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Campagnolo_カンパニョーロ Part54

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:50:08.30 ID:ALbGjTBw.net: >>980を過ぎたら24時間以内に次スレを立ててねって言ってるでしょうがァァァ！！！！!!!!!!!

メーカーサイト
　http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
　http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

カンパスモールパーツ販売いろいろ
　http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
　http://www.cycleminoru.com/872.html
　http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top_top.htm
　http://www.askeycycle.com/
　http://www.bikeman.com/Campagnolo.html
　http://www.bikeparts.com/

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ

前スレ
Campagnolo_カンパニョーロ Part53
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463464214/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:51:03.41 ID:ALbGjTBw.net: コンポ新旧互換表
http://i.imgur.com/6Lsommg.jpg
3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 07:42:54.30 ID:Ja2kTCMn.net: 　　　　　　　 ,. ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:00:30.27 ID:ia5jA8eu.net: きれいなCレコのヘッドセットを手に入れたぜ、うーん美しい
http://i.imgur.com/XSGvtcN.jpg
これから組み替えるwktk
5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 23:46:58.00 ID:S/j6pjJT.net: いちおつ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 07:32:20.04 ID:bml3h+NT.net: 誰もスレを立てないノンケだから勝手に立てたが悔いはない
だから53の>>1を丸々流用したゾイ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 08:14:19.58 ID:8pFGFw6f.net: ノンケｗｗｗｗｗ
完全に年ばれたぞ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 09:29:46.02 ID:GLmn+Ayo.net: >>4
美術品再販すりゃ売れるのにね
アホだよねぇ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 09:35:11.85 ID:8pFGFw6f.net: ホンダ「売ってるときには買わないくせに、絶版になった途端に人気が出る。もうやめて」
10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 18:05:12.63 ID:iC7AHn3m.net: おぉい、ダイレクトマウンドブレーキ入荷しないてどうなのかよ？
組めないよ。勘弁してよ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 18:12:14.71 ID:iC7AHn3m.net: 仕方ないテクトロブレーキにしよう
12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 18:29:42.86 ID:94Sd5jJI.net: カンパのダイレクトマウントはBB下用のがいつまでたっても出てこないな。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 18:42:15.94 ID:xuVUQbxB.net: カンチみたいにテケトロに投げそうな悪寒
14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 19:12:30.20 ID:8pFGFw6f.net: 「カンチ、セックスしよ！」
15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:23:04.53 ID:39RbORyO.net: 4アームそろそろ市民権得た？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:26:08.64 ID:xuVUQbxB.net: えっ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 23:27:28.76 ID:XTbIENd9.net: 銀ポテは黒リングの方が締まってて良かった気がする
18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 08:14:18.83 ID:eEZASVUe.net: ポテってなんだよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 09:43:11.37 ID:lYiTSl04.net: potenza
20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:39:06.86 ID:eEZASVUe.net: 勝手に略語作るなや
21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:49:45.56 ID:YMmdW5mm.net: レコード→レコ
ケンタウル→ケンタ
ベローチェ→ベロ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:57:43.91 ID:eEZASVUe.net: ポテンツァ　→　ポテ　　ポテチかよ
ミラージュ　→　ミラ　　あると便利なアルト
ゼノン　→　ゼノ　　　　栄養ドリンクかよ
デイトナ　→　デイ　　　だからなに

語感が悪い
23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 14:58:24.22 ID:1bq2548q.net: 伝説のクソコテであるポテロング潜望鏡の事だろ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:23:03.87 ID:KHJXJKr1.net: >>21
コーラスは？
ねえ、コーラスは？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:56:06.02 ID:QXvB/ifH.net: 　　　　　　　ﾄ、　〃￣￣￣＼
　　　　　　　|.:＼ {{＿ﾉ　　　 ))　　　　　　イ
　　　　　　　|.:.:.:.:＼　　／ヽ　　||　.へ　　／.:.|
.　　　　　　 |.:.:.:.:.:.:.`>'　　 >‐┴< 　＼／.:.:.:.:.|
　　　　　 |.:.:.:.:.／　　　（　’rｭ’ ）　　＼.:.:.:.:.|
　　　　　　 |.:.:./　　　/￣＼　／￣ヽ　ヽ.:.:.:|
　　　　　　　 |.:/　　 /　　　　　　　 l　ヽ　 V.:|
　　　　　　　/ 　　 /　_⊥∠| 　 ∧__|.　 V　 ∨
.　　　　　 /　　 / ／　l/　 l　 /´∨＼　V 　 V
　　　　　 /　　　　/　ィ示　 ∨　 .示ヽ`トV　　V
.　　　　　人　　〈 -| ん:::|.　　　ん::| |-| 　　　〉
　　　　 ///.＼　　＼.弋tｿ　　,　 Vtｿ 'ノ　　／＼
　　　　＼　＼＼ヽ＞　r―┐ 　 ∠イ　／ >
　　　　　　 ` ┴-へ＞､ _ | : : ﾉ _ 　.. イ∠イ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 16:12:16.92 ID:CNCPcjIa.net: >>12
POTENZAにBB下ダイレクトマウントブレーキがあるだろ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 16:31:33.86 ID:F5PseTCp.net: ダイレクトマウントブレーキはもともとグレード外。
そのうちでフォーク用とシートステー用は流通してるけどBB下用だけ出てこないって話。
28 ：１０，１１：2016/08/28(日) 16:35:40.98 ID:RbalXpLl.net: >>12>>26
どっちも、入荷未定だよ　だもんで、１０５にしました。
R　ブレーキなんて使わないし、掛けたら負けですよ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 17:51:19.66 ID:eEZASVUe.net: >>24
コーラス　→　コラ　台風パンチラだけにしとけ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 18:00:07.76 ID:lMVJeEfV.net: >>28
5700ブレーキはつけたことあったけど引きしろ合わなくてカックンブレーキだけど
5800世代のブレーキはどう？
31 ：１０，１１：2016/08/28(日) 19:22:36.44 ID:RbalXpLl.net: 休み明けからSHOPがいろいろと、やってようだが諦めた。
まだ組みあがってないし、部品もそろってにから。　まあ効けばいいよ
サイクルモードでカンパの人　いじめるか。展示品　ヨコセヤ　オラぁ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:55:41.99 ID:l8U1SQxr.net: ポテで良いんじゃない。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:38:09.01 ID:RbalXpLl.net: ポテも、グレード外も無いよ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:21:00.80 ID:+SRiHN4r.net: ダイレクトマウントブレーキはレコードグレードみたいだね。
去年のカタログ写真はグレードのマークなんか無かったからグレード外だと思ってた。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:41:30.44 ID:0F4WXRsk.net: カンパのマークなしは一応レコード扱いなんだよ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:49:50.00 ID:Wxhqcmmy.net: カンパのHPのレコードのとこにダイレクトマウントブレーキが普通に載ってるだろ
POTENZAにもダイレクトマウントオプションって普通に書いてる
流通まだっぽいけどな
37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 01:00:27.33 ID:+SRiHN4r.net: >>36
それポテンザグレードがあるって意味じゃないと思うよ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 01:09:45.77 ID:Wxhqcmmy.net: 獄長にグレードと価格明記して製品載せてるんだが何かの間違いなら削除してないとおかしくね？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 01:24:48.61 ID:+SRiHN4r.net: wiggleの見たけど写真見る限りグループ外っぽいな。
ブレーキパッドは爪式だけど、アジャスターの造形がコーラス以下だしなんだろな、これ。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 02:11:51.18 ID:DyjCwETB.net: カンパはグループ外のコンポもグループの中にいれてくるよ
何いってるかわかんねーと思うが、たとえば前あったオプションクランクは同一のものがスーレコ、レコ、コーラスのところに載ってた
2016 PDFだとやはり同一のダイレクトマウントブレーキがスーレコ、レコ、コーラスのところに載ってる
41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 02:27:56.40 ID:+SRiHN4r.net: wiggleのダイレクトマウントブレーキの写真は2016カタログのと同じだよね。

今のところ流通したものはレコード印が入ってるわけで、安くもない無印版を出すとは思えないわけで。
まあ2017カタログがそろそろ出てくるしそこで判明するでしょ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 09:17:18.58 ID:0F4WXRsk.net: 「なんだよただのブレーキのくせに高けぇな」
「レコードですから」
「レコなら仕方ないな」
43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 10:17:02.05 ID:UNtWr4A7.net: 全くその通りだ、レコなら仕方ない。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 11:58:03.31 ID:957VinKD.net: ちょろいな、お前ら
45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 12:50:17.27 ID:D+9CfD7x.net: うちのロードにカンパ導入しようと思ってガイツー見て回ってたけど
カンパはセット買うより単品で細々手頃なの買ったほうがサイズも揃えられていいかもなあ
ちょっと計算してみるかあ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 12:59:23.14 ID:0ht+gSJk.net: コスパ気にする様な人種なら何時までもカンパ使ってる訳ないわな
47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 14:21:24.04 ID:xQbRgp3m.net: コスパと操作性ならもはや電動アルテ一択
EPS買うくらいならeTap一択
カンパは好きな人や、もう他を使えない人が買うもの。
昔はSTIと比べてエルゴレバーが安かったので、安価に10速化する層に人気があったけど。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 14:24:39.30 ID:D/Y3iRho.net: 一択とか最強とか言う奴って頭悪そうだよね
49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 14:31:28.06 ID:NS6MvoG4.net: 電動はeTAPのような無線の流れだと思うよ。
シマノは9100出したばかりで当面手を出さないだろうし
カンパが電動無線に行くと面白くなるんだけどな。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 14:56:26.73 ID:xQbRgp3m.net: ★シマノSTIの問題　
エルゴノミクス（笑）と銘打ったバブル期にありがちな「テキトーなブレーキレバー倒しこみシステム」が諸悪の根源。
上に支点を持ってきたことをアピってたが、触覚やめたときに平気で支点を下方に変更したから社内でも欠陥を
分かってたのは明白。
ブレーキレバー倒しこみによるブレーキフィーリングの悪さを嫌う人もいるが、それよりもシフトダウン時の操作と
ストロークの長さが煩わしいのが問題だった。多段もねぇからカンパにも機械的な優位性があった。
電動化によってただのスイッチとなってストロークの問題が解決され、多段もできるようになった。
ただし多段への速度が遅いけど。

だからシマノの電動はとても良い。というかただのスイッチとレバーに成り下がった時点で各社の差がなくなってしまったｗ
eTapはその点で次世代の希望が見える。電動って配線がすこぶる面倒だし、配線起因トラブルとの戦いでもあるしな。
51 ：4：2016/08/30(火) 23:11:42.70 ID:wn+oEjX+.net: ヘッドセット交換終わった
初めて交換したけど、リムーバで叩き出すの緊張するな
下玉押しの打ち込みにNSRのインナーフォークが大活躍
52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 12:59:44.80 ID:Dzf0fcgs.net: >>51
そのインナーフォークはオクで売ったほうがいい。曲がってても多少錆びててもプレミア価格だぞ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 15:59:20.25 ID:6+2xFvwd.net: >>52
ねーよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 17:23:08.13 ID:Dzf0fcgs.net: なんだ調べたら特にプレミアついてなかった。ごめん。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 07:15:28.21 ID:x5zdRVMK.net: NSR250のインナー人気だな。
俺の愛車の形見の88インナーも活躍中。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 08:01:23.95 ID:R6vkbS8B.net: ホンダはパーツの再販も始めたしね
でも、板違いだ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 10:08:42.60 ID:qAlf7FKp.net: >>55
ペダルとかBBのレンチ延長にも重宝する
どんなに固くても余裕
さあ一家に1本、NSR250インナーフォークいかがですかw
58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 13:46:47.75 ID:q2zWWeLl.net: TZRじゃだめなんだよね。NSRじゃないと
59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 18:08:31.16 ID:Uf8iI5JA.net: なして？ショウワだっけか？
60 ： ◆AavWBkGEFg ：2016/09/03(土) 18:40:35.40 ID:VTPiQRKC.net: シングル用のあるかな！？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 19:59:33.96 ID:1qh+UqpI.net: 今度FSAから
電動コンポがこんにちわ
される。

シェア的にカンパは
さらに片隅へと追いやられるかと。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:04:10.17 ID:PtoitUsa.net: Rotorの油圧もあるしな
63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:06:17.29 ID:u+wxVtOn.net: >>61
TTで出してる紐コンポでシェアとれてないでから無理
64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:50:08.76 ID:H4JdUfsU.net: FSAというメーカーはとにかくチープ感がひどい
65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 20:55:30.69 ID:6dXn7Ugp.net: 無線は無線だけど、無線なのはレバーとターミナル間だけでそこからはケーブルで繋がってるからなぁ.....
無線が欲しければSRAMでよくねって
66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:28:26.15 ID:wMaSda2X.net: 07ベロのエルゴが出張先で立ち寄ったリサイクルショップにあったから買っちゃったラッキー♪
67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:33:11.50 ID:NsoJP/gG.net: >>66
おめ！いい色買ったな！
68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:44:23.15 ID:YoUCuK8w.net: ユーロバイクでのカンパ
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/68208
69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 21:49:12.31 ID:lNjiryL8.net: フラットマウントとダイレクトマウント間違えんなよ何回言わすんや
70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:29:07.64 ID:RM4Mz7EO.net: >>66
パワーシフトになる前のやつか
71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 22:30:14.39 ID:q2zWWeLl.net: ラッキーて、俺の手元にはその頃の銀ヴェロが二組ある。当時勢いで買っちゃったけど全く要らないから売ろうかな
72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 23:14:33.07 ID:5643hKNI.net: 第二世代の9速銀コーラスと10速銀コーラスと10速銀ケンタと第三世代のUS銀ケンタあるわ
そして廃盤になると知ってPS銀アテナまで・・・使わないのに
73 ： ◆lZrEy1YpTI ：2016/09/04(日) 00:14:12.09 ID:YPUXsQGB.net: >>60
１段も少なめだけど在るよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 05:41:25.38 ID:n5Wz3ZL8.net: 昔、ウルトラシフトのアテナあったけどなぜか銀がない謎仕様だったよな
75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 07:54:48.68 ID:gr+oo4tq.net: >>74
銀レバーもあったという噂はあるけど不明だな。
クランク/RDには銀もあるのにレバーが化粧カーボンしかないっていうチグハグぶりがむしろ良かった。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 06:41:53.37 ID:15cebCpf.net: カンパで楕円リング使ってる人いる？
ROTORなんだけど、50-36の組み合わせでインナーミドルからアウターに変速すると確実に外っ側にチェーン落ちするし、それ以上に余りに変速性能が悪すぎる
しかし、カーボンアテナからのROTORクランクに変えたけど、硬いねぇこれ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 08:59:59.42 ID:/Th+MZEk.net: >>76
FDとの相性が悪いからシビアだよ。
無理矢理上げなきゃならないから剛性が不足する。
シマノのFDに変えてワイヤーの取り付け位置を変えるなどでなんとかする方が良い。
フレームにもよるみたいで、手持ちの中にはアテナFDで難なく使えてるフレームもあるけど
78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 12:28:13.92 ID:/pMCat+6.net: >>77
相性が悪いとは聞いてましたけどここまでとは.....
ぶっちゃけ素人の手には余る
9000 6800　あたりか、ロングアームのカンパ辺りに変えるのがいいですかね
79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 12:56:04.66 ID:/Th+MZEk.net: >>78
5800のFDで充分、9速ティアグラでもOK。いずれにせよ引き量が合わないので何らかの工夫は必要になる。

シフターがパワーシフトの場合は同じカンパ同士でも互換性が無いので、もしカンパで改善を目指すなら
旧型のショートアームのコーラスFDと「FD-CE011」を無理矢理使うなどで誤魔化すしかないかも。

ROTORのチェーン落っこちる件の改善って結構難しいんだよねえ。
80 ： ◆o1lsJs2k0Q ：2016/09/05(月) 13:22:51.88 ID:64KlBrHc.net: >>73
そういえば、
トラック向きの
あったね？ありがとう！
81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 14:26:53.11 ID:nylQOVTq.net: 2015 Veloceの左シフターですが、
最近走ってると振動で、
ブレーキとシフトレバーがぶつかって、
カチカチいうようになりました。
平坦な綺麗な道だったら鳴らないのですが、
どうしたら音を鳴らないように調整できますか？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 14:27:49.36 ID:t26y1qI6.net: なぜショップにいかない
83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 14:55:10.78 ID:DxUXKh5s.net: ブレーキレバーの後ろに丸いゴム見たいのがあるけど、これは異音防止なのかな…
84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 14:59:39.56 ID:/pMCat+6.net: >>79
5800買ってみますわ、安いしね
エルゴは2014Chorus　FDはアテナで使ってます
というか、カンパ11sクランクとROTORクランク&リングだとリングの幅が違うっぽい
広すぎて10s用に感じますね
85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:26:35.63 ID:/Th+MZEk.net: >>84
だったらコーラスFDでもいけるよ。まあ安価な5800でチャレンジしてもええし。
アテナFDはFDのレバー比が違うから落ち着かないはず。
チェーンリングのクリアランスは確かに違ったような記憶はあるけど、基本的にはFDの剛性不足で
「無理矢理上げすぎる状態にしなきゃ変速しない」のが原因だと思う。
位相も関係するのでインナーとアウターのOCPを変えたら良くなったりするｗ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:46:46.38 ID:NNPxVSks.net: >>76
シマニョーロだけど、
FC-5750のクランクとQ-Rings、
ベローチェFDで問題ないです。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:48:15.29 ID:/pMCat+6.net: >>85
え、2015Chorus&アテナFDじゃなくて
2014Chorus&アテナFDでも引きしろあってない？
全然気づきませんでしたわ
ccp変更とかFD交換も視野に入れて頑張ってみます
88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:49:09.69 ID:t26y1qI6.net: >>85
詳しいな、惚れてもいい？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:52:02.91 ID:/pMCat+6.net: >>86
ちょっと前までシマノ+カンパ+フルクラムでシマニョラムだったよ
フルクラムクランクが柔らかすぎて投げたけど
とりあえずFD交換から始めてみます
90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 20:25:20.38 ID:nnBvCbZd.net: >>83
その通りなんだけど、余り意味が無い。
着いててもカチカチ言う個体も有るし気にしないのが一番
91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:41:55.11 ID:15cebCpf.net: 小野田くんって実在するんやな......
俺自体が1.7キロの峠で今年のストラバタイム9位の記録持ってるのに
クロスバイク歴半年でフラペでスニーカーにママチャリの乗り方で実業団選手と変わらんタイムで登りよって負けたわ.....
実力って乗り手≫機材なのは知ってるけどさぁ嘘やろ......
92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:01:41.24 ID:dgsKjOo8.net: >>81
2009の銀ケンタ使いだが、同じ症状の対策としてシフトレバーを自己融着テープで巻いてる。そのままだと時間が経つとベタついてくるので、さらにハーネステープを巻いて対応。もしかしたらハーネステープだけでも問題ないかも。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:11:42.29 ID:V3XJT7aW.net: ブレーキレバーのピンがブラケットに食い込んでジワジワとシフトレバーと隙間が開いてきたんだけど
なんかいい対策ないですか
2006ケンタと2007コーラスでどちらも旧世代エルゴです
94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:25:07.01 ID:/Th+MZEk.net: >>87
あー、今調べたらアテナFDに関してはコーラスFDとレバー比は同じだった。
2014に関してはヴェローチェ以下のみレバー比が異なるみたいね。
コーラスとアテナのFDは使ってる（使ってた）けど、羽根の剛性はコーラスが上なので
ROTORでも比較的スムーズに上がっていくよ。比較的ね。

ただそれでもシマノのFDには敵わないｗ
カンパ同士の方が当然調整はキッチリ決まるので悩ましいところだけど、やっぱり相手は
難物ROTORだから安価なシマノFDを試してみる方が間違いないかな。

>>88
俺のようなダークフレイムマスターでいいなら
95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 00:06:31.93 ID:flcrpU/M.net: >>94
問題はあるが、カンパで合わせるよりシマノ使うほうがいい場合があるのは悲しいなぁ.....
96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 00:35:44.18 ID:Xpct0+lq.net: >>95
カンパのFDは実質カンパのチェーンリングしか対応しないからなあｗ
仕方ない
97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 01:08:09.27 ID:CBvGFy3f.net: >>81
ブレーキワイヤのテンションが低いと、振動でブレーキレバーが暴れてカチカチいうよ
特にブレーキキャリパーのセンタリング調整ボルトを緩めすぎている（開いている）と、ワイヤテンションが不足する。
この場合、センタリング調整ボルトを締めてブレーキの開きを狭目にすると解消する
98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 11:11:13.26 ID:RwfqF7O4.net: センタリング調整ボルト？
バネレート調整ボルトじゃなくて？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 12:13:06.32 ID:Xpct0+lq.net: 横だがカンパにはバネレート調整ボルトなどというものは存在しない。
ブレーキレバーがガタつくのはキャリパーのワイヤー取り付けピポッドのガタが原因になっていることがある。
その場合はピポッドのEリングを外して紙などで薄いワッシャーを作って挟んでガタをなくせばいい。

小レバーがガタつくのは知らん。上記の方法でブレーキレバーのガタつきを直せば改善するかもね
100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 15:24:01.33 ID:RwfqF7O4.net: 正式名称は知らんけど
センタリング調整の逆側に
バネを押してるボルトがあるだろ。
締めるとブレーキの引きが重くなるやつ。
シフトレバーの異音は
エルゴ内部のボルトが緩んでるんだと思うが。
ブレーキレバー外したら見える
前側の固定ボルト。
これが緩んでると
シフトレバーにガタが出て
ブレーキレバーを押す位置がずれて音が出る。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 18:00:34.01 ID:Xpct0+lq.net: ヴェロのブレーキキャリパーのどこにバネを押すネジがあるんだ…
102 ：97：2016/09/06(火) 18:23:22.17 ID:CBvGFy3f.net: ID:RwfqF7O4　が何言ってるかわからんが、おれがセンタリング調整ボルトといっちまったのは
片効き調整のイモねじのことだ。
これを緩めすぎてると、ワイヤーをひっぱっただけでは十分なテンションがかからず、ブレーキレバーの遊びが大きくなったことがあった。
>>81の「左シフター」がどこを示すかはっきりしないが、俺の場合はブレーキを右後ろにしていて「右ブレーキレバー」だったがな
103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 18:25:38.17 ID:CBvGFy3f.net: と書いてから気づいたが、イモねじじゃなくて、普通のねじね。
（イモなのはシマノか。　　あ、いや、おれがイモ野郎なのか）
104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 18:29:03.03 ID:5HNq/FIA.net: 変わった形だよねあのネジ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 19:10:53.56 ID:Xpct0+lq.net: ブレーキレバーの裏に接触防止のためのラバーがある。
「EC-SR050」。よっぽど使い込まないと交換する必要は無いんだけど、もし摩耗してたら交換。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 19:15:34.17 ID:RwfqF7O4.net: すまん。
ヴェローチェは調整ボルトなかった。
シフトレバーについてだが
エルゴの内部パーツってのは
中心の軸に向かって
前後からボルトで付けられてるんだが、
前のボルトはブレーキレバーを
ポンチで叩き出さないと回せないんだ。
このボルトが緩んでると
シフトレバーにガタが出て
ブレーキレバーと当たって音が出る。
ガタがなければ小さなゴムが当たって音は出ない。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 20:07:03.72 ID:tcYn00pB.net: 銀ケンタの左は、イタリアンクオリティで、小さなゴムに当たらない。
個体差じゃなく、おそらく全部がカチカチ音がなるんじゃないかな。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 20:27:39.56 ID:5HNq/FIA.net: あー
昔はゴムが当たってたげどその位置がいつの間にかジワジワとズレていって
今はその脇の金属に当たってる
109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 21:15:59.76 ID:pp1WiNjh.net: >>76
俺もインナーのみQリングにしたが、やっぱり落ちるんで戻そうかと考えてる
FDはコーラス
110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 21:34:27.65 ID:flcrpU/M.net: >>109
ん、インナーって殆ど変速性能に関わらないと思うけど落ちる？
内側？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:44:34.17 ID:Xpct0+lq.net: >>106
ヴェロじゃないキャリパーの場合、スプリングを押しているネジがセンタリング調整ネジだよ。
たまによく間違う人がいる。で、他のネジを弄ってるとしたら怖いからやめて。それ弄っていいネジちゃうから。

