83 ID:YNHxpXwh.net
- どの企業が生き残るか、なんて分かるなら株でもやってるｗ
4iiiiは2010年設立みたいで、ハートレートモニターとかアイウェア型インターフェースとか作ってる
みたいだが将来どうなるかは分からん
消えるにしてもプロチームに機材供給できるくらいの技術力はあるから、倒産して終わりじゃなくて
どこかに吸収されるって可能性もある
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 00:04:43.53 ID:7Vp529zP.net
- >>100
＞消えるにしてもプロチームに機材供給できるくらいの技術力はあるから、倒産して終わりじゃなくてどこかに吸収されるって可能性
MADFIBER…
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 00:17:23.89 ID:UeWzgVAh.net
- 可能性の話をするならパイオニアだろうが潰れるだろうよ
絶対の自信があるなら上にもあるように株のアホルダーになってくれ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 00:32:31.93 ID:v/TEk0Z3.net
- 大企業は不採算とみるとあっさり事業取り潰しにするからな。
会社が大きいから安心なんてナイナイ。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 08:59:36.70 ID:7Vp529zP.net
- 大企業は撤退しても一切サポートしないなんてことはないｗｗ
ベンチャーはMADFIBERのようにスッパリ消える。
こんなジャンル誰も拾わない。
上手く拾われたベンチャーはQuarqだけ。
MADFIBERなんて自治区で取り扱ってたのにさ。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 09:53:30.69 ID:Zk7N5n4r.net
- GARMINのパワーメーターもどこかのベンチャー買収して作ってなかった？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 17:15:45.22 ID:2k2iM2gw.net
- Stages使ってるんだけど、πので片側式と4iiiiにも興味がある。使用比較したことある人がいたら教えて。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 18:13:55.14 ID:BqskEVMU.net
- eTapで新車組もうとしたらQuarq Primeとか Quarq DZeroとか出てきてこれはもうわかんねえなあ・・・
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:18:07.72 ID:iZiV7RTO.net
- >>106
その三種でいうとStagesがぶっちぎりで薄い
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 20:34:56.91 ID:TE/oz+Rs.net
- >>108
機能的、精度はどうなんだろう？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:28:45.60 ID:ZxTX1QY8.net
- >>109
銅ではないだろうwww
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:09:23.80 ID:vp20L5cK.net
- 新型は当たりを引けばまず問題なく使える
が、ハズレを引く可能性が他のパワメより高い
ハズレを引いた場合はインタマに送れば無料で新品になる
それもダメだったら無限ループ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:47:47.44 ID:7Vp529zP.net
- >>107
etapはSRAM向けの体裁バリエーションだけど、DZeroはわざわざ何のために？って思った。
新しいプラットフォームのためのスパイダーなんだな。
Primeという名前でパワーメーターなしで供給して、アップグレードできるようにするわけだ。
べつに今までのS975系のアームでいいのにって思うけど、借り物アームではなく独自供給を
視野に入れてるのかな。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 23:21:38.52 ID:mxyvfCZi.net
- >>112
詳しく読んでないけどアルミクランクで出すんじゃないっけ
カーボンクランクアームとスパイダーが一体(eTAP)、別体(Quarq)
アルミクランク別体(DZero)とかでない？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 00:09:29.81 ID:czpHuoLk.net
- しっかしシマノのは全然情報でてこねえなあ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 00:28:40.99 ID:E04nCu0G.net
- >>113
アルミならRIKEN ALがあるから、プライムシリーズはあくまでも販売戦略みたいだよ。
スパイダー新造する意味あるんかなあ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 00:29:27.88 ID:/r1zQ4ij.net
- >>114
情報も何も無いものは出てきませんわ(´･ω･`)
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 00:41:38.52 ID:O5JOuEDe.net
- eTapでバイク組みたいのですが、BBをGXPにするのが大変です
クランクはシマノでも互換性はあるのでしょうか？
シマノとスラムの互換性ってホイールのフリーの部分だけで、別にコンポーも混ぜられるわけではないんですかね？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:00:36.61 ID:E04nCu0G.net
- >>117
電動で混成するのはやめたほうがいい
GXPにするのに何も大変なことはない
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:10:40.93 ID:ZxIq8Bpr.net
- 最大 １１１６Ｗ ４時間平均値１４６Ｗ
strava入れて金使わず推定パワー見れるぜ～！と思ったのも束の間
やっぱりこういうモノはリアルタイムで見たいでござる・・・
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:24:31.70 ID:S5DyvsrO.net
- >>117
シマノでもROTORでも問題ないよ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:25:05.82 ID:S5DyvsrO.net
- >>119
STRAVAとかデタラメ数値だし
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:40:30.61 ID:ZxIq8Bpr.net
- >>121
まぁそんなもんだろ。
車体のグレード・チューンナップの状態とか考えず単純に加速度から割り出したパワーだから
内部損失とかで消えてる分なんかは考慮されてないしな
(体重・車重ぐらいは計算に入れてくれてるんだろうか？)
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:52:37.27 ID:Y6WV6nue.net
- いやそんなレベルじゃなく滅茶苦茶な推定ワットしかでないよ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 07:05:36.14 ID:3oGtq80g.net
- STRAVAのpowerは単独ならソコソコいい数値だと思うが
集団で走った際などはドラフティングが考慮されないね
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 07:31:50.85 ID:WpYlFgWU.net
- 単独でも加速抵抗が考慮されないクソ数値だよ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 08:51:43.91 ID:O7aHydf3.net
- 昨日は気温41℃計測してGARMINの方が止まったわ(´；ω；｀)
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 09:21:44.11 ID:E04nCu0G.net
- >>126
あるあるｗ
わりと堅牢な500使ってても46度で断続的にフリーズする（←520だと40度前後を指す気温）
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 11:11:06.23 ID:j+j2R7BL.net
- >>127
それ実気温は何度？
どっちが合ってそう？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 13:39:19.34 ID:E04nCu0G.net
- >>128
実際の路面温度は39～40℃かな。
520の方が実際の温度に近いよ。
500の場合は液晶面に水を掛けると正確な温度に落ちるので、センサーの配置の問題だと思う。
夏はともかく冬は正確であってほしいね。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:32:24.10 ID:3SbVGnW3.net
- かわいそうだね、ガーミン
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 17:52:21.37 ID:tww4Du8o.net
- そういえばGarminのVectorって今後どうなるの？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:34:06.29 ID:T80+Bpkj.net
- ペダル型は諦めて開発やり直すかどっかの他社(製品)買収と予想
πを高く買いとってくれ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 21:44:08.50 ID:T4FUyAZs.net
- ペダル型はペダルとして気に入るかどうかという要素が
他のタイプと比べて大きいから不利だな
しかし得られる情報の数はもっとも多い…か？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:39:12.74 ID:afJqwddZ.net
- クリート位置最適化の参考になったりすれば便利そう
なんとなくペダル型は傷みやすそうなイメージで敬遠しちゃうが
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:53:44.22 ID:GMKD63Xe.net
- 結局、ペダル型の何がメリットだとされてそれは実際どうだったのかと。
あるいはメリットはあるがデメリットが上回ってしまったのか。
例えばどんなクランクにも付けられるメリット... これは?
このスレにもベクターはよ出せはよ出せ言うてた奴一杯いたやん。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 23:03:56.20 ID:RBylrZLB.net
- bepro使ってるけどトルク管理とか一切必要ないからいいよ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 23:30:43.19 ID:XKCUQB2K.net
- 俺もP1使ってるけど取り替え簡単電池交換簡単だよだだ重いしクリートは一応専用品使わなきゃいけない
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 18:53:14.73 ID:H2nHChMw.net
- ペダル型のメリットは、ホイールやチェーンリングの自由度だな
ホイールや歯数は状況によって使い分けたいが、
ペダルはあまり使い分けしないから。
あと、Vectorは最初の発表時値付けはかなり安かったんじゃなかったかな
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:43:49.55 ID:IOf4hxen.net
- limitsパワーメーターついに発送開始
最初は600台、それ以降毎週500台
＞LIMITS Power Meter now shipping Indiegogo orders!
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:48:16.47 ID:Q4ojACkH.net
- Limits使う人ってQファクターすごく広がるのは気にならないのかな？
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:55:04.18 ID:yh4Hfm/Y.net
- >>139
ちゃんと動くといいね(´･ω･`)
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:58:05.08 ID:IOf4hxen.net
- いや俺は買ってないんだけど
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 20:05:42.06 ID:IOf4hxen.net
- >>135
壊れた時とかいちいちホイールやクランク交換しなくていい
クランク長を自由に変えて試せる
例えばzinncranksだとGXP規格で220mmのクランクまで取り揃えている、シマノは180mmまでしかない
個人的にはzencranksがオススメ
楕円チェーンリングは坂で車体が傾くとピーク位置も変わるという致命的な欠陥があるが
こちらは足首の角度で決まるので上りでも下りでも関係ない
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 20:23:09.50 ID:xLIoeslS.net
- >楕円チェーンリングは坂で車体が傾くとピーク位置も変わるという致命的な欠陥があるが
クランクは回ってるからねーｗ
正しく乗れてればペダリングには何の影響もないんだな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 20:28:19.82 ID:Q4ojACkH.net
- 歯数の変化により踏むべき位置が強制的に分かるから心配しなくていいよ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 20:45:39.97 ID:qqI6KeGD.net
- フルーム見てたら何も言えねえ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 21:10:14.24 ID:LE6LVm/F.net
- >>142
買ってもないのに言及するんじゃねえ！
検索した時のゴミになるだろ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 09:01:13.61 ID:Ntwtf61K.net
- 4iiiiまあまあの評価。
http://www.bikeradar.com/road/gear/category/accessories/power-meters/product/4iiii-precision-power-meter-review-50661/
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 17:36:42.39 ID:r9nmqwPC.net
- 3.5/5だから、70点くらいか
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:21:35.15 ID:9wOWPIYt.net
- そんなの全然使えないレベルじゃん
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:44:27.99 ID:tYcZ5KTj.net
- 使えんこともなさそうね
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:46:10.51 ID:BiwJb7fs.net
- bikeradarならまあまあが4じゃね。
3.5は言外に悪いと言ってる。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:48:40.12 ID:KPKbA7dU.net
- もう両側計測出るのに今さら左オンリーのレビュー来てもな
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:21:34.30 ID:3BsFLFgs.net
- 日本アマゾンの評価星もそうなんだけど、日本人と外国人の評価星数の感覚って全然違ってて、
4が普通で5が良い。または5が普通。
運動競技の採点と同じと思えば分かるかな。最高点数からの減点方式ってこと。
まぁbikeradarの場合は概ね4.5で普通レベルって感じで、4で欠陥がある、3に入ると致命的な問題がある
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:25:43.24 ID:IwRjQZ5j.net
- >>150
パイオニアのパワーメーターなんて最低点だったんだぞ！
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:26:47.15 ID:wMUzmZVx.net
- >>154
best powermater2016見ると全部欠陥ありってことか
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:32:24.06 ID:KPKbA7dU.net
- http://www.bikeradar.com/gear/category/accessories/power-meters/
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:35:54.95 ID:fx6zSO9S.net
- >>157
πの低評価ワロタ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:40:35.99 ID:3BsFLFgs.net
- >>156
それぞれconsに解説されてる
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:52:11.40 ID:mCD8o7X4.net
- 左側計測だと実走はいいけど
ローラー練習してると狙ったパワーをキープしたいが為についつい左側に力が入ってしまう。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 20:22:59.24 ID:LWkZgLJC.net
- >>160
ほんそれ。
俺は左足ばっか太くなってきたわ。
やばいよなこれ？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 20:38:14.20 ID:pQqkPLjK.net
- なんかそれいいなｗ
俺右の方が太いし矯正には使えそう
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 21:01:47.45 ID:ea97qmnp.net
- zwift族なんかはメーター側ばっかで漕ぐクセがつきそうだな
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 21:32:19.07 ID:tYcZ5KTj.net
- そんなことしても意味ないって分かってるならやらないでしょ
何のためにパワーメーター買ったんだ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 22:03:35.57 ID:grH3QQjx.net
- PBKで売っているパワーポッドってどうなんだろうね
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 22:08:27.79 ID:S8TUKuqN.net
- 銅も微量ながら含まれています
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 22:10:53.53 ID:Ntwtf61K.net
- probikekitで7月8日に注文した4iiiiが今日届いた。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:15:49.25 ID:Do0xDWQH.net
- >>167 おめ
各サイト入荷してきたのかな
つけたら、インプレお願いします
今日PBKからDuraクランク届いたんで
直販に特攻予定です
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:30:40.08 ID:3BsFLFgs.net
- 普通に考えて僅かな数量でこれだけ多くの販路で売ってこの反応…
なんつーか、ほとんど日本人が買ってると思
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:47:10.22 ID:efFthebo.net
- 4iiii買いましたー！接続完了したんですが、これantでケイデンスは接続できましたか？アプリではケイデンス表示されるんですが。。。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 17:41:33.13 ID:1WB7y2w/.net
- 7/8にPBKで4iiiiを頼んだ人が届いたという話がでてますが、
同じ日に注文したのに届かない。
24日午前に国際交換局から発送になってるのにまだ届かない。
いつもなら国際交換局から発送されたら翌日到着してるんだけどなぁ～
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 17:56:33.14 ID:lvhUeGsj.net
- >>158
その後☆4になってる
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 20:40:50.17 ID:9Mq1kMmH.net
- >>171
ドンマイ(´･ω･`)
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 21:15:44.70 ID:CbtosUSb.net
- 今回ヤケにラグあったな
18交換局発送で25着だったよ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 22:08:10.25 ID:lsdVe5JA.net
- >>171
早漏は寝て待て
飛行機一本で来るわけじゃなく中東やアジアで乗り換えて来るケースもある。
地球の裏側から来るんだからガタガタ言うな
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 00:16:43.34 ID:RPZUnhpU.net
- 地球の裏側じゃなくて日本入って通関して
東京の国際交換局から北海道に届かないからなんだよね。
もう2か月近く待って来た来た～って思ってたのに焦らし過ぎ。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 08:15:28.38 ID:8pFGFw6f.net
- >>176
そんなの普通
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 09:47:07.58 ID:sdrnmutT.net
- >>170
ZwiftのANT+接続だけど、ケイデンス表示されたよ。
箱に書いてあったようにiPhoneアプリで
Zero設定しようとしたら反応なしでエラーになるのがちょっと気になるけど
問題なく使えてるので、まあよし。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:23:06.61 ID:OxBuL05m.net
- >>176
電池的に航空搭載禁止品で陸送になって時間かかる
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:46:45.90 ID:uDRK/QQU.net
- >>179
2INPOWERもRED eTapも電池だが普通に航空便できたけどな。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 10:57:42.03 ID:8pFGFw6f.net
- 電池容量基準があるのでボタン電池は余裕でスルー
つか郵政は貨物列車で来るケースも多いやんけ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:23:17.63 ID:RPZUnhpU.net
- 届いたわいいが、壊れてたwwww
空転させただけで14000wとか出るんですけど。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:26:43.16 ID:m+C7Y1ro.net
- 送り返しだな
どんまい
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:35:32.80 ID:L50zPbma.net
- >>182
超パワーだな。
FTP測定よろしく。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 21:41:26.53 ID:RPZUnhpU.net
- これから慣れない英語でのやり取りかと思うとFTPなんて測る気力起きません…
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 22:12:41.37 ID:m+C7Y1ro.net
- 英語なんて高校出てるレベルなら通じるよ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 08:37:59.39 ID:eEZASVUe.net
- ステージズ急に話題が消えたと思ったら片πに流れてるのか。
p2mも話題が消えたということは、この手合いを求めてたのは所詮値段だけだったってことだな。
まあp2mは信用ならないところがあるし、修理対応とか謎が多すぎるけど。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 08:58:29.14 ID:fDOTRsVV.net
- >>187
片π＋4iiiiに流れた印象
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 09:00:54.31 ID:eEZASVUe.net
- >>188
ステージズはステージズでシマノ以外が出てるのがいいと思うんだけどね。
そろそろカンパ出せやって思うけど。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 09:10:58.85 ID:j2uUhFgK.net
- 海外通販でステージズ105安かったから買っちゃったよ。関税入れて6万弱
先週日曜に注文して昨日届いたしちゃんと認識してくれたから満足
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 09:36:02.82 ID:pB5WBWDg.net
- 使い始めてからがStagesの本領発揮w
だんだん壊れるパターンだからな。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 10:38:35.84 ID:BwjSkSnl.net
- 二年使ってるがいつ壊れるんだろう？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:35:34.95 ID:z8DxoAPo.net
- パワメというニッチな市場にメーカーが多すぎると思うのは俺だけか
サイコンより選択肢多いんじゃないの
今後2-3年のうちにパイオニア、SRMとかP2Mは事業譲渡・吸収されてなくなってそう
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:39:35.21 ID:SLkFRA/2.net
- >>182
フリーザ様？
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:42:18.25 ID:h7gTIE6d.net
- ポラールのチェーンラインで取る奴
もう4年使ってるけど全然壊れない
カンパは選択肢も少ないからなかなか踏み切れない
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:41:08.22 ID:eEZASVUe.net
- >>193
今はそんなにニッチでもないし、左アーム式なら利ざやもいいんじゃねっと
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:43:06.45 ID:A/Gcoh/o.net
- 潰れるマンはいつも同じこと言ってるから放置しとけ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:43:29.03 ID:/D2wi/8n.net
- カンパマンはペダル型使うしか無い
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:55:12.43 ID:3My/gLgm.net
- 潰れるくん来てんね
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:59:59.72 ID:G4ROXtOA.net
- パイオニアだけでなく全方位に敵を作り出したからなあ潰れるくん
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:06:12.02 ID:SLkFRA/2.net
- ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰあたりが台湾からパワーメーター拾ってきて市場に入らねーかなw
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:24:33.61 ID:eEZASVUe.net
- あの商社は2～3掛けで持ってくることしか考えてない。
パワメとかの通常の自転車機材の掛け率はかなり高いので扱えません。
日本粗悪ルック車界の大ボス・ジックがCM打っても売れてなくて笑えるわ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 20:59:41.62 ID:rsHrS+wR.net
- >>195
ポラール? あったねーそんな名前のメーカー。さらにパワーキットって。
あれはパワーメーターとしては無しでしょ。
信頼性がなく、もはや誰も使っていない機材を使い続ける同好会か何か?
