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DAHON ダホン 95台目

639 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/08(木) 23:23:02.57 ID:TSAIycQI.net
>>638
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/horize_2016/
30%OFFで限定数。

ここ以外にも安いところはあるかもしれんけど。

640 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/08(木) 23:28:40.01 ID:23fXEe9r.net
おれは今はリック派だけどメンセンジャバッグとどっちがええのかな?
てか皆さんはどっち派?
防水タイプがええよね
上がフラップなのは、中に水入んないからいいらしーね
オレのリックは上がフラップでないのもあるからだめだわ

641 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/08(木) 23:29:51.22 ID:XoAHnBv1.net
アキボウは迷走期に入ったな。
来年は武田先生から買おう。

642 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/08(木) 23:44:01.83 ID:TSAIycQI.net
>>640
メッセンジャーバッグを背負うようにしてると、ずりずり横・前側に回ってくるのが嫌でたまらん。
結局背中に汗をかくのは我慢してリュックを使ってた。

リアキャリアを付けてからは、まずパニアバッグ使うようにしてる。
それで足りなかったらリアキャリアの上にトランクバッグかリュック追加。
リュックを背負うのは最後の追加かな。
短距離ならすぐ自転車から離れられるリュックの方が便利。

643 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/08(木) 23:54:17.30 ID:583KaQqA.net
リックって?

644 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/08(木) 23:57:40.14 ID:KR2ZjNc2.net
>>642
Messengerバッグは身体に巻きつけるイメージで大きめを使うんですよ。
ついでにサブストラップもあるからキチンと使えばズリ落ちないデス

まーパニアバッグが一番。サドルバッグが二番。バックパックは最後の手段。
バックパックにはミネルバ エアメッシュパネルを付けてる。お勧め。

645 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/08(木) 23:59:35.11 ID:KR2ZjNc2.net
>>640
持つ物による。

荷物の出し入れが多い街歩きはメッセンジャーバッグ。
荷物の多いときやツーリングはバッグパック。

646 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 00:04:48.14 ID:LQh/1ldR.net
>>643
オウエンス

647 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 00:06:56.39 ID:JKTo3p62.net
>>636
アルミをあそこまでポリッシュするのは逆に金がかかる

648 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 00:09:53.08 ID:ZcVn5rv4.net
自分のパニアバックの使い方として
両側に広がって普通にサイドバッグとして物入れられる上に
外して真ん中ファスナーなりなんなりで止めれば
一繋がり2ポケットのリュックになるってのが理想なんだけどそういうパニアバックってある?

649 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 00:44:37.69 ID:r6UR/V29.net
>>648
ノグのパニアバッグが外すとックパックになった。今は売ってない。

650 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 01:20:40.77 ID:ZcVn5rv4.net
dクス

やるなら二つのスクエアリュックをくっつけるか
かなりダサいことになりそうだけど

651 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 02:17:08.78 ID:0AERuhH2.net
>>629
アルミリサイクルする過程で塗料の成分が有害物質になったりするんだろ

652 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 02:47:40.69 ID:FlhFNqAa.net
>>647 えっ?

653 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 03:04:18.32 ID:ueXLM2au.net
えっ?

654 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 04:40:12.23 ID:zk/OAgxY.net
>>650
スクエアリュック2つをサイドバッグとして使うってこと?
取り付け時の肩紐の処理以前に、固定具装備のパニアバッグのようながっちり固定なんてできっこない
仮に背中があたる部分に穴を開けて中板と固定具を付けたら、その出っ張りの所為で背負う事も二つを合わせるのも難しくなる

Knog DutchDogはふにゃふにゃで不細工だけど、アイデア物のパニアバッグだったな
ただ、高さがありすぎてどのみち20インチ車の標準キャリアでは使えなかっただろう

655 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 05:22:03.64 ID:vb4IOso6.net
Speed TRみたいのなら行けるじゃね
ttp://www.dahon.jp/2012/products/speed_tr/photo/photo01.jpg

でもフロントキャリアにリュック括りつける方が楽じゃないかと思うが
小径ならスペースがかなり空いてるだろ

もしくはリヤラックにリュック立ててシートでゆれを抑えるとか
コンナ漢字
ttp://livedoor.blogimg.jp/webtraveler/imgs/e/a/eaf00270.jpg

656 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 09:00:45.13 ID:2QxILXO0.net
>>628
ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ

657 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 09:46:19.58 ID:/MofS7Z4.net
629だが

>>636
コストの問題と環境の問題は別ではないかと
どんな塗装しても最後クリア拭くだろうし
>>651
リサイクルする際の剥離剤の環境問題なら、ほかの塗装でも一緒かと


アルミ無垢にクリア塗装と環境問題の関連がいまいちわからないなあ
ああ、レスありがとう

658 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 10:32:57.55 ID:SEkDS5H2.net
クリアなしの方がリサイクルしやすいのは解るだろ?

659 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 10:52:44.66 ID:/MofS7Z4.net
>>658
クリアなしってマッドブラックとかだよね(自分のもそうだが)
大半の光沢のある塗装てクリア拭いてるし、それってアルミ無垢にクリア拭くのと何が違うんだろ

クリアがあろうとなかろうと塗装はがすときは剥離剤使うだろうし(研磨ってやり方もあるが)

660 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 10:55:19.48 ID:tAw/IpTj.net
基地外ブラック

661 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 10:57:21.61 ID:SEkDS5H2.net
アルミ無垢の話じゃなくなってきてるなw

662 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:05:14.49 ID:/MofS7Z4.net
>>661
もともとは「アルミの無垢にクリア塗装を施したモデルは無くなった」のが環境問題への対応のためだ
と書いてあるから、なんでか?って聞いてるんだが

663 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:08:02.38 ID:Tn9Nw518.net
クリア塗装は溶剤使うからな
ブロンプトンも数年前からクリア塗装やめて溶剤使わない粉体焼き付け塗装に変わった
つや消しよりツルツルの方が好きだけどね

664 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:12:56.78 ID:Tn9Nw518.net
でアルミ地金の色を活かすクリア塗装は塗装時にベンゼンとか撒き散らして環境に良くないってことで廃止なんだろうね
他の色は粉体焼き付け塗装で対応

665 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:18:21.29 ID:/MofS7Z4.net
>>664
ありがとう。まあそうなんだろうね。
ただほかのモデルやカラー見る限り、ただのウレタンクリア塗装じゃ?ってのもあるんだよなあ。

666 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:23:47.30 ID:ULtUXGL6.net
>>665
馬鹿はある程度自分で調べろよ
教えられても理解できねーんだから

667 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:39:37.50 ID:/MofS7Z4.net
>>666
溶剤による環境問題はわかるが、アルミ無垢にクリア塗装したモデルだけなくなる理由にはならないがな
そこを聞いてるのも理解できない?知ってるなら教えてくれ。

668 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:41:46.35 ID:JKTo3p62.net
>>667
DAHONに聞けばいいじゃん。
なんでここで管を巻いているの

669 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:47:02.18 ID:/MofS7Z4.net
>>668
知ってる奴がいればと思ってここで聞いたんだが
別に管まくつもりはないよ

670 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 11:56:30.46 ID:BwpKcPIO.net
>>669
ID真っ赤

671 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 12:12:43.49 ID:hpMmmjBI.net
>>669
エアバルブの種類聞いたら誰も知らなかったぜ

672 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 12:21:41.30 ID:2V1/fn5j.net
visc evoが良さそうだけどカラーが微妙だから来年まで待とうかな。
それと今年ワイズはアキボウとインター両方取り扱うんだね。

673 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 12:24:48.00 ID:bhycHIl1.net
Visc evoってフォーク細いけど、クロモリフォークなんだろうか

674 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 12:27:27.27 ID:Tn9Nw518.net
>>667
まあ塗装ラインの問題なんだと思う
環境対応した新しい塗装設備だと下地を出す塗装はできないんじゃないの
もしくは無垢で従来みたいな仕上がりにするには、多大なコストがかかるとかね

675 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 12:30:26.68 ID:eW8ROiZX.net
>>673
太さは同じだよ(変わってない

676 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 12:31:54.19 ID:V2kJLUCl.net
2017のVisc Internationalはワイヤー外装に戻ってるけど何かあったんかね
内装の方がすっきりしてて好きなんだけども

677 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 16:26:17.95 ID:lK9O7Bv7.net
>>657
>>659
ダホンのポリッシュはアルミを磨きあげる分コストがかかります
なので、ポリッシュがない方がダホン側は費用が安く済みます
つまり、値段が同じならポリッシュはちょっとお得なのです

678 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 17:22:45.54 ID:A1SSqOFX.net
それが環境問題に対しての答えです(キリッ

679 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 18:11:24.60 ID:SEkDS5H2.net
そう言えば別の業種で溶接の焼け取りに使う溶剤が環境問題で使えなくなるとか言ってたな
代替の物だと作業性やコスト面で劣るから困るとかで

680 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 19:35:09.49 ID:hWMGuaIw.net
今更>>594みたけどQixは廃版か・・・(´・ω:;.:...