エルゴの中のネジは勝手に触らない限り緩まないものだから、別の簡単な要因を探した方が良い。
それこそさっき挙げたゴムの摩耗とかね。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:52:13.30 ID:Xpct0+lq.net: >>108
ゴムパーツはブレーキレバーの裏側の端っこにあるからシフトレバーがはみ出すことは無いはずで、もしはみ出してたら壊れとる
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/346/l2g9y2fz.jpg
113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 00:49:21.92 ID:0LjPBqcR.net: >>111
わからないやつだな。
ヴェローチェ以外のキャリパーには
センタリングとバネレートの
2本の調整ボルトがついてるんだよ。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 07:32:16.33 ID:2my4WB8g.net: >>110
インナーからアウターへの変速だな
落ちるのはインナーに落とした時に内側へ落ちる
115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 09:32:26.81 ID:yn1UJAf7.net: >>113
知らなかった。以下の中でどれがそのボルトなのか教えて
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/347/athena.jpg
116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 09:39:27.39 ID:yn1UJAf7.net: >>113
今レコのユーザーマニュアルでフロントブレーキにテンションボルトの存在が確認できたけど、
シングルピポッドリアブレーキ及びコーラス以下は無いみたいよ。
PL見てもレコード以上にのみ装備されてる。（レコ持ってるけどこれは初めて知ったはｗｗ）
そもそもガタガタ言ってる人はヴェロなのでテンションボルトは無いな…
117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 21:36:17.72 ID:78dpLEjA.net: 一つ前のレコードのFDとRDは2015のエルゴと互換性ありますか？過去ログ見てもこの組み合わせのことは書いてなくて。。
先日下りでコケてエルゴが逝ってしまったので、買い換えたいのだけど、新型しかなくて、結構FD,RDは変化があったから旧型と互換性あるのか気になってます。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 21:41:29.83 ID:YqykPchb.net: >>117
>>2
119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 22:26:52.01 ID:78dpLEjA.net: >>118
ありがとうございます！言葉だけで検索しておりました。早速検討してみます。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 22:53:02.58 ID:3W/zXHHY.net: ↑こいつ最高にアホ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:15:47.01 ID:Beds0ZJm.net: しかしシマノも大変だな
独占禁止法でカンパが潰れてもらっては困るから、常にコッソリと技術の提供をしてやらねばならない
おそらくシマノが新しいシステムを開発する時は、並行して内容を少し変更したカンパ用のシステムも開発してるに違いない
まぁそのおかげでカンパが技術的にシマノに置いていかれることはないし、未来永劫カンパが潰れることもない
シマノある限り、カンパは不滅です！
122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:19:15.76 ID:P4cdTwJ5.net: 暇なんだね…
123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:04:37.45 ID:g1hCKgVG.net: SRAM……
124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:10:24.65 ID:a/YPDNnB.net: SRAMとSPAMはよく似ている・・・
125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:24:13.41 ID:/c9KDSjb.net: SRAMは逆にシマノを脅かせすぎた
そのため提供技術に欠陥を仕込まれ凋落を迎えることとなった
126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:33:12.16 ID:ez8aohDQ.net: シマノが好きなんだなw
127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:53:59.07 ID:Beds0ZJm.net: スラムはヨーロッパの独占禁止法、スラムはアメリカの独占禁止法をかいくぐるために、
シマノに生かされてる会社
128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:54:19.09 ID:Beds0ZJm.net: 前の方はカンパの間違い
129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 20:33:25.95 ID:AaJ/Tf/+.net: 肝心なとこで噛んじゃった感
130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:18:02.94 ID:rSC0CExU.net: こちら　かめありこうえんまえ　はちゅちゅじょ　みたいな
131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 05:44:28.62 ID:pJH5341m.net: BORA欲しいけど高いな、おい
132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 07:30:49.58 ID:yfPEvEac.net: >>117
セカイモンなら14スーレコエルゴ有るし、割高有るけど
133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 07:34:42.95 ID:yfPEvEac.net: >>131
ありゃ、買うもんじゃない
脚が楽することを覚えた
134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:51:16.24 ID:ZzHsfXiR.net: >>133
そんなに違うのか
今、フルクラムクアトロカーボン使ってるけど、BORAのあの格好良さがたまらんのでどうしようか悩み中
135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 09:05:20.51 ID:OwxlrSq1.net: 何も変わらんよ
むしろきついよ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 09:09:23.22 ID:QJ84GgVP.net: 鯔湾なら１５万ぐらいじゃないか？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:25:26.26 ID:yfPEvEac.net: 一昨年、ウルトラ35は26万で買ったな。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 23:08:46.30 ID:nEqR989J.net: カンパってエルゴレバーの小ささが魅力の一つで、電動式になってもレバーの形状は変えてなかったのに
なんか油圧式だと角が長くなってそう・・・
139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 02:48:41.62 ID:2p5HGL0m.net: >>138 スラムよりはマシだがいい感じにでかくなってる。そしてキャリパー・ローターはティアグラ～105くらいのやる気ない仕上がり。
ポテンザグレード1本とかで出す気かもね。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 03:41:56.59 ID:ErVoQE9v.net: ポテンザあり得ん。カッコわるい。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 08:11:23.21 ID:F2zl7Ywr.net: あぶらエルゴはギーガー色強くて好きだけどな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 09:45:17.61 ID:w+yQWwS/.net: 鯔湾だとレーゼロカーボンと悩むよね～
143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 13:43:38.55 ID:mDrUXhdw.net: レーゼロカーボンって
購入者少ないけど評価は高いよな。
ボラワンはウルトラがある分妥協感があるし…
144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 14:08:11.18 ID:Lvfi/IDA.net: 評価高いか？
ライターインプレでも明らかに無駄に硬いって含みが入るけど。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 16:52:21.85 ID:w+yQWwS/.net: スレチだけど、アルミのレーゼロは硬過ぎで脚に来る
カーボンだと少々マイルド、なら良いなぁ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 17:41:12.91 ID:IU9CJ8qk.net: BORAのクリンチャーってどう？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 18:32:56.97 ID:Lvfi/IDA.net: >>145
硬いリムをしなやかに回すのが車輪の理想であって、鯔のG3やハイペロンがそれをよく体現してる。
カッチカチのリムを作って細いスポークでドライヴするってスタイルね。

硬ければ硬いほどいいならどのメーカーも苦労していないし、レーゼロカーボンなんて代物は
ハイペロンのリムを組み合わせることでカンパとしてはいつでも実現できた。
昔に当然試してボツにしてると思う。

レーゼロカーボンはレーゼロの上位ではなくて、カーボンリム化によってリムの硬さが減ってしまう
という壮絶な劣化を起こしている。ヘナチョコなリムをあのスポークでガッチリ支えるなんてアン
バランスもいいとこ。中華カーボン車輪と同じで硬くて進まない車輪になってしまうま。
短時間のヒルクラなんかだといいかもしれないけど（ライターインプレでもそういう記述がある）、
平地主体の用途だと進まない感覚に陥って結構きついかもしれない。

レーゼロはあのパーツバランスがあってこその名車輪だから。
なおレーゼロナイトのリムは中華エキノックス製。最近のカンパの闇を感じる
148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:22:36.61 ID:f1/CUT8z.net: >>147
中華カーボンが硬くて進まないってサピムとかの硬い？スポークの話ですか？
中華の柔らかスポークだと縦剛性硬め横剛性柔らかめで踏みやすくて貧脚の味方だったりする
149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:58:44.48 ID:ErVoQE9v.net: >>147

タメみたいな話ですか？わかる気がします。
ニュートロンやハイペロンにも顕著に感じますね。トルクの加減で進ませる感じ。
R0には確かにそういうの感じないですね。円盤回しているかの様な剛性感。
どちらも好きですが、R0カーボンそんなに駄目なんですか、、、意外でした。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 22:43:55.09 ID:Lvfi/IDA.net: >>148
サピムはそんなに硬くなくてしなやかな方だよ。本物のサピムならなｗ
中華の問題っていうのは、お約束のチャイナMACエアロスポーク。あれが最悪。野村も一切使ってないのはそのせい。
中華でもピラー（のニセモノだと思う）ほっそいスポークのやつならマシ。たぶんあれじゃ逆に軟すぎるけど。
色んなリムで手組みすれば分かるけど、へナへナのリムに硬いスポークっていうのが一番ダメだ。

>>149
薄々みんな気付いてると思うけど、車輪って絶妙なバランスで決まるんだよね。
レーゼロは硬いけど高度にバランスされてるから慣れればどうにかなるし、あの円盤っぽい踏み感がいいわけだがｗ
レーゼロカーボンは使う場所を間違えなければ決して悪くないだろうけど、あれ買うなら鯔35や中古のハイペロン買うわ俺は。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 23:03:59.26 ID:f1/CUT8z.net: >>150
俺のMACエアロだけどだめなん？
よく走るし、すっごく登るから気に入ってるリムは38クリンチャー
流石にレーゼロ辺りとの剛性の差はわかるけど、クアトロカーボンとの差はわからなかったかや
152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 23:43:18.10 ID:Lvfi/IDA.net: >>151
レーゼロと差が分かる時点でそれ以下だってことだろｗ
色々な要素でたまたま良い組み合わせで使えてる場合もありえるけど、基本的にはMACエアロで組まれた中華は
漕ぎ出しこそリムの軽さを感じるかもしれないが、35km/h以上の巡航になれば途端に重労働だよ。
鯔やレースピはちゃんとレーゼロ・シャマルの上位互換になってる。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 00:25:18.86 ID:Q/Fmbm+o.net: >>152
中華四万のホイールにそれ以上を求めるのは酷だと思うわw
そろそろスレチ甚だしいからこのへんでやめとくか
154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 10:01:16.70 ID:1bL5W5U4.net: >>153
所詮価格なりってこったｗ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 14:50:46.81 ID:jIeA5NCw.net: 今さらだが、09宛名クランクを14までのコーラスクランク辺りに変えたい
やっぱりオクか中古？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 15:43:20.27 ID:jSY0l1cs.net: その宛名はウルトラトルクだろ
そのままでいいじゃん
コーラスだと硬さと重量以外ほとんど変わらんよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 16:05:59.19 ID:1bL5W5U4.net: >>155
オクだろうねえー
市場在庫も175mm以上になっちゃってるから厳しいよ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 21:33:54.85 ID:ypZrRwyH.net: レーゼロカーボンとても良いと思うけど。
よく転がるし、軽いし、めちゃくちゃ反応良いし。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 06:18:45.09 ID:2T7mU8wX.net: 思い切ってボーラウルトラ買おうかと思ってるけど、ブレーキでリムが削れてきたりしたら、リム交換とかカンパは修理してくれる？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 07:16:23.20 ID:Jg4Ch16M.net: 販売店でのリム交換じゃないかな？でもリム単体の価格も高そう…
161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 08:00:14.94 ID:drkMsnMa.net: 新しいの買ったほうが安い

ついでにパッドは削れるけどリムは削れない(純正の場合
162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 10:19:41.15 ID:wCejQWCk.net: >>161
リムは削れないんですか！
もちろんシューは純正使います

カンパニョーロジャパンに問い合わせしたけど、個人では対応してくれないんだね
販売店通してください、と言われた
163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 11:48:46.44 ID:LVOMj2+2.net: リムは削れないけどシューはガンガン削れます。海外通販でまとめ買いしておけば問題なし。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 12:51:39.77 ID:5OwWih+3.net: カーボンリムのリムサイドはほとんど削れないから心配しなくていいよな。
俺の鯔ももう4万kmに突入してるわ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 13:34:29.13 ID:wCejQWCk.net: >>163
ｻﾝｸｽ
ブレーキシューだけは純正使います！
166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 14:46:08.97 ID:0amqhSvZ.net: 純正使わないと保証も聞かないとか聞いたことあるしね…
167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 15:18:16.93 ID:3+y7LTsA.net: カーボン用ブレーキシューも高いよなぁ
俺は中華カーボン使ってるけどbbbのカーボストップが恐ろしい勢いで削れていくわ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 17:17:09.12 ID:5OwWih+3.net: >>167
BBBも以前の価格なら良かったのにね。俺もBBB愛用してるけど今の値段はあまりにも高くて泣けるｗ
かといってLifelineなタイオガはリアくらいにしか使い物にならないし。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 00:08:25.95 ID:UXzRDPed.net: >>155
遅レスだがその頃のアテナって10速？
10速のレコードクランクが今余ってるから処分したいんだけどヤフオクとか使ったことないし捨てるのも勿体無いしで困ってる
170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 00:55:05.66 ID:nC36o/Hh.net: >>169
売ってくれ！
171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 06:16:41.25 ID:yqL9t0eU.net: >>169
11sだよ 175mmなんて落ちではないよね
172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 08:43:07.21 ID:o7abv6TG.net: BORA ULTRAを買う勇気を俺にくれ！
173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:35:33.37 ID:rtifqtrl.net: >>172
IYHスレに行けば良いよ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:36:17.42 ID:D66oSkhi.net: >>169
10速レコはいまだに170mmでも値が付かないので大事に持っとけ。値が付かない理由はBCD135と世界的な玉数の多さ。
BCD110mmのヴェローチェの方が値が付く。
悲しいことに古いカンパはコンパクトを使うような層しか欲しがらない。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:52:03.46 ID:gDV6A7Z3.net: veloceのブレーキって、使っても大丈夫なんでしょうか。
近年のスケルトン化されたヤツと、それ以前の肉抜きされてないヤツと
ずいぶん安くてオクだと3千円台で売ってますけど

不安なくらい効かないとか、精度が悪いとか、
調整してもセンターがずれるとか壊れやすいとかありませんか。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:06:11.83 ID:GpmEYXp5.net: 新品でも3000円台で買えるとこあるのに何でオクが出てくるのか
177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:07:10.97 ID:C4sN8Wdx.net: 2011年に買ったケンタはビックリするほど利かなかった
178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:11:25.88 ID:zaQDdwVH.net: キャリパーに文句言う前にブレーキパッド交換するのがいいと思う。
カンパ下位モデルのシマノ互換の舟ならスイスストップのBXPがいいと思うよ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:29:57.58 ID:dIPk8osO.net: 笑っちゃうくらい効かないし精度低いしセンターなんて月一で見ないと駄目だね
3千円ドブに捨てるようなもんだよ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:38:29.77 ID:C4sN8Wdx.net: パッドは2006コーラスに付け替えた
181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 20:56:29.58 ID:Mfjmr4W9.net: 付けて試して駄目だったら、レコードでも付ければOK
182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 21:08:27.81 ID:C4sN8Wdx.net: めう使い切った
183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 21:10:38.26 ID:C4sN8Wdx.net: もー
184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 21:59:10.46 ID:HpJdjkLY.net: >>175
現行と旧ダブルピポッドでしょ？
新旧で性能自体はどっこいどっこい。
旧型のダブルピポッドは近年まで完成車用にずーっと作られて売られてたんだけど、センタリングネジが
無いとかシューがカートリッジじゃないとか色々端折られてるのでおすすめしない。

Dスケルトンのベローチェだったらいいんだけどね。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 16:33:18.22 ID:QVGLKSwU.net: 今度カンパニョーロに組み替えようと思ってるのですが、工具はトルク「ス」レンチのT25らしいです。

みなさんは普通にトルク「ス」レンチで手締めでやってるんですか？
カンパニョーロもトルク指定ぐらいはあるだろうし、トルクレンチでT25のソケットつけて作業したほうがいいのかなと思ったのですが
186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 16:35:37.31 ID:umGce0Ej.net: トルクレンチにトルクスのビットでええんやで
187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 16:36:09.86 ID:mF3dOijP.net: 締めにトルクレンチにT25のソケットだろ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 16:36:29.40 ID:SqFvi96A.net: >>185
カンパに限らずシマノでもだいたい締め付けトルクの規定があるはず
でもまぁ、組み慣れてるなら目分量で締めて問題ないよ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 16:48:07.21 ID:QVGLKSwU.net: 了解です
T25のソケットをホームセンターで探してみます
190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 16:51:40.91 ID:Ey5m31vd.net: >>185

取替式でないTハンドルのレンチは、レンチ径毎にハンドルサイズが
変えてあるので、片手でグッと締めれば大体適正トルクに近くなるよ。
よほど非力かバカ力の持ち主でなければ。
（ハンドルの横にも短いレンチがついているヤツは、締めるときには
　これを使わないこと。）

だけど、やったことないなら、カーボンパーツの締め付けを
トルクレンチなしでやるのは、やっぱりお薦めできないな。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 17:03:50.40 ID:QVGLKSwU.net: >>190
ありがとうございます
カンパは初めてなのでトルクレンチでいきます
192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 17:50:38.92 ID:cP4fzxfy.net: カンパは場所によっては微妙な力加減が必要だからな…
プーリー固定ボルトなんて簡単にプーリーケージ側がネジ切れる
そしてパーツ入手が面倒という
193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:10:09.47 ID:w+KhZvNO.net: どんなバカ力で締めこんでんだよ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:13:59.44 ID:mHWy3FjA.net: トルクレンチ使っても良いだろうけど、ブレーキシューの固定ネジは規定値より少なめで良かった気がする。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:32:32.40 ID:7j5Csgfx.net: そういえばカンパのシューのアルミナットを壊して大声上げてたサイメンがいたね。
あれはカンパ側も初期ロットの品質が悪かったみたいだけど。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:36:04.61 ID:mP1TMt3c.net: トルクレンチ使っても適正トルクで締められないやつがいる。
例えばネジにグリースがついてないとか、ハンドルを根本で締めるとか。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:39:11.86 ID:lrzx06qi.net: うむ確かにカーボン締めるのは怖いな
カーボンパーツ持ってないけどね
198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 20:33:41.29 ID:I/eKe422.net: スーパーレコードもウルトラトルクのままだし、
専用工具もクソ高いし、
オーバートルクは消えそうだな。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 21:31:06.98 ID:g48A3lLk.net: >>198
オーバートルクってまだあんの？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 22:21:35.36 ID:H3ClLvSs.net: もうカタログ落ちしてる
201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 00:29:44.42 ID:4hE7BwYZ.net: つーか、30mm軸自体がｵﾜｺﾝ気味になっていくことは間違いない。
BB30.PF30.BB86.BBright…アルミ軸とベアリング内輪が接すれば軸側がガンガン削れるに決まってんだろと。
64チタン軸にするか（←それでもまだ重いが）、ベアリング規格を少し大型化してシマノホローテック2BBのようにプラを挟むか、圧入方式にするしかないってのに。
フィッテなんてベアリングを入れ替えたりして軸と内輪が当たる位置をずらして対応してるっていう世紀末状態
202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 00:31:51.52 ID:4hE7BwYZ.net: ごめんBB86は24mm軸だったわクッソが
203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 02:30:18.17 ID:K/yN6rb1.net: >>193
あのボルトはチタンだと特に受け側が金属疲労する
硬さが違いすぎる
締め込む時じゃなく外す時にポロッとネジ山がボルトにくっついてきて
お終い
力なんか要らない
馬鹿力とか言ってるといつか泣きを見るぞ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 02:36:49.01 ID:H2oF2yHm.net: プーリーケージが脆すぎるのか
205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 04:29:56.90 ID:estrVbD4.net: >>192
>>204
プーリーケージ、ネジ切った事ある。2009年アテナだけど柔かったよ。オークションで中古のディレイラー落札して交換したな。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 07:38:11.79 ID:4hE7BwYZ.net: ネジ斜めに突っ込んだろそれ。カンパのプーリーケージボルトはネジの最初の掛かりがﾁｮｯﾄ難しいよ。
ネジ山（ネジ穴）自体はシマノより1.5山程度短いけど、それでも捻じ切れるほどじゃない。
短いぶんだけ面取りが浅くしてあって最初の掛かりが悪いんだけんども。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 07:59:30.98 ID:sP6zlzzW.net: BBからチッチッって音が時々するんだが、グリスアップしてしばらく収まったが、また起こる。ちょっと気になったのはウェーブワッシャーが部分的にこすれて？鏡面になってた。
組み付けが悪いのか、もっと粘度の高いグリスにすれば改善するんだろうか。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 08:26:06.93 ID:4hE7BwYZ.net: >>207
BB周辺の異音の原因のほとんどがペダル。次にエンドのRDハンガーの緩み。
あのウェーブワッシャーは普通に使ってても多少擦れる。
ペダルやクリートが原因でも、BBをメンテすると一時的に消えるからタチが悪かったりする。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:20:46.95 ID:K/yN6rb1.net: >>206
メーカーに出すと同じ事を言われて突っ返されるが
斜めって突っ込むほど初心者じゃない
パーツ入手が時間掛かりそうだったのでレコのRDを買い直したが、4本のボルトのスプラインの長さはバラバラだった
それからはあのボルトは、締め込むのではなくネジロック剤で接着するものとして扱っている
後に入手したサードパーティー製のカーボンケージの方がネジ部分はしっかりしてた
材質はアルミ(かジュラ)だと思うが
210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:22:33.03 ID:sP6zlzzW.net: >>208
ヒントありがとう、チェックしてみるわ。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:25:28.03 ID:6WdItXml.net: >>210
あと、bbだと思って意外とあるのがクイックの緩みとかあるよ
ずっと鳴っててペダルかbbかー？と思ってたらクイックだった事がある
212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:47:10.99 ID:7ggu0Gxu.net: ねじ込みBBカップにクラック入っても音が出るね。理由わからなくてOHして、それでも治らなくてやっと割れに気づいたことあり
213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 10:33:18.40 ID:4hE7BwYZ.net: >>209
以前のオーナーに斜めって突っ込まれてたんだよ。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 10:33:46.97 ID:4hE7BwYZ.net: ああ、当初は新品だったのねすまん
215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:21:32.27 ID:lyoN6ziO.net: >>210
経験談だが、BBと思ってらシートピラーの締め付けトルク不足だった。
サドル下から聞こえるのは、すべてBBか？と思うのは、悪名高いBB30だからか。
カンパのBBは精度高い方だし　
216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:27:27.83 ID:g3aOSTbz.net: BB30でトラブルのは組み付け技術とちゃんとした道具が無いからです！とか雑誌にあったけど、、カーボンにベアリング入れ込む形じゃ使ってるうちにガタは出るわな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:39:57.56 ID:6WdItXml.net: 意外と盲点なのがサドルレール接合部のネジの緩みとかね
普通に乗ってたらまず気づかない
218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:24:25.56 ID:xzSL9PNC.net: ピラーやサドル周りの異音なら立ち漕ぎ時には止むはずだけどね
219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 12:47:42.13 ID:4hE7BwYZ.net: >>216
おばかスペシャのOSBBと、慢心LOOK様の文句はそれまでだ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 17:41:56.80 ID:6lY8uya9.net: 安い！ほすぃ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e197942164
221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 17:44:21.69 ID:H2oF2yHm.net: >>220
通報した
222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 10:24:29.91 ID:Nb4kZNlY.net: 第2世代エルゴのシルバーレコードが新品で出てる、これはたしかに希少だけどたけぇぇぇ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l363198751?u=%3bshinya801108
223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 10:55:39.93 ID:DndbnmkT.net: レバーの艶ｗｗｗ
同時期のコーラス（肉抜きなし）も似たような感じだったな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 11:16:18.90 ID:0I5nixEU.net: そのショップの値付けは全て市場価格の1.5倍はするからね。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 13:43:14.62 ID:QFu0ADJe.net: http://www.worldcycle.co.jp/item/109605.html
↑これって一個前のウルトラトルクのブラケットについたっけ？
前スレだったかについたってレスがあったように思うが
「2015モデルウルトラシフトのみ対応」って書いてあるので自信がない。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 13:48:31.65 ID:DndbnmkT.net: >>225
2015だと既にブラケットのグリップ違うやつだよな
でも2014以前の第3世代のウルトラシフトエルゴと互換性あるはず