- 204 ：195：2016/08/29(月) 21:02:42.10 ID:tK+CKuBd.net
- >>203
それがそこそこ信頼性のあるデータが出る（ジムの機械と比べてみた）
人と比べるわけじゃないし見た目以外は必要十分なんだ
- 205 ：195：2016/08/29(月) 21:03:44.29 ID:tK+CKuBd.net
- 値段も格安だった
サイコン込みで4万ちょっとだった
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:04:37.90 ID:9jiz3Zxf.net
- >>203
ポラールのパワーキット、
製造中止となって久しいのでこのスレで話題になることは皆無だが、
海外ネットオークションで新品を格安で入手し、今でも使っている。
原理的に校正不要。電池は数ヶ月持ち、ほとんどメンテナンスフリー。
取り付けにコツがいるが、パワーメーターとしての精度は個人的には十分だ思う。
この時代のポラールの製品は高品質だった。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 22:43:37.61 ID:0F4WXRsk.net
- ポラールについてはLIVESTRONGの米欄で大御所tarmacさんが言ってることが全て。
パワーキャルも風圧のやつもtarmacの結論に集約される。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:12:36.32 ID:ydTrQ52j.net
- >>207
面倒だからその全てと結論教えて
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:13:31.38 ID:io53IRFZ.net
- 何だきもい信者か
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:15:39.64 ID:vR6WAaqv.net
- >>207
検索するのめんどくさいから３行でまとめろ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:20:29.66 ID:0F4WXRsk.net
- 絶対精度がない。
相対精度であっても、±10%もの精度では困る。人間の伸び代や変動の方が小さいので。（俺注：本来250Wが225Wになったり275Wになったりしたらマジ困るわな）
つまりトレーニング機器として使い物にならない。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:24:08.13 ID:IJIrTFkK.net
- LIVESTRONGとか懐かしいなあの人もFTP300Wだったっけ？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:27:34.85 ID:0F4WXRsk.net
- >>212
だっけか。なんかスレ立ててまでずっと叩かれてたけど、意外とそれなりの人だったんだよね。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:49:02.95 ID:tRkBKAHj.net
- FTP300Wってそんなに珍しくなくね？体重が65kg以上ならゴロゴロいるとおもうけど
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:54:04.81 ID:0F4WXRsk.net
- >>214
そーでもない
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 23:55:35.99 ID:wBxQLYkd.net
- 256だった気がする
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 00:05:33.00 ID:Uehnw9L2.net
- 学連とか4.5倍あってスタート地点みたいなもんだけどな
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 01:01:10.92 ID:ASiUt0ax.net
- 折戸まだ生きてたのか
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 06:46:24.30 ID:7LJZLmGY.net
- >>214
そんなになくてもスプリントさえあればなんとかなる。
50kphでまわってても、後ろについてれば250Wあれば楽に付いていける。
坂だけ前に出て引きますアピールして、自分の限界近くで行って、下りで休む。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 09:05:24.41 ID:5uDJ4oem.net
- >>211
実際使ってないでしょ？
そんなにブレたりしないよ。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 09:22:37.08 ID:7LJZLmGY.net
- https://twitter.com/jitetore/status/770393718855643136
300Wオーバーがそんなにいるとは思えないけどなあ。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 10:10:18.92 ID:tAj3YqOC.net
- 俺たちのチョコちゃんが居るだろ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 10:18:56.02 ID:73pmkaw1.net
- ガーミンは何がいけないんだっけ？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 10:24:40.34 ID:xQbRgp3m.net
- >>220
ターマックの弁だからしらんがな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 10:28:02.05 ID:xQbRgp3m.net
- >>223
ペダルレンチのトルク管理が厳格でトルクレンチ+15mmスパナヘッドが高価＆管理が面倒すぎて発狂したスレ民がいた。
後年でポッドが後付できるようになったけど位置は決まってるらしい（クランクに対して90度にしておかないと値がおかしくなるというインプレあり）
取り付けたあとにﾎｲﾎｲ外さなければべつにどうってことはないのでは。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 11:14:02.50 ID:I/PQiVSX.net
- 4iiii買って満足してたけどローラーが回せない環境に引っ越すことになりそう。こんなことになるならスピンバイクにも着けれそうなガーミンベクターにしておけば良かったなあ。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 12:30:04.71 ID:sK7Hk/gF.net
- 買い足せよ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 13:17:43.37 ID:NS6MvoG4.net
- ベクターはトルク適当かつポッド角度気にしなくてもちゃんと読んでくれるよ。
パワメ1台目がこれだと本当に合ってるのか気になって神経質になってしまうんじゃないかと。
自分は少し使ったけどポッドが邪魔すぎなのがいただけないのと、ペダルはxpresso使いたいので、SRMにしちゃった。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 14:36:57.85 ID:xQbRgp3m.net
- まあ結局SRMがいいんだよね。次点でQuarq、片アームならπかな。
ROTOR LTも24mm軸にしてくれればいいのにな。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 15:41:02.06 ID:X2FIQ3K4.net
- SRMは、磁石貼らなきゃならないのが心理障壁だw
加速度測るチップ付けて、磁石なしで動くようにならないかな
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 15:47:11.05 ID:NUCzIBRY.net
- レスありがとうございます
223です
もともとLOOKだし、ガーミン使いのトライアスリートなので購入考えます。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 15:54:46.88 ID:NS6MvoG4.net
- >>230
チェーンキャッチャーの先に磁石ついたものがある。
http://shop.srm.de/accessories/other-accessories/k-edge-chain-catcher-magnet.html
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 15:57:12.67 ID:xQbRgp3m.net
- アイディア商品だな。明日自作しょ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 16:49:26.72 ID:AMBgrh/A.net
- >>229
激しく同感
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 17:42:09.73 ID:Q/7yxk6l.net
- クランク式片側計測で、edge520にペダリング効率やスムースネスを表示できるのは、stagesだけなのでしょうか？
片πにca500も考えたけど、サイコン2個は使わなさそうなので。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 17:47:47.23 ID:PFbgogpV.net
- え？
片πもEdge 520に表示出来るでしょ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 17:52:39.79 ID:Q/7yxk6l.net
- 情報ありがとう。
ググッても情報が出なくてよくわからんかった。
4iiiiでも同様にできますか？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 17:57:42.21 ID:xQbRgp3m.net
- 非分解構造になった520よりCA500、ガーミンでも510までの世代の方がおすすめ。
電池ダメになったら強制アジア拠点送りで総額14000円くらい掛かっちゃうから痛い。
プリンタ商法かよって
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 18:49:57.84 ID:wU7tmU0u.net
- ヤフオク流して新品買うに決まってるじゃん
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:05:15.94 ID:sa5tfBQu.net
- Stagesのカンパとスラムのって結局発売時期未定なんだっけ？
シマノがカーボンに移行していたらやばかったな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:09:08.79 ID:NOhyOtSR.net
- >>235
片πだと表示できるのはパワーだけだよ。
理由はパワーのデータしか電波に出力していないから。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:19:58.76 ID:+vFQ6j0Q.net
- >>241
ca500にも表示されないの？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:35:32.91 ID:Q/7yxk6l.net
- rotor power とstagesではガーミンでパワー以外にも効率やスムースネスが出るという報告があるが、πや4iiiiではないですね。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:38:49.96 ID:T3CjvzPR.net
- >>242
>>241はガセ
CA500に表示できないならCA500と105左πのバンドル品なんか誰が買うんだよｗ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:42:27.14 ID:xQbRgp3m.net
- パワーが正確に測れればいいんだよ。π出てから効率だの騒ぎ立てても結果は何も変わらなかっただろ。夢が無くてごめん。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 19:48:22.32 ID:Uehnw9L2.net
- ペダリング効率は本当に
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 20:04:18.46 ID:+vFQ6j0Q.net
- >>246
ラブストーリーは突然に
みたいに言うな
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 20:14:28.65 ID:OnlA85NE.net
- 片πは二つのモードがある
1.ペダリングモニターモード
送信データがANT+の形式ではない独自形式なのでCA500でしか使えない
2.パワーメーターモード
ANT+のパワー表示に対応したサイコンなら使える。
表示できるのはパワーのみ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 20:16:49.79 ID:OnlA85NE.net
- >>244
241は、片πとガーミンの組合せでの話を言っているのだから、ガセではないよ。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 20:23:31.00 ID:YFvvl0xk.net
- デュラのパワーメーターが、
一体おいくら万円なのかハッキリして欲しい。
頑張ってデュラ行くのか、安いのですますのか決められない。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 20:23:43.66 ID:z4/jbL71.net
- >>249
じゃあ両πとガーミンならできるのか？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 20:55:49.48 ID:OnlA85NE.net
- >>251
いいえ、両πでもモードは同じなので片πと一緒です。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:47:20.48 ID:T3CjvzPR.net
- 「片πだと表示できるのはパワーだけだよ。」
これを>>249で肯定して
>>251の当然な突っ込みに>>252で会話が成立していると思える衝撃
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:00:55.35 ID:sCWmZmMa.net
- 片パイとガーミン１０００でペダリング効率出てるよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:44:57.92 ID:T1dMEc6S.net
- それはトルク効率orペダルスムースネスだがら、正確には違う
CA500使うとベクトル込みの効率見れる
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:46:09.81 ID:aiN2+jeF.net
- 法線方向の力を無くすってのは
ペダルやシューズや足の重量から来る遠心力を無効化するってことだろ？
そんなペダリング技術って本当に重要か？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 01:16:15.56 ID:pAZ0nYny.net
- 4iiiiに問い合わせメール送ったら速攻で返事きた。
Torque efficiency and pedal smoothness metrics are no longer included as features with PRECISION.
ご参考までに。πでは出せるのは知らなかった。情報ありがとう。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 01:18:31.03 ID:DxB23xMl.net
- πほしいけどクランク長が決まらない…
170と172.5どっちにしよう
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 05:57:54.65 ID:DazNtc0i.net
- SGY-PM910H と SGY-PM910H2って何が違うんですか？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 06:31:41.10 ID:CvAabb+x.net
- 適当なの買っとけ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 07:23:41.33 ID:r4BButBu.net
- >>256
70%付近までは効率と速さが比例するから、ある程度は意味あるんじゃない
>>259
最新ファームに更新すれば機能は一緒
右側のチェーンリング固定金具が違うぐらいか
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 08:29:26.14 ID:1NJIprrJ.net
- >>254
出るんかい！
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 09:26:07.79 ID:pi+ZXXdL.net
- ペダリング効率＝ベクトル込みの効率
は出ない
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:02:56.35 ID:cL4P67xO.net
- ういぐるでアルテグラ片πこうたった！
53000円なら安かろう
あとはポンドの上昇が収まって呉れるのを祈るだけ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:27:57.04 ID:eMWFOCmX.net
- ステージズもサイコン出すのかよ…
シマノはアナウンスないことからガーミン使うのかな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:31:27.21 ID:kNNq4i/2.net
- The Stages Performance System - Stages Cycling
http://stagescycling.com/us/the-stages-performance-system/
どこかのOEMじゃないかな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:38:58.68 ID:/pW1Ijm+.net
- >>264
マジか
今見たら61000円になってるが
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:51:58.04 ID:DazNtc0i.net
- パイオニアと共同開発だったりして
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:54:57.57 ID:JFuX/JU2.net
- >>36
そいんがー
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 22:22:35.00 ID:Dzf0fcgs.net
- Quarqにもかつてサイコンがあってなぁ
GPSサイコンでぇ
アレに瓜二つのぉ…
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 06:50:36.02 ID:WDvAgBY0.net
- >>267
ポンド決済にして、初回購入クーポン使えば393ポンドくらいになるよ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 10:12:28.60 ID:iMfpf8ch.net
- >>264
これってアルテの左クランク付き？
それとも購入後に手持ちの左クランクをウィグルに送るんだろか？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 10:31:30.74 ID:iMfpf8ch.net
- >>272自己
レビュー見たら最初から左クランクに取り付けられた状態で送られてくるって
書いてあるね
それならポチしてしまうかー？
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 10:37:35.65 ID:kxK8BBgM.net
- 初期不良品つかまされたことあるから海外の代理店なんか怖くて使えんわ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 10:47:53.69 ID:WDvAgBY0.net
- >>274
初期不良なら送り返せば良いじゃん。
差し迫って必要なら国内のが安心やけど
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 11:15:04.30 ID:kxK8BBgM.net
- >>275
πのクランク付は海外製品扱いだから国内窓口に問い合わせても対応してくれんぞ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 11:34:57.16 ID:iMfpf8ch.net
- >>276
そんな当たり前なことドヤ顔で言うから>>275も目がテンなんでは
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 11:35:48.44 ID:tnuvTU0D.net
- (´･ω･`)
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 14:30:47.00 ID:R6atsU2v.net
- >>36
チョコちゃんなめるなよ www
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 16:46:42.06 ID:2JdC/Mcq.net
- 両パイとか片パイとかやっぱり皆さんおっぱい好きなんだねー
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 18:11:55.54 ID:qTYZTpKg.net
- いや、Quarqﾁﾝｺを愛してるが？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 18:41:42.44 ID:AnVqpajj.net
- ローター大好き(///∇///)
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 19:12:42.07 ID:tnuvTU0D.net
- ゃらしぃ名前ばっかですね (//ω//)
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 22:03:20.13 ID:MSuq7FxY.net
- おまえらベクトルがどうのだの
そんなにこだわって 何と比べるんだよ？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 22:17:42.85 ID:s+IUbGLt.net
- ヴォルドール方面軍と
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 23:23:34.29 ID:npg4wmuB.net
- 趣味はじこまんの世界
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 00:02:10.42 ID:5DReX8V5.net
- ベクトルのおかげでStravaのKOMの数が去年の倍になった
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 00:27:28.68 ID:NP3ZtPqr.net
- ベクトルのおかげで早漏が治りました
これ真面目な話な
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 00:39:42.08 ID:vra/jGsO.net
- http://www.cyclingnews.com/news/luck-puts-power-meters-in-shoe-soles/
片足200ユーロか。安いな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 00:59:13.30 ID:EyEU2HCD.net
- >>289
面白いけど靴毎に買うのは無理
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 03:19:00.61 ID:1GzLKBc1.net
- マラソンシューズとかの方に応用効かないかな？
ランニングである程度正確な消費カロリーが分かれば助かるんだが
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 06:49:27.35 ID:lQD7TuBj.net
- 体重×距離ってのが昔から言われてるがそれじゃいかんのか？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 06:59:41.50 ID:LApK4KFY.net
- カロリーなら、ガーミンの１万ちょっとで買えるＧＰＳウォッチでいいじゃん
毎日のログや心拍まで測れて効率いいぞ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 08:40:19.96 ID:m8H5aK/j.net
- >>291
RPM2というやつはランと自転車どっちも使えるぞ、という謳い文句だけど
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 12:57:27.91 ID:5zqmc03y.net
- GoMoreの人柱に
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 15:16:38.11 ID:1GzLKBc1.net
- インソール型か～
ランシューズに入れると1年持たずにへたるんだろうな
カスタムインソール化して10万円程になるとしたら、それを毎年ゴミにするのは懐に厳しいな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 15:37:43.31 ID:b/jDNCet.net
- ランは心拍計だけでいいんじゃないかな
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:52:10.50 ID:qYXoCg+L.net
- garmin vector とアルテグラコンバージョンキット買ってアルテグラにペダル替えたら通常のペダル重量とあまり変わらんのかな？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 10:41:12.80 ID:pzLuFOWd.net
- Vector2 オリジナルが 156g（片側）
Vectoe2 + アルテコンバージョンキット + アルテペダルが 130g台（片側）
細かい数字は忘れた。少なくともオリジナルより軽くなる。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 10:59:20.32 ID:7IL8Dh2i.net
- >>299
あざーす！
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:35:04.28 ID:x2/PjX5/.net
- インソール型はトラ向けな気がするけど、TSS拾う目的なら、ここでは馬鹿にされるだろうが、パワーキャルで十分な気がする。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 23:05:29.05 ID:YoUCuK8w.net
- コンピュータは何でもいいのか？
http://www.bikerumor.com/2016/09/03/eb16-first-look-shimanos-tiny-seamless-dura-ace-r9100-powermeter-crankset/
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 00:00:47.85 ID:MN2GE4dS.net
- >>302
マグネットが要ると書いてあるね。確かに右側に貼ってあるのが見える。
パイオニア同様フレームによっては場所が悩ましかったりするか。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 06:57:06.72 ID:OOLKNTs2.net
- 左センサーはフレームによっては装着不可っぽいな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 07:32:49.26 ID:gr+oo4tq.net
- 4iiii安いのかと思ったらステージズや片πとﾁｮｯﾄしか違わんじゃないか。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:06:41.12 ID:hh4fntDF.net
- その、ちょっとに特攻するかどうかだね
ポチる寸前までいったけど
送料と保証考えて結局πにしたよ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:16:11.39 ID:6wR0eY71.net
- 4iiii届いた
年末まで来ないと思ってたからびっくり
さては品薄感でポチらせる作戦
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 09:23:34.62 ID:3tTXGASF.net
- 5万のπか4万の4iiiiか
悩むわ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 10:33:56.71 ID:pYs0zj+0.net
- 170以上のクランク選べる方羨ましいわ、チビは正規の値段でしか買えない。
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 10:43:25.85 ID:8yVBmHll.net
- むしろチビこそ170使ってみれば？
本当に165じゃなきゃいかんのかパワーで確かめてみればいい
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 10:59:56.36 ID:34rXkwD0.net
- 英語のインプレみると、シマノのバワメは基本性能は高いかもしれんし、保証も安心かもしれんが、既存のパワメにない新機能はなさそうだな。
あとは値段にインパクトがあるかがポイントなんで、そこそこ安くだしそうだが、15万くらいか？
プロ供給が来年1月かららしいから、一般発売は新di2発売以後。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 11:56:43.90 ID:aP0e+WIK.net
- >>308
BTも使える4iiiiだな
スマホでも使えるかも
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 12:34:49.35 ID:RCS6Yees.net
- >>310
確認済みよ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 12:58:44.34 ID:IdJx1FEL.net
- >>312
4iiiiは電池蓋がなあ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 13:38:51.59 ID:aQhLCXEI.net
- もうFDJはR9100系のパワーメーター使ってるけどな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 17:41:01.33 ID:gr+oo4tq.net
- ああ、 楕円しか使えない、おまえらも買え とほざいてたくせに
しれっと真円になってるFJ君か。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 17:46:54.84 ID:aQhLCXEI.net
- FJTく～ん
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:01:05.10 ID:bbnpqZP4.net
- wigginsさんも結局真円になったよね
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:12:46.86 ID:aQhLCXEI.net
- 楕円は別にすごくいいものでもすごく悪いものでもない
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:37:34.88 ID:gr+oo4tq.net
- >>318
最後までTTだけはｵｼﾝﾒじゃなかったっけ。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:46:39.03 ID:bbnpqZP4.net
- >>320
o-symetricにン要素は無いぞ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:52:00.79 ID:gr+oo4tq.net
- >>321
正規代理店が謳うO,symetric(オー・シンメトリック)の略っすよ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:18:38.72 ID:W7TP1o4/.net
- >>322
サイメトリックじゃねーの？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:28:26.04 ID:aQhLCXEI.net
- 何語で読むかで違うからどうでもいいね
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:34:48.51 ID:30uJdKyh.net
- おしん最強
フルーム見てたら判るだろ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 19:44:27.76 ID:GeRewMUC.net
- >>316
ボケなのか天然なのか
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 20:20:10.47 ID:RCS6Yees.net
- 何だかんだ言ってもQXLが最強だけどな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 20:35:24.46 ID:TdG8GVWh.net
- 両パイでca500
ant転送モード
GARMIN520でパワーや強度見てる
ごく稀に
GARMINのパワーがゼロになったり表示すら消えたり、気まぐれに表示されたりで、使い物にならない時ない？？
そういう時は素直にCA500で我慢して練習するけど
なにか経験談等あったら教えて下さい。
GARMIN再起動してみれば良かったかな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 21:21:50.57 ID:legY9K5s.net
- ウィギンズはトラック中心になったからサイドトレーニングのロードも真円にせざるを得なかったのだろう。
楕円が良い悪いの問題じゃない。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 00:23:56.33 ID:/Th+MZEk.net
- >>323
ゼータトレーディングお客様サービスセンターで聞いてくれ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 09:02:25.48 ID:ekBnPNFP.net
- >>327
ただ、楕円は重い箇所と軽い箇所で出力が変わるのにケイデンス数とトルクだけで出力だしてるパワーメーターだと正確に測れないんだよな。
やっと2IN POWERがそれを解消したんだっけ。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 09:23:26.66 ID:BiEMj8ix.net
- >>331
君は何を言ってるんだ？
変な妄想はいらんてｗ
ギア比が変わるだけで正確に測れないんならそれは最早パワーメーターではないよｗｗｗ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 09:24:47.10 ID:TQ+Mz15k.net
- 何言ってんだこいつ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 09:28:02.37 ID:BiEMj8ix.net
- だよねー
本当に何を言ってるんだろうねｗ
非円形と言ってもただギア比が変わるだけなのにどんな妄想をしてるんだかｗ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 09:54:03.67 ID:ekBnPNFP.net
- >>332
楕円の大きくなっている箇所のペダルの移動速度は楕円率に応じて遅くなってるんだが？
反対に楕円の小さくなっている箇所のペダルの移動速度は楕円率に応じて速くなっている。
単純に楕円率10%としてサイコンに表示されるケイデンスを100としたら、
重い箇所ではケイデンス90でペダルが移動し軽い箇所ではケイデンスは110で移動している。
もちろん楕円率に合わせて重い箇所でペダルを10%加速させ軽い箇所で10%減速させるという行為を継続して続ける事ができるならその限りではない。
ちなみに、これはクランクをモーターで回したとしても楕円では同じ現象が起きる。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 10:03:19.55 ID:/Th+MZEk.net
- 1回転あたりの総速度は変わってない
楕円でいちいち問題が出ていたら、かつてのQuarq Cinqo SATURN ROTOR 3D がクレームの嵐でしんどるわ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 10:08:40.19 ID:vX8x5mai.net
- 楕円で問題出ないなんて思ってるやついるのか
フルームの走行データが公表されたときも、楕円で6％出力増えてるのを補正したデータですって言ってたじゃん
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 10:35:02.90 ID:TQ+Mz15k.net
- そうそう
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 10:39:56.66 ID:ekBnPNFP.net
- >>336
それは一回転の平均速度上の話だろ。
人間の出力計算をする上でその時点時点での出力を正確に計測する必要がある。
＞Quarq Cinqo SATURN ROTOR 3D がクレームの嵐でしんどるわ
特に過去のROTOR製品はクレームどころかリコールで全回収すべきだろうな。
楕円ギアが売り物でその楕円ギアを使うとギアの重い部分で高トルクが計測されるが、
肝心のケイデンスはデータとしては低下せず、一回転の平均速度で捉えるのでパワーが過剰に計測されているから。
このギアの位置によってのペダル速度が違うという事はバイオペースのときから言われてる事だよ。
今でも同じ問題を抱えてる・・特に磁石の位置での補正をかますパワークランクは販売を停止すべきか楕円ギアを使用禁止にすべき話だろうね。
まあ、この問題はハブタイプのパワーメーターでは補正出来なかったりはするが・・・。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 13:00:03.00 ID:/Th+MZEk.net
- >>339
サンプリング数値はサンプルを取る回数であって、異常値を切ったサンプルから平均化した数字を回答送信する。
クランク角1/4づつとかで最終数値を吐き出してるわけじゃないよ。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 13:07:35.90 ID:/Th+MZEk.net
- >>339
ちなみに俺はQuarq Cinqo ROTOR 3Dのユーザーだったけど、楕円も真円も値は全く変わらなかったよ。
それよりボルトの締結とかチェーンリング剛性値の方がよっぽど数値への影響が大きい。
もし疑問があるならQuarqに聞いてミナヨ。3営業日くらいで丁寧に回答してくれるよ。
少なくともただの素人が実際に実機で比べもせずPCの前でわけわからんことウンタラ言ってるよりは、
世界シェア二番で素人より断然頭良いメーカー様に聞いたほうが間違いない。
メールアドレスはこちら
thinkfast@quarq.com
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 16:12:59.27 ID:btqqjKMK.net
- >>335
お前は本当に馬鹿だかｗ
ギア比が変わろうとそうでなかろうと常に角速度は変化し続けている
理想の動力源でも発見されない限り出力が常に変化し続け、抗力も変化し続けてる
ペダリングなんて理想とは程遠く脈動しまくりなんだからな
しかも人によってその性質もばらばら
パイオニアのクランクモニターでも判るだろ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 21:48:55.88 ID:c5zMqkG+.net
- なんだかなー。
>>341
自分の頭でものを考えず、権威のありそうな人の言うことに従うタイプ?