681 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 20:13:38.62 ID:OX08dOx+.net
今回しょーもないラインナップ

682 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 20:34:13.75 ID:lK9O7Bv7.net
おれの人生はもっとしょーもない

683 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 20:44:04.01 ID:AnxqoVZh.net
>>635
何気に金がかかってるな

684 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 20:44:31.22 ID:kMO6WJ3B.net
インターナショナルのVigor LT11は何故LT22じゃないんだろ

685 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 20:44:56.89 ID:CBJZYNF0.net
ダホン欲しい
当方小径車は高額なモデルしか持っていないのでね 
窃盗団は低能で知能が低いので、ありきたりな炭素繊維強化プラスチック製
のロードといった素人でもわかりやすい自転車しか狙わないとは言え、やはり 
目の届かない所に長時間放置は気になるのです
地方の町の大きなイオンモールの駐輪スペースに気兼ねなく放置できる安物
が欲しい
SPEEDあたりが安くて良いね
アルミフレームの折り畳み自転車は信用していないよ

686 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 20:59:36.75 ID:JxnkAcpq.net
3ヶ月我慢してやっとVISC p20買いました。
秋はこれで輪行したいと思います。
サイコン、テールライトなど買うものが沢山
輪行できるし、車での旅行にも畳んで乗せれるし、通勤にもつかえるし。
カスタムにはまりそう

687 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 21:09:21.69 ID:4y315+5O.net
盗難こわいのか?
地方なら車社会でチャリなどどれもいっしょな考えな人ばかりなので、おまえがビビる程じゃねーな
ダサい百均のサドルカバーつけとくとか、キャリアに汚ねーもん積んどくとかすりゃ盗る気も失せるだろ
鍵しなくても余裕やぞ

688 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 21:16:18.57 ID:4y315+5O.net
地方ならダホンとかブロンプトンとか価値分かる人は一握りやもんな
ホムセンチャリと同じにしか見えていないと思うわ
てかチャリ族見て「こいつは車も買えねー貧乏たれや、クズやなw」くらいしか思われてねーんだよな
おれも車メインな頃はそれに近い感情やったからな
地方なら飲酒の帰りにかっぱらわれるくらいの事よ
百均ワイヤー錠で楽勝ガード出来るからな
都市部に住んどるなら、また違うかもしれんがな

689 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 21:29:31.45 ID:ueXLM2au.net
それくらいでよくない?
別に自転車自慢したいわけじゃないし

690 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 22:24:03.39 ID:zk/OAgxY.net
>>683
RDがタイヤや縁石に当たりそうって、ここで話題になった11-40Tが入ってるやつ。
そういえばいくら位かかったか訊いてなかったね。

691 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 22:36:50.78 ID:hCSfPT/h.net
>>639
亀だけど教えてくれてありがとう
ただ折り畳みもミニベロも、ついでに変速機もはじめてなヘタレが見た目で欲しがってるだけだから大人しく近所の店へ行ってみるよ

692 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 22:49:21.20 ID:FlhFNqAa.net
2017はダホンもターンもハズレっぽいな。
武田はまだマシだが、アキボウは橋輪路線に走り過ぎて、大方のダホンファンはそっぽ向くだろ、これじゃ。

693 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/09(金) 23:57:15.60 ID:LQh/1ldR.net
>>685
うちの近所のイオン窃盗団の巡回ルートなのかロードばかり盗まれて
ミニベロやクロスの盗難情報は殆どないな

694 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 00:40:05.71 ID:70lD7rhw.net
>>691
アキボウでも在庫はブルーのみでもう僅かしかないって。
欲しいなら急いだほうがいいよ。

695 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 00:45:10.20 ID:j4M5F/+C.net
ワイヤー内蔵って人気ないのかね
インターナショナル2015年モデルのはかっこいいと思うんだけど

696 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 00:47:28.35 ID:dJQ1B/rm.net
>>692
お前の素人的主観は不要だと思うぞ

697 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 00:51:35.49 ID:nMw2J3sv.net
>>695
折り畳のとこでワイヤーに問題出たとか
コスト見合わなくなったとかかな

698 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 01:00:37.18 ID:Vq80zEif.net
くーやはりクリンチD20は来なかったか…
DAHONは個人輸入できんのかね

699 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 06:22:47.03 ID:OZH+sVK3.net
>>693
そもそもロードをそんな用途(足代わり)に使うのが大間違い

700 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 07:01:17.97 ID:Z7UPcFoE.net
>>698
普通に登録ディーラー制だろうから難しいんじゃね?
海外通販の自転車屋でやってる所があれば聞いてみるとか。

俺も安クリンチ候補にしてたからちょっと悲しい(´・ω・`)

701 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 09:20:09.58 ID:ueoDeobk.net
ホライズは写真はかっこいいけど
実物はそこまでかっこよくない

702 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 10:19:55.75 ID:KhTaBZwm.net
ハマーとそっくりなのがなぁw
誰も気にしちゃいないんだけどさw
ホライズだけOLD100/135なんだっけ?

703 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 10:22:13.81 ID:MgHzQUMj.net
>>695
俺は畳むたびにワイヤーと前側の穴とがこすれてワイヤーゴムの被覆が剥けちゃったよ。
穴にはめてあったゴムも取れちゃった。

704 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 11:26:23.73 ID:HuAEpr1B.net
半年も乗ってるとシートポストのグランプ緩むみたいやね
落ちはしないけどレバーがかなり軽く感じるわ
一方ペダルんとこは、いつも畳むのに往生するわ
なしてあんなに固いのかね
あとグリップシフトのせいなのかチェーンの張りなのか分からないけどロー寄りはギヤ決まらずカチャカチャなるな
1速などシフト絞ってないとセコに落ちますわ

705 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 11:36:36.73 ID:6NKa8C3m.net
>>704
シートポストのレバーは締める力調節出来るでしょ
変速は調整しなよ
買った店に持って行けばタダでやってくれるでしょ

706 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 11:39:06.26 ID:iyszPI3E.net
自転車界のデポみたいなアフターサービスに特化した店もあるかも

707 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 11:42:31.84 ID:ZRNJ5uu+.net
>>706
すでにあるよ。
嫌われ者だけどなw

708 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 13:34:47.61 ID:dJQ1B/rm.net
>>704
自分の無知を製品のせいにするのは恥ずかしいね
もっと謙虚になった方が人生もうまくいくと思うよ

709 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 14:11:46.47 ID:HMFyOTtL.net
>>708
せいにはしとらん
こんななってる書いただけやし、もうしめた
おまえ、批判的クソレスばかり
人に謙虚とか恥ずかしいやつやな

710 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 14:37:57.25 ID:cHkMdUD1.net
問題ない(閉めれば済む)をさも問題みたいに書いてて何言ってんだこいつ

711 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 15:40:31.12 ID:n7kFzDsQ.net
アホ同士なのにケンカとかくだらんのおw
なかよおしとけばええんじゃボケどもがww

712 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 16:47:52.71 ID:YTXSXEzF.net
アフィ儲かりますか?

713 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 17:24:51.80 ID:8TsiyyJn.net
今日、ルート買っちゃった。
みんなよろしく。

714 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:06:50.86 ID:vI+oZJoH.net
なんでボードウォークにしなかったん?

715 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:23:34.79 ID:ueoDeobk.net
なんでmueliteにしなかったん?

716 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:26:57.76 ID:E2iGVSKW.net
重い腰を上げてQix D8の後輪QR化に
着手したけどオクで買ったリアエンド130mm用の
中空シャフトを試しにフレームにあててみたら
切り代が2mmしか無かったで御座る。
エンド120mmだからと10mm切らなくて良かった・・・

717 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:29:06.98 ID:nMw2J3sv.net
+-10mmまでは誤差だから・・・

718 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:34:31.24 ID:EEy27Nlm.net
内装ボードウォークは何キロになった

719 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:36:33.78 ID:yuU/1F7w.net
>>713
いい色買ったな
上手く畳む練習しないとあっというまに傷だらけになって凹むから気をつけるんだ

720 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:40:01.73 ID:8NY7LENS.net
あれがハマーと同じに見えるなら色々と問題があるが、、、

721 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 20:40:50.48 ID:70lD7rhw.net
ケーブル内装はすぐボロボロになるのか。
やっぱり折り畳みには向かないんだな。

722 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 21:05:35.66 ID:E2iGVSKW.net
>>717
Qix D8のリア軸受部が分厚いだけですな。
フリー側10mm反フリー側8mmもあった。
QR使う場合は軸受部は5mmあればいいって
聞いた事あるからディレイーラハンガー取り付け部を
5mmに追い込めれば縦折りでリア130mm
いけたんじゃなかろうか?

723 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/10(土) 23:27:13.89 ID:PlOUWouK.net
ダホンのサイトに載ってる正規販売代理店なら武田産業でもアキボウ輸入の自転車でも取り扱ってるの?

724 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 00:43:32.77 ID:8zY9CS6L.net
>>723
Ysがそれをやるようになったと書いてる人がいたけど未確認。
武田からは絶対入れないって宣言してるディーラーもいる。こちらは直接確認済み。

725 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 00:47:52.92 ID:YprIeXxi.net
入れないんじゃなくて、武田と取引がないから入れられないだけだろw

726 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 00:55:34.02 ID:DtaQo06Z.net
>>724
武田からアキボウから又は両方からは店舗によってまちまちってことね
直接店舗に聞いた方がよさそうか
d

727 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 10:47:50.91 ID:YprIeXxi.net
あとシナネンから入れてる店もある。

728 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 14:05:23.78 ID:qmiHzq1N.net
シートポストにアキボウ製品ステッカーが貼られてないとアキボウのサポートを受けられない。
ワイズロードなどはアフターサービスも安心かもしれないが、輸入代理店が単なる問屋のだとサポート体制が貧弱なので要注意な。

729 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 15:20:02.96 ID:yUNCWh0c.net
slx欲しいけど2016も2017もカラーが微妙だ

730 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 15:20:27.97 ID:yUNCWh0c.net
slx欲しいけど2016も2017もカラーが微妙だ

731 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 15:24:19.84 ID:yUNCWh0c.net
連投してしまったスマン

732 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 15:54:02.47 ID:vxzcr8tb.net
ボードウォークD7乗ってるんだけど、D8のリアホイール手に入れて10s化した人いる?
シマノの8sカセット付いているなら10sまで共用だろうからリアディレイラーとシフターあれば10sにできるかなと
ヤフオクで見つけたから安く多段化しようかと妄想中

733 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 16:14:12.20 ID:Gykmzc9V.net
わざわざゴミパーツで組んだホイールなんか入手しなくても
まともなパーツで組んで貰ったほうがいいよ、マジで

734 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 16:44:59.68 ID:WcUGFKCg.net
>>726
2017モデルからはわからないが以前は10店舗以上のチェーン店は武田産業
10店舗以下のお店はアキボウと決まってた
例外的にどちらも扱えてたのがAMAZON(実店舗がないからどちらも扱えた)
もうひとつサイクルベースあさひのコンセプトショップの北堀江デプト
こちらも系列は大型チェーンだから武田だけど単独店舗扱いで
例外的にアキボウモデルも扱えた(両サイトにディーラーとして載ってる)

735 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 17:06:02.52 ID:vxzcr8tb.net
>>733
タイヤ交換代位で足回りが買った時の状態に戻るならゴミみたいなパーツでも俺にはありがたい。
ハブ調整とメンテが面倒だったくらいで他は不満無かったから俺にはゴミで充分ということだ
まぁアドバイスしてくれたことは感謝してる
ありがとう