そのページの型番もSR600だし型番が表記ミスじゃなければ問題ないよ。もっとも物自体は2014以前のウルトラシフト用だが。
227 ：226：2016/09/19(月) 14:24:36.06 ID:DndbnmkT.net: おっとSR500じゃなくて600か
なら2015年モデルだ

でもウルトラシフトなら互換性あるよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 15:35:16.93 ID:QFu0ADJe.net: >>227
レスありがとうございます。
グリップが補修部品にある意味がわからなかったけど
こんなパーツもへたるんですね。
ツルテカになってきたから新しいのに交換しようと思います。

>>225でウルトラシフトのことをウルトラトルクと誤記しますた。
229 ：ツール・ド・名無し：2016/09/19(月) 19:33:30.60 ID:ni8ICmuA.net: Bullet cult 50ってどうよ？
ブレーキシュー共用を考えるとc35との二択になってまう
230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 09:12:51.46 ID:pzSDALai.net: カンパニョーロジャパン　サービスセンター・スタッフ募集
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/68315
231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 12:07:38.45 ID:ESNWY/VW.net: 代理店が変わるんか？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 12:20:12.66 ID:jVyPFZFz.net: バレット重いだけでメリット無いなあ
トライアスロンとかやってるの？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 12:21:46.43 ID:jVyPFZFz.net: 見た目と実用ならボラワン50なら体力温存出来るし
234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 13:08:55.94 ID:xRql3dcZ.net: >>231
なんでそう思ったんだ？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 13:18:29.47 ID:4AtpYx5n.net: >>228
エルゴの分解メンテ時に外そうとしてフードを破くって事もあるんやで(震え声)
236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 15:10:46.19 ID:urNPVsK7.net: カンパニョーロって代理店が4つもあるんだけど、どんな風に棲み分けてるんだろうな
237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 15:52:18.24 ID:so8raYmO.net: 代理店つってもサポートは基本的にカンパジャパンが対応してるから
カンパからすればただの販売店だし小売からしてもただの問屋だろ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:59:32.82 ID:3hG0oMlh.net: ゼノンエルゴパワー8000円で買ったら、ワイヤーセット付きだった。
ワイヤーセット単品で8000円。
なんだかな。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:22:05.60 ID:Q9q8Aj/r.net: ゼノンのエルゴって第二世代の形？
コンビニ用に買おうかな
240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:25:24.24 ID:eDfBRocP.net: カンパでコンビニへ
意識高えー！
241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:34:02.60 ID:so8raYmO.net: VELOCEのエルゴなんてガイツーなら1万以下だしティアグラのSTIよりも安いな
242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:35:56.70 ID:Q9q8Aj/r.net: >>240
だって握りやすいんですもの……
243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:43:22.08 ID:0ruuY8RO.net: カンパでお買いもの（ゲテモノ）号組みあげた俺は…
244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 21:20:32.66 ID:31VVnEol.net: カンパで組んだお買い物号でスタバに乗り付けiMacでソーホー
245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 22:08:45.21 ID:ESNWY/VW.net: iMac担いでロードに乗るんか
246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 23:22:10.39 ID:pXAPSA0r.net: お買い物号なんだから前カゴくらいついてるっしょ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 23:38:57.61 ID:52yQU8ST.net: >>238
ワイヤーセット5000円以下じゃね。今高いのか？
それでもなんだかなあって感じだが。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 06:58:16.94 ID:0/WKa/fn.net: マスターXに最新カンパニョーロですね。
それ盗みたいです。
サイズいくつですか？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 14:44:56.81 ID:GWpR5VoP.net: すまん。自作竹フレームにベローチェなんだ、あと前かごも付けてない（リアバック）
250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 00:43:29.26 ID:oIFzLFEm.net: ブレーキワイヤーの長い方をフロントに付けて切っちゃったよ
もう嫌だ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 08:22:39.34 ID:Qz3Ev1iv.net: わはは、悪いけど笑ろうてしもた。
意外とありがちかも。
気を取り直して頑張ろう！
252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 09:28:05.54 ID:o5Yk2GYu.net: >>250
難しく考えすぎだろ
要は長さが確保できりゃいいわけよ
超理論的に樹脂のアウターキャップをカッターで切って筒状にしてアウターをジョイントで十分
俺はこの手法でインナー寿命3年を1年半にした
253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 09:32:37.34 ID:mytvM6m9.net: >>252
切っちゃったのはインナーワイヤー
254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 10:18:05.14 ID:6u/jIUCA.net: ありがち、ありがち、俺も初めてのときやったw
255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 10:58:32.75 ID:wmtlL2l3.net: インナーって三年も使えるん？大体半年で交換してたからしらなんだ
256 ：250：2016/09/24(土) 11:35:00.83 ID:IXp+2Rv1.net: 2年ぶりにインナーの動きが渋くなったので替えようと思ったらやらかしたんだよー
257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 15:04:18.79 ID:g046U7i6.net: こんにちは。
先輩方にお聞きしたいのですが、
カンパ11s対応のリアホイールを、ホイール側をいじってエンド幅126mmに対応させることは可能でしょうか？
ちょっと古い7sのクロモリロードのコンポ一式のアップグレードを考えています。あんまりフレームのリアエンドを広げたくは無いです。

シマノ対応のものでしたらハブとフリーの間のナットを抜いて4mm減らすことが可能で、その後おちょこ量を調整すればいいらしいのですが。
カンパ対応のものも同じでしょうか？
どなたかお分かりでしたらぜひお願いします。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 16:18:46.47 ID:S74kJq07.net: 捨てろよそんなｸﾛﾓﾘ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 17:08:09.38 ID:Jj7e1+sg.net: >>257
コンポ一式のアップグレードよりも
あまえの脳みそを先にアップグレードしたほうがいいと思う
260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 17:08:48.53 ID:hJ1KOAmv.net: 新しいフレーム買え
261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 17:51:46.42 ID:rBZzTyIa.net: >>257
無理と言っておこうか
262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 18:39:22.22 ID:camEC35e.net: 俺も126のフレーム持ってるけど普通に入るが
入れる時にちょっとエンド広げながら入れたらいい
263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 22:13:41.92 ID:3beV9fXq.net: https://www.amazon.co.jp/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3-HOZAN-YD-1057-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8B%A1%E3%81%92-C-451/dp/B0022K2O4G
264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 22:21:56.15 ID:XoV3v2KE.net: >>261
やっぱり無理なんですね。

>>262
ありがとうございます。
同じようにしてみます。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 22:35:48.93 ID:amJQzLjp.net: >>257
俺もリアエンドをぐいっと
おっぴろげて無理やりユーラスを入れてる。
特に問題は発生してない・・が

クロモリｵﾀの知り合いは気に食わんらしい。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 22:40:33.17 ID:3wJ6v77W.net: 懐古主義じゃないけどクロモリヲタはやっぱり130エンド嫌いなんかね？
本物は126にダブルレバー！とか言ってそう
267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 23:01:51.26 ID:XoV3v2KE.net: 257です。
いろいろググりましたが、大分無知な内容を書き込んだことに気付きました。失礼いたしました。

>>265
4mm程度広がるのは大したこと思うんですが、まだ自転車いじったことないので設計通りじゃないのが気がかりで...
268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 23:05:48.42 ID:44xeHHV8.net: クロモリヲタは少スポークの完組ホイールが嫌いなんじゃなイカ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 00:59:05.44 ID:12NGweET.net: もしちゃんとした作業して欲しいなら、フレームビルダーのところにもっていくといいよ。
エイって広げてくれるから、、126mm→130mmはまったく問題無い。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 07:26:02.93 ID:6YBrQyvT.net: １２０に７段（１２６を１２４で）入れてるオレにどうしろとｗ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 07:41:11.60 ID:f4YhqckR.net: なんでそんな貧乏どもがカンパなんか使うのか
272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 08:17:37.23 ID:9jypBNXR.net: 貧乏というより懐古では
273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 12:35:46.65 ID:83gP/42k.net: 当然それ一台なわけないじゃん？
レース用普段用趣味全開クロモリの三代持ちでもいいやん
俺の友達はレース用普段用趣味用にMASTER XLight三台持ってる人とかいるよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 12:55:01.71 ID:9jypBNXR.net: この間はコンビニ用にって人もいたね
275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 12:57:20.00 ID:wws1uMoX.net: だってシマノってカッコ悪いから
276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 15:36:59.47 ID:TpFZO0UX.net: コケた
06ケンタRDがガリガリに削れた
傷は勲章とか嘘だな、凹むわ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 15:38:02.21 ID:OWbSPMA3.net: 06っていうとコーラスアルミ最終と見た目似てるやつか
どれだけ派手に転けたんだ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 16:01:41.67 ID:L5/1luSt.net: むしろ傷あったほうが踏ん切りがつくわ
完全に俺の嫁って感じ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 17:39:54.88 ID:83gP/42k.net: まぁ確かに新品でも傷が一回つくと逆に安心して乗れるってのはあるよね
280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 18:03:27.22 ID:9jypBNXR.net: コーラスアルミ欲しいなぁ
細いプーリーケージが色っぽい
281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 18:07:10.40 ID:83gP/42k.net: 2007コーラスだか9だかがアルミ銀色ブレーキのベアリング入り最後だっけ？
欲しいけど高いわぁ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 19:39:11.57 ID:qeYbZdDo.net: カンパ買うのは初めてで、EPSのエルゴパワー購入したのですが、
親指の解除レバーが前後にカタカタ動くのは仕様なんですかね？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 17:00:57.91 ID:QhOHFRQa.net: USではないのか？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 22:13:05.30 ID:jBRh1Xbu.net: カンパ　ベローチェのブレーキは
シマノのですと、ティアグラクラスでしょうか？SORA？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 22:34:53.34 ID:r0uXyXPk.net: スーレコ＝デュラ
レコ＝アルテ
コーラス＝105
アテネ＝ティアグラ
ケンタ＝SORA
ベロ＝クラリス

異論は認めない
286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 22:42:31.10 ID:1NnudkUU.net: ニワカ過ぎてﾜﾛﾀｗ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 22:58:35.87 ID:QhOHFRQa.net: スーレコ＝デュラ
レコ＝デュラ
コーラス＝デュラ
アテネ＝デュラ
ケンタ＝デュラ
ベロ＝2200
288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 23:48:28.42 ID:jBRh1Xbu.net: ありがとうございます
289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 08:17:24.72 ID:FKWWFvYa.net: レコードとゼノン混在なんだけど。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 08:19:07.46 ID:dcP60xc2.net: スーレコ=デュラ
レコ=デュラ
コーラス=アルテ
アテナ=105
ケンタ=ティアグラ
ベロ=ティアグラ
のイメージ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 11:50:57.03 ID:mKTnyjIp.net: BBにグリスぶっこみたいんですがシマノの緑のでもいいですよね？
一番汚れない印象。フィニッシュラインの入れたらすぐドロドロになりました。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 13:06:01.82 ID:PzWg1Hib.net: いいよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 15:23:07.56 ID:H3b//9HR.net: ブレーキはコーラス以下はちょっと。。。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 16:40:27.76 ID:qUlhyX7z.net: ランク付けに入れられないかわいそうなポテンザ
一応アルテを意識して作られたコンポなのに
295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 16:44:33.13 ID:Z1A9KP/4.net: ポテンザはおおむねいいと思うけど、シフターだけはコーラスにしたほうがよさげ。
ブレーキシューがシマノ互換なのも後々のホイール交換で困るかも。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 16:53:10.77 ID:UZi4kOsm.net: コーラスからウルトラシフトだし、せっかくカンパにするなら是非コーラスだよな
山を頻繁に行く人間としては非常にありがたい
297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 17:03:41.74 ID:QNpYH9+T.net: ポテンザて結局USと互換あるの？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 17:17:26.09 ID:Z1A9KP/4.net: >>297
言われて気になったので調べてみたけど、どうやらポテンザのFDとRDはポテンザのシフターで引くべきで[A]マークのウルトラシフトとは互換無いらしい。

http://www.campagnolo.com/media/files/035_207_Technical%20manual%20-%20front%20derailleur%20for%20dual%20mechanical%20units%20-%20Campagnolo_Rev03_04_16.pdf
299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 17:41:06.66 ID:G10qqIxj.net: 2017ホイールカタログ
http://www.campagnolo.com/media/files/035_2349_Catalogue_wheels_Campagnolo_2017.pdf
300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 17:52:14.52 ID:G10qqIxj.net: 2017グループセットカタログ
http://www.campagnolo.com/media/files/035_2350_Catalogue_groupsets_Campagnolo_2017.pdf

ダイレクトマウントブレーキはレコードグレードとグループ外の2種類になった。後者はブレーキシューがシマノ互換みたい。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 18:08:21.36 ID:lGY6kM+q.net: パワートルクが変わる…？
カニ目レンチ使うような４つ穴は何だろう
302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 18:08:43.62 ID:qUlhyX7z.net: ポテンザのシフターがウルトラシフトだったらよかったのになー
303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 18:11:42.72 ID:lGY6kM+q.net: しっかしシマノのデザイナーがカンパに入社したのかって言わんばかりのぶっさいくな外見だなぁ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 19:51:37.41 ID:vAOCcWI8.net: 解雇爺がアップを始めたようです
305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 00:03:01.34 ID:Hf16VnE9.net: ポテンザとAマーク付きコーラス以上は相互互換性あると思うけどな。PTの新型はプーラー無しで脱着可能になったらしいよ。4つの穴の部分は取り外してはダメみたい
306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 00:04:40.34 ID:i01bpj9f.net: >>305
公式が混ぜるなって明言してるからなー。大人の事情かもしれんけど。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 06:41:00.37 ID:+Hf0pXHc.net: サービズマニュアルには混ぜるな危険！　て書いてある
混ぜると4つの穴から有毒ガスがでるらしい
308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:06:37.66 ID:LqPQdGO4.net: >>305
>PTの新型はプーラー無しで脱着可能になったらしいよ。4つの穴の部分は取り外してはダメみたい

スクエアテーパー時代にみられたワンキーリリース構造化かな？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:55:37.30 ID:FUItOrwy.net: ・FSAの特許を借りた
・軸のナロードのために厚みが増すリリース構造をつけなかったが、誰も気付いてくれないしどうでもよくなった
・ネットでゴミカスと叩かれるので悲しくなった
・馬鹿自転車店が「取れない」ってうるさい（←最近揃ってPTのメンテナンス時期になったので苦情が急増）
310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 23:00:58.82 ID:xh6grgcz.net: 酔った勢いでBORA ULTRA買っちまった！
311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 23:24:01.41 ID:Mxm30pwt.net: おめいい色買ったな！
312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 19:30:35.11 ID:tApZZwUH.net: 使ってる方いますか？
煽りではなくオーバートルク2014コンプウルトラって使用感どうですか？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 19:34:02.54 ID:tApZZwUH.net: 2015レコード一式にＦディレイラーだけ2015コーラスって可能ですか？
なんか2015同士そろえて使えって書いてるみたんすけど
314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 19:37:11.20 ID:6WwA2jTU.net: 答え出てるじゃん
315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 19:49:01.90 ID:tApZZwUH.net: てっきりレコードは変速機器レコード同士なのかと思いまして
レコード、スーパーレコードのＦディレイラーの羽部分の耐久性はいかがですか？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:22:26.19 ID:VIm/joVP.net: 2012レコードだけど、インナープレートとアウタープレートをつなぐプラスチック部品のネジで止めてる部分が三年くらいで割れた。2016モデルは互換性ないそうなので、同じのを買い換えるしかなかった。プロならコーラスもありかもしれないけど趣味なら十分な強度かと。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 22:50:56.43 ID:FDK8TRvv.net: >>316 そうですかぁ、部品ではなく買い替えになってしまうんですね
それなら十分なのでレコードの方にします、ありがとうがざいます。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 08:08:26.55 ID:5ZhY0R4n.net: >>316
よく見つけられたね
319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 09:40:59.85 ID:xWex8Oui.net: >>316
年数ではなく何万kmで割れたのか、それが問題だ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 11:55:29.18 ID:f+2ZRCOE.net: 俺のは五年 30000キロくらいで割れた、
見つけるの苦労したぜ 2ヶ月無駄にした
321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:37:51.99 ID:l8EKb81v.net: いまさらこんな事言うのもなんだが
ウルトラシフトって下ハン握ってシフトアップするの難しくない？
固いし、しかも力入れると「ダダン」って一段飛んじゃう。
なんかコツあれば教えてください。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 20:47:48.62 ID:qu9n/fBb.net: 個体差だね
カンパってそのあたりが本当に適当だよｗ
同一グレード同一年数でも軽い固いの差がある
323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:24:18.27 ID:9LPUuI+/.net: >>321
ブラケット位置が低いセッティングだと誤操作しやすいかも。でも慣れだね。慣れ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 22:00:15.22 ID:l8EKb81v.net: >>322
個体差もあるのか。
>>323
精進します。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 06:21:01.96 ID:3FsWdq8o.net: それも含めてカンパだと思うしかない。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:46:37.24 ID:bd1eVuGK.net: potenzaでフラットバー用ブレーキシフトレバーでないかね？
VELOCEの方の品切れぽいんで・・・
327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 14:28:13.52 ID:ghnbKUwB.net: 9速のデュラ仕様車にレバーだけゼノン9速ぶち込めますか
やっぱRディレイラーもゼノン9速使わないと駄目ですか
328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 14:57:35.89 ID:f0/bPqqC.net: >>327
【カンパ】シマニョーロ14速【シマノ】©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1468092112/
329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 15:08:34.69 ID:ghnbKUwB.net: そうまさに誤爆の冷や汗と脂汗が大変な事態になってるとこですたすまんこ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 17:06:14.74 ID:XEc6YCc9.net: フラットバーというかMTB用は出せないんじゃなかったか
SHIMANOとの密約で
経営危機の時に出資の条件でとかなんとか

まあwikiにも出てない都市伝説よ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 19:18:54.65 ID:X7f0h7Lk.net: カンパのブレーキってシマノみたいな開くレバーって無いの？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 19:21:41.05 ID:V6cYu16Q.net: >>331
レバー側にある
333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/08(土) 20:45:09.60 ID:aPK8Yh9U.net: カンパでもフラットバー用エルゴのブレーキレバーにはないので
その場合はshimanoのSM-CB90があれば便利
334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 16:07:21.43 ID:GrtjLpw1.net: 最近のカンパクイックリリースの材料は柔らかいのか？
削れてた、
335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 17:24:45.03 ID:RfiE5en4.net: クイックのどの部分が削れたの？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 17:45:14.62 ID:yrsXJbd5.net: 斜めってたんだろ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 22:21:46.60 ID:G/xCTkPF.net: ナットの部分　地肌が見えている
前のユーラスはなんともないのに　ホイールバックと擦れたのかね
338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/09(日) 23:40:07.14 ID:7fVaXkAc.net: 適当にスプレーしとけばいいじゃん。
ナットは手元に無いが、確か黒アルマイト処理だから、新品時に剥げてたら出荷時点での不良個体（不良ナット混入）だよ。
単に台湾人の仕事が甘いんだよ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 14:48:19.69 ID:Y6iQgOjW.net: QSのエルゴで現行のFDを動かせるの？
詳しい人、教えて下さい。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 15:56:23.21 ID:QuEe0nRM.net: >>339
動かせるよ

正常にシフトするかはともかくｗｗ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 16:06:34.58 ID:WWyYz9Ms.net: 昔QSの販売終盤かUS登場あたりでFDにつけるアダプターがあったけどアレが必要かな？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 17:54:45.03 ID:oOHzC1sL.net: エルゴは4クリックで調整すれば大抵のFDは引けると思う。
いい悪いは別として。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 18:04:40.18 ID:J8vSRZzr.net: >>339
FD-CE011 （>>341の言ってるアダプター）を使えばOK
ttp://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=popup_image_additional&pID=2932&pic=0&products_image_large_additional=images/fd-ce011/fd-ce011_detail.gif
344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 19:03:01.82 ID:YA8iluDk.net: QSとUSとPSの3台あって
どれかひとつのFDの>>343入れた記憶が有るんだけどそこまで把握していない

新たに1台組んじゃうときって半分余りパーツの活用みたいな感じだから
FDなんて一時的にシマノ入れたりで玉突き交換状態で…
345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 19:06:12.10 ID:WWyYz9Ms.net: わかる
346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 20:26:36.51 ID:LTyHH2K2.net: ttp://ysroad-shiki.com/staffblog/2015/01/post-104.html
ってかこれ、ワイヤーの取り回し違うんでは？？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:14:42.25 ID:lAwEZt5g.net: 2015以降のことは知らんが、それ以前と同じなら間違ってるよな。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:20:44.00 ID:J8vSRZzr.net: >>346
思いっきり間違ってるねw
しかもケーブルがディレーラー本体に干渉している段階で気づかないて…
349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 22:15:39.13 ID:oOHzC1sL.net: >>346
ダウンチューブでケーブルがクロスしてると思うけど間違いじゃないよ。こういうやり方もある。
BB下のケーブル受け次第ではこの方が摩擦が減る場合がある。
カリフォルニアクロスとか一部で呼ばれてたりする。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 22:17:41.69 ID:oOHzC1sL.net: ごめん、上の無視して。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 22:28:18.23 ID:Uct/eLw6.net: >>346
ワイヤーの取り付け間違いはもちろん、さらに最悪なことにFD-CE011が存在する理由も知らずに使おうとしてる。
つか野澤ホントバカなんだけどなんで今までも今からもショップに存在できるのか分からない。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 05:59:17.40 ID:/IJSdlpV.net: 突起の上からだよね？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 09:22:44.66 ID:bEqTmWAT.net: 2014までは突起の下。2015から突起の上。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 10:40:25.32 ID:3L1hzeip.net: >>353
全年式突起の上だよ
http://dl1.getuploader.com/g/bicycle/358/tokki.jpg
2014コーラス　ユーザーズマニュアル
http://www.campagnolo.com/media/files/035_97_User_manual_11-speed_front%20derailleur-%20Campagnolo_11_12.pdf