そんな人のために書くと、Stagesのエンジニアは楕円だと4～5%パワーの誤差が出ると書いてる。
今度はStagesのエンジニアは頭悪いとかStagesはショボいとか言い出すのかなあ。
ただQuarq Cinqo SATURN ROTOR 3Dがそこそこ使えてた可能性も否定しない。例えば上で書いた
ような誤差を込みでスロープとかを決めるような回避策も一応できるし。実際のところは知らんが。
>>342
>ギア比が変わろうとそうでなかろうと常に角速度は変化し続けている
変わるかどうかの問題じゃなくてどれぐらい変わるかの問題。
例えば一定速度、真円のリング、ケイデンス90rpmで走っていて、クランク1回転の間に10%ケイデンス
が増えたら、0.7秒以下の間に10%加速するということで、それはすごい加速に相当する。
数字に弱いタイプなんだろうなあ。あとすぐに馬鹿とか書くのはコミュ的にも...
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:04:12.96 ID:KzCw/fKy.net
- SRMがカーボンクランク作ってるのは9100からはシマノが作ってくれなくなることの布石か
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:15:25.16 ID:5lmTpX7y.net
- 2inpowerも楕円でちゃんと測れるの売りにしてるし
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:19:21.47 ID:RdQM88Ra.net
- クランク型のパワメは真円前提なのにキャリブレーションせずに楕円でちゃんと測れるわけねーじゃん…
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:23:48.42 ID:wfmINcyS.net
- (´･ω･｀)
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:30:08.50 ID:DbLN9+cc.net
- オレ様はとても賢いのでござる、となんでここまで信じこめるんだろうなあ
オレ様よりメーカー様の方が賢いでござると言われると対抗心燃やすのがすごい
新興宗教オレ教ってやつなんだろうか
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:40:11.58 ID:BIFIeZqE.net
- ダンシングしたらどこのメーカーのでもパワー計れないってことか
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:59:01.04 ID:hosfM6ni.net
- このスレの今の論調が正しいなら全周に渡って均等に同じ速度でトルクかけないとパワー値はデタラメということか？
そんなペダリング誰がやるんだ？
つまりSRMもパワータップもπも4iもチン子もquarqも2inpowerも全て使えないガラクタということか？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:19:46.21 ID:btqqjKMK.net
- 非円形も円形も関係ないっつーの
仮に馬鹿がほえてるその前提が真だとしたらPMの精度が+-1%とかへそが茶を沸かすレベルだぜ
個人や状況の変化に全く追随できないことになるし
そもそも何を勘違いしたらそうなるんだ、全く判らん
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:25:02.38 ID:99A33Gxx.net
- じゃあ楕円リングの時に補正値とか言ってる件は、何を補正する必要があるんだ？
誰かが嘘吐いてるんだよな？
もう頭がおかしくなりそうだぜ。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:27:43.73 ID:/Th+MZEk.net
- >>343
たぶん楕円をなんか勘違いしてる。
チミのような人は定期的に湧くから心配しなくていい。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:36:35.76 ID:5rWjo6FU.net
- >>343の指摘していることが本当だとしたら、クランク式のパワーメーターはライダーの体重や自転車の重量からパワーを算出していることになるな。
ibikeみたいな感じ？
クランク式にする意味はなさそうだが、、、
楕円リングでの挙動も知らなさそうだけど、使ったことない人なのかなあ。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:42:59.16 ID:/Th+MZEk.net
- >>345,352
ファンライドの受け売りかな？
http://funride.jp/news/rotor_2inpower2016/
それまでのクランク型パワーメーターでは誤差が出ているという話じゃない。
「楕円リングのギア比の変動により発生するクランクの速度差を解析する。」これな。
つまり単にパワーを測るだけじゃなくπのようにペダリング解析ができますよという意味。
通常なら楕円はペダル解析できないんだけど（←これはπ開発者も言ってたはず）、ROTORは可能。そんだけ。
つかファンライドの書き方が悪い。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 00:19:49.83 ID:Kp/vtBZn.net
- >>343
おーい！生きてる？？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 00:27:51.10 ID:EO0kVBV9.net
- 352の話は去年のツールでフランスメディアが、フルームのパワーを推測してドーピングなしで出せるパワーじゃないとか騒ぎ建てた時に、SKYがパワー値公表したけどその時Q Ringsは、5%だか6%だか補正しないと真円に当てはめた時のパワー値にならないって説明した話？？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 00:39:51.32 ID:qBmwY7GB.net
- >>328
ない
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 06:50:50.82 ID:D2QF2Aqi.net
- http://s.cyclestyle.net/article/2015/07/22/25492.html
フルームの件
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 08:10:48.99 ID:kWt7YRk5.net
- >>359
尿をかけられたって書いてあるけど
酷すぎね？？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 13:22:05.10 ID:w9sOyNRR.net
- 競輪場のオヤジ以下だな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 15:35:44.83 ID:6nuxcF9T.net
- >>357
ようは楕円率+のところと-のところでペダリング速度が変わってるのに、
単なるケイデンス数x最高トルク時で計測するから補正が必要になるんでしょ？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 15:40:19.99 ID:4S6qzKvM.net
- パワメ初心者です。パイオニアの左クランクをwiggleポンド建てで買おうと思いますが、他に安いショップありますか？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 15:40:48.76 ID:BuSosCxf.net
- あります
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 15:48:29.27 ID:sdoeOsCQ.net
- >>363
pioneerはつぶれる
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:23:55.03 ID:B8w6ZJvg.net
- いつ？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:24:32.67 ID:fpARcj7I.net
- どこで？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:29:05.35 ID:DqQJs49B.net
- 何時何分何秒何曜日～？
地球が何回回ったとき～？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:34:57.90 ID:W6HDih9Z.net
- >>363
初心者ならやめとけ(´･ω･`)
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:39:40.95 ID:g8tb2VEH.net
- >>363
何処も似たような価格で大差ないからwiggleで良いかと
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 17:06:24.35 ID:cnrYyRYU.net
- >>368
地球は今日で何回まわったのか？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 17:08:27.63 ID:SqErztRN.net
- stagesのカンパ用ってリリース日すら未定になっちゃったみたいだな。
もう無理かもしれんね。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 17:14:58.79 ID:kWt7YRk5.net
- >>372
残念カンパのひとは何がベストですか？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 17:44:42.72 ID:W6HDih9Z.net
- カンパな人ってパワー気にするの？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 17:55:46.61 ID:ehbLGLFs.net
- カンパはSRMだろ
金気にしないんだから
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 18:35:14.80 ID:yebqlrk1.net
- >>373
Power2MAX
新型のNGが発売予定
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 18:43:04.62 ID:VrheTGwW.net
- >>375
たしかにSRMだけど金を気にしないわけじゃないよ。
power2maxはおま国で感じ悪いし安くもないので選択肢には入らないかな。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 21:50:56.68 ID:kNASObaU.net
- さては貴様PCゲ板住民だな
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 23:03:00.61 ID:QKY6ohE7.net
- >>362
サンプリングレートが一桁レベルならその理屈は成り立つかもね。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 00:04:04.13 ID:Ojo6jq1u.net
- >>379
ヒント: サンプリングレートとは? ケイデンスのサンプリングレート?
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 13:45:07.33 ID:sF6++33t.net
- 3秒平均値と消費カロリーしか気にしてないので細かいことはどうでも良い
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 17:31:16.35 ID:m4z41jBx.net
- ZwiftのiOS版開始を見越してBluetooth対応の4iiiiポチろうと思ったら、172.5ミリしか選べなくなってるorz
もう少し様子見るか…
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 18:22:11.58 ID:ff3c8s4n.net
- >>328
ANT+のブリッジ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 18:22:30.51 ID:ff3c8s4n.net
- 382だった
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 18:45:31.04 ID:0EqdGCbU.net
- >>383
ん？
Ant+のブリッジで何が出来るの？
まさか、iOS端末とBluetooth接続出来ちゃったりすんの？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 18:55:22.82 ID:Ojo6jq1u.net
- >>328で思い出したけど、
そういえば以前πをANT+モードで使ってた時（CA500のANT+転送モードではない）、サイコン側
（Garminではないが）がπをたまに見失ったりすることがあったような。
しばらく足を止めてまた漕ぎ出す時に問題があったような気がする。足を止めずに走っている
間は大丈夫だったような。
でπのANT+はちょっと癖があるのかな? と思った記憶がある。
最近はもうこのパターンで使ってないからわからんが。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 20:15:32.28 ID:p9ib6tr5.net
- >>386
癖でなくて不具合な(´･ω･`)
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 20:30:59.03 ID:YqykPchb.net
- >>385
ブリッジがあるとANT+をbluetoothに変換できる。
4iiiiの心拍計にその機能がある。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 20:51:22.08 ID:Fp8sTpNw.net
- ペダリングモニターのセンサーファームアップデート失敗しまくり。近づけても電波が届かねえわ、アップデート途中でセンサーの電源落ちるわ。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 20:58:24.85 ID:D9SxGEIu.net
- 電池残量無いとか 不良品だとか
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 21:09:31.12 ID:Fp8sTpNw.net
- >>390
電池は交換したばかり。安売りじゃないやつ。
今、強制終了して立ち上げ直したら17%で止まっていた左が成功して、中断した右から始まった。
問題はサイコンのほうか。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 21:10:18.75 ID:5CzjPkC4.net
- ＰＣが無精卵や青葉吐いているとか
俺もそうだったorz
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 21:23:30.31 ID:Fp8sTpNw.net
- >>392
センサーファームアップデートの時は、パソコンやスマホから離す必要があると。
試してみる。ありがとう。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 21:28:54.84 ID:F0vgsa/e.net
- そこら中に電波が多すぎる 作業中のポケットにスマホとか
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:29:43.35 ID:MePWDrnv.net
- 家庭のコンセントを通して近隣のノイズは届くもんだぜ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 03:11:02.67 ID:kcKs4HM8.net
- ということは100%自家発電にすればおｋ?
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 07:04:57.14 ID:+pmV66ag.net
- 俺は毎晩自家発電しているが？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:08:15.12 ID:JXEiaIv8.net
- πの105左クランクだけのタイプを
褒めるコメント待っているんですけど～♪
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:33:20.61 ID:lJkmItm4.net
- >>398
ないです(´･ω･`)
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:59:50.76 ID:KZy5sGcF.net
- >>398
両側測定させろクソが
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 09:31:29.78 ID:+pmV66ag.net
- はい。(´･ω･`)
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 07:15:04.90 ID:fcwNRX6Y.net
- 4iiiiは左右差が分かってる場合、補正して表示する方法ありますか？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 21:28:11.89 ID:lz43jjBd.net
- ないです
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 22:19:10.73 ID:bra5QR5p.net
- FC-9000もディスコンになったけど、パイオニアはどうするんだろう
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 22:54:20.80 ID:QZOJlSx9.net
- 春には9100に対応してくるでしょ
シマノパワメ14万が本当なら潰れちゃうかも(´・ω・｀)
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 00:19:31.49 ID:+h1W7vBx.net
- 今のところシマノパワメの他のパワメに対するメリットがあまり見えないのだが。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 00:22:24.94 ID:QGDLcBMH.net
- 簡単にいえばシマノであることでしょ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 06:49:11.38 ID:sOP9ZJv6.net
- 普及、アフターサービス
十分メリットなくね？普通に考えると。
ガイツーに慣れた俺らにとってはどうでもいいことだけどさあ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 09:28:23.55 ID:+y4EqI/I.net
- ないのかよ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 09:30:25.96 ID:eBIBoQst.net
- シマノにすると全部DURAにしろよ圧力があるから、仮に14万でも
そんなに安くはないよ 紐でもコンポ一式で+20万弱ついてくる
電動なら更に
コンポなんてとりあえずDURAでしょ、みたいなのには関係ないが、
そういう層は値段自体があんまり意味ないし
アルテにまで純正パワーメーターが設定されたら終わるけど、
シマノもそんな鬼畜な事はせんだろ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 09:30:35.38 ID:RTzyHVP2.net
- クランク型はクランク買い替えの付け替えができないからPTだと思っていたが、ハブ規定までちょくちょく変わるようになるとペダル式かね。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 10:44:12.82 ID:vUoGi8v3.net
- クランク式でもシマノ24mm使えないフレームの方が少ないだろ。
30mmでもローター方式ならトレックのBB90位しか使えない奴ない。
クランク式考えるのが一番楽だと思う。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 12:06:52.38 ID:hDsDtbGz.net
- FDとクランクだけでええっていうとるやん
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 12:48:20.46 ID:9NTTmOs/.net
- クランク買い換える頃には一世代変わってるわな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:34:44.87 ID:uryhCTom.net
- シマノに国産という最大のメリットを奪われるπ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:00:03.39 ID:FzM7scQq.net
- シマノのパワーメーター
170mmまでしか無いんだな
165mm使いたいからπでガマンするか
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:01:10.00 ID:fnAaxY6H.net
- チビ＆短足は仕方ないね(´･ω･`)
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:04:26.35 ID:SYwyvkSm.net
- >>416
またまた、ご冗談をw
生産が間に合ってないだけじゃないの
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:10:46.21 ID:0Mt5bU22.net
- クランクとパワメ一体型が170~なだけだろ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:16:05.13 ID:hDsDtbGz.net
- 単品ででんのか
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 20:49:24.24 ID:3pVKVKok.net
- そもそもパワメなんて一般人にはニーズあるのかね？
ディュラの必要性のある一部の人間にはニーズあるのは認るけどね
ここにカキこしている人間は初めからパワメに関心のある奴だろうから
一般ピープルとはかなりずれてるよね
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 20:56:08.23 ID:hxbeeJ3v.net
- アルテは片側計測のみとかありそうだな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 00:00:56.90 ID:bFZCeihq.net
- ガーミンみたいなペダルのやつはなにがいけないんだ？
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 00:19:27.67 ID:qRT3MB22.net
- >>423
つけるのが面倒くさいからじゃない？
精度は保証しないけど
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 02:30:54.06 ID:WlsBCTvk.net
- 取付が面倒
Qファクターが広がるのが多い
重い
落車の際かなりぶつける確率が他のパワーメーターより高い
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 09:22:31.98 ID:YtXv8K34.net
- >>424
自分で簡単に取り付けられるけど…
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 11:18:44.48 ID:JLB3mywB.net
- クリートが選べない問題がある
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 11:32:23.91 ID:N19lHEjv.net
- >>427
それ言うならペダルを選べないだろ
クリートを選びたいやつなんている？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 12:22:05.98 ID:OMHU6d6D.net
- SPD-SLやルックのペダルで、可動域の広いクリートがいいとか0度のクリート使いたいとかはあるかもしれんが、ペダルによって使えないとかはないよな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 12:32:10.95 ID:JU/FGaKr.net
- Fabero Bepro パワーペダル使ってるが取り付ける際にトルク全然関係ないよ
購入して使い込んでもないおっさんが妄想であれこれreviewするのは辞めろ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:08:11.83 ID:0O2AAd+o.net
- P1も取り付けトルクなにそれ？でアホみたいに簡単で電池交換も簡単（アルミキャップのネジを舐めそうで少し気を使うけど）でいいよ
デメリットはメーカーが言うには専用クリートを使用しろってことと重量がかなりあるあと自転車を傾けすぎると下死点で地面に接触しやすいかも？ってところかな
レースをする人には致命的なデメリットかもしれないけど
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:19:46.78 ID:OMHU6d6D.net
- >>431
取り付けて最初に出たレースでいきなり擦ったよ俺ｗ
ちょっと削れて軽くなったと思ってる
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:38:01.85 ID:0O2AAd+o.net
- >>432
余計な出っ張りとか無いのは良いんだけど無骨な外見だよねアルミの塊みたいなもんだからそのぶん頑丈だと思ってるw
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:59:05.38 ID:CFbLtOdl.net
- ペダル型、なんか出っ張りがある奴があった気がする。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 16:10:07.80 ID:4/WA+vJl.net
- だからBrimBrothersの出番だと
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:01:07.11 ID:SSJz+s2G.net
- p1かぁ
売っちまったけど、もう少し軽ければね。
パワータップもハブ式は最早時代遅れ、c1はあの出来、p1をもっと改良していくしか生き残る道はないような。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:47:58.64 ID:cFcOQKmX.net
- 時代を感じるね
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:48:26.69 ID:7v6ImboB.net
- ハブ式はホイールから切り離せんからなあ。
そうだ、スプロケに何かセンサーを組み込んでパワーは計れないのかなあ。
でそのスプロケは普通にどんなホイールにもつけられるという。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 20:31:13.18 ID:vrS63p+e.net
- >>438
PTで考えるとハブフランジの設計がアレすぎてホイールとしては致命的過ぎるだろ。
いくら精度が高いといっても練習以外では使いたくも無い機材だわ。
恐らくこれからはクランク式がメインになっていくんだろうなと思う。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:26:25.41 ID:mIEpVHjp.net
- カセットスプロケ式ならまだツブシ効くのにね
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:32:53.07 ID:EeyCejmT.net
- ガーミンのスピードセンサーで計測できたらなー
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:59:17.35 ID:0O2AAd+o.net
- >>439
PTのハブ式は随分と価格下げてきたし国内でもベアリングメンテを送料込みで6,000円でやってくれるとか必死だけどやっぱ売れてないんだろうな
C1も普通のクランク式にしときゃまた違ったかもしれないね
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 22:22:13.01 ID:TGqgxXOt.net
- >>439
これからは、っていったいいつの話してるんだよw
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 22:22:27.74 ID:GvS/c4wT.net
- C1は重いのを除けばまあいいんでないの
片側だけの値にならんし
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 22:34:30.87 ID:9f1nt38C.net
- ガーミンベクターとアルテキット注文した
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 03:42:25.26 ID:TwR2b3rj.net
- パイオニアのパワーメーターを買ったんだけど、同社製のサイコンも一緒に使っている人はいますか？
トレーニングでパワーだけわかればいいとガーミンのサイコンで使用していますが、気になって来ました。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 05:35:47.04 ID:G2BTwwr+.net
- サイコンも一緒に買わないとパイ使ってますって言う資格無い
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 06:51:34.17 ID:kTEzxeAe.net
- アップデートするのにサイコンが必要になってくる
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 08:40:40.97 ID:x3a56vJK.net
- 俺パイオニアの左クランク買ったばっかり。お金無いのでCA500は来月買う予定なんだけど、正直サイコンとしてはCA500はイマイチなのでちょっと悩む。
CA500買うくらいならガーミン520の方が欲しい。
でもファームウェアのアップデートを考えたらやっぱりCA500じゃないと困るかも。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 08:55:36.72 ID:iw/xB7XM.net
- >>449
CA500じゃないと困るよ。
センサー自体のバク取りもたまにあるし。
GARMINのほうが断然使いやすいけどね。
ショップでアップデートしてくれればいいんだけど。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 09:55:07.48 ID:MV7HvxYQ.net
- クーポン使用で4万切ってた4iiiiをポチッた。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 11:10:09.73 ID:Y+aDgETA.net
- ガーミン使ってるのでガーミンのを買おうかと思ってるんだけど。
そんなに悪いものでもないなら買ってみようかな。
ボーナスで…
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 11:50:40.20 ID:UyYfaTdN.net
- edge500壊れたからca500に替えたけど許容範囲だったな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 12:31:56.48 ID:DHysfYfM.net
- >>451
dura?