736 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 17:11:08.29 ID:WcUGFKCg.net
>>735
D8のホイールはシングルウォールだよ
まあ10速化は出来るはず
オークション見たけどほぼ新車外しに近い感じで状態は良さそうだね
開始価格なら有かも知れないけどもし落札10k位行くなら・・・
定期的にオークションでノバッテック等のハブ使ったホイール出してる人がいる
いつも落札価格は大体10K前後だと思うこちらのほうが良いかも

737 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 17:17:17.71 ID:wZeYPl8O.net
ティアグラハブにアレックスリムで組んで貰っても1万弱で済むから
数千円ケチる事ないと思うわ

738 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 17:37:14.37 ID:WcUGFKCg.net
>>737
店で手組して前後で1万弱はないでしょ×2は要る
おそらく>>735 は1万以下位の話してるはず
俺の近くの店でリム3Kハブ3K手組工賃2.8K+スポーク代って感じで
1万×前後で2万て感じ

739 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 17:44:41.31 ID:vxzcr8tb.net
ホイールの値段だと数千円だけど今のタイヤがそろそろ寿命なので
純正といえどほぼ新品のタイヤとチューブが付いているのがありがたい
あとはスプロケット、ディレイラー、シフターでいけるなら費用捻出できるかなと

少数派かも知れないがクイックより今のナット留めが好きというのもある
クイックだとイタズラされそうでね

740 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 18:13:23.40 ID:oyKTEntU.net
>>739
補修ついでに8速フリーをゲットなら良いと思う
問題はここで質問したことでルート乗りの人がボスフリーからの
グレードアップ狙ってライバルが増え落札価格が上がる危険性もあるねw

741 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:03:29.19 ID:vxzcr8tb.net
>>740
そうなんですか?
落札履歴見ても純正ホイールは落札1で落ちていたので開始価格のままライバル無しで落札できるものと思っていました
甘かったですかね

742 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:06:14.91 ID:0e2MIxEQ.net
チャイナ系アメリカ人の㌿博士が地球環境と自転車の未来型を考えて
新しい折り畳み自転車の開発に取り組んだのがダホンの始まり。
その志は今でも受け継がれている。
環境に配慮して溶剤を使わないアルミ地肌クリアー仕上げを廃止した。
こういうエピソードを知ると応援したくなるね!

743 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:09:30.91 ID:SUzRckhE.net
>>739
一方俺は後輪をボルト止めからQRにしたのであった・・・
(スキュアーのネジ切りが一番面倒だった)

イタズラ防止なら5角レンチで締める奴使えばいいさ。
後知ってるとは思うけど、8速フリーに10速の
スプロケ入れるなら1mmのロースペーサーも忘れずにな。

744 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:13:59.88 ID:HI+Eyq+h.net
>>741
ホイール単品なら6Kのまま簡単に落ちたかもね
ほぼ新車外しでそのままタイヤ付いていて
ほぼ新品の状態の8速カセットもディレーラーもシフターも
全部付いてオークションに出てるから2015以降のルート乗りからしたら
全てポン付けで8速化出来るメリットあるからもしかしたら
ここの人達のライバルも多いかもね

745 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:33:25.31 ID:19i33CNd.net
>>742
環境に配慮するならアルミフレームやクロモリフレームを全廃すべきです

環境それすなわち人の健康ですよね

たとえばクロモリ鋼にはクロムとモリブデンが含まれていますが
これを人の手で触っていると掌の汗により微量ながら有害物質が析出します

つまりイオン化して手につくわけです

アルミにはニッケルやクロムやマンガンや鉛といった重金属が含まれています

これらの金属を触ると脈拍数が上昇するわけです

つまりそれは人体が危険信号を発しているわけなんです

ところがチタンには一切こういうことがないわけです

環境すなわち我々の健康を考えうるとチタン一択になるわけです

746 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:35:32.05 ID:19i33CNd.net
それからチタンは軽いのです

自転車は軽ければ軽いほどいいわけです

もちろん持って重くても走って重さを感じないければそれに越したことはない
ですが、やっぱり軽いほうがいいです


そしてチタンは腐食しません

つまりは塗装の必要がないわけです

そもそもチタンは独特な原子の並びかたをしておるわけですから使い込む
ことにより、表面がいわゆるチタン色になってゆくのが良い

チタン独特の素材の味が楽しめます

747 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:38:10.54 ID:19i33CNd.net
チタンが人体に無害だというのは医学的にも常識です

たとえば骨折時の補強材や義歯もチタンで作られています

さらにチタンは衝撃吸収性にも優れています

しかしながら現代の技術を持ってしてもチタンは加工が難しく
そのことがチタンを高額なものにして
普及の妨げになっているわけです

もちろんコストをある程度無視できるした趣味の世界ではチタン大歓迎なのです 

ですがダホンはチタンに対してかなり消極的でその主力はアルミフレームです

以上のことからダホンは地球環境や健康よりもコストを優先して
有害かつ乗り味が悪いアルミフレーム中心です

これはどういうことかと言うと良くないメーカーだとしか言えないわけです

748 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:41:19.26 ID:ZzSspGBx.net
で、君の自転車は何製なの?

749 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:48:41.13 ID:mO/FYFN1.net
新品のリアホイールて高いん?
わざわざ中古ゲトするのに争うて落とすより、そんな高ないんやったら新品でもええ思うわ

750 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 19:54:26.72 ID:2UM0AY3W.net
10速化するならそれ用のチェーンリングに交換しなくていいのか?あと書いてないけどチェーンは交換しないとダメだ。
でも、BWのデフォの鉄下駄はハブのグリスアップと玉当たり調整、たまに振れ取りの手入れしてればリムが摩耗しない限り、初期の性能程度には使えるんじゃないか。

751 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 20:07:03.51 ID:49CNy/Ff.net
ワイズロードは今年はアキボウ版もインターナショナルも両方取り扱い決定か ところでspeed d8 2017モデルのカラバリは2016と変わらずかしら 2016の青継続だったら2017待ちだけど

752 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 20:10:41.82 ID:wZeYPl8O.net
>>738
前後で1万の話だったのか
リアホイールって言ってたから片方だけでいいと思ってたわ

753 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 20:14:08.99 ID:vxzcr8tb.net
>>749
ごめん
訛り過ぎて何を言ってるのかわからん

>>750
玉当たり調整やグリスアップは定期的にやってきたけど
さすがにリムが磨耗してきて気になっているからこの機会にという思いがある

754 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 20:24:31.69 ID:MRgP+Wci.net
>>742
環境に配慮は建前で、
コスト削減だっての

755 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 20:51:03.36 ID:QPThcPns.net
>>730
赤かっこいいと思うよ
カタログでお姉さんが乗ってる写真見ての感想だけど

756 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 20:53:16.51 ID:zz7g1IAz.net
>>753
翻訳してやったぞ
このくらい読めよ

-----
新品のリアホイールというのは高価なのでしょうか?
中古品を入手するためにわざわざ競り落とすようなことをするよりも、新品がさほど高価でないのであればそれでも構わないのかと思っています

757 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 21:17:47.67 ID:bGzDR/wj.net
>>749
純正リアホイールはBW用はD7(7速限定カセットフリー)で8K位今は欠品未入荷
BW D8用(8〜10速)は今はメーカーで扱い自体がもう無い アマゾンに有った当時8K位
フロントとセットで買うと15K位
上位モデルのCOMP P8ならセットで約20K
手組みしてもらったら20K位〜

758 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 21:38:46.98 ID:kemQFPc3.net
>>749
ちなみに今話題に出てるオークションの奴は
店から家までの10km程度乗って外したやつらしい
D8の前後ホイールにタイヤ チューブもそのまま付いて
純正に初めに付いてたアルタス8速(デレーラー約1.7K)
シフター(約1.2K)8速カセット(1.5K)程度はほぼ新車外しが付いて
6Kスタート 普通タイヤとチューブ前後交換すればそれだけで6k位はするから
タイヤやリム変えたついでに10速化しようと考えてる>>753にはメリットあるし
2015以降のルート乗りからしたら即8速化OKな物がそろってる

759 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 21:47:13.30 ID:SUzRckhE.net
最悪手組みでどうにかなるなら良いじゃないか。
くどいようだがQixのリアホイールどうしてくれよう・・・
今のうちに予備を買っておくべきか・・・

760 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 22:25:42.48 ID:VCOJDzc0.net
>>758
そうなのですか、ありがとう

自分はよくは知らないけど、前ルート用にダイナモホイール調べていたらターンのオプションであった
リアもあったよ
黒いラインの入ってるやつさ
値段忘れたけど、これ8速入るのかなあ?

761 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 22:31:52.37 ID:VCOJDzc0.net
人に寄ればボードウォークに使ってるホイール自体あまりいいもんやないって言ってるよね
自分はルートなんやけど、それほど不自由には感じない
実際漕いでなくてもよく転がる
なので純正でもいいようにも思うけど、せっかく交換するなら違うのがよくない?
高くないモデルにあまり高いパーツおごるのもどうかとは思うけどさ

762 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 00:04:20.73 ID:3NkaN/H4.net
3万くらいの完組でいいんじゃない

763 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 00:38:02.68 ID:Fb3zEP92.net
MKSのFD7ぽちったった

764 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 00:46:57.75 ID:H0GxfdrG.net
>>763
とうとう俺も念レスが成功してしまった…
2016Viscオレンジ買ってアクセサリ&交換パーツ買い漁り中。
knogのOi早く出ないかな…これでイメージ通り完成するんだが

765 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 09:13:56.04 ID:w3tHea6E.net
>>763
やっぱ取り外しより折りたたみの方が便利だよね

766 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 09:19:19.57 ID:Yfn9jXyS.net
D6に対応したおすすめの輪行袋教えていただけませんか?
ダホンの輪行袋のレビューをAmazonで見たところジッパーが壊れやすいとあったので、使用されてる方の意見も教えていただけたら有り難いです

767 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 09:45:19.68 ID:4CeNu/TE.net
ちび輪が鉄板

768 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 09:52:49.33 ID:hCscY8YS.net
武田さんのvigorD11が気になる
かっこよさそう

769 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 11:25:56.15 ID:3PFx4Eig.net
質問が続いてすみません
DahonでNOKONとか金属アウターの軽量ケーブルを使っている方いますか?
本当に無理なのかなぁと疑問で
ホイールの出品者がNOKONみたいのも出していて
出品理由が無理だったとあるけど本当に無理なのかなぁと

770 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 12:50:19.60 ID:wqShImJW.net
NOKON使ったことたいけど外皮が金属だから
折りたたみの度にフレームとこすれてフレーム傷だらけになりそう

771 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 13:12:54.76 ID:SZMTaynB.net
>>769
折りたたみ部分で耐えられず破損するんじゃなかったっけ

772 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 14:30:31.48 ID:WWBt2y0x.net
>>758
今見たら8sチェーンが追加されていた
出品者ここ見てるのかなぁ?
欲しい物書いたら追加してくれるかもw

773 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 16:59:30.87 ID:olTPh2Ld.net
8s化したいなら嬉しいだろうが
10s化ならいらないだろw

774 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 18:36:10.23 ID:LmjqMa3r.net
ついでにシフターも出さないかな(チラチラッ
って言っといて8速化しとけばいいんじゃないかな・・・

775 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 19:17:58.81 ID:0raYyNH6.net
>>763
お前はなんで俺の行動が分かったんだ

776 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 19:21:53.87 ID:UelSSHI7.net
折り畳みのクリッカーペダルでねぇかな…

777 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 19:34:53.12 ID:l0tSHxlL.net
2017ヘリオスっ買おうと思ってるんですが、ヘリオスってどんな感じですか?