下を通したら突起が存在する意味がない。
ニョロなんかで故意にやる以外で突起の下に付ける人なんて見たことが無い。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 11:05:28.84 ID:bEqTmWAT.net: >>354
溝と突起混同してた。すまんな。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 11:08:10.27 ID:sP7Wbr/P.net: >>354
ニョロって省略したらフルカンパになりますがな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 12:12:37.90 ID:klSyRnA7.net: 電動コーラスにすれば良かったかな
日曜日有った試乗会 105でも電動なんだよな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 12:23:50.09 ID:AXLAqATZ.net: .....105電動とかあったっけ？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 12:44:11.59 ID:JEVOQfwa.net: 未来人現る
360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 12:51:49.93 ID:+O+mQLkS.net: プロトタイプ？？
361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 18:52:42.39 ID:hSgVBEX+.net: campagnolo はウェア類からは撤退したのですよね？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 08:02:32.55 ID:X1OntHy6.net: 個人で作るなら、カンパのCをaやoにするとかさ、
363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 11:35:39.85 ID:X/4h8PtH.net: そこはGだろ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 11:45:30.36 ID:wJZkL6jw.net: カンパグノロ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 12:15:14.51 ID:JtHpMK5+.net: ええよ～に頼んでみたら？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 12:27:53.35 ID:r3iHmGMz.net: カンパネルラ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 07:48:02.93 ID:hsDxEfMg.net: コンポの寿命てどれぐらいなんですかね。2012のベローチェを使っているんですが、ショップにそろそろ替え時だと。15000kmで。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 07:55:57.07 ID:RR7JRblV.net: >>367
何を持って替え時なのか聞いてみたら？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 08:38:30.87 ID:hsDxEfMg.net: 最近のカンパはすぐおかしくなると。シマノがええと。そんなもんなんですか？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 09:29:53.15 ID:tS/wdxCE.net: >>369
ヴェローチェのような”パワーシフト”は早い場合は2万kmで壊れることがある。
上位のウルトラシフトも5万km持つかわからない。（俺のは今のところ4.5万超えてるけど）
シマノでいいならシマノがいいよ。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 09:47:49.00 ID:AqoUwnux.net: 2006ケンタ(ブレーキのみコーラス)が毎日15km程度の通勤でいまだに現役
スプロケットとチェーンは4年周期で交換してるけど
372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 09:56:19.95 ID:tS/wdxCE.net: >>371
15km ｘ 220日＝3300km/年
10年使っても33000～35000km　
373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 09:57:28.31 ID:tS/wdxCE.net: なお220日の計算は有給を70%汲みつつ、雨天を差し引いた実質稼動日数
374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 10:00:19.09 ID:AqoUwnux.net: まあそんなもんか
375 ：367：2016/10/15(土) 10:30:05.43 ID:hsDxEfMg.net: シマノ、アルテの方が寿命長いんですかね。ベローチェ、握り具合もブレーキも気に入ってるんですけど。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 10:33:54.58 ID:GncLCS0k.net: SHIMANOの方がチェーンなど寿命短いんでは？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 11:52:27.90 ID:OrVQ24CS.net: シマノの方がチェーン寿命短いとは言われるな
ベロ使ってる知人は二年周期でシフター入れ替えてたな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 15:37:19.77 ID:3lQ5FHHc.net: エルゴの方が機械的に壊れやすいような気がする
けど交換部品は手に入る
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 17:16:35.26 ID:tS/wdxCE.net: >>376
11s同士なら似たようなもんだよ

>>378
もう手に入りにくくなってる。ワイズ系に主要パーツ在庫もなくなった。
今は全グレードでアッシー交換になっちゃったからな。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 20:58:31.92 ID:G+IB3I15.net: 今日の午後、エルゴパワーの取り付け位置を調整してレンチを締め付けたらボロっとなめた
あの感触はアルミっぽい・・・クランプボルトにアルミ使うなよ・・・
純正ボルトを使うのが嫌になったんだけど、ボルトのサイズわかる人いたら教えてください
シマノのが使えるらしいからそっちが無難かな
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 21:57:51.09 ID:n4vlAtnm.net: ブレーキキャリパー取り付けボルトが転用出来るんじゃなかったっけ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 22:55:53.09 ID:JO7Qc8AZ.net: それも捩じ切ったってブログ多くない？俺も捩じ切った一人。店で聞いたらそんなことあるんですか？って言われちゃったw
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 12:55:52.18 ID:0cGYon45.net: 斜めに入ったまま締めない限り捻じ切ることはない。
鉄がいいのなら旧エルゴ（ゼノン・ヴェローチェ・ケンタウル）用のボルト買って来い
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 22:13:50.09 ID:hyV2M3xS.net: アサゾーでも旧型エルゴ用固定バンドを見かけなくなったなー
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 09:40:45.54 ID:qpBwNRoj.net: トルクスのボルトってキッチリ嵌って無くても廻るので
却って危ない
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 18:06:06.08 ID:9Mc8rb5M.net: 結局、エルゴ壊れたら、次のコンポに移行かね？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 18:40:30.60 ID:q5FKJ7YG.net: だな、俺はシマノにするわ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 19:14:36.65 ID:dswPSvvE.net: スラムかローターも気になる
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 19:22:44.53 ID:fO9UnKUD.net: FSAは変な軸方向のレバーをいつ出すんだ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 19:32:55.90 ID:ogTrgCfp.net: 良心的に解釈すれば、チェーンリングすり減ってるし、スプロケもチェーンもブレーキシューもプーリーも交換しなきゃだし、補修部品そろえること考えると、ちっとの追金でアルテグラのセットが買えちゃうよとか？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 20:34:57.67 ID:n2lr7/Eh.net: カンパはグラベルやアドベンチャーライド用コンポーネントに一切呼応していない、もしくは対応が遅すぎだから次は選択しないとにかくニーズ対応力が無い

アルテグラの価格帯にあてこんだ変なコンポ開発する時間に他にすることあったでしょ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 21:21:06.70 ID:wvi29SGi.net: >>391
ロード用しか出さないってシマノと約束させられたんだっけ？
昔オリンポスとかケンタウルで大ゴケしたから。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 21:23:33.99 ID:qt+wsp3v.net: VELOCEの変速性能ってシマノだとどれぐらい？
SORA程度？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 21:47:45.46 ID:fO9UnKUD.net: 2400以下だね
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 21:48:42.50 ID:nnO5UVjn.net: シマノは使ったことないけど、2013のヴェローチェと2015スーパーレコード使ったけど、フロントは多少スーパーレコードのがいい。
でも大きな差はないから、ソラと一緒って事はないと思うけど期待しちゃダメ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 21:50:20.16 ID:xb5aMYLM.net: 9Sで重いだけで今のSORAってかなりいいぞ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 21:52:47.72 ID:aISn7FCl.net: それどころかターニーですら馬鹿にできん
398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 21:57:46.85 ID:qt+wsp3v.net: やっぱりそんな感じか。
カンパは個体差が結構あるらしいから当たり引ければまだマシかな。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 22:09:47.80 ID:gO1nwrjT.net: カンパは当たり外れというか軒並みたまに発作を起こすような印象
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 22:40:45.05 ID:xn9ISpfQ.net: 4500 5700 5800 6600 6800 コーラスエルゴ+アテナを乗ってきたけどぶっちゃけFDは4500以上5700以下
リアは5700と同等だけど引きが軽いって感じ
6800とかの世代はリア変速の感触が気持ち悪くて論外
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/17(月) 22:42:30.08 ID:xn9ISpfQ.net: カンパは確かにたまに発作を起こすけど何も触ってないと普通だよな？
たまに調節したりパーツ交換したときに調子を落ち着かせるのが難しい
結局調節が難しいピンポイントすぎる
どこで最大性能なのかわかりづらいって話だと思う
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 01:05:42.84 ID:HociS/RL.net: 良い方に考えると逆にいじり甲斐が有るね。
VELOCE買って遊んでみようかなぁ。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 07:39:36.13 ID:8oi993Hl.net: 電動ならば素人でも
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 18:29:20.58 ID:XEbfyXqO.net: コーラスのロー32T対応はよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 18:35:21.80 ID:hz8ERrDa.net: >>404
ビッグぷーリー入れろ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 19:07:26.19 ID:g0pVriN9.net: 今のSoraってロングアームで引きが軽いわ、触覚やめたわで悪くない
一つ前のSoraと比較して劣る点は4アームのクランクがダサいことぐらい
Tiagraは105との価格差が無さすぎて買うメリットが無く、105もアルテ海外通販だと安いから・・・
それでも次はPotenzaを買うかな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 19:28:41.80 ID:4lC58FKx.net: 次はChorusのエルゴとFDRDしか買わんだろなぁ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 20:21:34.17 ID:kfJ9Bw3O.net: 昔のベロ使ってるんだが、それが壊れても現行ベロに移行する気が全く起こらんのだよなぁ…
409 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/10/18(火) 20:30:45.27 ID:DQ7/QcOi.net: オールドパーツと言うにはまだ早いんだろうけど大体9年ぐらい前からのパーツ探して使ってる感じ。下位グループは特に
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 20:36:25.77 ID:7QR1EqFB.net: >>409
俺もだわ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 20:58:37.14 ID:HociS/RL.net: ポテンツァってパワートルクなんだっけ。
ちょっと買うのを躊躇する。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 21:00:26.36 ID:DAAml2tF.net: ポテンザのパワートルクは外しやすくなってるから別にいいんじゃね。
よくないのはパワーシフトの方だな。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 21:41:00.31 ID:40DxU9YC.net: ポテンのミドルRD、あれポテンエルゴ専用らしいじゃん。。。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 22:00:53.89 ID:DAAml2tF.net: ポテンザはもともと互換性ないよ。シフター、FD、RD全部ポテンザで合わせないとダメ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 22:10:05.32 ID:4jmTgfKT.net: ぽてんつぁはパワートルク改的な
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 23:00:16.44 ID:AsC9fkDg.net: 2015レコードでリアだけポテンザにして32T運用してる。RDとスプロケに関しては問題無いぞ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:52:44.50 ID:reQmm9kE.net: 今乗ってる古いロードにMIRAGEってRDがついてるんですが、プーリー摩耗して駄目になったらシマノのを使えます？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 18:16:04.09 ID:fjO4coij.net: 使えます
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 18:20:46.98 ID:reQmm9kE.net: やった、ありがとう！20年位前のものだろうに、
8Sなのもあってか変速が心地良いから変えたくなかったんだよね。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 19:07:53.11 ID:mZmbqhCQ.net: 正直そのRDはアタリだ。お寿司になる前のRDは耐久性と耐擦過性が高い。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:00:46.40 ID:wuVDUYTL.net: なんでカンパ劣化してしまったん？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:11:25.89 ID:wISDqedx.net: 劣化してんのは懐古爺の知能と体力ｗ
423 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/10/19(水) 20:18:23.04 ID:iJNOh8MN.net: 上位グレードと下位グレードを分離して構造を変えてきたところからカンパはアカンかったと思う。
10年前みたく構造は一緒で素材やベアリングの有無で差を付ければ良かったのに
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:27:37.91 ID:zrMMaO1X.net: 実際カンパは迷走してる感がすごいな・・・・
425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:43:55.42 ID:8NEGm1VD.net: レコードの響きに憧れるのは昔と変わらん
でも、現行コーラス以上に設定されてるカーボンクランクの見た目が・・・
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:46:46.98 ID:wISDqedx.net: レース機材とすれば４アーム化は必然。それが気に入らない爺は産廃ｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:49:38.22 ID:8NEGm1VD.net: あの造形は亀を上から見たのにそっくりだな
甲羅から太いアームが出てそれを回してんの
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 21:19:12.19 ID:zrMMaO1X.net: せめてラインナップを２つにしてほしかったよなぁ。
あとRDとかFDにカーボン使ってるのもなんだかな。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 21:22:07.49 ID:a7e8S0e5.net: カンパについては4アームにして剛性上がってるわけじゃないみたいだけど。
チェーンリングをコンパクトと共通化してコストダウンするのが主な理由ではなかろうか。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 21:23:15.95 ID:c4z84tjh.net: そこそこガチで走るし懐古主義って訳じゃないけどシルバー好きだなぁ
4アームは受け入れられなくてROTORにしてしまった
カンパ4アームならシマノのがマシ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 08:55:37.78 ID:7Fn3OXA3.net: >>430
ROTORとか、純正に比べて変速とかどんな感じ？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 09:46:52.89 ID:iepL4yq1.net: 4アームはデザインどうにかしろよ
工夫が何も見えないそ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 12:23:39.45 ID:fDY5qsxJ.net: >>431
ROTORクランク+ROTOR楕円ガチで変速しない、FDは無いものと思った方がいい
というか、チェーンリングの隙間が大きすぎて合わない
マトモに調節したら3クリックでアウターに接触しない
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 12:39:43.43 ID:Od61gKPq.net: カンパは今後10年を担う「でっかいRD」出しちゃって今頃焦ってるんだろうな。
全く売れていないしシマノが逆にコンパクトにしてきたし。
せっかくEPSでコンパクトなコンセプトだったのに、なんで急に大きくしたんだろうｗ

>>433
ROTOR楕円入れた時点でシマノのFDにするしかない。
カンパFDで最初はｷﾏってもすぐに変速しなくなる…
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 12:42:38.16 ID:PxaCileA.net: 純正に難癖つけて変なの入れて変速しないとかバカすぎるわ。自転車やめろ。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 12:47:42.78 ID:agOpPxb1.net: アルミの4アームならまだ見られるデザインなんだから、そっちにすりゃいいのに
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 12:51:23.07 ID:fDY5qsxJ.net: >>434
やっぱシマノかぁ
>>435
何そんなにピリピリしてるん？俺は変速しない事については何も不満持ってないぜ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 13:01:45.95 ID:QjJ2qvY1.net: カンパ4アームのデザインは糞
　↓
ROTORクランクに交換
　↓
ROTORにカンパFDでは変速性能に不満が出る
　↓
シマノFDマンセー

何もかも4アームの糞デザインが悪い
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 13:09:49.42 ID:Od61gKPq.net: しかしやっとパイオニアが（ポテンザベースとはいえ）国産のカンパパワーメーター出してくれるからな。
価格によっては触手が伸びる
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 13:11:36.92 ID:PxaCileA.net: >>437
所詮盆栽ってことね。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 14:10:25.70 ID:rDQC5RpQ.net: やはり上位陣が10速時代までのコンポが最強か
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 14:48:48.22 ID:Od61gKPq.net: 旧エルゴはツノの長さが足りないからヒルクライムのときの自由度が下がってちょっと困る。西園もそう言ってたし俺もそう思う。
あとはブラケットをしゃくれでセッティンするとややレバーが離れてしまうかな。
大きさが許容できるなら現行エルゴがええね。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 15:00:01.33 ID:BSEJxLVW.net: カンパってアルミの扱いがうまいって聞いてたのになんで最近はカーボンだらけなんだ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 15:15:02.21 ID:hBZAGLzf.net: >>442
だね、エルゴについては現行がいい。

>>443
アルミの扱いが下手になったからじゃね？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 15:39:36.56 ID:FwBdwJm/.net: >>443
カーボンの方が高く売れるから
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 15:45:39.85 ID:QjJ2qvY1.net: コストダウン
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 15:48:26.62 ID:Od61gKPq.net: >>443
・技術力を見せ付けたいから
・シマノとの差別化
・オッサンはカーボンが大好き
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 17:11:10.57 ID:5/4Yx2s/.net: アルミを磨くオッさんが定年退職したからだろ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 17:22:09.69 ID:fDY5qsxJ.net: >>438
別に変速しない事については不満ないっていってるだろw
何と戦ってんだよw
>>440
決戦用だからインナー使わんだけだ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 17:25:38.05 ID:33pX35vA.net: 現行カンパの人は大変だなｗ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 17:33:46.20 ID:PxaCileA.net: 脳内決戦ｗｗｗ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 18:47:54.21 ID:fDY5qsxJ.net: >>451
脳大決戦してんのはてめぇだろうがw
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 21:55:05.11 ID:Od61gKPq.net: >>449
なんやそれ。真面目にレスした俺が馬鹿みたいじゃない
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 22:07:42.79 ID:JFLZW3fZ.net: >>453
ん？俺はカンパにROTORはどうなの？と聞かれたからFDは無いレベルって答えただけだぞ
別にそれをどうこうしたいと言ってない、ましてや不満なんて言ってない
それを純正以外入れてるのに不満言うなとか自転車やめろだとか、盆栽だとか変な戦い始めてる奴らがいるだけだぞ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 22:20:44.52 ID:7kCMTPAA.net: 欠陥機材に不満はないねえ…
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 22:37:03.87 ID:6aZaHeek.net: カンパが釣りのリール作ったら酷いの出来そうなのは誰もが想像できる
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 23:11:36.10 ID:JFLZW3fZ.net: なんでそこに噛み付く、本人が不満ないってるんだからいいだろ？
それとも俺が不満無ければ不満なのか
458 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/10/20(木) 23:23:40.37 ID:VEobh+dm.net: 俺はレースとか出ないから良く分からんけど
具体的な馬力差がある自動車（軽自動車vsGT-Rの直線勝負とか話にならないやつ）ならまだしも
性能の大部分を人間が占める自転車という競技において「この時シマノだったら勝てた」とかあるわけ？

電動になってからはシマノもカンパも変速するのはボタン押すだけになってきてるし
自分が使いたい、見た目が好き、フィーリングが好きって奴でいいじゃないか。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 23:34:51.98 ID:B9/+yNR4.net: 死んどけクソコテ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 05:30:17.39 ID:rK8Au/6B.net: 24日はカンパから何か発表があるでー。
中身はわからん。個人的にはディスクブレーキのグループセットの発売日とか来て欲しいな。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 07:31:00.54 ID:4PLYDBVX.net: >>458
例えば紐のカンパならスプリントでのシフトミスで失速が普通にありえる
電動にしたら解決するかも知れんが差額をホイールやフレームに投資したいってのはあるだろう
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 07:50:36.05 ID:Ehy9GMAa.net: マジかよロータークランク注文したよ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 07:52:36.76 ID:dK2hajaE.net: シマノでもスラムでもシフトミスはおこるだろ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 10:28:29.48 ID:9+osHcnx.net: >>454
決戦用とかよくわからんこと言ってインナーに入れないのに変速性能言われても困る。
（レースでインナー使わない人なんて聞いたことない、じゃあFDもインナーも左エルゴ中身も外せばいいのに…）
なんというかかんというか、シマノのFD入れるにしてもレバー比や年式などの違いで当然一筋縄で行かないの＞＜
ここぞというときに変に落ちるリスクは背負うので、まさに決戦（）で使うには調整と修練が必要です

修練というのは操作それ自体もだけど、ステージ上での変速タイミングとかね
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 10:37:07.67 ID:8dey9Iom.net: TTの決戦用だから…（震え声
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 12:28:06.48 ID:DIP39ioO.net: >>463
言葉が足らんかった、カンパのウルトラシフトでスプリント中リア一段アップのつもりがミスって二段アップして失速とかあるでしょって話
>>464
山走るわけでもなしレース用でインナーとか使うわけ無いだろ

....ん？みんなは鈴鹿とかのレースでもインナー使うの？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 12:41:36.74 ID:WjIjk2QL.net: 性能で言ったらシマノの勝ち。
でもこういったマン・マシンインターフェースは性能だけでは語れないフィーリングっつー物がある訳やね。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 14:05:33.55 ID:15TbDKT3.net: >>466
インナー使う使わないはお前の基準だろ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 14:53:01.11 ID:5ReFtNjT.net: カンパ以外のクランクでどのくらい変速できるかってのが興味のあるところだと思うんだけど、
変速しないからシラネとはなんとも斜め上というか、頼むから黙っててくれないかとしか言いようがないというか。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:03:12.09 ID:DIP39ioO.net: >>468
レース機材でヒルクライムでも無いのにお前インナー使うのか？
おかしなやつだな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:14:47.89 ID:9+osHcnx.net: >>466
代表的なもので言えば修善寺、広島空港、果てはステージレースの沖縄…　
ロードレースってのは登坂あってこそだろ…
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:22:36.26 ID:RNHsuReK.net: それは思い込みじゃね？
確かにエンデューロなら使わんことが多いな、インナー。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:28:56.82 ID:Ebk8drza.net: 逆にサーキットのエンデューロ系以外でアウターだけでいけるレースあるか？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:30:40.41 ID:8dey9Iom.net: だからさ、俺は満足してる！って言われても、それがどうした？って1ミリも他人には役にも立たないし、情報価値ないっしょ。
整備不良の欠陥機材の話なんかどうでもいいわ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 17:30:06.68 ID:DIP39ioO.net: >>471
あー、そっち系ではあるのか、そういうの出たことなかった
>>473
クリテリウム？
>>474
だからさ！ROTOR+カンパ聞かれたから答えただけだ！
ただの俺の感想なのにそんなん言われても困るわ
基地外の相手は疲れる
476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 18:02:56.32 ID:GQS4zkT3.net: もう面倒だしカンパもFシングルやろうぜ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 19:42:01.79 ID:nFfAUdeB.net: FシングルR11-40T出せよ！
なんなんだそのいっつも待ちの姿勢は！
コストダウンは即決の癖に！
シートピラー復活せぇよ！
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 19:53:03.81 ID:UjtuGsas.net: もうね、アレだよ。
シマノに先駆けてリヤ13段変速やるしかないよ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:20:09.37 ID:4PLYDBVX.net: ロードはフロントシングルの波来るのかね？
普通に巡航してたらアウターしか使わんしなぁ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:22:24.57 ID:5S9MudD6.net: 来るわけねーだろ馬鹿？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:26:11.72 ID:JZjHjl9c.net: インナーとか言ってないで登坂ギヤと言おう。
ロードで坂登るべ？そゆことだよ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 21:04:53.48 ID:wDT+RB5Q.net: 内装14段あるだろ、段数はもう打つ手ないよ
サンエクシード、ベロオレンジあたりと組んでピッカピカのフルコンポ頼むわ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 21:14:33.63 ID:7thk0AZK.net: 40Tが付いたスプロケとか人を撲殺できそう
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:28:06.66 ID:nChrOdrN.net: ピカピカのCレコに合いそうな超ローハイトリムの現行品を教えてください
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:36:04.47 ID:hSF6UOuq.net: つい先日見たんだが忘れた
あ、これだ
http://www.bikehubstore.com/H-Plus-Son-TB14-23mm-Rim-p/hptb14.htm
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:40:40.35 ID:nChrOdrN.net: ありがとうございます！
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 07:00:33.88 ID:7lXhk6QY.net: >>475
お前は自分を基準に物事を考えすぎだ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 09:11:45.86 ID:s7WeG1aG.net: 会社じゃないからそりゃ当たり前だｗ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 09:47:14.08 ID:DDJs5zJP.net: >>487
しつこい。バカはほっとけ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:23:44.43 ID:l+zABJa0.net: 2015以降の空気感は異常
尾根幹で2015以降のカンパ組んでる人を見たことが無い
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 12:50:00.75 ID:RWqcqrzJ.net: そりゃ尾根幹を基準に物事を考えすぎだぜ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 14:47:19.00 ID:l+zABJa0.net: >>491
しまなみイベントに来てる人も横目で見たけど見当たらなかった。
多摩川河川敷ならいるのかな。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 15:32:33.21 ID:emKnKP9v.net: まぁぶっちゃっけオッサンがヴィンテージ感出すために旧式のを使う以外の使い道無いからね。
若者がレースに勝利したいのならば他を選んだ方が良い。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 15:35:37.86 ID:kJhMwz6t.net: クロモリフレームだと4アームやカーボンは似合わんしな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 16:22:59.18 ID:l+zABJa0.net: クランクはべつにいいと思うんだけど、RDだけはどうしても受け付けないなあ俺はｗ
高岡もすぐやめちゃったね。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 16:53:47.20 ID:s7WeG1aG.net: 高岡って何？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 18:01:26.00 ID:l+zABJa0.net: 俺だよ俺
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 18:04:32.93 ID:s7WeG1aG.net: 人？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 19:35:11.62 ID:VuyWjVvM.net: 魔乳の人でしょ？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 19:54:46.15 ID:1+0Nm6kq.net: 高岡式住居
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:08:25.54 ID:+ZLEM3Lu.net: >>499
乳こそこの世の理?
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:24:56.27 ID:71KHT8lA.net: 鶴太郎のことだろ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 18:58:22.60 ID:SlZKovoe.net: 思いきってBORA ULTRA買ったら職人さんのサインが無かったわ
何となく嫌だわ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 19:18:20.30 ID:SC9j9G+i.net: 値下げ？
https://twitter.com/saiment/status/787606411182125057
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 19:20:38.14 ID:vDFNJ4Is.net: ストライキが合った頃のじゃない？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 21:07:26.33 ID:NvlX/Cp5.net: ストライキの頃の製品は、それ以前と比べて同じ製品とは思えないって
インプレが多いよね。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 21:58:47.78 ID:dXz7jk75.net: 俺のZonda買ったときからリアハブ錆びて固着してたのはそれかな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 22:33:41.29 ID:HEXa2P8a.net: そういえばレコのヘッドパーツ買ったときに、グリスがほとんど入ってなくてワンが恐ろしく錆びてたが…その頃か？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 21:17:48.46 ID:kbd00gIF.net: サイン無しって何かデメリットあるんかね？
プロショップで確認取ってもらって回答待ち
保証の問題とか
高いものだから気になる
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 06:25:00.66 ID:tkxblySO.net: 職人のやる気の問題では。
サインするからにはいい加減な仕事はできないけど
サインなしなら、適当な仕事でいいやってなる。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 07:32:50.90 ID:6M+0L92p.net: これだからイタ公は…
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 09:54:38.19 ID:AP/5Itor.net: >>460
これなんだったの?
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 12:15:07.34 ID:j3tsWSkf.net: なんだったんだろう？
ポテンザあたりからディスクブレーキに対応とか？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 12:28:43.42 ID:MoGEbadf.net: 倒産のお知らせじゃ無かったらどうでもいいや
業績どうなんだろね
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 14:37:57.76 ID:p0e18exJ.net: どうせトヨタと業務提携じゃね？スズキみたいに
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 20:11:52.02 ID:yrjcYTXH.net: なんとシートピラーとカンパニョーロ・ハイパフォーマンスロードウェアの大復活です！！うそです！！
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:12:59.02 ID:kaJTQ8R1.net: 正直アパレルは復活してほしい。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:17:09.04 ID:5xWIFzpf.net: カーボン未使用、クランクは5アームのクロモリやチタンに合うコンポだったら良いな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:18:32.18 ID:5xWIFzpf.net: 先に言っとく
ヴェローチェじゃダメだ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:24:33.23 ID:DGw61xHu.net: カーボンでいいけど流石に現行はクランクが似合わんよな
5アームカーボン+ディープリム履いたクロモリもかっこよくていいよね
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:33:31.57 ID:KyVdBEP4.net: アルミCレコクランクそのまんまのデザインで復活してほしいわ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:22:02.00 ID:1+dV90KT.net: 小声で言うけど5アーム復活させて欲しいよ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:35:23.37 ID:V205cg0y.net: 盆栽しかいないスレ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:55:03.77 ID:gP1s8QqA.net: ベローチェじゃ盆栽にならんからな
安いフレームにでも付けて使い倒すしかない
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:22:25.63 ID:KQ7ygEml.net: おれは正直なところ、4アームに換えたい
なぜこんなに忌み嫌われてるのかわからないよ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:54:35.37 ID:1+dV90KT.net: 4アームなら今でもあるだろ
換えたければ換えればいいじゃんアホなのか
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:58:49.07 ID:kis7mLnv.net: クランクはパワメつけるからデザインとかどうでもいいわ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:00:05.89 ID:1OV8rlLR.net: どうでもいいならレスしなければいいだろアホなのか
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:12:48.06 ID:ehJRjBR1.net: >>526
グダグダ何年も何年も無い物ねだりしてる方がよっぽどアホっぽいやん？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:42:21.46 ID:/1fIxZf5.net: カンパのメカで組んでるんだけど、パワーメーターはどれ選べばいいの？
基本を知らん俺。
パイオニアはカーボンクランク駄目なんだってね。残念。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 03:27:03.19 ID:KqO4oaOJ.net: >>530
クランク型で純正クランクがいいならSRMかpower2max
こだわらなくて安いのが欲しいならQUARQ DZERO
ペダル型はbeproが安い割には品質がいい。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 09:36:17.65 ID:nb1rk4TC.net: >>530
シマノ以外ならどれでもいいと思うよ。