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 12:58:11.80 ID:bHOAmgKA.net
- パイもパイコンも使ってないけどシクロスフィアは使ってます^_^
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 13:52:31.50 ID:M7aOarUo.net
- シクロスフィアを使えば後からベクトルが見られるんだよね。
ガーミンあるのに、もう一個ベクトルをリアルタイムで見るためだけに追加するのはハンドル周りがごちゃごちゃし過ぎる。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 14:24:08.71 ID:zGi72JOT.net
- ベクトルのってるデータ受信できるのはぱいこんだけでは
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 18:23:43.24 ID:L2KMyBgx.net
- >>457
πコンｗ以外では「ペダリングモニターモード」でのデータは受信できないからな
ANT＋送信のパワーメーターモードで送出されてないベクトルデータなんか後からもクソも無いわｗ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 18:27:56.55 ID:zGi72JOT.net
- >>458
僕に言われましても
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 07:01:12.97 ID:FOkOkOJs.net
- ここのスレ的にLIMITSは無しアルか？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 07:20:44.24 ID:GtomAfK5.net
- >>460
パチモン
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:34:08.82 ID:wa8y4SF9.net
- ゴミです
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 13:36:10.44 ID:JADH5TBP.net
- >>442
せめて右フランジをイソパルス専用設計にでもしたらもう少し左スポークの張りはマシになるんだが・・・。
それか性能的には何の解消もしないけど左ラジアルをOKにしてくれたら音鳴りで悩む事もない。
6本組み32Hで右135kgfまで上げて左は55kgfに満たないって・・・これが致命的すぎるって意味。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:03:07.63 ID:qcE9fHgA.net
- >>463
オフセンターリム使いなよ。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:43:51.02 ID:6fAB0fmq.net
- シマノのパワメFC-R9100-P 定価(予価)￥143,662だそうです。
外ツーなら12万ぐらいかな？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:46:17.19 ID:rSFjL9C0.net
- でもFDも買わなきゃイカンザキ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:16:31.74 ID:MDRu17l9.net
- クランクとチェーンリング変えて何でFDも変えないとダメなんでしょうか？
真円→楕円なら何となく解りますが、
9000シリーズとで何か大きく変わってる所があるのですか？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:31:57.49 ID:YLBd6aNK.net
- 俺も気になる
FDも変える必要があるというのは色々な所で聞く
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:36:07.15 ID:rSFjL9C0.net
- 互換性がどーたらこーたらで
シンクロシフト絡みでチェーンリングの厚みが違うからFDもって話っぽいぽい
ﾖｸﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞﾈ…
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:41:28.70 ID:noZcbhi4.net
- 事故責任で試せばいい
発売されたらやる人多いだろ
今は考えるだけ無駄
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:54:50.74 ID:rSFjL9C0.net
- そそ、まぁFDって比較的コンポん中で安いしさ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:37:17.00 ID:bgok//Ui.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜新FDを使わないと変速性能が発揮できない
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜旧FDを使われたら儲からないでしょ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 22:38:38.31 ID:awICs2tg.net
- ディスクロードのためにチェーンラインをわずかに外側にずらしたんだろ。だからFD互換性なくなった。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 23:15:34.49 ID:CMZpYoiw.net
- 0.4mmオフセットが従来のFDで吸収出来るかどうかだな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 23:19:38.58 ID:ZWsKuhe5.net
- フレームのBBの幅削っちゃいなYO！
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:21:07.82 ID:7lfTTrj6.net
- FDの話は単にシマノの互換表上の問題
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:30:27.01 ID:ZglR91so.net
- クランクのデザイン変わってもペダルで検出するタイプなら問題ないよね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:59:33.65 ID:zVx01t7M.net
- >>460
ありじゃない？
なかなか出荷されないから、持ってる人はまだいないだろうけど。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 01:00:37.03 ID:O92w1u8M.net
- >>478
蟻ではないだろうwww
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:04:44.34 ID:689S6PPg.net
- >>472
違うと思うよ。
本音は旧FDではなく旧STIを使われたらってこと。
>>473
その件はバック長伸ばすことで解消可能。
そのため、DISCロードは最低で28Cが余裕で32C(スリック）も使えるのがわりと標準になってる。
別の理由だと思う。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:13:17.76 ID:7lfTTrj6.net
- ST9000(68,58)でFDR9100引ける設定になってるんだがどうしてそうなるんだ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:43:28.43 ID:cNjKbUlF.net
- シマノの仕様発表はまだかのう
ワクワク(^-^)
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 10:12:47.69 ID:zaQDdwVH.net
- >>481
ワイヤーの引き量が一緒だけどFDの位置か振り幅が違うからだろう。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:45:08.99 ID:UBfbAYLa.net
- シマノもめちゃくちゃ高いって訳じゃないのか
こりゃまた迷ってしいそうだ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 13:21:23.82 ID:pwQG8uu1.net
- クランクセット込で￥143,662なの？
そうなら無茶苦茶安いな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 15:20:26.31 ID:1ghWMg6d.net
- クランクの価格が55,980円だもんな、パワメ機能は10万弱かよ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 15:27:07.95 ID:EK0U1qEO.net
- 価格的にはそんなもんじゃね
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 17:46:25.87 ID:CAZv236r.net
- え、クランクとチェーンリング込みで14万なの？
すごく安いね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 17:54:52.66 ID:EK0U1qEO.net
- ちゃんと測定できるか、安定するまで様子見かな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:11:16.25 ID:ACQ7Z6Ta.net
- 天下のシマノがそんな半端モンだすとは思えない(ｻｲﾚﾝﾄﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ)
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:27:49.72 ID:CAZv236r.net
- かなり長い期間色々試してたようだしなぁ
期待はできるんじゃないか
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 18:30:43.59 ID:AJ0NY1mR.net
- でも初物は怖いから半年は人柱勢を生暖かく見守ろうっとｗ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:24:06.19 ID:KiPvsYfp.net
- >>492
そうそう、シマノは内緒でランチェンするの得意だからな
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:32:56.31 ID:7vI7L8+u.net
- パイオニアに開発してもらったんじゃねえの？？
独自開発？？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 21:14:58.25 ID:CAZv236r.net
- パイオニアどうこうはソースあるのかな？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 21:34:06.76 ID:sjf5xL/B.net
- パイ潰れるが妄想であるのと同程度に妄想
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:00:45.03 ID:f2O94Hy7.net
- 左右両測定で10.万ならよいのでないかな
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:02:03.06 ID:41KjWRVm.net
- 左右の目は１．０です(´･ω･｀)
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:07:23.11 ID:SKP1BDld.net
- quarqの新型が結構安い。
チェーンリングが別にいるけど。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:16:28.66 ID:0UPs5h+j.net
- でもまあ外注だよね、普通。
あんがいパイオニアが作ってるってこともありうるんじゃ。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:24:51.82 ID:CAZv236r.net
- そういうこというと話が大きくなっていってパイオニアが作ってるって話になるから
滅多なこと言うもんじゃないよ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 22:25:17.83 ID:Sksfk6kh.net
- >>499
シマノ系そのまま移植出来ないの？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 00:05:09.00 ID:5HWZYx5k.net
- シマノは両側？片側？
両側ならめちゃくちゃ安いよね。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 00:23:15.25 ID:6yIc0H6s.net
- 両側だ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 09:22:37.65 ID:JFkWzM2j.net
- 詳細仕様と発売開始日の発表はよしてくれ シマノ・・
サイクルモードで出てくるかのう(´･ω･`)
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:06:10.13 ID:Glq7AolO.net
- 新型Stages1年持たず狂ったわ
メーカー送りにしたらサクっと代品届いたがどうせまた1年持たないんだろうなあ
シマノ早くしてくれ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 01:44:31.99 ID:NPN3MVgl.net
- ぶっちゃけパワーメーターより前後の荷重センサーが欲しいぞ（現在の前後重量配分60:40みたいな）
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 01:56:03.31 ID:NPN3MVgl.net
- ちなみに車重と体重をインプットすれば荷重センサーはFハブもしくはRハブどちらかだけでいいはずだ
坂道で皆前荷重とか後ろ荷重とか感覚で適当にやってるけど、そもそもフォームが合っていても車体に対して全体的に前に出てたり後ろにいってたりしてることもあるだろう
傾斜が変化しても50:50を維持できれば効率がいいはず
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 02:00:36.53 ID:yLqmWl8A.net
- あるなら欲しいけどパワーメーター使うような層なら重心移動ぐらい自然とできてるでしょ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 02:26:08.45 ID:NPN3MVgl.net
- 移動する前の基本ポジションの時点で重心ズレてる場合もあるでしょ
坂だからって前荷重or後荷重やりすぎたり
MTBならともかくロードは空気圧高いから気づきにくい、でもタイヤを潰してるには違いないから長距離走ると疲労に差が出るはず
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 02:41:46.11 ID:nvNEr8wI.net
- 加重センサは要らんわ。
現在の路面状況、速度、加速度、斜度、パワーを見て、
前方の状況を加味しつつ定量的に重量配分を決定するなんてできない。
結局、テキトーに後ろ加重にするとか、そんなんになるわ。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 02:53:03.07 ID:yLqmWl8A.net
- 重心よりエアロが優先される場合もあるし
いちいち気にする意味がない
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 02:58:36.73 ID:lNOtxli4.net
- シマノのパワーメーターが70gって軽いよな
シマノ 70g
パイオニア 73g
Stages 20g
SRMとかP2Mは100g以上、特にQuarqは異様に重かった気がする
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 06:22:37.40 ID:t01vaSOu.net
- その分、丈夫なんだよ(震え声
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 07:41:14.10 ID:T1S3xK3f.net
- >>508
平面でしか事象を捉えることができないって悲しいね
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 08:57:03.85 ID:8aK42wTE.net
- R9100のパワーメーターって価格決定したん？
7月位に1000ユーロ位って噂は流れてたけど・・・。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:00:36.13 ID:QAMvJ4fT.net
- 国内流通定価は決まってるゾ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:05:33.88 ID:8aK42wTE.net
- >>517
その価格ってどこに書いてるのかな？って思って。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:12:19.66 ID:Fw4kQYmA.net
- 重心よりもケツに痛くないポジションの方が重要だ！
と、ゆる漕ぎしていて股間を痺れさせ両脚痙りそうになった男が叫んでみた
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:17:34.56 ID:WeWEHFhs.net
- >>508
50:50が良いはず、という幻想を崩すために荷重センサーは必要だね
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:51:29.58 ID:YDt06oDz.net
- シマノパワメ 税抜き143,662円 税込み155,154円
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 10:29:16.84 ID:WFXRkpuz.net
- これまでPioneer使ってたんですが、シマノに乗り換えも検討しております。
ベクトルが表示されないだけで、サイコンやシクロスフィアも問題なく使えますか？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 10:42:15.45 ID:JzGwvOsm.net
- 仕様が全くでてないのにわかるか
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:23:49.51 ID:PRq8NEoO.net
- >>521
クランク込みなら安いけど、まあ単体の値段だわな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:34:19.60 ID:qLx17Fa5.net
- >>524
FC-R9100-Pで売るんだからクランク込みでしょ。
後から付けるという情報はまったくないぞ？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:35:40.16 ID:rfLZF8v6.net
- クランク込みでしょ
パイオニアに取り付けサービスするって話は一切聞かない
今パイオニア使ってるなら無理に買い替える必要ないと思う
9100欲しいなら仕方ないけど
シマノもパイオニアと同じ仕組みなのだから
ベクトル測れる気がするけど、敢えて表示しないのは
技術供与されてる側で、住み分けるから？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:36:39.03 ID:rfLZF8v6.net
- 被った上に間違った。
訂正：パイオニアみたいに取り付けサービスするって話は一切聞かない
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:55:17.21 ID:GNGVNsTB.net
- クランク別に一票
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:57:25.92 ID:YDt06oDz.net
- クランク長170mm以上はチェーンリング付きで
170mm未満はアーム単体販売らしい
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 14:04:42.06 ID:yLqmWl8A.net
- ソース
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 14:46:17.74 ID:c/6TSUrs.net
- パワータップのチェーンリングのやつってほんと人気ないみたいだな
クランク選びすぎるから？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:56:02.92 ID:hIB+vuzF.net
- >>531
あり得ないほどダサいから
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 17:37:55.95 ID:r68jcuGN.net
- >>526
>シマノもパイオニアと同じ仕組みなのだから
どこ情報？ 同じ仕組みならライセンスでも受けてるのか
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 17:43:14.77 ID:yLqmWl8A.net
- お前ら本当に憶測でもの言うの好きだよね
無責任なこというと尾ひれがつくからやめてくれよ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:32:25.61 ID:B0eu/3K0.net
- ガーミンもベクトルデータ
http://www.iiyo.net/cproductdetail.aspx?sku=162631
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:45:44.55 ID:T1S3xK3f.net
- >>535
360°の内どこが強く踏めてるかだけベクトルじゃないだろ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:31:52.56 ID:m2l6TSas.net
- ベクトルとスカラーの違いすら知らんとかリアル消防か
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:23:40.48 ID:/griWBOH.net
- 知らんな
受験は生物化学だったし一般教養の物理は高校の授業より簡単だった
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:25:26.80 ID:JTy/s5ZN.net
- 物理より数学の方で出てくるだろ、高校の頃に(´･ω･｀)
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 22:40:40.07 ID:H9bpCQTT.net
- >>532
え？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:29:12.47 ID:WSz2y1pm.net
- SLじゃないSPDペダルでパワーメーター使ってる人いますか
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:33:56.19 ID:7HsJQMkG.net
- 使ってるよ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:38:44.79 ID:g//jzBz+.net
- ・）/
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:00:17.61 ID:WSz2y1pm.net
- SPDの方も意外と（失礼）いらっしゃるのですね。
パワーメーター発注して納品待ちなのですが、勇気がわいてきました。ありがとうございます。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:12:25.53 ID:G8xuR4qL.net
- MTBガチってる人なら十分ありえるような・・・
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 01:25:42.24 ID:AeDRqqPV.net
- ぶっ壊さないか心配でMTBには付けられませぬ・・・
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 11:12:33.16 ID:CS972UPa.net
- パワーメーターはパイオニアで、ペダルはガチ用にスピードプレイとポタリング用SPDを使い分けようと去年は思ってた。
結果的にスピードプレイばっかりになった。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 12:43:02.81 ID:+nqWshId.net
- 今時はダウンヒルでも使うライダーが
おるんやで…。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 12:45:11.44 ID:H51UkXWn.net
- やはりスピードプレイの方がワット出ますか。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 13:53:49.56 ID:s3/ZwiUG.net
- 釣られないクマ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 15:27:23.39 ID:CS972UPa.net
- >>549
パワーは変わらないよ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 17:39:35.00 ID:Xhnyyoo3.net
- アレって精度の高いセンサーならペダル軸の長さに関係無く駆動力に寄与する力だけを抽出できるんだべ多分
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 18:26:04.97 ID:CCrkpBxJ.net
- >>550
あながち釣りとは言い難い。
ヘタクソな奴がSPDで踏む場合、足裏からの力の逃げがあるかもしれん。
そうするとスピードプレイを踏む場合のがパワー出る可能性もゼロではないかもｗｗｗ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:00:09.54 ID:F3w7KCj6.net
- >>552
πだと法線方向はペダル軸が長いほど大きい値が出る。なので軸が短い方が効率値は良くなる。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:37:23.40 ID:GOxmq09c.net
- シマノのパワーメーターって、こんな仕様じゃサードパーティ製と変わんなくね？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/ab/b59a02ada0c2d3008c316bd9054ebab1.jpg
Quarqはクランクを親会社に作ってもらえるからか内蔵できるのに、
シマノはあとから手作業で外付けかよ…
なんのためのホローテックだよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:39:29.09 ID:UIFLjfAT.net
- スパイダー式とクランクアーム式の違いだと思う。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 20:26:13.52 ID:MzDJA776.net
- >>555
それの何が問題かよくわからんのだが。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 20:28:03.25 ID:eKfONrHR.net
- >>555
馬鹿なの？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 22:13:52.61 ID:WAJaZ4Wi.net
- >>555
ダイレクトマウントブレーキには対応してると思う
πはここが弱点
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 02:18:30.79 ID:8Y+Csmmy.net
- >>555
左右のセンサーを内部ケーブルで繋いで電源管理、というのはメーカーならではじゃないかな。
2INPowerのような充電方式というのも扱いが楽そう。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 09:09:46.90 ID:xbxrVAIt.net
- Pioneer announces new power meter options, head unit upgrades, bike sensor modeling
http://www.dcrainmaker.com/2016/09/pioneer-announces-upgrades-modeling.html
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 09:45:11.77 ID:D59F9kgB.net
- >>561
おおパイオニアの中の人頑張ってるなあ。
いろいろ書いてあるけどとりあえず新型は doesn’t require a magnet ですか。
Extended Sensor Networkというのも面白そう。上の方で荷重センサーどうこうゆってたみたいのが
実際に導入されるかもしれんと。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 10:36:16.31 ID:uhhy6QP1.net
- ９１００パワメクランクと値段いっしょか・・(´・ω・`)
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 11:41:37.00 ID:XToI/FsW.net
- >>402
アプリで左右差1.5～0.5の範囲で補正できました。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:15:58.86 ID:guqubeH0.net
- シマノとπの重量差はどれくらいだろ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:49:36.73 ID:n/0vwbiC.net
- >>555
サードパーティ製なのでは。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:21:24.26 ID:b+I0dLgD.net
- >>561
おにぎり分厚くなってね？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:31:59.93 ID:hcuMs+sZ.net
- それかクランク自体が薄くなってるか
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:47:59.85 ID:i8rU0PjE.net
- カンパ、キャノにも対応か
パイオニア潰れる君息してる(´・ω・`)
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 15:13:33.95 ID:mYa+6bh3.net
- マグネット不要はイイね。レース中もげること何度かあったので...