長持ちします?
乗り心地は良いですか?

778 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 20:44:56.24 ID:8a7DyGu9.net
カーブがどうしても欲しいのだが、ファイヤーレッドしか在庫が無い
これ派手だよな···

779 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 20:51:56.73 ID:7fiy5QS3.net
おまえも派手にやればええやん

780 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 20:52:15.28 ID:olTPh2Ld.net
広島優勝したし良いんじゃね

781 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 21:01:35.92 ID:+LwUJYTq.net
カーブでカープ

782 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 21:05:36.07 ID:Q7vBvDYZ.net
>>778
赤が気に入らないなら仕方ないけど、実際乗ってると周囲に溶け込んでるものよ。
赤い服を着るよりはずっと目立たない。

783 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 21:13:41.17 ID:WJhWndSi.net
>>778
通販ならアイボリーあるみたいだよ
ttp://item.rakuten.co.jp/kanzakibike/10000378/

784 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 21:35:30.94 ID:8a7DyGu9.net
そんなに派手ではないのかな、悩む
カーブならレッド、ホライズならノクターンブルーしかとりあえず無い
さあどうするw

785 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 21:38:59.99 ID:I/6PghDH.net
ファイアレッドは深めの赤だから合わせやすいと思うよ
まあ似合う似合わないはあるだろうけど

786 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 22:35:51.06 ID:Vh0d54Wd.net
ホライズ2016のブルー間に合ったぜ
メーカーにも無くなったとかで店舗にあった最後の一台だったらしい
品薄だって教えてくれた人サンキュー

787 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 22:46:16.12 ID:8a7DyGu9.net
16インチはやはり小さいのかね?
無難に20インチで選ぶべき?

788 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 22:57:21.58 ID:mBeNijco.net
乗車した姿気にするなら20

789 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 22:57:28.72 ID:Vh0d54Wd.net
昨日20インチも16インチも両方見てきたけど、20でもママチャリとかでよくみる26インチに比べると全然小さいよ
今までママチャリしか乗ったことなかったから正直16インチは小さすぎると思った

790 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 23:02:43.05 ID:S5d0vuYK.net
ママチャリはホイールベース長いからロードより大きく見えるな
ホイールベースは見た目にも影響する

791 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 23:05:10.31 ID:Q7vBvDYZ.net
>>786
間に合ってよかったね。

>>787
ハンドルのクイックさ(ふらつきに感じる)は、16インチの方が大きい。
ママチャリ以上のスピードを出さないと決めてるなら最初の希望通りCurve、
そこそこ走るつもりならHorizeがいいんじゃないのかな。

792 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 23:55:04.67 ID:EK5V60tX.net
輪行メインな人なら迷わず16やろ
少しでも小さい方が良いわな

793 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 00:46:00.05 ID:8ZPjY4OE.net
>>788
物凄い気にするw
やはり無難にホライズかな

794 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 00:46:25.07 ID:ZGyVrwVK.net
20インチは輪行にはちょっと大きいね。その分走りは良いんだけど
輪行するなら16だね

795 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 00:59:44.39 ID:8ZPjY4OE.net
もはやどちらにすればいいのか分からなくなったw

796 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 01:08:34.17 ID:NEKRXhJq.net
輪行なら
mu slxが最強

797 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 01:10:21.48 ID:ivrN/9xE.net
年に1度しかやってないけど26インチMTB輪行
してる身としては20インチは丁度いいよ。

798 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 01:17:39.33 ID:ZGyVrwVK.net
>>795
Presto SL←これにしなさい

799 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 02:23:17.08 ID:NvVDhOTY.net
>>795
迷ったら最初のインスピレーションのCurveに戻るべき。
気に入ればそれでよし、しばらく乗って不満が出てきたら次に乗り換える候補に加味すればいい。

800 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 07:26:20.54 ID:Fl/EZKQT.net
乗ったことないけど16インチって乗り心地どうなの?
突き上げとか安定感とか不安がある。

801 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 07:39:36.85 ID:T0rEPNCR.net
赤ってカッコいいけどすぐ退色しないかね

802 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 08:41:33.39 ID:ZGyVrwVK.net
>>801
クリアーコートされてるから褪せにくい

803 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 09:32:19.65 ID:hAWJ3i1n.net
>>800
乗り始めは怖いと思うよ
突き上げすごい上にハンドルクイックだから
でも半年乗ってれば立漕ぎも余裕になる
と20インチ乗りの俺が言ってみた

804 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 09:46:27.02 ID:p3qseiXI.net
>>800
ホイールが小さいことによるハンドリングのくせは当然強い。
でも16インチまではオーナーになって慣れればツーリングでも何とか使用可能だと個人的には思う。
突き上げはタイヤの太さで9割以上決まるから16インチでも大林檎とか履けば問題なし。

805 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 09:50:02.89 ID:1xw8rvKd.net
先週、VISC届いたから昨日試しのりしたんだが、タイヤ細いし軽くてクイックだが、かなり加速いいし、スピードでるな。
8万のジャイアンのクロスと大きな違いはないかな。まぁ、巡航すると差がでるのだろうか

806 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 10:16:17.82 ID:p3qseiXI.net
>>805
折り畳み性との両立が出来るかどうかだが、フラットバーのマイナス面をつぶしていくと
更に走りが良くなるよ。

807 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 10:19:50.02 ID:1F+nnCFy.net
カーブがどうしても欲しいのだからカーブにしたらいいやん
ポタリング目的で選んでるだろうから最適ですやん、のんびり乗りましょう
16インチシングルで通学してたけど、速く走ろう曲がろうとしてはダメ
26インチに追従してバンク取れずにガードレールに突っ込んで足4針縫ったから

808 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 10:30:27.30 ID:p3qseiXI.net
>>807
中国版のカーヴ9速で山間部含めてツーリングしてる人もいるけどね。
慣れるまでは無理するな、ということでしょ。

809 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 10:56:14.64 ID:ZGyVrwVK.net
Curveって16インチなのに重いからなあ

810 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 11:12:33.96 ID:1xw8rvKd.net
>>806
まさにそこなんだわ。
ハンドル変えたいけど輪行の時かさばっちゃうから躊躇してるわ。
最低限ホイールとタイヤ位はかえたいわ

811 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 11:20:11.21 ID:VdwoXVa4.net
重いけどたたんでごらんよ
ちっこいだろう
場所をとらないってことがどれだけストレスないか

あんたら、どう思うね?

812 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 11:28:05.94 ID:p3qseiXI.net
>>809
中国版カーヴは10kgジャストの軽量モデルがあるらしい、日本でも以前はカーヴSLが10sだった。
>>810
俺もVISCをブルホンに換装してたけど畳みにくいからそっち方向はDashに任せてViscはフラバーに戻しちゃった。

813 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 12:20:08.47 ID:1xw8rvKd.net
>>812
Dashいいですね
最後まで迷いましたわ

814 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 13:13:58.55 ID:1TSsP/6r.net
>>811
ブロが売れてるのはそういうことなんだろうと思う
畳んだ時大きいと持ちにくくて実際の重さよりも重く感じるんだろうね

815 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 14:17:00.88 ID:mJhwGQmL.net
リアキャリアバッグでオススメなの教えてほしいな
biologicのcommute bagが欲しかったけどは対応してるキャリアがもう売ってなさそう

816 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 14:20:32.74 ID:yETFxV6B.net
あとついでにダホンの純正輪行袋
出したはいいがたためなくなっちまった。
畳み方you tubeにもないし困った

817 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 15:14:37.09 ID:Ei1JPVxZ.net
袋やないけどカッパうまく折り畳めないけん丸めてコンビニ袋に入れとる
忘れた頃にぐさい
洗濯するべきやろか?

818 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 15:29:01.76 ID:NvVDhOTY.net
>>815
ベルクロ留めの汎用トランクじゃダメなの?
横滑りしない留め方ができるなら問題ないと思うけど。

自分はトピークのトランクバッグを買ったけど、もうほとんど使っていない。
走行中ずっとガタガタゴトゴト耳障りな音が付いて回るのが嫌で仕方なかったから。
留めるのは面倒だけど、リュックを括り付けるほうがずっとマシに思える。

20インチ専用キャリアだと、小さめのフロント用パニアバッグが便利だと思う。
荷物が10L程度なら片側だけでいける。片側だけでもふらつかずカーブでも安心。
唯一の難点はサイクリングロードなんかにある車(バイク)止めの乗り越え。

>>817
薄めた漂白剤を入れて洗えば、臭くなりにくいよ。

819 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 16:46:24.27 ID:T0rEPNCR.net
洗濯物の匂いには漂白剤や高級洗剤よりも重曹が良く効く

820 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 17:10:33.79 ID:NveDwY/y.net
カッパ洗濯したら防水が・・・

821 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 17:37:44.14 ID:alLZV9+e.net
まじなん?
ヤッケみたいに染みてくるやろか?
使った日に真みずだけでスピーディー洗いが良かろうか
最近お仕事も現場的なものに転職したけんチャリ用とお仕事用とあるんよ
まだどっちも新しいのはおろしてない
チャリのシェルターっぽいやつ
密かに使うのたのしみw
使用後たぶんコンビニ袋やろなあ、うまく畳めなくて悲しなあ

822 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 17:43:02.20 ID:NvVDhOTY.net
>>821
自分は洗面器で薄い漂白剤に浸して30秒ほど押し洗いしてる。
水だけだと大抵臭くなる…。

823 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 18:29:34.51 ID:TfLDvhKr.net
ゴアのカッパだけど普段は水洗いで
たまにでかいタライにアタック入れてジャブジャブしてるわ
そのついでにアイロンかけてる

あと使いそうな時だけ丸めて持って行って
普段は吊しっぱなしでいいんじゃないか?