中庸なものが欲しいならROTOR LTなんかがあるし、ステージズのFORCE、Quarq REDで組んだってべつに構わない。
カンパにこだわるとシャドウ5アーム、BCD135、ウルトラトルクなどの規格縛りで逆に面倒だから、EPS
じゃないとダメっていう人以外はカンパクランクから離れた方が幸せになれる。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:36:30.30 ID:JfGJWhYR.net: ほんとは、コーラスにステージスパワークランクにしたかった。
納期未定で泣く泣く断念
現在ロータークランク
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:47:56.49 ID:KqO4oaOJ.net: stagesは不良率半端ないので良品引くまで交換する根性がないと、あんなもんによく10万出せるなって商品。
ROTORは2inpowerとか買うくらいならもう少しだしてSRMのROTOR型に行った方がいい。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 19:12:46.62 ID:uHVICmkl.net: epsですが何処のパワーメーターが良いの？スーレコだが、パナソニックの新しいののクランクだけ使えないの？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 19:15:27.80 ID:sZsi9QFF.net: >>535
そのレベルだと自転車以前に色々と苦労してそうだな

目の前のスーレコとかEPSと思ってるものもよく確認したほうがいいぞ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 05:51:26.52 ID:tdPP1JjD.net: POTENZAのクランクが現行CHORUS以上よりかっこよく見える
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 06:07:24.14 ID:Ub+KHlT/.net: カーボンで剛性出そうとすると断面二次モーメント稼がないといけないから太くなるんだよな
クランクアームはレスポンスに影響大なパーツだからアロイも用意して欲しいわ
盆栽の観点でも現行コーラス以上のクランクって上から見た亀みたいな形状でどうかと思う
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 09:40:26.84 ID:/pfZePdN.net: 盆栽の観点じゃない人にとってはすこぶるかっこいいクランクですけどね。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 16:54:26.74 ID:zU06aLIO.net: 盆栽じゃないけどカッコいいとは思わないぞ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 16:57:09.36 ID:eabzeVOr.net: 4アームがかっこいいとは思わないけれど、5アームは古いと感じる今日この頃。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 17:00:39.35 ID:ibHE5Z5/.net: 4アームはシマノのアルテ以下がいいわ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 18:32:56.71 ID:vjlxEL1n.net: 毎回論争が起きるけど4アーム、5アームそれぞれカッコいいけどな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 18:44:40.69 ID:L8XEbrRj.net: 4アームは巨大なバリ付きにしか見えない
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:07:35.60 ID:7qbuwElv.net: カッコいいとか悪いとか関係ない、４アーム化して現行がそうなってんだから、新規にカンパで組もうと思えばそれしかない。
もう新しいバイクを組むとかしない、昔のチャリでグダグダ言ってる程度の盆栽爺は顧客でもないからカンパに影響も与えない。
つまりどうでもいい層ってこと。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:12:17.54 ID:IolDcKAQ.net: いや、現行でもクランクは5アーム使えるし他にも選択肢あるじゃん
性能のみを追い求めるなら4アームのが良いのかもしれんが実業団登録してて尚且つレースしか目的に無い奴のが少ないからなぁ
しかも、5アームと4アームの剛性差がそんなに無いとか言われるからもうどうしようもない
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:25:49.22 ID:UEzQwti6.net: シマノと比べても格好悪い、4アーム化による性能向上は無いとなるとなあ
チェーンリングが良くなってれば変速性能は上がるがアーム数とは無関係だし
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:32:24.90 ID:7qbuwElv.net: 性能差ないとか、つかってもいない盆栽爺に何がわかるのｗ
主流のBB86などには旧来の５アームじゃもう力不足なの。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:38:19.63 ID:ibHE5Z5/.net: 剛性については比較データ見ての話だからなぁ。
ウルトラトルクなら5アームだろうが4アームだろうが各BB規格に対応してるわけだし。
知らないなら黙ってた方がいいよ。

http://blog.fairwheelbikes.com/reviews-and-testing/road-bike-crank-testing/
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:39:31.32 ID:IolDcKAQ.net: いや、機械で精密に剛性測ったら差があるのかも知れんけど
実業団登録してるひとらが差はないとか言うし
第一盆栽の一面の無い本物のレーサーならシマノ使いのほうが圧倒的に多い
....日本の実業団でガチでカンパ使いって5%以下じゃないか
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:40:43.64 ID:IolDcKAQ.net: >>549
馬鹿だから見方がわからんが差が無いのかい.....
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:00:32.03 ID:Wfi3Llbl.net: レース用機材なんだから形状が最適化されていくのは当たり前だろ
そんな事もわからないのか老害どもは
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:03:40.78 ID:IolDcKAQ.net: >>552
シマノ使えば？カンパのが速くなる理由でもあるんか
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:04:59.79 ID:eYQ3JclA.net: 老害言いたいだけやろ
自分の自慢の4アーム見せてみ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:09:36.81 ID:IolDcKAQ.net: 結局こいつらは老害言いたいだけの荒らしだよな
わざわざカンパを選んでる以上性能以外の部分も重視したい物好きしか居ないんだからココに盆栽要素の無いロード乗りは居ないだろ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:11:33.16 ID:FhHqLeqm.net: まぁ毎回の流れ見てればアホみたいに喚いてんの独りだろうけどね
ほんとに使ってるなら4脚も5脚もいいとこあるし貶める事はない
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:20:00.31 ID:8zfLv1sX.net: >>546
現行のFDと5アームのチェーンリングとの相性が悪かったはず
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:26:36.33 ID:7qbuwElv.net: 俺は5アームも持ってるしそれは今はクロモリに使ってる。
4アームはメインでデローザのカーボンに使ってる。
文句言ってんのは、単に4アームのデザインが嫌ってだけで組んでもいなんだろ？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:30:44.79 ID:IolDcKAQ.net: >>557
あ、マジで？ググっても出てこなかったけど誰か使ってる奴いないのか
>>558
4アームのデザインが嫌いってのが一番の理由なのに組むわけないだろ馬鹿か
むしろデザイン以外で4アームを避ける理由が他にあるなら教えてくれ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:40:15.15 ID:cjqk5V5u.net: カンパの4アームってシマノ見てやべーと思って真似しただけでしょ？だからダサいよ
最適な角度ちゃんと考えたの？あれ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:41:56.86 ID:d3zzLwWQ.net: 次は3アームが来るぞ！
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:45:31.17 ID:IolDcKAQ.net: >>561
3アームと2アームは0アームは既にあるから増やすしかないな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 20:45:44.52 ID:zU06aLIO.net: 懐かしい
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 21:30:48.26 ID:dPdAcebl.net: 現行の4アームクランクは4アームだからカッコ悪いわけじゃないぞ。
シマノの4アームマネて慌てて作ってて、デザインテキトーで間に合わせで、カッコ良くしようと誰も思ってなくて、シマノ見て動揺してアワアワ言いながら慌てて出した感アリアリ。

あんなデザイン、アームが5本とか10本とかそこが問題じゃない。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 21:32:40.20 ID:7IajuxtU.net: http://blogs.yahoo.co.jp/pokovych/36694907.html

もうボラでいいじゃんか。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 21:36:40.79 ID:fmnDyvO+.net: このクランク自分はかなり好きだ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 21:38:45.79 ID:zU06aLIO.net: このにデザインに釣り合うロードフレームがあるのかわからん
いやTT向けってのは解るんだけどさ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 21:41:09.73 ID:FhHqLeqm.net: あーＴＴならいいのかもな
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 22:36:35.85 ID:09eld4Qn.net: 中央の穴がきんめぇ
パターンレスならストロングライトのほうがすき
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 22:38:35.87 ID:09eld4Qn.net: じゃなくてzippだった
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 22:39:55.61 ID:Wfi3Llbl.net: >>555
性能差を埋めるための変更だろ
新しい物を受け入れることができないって惨めだよね
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 22:52:38.33 ID:IolDcKAQ.net: >>571
5アームと4アームに大した性能差なんて無いだろ
4アームなら勝ててたってレースあるのか？
その誤差程度の性能も重視するなら社外製のガッチガチクランクにしたらいい
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 22:54:42.32 ID:IolDcKAQ.net: >>571
あ、俺は5アームは無理ってROTORに変えたけどね
ROTOR+楕円なら勝ててたって場面はあるので
何が言いたいって4も5も見た目以外大差ないだろって
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 23:42:33.61 ID:/pfZePdN.net: 4アーム実物はかっこいいよ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 23:51:09.32 ID:CI2d2FLP.net: そういや生で見たことないな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 23:57:36.61 ID:ktarYQRO.net: 多摩川で一回だけ見た
残念だった
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 00:07:03.18 ID:z8zrEvuH.net: 仕方ない…これはもう④馬鹿と5アームでスレ分けるしかないな…
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 00:11:46.35 ID:3WBgzXf6.net: シマノのパクリなんてするからこんな目に・・・
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 12:02:17.82 ID:KvzYImr+.net: シマノの4アームは逆に実物がちょっとガッカリさん。
ROTORもそう。
カンパの4アームは5アームレコからの流れならアリかなって思える。
そもそもカンパは5アーム世代のレコの実物もかなり太くてガチムチだから。
アテナあたりの印象を持ってクラシカルなイメージをしてると面食らうほど5アームレコはマッシヴよ。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 12:45:47.05 ID:VCTq3iH3.net: Cレコ安定
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 23:07:25.84 ID:H9EiAyw8.net: 昨日初めて4アームクランク見たけど、正面からより斜めから眺めてみるとメチャ美しいと思った
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:16:03.48 ID:TgfkSPg3.net: 2017のカタログ貰ってきたぞい
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:21:32.18 ID:ICFup5wN.net: DLできたと思うけどw
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:22:30.26 ID:fLmhPa5d.net: シマノは、105→アルテグラ→デュラ→Di2とグレード上げていくとレバーがどんどん小さくなって
最上位でやっとカンパに追いつくかって感じなんだけど
カンパってコーラス以上はみんなエルゴパワーのサイズ同じなの？

機械式とEPSは変わらんらしいけど
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 07:20:54.13 ID:uK/hDp+4.net: EPSはちんこ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 09:42:07.57 ID:KIkUiF51.net: コーラス以上どころか上から下まで全部形状一緒やぞ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 12:28:33.17 ID:InLRT2WV.net: 強いて言えばシフトレバーの形状と位置？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 12:53:30.19 ID:HYFfK93r.net: しかも親指レバーだけ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 13:45:21.31 ID:MRFB/kLe.net: シマノ様は上流階級に行くほど小さくなる。つまり俺はシードで上流階級に行く資格があるということ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 16:38:48.13 ID:2RumkHLc.net: シマノはグレードごとに金型を用意し
かつ安価で全世界のサイクリストに提供するため超大量生産しているというのに...
穴あけ加工だけでウン万円価格が跳ね上がる会社があるだよって聞きました。。
あと100%台湾生産のくせに価格だけはシマノとカンパニョーロに並ぶ値付けをしている会社もあるだよって聞きました。。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 18:22:40.12 ID:xdVeSYdr.net: 寒波が100%イタリア製なんていつの時代だよ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 22:25:06.93 ID:MRFB/kLe.net: >>590
×　ウン万円価格が跳ね上がる
○　ウン万円価格を跳ね上げる

つってもこれはモノ作りとブランディングの基本
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:07:18.89 ID:rW6Vg2Yx.net: コーラスセット買おうとしてるんしてるんですけど
ＦＤはスタンダードとＳ２とあるけど、どうちがうんですか？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:53:24.68 ID:BfmOJH0u.net: 自分のフレームに合う方
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 21:08:52.14 ID:rW6Vg2Yx.net: 合う基準ってクランプ径ですか？ちなみに34.9mmです
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 21:51:20.12 ID:o+lqoKuF.net: S2は突っ張り棒みたいなもので変速時の歪みを抑えるもの。無いよりはあった方がまし。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 21:53:12.15 ID:o+lqoKuF.net: 直付け台座が無くてバンドアダプター使うのならS2は要らない。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 23:30:34.17 ID:/7/IAymA.net: ふむふむ、直付け台座ないのでカンパ純正ＦＤクランプを買えば
Ｓ２なしのＦＤでいけるということですね
ありがとうございます
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 00:41:34.91 ID:XlJKU6e5.net: カンパニョーロのフリーボディ交換って13cmスパナで外したら、そのままポン付けできますか?
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 00:49:46.16 ID:D3J61E/u.net: はい
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 00:50:13.84 ID:D3J61E/u.net: ん？13cm？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 00:56:37.58 ID:XlJKU6e5.net: 13mmの間違いでした
ではカンパフリー買ってシマノフリーから替えてみます
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:10:45.85 ID:2MAeMAu9.net: バーナーのビッグプーリーゲージが単体で出だしたんだけど、
カンパのアーム交換ってどうやるの？
シマノの9000ヅラはやったことある程度なんだけど同じ？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:09:09.62 ID:nW07AIzU.net: XPSSのチェーンリングってATHENAに付いてるやつを2014年以前の11速CHORUS～スーレコに取り付けることって出来る？
同一歯数でもチェーンリングの型番や使用ボルト&ナットの型番が違うってことはやっぱ合わないのかな？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 06:16:32.35 ID:CKm/qZCl.net: 厚みが違うんじゃないか。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 09:11:39.31 ID:ZSrG7Ojq.net: 調べてみたらやはり下位グレードと上位グレードで上手い具合に住み分けてるな
アテナはチェーンリングとクランクを固定するのにナットが必要だが、コーラス以上はネジ山があるのでナットが必要ない。つまり穴の大きさが違う
そもそも同じXPSSでもアテナとコーラス以上のチェーンリング自体全く違う物だった
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 11:03:22.83 ID:+8/37MCs.net: 価格改定って、どれくらい安くなったの？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 00:56:02.06 ID:v9++TyIX.net: ポテンツァは他のグレードと互換性がないそうですが
アテナのシフターにポテンツァのブレーキは適合しますか？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 01:04:52.92 ID:B9bwM8yr.net: >>608
する
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 01:20:16.70 ID:v9++TyIX.net: >>609
おお、ありがとうございます
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 17:29:09.52 ID:wOfxQnSI.net: コーラスのシフターでポテンツァのディレイラー引けるって話も出てたし
互換性あるのか無いのか、どっちなの？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 17:48:35.13 ID:MWf1i0Uh.net: 2015~コーラス以上はAマーク、ポテンツァはBマークで区別されてるようだけど、引き幅違うのかな…保証はしてくれないけど、気になるのなら実際試してみるしかなさそう
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 10:20:55.66 ID:T04pxZf8.net: カンパは昔から、同じ年式の同じグレード使え、ってスタンス
基本使えることが多いけど試してみんと何とも言えん
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 10:32:04.25 ID:H/6/u8+l.net: そのかわり補修部品の生産年数はシマノより長いんだよね。
エルゴとかはさすがに11s以降のようなメカ部分一式のアッシーになってしまってるけど9sレコのボディが未だ手に入る。
初期のはアルミレバーがカーボンレバーになってしまったりしてる部分はあるけど。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 12:52:08.42 ID:S4XzdwTj.net: アルミレバーが冷たい季節になってきました
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 16:19:05.56 ID:ggtzuihr.net: >>614
幻の第2世代エルゴレコードのアルミレバーか
あれだけ再生産してくれ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 17:10:12.85 ID:piJQEmYs.net: >>611 >>612 >>613
2015レコードシフター、ポテンザFD、2014?アテナFD
が手元にあるのであとで動作報告する
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:51:01.22 ID:Q9NZxwhY.net: 楽しみにしてます
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:50:29.96 ID:0p+GtGTg.net: ウルトラシフトってFDは適当でもとりあえず引けちゃうんじゃないの？
わかりやすい問題が起こるとしたらRDだと思うが。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 22:28:16.73 ID:rDMcUDoc.net: 上位グレードでケンタやアテナのFDとRDは問題なく動くのは知ってる。というか試した。
10速時代も同じ。コーラスやケンタのエルゴでレコードのFDとコーラスRD問題なく動くし。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 22:30:31.07 ID:OBn/ezlt.net: 10速時代に関してはFDのアームにショート（QS）とロング（US）があるが、混在させると綺麗に動かんよ。
実は動いてるようでピッチリしてない。
そもそもピッチリしてないけど
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:12:12.90 ID:31hJvkdB.net: QSはロゴが明記されてるとして、初期のとUSの違いがわからん
623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:44:07.19 ID:X9UcowAG.net: US09ケンタエルゴでQSコーラス問題なく動いてるよ。
問題なく変速するってだけで、完全にシンクロしてるかどうかは知らんが。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:45:17.39 ID:rDMcUDoc.net: > 問題なく変速するってだけで、完全にシンクロしてるかどうかは知らんが。

やっぱ結局そこに辿り着くかｗ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 01:01:43.15 ID:gGO2PCQm.net: シンクロ率400%。。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 01:23:06.27 ID:/Eedopm9.net: つまり、なに、
もとの造りがテキトーだから、テキトーな組み合わせでも何となく動いちゃうってこと？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 01:43:08.21 ID:5SUxYMtx.net: QSのFDはFBエルゴの良き相棒
9速時代のシマノMTBのシフターとも相性ばっちり
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 01:49:04.98 ID:nHPgeja2.net: 違う
適当なんじゃなくて同じものを違う会社が
それぞれ出してる時代と製品があるから話がややこしくなる
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 01:52:44.42 ID:8Cuo5PGC.net: いま2005頃の無印10sFDに無印10sエルゴでリアセンターが399mmしかないフレームだと4ノッチ必要だから
QSの10s時代のFDを使えば移動量が増えて3ノッチで変速が完了するかなぁ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 07:30:45.54 ID:ehXTgFaW.net: 前からスレでQSのFDも使った3ノッチセッティングが流行ってるよね。アレ最初はいいんだけど
やっぱり絶妙にセッティングアウトしてきちゃう。
メーカーからレバー比を是正するためパーツが出てるんだからそこは察してくださいってやつだろうなｗ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 19:17:45.16 ID:1fFIgTtm.net: veloceのシュー交換で挫折した・・・
頑張ればいけるのかもしれないけど、もう嫌だ

カンパのキャリパー対応のシューホルダーでシマノのシューが使えるのが欲しいのだが
おすすめある？
検索しているとAＳHIMAというのが引っかかるのだが
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 21:57:34.35 ID:vYJqhETJ.net: >>631
むしろ使えないのがあるのか？俺はTRP使ってるが
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 21:59:41.41 ID:tpb7eAD0.net: 10年使った105がオシャカになりそうなので憧れもあってカンパへの組み換えを考えています。

ずっと10速でやってきたのでベローチェ（8万円）でいいかなと思うのですが
お世話になってる店長さんがウルトラシフト大推しなのです。

ポテンザにコーラスシフトをつけてくれる、と言ってくれるのですが（12万円）
ウルトラシフトに4万円出す価値はありますか？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:04:52.18 ID:QNpMZY53.net: 海外ならコーラスフルセット11万ぐらいで手に入るのに。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:05:09.40 ID:vYJqhETJ.net: >>633
ホイールはあるのか？シマノ11速はカンパ11速で使えるけど10速は互換性無いぞ？
ホイール買い直すこと考えるとPOTENZAのが安いだろ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:06:03.09 ID:1fFIgTtm.net: >>632
取り付けるだけならシマノのをそのまま付けられるけど
気分的にボルトと取り付け部分の隙間が大きすぎて固定力に問題が生じるのでは・・・と思っていたのだけど
普通に使えるの？