前にも貼ったけどこれでも壊れないπの信頼性は高いと思う。
http://i.imgur.com/oBiV7FJ.jpg
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 15:40:03.19 ID:LeBkCLQr.net
- >>570
これは凄いな日本国内じゃアフターも含めてπが安全牌だな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 15:51:20.84 ID:OcRfOiu1.net
- >>571
パイだけに
って言わないの ?
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:28:13.93 ID:8qtms/fC.net
- カンパはポテンツァのみか…
やっぱり金属じゃないと精度出せないのかね
スパレコに対応してくれたら嬉しかったんだが
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:39:08.63 ID:+tFHZMzd.net
- SL-K用があるからカーボンでも問題なさそうだけどな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:39:42.11 ID:ICvWyhjA.net
- おまプライスなのがムカつくけど、同じ様な価格で
マグネット無し、3年続けてきた実績ならπだな。
シマノはどうせ、初年度モデルはプロトタイプみたいなもんで
ひっそりサイレントアップデートするだろうし
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:41:06.11 ID:fYfJNygE.net
- ウルトラトルク構造に手をだせないんじゃないかな
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:47:35.35 ID:U8oIEFh9.net
- ＞ウルトラトルク構造に手をだせないんじゃないかな
そういうことかな？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:56:26.73 ID:XYXZsPBP.net
- πがポテンザにしたのは金属クランクだからでしょ。
stagesもカンパのカーボンには難航して製品にできてないし。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:06:17.17 ID:i8rU0PjE.net
- 現行モデルもマグネット不要にアプデしてくれるのかしら
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:08:01.50 ID:OLSpGuLC.net
- 材質の問題かねぇ
SL-Kに対応してるしなぁ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:10:09.39 ID:8Y+Csmmy.net
- >>561
そのページの最後のところが興味深い。
Extended Sensor Network、っていうやつ。
少し前に話題に出た前後バランスも計測できるようだし、これで実走にも使えたら良いおもちゃになりそう。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:35:05.73 ID:DWIcQmPd.net
- マグネット不要かあ。今までは少なくともベクトル用のクランク位置を検出するのに必要だった
はずだけど、どうなったのかな。
もしかすると、重力の方向を検出して角度設定するとか? そうすると坂では少しずれるけども...
まあ斜度10%でも角度で言ったら6度ぐらいだが。
実はセンサーにカメラがあって自転車フレームの特定の位置を通過するのを検出できるとかw
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:49:39.28 ID:DWIcQmPd.net
- うーん、SGY-PMLTCってやつ、
- 左クランク写真を見ると未だにマグネット位置のマークが。
- スペック表にもマグネットの記載が。
ガセ?
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:56:26.74 ID:qgJyM+TU.net
- 現行も（レース中）マグネット飛んでもパワーは測れます。
だった気がするが。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 19:43:40.73 ID:mYa+6bh3.net
- >>584
そうなんだけど、一回パワーオフした後は動かなくなる。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 20:14:18.03 ID:vBEsIisf.net
- マグネットは有った方が正確なケイデンスは計れるけどね
ただの動加速度センサーだと踏切渡るときとんでもない数値によくなるw @rotor power
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 20:23:59.68 ID:aVp7yp6n.net
- For example, Shimano has a wired connection
between left and right sides, whereas Pioneer is
wireless. Pioneer has a higher water resistance
rating (IPX6 & IPX7), which means you can even
use a pressure washer on the bike. Pioneer
doesn’t require a magnet, whereas Shimano does.
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 20:35:21.96 ID:aVp7yp6n.net
- マグネット云々はシマノのパワメに比べた現行？パイオニアの優位性という文脈で、シマノはマグネット必要だがパイには必要ないとある。
新型パイの特徴についての項目もあるがマグネットのことは全く触れてない。
ここで言われてるパイのマグネットとは違うものを問題にしてるように見えるが。それか、この記事書いた人の単純ミスかも(パイはマグネット不要と勘違いしてるかも)。DC RAINMAKERに訂正させとくか。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 23:18:05.13 ID:b8RxAfK/.net
- https://www.youtube.com/watch?v=gk_DDxFOKEw
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 01:09:46.28 ID:o9+3hQCq.net
- >>561
これはいいおもちゃになりそう
センサー1個1万位しそうｗ
http://media.dcrainmaker.com/images/2016/09/image30.png
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 06:51:54.18 ID:/bRFqiyq.net
- Stagesもカンパのパワメは発売時期未定だし、こうなるとカーボンクランクってなんなのと思うわ
カンパのクランクが特に軽いとも剛性があるともきかんしな
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 08:53:14.37 ID:rlc4++BD.net
- >>591
4アームの太クランク以降はヅラより剛性高い。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 09:38:36.61 ID:LlffoniE.net
- シマノの方は詳しい情報はないの？
http://www.bikerumor.com/2016/09/22/ib16-pioneer-adds-power-to-campagnolo-fsa-road-shimano-mtb-cranks-testing-sensors-everywhere-else-including-you/
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 09:48:27.72 ID:HpaBv1ir.net
- ないです
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 10:48:55.97 ID:l7xTvnUV.net
- πなんか方向間違ってとんでもないとこ向かってない？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 11:00:31.33 ID:uP1Kv1kA.net
- どう間違っててどう大変なことになってると思ったのか教えてほしい
特にそんなようには見えないので
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 11:18:54.17 ID:HpaBv1ir.net
- >>595
どう間違ってるの？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 11:44:04.54 ID:raLQbySk.net
- ｗｋｔｋ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 12:42:43.70 ID:WiLtxTg+.net
- パイオニアがとんでもない事になっていると聞いてやってきました
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 14:16:43.64 ID:3qHDXHlZ.net
- シマノ待ちからパイの新型待ちや
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 14:17:23.66 ID:t8rHOdOM.net
- >>570
Quarqも初発のときにそういうことやらせて画像上げてた。
でもキャップ部分が防水構造になってなかったのはご存知の通り。
たとえIPX7謳ってても、それって厳密には防水/防湿ではないからなあ。
シマノは大丈夫だろうけど。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 17:49:52.80 ID:0auQw2ls.net
- オネエちゃんは可愛いけど技術説明がお粗末というか、いかにも設計者がそのまま喋ってる感があるなあ。
うちの会社もそうなので好感持てるけど、センサー増やすこと自体はイイんだけどもっとアプリケーションを膨らませた宣伝しないと、そんなもんに余計な金出せないと判断される。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 18:10:07.70 ID:zlILDJDN.net
- パイオニア必死です
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 18:59:55.08 ID:DKorG14E.net
- パイオニアはiOSとアンドロイドの純正アプリ出せよ。
純正サイト遅いし使いにくくてどうもならん
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 20:19:14.75 ID:149JU/BF.net
- とんでもないこと・・・ってこのことか？
つhttp://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/img_4729.jpg
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 20:33:10.96 ID:HpaBv1ir.net
- パイオニアはサイコン作り直せ
あんな使いにくいのよく出せたよな
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 21:28:01.59 ID:67hHSFIL.net
- ウルトラトルクを待ってます
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 22:55:32.09 ID:cYJtAVYZ.net
- あのさ、アメリカのパイオニアのサイトだと、自前のクランクにパワーメーターを取り付けてくれるインストレーションボックスが579.99ドルでさ、日本のショップに注文するより安いんだけど、これ日本から注文してもオッケーなの？
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Cycle+Sports/Products/Power+Meters/SGY-PMRTC
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 23:16:34.74 ID:59rQwxZ2.net
- 日本はあらゆる分野で他国よりもぼられる
それが国産ブランドであったとしても・・・
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 23:20:14.38 ID:UF+1oSZn.net
- >>608
これは右側だけなんじゃないの？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 23:49:19.22 ID:0XQdLAeI.net
- 逆輸入の方が安いなんて日本では良くある話
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 00:23:49.25 ID:qEbgt3AU.net
- 近所の店はセールもたまにしてるけど
いざ買おうとしたら消費税が別税でびびった
ますます通販の方がわかりやすいと思ったわ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 00:30:02.11 ID:Qkx82l+y.net
- シマノ製品はマレーシアから輸入してるんだよな・・・
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 05:18:44.34 ID:Mb9Lb9N+.net
- >>610
だな
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 05:26:25.60 ID:G+S8h5oJ.net
- >>610
俺が欲しいのは右側なんよ
>>612
これも送料や関税を考慮すると結局日本で買うのとあまり変わらなくなる可能性があるかも
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 06:27:19.49 ID:G+S8h5oJ.net
- 左クランクに取り付けて返送してくれるキットもある
ポテンザやSL-K等の他のクランクにも対応してる
499.99ドルだけど送料と税金かかるよねこれ
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Cycle+Sports/Power+Meter+kits/SGY-PMLTC
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:08:50.73 ID:t1SoBj/n.net
- パイオニアってどうせ外付け＆後付け可なんだから、移し替えサービスやって欲しいわ
9000につけたパワメを9100に接着してくれるというの
まあ「買い替えを促進する」「海外で提供が難しいからジャップにも提供しない」という理由で
やりたくないとか思っていても不思議じゃないがね
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:21:53.95 ID:jcw+I8km.net
- >>617
馬鹿かよ合図ひとつでキレイにポロリと外れるとでも思ってんのか
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:27:53.25 ID:o47s48vm.net
- クランクごとに歪みの量違うのに付け替えても意味ないし仮に付け替えられるとしても同クランクだけ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:29:48.86 ID:AHlm5avI.net
- バカ｢外れろ!!｣
ﾎﾟﾛｯ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:37:26.44 ID:t1SoBj/n.net
- >>618
>>620
馬鹿はテメーだ 接着剤に溶剤使うんだよ
>>619
歪みに対する計算量ってソフトのアルゴリズムが違うだけだろ？
今でもFC-9000とFC-6800は同一のパワーメーターで計測できている
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:37:57.29 ID:UWzR0Jzn.net
- パイオニアをNPOか慈善団体だと勘違いしている聖人か釈迦がいるようだな。本籍地はお花畑かな？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:41:34.51 ID:t1SoBj/n.net
- >>622
有料でやればよくね
つか社員かなんか知らんがやけに突っ掛かるやつ多いなこのスレ
π倒産とか言っていたやつらと同一人物か
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:41:41.83 ID:jcw+I8km.net
- >>621
じゃあ溶剤で剥がして91に取り付けるサービス会社をお前が立ち上げたらいい、俺も是非とも頼みたいからよw
ガッツリ儲けてくれて構わんぞw
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:53:29.36 ID:svp40dS0.net
- まあπは遅れて参入したから日本で使ってるやつはたまにみるけど世界じゃ皆無だからな。このままだとガラケーや猫目サイコンと同じ運命辿るよ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:55:51.02 ID:1gBGSJir.net
- ケースだけ白くしてｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞで売ればOK
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 16:13:50.81 ID:lupIx+Z5.net
- パイオニア社員がステマしてるんじゃないよ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 16:31:13.95 ID:v+xck6PZ.net
- シマノのパワーメーターの詳細を見てから決めようと思っていたけど、もうパイオニア買うわ。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 16:54:57.84 ID:ABzpFwzW.net
- オランダチームもドイツチームも使ってるから皆無じゃないじゃん
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 16:56:44.77 ID:c31o5PCm.net
- 確かに後発で知名度もないんじゃ>>604ぐらいのことは頑張らないとねえ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 17:25:52.81 ID:3b0Myh9G.net
- >>624
歪ゲージなんてムッチャ安いから溶かして剥がしたゲージプローブだけ取り替えれば本体のほとんどの部品は使えんじゃね？コストは工賃がほとんどになるでしょ。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 17:26:01.62 ID:SxLSSTqW.net
- パイオニアが日本企業じゃなかったら買ってないかもしれない
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 19:09:55.34 ID:G+S8h5oJ.net
- 体重バランスとか足首の角度とかのセンサーって開発中なの？それとももう実装してるのかな？それってCA500で表示出来るのかな？サイコンも新しくなればいいのにな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 19:51:36.97 ID:1Chm7asi.net
- >ケースだけ白くしてｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞで売ればOK
パイオニアのＤＶＤが１００万円で売れるんだっけか？
つhttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 22:09:54.20 ID:DjLby7dA.net
- シマノの左クランクってティアグラからデュラまで共通の規格(？)ですか
105の片π買って複数台に付け替えて使いたいです
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 22:11:53.29 ID:S5n+2rCq.net
- >>635
互換表みれば？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 22:19:49.66 ID:d6xBqAlV.net
- グレード違うのに合うならシマノが儲からねえだろ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 23:18:31.28 ID:CaQyjvso.net
- >>635
ロード用かつhollowtech2なら互換性あるかと。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:00:06.62 ID:2E7FAWZj.net
- >>635
着けられるか着けられないかで言えば、着けられる
ただパワメとして信頼できる値が得られるかどうかは誰も保証できない
おれはπじゃなくstagesで同じようなことやってて正しい気がする値を得られてるが、気のせいかもしれない
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:12:10.66 ID:44IFlynJ.net
- >>631
溶剤を使っても接着面に浸透させていって剥がすのってかなりの手間のような気が。
そういう技があるなら、個人的にはチューブラータイヤを剥がすときにそれができるといいなあと
思ったり。リムにもタイヤにもダメージを与えず素早く&綺麗&簡単に剥がせるなら。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:20:43.70 ID:fW+mFluK.net
- ゴムにはダメージでかいだろ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:26:10.96 ID:RVc8xPyq.net
- >>639
うむ
自分は右79+楕円ギアに左90STAGESだけど
値が低い気がするなぁ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 02:42:40.12 ID:PiYwFdo5.net
- 気のせい
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 06:08:50.23 ID:1BxO7H00.net
- >>634
それ耳が悪い人
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 06:10:14.40 ID:NPUFmKU/.net
- 結局、Quarqって日本で買えるんかね？
DZero買う場合、公式サイトから注文するか日本で買うか迷ってんだけど
サポートは幾らインタマでも日本の方がよいのかなと迷っている
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 09:14:55.04 ID:m6oL99d4.net
- >>645
公式って発送先がアメリカとカナダだけっしょ。
海外通販でいいならもっと安いところあるし。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 15:30:31.69 ID:1npyY12V.net
- >>645
ベラチでいいよ
日本語で対応してくれるし
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 15:32:49.91 ID:1npyY12V.net
- >>640
有機溶剤はゴムも溶かすやつがあるから、やるときは慎重にな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 16:18:31.86 ID:B9bWjV7i.net
- 渡良瀬遊水地周回20km走ってきたけど
ave36.5km/hでave165wとか…TTバイクとはいえ低すぎるよSTAGES
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 16:23:36.11 ID:luZuwotW.net
- >>649
空気抵抗の低いTTポジションを短時間頑張れば、そんなもんでしょ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 16:24:23.74 ID:3ox36fSu.net
- >>649
単なる物差しだし、それをベースに練習すればいいじゃない。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 16:33:35.90 ID:2mnwznNN.net
- そんなものでしょ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 16:45:32.33 ID:1BxO7H00.net
- >>649
>ave36.5km/hでave165wとか
絶対低すぎるね
と polarのチェーン式パワーメーター使いの俺が言ってみる
でも低すぎる
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 16:54:48.44 ID:B9bWjV7i.net
- マジっすか！
これだったら40km/hを210wくらいで走るじゃないか！
STAGESスゲーよ！
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 17:01:35.50 ID:R4Lf4/cV.net
- >>649
正直、4iiiiの方が良いよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 17:18:19.43 ID:cJ2m6M24.net
- >>649
ねーなｗ ・・・と思ったけど、、
今、巡行出力計算のサイト見たら案外それに近いかも。。
だけど俺のPowerTAPだと160ｗなら時速30㎞/hちょいくらいな感覚なので違和感あるな
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 17:20:10.04 ID:KEwzjBDW.net
- 平地ノンストップでTTポジションがきっちりできていればあり得るかもなー。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 19:15:56.80 ID:934HDq1H.net
- 自分の下手加減を知るためにも買うなら両π+サイコンですかね？
予算的にstagesにしたいんだけど、単純に数字だけ見てもなぁ、とか
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 19:23:19.74 ID:vvfqBnD/.net
- 単純に数字を上げていけば強くなれる
パワートレーニングはシンプル
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 19:32:47.75 ID:i/4GYNKV.net
- >>658
予算以上は出せんのだからStagesしかなかろうが。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 20:15:49.25 ID:934HDq1H.net
- >>660
お金貯めてから買うって概念はないの？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 20:22:19.37 ID:1BxO7H00.net
- パワーなんて片方だけで十分だろ
そんなちぐはぐな踏み方で気付かずに乗ってるようじゃ
意味ないよ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 20:41:08.90 ID:yj1e3Yoa.net
- >>661
概念あるなら貯めろよw
自分自身に説教してどうすんだお前w
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:14:49.83 ID:X5c+AsyK.net
- >>658
片πからではダメﾒなの？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:22:41.49 ID:W8EENzE0.net
- >>663
ワロタ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:28:32.95 ID:934HDq1H.net
- なんかセット割引きが大きすぎる気がして
別々に買うと差額でサイコン買えちゃうくらいじゃなかった？
あと、怒られるのを承知でいうとアルテには付けない風潮っていうかデュラじゃないとなんか見た目がっていう
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:30:32.97 ID:qGqGM8uQ.net
- JPTプロとかアルテにつけてる人が多いイメージ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:33:25.35 ID:wohYEGvc.net
- >>667
自腹組が多いからかな？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:37:03.77 ID:1BxO7H00.net