824 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 20:48:01.74 ID:eLF63sWl.net
ニクワックスの洗剤で洗って(洗うのは洗濯石鹸でも良いよ)ニクワックスの撥水剤使えば復活するんじゃない?
つーかスレ違いだね。

825 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 20:56:04.06 ID:Cu8RzOVu.net
サークル錠付けてる人いますか?よければどのタイプなら付けれるか教えてください2016ルートで来週届く予定です

826 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 21:45:23.05 ID:/vzdtDs6.net
ら抜き野郎

827 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 22:02:57.05 ID:xawleXre.net
>>826
ら抜き言葉の方が本来日本語として異端なのを知っておいた方が良い。
たまたま東京弁を元に作った標準語に反してるってだけで、マスコミと国語学会の東京主義に乗っかってるだけだぞお前は。

828 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 22:03:56.66 ID:xawleXre.net
×ら抜き言葉の方が
○ら入り言葉の方が

1行目が正反対に意味になったw

829 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 22:14:59.10 ID:Fl/EZKQT.net
こんなスレで熱く語らんでも。

830 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 22:26:20.42 ID:/vzdtDs6.net
いや、ら抜きは文法的に間違ってる。東京弁とか標準語とか関係ない。
朝鮮学校卒じゃ仕方ないが。

831 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 22:26:20.76 ID:89NlABX4.net
20インチに7年乗った俺がロード買ったら
ハンドルがもっさり過ぎて
立ち漕ぎが怖い

832 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 22:33:11.95 ID:xawleXre.net
>>830
レッテル貼りするなら、せめて言葉の成り立ちくらい勉強してからにしろよ

>>831
ロード乗りの友人が俺の愛車(20インチね)にためしに乗った感想が「ハンドルがクイック過ぎて怖い」だったわw

833 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 23:15:21.06 ID:NEKRXhJq.net
vigorに乗ってる人はいませんか?

834 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 23:58:01.65 ID:xVeh5ka9.net
ら抜き言葉極端にいやがるおじいちゃん多いよね
ふしぎ

835 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 00:00:56.88 ID:lfzTyx/n.net
2chで文法wwwwwwwwwwww
あ、wの使い方間違ってるか!?www wwwwww

836 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 00:42:06.27 ID:kTOJkJYz.net
散々迷ってhorizeノクターンブルーに決めた

まずは最低限の防犯登録して鍵類、ライト買う
グリップシフトが嫌なのでトリガーに、グリップもエンドバー付きに変える
タイヤももう少し細く、チューブも変えないと、そういやエアポンプもちゃんとしたの買うか
メンテにヅラグリス、チェーンオイル、パーツクリーナーも買っとくか

とりあえずですごいお金飛ぶねー


次回、おしゃれカスタム

837 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 08:23:32.43 ID:+GBwUmcn.net
>>836
続きはWebで

838 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 08:34:26.15 ID:P+Od3nH7.net
>>836
お店で買ったのですか?

839 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 08:45:34.76 ID:mIUaLcVi.net
>>838
いえ
まだ買うものを決めただけです

840 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 10:47:07.58 ID:R0Hthbzi.net
ホライズのブロンズ色を実際に見るとめちゃ良い色だった
カタログだとあまり良い色じゃないんだけど実際に見るとぜんぜん違うね。良い味だしてる

841 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 10:57:07.45 ID:R0Hthbzi.net
DAHONの折りたたみ自転車で参加していいすっか?
いちおう時速50キロまでなら出せますけど

842 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 10:59:12.23 ID:R0Hthbzi.net
あ〜〜誤爆しました。はずかしー(>ω<)゙

843 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 11:07:07.49 ID:EvkmGB4/.net
何のイベントに出たいんだ?

844 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 11:16:19.56 ID:xES/+djj.net
ブロンプトンスレの誤爆か

これは恥ずかしい

845 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 11:25:00.88 ID:R0Hthbzi.net
>>843
2chには優秀な特定班がいるから詳しくはいえないw
まぁ地元のトラックレースだよ

>>844
ちゃうわw お前の想像力は病で犯されてるな

846 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 11:33:45.48 ID:xES/+djj.net
違うのかよ
レスがタイムリーすぎるわ

> 184 ツール・ド・名無しさん sage 2016/09/14(水) 06:54:29.63 ID:zdlb0G5t
> BWCブロンプトンワールドカップの平均速度は40km/hなんだってな
> 安田団長の自転車番組でやってたぜ
> ブロンプトンクッソ速いな
> しかも折りたたんで小さくなるしすげえな
> お前らそのロード風で平均速度40で走れんの?

847 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 12:18:14.95 ID:C/aGvW3l.net
ホライズ買うか迷ってたんだけど
街中で見かけたホライズのハンドルポストやシートポストが
ウンコ色に変色して哀れな姿になってるの見て一気に買う気が失せた
古いダホンでポスト類が色褪せてるの見かけるけど現行品でも変色するのね

848 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 13:19:22.34 ID:LiJ6TpNH.net
>>847
なんであんな色になるんだろうね
最初はじめからこういう色なんだと思ってたよ
アルマイトの質が良くないのかな

849 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 13:26:41.04 ID:Uacl1eCG.net
Curve SL乗ってるけど、輪行にはぴったりだと思う。
輪行にお買い物用などなど大活躍してる。
欠点は廃番になったことだろうか。
Presto SLの多段化も魅力的だけど、金かかるうえに
パクられそうで気軽にポタできないわ。

850 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 13:44:44.00 ID:GJ8CXhd8.net
curve d7とpresto両方持ってるけどprestoが上位互換すぎてcurve乗ってない

我ながらバカすぎる
curveの金でprestoカスタムすれば良かったわ

今はcurveはポタ用、prestoは長距離用と自分に言い聞かせて精神保ってる

851 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 14:23:56.28 ID:kAV4g17Q.net
なんで似たようなの買うの?

852 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 14:32:06.97 ID:dRBNoadP.net
>>849
カーヴSLって確か10万だったよね、今思うとすっげ安い。

853 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 18:37:13.02 ID:17KKZk0H.net
>>847
黒に塗装されているが
どうしてウンコ色?
擦れて白くはなるが

854 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 18:46:41.63 ID:AYz9Dqfb.net
>>853
ttp://minkara.carview.co.jp/en/userid/1086202/car/1351263/2866898/note.aspx
ttp://bochibochijitensha.blog36.fc2.com/blog-entry-323.html

855 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 18:47:32.79 ID:BMXnPsx+.net
>>853
ブラックアルマイトなら紫外線や経年劣化で
退色すれば茶系になるんじゃないか?

856 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 18:53:42.76 ID:7AlahxMv.net
カーブほしいけど16インチ完組ホイールは売ってないのが痛いな

857 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 20:42:58.51 ID:Ay9pKVJw.net
>>838
既に配送待ちです

おぬぬめのライト、鍵あったら教えろください
ポストなんてウンコ色になる前に交換だ交換

858 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 22:30:52.41 ID:FLTP0d+n.net
便乗で申し訳ないけど鍵についてはおれも聞きたい
同じくホライズ2016注文して盗難防止スキュアーも一緒に頼んだ
んで鍵は公式で中堅の強さあって、110cmで1kg弱と長さの割に軽いからabusのSteel-o-flex-ivera7200にした

近所の自転車の施錠を眺める限りこれで十分と思ってたけど焼入れ鉄U字以外はゴミっていう人もいてワケワカラン
ダホンの先輩方はどのくらい鍵かけるの?

859 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 22:41:52.77 ID:b4DysGJN.net
小径は盗まれにくいのが利点では

860 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 22:44:36.87 ID:P+Od3nH7.net
>>857
ホライズのネイビーは結構いい色ですよ
悩んだ結果違うの買いましたけど

861 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 22:46:41.43 ID:4yZc+k5o.net
サークル錠はたぶんジャイのエスケープ用ならいけると思う
GORINのはたぶんかかとに当たる

862 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 23:39:55.30 ID:R0Hthbzi.net
ホライズはブロンズが良いぞ

863 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 00:11:22.02 ID:Djpyab/S.net
ジャイのエスケープ用はコンパクトで軽くて良いけど
ルートのフェンダーと干渉する可能性あるよ
ルートリアブレーキが寝ていて結構斜めに鍵付くから
ホイールとフェンダー結構距離があってリングの大きさ結構いるからね
それとゴリンのGR920別に踵に当たらないよ
スタイリング重視ならブースターロックG絶版だから今出てる新品オークションで入手

864 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 01:39:43.26 ID:gDRGwIYG.net
五輪のボタン式だと当たるのかね

865 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 02:27:57.37 ID:xXLA60Ym.net
ハンドルを引くとハンドルポストがしなるのがすごく気になるんだけど
ハンドルの高さを調節出来ないタイプのハンドルポストに変えたらしならなくなる?