なら手持ちのでいけるのでありがたいけど
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:22:18.99 ID:4FzR9gJX.net: >>631
挫折したのってシューは最近の専用工具がいらないタイプ?
舟ごと交換するんじゃ駄目なの?
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:24:44.00 ID:vYJqhETJ.net: >>636
うん？カンパのキャリパー対応のシューホルダーでシマノシューが使いたいんだよな？
普通に両方シマノの使えばいいやん？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:38:28.46 ID:Jt2r/vVL.net: 次の自転車はねじ切りBBのディスクブレーキフレームにカンパのメカとそこそこ軽いホイールで組みたい。

早くディスクブレーキの新製品出してくれー。ついでにボーラかなんかのディスク版も。

遅くとも春のクラッシックまでには出さなきゃプロチームに供給できないんだし、そろそろ発表してもいいと思うんだけど、まだかなー。
640 ：633：2016/11/13(日) 22:40:37.43 ID:tpb7eAD0.net: >>635
ありがとうございます。
ホイールは今使ってるレーシング３に店で余ってるフリーをサービスしてくれるので
金銭的な負担はありません。

あとウルトラシフトに加えてブレーキもカンパ製推しですｗ
「ブレーキもコーラスにしない？気持ちいいよぉ、カンパのブレーキは。シュー交換もベローチェより安く済む（？）よ」
とのことです。さすがにこれは断ろうかと思うのですが。

ウルトラシフト、そんなにいいですか？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:46:28.13 ID:vYJqhETJ.net: >>640
ブレーキはベロとコーラスじゃ構造が違う
カンパのウリの一つであるブレーキフィーリングを重視するならぜひコーラスを
あと、10速105って5700？5700のキャリパーをカンパで引くと究極的に合わないから辞めとけコケた
ウルトラシフトはまぁ、山を頻繁に走る俺はこれが無いのは我慢ならない
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:21:18.42 ID:1fFIgTtm.net: >>637
たしか2012年くらいに購入したのですが、
検索すると、旧型みたいで専用工具でないと入らないもののようです・・・

安くフネを交換できるといいのですが

>>638
了解
明日試してみます
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:52:00.30 ID:l3r8Opn1.net: >>631
シマノ純正シューホルダー以外なら大抵使える。自治区のLifelineがたぶん一番安いから買っとけ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:57:56.20 ID:RZIf4c6I.net: >>641
あぶねーw
それやろうと考えてたわサンクス。
2007ベロエルゴでも相性悪いんかね？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:59:25.85 ID:1fFIgTtm.net: >>643
了解です
ご丁寧にどうも
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 00:24:12.31 ID:97BylVAd.net: 旧エルゴに5600ブレーキを使ってたなあ
普通に使えてたけど、今のエルゴはダメなんけ？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 06:57:56.76 ID:7R/JcE18.net: 2015のコーラスで5700のブレーキ引いてるけど、めっちゃコントロールしやすいよ。リアが少しロックしやすいけどすぐ慣れる。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 07:39:25.81 ID:HPS7+/DA.net: >>644
どうだろう、俺は2014コーラスで5700をひいたんだがブレーキの立ち上がりが早すぎて常時フルブレーキに近かった
見事に雨上がりの下りで滑ったよ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 10:02:38.28 ID:u1CqnnWM.net: そういう組み合わせにするなら
ブレーキシューはR55C+1がオススメ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 10:37:04.51 ID:9zXRnc6b.net: >>640
確かにコーラスのブレーキは秀逸なので店長さんの言うオススメに賛成だけど
別にブレーキなんてカンタンに変えれるじゃん？
まずは最安構成(5700キャリパー？)で組んでおいてダメならコーラス追加で買ったらいいんでないの

>>643
シマノ純正シューズホルダーって入らないの？
店舗でBBBとかTIOGAとかTRPとか船付きシューで4個2千円以下で買える気がする
通販だと高いよね、この手の消耗品は
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 10:39:19.80 ID:W9ms4fjG.net: >>650
シマノの純正はネジ部分（ホルダー側のナット軸というべきか？）が少し太い。
現行ヴェロのようなデュアルピポッドは知らないが、少なくともDスケルトンブレーキには適合しない。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 10:52:32.02 ID:eSp41d6Q.net: カンパの旧型のシューはマイナスドライバー突っ込んでテコの原理で無理やり外す
入れるときは水で濡らして滑りを良くして入れろ
万力あれば挟んでやればいい、無ければフレームに付けたままやるといいよ
ウォーターポンププライヤー使うのもあり
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 10:55:07.24 ID:9zXRnc6b.net: >>651
ほー、そうなんだ
トン
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 12:49:48.27 ID:c9ddmKis.net: 俺は作業台でプラハンマーでコツコツ叩き込んでるわ
たまに指を潰す
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 13:21:44.98 ID:IGitT8iJ.net: カンパはシューの交換工具あるよねクソ高いので持って無いけど。
取る時はシュー破壊して良いんだからペンチでひっぱがせば良いよ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:34:32.78 ID:Gjg9m+qJ.net: 交換工具て？ジャグワイヤ？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 08:59:23.80 ID:+tO5LBBK.net: 今のは要らないよ。
必要な古いタイプ使ってる人はシマノに入れ替えたら？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:55:46.09 ID:SPLrYy+0.net: >>657
古いカンパはシューホルダーすら美しい
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:07:50.54 ID:hxHuS9oY.net: 今のシューって10年前の銀コーラスに使える？
というか銀のシューってあるん？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:29:51.37 ID:/wcOcfEr.net: スケルトン以前と以降だと、アームに取り付けるボルトの太さが違う。
カーボン用とアルミ用のシューを船ごと交換で対応しようとしたら付かなかった経験がある。
たしか非スケルトンのアームの穴を拡げればいけたと思ったが、
ブレーキのアーム削りたくなかったからやめたよ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:44:04.92 ID:GRDJafZN.net: >>659
昔のシューは純正ではもう無いよ。
自分の95レコードにはBBBの付けてる。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 15:26:36.71 ID:+tO5LBBK.net: >>661
ストッパープレートの溝の有無だけなんで9s以降の舟なら下位互換はあった筈だよ。
当時のパッドを現行には使えないってだけで。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 16:40:00.36 ID:hxHuS9oY.net: >>660-662
ありがとう
やめとくわ……
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 20:22:44.79 ID:s+dA+woj.net: >>662
昔の舟は形が短くて楕円形だったんだよ。
現行のは四角いでしょ。
なのでシューの長さも形も全然違うので互換性は無いです。
何故言い切れるかと言うと、間違って現行の買っちゃって入らず泣いたからですw
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:03:25.63 ID:MIGAetTy.net: 2000年を境に違うって見解で合ってる？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:32:59.44 ID:jLMi+cHg.net: 逆に旧型の丸っこいシューを買って入らずに泣いた俺はもう古人だな。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:42:04.89 ID:D1TnyXbw.net: 95年だか98年のレコードのブレーキシューは大きいよな
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 01:03:30.50 ID:6GpwrdXP.net: >>665
8、9速（ブレーキのロゴがカンパロゴの斜め下にグレード名あった頃）から10速（グレード名の斜め下にカンパロゴ）へ移行しだした辺りから変わったような？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 06:53:02.60 ID:Fl0OK1m/.net: >>665
シューが変わったのはそのへんから。
船が変わったのはスケルトンから。なのでもっと後。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 10:03:56.20 ID:Cy0k39MX.net: という事は、スケルトン以降なら現行の船が使えるってことでおｋ？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 17:51:32.36 ID:Fl0OK1m/.net: >>670
スケルトンで変わったのは確かだが、
その後変わってないかどうかは知らん。
なのでスケルトン初期と現行が同じかどうかは
最近の事情に詳しい人に聞いてくれ。
俺は一度スケルトン買ったけど、
船の互換性がないうえに
ボルトがアルミのトルクスなのが個人的に気に入らなくて
結局非スケルトンしか使ってないや。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 17:08:59.04 ID:ZU/UpYNt.net: クランクだけポテンツァ、その他コーラスでフロントの変速スムーズに出来るんだろうか？
コーラスにアロイクランクがあるなら考えもしなかったと思うが
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 17:44:01.12 ID:id8marUw.net: クランクだけポテンザ。
オレもちょっと考えた。パイオニアのパワーメーターがアルミのクランクにだけ対応なんだもん。
674 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/20(日) 18:41:41.39 ID:/pZV15iY.net: >>673
だけどBBも交換する必要が出てくるという…
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:25:32.34 ID:4WOj+Biz.net: あそうなの？
正直、スーレコのクランクとポテンザのクランク、目隠しでもしたらどっちがどっちだかわかんない自信あるぜw
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:28:41.69 ID:ZU/UpYNt.net: 視覚的な問題なので目隠ししたら意味がない
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 20:25:41.66 ID:YoTv/7Yo.net: パワーメーターは、カーボンだと計測が難しいからアルミ製であるポテンツァだけのリリースってどこかで見た。BBもPTとUTだから違うから交換が必要だね。変速は他の部分コーラスでも大丈夫かも…カンパ公式ではどうなのか知らないけどね。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 08:56:43.60 ID:ke14OtLt.net: ウルトラトルクのベアリング交換用工具で安いの教えて下さい
パーク高いっす
懐深めの薄爪だと結局パーク並みになるし皆さんどうしてます？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 10:25:09.81 ID:SrVWRFrO.net: >>674
まあBBというかベアリングカップなのでコーラス用なら500円くらいで売ってるし
PT用は左のベアリング込みなので2千円くらいになるけどカップの交換なんて
スレッド式のシェルなら15分もかからない作業だしいいんでないの？プレスフィットは知らんけど
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 10:36:47.72 ID:37ffOHbU.net: パワートルクのクランクはウルトラトルクとは使用する工具違うんでなかったか
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 11:05:26.68 ID:xKYBy0u+.net: ウルトラトルクのBBカップは500円じゃ買えんぞ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 11:47:52.98 ID:nbFo50uK.net: ネット検索してたらベアリング取り外しは、汎用のアーマチュアベアリングプーラーで、圧入は塩ビ管だとさ。UT脱着は10mmアーレンキー、PTでは14mmアーレンキーで取り付け、取り外しはプーラーも必要。ポテンツァは14mmアーレンキーだけで脱着可能
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 17:14:48.21 ID:SrVWRFrO.net: >>681
http://i.imgur.com/Dksrbvy.jpg
セール品ぽいけどいつ行ってもあるので別にセール品では無さそう
UT用カップよりPT用カップ(BB)のが高いだろjk
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 17:19:15.98 ID:SrVWRFrO.net: >>680
UTは専用の工具は要らない
ちょっとでかい六角の(14mmだっけ？)トルクレンチがあればいい

PTはPOTENZAの場合は改良されてるようだけど以前のやつは
取り外すのにギアプーラと純正の治具が必要
純正の治具(クランク中心のアテになる)は無くてもなんとかなるかもしれないけど
テキトーなものが無いので純正品がラク
500円玉でやってみたら500円が5円玉みたいになった。ナットのほうがいいかもしれない
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 17:24:04.27 ID:SrVWRFrO.net: >>684
http://i.imgur.com/pybjk69.jpg
この100円玉のところに純正の治具を使う
この100円は10分後に50円玉になってた
686 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/21(月) 17:50:24.43 ID:LU6Co+bC.net: >>679
BBまで交換する必要が出てくると面倒だなぁって思わないかい？
>>684
UTに必要なのは10mmでPTに必要なのが14mmだな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 17:55:09.81 ID:ov49LPqk.net: 使い古したCR2032電池だと破裂するかしら
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 18:10:25.28 ID:siQHEouW.net: >>684
気をつけろよ。国内の貨幣を故意に損傷させたら重罪よ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 18:11:11.23 ID:SrVWRFrO.net: >>686
スマソ
UTは10mmだった
カップ交換は面倒だと思うけど一度やればしばらく要らない作業だからいいかなと

>>687
オススメはしないねぇ

アルミ製UTクランクの登場が待たれる
(カーボンのクランク内に計測用のアルミの棒を突っ込んでもダメなんだろうか？)
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 23:08:55.08 ID:Nzsxw9GS.net: UTアルミケンタとUTアルミアテナは神
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 23:16:45.05 ID:bHkYGxCf.net: UTヴェローチェは？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 23:56:13.96 ID:IXj4+if6.net: アテナとかのPT取り外しで、当て物が必要だったね忘れてた…確かに純正品は出てるけど、ソケットレンチの良い感じのサイズで代用してるページとか見つけたよ。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 00:37:53.13 ID:XxY9Fe7/.net: PT嫌ってUTカーボンアテナ買ったらクソ柔らかくてすぐに買い替えた思い出
もったいない買い物だったなぁ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 11:21:49.40 ID:cwfImqGl.net: >>678
モノタロウのプーラー使えるよ
深めで4k出さないと駄目だけどP社より安いしモノもいい
695 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/22(火) 15:35:47.30 ID:ABmlYdow.net: エルゴのフード換えてたんだけども穴の無いやつとかあったんだな
http://i.imgur.com/mhYP8cA.jpg
http://i.imgur.com/VSt6ikx.jpg

交換するときも千切れそうで怖いけどゴムを切るのもこええよ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 16:18:57.57 ID:MJskZ5/N.net: 隠しテープｗｗ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 17:36:13.27 ID:PBIQNJVj.net: パイオニアは
カーボンクランク特有の
瞬間的な不正データを
ソフトで訂正できれば
発売できるっぽいな。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 19:03:51.40 ID:ThByXtae.net: >>695
千切る人続出で後期になって変えたとは聞いたが、無くなったのは小さいほうじゃなくて大きいほうのポッチなんだな。
小さいほうがうぜぇのにｗ
699 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/22(火) 19:15:11.99 ID:ABmlYdow.net: >>696
なにか
>>698
1枚目は09ケンタで2枚目は14スパレコだよ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 19:29:41.51 ID:ThByXtae.net: >>699
あっそう。後期で増えたんだ。旧エルゴも同じような野太いちんぽが付いてるよね。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 19:32:04.17 ID:k+eKHgPF.net: お前のちんぽは四角いの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 22:07:45.04 ID:ThByXtae.net: 見たいのか？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 15:09:31.82 ID:kE/feiyL.net: >>683
これどこ?
買いたいよ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 18:33:59.93 ID:1rgRWYmW.net: 投げ売りしてるってことはAマークつく前の旧式カップじゃないの？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 06:50:34.89 ID:u5AMNn8U.net: どうせ使ってるクランクが10sレコ&コーラスだから
古くてもOKだ。
つかAマークって何?
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 09:09:34.56 ID:x33He2cc.net: >>703
カトーサイクル
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 09:19:10.57 ID:x33He2cc.net: >>704 >>704
現行品がOC12-REGだからそれより古いやつってこと？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 09:20:52.45 ID:x33He2cc.net: ああ、あれかイタリアンなのか
OC7-REI
JISも混じってるかもしれないけど
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 09:31:56.67 ID:u7q5/KrA.net: >>706
あー、名古屋かあ。
遠いな。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 12:50:36.28 ID:g9zrJ2DH.net: Aマークは2015からのコーラス以上のモデルに適合とかのじゃないのかな…
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 13:12:22.66 ID:p1xNMB7T.net: 古いクロモリフレーム買ったからVELOCE付けるぜ。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 00:22:35.59 ID:X7BkEKo4.net: ボスフリーだったらCレコとか。
何でヴィンテージカンパって高いのだろ中古なのに。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 00:45:21.79 ID:kX3mTxm5.net: そりゃ生産終了したんだからこの世からどんどん減っているんだし仕舞にはゼロよ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:52:15.64 ID:2WQjzfs2.net: すみませんが教えて下さい
初心者スレにも書きこみましたが華麗にスルーされました
ヴェローチェの前後ディレイラー調整をしようと思います
使用するドライバーは何番を用いれば宜しいのでしょうか
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:54:52.27 ID:SIR80IM6.net: 2番でいいんじゃねーの
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:55:27.98 ID:kX3mTxm5.net: 正しいか知らないけどずーっと2番を使ってる
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:56:07.64 ID:2WQjzfs2.net: おお…ありがとうございました
Q&Ａにスレを使ってしまいすみませんでした
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 19:18:01.84 ID:eYMtzVuc.net: 自演か？ねじ山見れば分かるだろよドライバーのサイズは
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 19:34:05.52 ID:x2b0gw7o.net: まぁ、太さ何種類かあるんだったら、ネジに当てがって確認で良いんだけどな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 20:04:57.76 ID:dNexdWJH.net: 今は統合されてるかも知れんけど
プラスドライバーってJISとISOだかフィリップス？だか、厳密には違う規格であるらしいじゃん
先端角度が微妙に違うかなんかでさ
識別点はネジのアタマが「＋」だけじゃなくて
「＋．」な感じでポンチマークも付いてればJISだったか、なんかそんな感じで
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 21:35:57.63 ID:p78onwkE.net: そんなん気にしたこともないや
普通に使えればそれでいい
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 09:59:27.37 ID:E5eSNG+4.net: 2011モデルのSレコRDにバーナーとかRIDEAのビッグプーリーって無加工で取り付けできるの？
両社共2015年以降に対応ってのが国内のアナウンスだけど、
海外ではRIDEAを取り付けしてる人が居たりしてるんだけど、無加工なのか加工込みなのかが分からない。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 14:39:30.53 ID:a5FUcoR7.net: >>720
頭のポンチは昔JIS→ISOで規格が変わった時
ISOネジについてたような覚えがあるけど
違ったかなあ。
40年くらい前にラジコンやってた頃、
3mmのネジがJISとISOでピッチが違ってて
面倒だったような。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:09:52.95 ID:+E697uNy.net: 40年前のラジコンてなにエンジン実装のやつ？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:53:07.56 ID:GWWKLqY3.net: >>723
JISとかじゃなくて細目と並目、タッピングが混在してただけだよ。
アソシなんかの外車を買ったらインチもあったけど、これは特殊な例だな。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:56:10.40 ID:wib7Wavd.net: 機会式レコードのバイクがあって、クランクはパイオニアのパワメ使いたいんだけど、
2015年以降のカンパのFDでシマノクランクって変速って大丈夫?
やったことある人いる?
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 23:30:49.82 ID:GWWKLqY3.net: >>726
紐なら大丈夫だと思うよ。ただ流石にシマノクランク（←どうせアルテかDAだろ）は組み合わせに違和感がある。
他社にするかポテンツァが出るまで待ったら？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 00:18:33.30 ID:cGdwU/5p.net: >>727
ありがとう
紐だと平気というのはFDの相性?(EPSは2012年から変わってないはず)

今のカンパの4アームが嫌いなので、アルミの4アーム使うならクランクだけシマノにするわ…
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 02:45:45.99 ID:N2ZNpxT+.net: FDもシマノにした方がよさげ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 09:27:54.34 ID:zTHr58Jh.net: RDもシマノにした方がよさげ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 11:29:24.88 ID:QKOIqSyO.net: ブレーキもシマノにした方がよさげ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 12:52:44.53 ID:gNAp8lW2.net: シマニョーロスレで……落ちたのか
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 14:33:57.65 ID:yxJ9YvLe.net: シマニョーロスレってもう需要ないよな
１１ｓ同士はほぼ互換するし
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 17:59:04.56 ID:zTHr58Jh.net: ニョロスレはデータがあって機械的に決まりきってるのに、シンクロ具合をフィーリングで語りだす人が定期で沸くから落ちた。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:24:50.94 ID:5xkw250y.net: 立ってるよ
検索できないようになってるけどね
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:33:48.53 ID:MuMyVD2B.net: パワートルクの5アームアテナに左クランクだけポテンツァ付けてπのパワメ使いたい。
人柱するかな。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:41:33.13 ID:y4hqnr77.net: POTENZAのパワートルクって従来のと若干仕様が違うみたいだけどそのままつけれるの？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:11:48.76 ID:c9yJLdSv.net: 付くかどうか判らんから>>736が人柱になるんじゃないか
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 01:22:30.19 ID:HSfj+NIf.net: スーレコEPSにクランクだけデュラエース9100って無理かな？
EPSのレバーとパイオニアのパワーメーターが使いたいんだ。
740 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/29(火) 01:24:49.63 ID:TruikQdg.net: パイオニア使いたいけどカーボンクランクじゃ使えないって悩みを持ってる人多いんだな…