- >>666
>アルテには付けない風潮っていうかデュラじゃないとなんか見た目がっていう
自転車乗りってこういうとこあるよな
素人なのにプロ以上に機材へのこだわりが
俺はアホとしか思わん
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:41:16.93 ID:hFd8QR7p.net
- プロは与えられる機材へのこだわりなんかない。
素人は自腹で趣味なんだからこだわりあるだろ。
ガチ小卒なの？
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:43:55.19 ID:snlIW7lC.net
- めっちゃ怒ってて草
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 22:11:50.32 ID:I+2jWr7x.net
- 沸点低すぎだね
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 22:15:57.27 ID:NpQ4Kt8j.net
- 機材スポーツを趣味でやってんだからとことん拘りたい
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 22:34:27.14 ID:Cd+0XEIM.net
- フレームもホイールもパワメも見た目で選んだわ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 22:43:40.89 ID:0D4+ABdl.net
- 趣味なんだから自分の納得できるものを使うっていうことになんで疑問が生じるのか分からん
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 23:00:22.95 ID:pWHmZGAG.net
- シマノ発売が近づいてイライラしてるのπ？
- 677 ：649：2016/09/25(日) 23:23:12.94 ID:B9bWjV7i.net
- >>656
ROTOR POWER使ってたときにL:Rバランスが45:55だったから
STAGESとか左のみ計測だと1割減かもね
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 01:44:32.12 ID:5q/ZWjxP.net
- >>675
がんばってください
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 06:31:03.64 ID:jhXt6+3+.net
- 機材オタの散財自慢すれ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 07:21:39.00 ID:MQ/Az54C.net
- まぁ機材はローン組んででも金かければ簡単にプロ級になれるけど、身体能力は毎日走ったところで、それほど急激には上昇しないからね
本人が満足するならどっちでもいいんじゃね？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 09:03:01.12 ID:iQYjKe0l.net
- 猫ちゃんからもパワメ出るんだね
4iiiiよりちょい高いね
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 09:41:11.26 ID:FT69sTyY.net
- パワーが計れるのは当然、ベクトルなんかいらん。
分析ソフトとサイコン、大事なのはこれだ。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 09:43:07.52 ID:FT69sTyY.net
- ベクトルは引き上げ足をすれば50%を軽く超えるし見かけのパワーは上がるけど、クリリンは「そんな数字上のパワーを上げるだけのトレーニングになんの意味もない」と書いてる。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 09:43:29.41 ID:OOWxKNbK.net
- 女子で始めて数ヶ月の人がヒルクラ優勝したってマジ？何かやってたのかな？
そうだと言ってくれ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 09:57:47.13 ID:2RLKHsz4.net
- 女子は競合人口少ないし、陸上や水泳それなりにやっていた人間なら速攻アマトップクラスでしょ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 10:28:11.04 ID:8/pp2ESg.net
- >>681
DCの言う通りcateyeの販売網で4iiiのを売るだけでしょ？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 10:44:05.63 ID:ApEYO32+.net
- >>682
分析ソフト大事に禿同
最近これが気になる https://www.xertonline.com/
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 13:08:49.61 ID:J20ufrQi.net
- 分析ソフトはGCかWKO4でいいんじゃないの？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 13:24:17.75 ID:0slTro86.net
- Quarqで23km安部39.2km/h
信号5個ありの私TTでは210Wだった。大体安定してその数値。SRMでも殆ど同じ。
PTは少し高めに出るんだっけかね。
ちなみにロードバイクでの値なので、TTバイクだと数値が下がるのは間違いない。
フォームひとつで大きく変わるし、風向きの要素も大きい。
道路にはフルフラットは無いので勾配に対する戦略でも変わる。
加速度も考慮する必要がある。
世間一般の計算より低いからって気にしたことはないな。
むしろ自分は高効率なんだって自信がつく
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 14:50:06.06 ID:lt4iIAXk.net
- >>687
それっていきなりログイン画面になるけど何なの？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 15:01:46.69 ID:Kh4na/6K.net
- >>689
チビ？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 15:34:58.14 ID:ApEYO32+.net
- >>690
スマン、こっちからだ、最初は。
http://www.baronbiosys.com/
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 15:59:57.75 ID:XGHeCoOb.net
- >>689
そんなに低いのか
俺はPTで280Wだしても良くてave38km/h
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 16:15:50.89 ID:wuour7rD.net
- >>683
ベクトルが50%って…
中卒？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 17:11:51.21 ID:FT69sTyY.net
- >>694
もちろんペダリング効率のことだ。すまんな。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 17:14:51.81 ID:FT69sTyY.net
- >>688
いちいちパイオニアのサイトから変換してダウンロードするのがめんどいけど、そうしないと全く使い物にならないな。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 18:00:01.97 ID:jfn1xNZj.net
- training peaks使えばいいじゃん、自動連携だし
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 18:07:05.04 ID:wpWoh2xP.net
- 金がねえんだよ言わせんな
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 20:49:59.97 ID:KC6I1iDe.net
- sportstrack
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 00:56:56.23 ID:AO7P7Pza.net
- >>688
小柄な人がTTレースでどのぐらいの速度、パワーで走るか知ってるが、
それと比較してアレっという数値。ロードバイクって書いてあるし。
まあ何かしらの未知の要因があるのだと考える。逆に言うとそういう未知の要因入りの
データは参考にならんという。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 01:04:57.97 ID:JjYEJqgU.net
- 大方ゆるい下りってとこだろ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 01:06:53.09 ID:ZoOyszZG.net
- トップチューブ漕ぎのパワーを体験してみようと思ったけど
トップチューブが短くてお尻が落ちないよ(´；ω；｀)
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 13:04:58.71 ID:8D60zsDb.net
- powertap mobileの更新来てた。
p1 full supportって今更なのか…
- 704 ：689：2016/09/28(水) 10:43:41.83 ID:L5/1luSt.net
- >>693
他の場所で5kmや7kmのTTやってるけどどうやってもそんなもん。登り基調のTTでも傾向は同じ。
PTは他と比べて少し高く出るようだし、フォームでかなり変わる。
パワーの値は低いけど本人はかなりきつい。フォームを固めてほとんど動かさないから。
昔の俺だったら250Wは出てたと思うけど、今のフォームでその値を出すのは無理。
超エアロフォームのこのキツさで300W超えられるトップ連中って人外レベルｗ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 00:04:09.27 ID:2e2tYBeM.net
- stagesのトラブル率12%だとか。
https://www.powermeter24.com/blog/langzeiterfahrung-stages-powermeter-probleme/?mc_cid=c20e0184d1&mc_eid=f429cec114
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 00:11:55.96 ID:wjUgCz7G.net
- 12%とか誠実に対応してたら会社傾くなｗ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 00:23:16.96 ID:QhOHFRQa.net
- 305時代のガーミンが怒涛の不良率の印象があるけど、それでも転売似非主婦曰く「3%くらいっすよ」という話だったので、
12%なんて（購入者の印象としては）全部ダメなレベルじゃねーか。
というか物作りで不良率1%超えたらもうダメよ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 01:09:15.04 ID:jTMOXET3.net
- Cateyeのスマート系のサイコンなんてほぼ100%だと思うぞ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 03:00:01.87 ID:htQetuWj.net
- その12%のおかげで次世代のトラブル率が減るんだよ！！
・・・・・そうだよね？(´・ω・｀)
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 08:37:46.56 ID:U/tqmuvW.net
- 4iiiiもかなりトラブルが多いな。
自分の4iiiiは今のところ無事だけど週末雨の中走る事になりそうなのでテープでぐるぐる巻きにしておこう。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 08:40:23.44 ID:nbsNAYzt.net
- >>710
Gen2ではトラブってないでしょ？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 08:41:56.46 ID:xqwMlnLp.net
- エティックスみたいな北のクラシック狙うチームが4iii使ってて問題ないんだろうか
プロ向けは市販品と違うのかな
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 08:44:39.88 ID:efjZRQ9F.net
- >>704
ある意味210W程度でその速度が出せるあなたが人外レベルw
身長150cm以下とかそんな感じ?
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 08:48:28.87 ID:Zxh98j1B.net
- ローラーの上じゃね？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:02:49.80 ID:QhOHFRQa.net
- >>708
キャットアイはCC-MC100Wで嘘スペック吐いたまま売りぬいたから信用ならないわ。
電波が60cm届くとか言って40cmも届かなかったってやつな。小径車だとロストするケースが多く、普通に使ってても飛ぶ。
サービス対応だけは人当たりが良いけど信用のために繕ってるだけ。自社製品の初歩的なチェックがなされてない。
だからUIが変だったりトピークのように欠陥を抱えたまま永く売られたりする。
日本人に日本の企業だと思われてないのも分かる気がする
パワメ関係ないごめん
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:17:54.88 ID:EjwTON4N.net
- >>713
若干下り基調(´･ω･`)
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:26:05.89 ID:OvIjD1yY.net
- 公道だと車に引っ張られると超楽
俺は貧脚だから加速の鈍いトラックが好きだけど
お前等なら乗用車の加速に余裕でついて行きそうだしな
バイクが前に居るとやる気なくす
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:31:31.91 ID:QhOHFRQa.net
- >>713
べつに外れてないよ。巡航速度計算で39.5km/hとして、CdAをTTバイクの0.23にすれば221Wになる。
ぼけーっとドロップの下持ってるだけだと260W。ブラケットだと…知らん
サイトにある0.23は仮数値だし、ロードバイクでもTTバイク並みにすることは可能。
それを人外呼ばわりするのは全く構わないが。。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:33:05.56 ID:QhOHFRQa.net
- あ、39.2km/hなら215W程度だな。計算とピッタリやで。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 09:34:00.07 ID:U/tqmuvW.net
- >>711
第2世代でもトラブルはあるみたい。このスレでも軽く回して1万ワット出てたという報告があった。
ただstagesよかマシなのは電池蓋の防水パッキンが面に置いてあるだけではなくて上蓋に巻き付けてある所。締めていく時の手応えが緩いのでちょっと不安だけど。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 10:15:40.62 ID:RCe+DHqn.net
- ったくパイオニア潰れる君が潰れる潰れる言うからStagesにしたのによ。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:14:12.70 ID:toW/TRil.net
- Stagesは潰れない。
パワメ業界のトップに君臨し続けるだろう。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:14:38.23 ID:toW/TRil.net
- 壊れるけど。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 12:35:29.23 ID:+kmoyzl1.net
- 4iiii雨の中で半日以上走ったけど問題なしでした
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 14:00:23.78 ID:0RUXuDEK.net
- >>724
問題出るのはこれからじゃないの
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 19:04:27.31 ID:y4xrxzC8.net
- その程度で問題出るなら、Etixxに供給出来ないでしょww
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 19:17:05.54 ID:IheErsqf.net
- >>718
人外までは行かないけど、0.23て生半可なフォームじゃ達成できないね
そこだけでも尊敬できる
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 19:33:46.79 ID:QhOHFRQa.net
- >>727
禅の世界だよ。
エアロフォームは80km/hを超えるダウンヒルで研究して会得した。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 20:35:19.70 ID:zNQzSCRd.net
- 向風で試せばいいのに
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 20:38:55.50 ID:QhOHFRQa.net
- 同条件に出来ないじゃん。ダウンヒルは天然の風洞だよ。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 21:19:08.21 ID:8r9bh0px.net
- >>730
風向きによって理想のフォームか試せないじゃん
悟りを開くにはまだまだだな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 21:34:05.96 ID:LvVVr8zA.net
- なんかケチつけようとおもったけどやるやんという言葉しか出てこなかった
やるやん
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 22:00:17.06 ID:gi1KfU+/.net
- ibikeとパワメでいいだろ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 22:46:30.03 ID:QhOHFRQa.net
- >>731
だったら横向きになって谷から落ちればいい
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 00:33:05.14 ID:h/9hZXe2.net
- >>734
最後のレスが無かったら信じる奴もいただろうに
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 00:37:18.63 ID:uML1Qqm4.net
- 前からの空気抵抗以外をフォームでどうにかできるとは思えない
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 00:48:47.07 ID:H+2JOuhU.net
- スピード違反自慢スレ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 04:21:36.40 ID:+iy1kCIF.net
- 帆船は向かい風でも進む！
その効果を利用したポジションで走るんだっ！！
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 08:00:58.43 ID:dfPAetUN.net
- ガイツーでパイオニアのCA500が$130で売ってたんで注文したのが届いたんだけど日本で売ってるのと
同じものだった。説明書だけ英語だけど。モデルチェンジを見越して在庫整理でもしてるのかな。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:01:09.38 ID:KdOSevP5.net
- >>718
クリップオンのバーを付けてる? それとも単に上ハンに腕を預けるとかそういう感じ?
前者なら単に「ロードバイク」と書くのは反則。後者なら... えらいw
何れにしてもフルTT装備のレベルに達してるなら、ロードとしてはかなり無理してるよな。
エアロのみ重視で極端にハンドルを下げたりしてる? 素直にTTバイク乗ればよくね?
39.何キロというのも、速いことは速いが、そこまでエアロを追求した上でのスピードとしては平凡。
あれか、「ロードでどこまでCdA下げられるか選手権（参加者1名）」開催中ですかw
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:03:22.15 ID:Eh9lhzsF.net
- >>739
どこ？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:22:51.74 ID:BNXfzBW+.net
- >>740
ほめてるのか冷やかしてるのかはっきりせいやｗ
クリップなんてつけてない。
ウェアも普通のジャージ。
ロードバイク+ノーマルウェアでTTレースやることもあるでしょ。
39.2ってのはあくまでも公道で、信号5個ありだから現実には常時40切ってないよ。
きついけど安全のための余裕も充分持ってる。
TTレースは興味ないからやったことないけど、このくらい出来ていないと結果出せないんじゃないのかな。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:26:28.08 ID:3j/5bACp.net
- 妬みが多いよな自転車板
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:31:16.40 ID:0niqV8wX.net
- フカシも多いからな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:34:15.41 ID:3BsBuQxG.net
- 個抜き日本記録持ちの窪木がバンクTTバイクで300Wで43km/h
215Wで常時40越えるのはふかしすぎ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:35:30.98 ID:3BsBuQxG.net
- 信じてほしけりゃ巡航スレみたいにコースプロフィール付きのログ上げろってこった
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:44:08.76 ID:3j/5bACp.net
- 別に嘘でも実害ないんだからほっとけばいーのに
ネットの情報なんか八割身にならないんだから
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:48:11.32 ID:BNXfzBW+.net
- >>745
計算式でも合ってるじゃん。俺自身なんでアベ良いのにパワー数値低いんだ？って悩んだことがｱﾙ
でもこれが俺のタイムの出し方なんだって自身で納得させた。
バンクは走ったことないけど狭い中をグルグル回る時点でちょっと条件が違うんじゃ内科
あと窪木選手や西園選手は俺とは次元が全然違う超パワー系だし。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:51:55.87 ID:3j/5bACp.net
- バンクほど走り易い所はないぞ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 09:58:01.77 ID:BNXfzBW+.net
- >>749
だったらバンク行けばもっと記録伸ばせるのかもしれないけど、興味はないかな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 10:13:43.86 ID:LQMmWzSx.net
- 105の片πってガイツーで売ってありますか？アルテの170mmすら売ってなくて悲しい
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:00:34.84 ID:XMnDYsUc.net
- 国内で買えよ、サポート受けんの大変だぞ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:15:42.35 ID:Urr7RMPr.net
- パワー出るって事はログも持ってるんだろうから提示すれば済む話だと思うが
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:38:35.28 ID:fINpgNzA.net
- >>751
エレキは国内で買いな、不良品かなりあるから引いたら大変だよ。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 14:12:36.89 ID:BNXfzBW+.net
- >>753
ログ挙げると荒れる定期なので出しません
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 14:26:23.48 ID:tseu8XgN.net
- 荒れるのは頑なに粘着して主張するからだろ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 14:53:01.14 ID:BNXfzBW+.net
- そういう風にさせるからね。相手が答えなければならない状況にする。これはストーカーと同じだ。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 14:54:56.39 ID:BNXfzBW+.net
- だから答えはNOだ。
他人のことでガタガタ言う暇があったら走ればいいのに。
俺はさっき500m級の山を入れて60kmほど走ってきたよ。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 15:13:08.15 ID:ton1uLNM.net
- 仕事中にそんな暇あるわけないだろ！(怒)
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 15:46:26.73 ID:u52tKP3A.net
- 平日昼間にこの必死さだもんなあ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 19:18:40.30 ID:ccHvYdDS.net
- ちょっとかじったやつならウソがわかる。どこかは言わないwww
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 20:16:36.98 ID:uML1Qqm4.net
- 言わないと分かってないっていうのと一緒だよっていうのも言わないと分からない？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 21:05:56.47 ID:2aWm9LWK.net
- 嘘に決まってんだろ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 21:11:17.53 ID:Urr7RMPr.net
- 連日真っ赤になって話を引っ張るような奴だからな
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 21:29:14.09 ID:+iy1kCIF.net
- いや、壊れてんだけだろﾊﾟﾜﾒ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 21:54:09.76 ID:fpDn6d5e.net
- パイオニアはくだらんもの作っとらんで、サイトとアプリを位置から作り直せ。more powerとか買収してもいいぞ。GC並のもの出せよ。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 04:27:58.06 ID:Df92+bef.net
- そんなクソ重いサイトいらんわ
もっとシンプルサクサクが良いよ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 07:32:14.33 ID:fplWE00N.net
- >>767
ソフトをダウンロードさせてデータと一緒に端末に置かせればいい。サイトで管理する意味がわからん。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 10:35:02.48 ID:FUItOrwy.net
- >>760
色んな業態がある
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 21:38:57.21 ID:87WTTQCh.net
- >>748
屋外だといろんな条件があるから、計算通りにならないのがむしろ普通。
さらに信号停止有りのアベというのがさらに怪しさを盛ってる。
....ただ、念のためと思ってロードで色んなフォームを試してみた。
なるほど、非常識なフォームも含めかなり頑張れば思ったより空力は変わるみたいだな。
215Wで40km/h以上いくかどうかはともかく。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 22:08:24.83 ID:99gj9wVl.net
- ゆるい下りだと書いているぞ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 11:19:38.80 ID:Q9I8B82D.net
- どこに?