866 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 04:52:27.54 ID:uyjdzdgC.net
ブースターロックGは自分的におすすめで10年ほど愛用してる
つい先日もホムセンで売れ残りをゲットしてラッキーだ

867 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 05:47:51.29 ID:0CoU0S0P.net
ブースターロックG使ってるがカギ掛けめんどくさくて
GR920に替えようかと悩んでる
ただブースターロックGには鍵が掛かってるぞてインパクトがあるんだよなw

868 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 06:59:32.09 ID:zKOmSeQT.net
日焼けしてウンコになるのか
たまーに乗った後は家の中に入れるから日焼けしないんで知らんかった

869 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 07:00:39.80 ID:zKOmSeQT.net
>>858
ゴリンのプッシュボタン式付けてる
鍵を持ち歩かなくていいから超楽だよ

870 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 07:23:45.78 ID:xW95J5zH.net
858です
先輩方回答くれてありがとう
購入済みのSteel-o-flex-ivera7200で地球ロックして、教えてもらった鍵はセカンドキーとして検討してみます

871 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 08:54:18.43 ID:I879LS3s.net
ブースターロックGってダホン純正泥除け付いてても付けられる?

872 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 09:08:52.63 ID:JF/RHrkW.net
>>856
ホイールのこと考えると初めからいいホイール付いてる計量モデル買った方がいいよね。

873 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 09:09:59.24 ID:DeOsOzNT.net
>>871
ルートに付けてる
泥よけあるけど全然問題ない
以前メトロにも付けてた 
まえ廃盤って聞いたとき見つけて
ストックとして新品をストック確保してる

874 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 09:12:50.12 ID:Dz52VK0c.net
カーブは重いからプレストの方が良いんじゃね

875 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 09:20:43.84 ID:JF/RHrkW.net
カーヴのVロックとプレストのRe−Bar

悩むね。

876 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 09:25:30.08 ID:I879LS3s.net
>>873
d
見つけたら買ってみる

877 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 10:03:40.83 ID:zxqPWgGV.net
>>875
1番古いロック形式だと思うけど、Vロックが優秀ってこと?

878 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 11:15:57.88 ID:Dz52VK0c.net
Vロックってなんだよ?w

879 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 11:29:28.02 ID:6Rq+2FhJ.net
おそらくV-Clampのことだと

880 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 11:31:39.74 ID:QnztHPVy.net
爽やかな色のモデルが少なくなったね。
CurveD7のカデットブルーをおととし盗難にあってまた欲しいのにあれから色合いが全然違う方向に行ってる。

881 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 11:53:09.77 ID:nlfK8hZ4.net
カラーコードがあればその通りの色で再塗装してもらえば
好きな色にできるじゃない

今はマークやストライプも自由自在だし

882 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 12:05:38.99 ID:QnztHPVy.net
>>881
でもお高いんでしょう?

883 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 12:54:22.24 ID:JF/RHrkW.net
>>877
VロックじゃなくてVクランプか、訂正。
DAHONの最新のロック形式だった。
Ternと別れるとき権利を取られて、それ以前に使用してた車種ミューとかカーヴにしか使えない。
Vクランプで試作、発表済みだったViscにも使わせない徹底ぶりだった。

884 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 14:07:05.84 ID:f/Fdo3r0.net
旧horizeってVクランプだったっけ?

885 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 14:48:25.54 ID:t8o3/JN0.net
Vigorもhorizeもvclampだね。
あれってメリットあるの?

886 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 17:09:06.64 ID:cENTrVUO.net
>>883
ゴメンVクランプだったね、あれがクランプの最新型なの!?
最も古くてオーソドックスなクランプだと思い込んでたよ・・・シンプルだし俺にも仕組みがわかったくらいだもんね。
ファルコのクランプはちょっと構造がわかんないや

887 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 18:41:10.98 ID:KIyQe9WF.net
>>822
>>823
>>824
ありがと、うすめて洗うことにする!

肉ワックスて何?脂肪なのかい

888 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 18:43:07.37 ID:KIyQe9WF.net
ああ!ブラピのファイトクラブのやつか?
あれてマジなんや
人の脂肪の石鹸…血が混じっていそうやな

889 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 18:58:13.63 ID:pavGuHyV.net
ルート今日届いたんだけど純正のスタンドすげー使いにくいなこれw
畳むときにも妙に干渉するしスタンド立てたままクランク回すと変な風に噛んじゃうしw

890 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:01:47.00 ID:I879LS3s.net
いつぞやのフレームロック部の調性ネジをロックタイトで固めるって教えてくれた人
今日1日走り回ってまったく緩くならなかった
ありがとう

891 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:01:56.87 ID:JF/RHrkW.net
>>886
ファルコのロックはバイスグリップってやつ、30年以上前の設計。
実績もあって悪くはない、操作も軽い。
ただVに比べると固定力はやや落ちる。
摩擦を利用してないので操作が軽いがその分緩みやすい、ズボンのすそに引っ掛けて走行中にロックが解除された、
なんて報告が過去スレにもあった。
レバー先端が10oも開くとロッドの反発力でポンっと開いちゃうからな。
Vのレバーにはこの反発力そのものが無い構造。

892 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:03:10.41 ID:h1DGQ1mU.net
ニクワックス グランジャーズ リバイベックス
ゴアテックスやその他の透湿防水ウエアを洗う洗剤や撥水剤のド定番

893 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:07:13.74 ID:JF/RHrkW.net
>>889
センタースタンドってそういうものよ。
両足スタンドだとクランクに干渉しない場合もあるけど。
ダホン純正は150gぐらいなのにエスゲのダブルレッグは700gもある。
担ぐこと前提の折り畳みに標準ではちょっと辛い。

894 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:07:33.43 ID:h1DGQ1mU.net
>>889
安定感増すGIZAのダブルスタンドかESGEのダブルスタンドに交換をお薦め

895 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:16:14.39 ID:h1DGQ1mU.net
>>889
あと2015からコストダウンのために純正で付いてる
クソ重いスチールのハンドルバーを2K位の安いアルミ製に替えるだけでも
結構な軽量化になる費用対効果高いからお薦め

896 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:19:53.20 ID:pavGuHyV.net
スタンドも一長一短なんだね、もう少しこのまま乗ってみて最悪交換も視野に入れてみる。
ありがとう

897 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:35:50.05 ID:Nzbt59bF.net
ブロンプトンのねじ式のヒンジクランプが最も信頼性が高い。
素人にアピールしやすいクイックレバー式は長い長い年月をかけ熟成し
ようやく何とか使えるレベルのVクランプに行き着いたわけだが
その一方で宇宙最高の折り畳み自転車であるブロンプトンが、基本設計を
変えない理由はその完成度の高さにある
ねじ式のヒンジクランプもその一つと言える

898 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 19:49:05.56 ID:t54tSsxg.net
>>896
おれもルート乗りやが、最初イッライラするけど慣れたら停めるとき常に左を8時くらいにするくせつくわ
なので心配ないさ

それよりシートポスト下に最初にゴム着けたけど、あすこに小さな玉のようなコロでもついたらええのになあ
畳んでタイヤは平行にはなってないから上手く転がらないけど、アパートの奥に転がして行きたかったりするけんな

899 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 20:40:25.96 ID:72z8WxjD.net
>>898
それ自作したものをヤフオクに出品してる人がいるな

うまく転がるのか知らんが

900 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 20:46:41.44 ID:0CoU0S0P.net
よく分からんが純正パーツのD-Walkerちゃうん

901 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 20:59:51.00 ID:cENTrVUO.net
>>897
って事は最新型で骨太でディスクも装備出来てVクランプな俺のホライズちゃんがダホン最終進化系と言う認識でよろしいかうほーい

902 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 21:01:49.37 ID:t54tSsxg.net
それてずうーっと着けっぱでいけるん?

903 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 21:35:24.63 ID:v4Nwiuo0.net
>>866
情報サンクス
近所のビバホームで埃まみれで2千円で買えた
ヤフオク高いし助かりました

904 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/15(木) 22:33:29.88 ID:Ornn/8h1.net
>>898
ttps://www.youtube.com/watch?v=_hT-j6luNso みたいに
2015以降のBW以上からはフレーム下にランディングギア付けてコロコロ出来るけど
ルートじゃ付かないでもDAHONはそのままコロコロ出来る
ttps://www.youtube.com/watch?v=T0btAZd3qKA

905 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:56:06.56 ID:ls99p854.net
シートポスト下というかBB近辺にキャスターコロが付いてて転がせるってのは40年以上前からのダホンの基本設計の一つだったんだよね。

906 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 14:18:04.93 ID:/LY8UlrW.net
しかし、店頭にエルゴングリップのバーエンド
ついたやつ売ってないなぁviscにつけようと思ったんだが

907 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 17:48:35.89 ID:D/jrOCq7.net
いつもよりちょっと安かったからマラソンレーサーポチッた
純正のKENDAからどれ位転がり変わるか楽しみ

908 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 20:49:12.07 ID:SsQEUvN0.net
自分シュワルベデュラノにしてる。着けた感じ頼りないけど、結構頑丈。

909 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 21:30:20.53 ID:BCKKFxmt.net
スピ8をクラリスに交換したらディレーラーハンガーの突起が小さ過ぎてBテンションのネジが全く引っかからない
根元の台座のとこさえも引っかからない勢い
これどうすればいい?

910 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 21:39:14.35 ID:6qth5N1F.net
本日、horizeが納車された
今日は折り畳んで布団に入れて一緒に寝る

911 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 21:45:29.94 ID:p/B0y+3H.net
>>909
変速に支障が無ければ気にしなくて大丈夫

912 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 22:15:08.17 ID:YkBw8D4o.net
>>906
Y's とか行けばあるよ

913 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:22:30.68 ID:9IEpzrUz.net
2016slx買ったんだが、体重0.1トンなんだがやばい?
同じ体重で乗ってる人いますか?

914 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:24:25.60 ID:w9GkSyet.net
痩せろ、早死にするぞ。

915 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:33:07.76 ID:rfm41hOo.net
slxはDAHONの中でも最弱
もっと強そうなやつに乗り換えてあげて

916 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:00:51.71 ID:PzYqNgMR.net
>>910
何色にしたん?

917 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 01:06:46.07 ID:OgrO7Gox.net
>>909
RDをクラリスに変えたのか
ということはスプロケットを小さくしたのかな?