俺もです。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 06:50:06.93 ID:7XkDTdm+.net: スーレコEPSシフターに直結してDi2(FD、RD)動いてます。クランクはカンパだけどトップ側で多少チャラつくぐらい。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 13:47:44.41 ID:0aF7NInw.net: 11レコードにカーボンドライジャパンのビックプーリ付けてる。
ムカコウです
ミドルだとキャパ34がネックかな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 15:43:24.85 ID:2sGVkx2t.net: >>742
11SレコにRIDEA13-15で34-50　11-34余裕ギリギリキャパいけた。
同じバイクでシマノ9000に同じRIDEAの組合せだと余裕だったんだけどパンタグラフの設計かな？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 15:44:38.90 ID:ywTamtQ5.net: そりゃシマノはダブルテンションですし
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 13:20:00.79 ID:vfk0LZks.net: リヤをシングルピボットのブレーキにしてみたけど、
センター出しに結構コツがいるのな。
左右のアームが同時に動かない時はブレーキアウターの長さで調節するわけか。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 17:03:50.51 ID:igSqqR9e.net: S字の曲げが強いと侵入している方のアーチを押し込んじゃうよね
かなり曲げを減らして直線的にしたら快調になった思い出
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 18:16:18.64 ID:OPB6HmTs.net: >>745
レコ以上（一部コーラス）のベアリング入りのスケルトンじゃない限り、左右のアームが均等に動かないものなので
ある程度は諦めてね！
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 18:45:19.10 ID:vfk0LZks.net: シングルピボットは元々ベアリングないよ。
俺も昔は均等じゃないものだと思ってたけど、
アウターケーブルのたわみと釣り合わせることで調整できることがわかったって話。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:15:21.20 ID:wb19yqox.net: 勢いでボーラウルトラ履いたけど、怖くて乗れなくなったわ
独りで走るのが好きだったけど、団体じゃないと厳しいな
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:39:54.74 ID:ZF4KppOE.net: >>749
なんでだよwボラよりかは落ちるけどコスカボ40で単独で走ってるぞw
それとも、コンビニとかの寄り道で車体見る人がいないと怖いって話？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:42:12.35 ID:XbHF3Wcx.net: ボラウルトラなんて価値あるのはハブだけでリムは使い捨てだろ
752 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/11/30(水) 21:44:25.13 ID:4cfARMlV.net: 盗難よりも落車が怖くて前に比べて下りで攻めれなくなった感はあるな
競ってる訳でもないので安全第一でいい事なんだが。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:20:35.14 ID:OPB6HmTs.net: >>748
そうだっけ？＞ベアリング
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 07:11:40.57 ID:GXo+r0UT.net: >>748
コーラスの07年モデルはベアリング入りだけどね。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 10:04:58.10 ID:FE1YCxle.net: おお、ほんとだ。ベアリングねぇや。>754もないよ。
でも俺の手持ちの場合、レコはスムーズに均等に動くんだよなあ。アテナヴェロケンタは分解調整しても
左右が同じストロークで動いてくれない。左のストロークが短く右が長い…なんじゃらほい
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 10:09:48.44 ID:y5MRgj6Q.net: 俺のケンタは両方均等に動くな
個体差？ふれーむによる？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 10:37:32.80 ID:FE1YCxle.net: >>756
個体差かなあ。俺のんは09モデルだけど。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 12:27:21.54 ID:y5MRgj6Q.net: >>757
俺のはシルバーのスケルトンケンタなんだけどいつのだろ？
今無いよね
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 12:29:54.56 ID:DtRztE4E.net: だからアウターワイヤーで釣り合わせるって言ってるじゃん。
ここがダメだと調整ネジとか取り付けネジいじってもほとんど改善しないよ。
概ねアウター受けからブレーキまでのワイヤーを適度にたるませるのがポイントみたい。短いのは絶対ダメ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 12:32:20.42 ID:y5MRgj6Q.net: >>759
フレームによったらアウターの調節出来ないのあるけどね
MERIDAのRAIDとかアウター出口からブレーキパッドまで撓ませる場所が無い
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 19:45:18.00 ID:FE1YCxle.net: >>758
俺のもシルバーっすよ。ケンタに関してはモノはたぶん同じだよね。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 19:45:58.53 ID:FE1YCxle.net: >>759
ノコンとか長年色々使ったけどダメだった。スプリングがダメなのかも。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 21:59:50.65 ID:lHlsc/vu.net: 2007年くらいのベアリング入り銀コーラスDスケルトン所有のわい、高見の見物
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 22:40:13.21 ID:R3bKgV7S.net: 俺の2006銀コーラスリアシングルにはベアリングなくて涙目
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 22:42:34.66 ID:FE1YCxle.net: >>763
調べたところ07からDスケルトンになってるけど、リアにベアリング入ってる年式やグレードは無かった…
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 22:47:09.47 ID:R3bKgV7S.net: 関係ないけどリアシングルが片利きし始めるとスプリングが折れる予兆だってのが判るね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 13:31:26.36 ID:oIukN6aw.net: >>763
まあコーラスグレードでデュアルピボットのに入ってたのはその世代だけど、シングルピボットの話なんで。
嘘だと思うなら2007のスペアパーツカタログB見てね。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 14:24:01.70 ID:jMXCS772.net: >>755
あぁ～、勘違いしてたわ。
07年のコーラス(BR7-CHD24)、実物を確認した。
フロントのダブルピボットにベアリングは入っているけど
リアのシングルピボットには入ってないね。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 15:44:20.10 ID:SbI3k6vm.net: シングルシャベツﾆﾀﾞ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:10:31.73 ID:tkl/6mWN.net: ストロークが均等じゃないと、何か問題あるのかい？
加わる力は均等なんだし。
気分的には何となく均等にしたいけど。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:13:05.86 ID:SbI3k6vm.net: >>770
気分が悪いﾆﾀﾞ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:37:43.97 ID:4f+YU+id.net: >>770
ストロークが均等じゃないからブレーキ面との距離が左右均等じゃなくなる
引きしろが狭いのが好みだとダンシングで当たる
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 22:37:55.89 ID:BqOC3IPT.net: >>770
特に問題を感じてないのでそのまま使ってるけど、後ろの人がよく見て
「あっこいつブレーキのセンター出てねぇのｗｗｗｗだっさｗｗｗｗｗ」って
整備不良に見られるかもって思うとｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 01:27:44.64 ID:QeJTSZz8.net: まあ握ったときに片側動いてからもう片方が動き出すとか、ブレーキ握って放したときに片側のパッドがブレーキ面からほとんど離れないようなら要調整ってところで。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 12:15:03.98 ID:8TRXAA4e.net: amazonでオリジナルグッズ抱き合わせ(?)で
アテナのクランクを10万で売ってるNONOKUROって何なの?
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 12:56:57.17 ID:4DWEjuyG.net: >>775
ただの転売屋だよ。尼の看板を借りればなんでも売れると思ってるアホ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 01:27:02.97 ID:CfLgerZ2.net: 7万円相当の抱き合わせのオリジナルグッズってなんなんだろうなw
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 18:20:02.96 ID:9r0WazqL.net: 2006ケンタの解除レバーの感触がビックリするほどヌルヌルになってきた
何が磨耗してるんだろ
ラチェットリング？69の字バネ？
レバーのツメは大丈夫だと思うけど
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 18:25:08.58 ID:ksnpOk+R.net: 俺も2013？Chorusの解除レバーがメコメコになってきた
友達のスーレコ触ったらバキバキで驚いたけど元からなのか劣化してきてるのか
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 18:45:51.10 ID:7k8S8kpz.net: >>778
69バネが片方折れてたり、
69バネ支えるリテーナーにクラック入ると
ヌルヌルになるよ。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 19:15:07.08 ID:9r0WazqL.net: 交換パーツを両方用意したほうが良さそうですね
ありがとうございます
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 20:44:15.62 ID:wwsbaJ6S.net: 俺の95レコードもヌルヌルでパーツは取り寄せたんだが何年もそのままだ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 21:53:45.65 ID:9r0WazqL.net: ンゴ
ヌルヌルだとシフトミスしちゃいませんか
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 12:41:23.64 ID:3AKr/Bj1.net: もともとミスしまくりでしたから(血涙)
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 13:27:58.68 ID:7YVa9SFt.net: >>783
むしろキツキツの方が、解除レバー押し過ぎてミスることが多いよ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 17:30:46.24 ID:/Tj6tK/I.net: ヌルヌルだとかキツキツだとか….
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 09:57:24.65 ID:vpnYs8Kd.net: ここまで全員童貞
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 11:16:14.48 ID:zRHL6Fhc.net: 赤丸の部分が折れていて、リターンスプリングがきちんと固定されていなくてヌルヌルだった事がある
http://i.imgur.com/tprOxax.jpg
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 11:59:44.86 ID:XyS0CKg4.net: エルゴバラしたことないんだけど
俺のキツキツのスーレコも、いつかヌルヌルになっちゃうのかな。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 12:16:14.88 ID:0fvIdRKx.net: 今ブレーキ買うならコーラスもポテンッアも一緒かな？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 12:16:21.94 ID:jh7qZECv.net: 指で優しく揉んであげていれば、硬かったアソコもやがては、、
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 22:59:38.33 ID:JL+47MMw.net: ポテンツァってなんで評判悪いの？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 09:30:20.78 ID:9PVUqsZf.net: パワーシフト
パワートルク
この二点に尽きる
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:21:00.21 ID:WmeLaMOq.net: 2017のカンパカタログみるとポテンツァ11は
パワートルク+
ニュー・パワーシフト
になってるようだけれどこれらが微妙ってことなのかな。
それともウルトラじゃないからダメってこと?
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:35:33.01 ID:7A9fCO8q.net: ウルトラじゃないからじゃね
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:11:23.01 ID:j6at47s1.net: パワートルク＋はアーレンキーだけで取り外しできるようになったしそんなにマイナスでもないような
やっぱパワーシフトがネックなんじゃないかなぁ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:23:23.26 ID:9m6n92Fg.net: カンパコンポのこと知らないんだけどパワーシフトとパワートルクって何？
やっぱりコーラス買うべき？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:25:43.07 ID:q2qeOgur.net: 買えばわかる
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:47:11.65 ID:asD48096.net: >>797
コストダウン品のこと
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 19:12:23.58 ID:2WyA5HHB.net: >>797
パワーシフト　シマノみたいに1段ずつシフトアップ
ウルトラシフト　カンパ特有の五段までワンストロークでシフトアップ

パワートルク　スクエアテーパー的?なクランク　脱着が面倒くさい
ウルトラトルク　パワートルクより脱着が簡単な上位モデル

つまり、両方ウルトラを選択するのがカンパらしさを味わえていい
そしてそれを両方揃えてるのがコーラスから
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 19:44:53.89 ID:GyibM4y4.net: ブレーキはレコードからがイタリア製？
コーラス以下はシューがシマノ互換ってのに魅力はあるんだけど。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 19:48:47.87 ID:9PVUqsZf.net: パワーシフトの一番の問題は耐久性
803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 20:19:58.20 ID:yhzY3aox.net: >>801
うちにあるコーラスはカンパシューに見えるんだが
アテナからがシマノご家族じゃないっけ？
ポテンツァはわかんね
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 20:20:28.75 ID:yhzY3aox.net: ご家族ってなんや互換の間違いです
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 01:20:41.08 ID:4Q3Ct5ce.net: アテナでも2015からの（親指のシフト部分が垂れ耳）は、グレード外扱いのシマノシュータイプだった気がするけど…
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 05:28:05.26 ID:2zOh9643.net: パワートルクは糞だけどパワーシフトはそれ程でも・・・って感じかな
レバーが折れやすい気がするけど気のせい（棒）
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 11:57:47.67 ID:pvXCMVAr.net: ポテンツアブレーキはシマネシュー
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:00:59.25 ID:pvXCMVAr.net: ポテンツアはシマネにカンパママが孕まされた子
寝とられ種付け調教凌辱
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:10:55.73 ID:ncK9al+z.net: アテナ→スーレコにしたけど
チビなんでクランクだけ165mmのアテナパワートルクのまま
今更旧デザインのグループ外クランク買う気にもならないし
4アームの165mm出してくれないかなあ無理そうだけど
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:30:05.11 ID:j/7OITIl.net: 4アームって165無かったんか
外人は手足長いしこれだけ経っても出ないなら出ないんじゃないか？
ROTOR辺りに交換しかないな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:49:58.78 ID:gYK3ctt4.net: 現行コーラスはシマノシュー入るかな？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:50:43.49 ID:2zOh9643.net: ぶっちゃけポテンザのシルバークランクは格好いいと思うの
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 13:26:16.96 ID:bIFKgTWe.net: 実物見てから判断したほうがいいよ
http://www.pezcyclingnews.com/wp-content/uploads/2016/09/eurobike16-campagnolo-potenza11-crankset.jpg
http://www.cyclinside.it/web/wp-content/uploads/2016/03/GPR5_9063.jpg
俺はシルバーに関しては安っぽいMTBクランクみたいに見えるけどな。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 14:38:28.25 ID:Fi58QULt.net: epsにポテンザのクランクは行けそうですか？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 15:17:23.33 ID:/N/pOeHS.net: つーかベロシルバーの仕上げもーちょい何とかしてくれやカンパさん
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 15:31:10.00 ID:ceJzogjE.net: ポテンザの銀クランク、ロゴの部分のサンドブラストみたいな加工がすごく余計だな。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 17:35:37.06 ID:0l4lUayr.net: >>811
現行コーラスはカンパシューだよ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 17:59:14.41 ID:S3NBOWCb.net: シマノMTB用のLXみたい
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:48:59.98 ID:bIFKgTWe.net: >>815
ウルトラトルク世代は（チェーンリングを除いては）仕上げも造形もいいんだけどね。
パワートルクになってから異様に安っぽくなったね。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:54:01.62 ID:79NBxMsX.net: カンパは盆栽用だって事をメーカーがわかってないんじゃよ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 23:42:42.82 ID:cE8q+Res.net: >>813
シルバークランクに黒リングはホームセンターの安クロスみたいに見えるね
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 23:45:17.00 ID:nSab8Xgz.net: そうか？正直これ買おうかと思ってる
なんか格好よく見えるんだが…
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 00:54:30.19 ID:KVMmr5US.net: カンパって変速数さえ合ってれば互換性は大丈夫？
ヤフオクとか駆使して10速で組もうと思ってるんだけど。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 00:57:54.39 ID:Ys5ONPdx.net: 大丈夫じゃない
色々と工夫しないとNGな組み合わせもあるよ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 02:04:46.57 ID:KVMmr5US.net: やっぱり駄目な組み合わせもあるのね。ありがとう。
もう一つ質問だけどカンパのグレードなしのスケルトンブレーキは使い心地どうなの？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 06:41:09.10 ID:nJu+FEVY.net: >>817
ありがとうございます
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 06:42:25.23 ID:nJu+FEVY.net: >>825
ベローチェ使ってるけど普通に効くよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 10:49:47.15 ID:y/qsZKqe.net: >>811
サードパーティのシマノ用船で入るやつがあるはず

なんだけど、シューはカンパの方が良いと思うんだけど何故シマノ使いたがるかなぁ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 12:01:56.51 ID:2p8QYjNO.net: 例えば、カーボンシューだとシマノ互換しか満足で安価な選択肢がないからだろ。
カンパ船用が売れ残ってしまって投売りされることがたまによくあるが。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 12:24:04.08 ID:1c5sMa0b.net: >>828
同意。
まあ、交換がちょっと面倒くさいのと値段で敬遠されるのかね。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 13:12:22.14 ID:N+4hrGwp.net: ブレーキシューってスイスストップかカンパかなぁと思うけど、
シマノ互換欲しがる人は一体何を使ってるの？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 13:20:41.57 ID:2p8QYjNO.net: >>831
TNi
BBB
焼けるリスクがあるがLifelineカーボン
今となってはスイスストップなんて使わないわ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 13:44:05.33 ID:Cbhhwi15.net: アシマ、鬼の様に削れるし全く効かないのでおすすめ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 16:52:37.36 ID:nJu+FEVY.net: >>831
レーゼロナイト買ったんだけど専用シューはシマノ用なんだよね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 16:57:02.47 ID:lr438Rvu.net: >>834
何言ってるの？青シューのことならカンパ用あるよ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 18:29:01.84 ID:Da8mes/z.net: そもそもカンパの製品なのにカンパ対応してないわけがないだろって言うね
青シューのスペア買うのも惜しい貧乏性なら手放して通常のレーゼロにした方がいいと思うわ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 02:19:36.59 ID:L2YxhKaN.net: 5アームクランクに楕円リング組んでる人、いますか？
アブソリュートって、組めそうますかぬ？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 06:42:24.92 ID:r6xXaVEq.net: Qリング入れてる　たまに落ちる
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 09:24:37.21 ID:BsCabVxD.net: Qリング入れてた　全然上がらない外に落ちるの二重苦だったのでやめた。
シマノFD使って改善しても、それでも気を使うのでかなりストレス溜まる。
カンパでQリング入れてる人ももう殆どいないのでは？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 10:26:01.18 ID:LedtMMsL.net: >>832
Lifelineのは良いらしいね！
次カーボンホイール買ったらまとめ買いする、と思う。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 11:35:26.76 ID:rZO1tZhO.net: >>839
インナー？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 11:40:33.71 ID:rZO1tZhO.net: そいや、旧スーレコRSのSC41チェーンリングは現在グレード外のコンプウルトラとか言う名前で手に入るんだよね。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 11:42:58.16 ID:BsCabVxD.net: >>840
まとめ買いはやめたほうがいい。保管してるだけで1年くらいで硬化するから。
価格に比して良いというだけであって、アタリがついたリムで使ってると焼けがすごくて半分も使えない。
（評価が高いけど、あれはアタリがついてないリムで使ってる人たちがチョイ乗りレベルで絶賛してるだけ）

野村も「青いアレはダメ」って暗に言ってるし、高価な車輪、とりわけカーボンクリンチャーでは使わないほうがいい。
焼けを放置すると熱が出るし、焼け取りや交換、リムチェックなどのメンテナンスが本当に面倒。
色々使った中ではBBBが一番いいよ。

>>841
アウターも全部だよ？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 14:04:09.15 ID:rC3pGv9N.net: >>842
11年から14年までの上位グレードに付いてるやつでしょ確か
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 14:16:33.61 ID:ySTb02zo.net: >>844
ついてないはず。5アームでリングの変速溝の改善があったのはスーレコRSと2015アテナだけだったかと。
まあ実際よくわからんけどね。

ちなみに2015以降のFDはインナーでのトリム操作が煩雑になったけど変速はよくなってるよ。
2014までの羽の広い部分にチェーンが落ちて変速しないなんて現象は起きないから。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 15:27:04.89 ID:9gMgCnKC.net: 誰かgigazinに載ってたxsifterに挑戦してくれ
俺はpcの故障と引越が重なって金の工面がつかなくなってしまった
ケンクリのブレーキレバーとあわせれば、旧エルゴの握り心地で電動11速ができるかも
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 16:16:49.30 ID:LedtMMsL.net: DURAスレより

> 793 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/12/12(月) 12:05:14.21 ID:z2WiMUU0 [1/2]
> https://www.youtube.com/watch?v=EA-U2NUhuhU
> https://www.youtube.com/watch?v=L7KNwdOVZ7M
> Di2イランな

いやどう考えてもイロモノだろ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 18:49:13.15 ID:xdkMenjJ.net: Lifelineのブレーキシューらしきシューを200kmくらい運用したんだけど、シューが慣れたらリム攻撃するんですぐにブラックプリンスに戻した
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 18:49:43.90 ID:zUUr0NUu.net: あぶな…このスレ見ずに青いやつまとめ買いするとこだった…たまには役に立つなお前ら
これからはこの調子で頑張るように
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 18:59:32.62 ID:cl1dMWyS.net: >>843
＞1年くらいで硬化
うーん、これはちょっと信じがたい

＞アタリがついてないリムで使ってる人たちがチョイ乗りレベルで絶賛してるだけ
本人に確認した？

＞焼けを放置すると熱が出る
熱が出るから焼けるんだろ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 19:46:52.83 ID:BsCabVxD.net: >>850
硬化するよ。3年前の出た当初からずーっと使ってていまや5万kmになる。
このシューをそんだけ使ってるやつはたぶんいない。

んで、4社の車輪で使ってるんだが、リムサイドがフレッシュなうちは盛大に削れて焼けもすぐには出ない。
どのリムも5000km超えたあたりから（ツルツルになるのか知らんけど）様々なシューの症状が少しづつ
変わってくる。
毎日ヘビーに使ってると直ぐだけど、サンデーライダーならそんなにすぐに到達しない距離だと思うよ。

熱が出るから焼けて、焼けるから熱が出る。そりゃ当然のループ。
問題は焼けが早くに出始めてもすぐに分からないことかもしれん。

低価格車輪かつ熱問題が出にくいチューブラーなら削りながらでも使っていいけど、予算があって
高級車輪、クリンチゃーを使ってるならBBBを強くおすすめする。BBBは焼けずに最後まで使いきれる。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 20:29:24.77 ID:v3TnBRRV.net: >>851
同意
ブレーキ面に張り付くシューは総じて攻撃性高い
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 20:32:43.87 ID:bJ0TeDZQ.net: カンパのグレーは割とよく張り付いたなあ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 22:02:22.91 ID:BsCabVxD.net: >>852
Lifelineは貼りつきは酷くは無いけど、何れにせよ一度貼り付くと延々と悪さするしなｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 01:29:18.16 ID:67mHnKFm.net: >>845
15年のアテナはチェーンリングがSC14のそれと違うみたいだけど
チェーンリング内側の加工（大きい方）が上位グレードは段差がついてるけど、下位は傾斜になってる
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 09:43:36.35 ID:UhCnczgp.net: 中華ホイールならLifelineでも良いけど
カンパとかフルクラムなら純正かなぁ、高いけど

BBBが良いとは初めて聞いた。良い情報サンクス
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 10:07:53.09 ID:rtN7tZ4M.net: >>856
BBBっていろいろあるけど3色のやつのことだよね？
最近よく店頭で見かける1色(2色？)のやつ？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 11:10:31.41 ID:kHqVceUg.net: 現行でレコードのブレーキレバーって、まだありますか？
他のグレードは最初からなかったと思うけど

バーエンドシフターはもうないよね
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 12:20:51.02 ID:f6D+bHT/.net: >>857
それはアルミリム用
カーボン用はシューの側面全体に白いペイントがされてるものしかないよ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 14:07:08.99 ID:UhCnczgp.net: ブレーキレバーは無いけどコピー商品っぽいのは有る
バーコンは廃盤になったとは聞いてないぞ？
あるでしょ？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 16:16:27.74 ID:rtN7tZ4M.net: >>858
今年(2017年)のカタログだと
SL12-TT10CG 10sバーコン 27,000円
SL17-TT11CG 11sバーコン 27,000円
BL15-TTCG アルミバーエンド用ブレーキレバー 11,000円
が載ってるね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 19:07:02.45 ID:kHqVceUg.net: >860, 861
ありがとう
バーエンド用のレバーもあるんですね
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 19:08:28.86 ID:/k9ao+1A.net: Wレバーに化けるTTシフトレバーは消えたかな
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 00:00:52.96 ID:oHeNGzbY.net: カンパ到来　ブレーキレバーが冷たいぜ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 00:08:10.16 ID:xINVU9vP.net: アルミレバーが冷たいぜ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 07:33:43.68 ID:Pb7j5eUZ.net: 冬だけカーボンレバーに交換
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 17:48:13.03 ID:KY54giws.net: 最近
シマノ株が下がったの
どうのといいますが
カンパの株は買えますか？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 18:14:46.91 ID:m7uLt0fR.net: >>867
カンパの会社名は Campagnolo S.r.l.
S.r.l. は日本語で言うところの(非公開)有限会社、つまり誰かオーナーの居る
会社なので株式市場では買えない
いま持ってる人(誰か分からない)が売ってくれれば買えるけど買ってくれる人が居ないと売れない
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 14:37:14.77 ID:cWtIvFcY.net: 宝くじで十億当たれば、この会社乗っ取れますか？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 17:08:44.32 ID:6ZaykZUW.net: 宝くじとかいいから死んでみ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 18:01:43.82 ID:1J1pBMyA.net: 10億で買えるなら俺が今すぐ買うわ。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 18:03:56.70 ID:gdt9FV7t.net: 買ったら全グレードをイタリア職人手製のシルバーパーツにしてくれ。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 18:24:41.48 ID:CXtoykC8.net: >>869、>>871
駄目だ。お前らに任せたら、俺のカンパが死んでしまう
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 19:42:22.74 ID:dgshsiKC.net: 台湾メーカーあたりに買収されたらお求めやすくなる？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 21:02:56.42 ID:Iw0XEqb+.net: バレットを見ると買う気が完全に失せるなそれ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 21:13:02.51 ID:moiOCMkn.net: 国内価格がボッてるだけだから変わらないんじゃね
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 22:16:49.48 ID:fd0MQhKA.net: >>874
もうされてる
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 10:30:37.74 ID:ONFJHqVy.net: 上場してる会社で言うと
GIANT 約700億円
MERIDA 約450億円
SHIMANO 約1.7兆円

キャノンデールが倒産した時にファンドが買った金額が60億円
メリダがスペシャの株を半分買った金額が200億円
という噂もあるので参考までに
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 11:43:41.82 ID:PaG2GFHm.net: >>873
ん？
俺が買ったら真っ先にやりたいのはCレコを基本デザインそのままに11s化して再販。
ブレーキレバーはハンドル添わせるルーティングも外に出すルーティングも両方出来るようにね。
ってこれCレコだっけ？
俺的には8s位のときのWレバーが主流だったころのクランクやレバー等ね。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 12:14:28.09 ID:1C1aVaSu.net: >>879
数年で潰れる経営戦略しかたてれなさそうだな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 12:17:43.80 ID:W5sSAxnl.net: 潰れる前に11速ボスフリーを作ってくれ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 13:09:09.94 ID:DYz61ni5.net: 俺だったらシマノの特許の多くを借りるか回避して、