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 11:46:03.03 ID:T71BRwOX.net
- >>716
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 12:25:24.42 ID:/BpJnESR.net
- >>704らしいけどな
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 15:46:05.72 ID:clwM+ekP.net
- TTを極めるなら必要な技術だけど我々はそこまで気にしなくてよくね？
後ろにへばりつくコバンザメ野郎な俺たちだしエアロよりも先にやる事がある
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 17:08:33.50 ID:BsRtY3g2.net
- コバンザメを極める練習とか結構いいよな
車が来たら加速して必死に張り付く
タイミングを合わせるために空力を無視してでも
ミラーを付ける事が優先される
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 18:07:08.65 ID:pOaJxwM/.net
- チャリクラが嫌われる理由がよくわかったよ
馬鹿しかいないんだな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 18:55:38.88 ID:vNy88dtp.net
- でも、ロードでこれだけ空力が良ければ結構な速さで巡航できるし、
軽くモガくだけでなかなかの高速ですよ。
しかし、いろんなフォームを実験したら後でなんだか腕や手に変な痛みが出たw
無駄に無理な姿勢も維持したので変に神経を圧迫したのかもしれない。気を付けないと。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 18:57:59.93 ID:T71BRwOX.net
- 身長160センチ台のチビならあるいは
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 19:02:14.66 ID:q0lau+7+.net
- カストロビエホが日本語版で書き込んでるんやろ(適当)
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 20:32:06.80 ID:XyVEJYAQ.net
- そこそこ速い奴がエアロフォームうんぬんより体の使い方覚えろって言ってた
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:08:50.70 ID:vEBFeW2c.net
- パワーメーターのインターフェイスってまだ決定版がないみたいだな。
シマノはセンサーでデータだけはいろいろさせるけど、モニターは他者任せのようだし。
πコンはガーミンにまったく及ばないし。そして肝心のガーミンはベクターを出してしまったし。
モニターとセンサーの両方が優れたのが今後できるのか。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:20:46.25 ID:T71BRwOX.net
- ガーミンがクランク型を出せばいい
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:41:29.72 ID:jRGV9T+z.net
- ペダモニタ入れてるのにサイコンはあえてガーミンの人いる？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:47:49.11 ID:mZyyyBtW.net
- あ、はい(´･ω･`)
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 05:36:23.31 ID:tvcldV7Z.net
- ・)/
記録として残すのは今まで通りガーミンで、パワーのみ追加
今のところはπはペダリング見たさだが、データがたまってきたらサイコンはπ飲みにしようかと思ってる
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 06:26:30.51 ID:fm55+lIA.net
- ANT+に拘ってる間はどうしようもない
通信規格がないんだから
BTで自由にデータ取れればあとはユーザーが開発してもいいんだがな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 09:44:09.55 ID:ymgT59Yr.net
- ガーミンのペダルでよくないの？
パワー見れれば良いわけだし
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 10:37:51.27 ID:T1uKOVtd.net
- 9100クランクのパワーメーター付きが発売されたら
9000クランクのパイは値下がりするかな・・？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 10:39:24.05 ID:dCcKsfUx.net
- 同じ機能なら可能性あるけど、シマノのはパワーのみだからね、可能性は低くかも
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 11:35:19.66 ID:zaJikfXC.net
- シマノの無接触充電良いな。そんなに頻繁に充電する物でもないだろうけど。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 12:30:12.33 ID:xhKDmpcO.net
- >>789
パイオニアのパワメって全クランクで共通じゃね？
だから9000だろうと9100だろうとパワメ単体で買うなら安くならない気がする
海外だとクランクにつけて売っているから、在庫処分も兼ねて安く売られるかもしれんが、
価格改定する前にディスコンだろうな
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 18:04:58.95 ID:s8dgRk/y.net
- >>782
PC8がディフェクトスタンダード
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 20:39:08.47 ID:+wBE08Yt.net
- defacto
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 22:00:11.98 ID:zdcyBUps.net
- 詐欺グループだな Limits
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 23:40:01.08 ID:rQsi0rJM.net
- >>793
標準的な欠陥品w
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 03:32:30.58 ID:v3+C3fWO.net
- SRMが買えない貧乏人か
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 12:42:53.12 ID:NvrX2Zgy.net
- あ、◯◯◯◯◯◯◯◯さんだ。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 13:39:35.11 ID:XfZZ+rB1.net
- パイオニア・ペダリングモニターセンサー「V モデル」新発売 シマノ新型R9100デュラエース、カンパニョーロ、キャノンデールに対応
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/69748
月末には出るのね。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 13:52:39.33 ID:IrdsNpS4.net
- >>799
sramに対応してないからパイオニアはつぶれて良い
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 13:54:30.48 ID:9LPUuI+/.net
- >>778
変な痛みとか出るけど、それを続けないとダメなんだよなあ。
ハワイのトラ200kmTTのトップ選手はメットが当たるこめかみ部分が禿げてるんだってさ。
本人いわく勝利のために耐えてる、後悔はない。んだって。
根性論言う日本人なんて所詮自慰やなw
世界はメンタルレベルが違うわ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 14:01:37.61 ID:IrdsNpS4.net
- >>801
他人からの又聞きをさも真実みたいに言うな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 14:04:33.12 ID:paK5YjI+.net
- >>800
カーボンクランクに後付けでパワメつけるのは難しいってだけの話だろ
ってSRAMのRIVALとかFORCEもカーボンなんだっけ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 14:15:12.03 ID:T+mNCMDo.net
- シングルタイプと書いてるが、両方のセンサーを付けると両π？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 15:21:05.41 ID:OjouVBTT.net
- ちょっと検索してみたけど、こんな感じ。
シマノのクランク内蔵型のパワーメーターの情報も解禁！
モデル名は「FC-R9100-P」、価格は143,662円。
現物は見れませんでしたが、シマノフィットシステムに近いデータ(ないしは同等のデータ)がとれるものになる予定なのだとか！？パイオニア危うし。
発売時期は来春を予定しています。
このＦＣ－Ｒ９１００-Ｐのみをお買い求めになり
ＦＤ９０００やＳＴＩ-９０００と組み合わせ使用可能かどうか？
シマノ社の回答はＢ互換で可能との事でした。
新型ＦＣ９１００の歯先形状が進化しているのでＢ互換。
ＦＣＲ９１００-Ｐを導入の場合はＦＤ９１００の同時購入がオススメです。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 15:23:31.80 ID:zHKmoj0I.net
- B互換って何？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 15:25:21.33 ID:nR2VgaxN.net
- >>806
使えるけど100％の性能は出ないよ、だっけか。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 15:30:15.79 ID:pn+55dVa.net
- >>803
ライバルまでアルミ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 17:17:43.94 ID:paK5YjI+.net
- >>808
じゃあSRAMは対応してもよかったかもね
でも105、RIVAL、ポテンツァにパワメ付ける人どれだけいんだろうな
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 17:40:19.12 ID:IePW/Uz+.net
- 英語出来ないくせに和訳したがる人がいるのはこのスレだっけ？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 18:14:01.36 ID:aZ5OuW/U.net
- 105は学生レーサーに売れる
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 18:14:05.54 ID:xC/0Gjn9.net
- ロードは今使ってるパワメで良いから、トラックに付けられるの出してほしいわ
stages以外のクランクタイプ165mmで
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:21:38.08 ID:i2IAMAwP.net
- P1も公式アプリをサイコンとして使えばベクトル表示できるようになてったんだな。
半年ぐらい使ってたのに今更気がついた。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:33:34.44 ID:bMDFFnoo.net
- >>813
それ出来るようになったの、つい最近からだよ。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:06:33.49 ID:xC/0Gjn9.net
- PTのP1で示されるのはベクトルじゃなくてパワーフェーズだけじゃないの？
出力の方向までは表示しなかった気がする
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:36:33.39 ID:o23S2I1A.net
- パイオニアのca500で、センサーのうちdi2のワイヤレスユニットだけ認識しないんだが同じ状態になった人いませんか？
併用してるエッジ520は問題なくギア表示などしてる。シートポストの中にユニット入れてるからかな。
新センサーを検索でサクッと検出してる？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:52:08.80 ID:t/JgDup4.net
- >>801
俺がはげてるのはメットのせいだ
公開はしない
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:56:26.77 ID:KWLAKTkb.net
- >>816
シートポストに近づけて反応しないなら別の要因だね。
私はシートポストじゃ反応が悪かったので、ダウンチューブのヘッド近くに仕込んでる。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 22:37:38.85 ID:oEysp/Yb.net
- 結局、新πもマグネット貼らなきゃいけないんだな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 22:45:06.13 ID:nR+hIB+x.net
- >>815 いや、最近アップデートしたのよ
https://www.powertap.com/post/blog-16-powertap-releases-advanced-pedal-metrics-for-p1-users
https://www.powertap.com/post/blog-16-powertap-advanced-pedal-metrics-explained
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 23:50:11.10 ID:8RxWaU5w.net
- スピードプレイ型で出してくれたのむ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 23:50:45.29 ID:wByHdV95.net
- マジか
久々にパワーキャル使ってみるわ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 00:21:27.01 ID:3V0ebYCl.net
- >>818
サンクス。家で近づけて変速したらすぐ認識したわw
実走中でスタンドなかったんで近づけることできなかった。
パイコンはガーミンより電波のキャッチ力が弱いね。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 07:15:37.68 ID:rrDpG8F7.net
- >>820
ほんとだ！
サンキュー
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 10:15:22.71 ID:2279fXZc.net
- >>801
んーと、根性論とかじゃなくて、迂闊に変なフォームを持続するとマジで炎症とか起こす予感がした。
筋トレとかでもあるでしょ。
しかし、いろいろやった結果ロードでも空力が良くなる&それなりに持続できるフォームのヒントを
掴んだ気が。空力は奥が深いw
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:02:56.01 ID:f0/bPqqC.net
- >>802
選手本人のコメントだよ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:07:38.48 ID:ruvWINO9.net
- >>826
どこのだれだよ
ハワイのトラ200kmって何だよ？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:09:48.28 ID:f0/bPqqC.net
- >>825
壊れそうになるのわかるww
一回壊れないと分からんこともあるから何とも言えんね。
まあトラの人の話を見てから意識が変わったわ俺。
やつらメンタル超人であってフィジカル超人ではないんだなって。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:17:28.64 ID:ruvWINO9.net
- >>826
先にくぎを差し説くけどbikejournalとかwebサイトで言ってるのをコピペしてきただけでしょ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:26:35.37 ID:R8tYhUaj.net
- >>826
もし弁護士の人ならここ数年毎メカトラやランでつぶれて世界戦から遠ざかってるからもはやトップ選手ではない
いずれにせよ一人のコメントを鵜呑みにしてるあんたの麺タル弱っちい
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:26:38.83 ID:f0/bPqqC.net
- >>827
確かコナのロング180kmだよ数字間違えてすまん
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:28:50.08 ID:f0/bPqqC.net
- >>829
俺が現地行って直に聞いてこいってこと？意地悪な人だな。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:29:20.84 ID:jq5wfqUz.net
- キャニオンのってる人か？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:38:14.00 ID:f0/bPqqC.net
- 乗ってたら何か悪いことでも？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:49:53.59 ID:BXX7zZLm.net
- やべえ人じゃねえか
五分前にレスしようとしたけどやめてよかった無駄にするところだった
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:59:46.47 ID:f0/bPqqC.net
- >>835
…乗ってるとは言ってないよ？
こっち台風だからでろれんけど、昼間から便所に貼りついてないで自転車に乗ってきたらいいのに
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:36:13.83 ID:YJrWy9Hm.net
- >>829
こいつすげえな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 14:51:20.07 ID:zEM4Vmt5.net
- >>828
オリンピックディスタンスの10kmのランを30分切って走る人達だから十分フィジカル超人だと思うもちろんトップクラスの人達のことだけど
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:34:23.82 ID:3V0ebYCl.net
- 遅れてきた片πユーザーだけど、両πは必要なのかな。
左右バランスをどっかで試乗、把握して入力しておけば、片πと両πはあまり変わらなくなるんじゃかろうか？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:51:53.87 ID:TjE8Me1D.net
- >>839
左右バランス、強度によってかなり変わる人もいるからね。
体調にもよるし、実走とローラーでも結構違ったりする。
自分は百数十ワットで流してるような時は大体左45右55ぐらいだけど、
250W～ぐらいから利き脚が強くなる傾向があって、左60%とかになる。
それも常にそうではなく、300Wぐらいから左が強くなるときもあるし。
まあ大まかな計測ができればいいと思うんならそれでいいんじゃないかな。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:52:26.51 ID:UxNYe4Wx.net
- inpowerと両 π使ってるけど左右差補正で使ってるよ
たたブレがあるし、ある程度走行データー貯めないと意味がないからおすすめはしないかな
ただトレーニングに1つのパワメ使うならそもそも左右差があろうがなかろうがあまり関係なくて、測定した値に対してゾーンを設定してメニューを作成できればいいだけだし。
複数のパワメを使っててそれが片側だったり両側だったりしたときとか、他人とパワー比べしたいだけの時くらいしか問題にはならないと思う
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 16:47:31.98 ID:3V0ebYCl.net
- そうなんだ。自分はロングのペース管理と一般的なトレーニングができればいいので片πでいいかな。
左右バランスがリアルタイムに変動するデータを見せられても私には役立てられない。平均的なだいたいのバランスが分かればまあいいや。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 17:11:41.84 ID:lCUAtgME.net
- バランスとか効率（）とか言う、どうでも良い数値に振り回されて、本末転倒するバカがもっと増えて欲しいw
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 17:23:22.05 ID:7BAemnHv.net
- と、脳筋が申しております
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 17:27:30.43 ID:lW+9AmTa.net
- バランスはともかく効率は、いまはどう扱えばいいのか謎の数でしかないからなあ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 17:27:35.94 ID:qOd8L0ex.net
- 効率とかベクトルとかの技術だけでアウトプットパワーの顕著な伸びがあるなら取り組むけどさぁ。そうじゃないんでしょ。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 17:27:47.74 ID:ruvWINO9.net
- フルームさんですら片側なのに
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:12:05.66 ID:PmclcZC8.net
- >>846
効率の数値を上げる事は考えてないけど、ベクトル見て3時にトルクのピークを合わせたり6時～12時のネガティブトルク減らすペダリングは模索しますよ。実走じゃなく3本ローラーでね。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:22:50.51 ID:A3IPjrnO.net
- 両パイにしてもペダリング効率見て喜ぶのは最初の1000kmぐらい
どうせみんなパワーしか見なくなる、パワーパワーモアパワー…
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:27:38.72 ID:rrDpG8F7.net
- 効率じゃなくてベクトルの話だろ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:40:49.93 ID:6glBHOAR.net
- 踏み遅れ、踏み過ぎ、逆脚荷重とか可視化できるのは参考になる
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:43:55.98 ID:A3IPjrnO.net
- 最初はおもしれーって見るけど
ぜっっっったいにみんな見なくなるよ
サンプルは5人しかいないけど…
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 18:56:28.84 ID:44HFKqCh.net
- ヒルクラのペース配分の為に欲しかったけど登りでも見なくなるの？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 19:07:59.96 ID:O4Nkz3GX.net
- そのうちパワーは体感でわかるようになるだけだ。
それに時々確認でパワー値見るよ。
人によるとは思うが。
まぁ、ずっと見続けたりはしない。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 20:30:59.74 ID:5oTRJXpx.net
- >>849
パワーパワー言わんといて。なんか日航機123便を思い出す。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 20:51:54.80 ID:rrDpG8F7.net
- ベクトルと効率の違いも理解してないような人ならそりゃ見なくなるだろうよ…
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 21:06:32.18 ID:sdP5U/Eq.net
- >>845
初心者を除けば効率はスプリント練習のためでしょ。
短時間の最大パワーを向上させるためには時間との戦いだから、ケイデンス上昇だけでは不足するから効率が超重要。
π持ってないからスプリント練習時はあったほうがいいなといつも思う。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 21:29:28.88 ID:z9Wi0nXa.net
- やっぱりパワータップでいいわ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 21:55:53.15 ID:DznxrtP8.net
- 王者ブルームでさえチラ見しまくりなのに
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:07:31.25 ID:oLJ/Mc3t.net
- パワーのみをな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:21:14.46 ID:nATreHGQ.net
- つか、そもそも人の脚の長さって左右違うだろ
バランスって、それを機材で矯正しろってことなのか？
それとも筋力でなんとかしろとか？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:22:59.03 ID:nATreHGQ.net
- ペダリングバランス取ろうと考えてるπ持ちはそのあたりどう考えてるんさ？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:24:32.91 ID:ECaY2dVV.net
- 左右長さ変えるだろ
右170左172.5
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:31:39.34 ID:udrGQM+o.net
- >>857
やっぱりπの出す効率の意味分かってないな
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 22:46:24.21 ID:VseLLYzd.net
- >>864
持ってないのに分かるわけないだろ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 23:03:15.05 ID:3V0ebYCl.net
- パイオニアのキャンペーン安いね。
シマノのことを考えると、春には価格改定で値下げかもね。
http://pioneer-cyclesports.com/jp/campaign/trainingsupport.html
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 00:00:45.86 ID:qSYBFtXV.net
- 税込表示もしろよな
どうせ日本向けの告知な上期間限定のキャンペーンなんだし
別に難癖つけたいわけじゃないけど税抜き金額しか載せない広告ってほとんどない気もするし
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 00:25:35.68 ID:Qiz11lpS.net
- π専用のゴミサイコンはベクトル表示すると表示できる項目一気に減るので走行中基本的にみませーん
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 00:52:24.06 ID:1+3zOTzb.net
- >>864
どの辺が？須田晋太郎の本を読んだけど
何のための効率か詳しく書いてあるよ。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 07:11:15.02 ID:67R4dR/p.net
- >>869
との本？ ぜひ参考にしたい。今のままでは使いみちがない。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 07:34:52.84 ID:QC7uz6bD.net
- 「ペダリング効率を上げてパワーをスピードに変えろ！」
こんな脳筋オビ見たらな買う気なくなるよな…
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 08:19:21.08 ID:RKtFAaE1.net
- 紹介記事見て面白そうだから買おうとおもったら
内容がパワートレーニングバイブルの1/10もなくてやめた
本厚くするために、ほとんど意味のない挿絵、図をすべてのページで
半分以上使うという作り
肝心の本文も殆どが普通な内容
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 08:54:14.02 ID:Gots7rOX.net
- バイブルと比べても無意味だろ。
パワメが低廉化して購入の敷居が下がった分「買ったけど何していいか分からん層」への導入としては適当なんじゃないの。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 09:24:34.23 ID:G9TvGoHk.net
- >>872
本の名前教えろ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 09:28:47.15 ID:Z/S1pjoZ.net
- 2IN POWER買ったよ。
というかROTORクランクが初めてだったけどパワー計測の感動より剛性が高くて感動してる今日この頃。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 11:52:56.21 ID:unE4ICzW.net
- Limits は一応出荷されてるっぽいな。
我慢できなくて他の買ってしまった人たちが ebay に出品してるー
クラウドファウンディングはやっぱり出資って意識が必要だわな。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 12:29:30.44 ID:mEvdulRP.net
- Limitsは精度やべえよ
Facebookのコメ欄で届いた奴にランダム数値クリエイターとか言われてるぞ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 14:07:42.18 ID:9kwIdPdJ.net
- πコン無償キャンペーン 在庫処分かな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 15:04:59.93 ID:Qiz11lpS.net
- タダでもいらねー
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 17:42:23.72 ID:Gots7rOX.net
- >>878
可能性としてはあるね。
πはセンサー単体としては安いけど、ベクトルを見るためのパッケージとしてはπコンが必要でその分高くなる(しかもデュラのクランクも新調)から、タダにしてしまえばこれからパワメが欲しい層には訴求力がある。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 19:27:47.21 ID:wgyUPUhI.net
- >>875
お～！2inpower興味あるから、またインプレ聞かせて。
特に、ローターのソフト。あの軌跡が見れる奴って使える？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 20:08:43.12 ID:1+3zOTzb.net
- >>870-874
ロードバイク パワートレーニングの教科書
パワートレーニングバイブルと比較するもんじゃなくてパイの宣伝本って感じ。
効率が高い必要があるのは短時間にパワーを出したいとき。
例えば200W・ケイデンス80で走っていてそこから5倍の1000W・ケイデンス120でアタックするとする。
ケイデンスは機械みたいに3倍以上も上げられないのに、パワーはそれ以上多く出すから機械効率的な無駄を少なくすることが大事。
逆に機械効率が高いペダリングは疲れるから流してるとき休みたいときは効率を下げたほうがいい。
なんて事が書いてあったと思う。立ち読みしただけだけどｗ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 20:24:13.37 ID:N2CVq7c6.net