918 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 06:52:27.57 ID:bdom4oXb.net
しかしslxは輪行においては最強と化す

919 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:06:45.19 ID:+U4PmCjz.net
Dove Unoは輪行や車載で観光地に持っていく2台目として最適になりそう。
中国では無理やり外装3速(EEZZみたいなの)や内装3速を入れてる人もいるし、最初から多段化してくれればいいのに。

920 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:57:57.46 ID:Sborg5yW.net
エンド幅を前100mm、後135mmにして
ついでにディスクブレーキのキャリパーマウントも追加でおk
そうすれば内装変速+ディスクブレーキ+16インチ化が簡単になる

921 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:02:13.79 ID:T1LJnX5J.net
>>916
ノクターンブルーしか在庫がなかった
写真等で見るよりダークブルーに近い感じなので非常によろしい

今日は、どノーマルで走らせてからカスタム考えよう

922 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:38:44.99 ID:ldT7AuGp.net
>>913
その体重で折畳み自転車に乗ろうとするのがそもそもの間違い
mtbかファットバイクに乗った方が良いとおもます

923 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:03:49.08 ID:CGEv59Rx.net
ルート乗りなんだが日帰りポタリングでみんなどれくらい乗るの?

924 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:08:24.09 ID:Q3xIdMg8.net
BWで日帰り50-100km
目的地までポタって、温泉→晩飯→輪行のパターンが多い

925 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:36:35.03 ID:23BWSj9p.net
slxのホイール変えて段差に注意すれば100kgでも大丈夫だろ

つか人柱たのむ

926 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 11:21:01.35 ID:i/gl/+WK.net
国内もんは80kg制限してあるけど海外モデルは120kgて聞いてるぞ!
なので国内もんでもいけると思うけど、心配なら海外のにすればええんやないの?
ただヒンジ周辺のダメージは早いだろな
もちろん、テンション上がってうっかりウィリーするのはきをつけろ!

927 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 11:34:49.79 ID:0ztby5WL.net
米のHP見ればわかるけど120じゃなくって105kg (231 lbs)ね
人柱的に0.1トンの人がSLX実際に乗って
本格的長期耐久テストしてくれてその経過をレポしてくれたら
このスレ的にありがたい

928 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 11:50:22.11 ID:OgrO7Gox.net
slxのホイールはデブが乗るとすぐ割れるぞ

929 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 11:59:26.68 ID:PzYqNgMR.net
>>921
実物は深みがあってキレイな色だよね。
ロゴとストライプが爽やかな感じ。

オレはピンクでライトくらいしか足してないんだけど、
何か装備品はつけてます?

930 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 12:27:34.78 ID:kVsEJgMs.net
針金2,30本で100キロ支えてるんだよな
すごいもんだな

931 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 12:33:50.12 ID:pYDYsCQM.net
下の針金はほぼ遊んでいるから
0.1トン乗ったら1本で20kg位は支えている感じだな
破断もするわ

932 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 12:56:26.97 ID:bga5c0dE.net
米じゃ去年で既にi7売ってたんだな
なぜ日本は今更i5なんだ、米尼で直に買えということか

933 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 13:36:39.13 ID:5O/cVBNS.net
みんなペダルどうしてる?
折り畳みか脱着式か、どっちがいいのかな?
脱着式はQファクターが大きくなるのが欠点だよね?

934 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 14:07:01.63 ID:8ob68Nxm.net
>>933
俺は三ヶ島の外す奴。

内側の脱着スリーブ部を踏んで漕いでも問題ないから、
俺は取り外しペダルはこのペダルしか使えない身体になった。

935 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 14:48:25.98 ID:pOE4/6EI.net
>>934
分かるわ。ウェルゴとかだと着脱部が出っ張ってて足裏に当たるよね

936 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 15:26:01.52 ID:bdom4oXb.net
インターナショナルを取り扱ってるのは
大阪ではワイズロードくらいしかないのかな

937 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 15:30:19.24 ID:uW//7ccD.net
>>933
インターナショナルのBW内装の採用はワイズが提案したみたい
http://ysroad.co.jp/omiya/2016/09/11/9876

938 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 15:35:32.65 ID:M1geSF2U.net
デブはあきらめが早いから破断する前に乗らなくなるんじゃね?

939 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 15:37:13.17 ID:uW//7ccD.net
>>936
サイトの取り扱い店見る限り
あさひ各店 ダイワサイクル各店 ビックカメラ ヨドバシ ワイズ その他って感じ
あさひやダイワはわからないがヨドバシ梅田には何台も並んでるのは見たことはある

940 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 16:32:52.65 ID:WbjZ192E.net
ゴメン間違った937は>>932

941 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 17:25:47.77 ID:bga5c0dE.net
>>937
ありがとう
Vitesse i7が米尼$798.99なので、内装7段にしたらかなり値上げになり
やむなく5段にして値上げ分を少なくする落としどころってとこか、いくらになるのかなあ

942 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:04:51.43 ID:1ahgpQRh.net
まぁBWなら内装も有りなんだろうけど、カスタマイズが出来ないし、ギア5つでは坂上れないね。
喪いらのは古いけど、リアは8枚、フロントは53かな。激坂以外は上っちまうよ、ゆっくりだけどw
バルブは米式。空気も抜けないし、使いやすいよ。http://uproda.2ch-library.com/946909Ajp/lib946909.jpg

943 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:24:56.71 ID:bga5c0dE.net
やっぱそうだよね、近所に坂道多いから5段はやめとこうっと

944 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:35:20.73 ID:1ahgpQRh.net
ちなみに8速化は、これを参考にしたけどさ(http://ameblo.jp/felice001/entry-11118538888.html
自己責任でねww   少し掛かりにくい段も有るけど、大外11Tも大内32T(30T?)も、問題なく入る。

945 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 19:15:22.63 ID:bdom4oXb.net
>>939
10万以上のモデルとかも梅田にありましたか?

946 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 19:37:35.80 ID:71cm2fnr.net
>>945
MU SP9やVisc辺りまでは一通りあったよ
ヨドバシはサイトからも在庫あるモデルは各店の在庫状況見れるから
お目当てのがあれば電話で店頭に出てるか問い合わせたらいい

947 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 19:58:47.87 ID:y3DrDySg.net
>>929
とりあえず、ライトと鍵とエルゴグリップとトリガーシフターをアマゾネスでポチったぐらい

フェンダー付けようか悩み中

948 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:40:10.43 ID:PzYqNgMR.net
>>947
とん。
いまが一番楽しい時期かもね。

949 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:45:15.62 ID:jOe+kZex.net
MuP9に砲弾型ライト装着。
フロントフォークダボ穴の裏側からナットで固定するタイプだけど、こういうのだと、ライトのずれを少し修正するたびに後ろの点灯スイッチがフォークに当たって知らない内に点灯してすぐに電池がなくなるんだよね…
砲弾型よりもハンドルにニャンコアイつけた方がよかったかね…

950 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:55:08.86 ID:ixw9HMhQ.net
>>948
下手したら10年振りぐらいに自転車乗ったけど、いいものだね
足の筋肉はまだ死んではなさそうw

>>949
自分は見つめるキャットアイポチった

951 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:55:29.03 ID:pF4nwMbq.net
キャットアイならこれ使う手もある
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QH7SJEE

952 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:15:14.02 ID:GQgHB1Yz.net
>>939
サイトの情報は2016モデル。2017からは量販店もアキボウモデルを買えるようになったらしいから、どうなるのか…とりあえず複雑にはなりそうw

953 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:19:27.76 ID:PzYqNgMR.net
>>951
それ良いんだよね。
フォールディングに干渉はしないのかな?

954 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 23:40:03.81 ID:LenoLUu6.net
2004 Speed P8 で ブエルタエ・ア・スパーナニャに行ってきました。
写真は第14ステージのゴール近くです。背景はピレネー山脈、自転車は左側の木の棒に立てかけてあるヤツです。
小径車はほとんど見かけることがなく珍しく見られました。
http://fast-uploader.com/file/7029678281608/

オービスク峠の上りはつらく、200kmを走った最後にあの坂を上る選手達は超人としか思えません。
http://www.jsports.co.jp/cycle/vuelta/stage/stage_14.html

955 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 23:44:08.49 ID:0/xoKCHM.net
初心者丸出しですまんが、チェーンフォールプロテクターなる黒い物体を捨てそうになった
梱包、輸送時のチェーン接触防止の緩衝材かと思ったよw
これってずっと着けてないといかんの?

956 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 03:50:25.18 ID:2XgCnVH+.net
RouteとVybeD7って似たような仕様だけど別物だよね?
どっちを選べばいいのだろうか?

957 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 08:01:50.24 ID:TVvvrDMu.net
>>955
チェーンフォールプロテクターという名前で
どういう働きをするのか分からんなら
それ外した状態で走ってみな。
変速してみるともっといい。

958 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 08:06:44.81 ID:PhBmvatv.net
付いてる理由が分からないなら付けといたほうがいい

959 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 09:32:17.15 ID:w++oj1Mb.net
>>957
いや、昨日一日中外した状態で乗り出し調整兼ねて走り回ってた
んで、家帰って参考がてらに他人のカスタム画像見て大半に付いている事に気が付いた

黒のプラ製なんでものすごいフレームから浮いてる
何か代用品とかないのかなーと

960 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 09:33:09.78 ID:2vs1/D1Q.net
こんどViscにバーエンドだけか、
エルゴンのGP5どちらかをつけようと思ってるんですが、バーエンドバーだけつける場合はシフターとブレーキだけ内側にずらして外側にバーエンドとエンドキャップで締めるような、かんじでつけられますか?

961 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 09:44:48.28 ID:TVvvrDMu.net
>>959
デザインが気になるなら『チェーンフォールプロテクター』で
検索すればいい。
変速や段差でチェーンが暴れた時にフロントチェーンリングから
チェーンが外れない様にできれば何でもいいよ。

962 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 09:48:27.46 ID:TVvvrDMu.net
>>960
それでもつくけどエンドバーのクランプ幅分だけ
シフター・ブレーキレバー・グリップが内側によるから
窮屈に感じるかもしれんよ?
個人的にはエルゴンみたいなエンドバー一体型
グリップのほうが良い気がするな。

963 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 10:16:47.51 ID:O420ZAe0.net
新モデルのみなさんの一押しは何ですか?

964 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 10:50:42.45 ID:2vs1/D1Q.net
>>962
なるほどありがとうございます。
写真で見るとエルゴングリップだと
かなり幅広い感じの握り方になりそうですが
肩を開き気味でのロングrideはどうでしょうか?