・EPSにスプリンタースイッチつける
・EPSのFDに調整機能を追加して他社チェーンリングとの互換性を確保
・EPS制御ユニットとバッテリーを別体化
・EPSはボタンひとつで10速にも対応できるようにする（個人ユースだとこの機能はとても重要、他社には無いアドバンテージ）
・ユニットとエルゴ間のみ無線化したグレードを製作
・フリー規格をシマノ共通に転換
・油圧ブレーキは独マグラと協業
・下位のチェーンを島野と同じ会社に作らせシマノリネーム版同然として安価に供給する
・下位のスプロケ以下同文
・懐古馬鹿は放置
・ケンタウルの復活
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 13:17:05.83 ID:VgFlZTNw.net: デイトナも復活させてやって
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 13:42:21.41 ID:BItnQixo.net: 短足チビの日本人としては取りあえず何より先に（全てのラインナップで）165mmクランク製造
つかこれくらいなら全部乗っ取らなくてもできそうだけど
どこか日本と言わずともアジア企業でやってくれんかな
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 14:08:54.52 ID:DYz61ni5.net: >>883
金次第だな

>>884
全グレードで165mmは入れるべきかもしれんね。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 14:59:59.94 ID:pi5o6Sr9.net: 170でも短いんだけど165って股下何センチぐらいノ人が使うんや
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 15:08:28.98 ID:EHdVu10b.net: 75くらいかな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 17:06:26.69 ID:0BQVBzyb.net: IT技術者のブログ読んでたら、パイオニアのパワーメーターがむっちゃ欲しい。
カンパでもやっておくれよおおおお
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 17:38:59.84 ID:59MLHxSf.net: 次、生まれるときはオランダ人になるんだ。
175でも短い過ぎとか言って見たいんだ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 18:15:29.75 ID:o8oc3IA2.net: 08製のCHORUS 10s QS FDを手に入れたのですが、連結部の接続が緩くシフトアップすると大きな撓みが発生してしまうため、増し締め兼バラして清掃しようとしたのですが、連結部の外し方がわかりません...
スペアパーツカタログを確認した所、連結部のボルト類に型番が記載されていなかったため、バンドから外すことは不可能ということでしょうか？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 18:36:35.74 ID:DYz61ni5.net: >>890
不可能。以上。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 18:59:44.24 ID:No7P1oU7.net: >>888
POTENZAで使えるだろ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 20:10:55.26 ID:J7hJcIfV.net: エルゴパワーのシフトアウターの差し口？の処理ってどうしてます？
暫く使ってるとアウターの外ゴムよりも内金属が飛び出してくるんだけど、飛び出た金属はその分削った方が良い？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 20:29:59.35 ID:VgFlZTNw.net: いやそのまま
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 21:00:59.47 ID:0BQVBzyb.net: スーパーレコードEPSなんだけど、クランクだけポテンザっていけるの？
パイオニアのパワーメーター使えるなら、クランクだけシマノとかでも全然いいんだけど、行ける組み合わせを知りたいです。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 22:01:18.64 ID:EHdVu10b.net: EPSはEPSに対応してるチェーンリングがあるみたいだがなくても行けると思う
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 23:19:30.45 ID:QyXDSp0N.net: すいません。工具スレでは回答もらえなかったのでマルチになってしまいますが
カンパのOS-fitカップってBBT-30.3で外せるのでしょうか。
ネット上でもあまり情報がなく、高い工具なので迷ってます。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 23:25:54.06 ID:a0Q8E5Fv.net: >>894
そなんですか

左の変則が不調で調べたらアウタの内金属が出てて
先端がへしゃげてたからシフトアップの張りにアウターが耐えられてないのかなと‥。
あ、でもビニテでアウターとハンドル固定してるしな‥

もうちょっと他の面から不調の理由探します。

どもでした
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 23:55:57.43 ID:DYz61ni5.net: >>898
あーそれね。どうしようもない。
しかもアウターの座りが悪いせいでそこからインナーが切れる。設計欠陥としか思えん。
旧エルゴは全く問題なかったんだけどな。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 00:01:10.33 ID:fVon8KYZ.net: >>893
シマノのアウターを使うといい
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 00:12:54.84 ID:eu351mHD.net: >>900
へぇーそなんだ
良く分からない安いメーカーをネットで買いましたw
シマノで試してみよかな
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 00:20:44.52 ID:eu351mHD.net: >>899
2011年コーラスなんですけど
レコードとか上のでも年式同じなら変わらないんですかね？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 00:24:07.56 ID:eu351mHD.net: アウターキャップ付けて、エルゴの差し口の穴広げてみたら上手くいきますかね？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 00:31:03.91 ID:MCiCAwqc.net: >>901
ちな、シマノのシフトインナーはタイコが詰まるから削らないと使えないから注意な
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 00:46:01.59 ID:eu351mHD.net: >>904
そうみたいですね。インナーはカンパ用をちゃんと使ってます( ´ ▽ ` )
906 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2016/12/17(土) 01:09:08.34 ID:AvWfPvyF.net: カンパのアウターケーブルは外側の樹脂がやたら縮むよね。そして出てくるワイヤー。
おいらはケーブル先端にシールテープ巻いてちょう度の高いシリコングリス塗ってからキャップ付けてる
ブレーキはキャップ付けれないけど同じ事してる
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 04:44:59.10 ID:ZV9ybJo0.net: >>895
スーレコEPSにFSAのk-forceだけど特に問題無しだから
シマノのクランクにしたって大丈夫なんじゃないの
中古車だから自分で選んだ訳じゃないからね
FSAがスポンサーだからクランクとブレーキがFSA
互換性がどうのこうのって言ってるのは販売上の問題なだけなんでは
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 07:19:51.85 ID:MCiCAwqc.net: >>905
おう、偉いな
俺はデュラのインナー抜けなくなったぜ★
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 09:56:24.38 ID:xPMoPQcq.net: >>902
変わらんよ。レバーの違いで中身はおなじだもん。

しかしあのアウターの座りが悪いのだけはどうにもならんなあｗ
カンパが大丈夫言ってるんだから大丈夫だろって我慢して使ってて、いざ実際にインナー切れる経験したからｶﾞｯﾍﾟむかつくわ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 10:08:06.20 ID:eu351mHD.net: >>909
とりあえず自分のエルゴが不良品じゃないって分かって安心はしたけど複雑な気分‥
なんとか改造できんもんだろうか
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 10:12:25.36 ID:xPMoPQcq.net: >>910
あと2mm切削できればいいんだけど、確かマージンがないからな。
ルーティングがマシになる”ハンドル外沿わせ”にするしかない。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 10:14:52.89 ID:eu351mHD.net: >>911
自分は外に添わせてる。
内側に合わせたらもっと酷いのか‥恐ろしい
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 10:26:19.32 ID:xPMoPQcq.net: >>912
外ならOK、内だと明らかに屈曲するからやばい。
俺はアウターを無理やり曲げてできるだけ折れないようにしてるけど、それでもインナーの寿命が短かった。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 10:31:33.00 ID:EF5EfYtW.net: カンパのケーブルはあっという間にアウターがヒビ割れる。しなやかさが無いっつーか。高いのに。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 11:24:55.11 ID:cFuOmGK3.net: そんなことないだろ。
町乗りでウルトラシフトアウター5年変えてないけど綺麗なもんだぞ。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 11:40:21.69 ID:xPMoPQcq.net: 横だが、半ば盆栽状態なら劣化しないだろｗ
屋外での大気暴露、寒暖の差、紫外線劣化なんだから。
カンパに限らず島野でも5年5万kmも使えば結構割れるよ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 13:30:43.76 ID:7jEgAlCx.net: 1年に1回交換してたら
そこまで劣化しないと思うが
国内の定価は高いが
外通なら3000円ぐらいなんだし
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 13:58:52.24 ID:MCiCAwqc.net: シフトは二年に一回インナーは年一回変えてる
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 15:08:37.28 ID:UmODi5Bm.net: 盆栽というか車庫に置いてある古い車両、10年前のだがアウターとかの当時と外見は変わらん。しかし春から乗りたいから消耗品全て交換したい。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 18:13:40.62 ID:EF5EfYtW.net: 雨でも乗る通勤号だからケーブル2年が限界だな。
ケーブル割れるしシフト渋くなるしブレーキ戻り悪くなるし。
酷使するとこんなもんだ。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 20:45:44.10 ID:fVon8KYZ.net: インナー：カンパ用
アウター；シマノ製

この組み合わせで幸せだね。
シマノはカラーが色々あって楽しめるよ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 21:24:42.87 ID:0ZjAO4m6.net: カンパ製と書けんところがなんとも…悲しいけど現実だな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 21:33:36.49 ID:EF5EfYtW.net: インナーもシマノの太鼓削って使った方が幸せになれたりして。やった事ないけど。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 23:41:15.40 ID:MxsG5QK3.net: Jagwireのカンパ用でいいじゃん。
ブレーキアウターの硬さがちょっときになるけど。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 00:14:50.13 ID:/dK/C73h.net: だからカンパ製じゃなくてカンパ用て書いてあんだろ
使ってりゃみんな同じこと考えるし辿り着くとこも変わらん
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 00:17:10.96 ID:PtSpxBVB.net: >>924
ジャグのアルミのアウターってあれカンパ用では出て無いよね
シマノワイヤーセットとしてしか出してないから酷いよね
バラ売り死てくれたらいいのに
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 00:18:15.46 ID:L5JtS+TW.net: 出てるよ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 00:22:27.90 ID:Wr8Y/llt.net: 最近のロードバイクはアウターの長さが短いのでヘッド周りだけはノコン使ってるわ。
耐久性ダメかと思ったら意外といい。変速不良もなく3万km使えてる。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 03:10:37.25 ID:UZDaGdzl.net: ノコンはアウター幹竹割りになるって聞いて買ったことが無い。1度試してみようかな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 08:04:44.50 ID:PtSpxBVB.net: >>927
え！？あるの！？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 10:34:04.85 ID:Wr8Y/llt.net: >>929
なんじゃそれ別のメーカーのことじゃない？
ノコンの難点はフレーム個別のフィッティングの難しさなので、そこさえそれぞれが対処できればメリットはあるよ。
Yで扱いを潜めたのは、インターナルルーティングや謎規格が増えてフィッティングが面倒になったからかな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 11:40:35.08 ID:dFbHrq44.net: Yはただ単に儲かるからだろw
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 11:45:13.32 ID:Wr8Y/llt.net: >>932
当時は海外通販と変わらない値段かむしろ安価で出してて、フィッティングもそんなに金を取ってなかった。
今はしらん。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 14:31:27.40 ID:4lvl2RGJ.net: >>923
そうだよ、シマノのポリマーコーティングケーブルにすると幸せになれる
リアブレーキとリアディレイラーの目につくアウターだけカンパにするのが通
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 14:36:06.49 ID:I0G1i0FO.net: ポリマーコートは肝心の擦れるところですぐに取れちゃうから意味ねぇよ。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:25:28.22 ID:rEpMkR0Q.net: 俺のエルゴUS左って4段カチカチいくんだけど
フロントの調整ってどうすんでしたっけ？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:28:08.36 ID:WVYIZsxv.net: ワイヤー緩すぎだろｗ
そのうちレバーがぶっ壊れるぞ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:48:18.93 ID:rEpMkR0Q.net: 今のところ1番緩めた状態でインナー側を、
4段マックスで張ってアウター側を調整してるけど
かなりの割合で3段に落ちてしまう事があります。

3段目でアウター側を調整しようにもFDの調整ネジがなぜか効かないし、勢い余って4段まで上げてしまったらチェーンが外落ちしそうだから無理っぽい。

同じような事あった人いませんか？
どなたか解決策持ってませんか～？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:52:07.14 ID:rEpMkR0Q.net: >>937
って事は4段行けるけど使わず
2段目でアウター側を調整するの？

そしたら、チェーン外落ち頻発しそうで怖い‥
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:56:25.91 ID:mDmpZ4xc.net: マジレスするけどワイヤ張る前に振れ幅見てねえのか
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:59:02.75 ID:qyJZQer1.net: >>936
3段入れたところでFDのアウター側のネジを手応えのあるところまで時計回りに回す。これで3段入れたところでぴったり止まる。
もちろんテンション調整して正しい位置に来るようになってからな。
これわかってない人多い。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:02:35.25 ID:rEpMkR0Q.net: >>940
振れ幅ってFDの？観たコトない‥
アウター側ってワイヤー張らないと確認出来ないのでは？
方法教えてほしいです？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:04:08.48 ID:rEpMkR0Q.net: >>941
って事は4段目は使わないって事？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:05:04.68 ID:mDmpZ4xc.net: >>942
ワイヤリングする前にクリアランスだけ見るだろ？
その後に指でクイっとアウターインナー間を決めるんだよ
そこで始めてネジを〆る
ワイヤリングは一番最後だよ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:13:42.29 ID:rEpMkR0Q.net: >>944
インナー側調整、ワイヤー張って、アウター調整
って順でやってたけど間違いなの？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:15:31.70 ID:mDmpZ4xc.net: 間違い
ワイヤ張ってからネジ廻しても廻らんのは当たり前
つか舐めるだろさっさとワイヤ外して一からやり直せ
たぶんFDに無駄なテンションがかかってるから壊れる
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:17:30.53 ID:qyJZQer1.net: >>944
特殊な事情がない限り普通使わない。
3段でいかないならテンション不足。

>>945
アウター側スクリューは最後に締めるのがマニュアルのやり方。
先に位置調整しちゃうと3段目で入るか入らないか確定できないからエルゴ壊すよ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:19:57.38 ID:mDmpZ4xc.net: >>947
だからそう言ってる
緩いままでテンションかけてるから+1，5倍くらいでワイヤが張るんだろ
結論4段目まで上がるわけがない
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:20:05.43 ID:rEpMkR0Q.net: お二人を参考にちょっといじってみます
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:22:21.13 ID:mDmpZ4xc.net: >>949
指挟むなよ
怪我だけは気を付けろ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:28:27.92 ID:YFR89/wU.net: やだ…スレが機能してる…
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:37:33.62 ID:qyJZQer1.net: 再調整の仕方

・シフトワイヤーのテンション緩める
・FDのアウター側ネジを反時計回りに回して緩める
・インナーローでチェーンの接触を見てFDのインナー側ネジ調整する
・3クリックしてアウターローにしてチェーンの接触を見て内側プレートにこする手前までワイヤーのテンションを上げていく。(テンション上げるときは一旦インナーに解除する必要あるので何回か繰り返す必要ある)
・FDのアウター側ネジを手応えあるまで締める。

まあ基本マニュアル読めなんだけど適当に解釈しちゃう人が多いので…
http://www.campagnolo.com/media/files/035_207_Technical%20manual%20-%20front%20derailleur%20for%20dual%20mechanical%20units%20-%20Campagnolo_Rev03_04_16.pdf
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 00:49:56.49 ID:OId7ckGG.net: アウター側のネジはインナーとアウターの振り幅を指定するものだからアウターにいるときに弄っても意味ないんだっけか
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 00:52:47.53 ID:xAPwev/k.net: ワイヤー調整出来たはず‥なんですけど‥

調整後にインナーに戻すとプレートに接触するんだけど
手で押してやるとプレートは触れない位置に戻る。
ワイヤー緩んでるのに戻らないって事はFDの可動部に注油すりゃいいのかなと‥。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 00:57:20.69 ID:oXmS4cRe.net: >>953
振り幅を決めるのはあくまで3クリック後の位置(=ワイヤーテンション)であって
FDのネジは3クリックぴったりで止まるためのストッパーと捉えるといいと思う。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 00:59:31.56 ID:xfS/vLny.net: 注油？アウターとインナーの調整ネジと回転方向の関係性から覚えた方がいいよ
なんか適当すぎて逆に腹立つわ自分
自転車とか機械とか舐めすぎなんよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 01:00:15.07 ID:oXmS4cRe.net: だからFDのアウター側ネジはワイヤーテンション調整したあとアウターにいるときにいじらないと意味ない。
手で動かしてどうこうなんて調整はないよ。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 01:02:18.61 ID:oXmS4cRe.net: >>954
カンパいじれる自転車屋行ってくれ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 01:04:35.59 ID:10FnwacB.net: そら怒るわなこれは仕方ないわ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 09:31:17.87 ID:N+6UBKAu.net: 3クリックがアウターの定位置で
4クリックに行きかけて戻ることで
変速スピード上げるってことなのか？
調整ネジは3クリックと4クリックの間にして…
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 09:53:25.72 ID:MXDyQHJz.net: 旧モデルはクリック数は明記されてないからそこんとこよろしく
http://www.campagnolo.com/media/files/035_234_User_manual_11-speed_front%20derailleur-%20Campagnolo.pdf

これでもちゃんとセットすれば3クリだった気がするけど。
カンパのUSの場合はロー合わせるところまではシマノと同じで、あとはアウタートップの内マージンを1mm取って
完成っていう風に覚えてるわ俺は。

ポテンツァは2クリなのでやはりエスケープ/パワーシフトの流れのままなんだね。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 10:14:38.61 ID:oXmS4cRe.net: 11sになってからのマニュアルならこんなのだったと思うが。イタ語しか見当たらなかったけど現行テクニカルマニュアルとやることは基本同じだよ。

http://www.campagnolo.com/media/files/035_97_User_manual_11-speed_front%20derailleur-%20Campagnolo_11_12.pdf
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 10:29:15.51 ID:oXmS4cRe.net: というかアウター側ネジを最後に締めるメリットが理解できてない奴が調整すると必要ノッチ数が2.9とか3.1になるんだわ。
前者はエルゴの寿命縮まるし、後者は3クリック入れたはずなのにまだFDが動く余裕があって変速不良になるってわけ。
先に振り幅決めちゃうとテンション調整の難易度が上がるってこと。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 13:29:05.77 ID:HjOkCUB5.net: この人は誰に向かって説明してんの？自分に言い訳してるようにしか見えんけど
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 13:40:06.56 ID:tbDKvw7M.net: 3.1クリックは指を話せば3に戻るからむしろ変速がスムーズになるイメージあるけどな
電動コンポもそんな動作してなかったっけ？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 13:48:51.66 ID:MXDyQHJz.net: 指　「ｼﾝｲﾁ！」
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 22:53:46.43 ID:q9EU3Yl8.net: 昨日エルゴとFDで質問してた者です。
どなたかが言ってたように自転車とか機械をなめてるわけではなく、ただのアホです。無知の余りに不快にさせてしまった様でごめんなさい。

諦めて店に行こうと思ってたけど、もっかい挑戦。
さっきググって、FDの仕組みから理解した上でやったら上手くいきました。
ただマニュアルを追うだけだとダメですね、勉強になりました。
エルゴ3段目で調整なんてのはここでしか知れなかったと思うから感謝です！
これで久々に乗れるしでスッキリしたー♪

ありがとうございましたm(_ _)m
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/20(火) 21:24:25.28 ID:BiXPcZO6.net: レコード印のダイレクトマウントブレーキ、ろくすっぽ流通しないまま廃盤みたいなので欲しい人は確保した方がいいかも。某店でcloseoutになってた。
BB下用なんて存在したのかすらわからん。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/20(火) 21:35:23.11 ID:8fiptIRv.net: BB下より普段の位置のほうが空力的には良いんじゃなかったっけ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 00:30:03.59 ID:3hRvIQWm.net: デローザ　「うるせぇなあ　すごくエアロなんだよ　見た目が」
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 09:46:20.40 ID:NuyIoXz8.net: >>968
BR16-REDMRBB 23,100円
これか。

グレード外品
BR17-DIDMRBB 12,300円
は残るのかな？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 11:07:39.45 ID:TlJTDeDP.net: どこぞの店で投げ売りされてるから廃盤てのは少々飛躍しすぎじゃないですかね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 11:33:28.88 ID:Gbkbqx2z.net: 別に終了ってだけで投げ売りはしてないよ。外通の話ね。
もう生産やめたんじゃね。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 15:45:47.26 ID:ZCo2Du4B.net: そういやTT用のすげえごついクランクも生産中止？
かっこいいからTTバイクに付けてみたい。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 15:48:18.91 ID:u8IUzsdo.net: あのブレーキは見た目が残念過ぎる
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 17:57:16.71 ID:TlJTDeDP.net: >>973
closeoutって見切り売りとかバーゲンって意味だよ
売り文句に生産終了なんて使わないでしょ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 18:10:07.89 ID:3001ae7L.net: わかったわかったしつけえな。ちょっと探せば出てくるから自分で判断しろよ。
まあ俺は来年カタログ落ちすると思うがね。
少なくともそのサイトは在庫なくなったら入荷しない商品にはcloseoutってつけてる。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 19:24:46.69 ID:3hRvIQWm.net: まあ、海外の店でcloseoutって付いてたら販売終了品って意味合いが強いからな。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 22:46:32.53 ID:+wLB6iGS.net: レコードブレーキが欲しいのですが、シングルピボットとダブルピボットについて
シングルのほうはやはり取り付けたあともグラグラ動いたりするのでしょうか？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 23:07:07.04 ID:XTYAnklF.net: 自転車屋で聞け
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 23:25:05.56 ID:wQ5qE5xh.net: VELOCEの在庫が無くなる前に買うか悩むなぁ。
でもribbleみたら前より値段上がってるし待つべきか買うべきか。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 01:03:12.59 ID:nqSBHDLK.net: クロスアウッ！
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 01:06:58.22 ID:GTaT1OsN.net: >>981
悩む必要なんて無い。そんなゴミ買ってどうする。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 03:21:38.17 ID:HornHGsO.net: >>979
仰る通り手で押せばぐらぐらするね。
きちんと調整できていればリムに対していつも均等に開くけど、
ドツボにはまることもあるのでおすすめはしないなぁ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 05:53:46.03 ID:wxHmYhMB.net: >>982
それは私のおいなりさんだ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 07:19:43.72 ID:BSYMaDae.net: >>979
リヤシングルピボット好きだよ。後輪ロックしにくくなるし、軽いし。ダメな理由が分からない。確かに手で押せばグラグラするわな。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 08:23:57.53 ID:25xDjcQG.net: グラグラっていうほど無抵抗かなあ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 12:21:14.84 ID:jNPG+V+c.net: 手で押せば動くけど元の場所に戻るからなぁ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 12:48:15.79 ID:En7YEAfc.net: >>983
お、おう
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 14:45:10.40 ID:g3XR3po6.net: >>979
均等に当たりさえすれば、均等に戻らなくても問題ない。
さらに言うと均等に当たらなくてもほとんど問題ない。
>>986 と同じでダメな理由が分からない。そもそも後輪なんかほとんどブレーキ掛けてない。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 18:23:52.60 ID:lx5ptwYp.net: ここってブレーキにせよ、ディレイラーにせよ整備できてない奴が我流でいじくった挙句上メセしてるから笑えるよね。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 19:02:41.44 ID:RngKdrZK.net: その通りだから他のスレで頑張れよ
もう帰ってこなくていいぞ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 19:35:13.31 ID:36Q9gV24.net: >>984
>>986
>>987
>>988
>>990
ありがとうございます
別メーカーのシングルピボットのブレーキで調整に手を焼いたので、どうしようか考えています

カンパ公式がシングル推し(?)、軽いし、安いし、シングルのメリットも分かるのですが、
整備に自信がない人はダブルの方が無難かもしれませんね
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 21:20:23.14 ID:jjOQ/6Uy.net: 「整備に自信がない」というかあまりにも几帳面な人には向かないかもw
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 22:16:51.34 ID:S1FJYU7U.net: >>993
なんも難しく無い、付けてレンチで調節するだけ
5秒で終わる
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 22:22:35.65 ID:enQJJIny.net: ああ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 01:10:41.29 ID:vZVux9FP.net: おしまい。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 01:38:50.72 ID:OsgdlY2l.net: う
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 01:39:10.43 ID:OsgdlY2l.net: ん
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 01:39:25.81 ID:OsgdlY2l.net: こ

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