- サドル１．５ｃｍ上げて、最下点の踏み込み弱くしたら、ペダリング効率一気にあがる
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 20:54:49.32 ID:EVi5NJ15.net
- 1.5センチってどっから出た数字さ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 21:29:57.88 ID:QC7uz6bD.net
- >>882
>ケイデンスは機械みたいに3倍以上も上げられないのに、
>パワーはそれ以上多く出すから機械効率的な無駄を少なくすることが大事。
論理の飛躍があるなあ
大きなパワーを出す時だけなぜ無駄を少なくする必要があるのか述べてない
ケイデンスを上げずにパワーを上げるにはトルクを上げれば良いわけだが、
それには筋力を上げれば済むことであって、
「無駄」に関しては別の議論が必要だわな
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 22:54:27.90 ID:v0hNk/ob.net
- 問題
楕円ギヤでの話で、「ペダリングは回転速度だ！」とした場合
死点で加速した足の重量による惰性（フライホイール効果）が次の踏み込みや引き足の力に影響を与えるか？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/06(木) 22:55:18.11 ID:Qiz11lpS.net
- 与えない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 08:32:39.67 ID:7yZHwAxN.net
- 問題じゃなくて質問だろ？
何様だよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 08:36:20.33 ID:xvXNIsOE.net
- なんかシマノのパワメ出たらパイオニア撤退とか思っていたけど
普通にパイオニアのほうが全然いいわ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 09:33:25.93 ID:pYoYgTwz.net
- >>889
その根拠は？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 09:48:36.65 ID:s1cCol7B.net
- パイオニアはソフト面（講習会のような布教活動含めて）が充実してるように思う
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 10:30:05.39 ID:4FqKMW8c.net
- 講習会とか商品の説明だけじゃね？
ソフト面ならトレーナー雇うのが一番だろ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 10:31:22.46 ID:1Zmcvkws.net
- 裾野を広げる気は全くないけどね
講習会も都市圏でちょろちょろやってるアレでしょ？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 11:06:14.79 ID:OiRqG5W3.net
- シマノはパワメを出しても
サイコン出さなかったからな
講習やるにはUIが必要なわけで、
今のところ数あるパワメの選択肢の一つでしかない
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 11:45:41.54 ID:evcDuik2.net
- 2inpowerはねじ切りBBでも使えるの？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 12:02:11.78 ID:dq3i/1mr.net
- 都市圏の方が人も金も多いんだから充分だろ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 12:02:57.79 ID:dq3i/1mr.net
- >>895
jis,ita用の30mmアクスルbbつければ使える
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 12:21:51.68 ID:bE8k6wQe.net
- >>896
そもそもセミナー参加することが敷居高いよ
高級布団を買わされるようなもんなんだしな
真面目に開拓したけりゃレンタルなりセミナーならネット配信なりすれば良いのだけど
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 13:31:42.33 ID:SeAMp9Kw.net
- >>892
1年位π使った奴が須田晋太郎のセミナー出て勉強になったと言ってたし、その後数ヶ月で速くなってたよ。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 13:57:56.41 ID:evcDuik2.net
- >>897
BB30にFSAスリーブ突っ込んじゃってるんですが、
これでもいけますかね？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 15:05:29.95 ID:y4dLj0U4.net
- >>899
それ、セミナーが効果あったのか証明できる？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 15:25:36.95 ID:SeAMp9Kw.net
- >>901
自分が出てないので証明はできんよ。
あれ試したら効率が何％上がったとかパワーが何W上がったとか言ってたのは何度か聞いた。少なくともその人はそうだった。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 15:31:41.19 ID:E+mL8JAH.net
- >>899
自分が出たセミナーでは、効率100%行った人がいて、パイオニアの開発者がごまかすのに必死だった。
バグだろ。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 15:45:29.80 ID:c2uukjpg.net
- >>903
作り話はもっと面白おかしく書かんと
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 15:51:12.67 ID:pYoYgTwz.net
- >>902
他人からの又聞きを真実っぽく語るんじゃないよ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 16:09:20.36 ID:42dIiyqr.net
- まあ今の自転車板ってどっかのブログで拾った話を自分の経験談みたいに話すような奴ばっかりだからな。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 16:16:51.89 ID:b8i7otK1.net
- パイオニア詐欺臭くなってきたな
シマノにビビり過ぎだろ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 16:21:37.66 ID:FVqPPpta.net
- πの効率平均60前後だけど平坦とかで40%切ったときに
ヤバい乱れてるから丁寧なペダリングしようと意識する程度
一般人なのでじこまんツールとしては大満足
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 16:46:44.17 ID:BBjlpr4Z.net
- >>900
今jisのbbついてんでしょ
なんでいけないと思うの？
いいからrotor用のbbでjisにつくやつを純正でもwishboneでもいいから買ってきて
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 16:48:13.67 ID:BBjlpr4Z.net
- >>898
トレーニング方法とデータの読み方はある程度シクロスフィアで公開してるでしょ。
セミナーは買った人がより良く使えるためのものなんだけど。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 16:49:41.97 ID:BBjlpr4Z.net
- >>898
いや、俺が悪い、うまく説明出来てない、すまん。
>>910は気にしないでくれ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 18:05:40.35 ID:BfqPhua0.net
- シマノ待ち組が、パイオニアに踏み切るには十分なキャンペーン
俺は今、片πだけど、両πいこうか悩むわ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 18:43:21.76 ID:XIXyQCcY.net
- シマノがクランクこみでπより安いんだから、πは競争上値下げすることになると思う。
4月頃には方π→両πのグレードアップも現状よりは安くなるんしゃないか。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 18:56:37.89 ID:vS+RY7Yy.net
- その可能性も含めて、シマノ早く発売して。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 19:46:48.23 ID:YZSMWf6K.net
- >>905
最初から伝聞とわかる書き方しとるやろ。いちいち突っかかんな。めんどくさい。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 21:59:50.45 ID:E+mL8JAH.net
- >>882
今読んだ。
片足ペダリングが重要らしいが…
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 22:06:36.68 ID:2toQKeLY.net
- >>849
パイオニアあるあるだね。
ペダリング効率はどうでもよくなり、片πずつの2台のバイクができちゃう。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 22:57:46.63 ID:i+2kA684.net
- >>917
なるほど、そういう使い方もできるのか。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 23:07:50.98 ID:aNeWl1C5.net
- >>917
そうなんよなぁ
片π→両πグレードアップ キャンペーンしてほしい
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 23:28:43.92 ID:OiRqG5W3.net
- パイオニア使ってる人って、
サイコンも常にパイオニアのをつけてるの？
それともローラーの時だけ？
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 23:34:33.70 ID:nFf0q27v.net
- あらゆる部品から車両全体が再生できちゃうわけか
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 00:16:58.97 ID:ED9Q40MJ.net
- プラナリアかよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 06:15:16.66 ID:mdookgKD.net
- >>917
パワーが最終アウトプットなのだからパワーが最重要なのは当たり前。
俺はベクトル見続けてるぞ。特にポジションいじる時とかレース後のレビューとか。練習でそこそこスムースに回せるようになったと思ったらレースだとガチャガチャで吹く。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 06:52:27.15 ID:SBnfK3AY.net
- >>849
パワーを上げると効率が上がるからな
効率はあんまり意味が無い
大事なのはベクトル表示でしょう
効率表示なんて無くてもいいけど
ベクトル表示がなくなるとπである必要が無い
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 07:07:33.34 ID:JW/6DacJ.net
- まあベクトルとは何かを理解できてない人が何割も存在するからね
義務教育で教えないし
そういう人にとっては無用の長物なんでしょ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 07:42:36.42 ID:EwVrbx+g.net
- トロイの王子でしょ
ヘタレじゃない強い方
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 07:43:36.09 ID:o/rgJNCa.net
- ベクトルを理解できてない人は同じ意味でパワーも理解できてないと思う。
でもまあ、3より大きい数を知らなくても困らない民族がいるように、
動物がパワーを理解できなくてもパワーは出せるように、
自転車に乗ってパワメを使えばいいと思うね。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 07:50:49.10 ID:lM6IgjO9.net
- いくら理解してても生かせない結果出せないなら無意味だしな…
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 07:58:27.32 ID:51RBJj8I.net
- 生かせない → 活かせない
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 08:15:54.13 ID:KdPQqu+2.net
- >>925
中学の数学で習うはずだけど
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 08:17:07.05 ID:PDSJrxXE.net
- ベクトルを見て速くなれるなら海外でももっと本格的に採用されないもんかね
下手すりゃパワーの値にすら信頼性がないと見下されてるんでしょ
セコセコと自社製サイコンで囲い込もうとする前にもっとやれることをやって欲しいな
少なくともスマホ対応は必須だろう何故やらない
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 08:24:14.00 ID:f5iYb0eX.net
- >>930
ようおっさん
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 08:42:35.44 ID:eFgTQQE/.net
- 須田さんの本を読んで、「効率が良いペダリングは疲れる」に目からうろこ。流してるときは20%でもいいんだ。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 08:49:24.29 ID:Uh5iHtsg.net
- 笑
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 11:13:55.35 ID:sX3x2Zes.net
- 嫁とのポタリング時のペース配分用に、
ステージス検討してます。
問題ないよね？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 11:56:48.24 ID:XL5u025t.net
- ていうか、Stages以上の性能なんていらんと思うんだがなぁ
たまーにケイデンスとともに数値飛ぶけど
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 12:29:15.63 ID:6N3FVZt6.net
- ポタリングのペース配分なら心拍計で良いのでは？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 12:42:07.57 ID:YzrlczHi.net
- ポタリングのペース配分なら主観的運動強度(RPE)でいいのでは
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 12:49:42.64 ID:ZydNbZJn.net
- 意志が弱いっていうか、節度が無いっていうか、
ついつい自分のペースになってしまい、嫁に厳しいペースになっているんです。
少しは自分の練習にも使えるし、ポンド下がって安く買えそうだし。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 12:58:59.93 ID:i0UqGt4Z.net
- 相方と走る時はMTBにするのが普通じゃね？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:03:45.89 ID:PDSJrxXE.net
- 買えるもんなら買っちゃえばいいよ
パワーで管理できるってことはどの程度の運動強度がわかるってこと
嫁さんの心拍と自分の心拍は違うんだから心拍管理ってのもナンセンス
つまり買えばよい
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:05:12.89 ID:wxMlHUay.net
- >>940
ママチャリだろ
かっこつけんなや
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:07:07.66 ID:nFrimLWc.net
- 嫁のロードにステージス付けて自分のサイコンで見ればいい
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:08:18.18 ID:JW/6DacJ.net
- >>930
ベクトルは高校2年の数学Bで教える
普通科でも文系クラスだとやらない可能性が大きい
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:08:18.25 ID:CJvaDWNh.net
- 先に行く男は何もわかってない
出来る男は後ろに付く
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:15:32.90 ID:PDSJrxXE.net
- イギリス紳士は道路側に並んではしる？
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:18:12.50 ID:1q58NjDQ.net
- >>939
なんで分かってんのに前走ってんの？
嫌いなん？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:29:49.22 ID:wxMlHUay.net
- え？
臭いと言われたらそれまでだけど普通は早い方が前だろ
ここの人おかしくないか
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:37:38.78 ID:6gFIbFqZ.net
- πに替えて効率よくなってパワーもアップとか聞いたことないね
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:52:30.45 ID:DSqd1+Q2.net
- 前に風除けが居て35km/h
前に風除けが居なくて30km/h
さてどっちが楽でしょう？
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 13:57:51.56 ID:4bqe9Api.net
- 乗るのが下手なら後ろついて行ったほうが安心
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 14:04:29.26 ID:sSMaRA1V.net
- →黙って牽いてろｶｽ虫が
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 14:30:22.03 ID:4dKmTXfQ.net
- >>939
嫁のペースに合わせるのが目的なら、サイコンでなくて嫁を見ろ
…と思ったが、書いていて気付いた
パワメ買うための言い訳だな？ｗ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 16:54:50.06 ID://tJO1J+.net
- まず嫁の自転車にパワメ付けて一緒に走る
嫁の「辛い」レベルを確認したら自分のに付けて前を走るとき
そのレベル以下になるように走るようにすれば
旦那も自分の練習の時にパワメが使えて
一緒に走るとき嫁も辛くない
と言う理論武装を考えてみた
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 17:07:52.41 ID:ZydNbZJn.net
- >>941
そうだよね。心拍は20程度違うもんな（嫁の方が常に高い）。
>>943
それもありか。どうせサイコン同じだし。でもクランク違うからなぁ。長さは同じだけど。
>>947
咄嗟の状況判断とか、嫁は少し信用出来ないんすよ。
>>950
それいつも思う。
>>953
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 17:12:40.90 ID:ZydNbZJn.net
- >>954
今考えてるのは
1 俺がパワメ付けて嫁が前を走り、楽に走れるレベルで走らせる。
2 その場合の俺のパワーを測定（少し距離をおいて走る）。
3 次からはその数値を元にして俺が前を走り、強度を考える。
こんな感じで考えてた。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 17:19:21.22 ID:tBdkkLHz.net
- ミラーを付けて嫁の様子を伺い、声をかけ、気づかいながら、走る。食事の時は、これおいしいね、などと感想を言い合う
独り者の想像だ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 17:41:36.34 ID:onQaZdzh.net
- >>956
パワーメーターの必要性が薄くて笑った。
速度と心拍数でいけそうね。
ただ、欲しいときは訳の分からない理論武装するのは俺も良くするから応援してるよ！
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 17:59:14.41 ID:npMkE0Un.net
- 嫁を理由にパワメ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 18:07:12.16 ID:1q58NjDQ.net
- ただのくずじゃねーか
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 19:01:27.59 ID:MeKxlJjK.net
- スピードだけでいいような気がする
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 20:15:32.84 ID:XL5u025t.net
- そこでパワーキャルですよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 20:20:22.55 ID:MeKxlJjK.net
- きついかきつくないかコミュニケーションとって
丁度いいっていう負荷のときの速度とか心拍数をお前が覚えとけばいいじゃん
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 20:25:12.89 ID:VdCeUqQL.net
- もう、パワメつけて独りで走れw
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 20:36:44.46 ID:zrqkIEF5.net
- 本当に「嫁のため」なら嫁のバイクにパワメ付けるのが先だなｗ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 20:46:34.99 ID:XL5u025t.net
- 電動アシスト買ってって言わないだけエライ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 20:47:38.47 ID:PDSJrxXE.net
- 買わせればいいのになんで心拍で十分なんだろ
ここパワーメータースレだぜ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 21:30:28.58 ID:4bqe9Api.net
- >>966
付き合わせたいだけなら電アシが最高だな
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 21:31:56.97 ID:i0UqGt4Z.net
- >>965
だな。嫁のパワーを見ればいいだけだもんな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 22:11:44.34 ID:KyFT09LE.net
- 嫁とはぐれたら大変だから、両方にパワメつけて
居場所がわからなくなったら大変だから、お互いの位置をGPSでモニタリングできるよう最新版のEDGEを両車に装備
コミュニケーションも怠らないように無線機も用意しといたほうがいい
あとはしっかりスピードに乗っていけるように空力を最大限に加味した機材に乗っておけばもう安心だ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 23:19:56.93 ID:onQaZdzh.net
- >>970
パワーメータースレだけど、車で楽しくドライブする方をお勧めしたくなってきた。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 01:24:02.85 ID:XnL/Z8Wz.net
- >>956
それでいいと思うよ。
初心者を引く時はいつもそうしてる。
パワメ使ったことのない奴等が偉そうにレスしてるけど無視すればいい。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 01:39:28.75 ID:4KA96ISs.net
- 自分が欲しいだけなのに屁理屈こねてんじゃねーよと
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 04:39:16.37 ID:3z5NfpAU.net
- >>972
そもそも>>956の「嫁モニタリング能力」が低いから問題起きてるわけで、こいつの側にパワメ付けたって解決にならんだろ
こういうケースだと嫁側からすると微妙なインターバルトレーニングで引きずり回される事になる
目視でそういう微妙な負荷の違いを把握できるなら最初からパワメ自体要らん
本当に嫁の事を考えるのなら、嫁のバイクにパワメを付けて自分で走れるペースを把握させるのが先
ベストは両方にパワメを付けてる事 サンプルは俺の嫁ｗ
嫁を口実に自分が欲しいだけなら勝手にしろ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 05:19:00.15 ID:YeLWjlpD.net
- 嫁には最初のデータ取りにしか使わないってのが酷いよなｗ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 06:27:08.91 ID:u0t5ITqt.net
- Vector買ったぜ
サイクリングダイナミクス楽しみにしてたけど5分で飽きるな
これ見てどうしろと
とりあえず自分は3時前から4時辺りで踏んでるのはわかった
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 14:37:07.24 ID:eD3M3Di3.net
- じゃあベクトル機能いらないね
パワーメーター買うような層ならそれぐらい当たり前のようにできていて然るべきだとは思うけど
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 15:57:48.98 ID:29nZP4Mi.net
- おいらは1時から3時まで踏む派
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 16:09:38.05 ID:Q5wTUqCL.net
- 9時～17時(土日祝祭日を除く)
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 18:07:44.82 ID:0IDYAwyt.net
- おいらはジテツーしてるから朝8時から9時までと夕方6時から7時までしか踏まないなあ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 18:14:08.39 ID:ghhmq+p5.net
- 俺はぬんぬん踏む派
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 20:08:33.64 ID:StcUSWnD.net
- カンパにパイオニア付くようになるんやな
買っちゃうべき？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 20:12:19.49 ID:UCJBbDyN.net
- ※スーパーレコードには付きません
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 23:25:00.24 ID:MknzRiUc.net
- 4iiiiの不良品が届いて送り返したんだけど、PBKが俺が送った商品をなくしたとか言い出して話が進まない。
パーセルフォースは追跡番号を検索したら受取人のサインまでHPに表示されるのに、本当にPBKに届いてるのか俺に確認してもらえないか？とか言い出す始末。
PBK最悪だわ。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 01:55:04.90 ID:ygmmsoVh.net
- >>984
ガイツーのことはガイツースレで
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 08:51:07.25 ID:2jXnCFn0.net
- こうしてみるとカンパのクランクがカーボンなのって誰も得してないよな
軽くもないし、剛性が高いわけでもないし、クランク型のパワメは出せないし
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 08:56:19.73 ID:80cA+E7n.net
- >>984
4iiiiは値段差考えたらメーカーサイトで直接買ったほうがええで。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 09:05:14.10 ID:siDgf4dt.net
- カーボンは温かみがある
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 09:14:46.92 ID:dajcwbKm.net
- カンパは性能よりも見た目と雰囲気でしょ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 09:34:15.42 ID:P6i8195t.net
- それも4アーム化によって、見る影もなくなった…と思う
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 12:11:50.71 ID:ZPJQUvQN.net
- パワメ品ぞろえが一番だったＹ’ｓお茶の水が閉店
パワメ売れてないのかね
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 12:39:11.59 ID:O3hLaibH.net
- レディース店と統合
向こうの方がひろい
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 12:40:33.40 ID:5Ui4dTom.net
- >>991
マルチすんなカス
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 19:32:08.61 ID:BxEA8al+.net
- パイオニアのキャンペーンだけど
>新規でペダリングモニターシステムをご購入予定の方、NEWバイクや
>2台めのペダリングモニターセンサーをご購入予定の方に向けた特別価格でのご提供です。
新規はいいとして
2代目購入予定の方向けなのに サイクルコンピュータセットにしてどーすんの？
付けかえるのが楽になりますよといいたいのだろうか？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 22:18:13.52 ID:54bVCXol.net
- また頭の悪い書き込み。
いらなきゃもらわなきゃいいでしょ。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 22:21:24.62 ID:gZ4uBh3T.net
- そうだそうだ
いらなきゃ俺にくれ無料で
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 22:29:34.41 ID:M89ld8qb.net
- こんばんむ～～～ん ⊂（ ＾ω＾）⊃
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 22:36:31.66 ID:BxEA8al+.net
- ここにもパイオニア並みの頭の悪い人が・・・
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 02:16:34.24 ID:HS4CUa46.net
- 1台目でパワメ使ってないけど付けてるクランクを外して送ろうかと思ってるけどキャンペーン対象外なのかな
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 08:25:02.24 ID:T0wwnVLL.net
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