965 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 11:10:36.15 ID:H0KZbcdm.net
エンドバーを握って乗るならハンドルバーを数センチ詰めないと駄目よ

966 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 12:14:51.37 ID:2vs1/D1Q.net
>>965
ありがとうございます
パイプカッター買って試してみます

967 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 12:54:26.77 ID:oOBdXTC9.net
フロントディレイラーがない場合のチェーン落ち防止なんで付けとけ。効果を知りたければ、外して暫く乗ってみるとか

968 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 12:57:59.50 ID:oOBdXTC9.net
>>959
アンカー忘れたスマソ

969 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 13:51:12.41 ID:TVvvrDMu.net
>>964
俺は570mmのハンドルバーにGS2付けてて
エンドバー部分が片側約10mmでエンドバー
握らない場合は550mmのフラットバーとなるけど
特に問題は無いよ。
一応フラットハンドルの適正幅は『肩幅+α』という
目安は有るけど最終的には個人の好みだから
切る前に色々試したほうが良いよ。

970 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 14:12:03.93 ID:2vs1/D1Q.net
>>969
なるほど、切ってしまってからでは遅いですよね
つけてみて自分に合う長さかどうかためしてみます。

971 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 14:30:50.18 ID:JFdUkWqz.net
2chの情報を鵜呑みにしないで、
ちょっとは自分で考えた方がいい

972 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 14:49:58.57 ID:nKKUEZd9.net
>>956
断然ルートが良いよ
まずチェーンリングがVybeD7は46Tと小さい後で速度遅いなと感じて
ギア変えたくなった時このクラスのDAHONは
クランク一体式だから全とっかえで高くつくから初めから52Tや53T(2017)付いてる
ルートが良い ハンドルステムもポジション調整きくタイプが初めから付いてるのも
良い点ここもあとで替えようと思っても結構値が張るパーツ
ドリンクホールダーのネジ穴もVybeD7にはないドリンクホルダー付けないで 
ここに多関節ロック等を付けることもルートならできる
あとアキボウのほうがサポートが期待できる
半年のって購入店でBB交換頼んだら塗料で固着してるのか外せなかったけど
店がアキボウに電話掛けたら極たまにある事例なので送って下さい
こちらで外しますってことでアキボウ送り
ちゃんで責任もってBB外してくれたよ
もちろんアキボウ往復の送料とかはなしね まあ地元大阪だから営業の人とかが
ついでに運んだのかもしれないけどw

973 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 15:06:47.68 ID:kQBHBb2S.net
>>963
詳細がまだわからないけどVitesse d8が良さそう
重量10kgアンダー 将来フロントW化もしやすい
値段もそこそこ

974 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 15:27:36.70 ID:d5f9NR35.net
>>956
972のBB外れなかったのは右ワンのことね

975 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 15:37:18.41 ID:sDUtt0RX.net
あんたらグリップシフトなんて詳しゅうないやろが、まあ聞いてくれ
最近ロー寄りのギヤの決まりが悪い
カチャカチャ言うんや
1速なんてグリップ絞り続けてないと2落ちする
これはチェインの張りが強いんやろか?
チェインを弄る?シフトにアジャスタ的な調整するとこあるんやろか?
ま、上位車乗り多そやから安もんグリップシフトのことは分からんやろなあ
知ってるルート乗りでもいたら教えておくれ

976 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 15:50:34.69 ID:d5f9NR35.net
シフター自体の調子悪いんならグリップシフター安いんだから
いっそシマノのレボシフターにでも交換すれば良い
1000円しないよ

977 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 15:52:41.18 ID:QXq1kBZr.net
グリップの方じゃなくて
ディレーラーのアウターが刺さっている所がネジになっているから
そこを回して調整するんだよ

ローに掛からなくなってきたのはワイヤーの張りが足りていない
ネジを緩めると相対的にワイヤーが張るから様子見ながら調整すべし
ワイヤーの張りが足りなくなるのはよくあること
間違ってもプラスネジはいじっちゃダメよ

978 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 15:56:55.90 ID:TUrZaSsV.net
>>975
変速機本体(リヤホイール軸付近に付いてる奴)のネジは触っちゃダメ
あれは変速機が左右に動く範囲を規制するネジだから、
下手にいじるとチェーンがギヤの外に外れてしまう

ギヤが変わり難い時は変速ワイヤーの張りを調整する
そのためのアジャスターがワイヤーの経路にあるから、
それをワイヤーを張る方向に少しずつ調整すれば良い
回した回数を覚えておいて、やり過ぎて調整が狂ってしまったら
最初に戻ってやり直す

乗り始めて距離が浅いとワイヤーが初期少し伸びたり
ワイヤーの納まってるチューブとの馴染みが出たりで
ロー側に入り辛くなってくるから、張る方向に調整する

かなりの距離を乗ってる場合はワイヤーが切れ掛かってる恐れがあるので
その場合は調整してもまた狂うからワイヤーの交換となる
走行距離が多いとチェーンが伸びてる場合も多い

979 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 16:15:28.85 ID:TUrZaSsV.net
>>955
クリアランスに余裕があるならダブルチェーンガードにすれば良い
チェーン外れは防げないけど、外れたチェーンがBBまで落ちるのは防げる
外れたチェーンを足で踏みながらクランクを回すだけで復帰できるから楽だよ

980 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 16:19:25.45 ID:vQS0uAet.net
一斉に長文キチが沸いてる
知識自慢したいんだろうな
リアルだと馬鹿にされる程度の知識だから2ちゃんで長々と書いて自己満か
ウザいからチラシの裏でやれ

981 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 17:38:45.23 ID:9JErRF/a.net
頭の悪い中年ニートが言葉で説明するとこんなに伝わらないという良い例ですな
ググれで済む話を長々と

982 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 17:58:05.92 ID:9WOsmITq.net
初心者らしき人がわざわざスレで質問してるんだから
知識のある人が長文だろうと親切に教えてあげるのは
別に悪い事ではないと思うけどな
ググれで済むことかもしれないが質問した人は
そんな答えが欲しいわけじゃないでしょ
ttp://jitetsuu.com/wp/wp-content/uploads/2015/06/ajaster.jpg

983 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 18:32:41.15 ID:FfQbCq9b.net
自分の関わってない会話が続くのが我慢ならんだけでしょ>長文に文句
ほっとけほっとけ

984 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 19:59:24.81 ID:KIQEDxEw.net
>>961、979
トンクス
金属製の何点かあったが、結構いい値段するのねw

今夜はhorizeたんに夜のハンドルカットしちゃうぞー
寝かさない

985 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:13:17.02 ID:O420ZAe0.net
>>984
horize は写真ほど
実物はかっこよくないでしょう

986 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:21:44.16 ID:uFdL1Yj6.net
2013ボードウォークだが、シマノカートリッジBBの軸長115mmでいいんだろうか。
デフォルトのBB軸はメジャーで大体のところ118mmだっだが、長すぎて隙間が空き過ぎの気がする。やり過ぎるとスタンドやフレームと干渉するかもだが。

987 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:51:40.33 ID:Hh2Yk6NS.net
イオンバイクオンラインで4.1万売ってたターンLink B7を土曜の朝買おうとしたら無くなってた。 金曜まであったのに。
1日ネットを徘徊したらヨドバシで5.2万でボードウォーク売ってたのでさっき買った。

ターンが売り切れててほんとによかったわw

988 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:51:44.32 ID:0VOORl2m.net
バーエンドの幅は肩幅くらいがしっくりくるね
これより狭いともっといい感じになるけどフラットバーが使いにくくなる 

989 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 21:10:33.06 ID:Hh2Yk6NS.net
ところで、Boardwalk D7のカセットは、

ファンサイトでは
Shimano CS-HG20-7 12-32T

ダホンでは
http://www.dahon.jp/2016/product/BoardwalkD7/index.html
Shimano CS-HG207, 12-28T

アマゾンでは
シマノ(SHIMANO) CS-HG207 2468162 12-32T

これは12-32Tが正しいんでしょうか。

990 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 21:20:17.24 ID:9JErRF/a.net
>>982
>>978の頭悪い長文読んでみて理解できたか?初心者が理解できたと思うか?
普通に調整できる俺が読んでも理解不能だわw
リテラシーの欠片もないバカがうっかり親切なことほどウザいものは無い

991 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 21:30:13.52 ID:C4pY2pe4.net
>>985
いや、むしろ実物の方が思ってた以上に色も形もかっちょ良かった
よくある写真だとメインの水平フレームの太さとタイヤのデカさが際立って似非MTBみたいな印象じゃない?
でも実際は写真より全体が小さく、横長にまとまっててスリムな車体になってるよ
良い意味でイメージと全然違う、実車見れば分かってもらえると思う

992 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 21:30:49.77 ID:d3z1G6H+.net
>>972
>>974

レスありがとう。とても参考になりました。
あとは現物を見て決めようと思います。
近場で扱っている店が無さそうなのが辛いですが…。

993 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 22:07:31.53 ID:0Hgr+lDM.net
>>985
カタログで見たときはボードウォーク超スリム!欲しい!だったけど現物みたら意外とごんぶとでホライズの方がスマートだったよ
あとカタログの写真は明るすぎる
ホライズのブルーだと現物はもっと深い蒼で大変よろしい

994 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 22:21:08.59 ID:B1uXLbcw.net
>>985
逆、実物の方が格好いい

995 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 22:30:42.68 ID:gCJSBa+J.net
通販で実物見ずに買ったけど、俺も実物の方が良いと思ったよ。

996 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 22:48:56.43 ID:sDUtt0RX.net
グリップシフトのこと教えてくれた人ありがとう
職場に昔ロード乗ってた人がいたけどショップでやってもらっていたからか詳しくは知らなかった
調べるより人に聞いた方が+αで分かるしね
それで調整してみますわ

ググれ言うのは人に聞かない寂しいやつなのか?
良かったなネットあって

997 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 23:08:39.03 ID:5BHV25gg.net
>>996
貴方の話も分かるが、煽るのはどうかと思うぞ

998 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 23:15:50.49 ID:jyRge3Gv.net
ダホン乗り 煽り煽られ 秋の風

999 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 23:20:28.31 ID:jyRge3Gv.net
ダホン乗り 999と笑う 秋の夜

1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 23:22:42.76 ID:jyRge3Gv.net
1000

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